◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
日向坂46板 板設定議論スレ★2 ->画像>1枚
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
板が出来ましたので板の設定について議論しましょう。名無しさん部分、デフォルトのコマンドについて決める必要があります。
※前スレ
日向坂46板板設定議論スレ
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1549950366/ まだ議論開始初日です
早急に結論を出すのはやめましょう
・議論は論理的に行いましょう
・反対派の意見にも耳を傾けること
・独断で「これで決まりました」等の断定はしない
前スレにおいて以下のように決定しました
1.掲示板の板名＆URL
日向坂46板
https://fate.5ch.net/hinatazaka46/ 2.議論したスレッド
日向坂46板板設定議論スレ
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1549950366/ 3. 変更理由
欅坂46板から分離し新設した板であることから板の安定した運用を図るため
荒らしを防ぎ誹謗中傷の無い板を目指す為
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=0
After:
BBS_THREAD_TATESUGI=21
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
BBS_ARR=checked
BBS_DISP_IP==siberia
BBS_FORCE_ID=checked
現状の有力候補
前スレ参照
日向坂46板板設定議論スレ
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1549950366/884 884 名前：走り出す名無し(英雄都市アレックス)[] 投稿日：2019/02/12(火) 21:44:33.23 ID:wcZYblCZ0
はいはい。じゃ、引継ぎして俺は消えます
現状は
>>851で
>>851での質疑応答がある場合には俺が回答します
賛成多数だった
4. 変更内容
Before:
BBS_THREAD_TATESUGI=8
BBS_SLIP=verbose
After:
BBS_THREAD_TATESUGI=21
BBS_SLIP=vvvvv
で回答するのでよろしく
あとは日向坂民でどうぞ
現在の最有力候補
BBS_THREAD_TATESUGI=21 スレ建て規制21
BBS_SLIP=vvvvv 強制ﾜｯﾁｮｲ表示
コマンド禁止でID無しスレは立てられない
IP強制表示は無し
ID:0GE5Mm6r0は議論を無視して勝手に申請したIP表示強行派
騙されぬよう
>>3の設定にすべきです
991 走り出す名無し(神奈川県) 2019/02/12(火) 22:22:15.73 ID:ae49L3C+0
とにかく荒れない板になるようできるだけ努力して欲しい
それだけが願い
投票で決する場合は一人一回
ID重複は無効ということでいいですか？
>>7 いや、自演してまで勝手に決めようとするのはだめだろ
ちゃんとみんなと相談して決めようと思わないのか？勝手に決めつけで進めるなカス
>>9 あなたが既に荒らしてるので説得力ないですよ
>>10 投票所がなかったっけ？
さすがに機内モードのIDスレでは無意味
NGTの投票ぐらい無意味
>>6 この案は強制ワッチョイでコマンド禁止だから、ワッチョイを外したスレは立てられないってこと？
本スレや個スレはワッチョイが必要だと思うけど、ワッチョイを気にしない適当な雑談スレも欲しいよね
強制ワッチョイで 関東・甲信越 を追い出そう
ワッチョイ表示派を「業者認定」し、一人で129レスもして議論スレを荒らした厄介はこの板にはいらない
放置しておくと欅のBBAみたいに本スレを崩壊させる可能性もある
【乃木坂板や欅坂板みたいにする】
・このスレみたいな県名とIDのノーマルスレを基本としてスレ立て時にワッチョイ、IP、ID無しなどを選べるようにする
【欅坂本スレみたいに荒らし対策を徹底して荒れない板にする】
・ワッチョイ強制表示
・IP強制表示
・スレ立てコマンド無し
このどっちかだな
>>2 これに同意
目を離した隙に勝手に決めんでよ！
本スレに宣伝とかしてんの？
>>7 なぜ新しい板が出来てからまだ12時間も経っていないのにも関わらず設定変更を強硬しようとしているんですか？
>>25 5ch運営が動いた今のうちでないと申請は何時まで経っても通りませんよ
投票するにしてもまずはとりあえず強制ワッチョイはマストでしょIDなんていくらでもかえられるんだから
本スレだとコマンド無しでワッチョイ強制って意見があるな
逆にコマンドありにしたいやつの意見が聞きたいな
そんなにアフィリエイト収入が欲しいか？
とりあえずやっと1スレ目見終わって
PCのヤツはIDNGにした
俺の意見としては多数派っぽい
IP無しワッチョイID強制コマンドなしだな
投票については投票用のスレで投票開始前に各自一回書き込んで、
そのIDで投票するってやり方で複数投票は避けられる
別の板に投票所があるならそっちでもおｋ
あと、前スレからの繰り返しになるけど、
しっかり時間をかけて議論と周知を、という意見も分かるものの、
板が作られた直後しか設定変更申請が反映されない可能性がある、という点をご理解頂きたい
前スレでは5chの仕様等の確認も各自進め、意見をすり合わせ、まとまってきてると思う
一部のルール無視の強硬派以外を除くが
その工作業者茸さん
【日向坂】丹生明里応援スレ★8【ちゃんにぶ】
29:走り出す名無し(茸) 2019/02/12(火) 22:17:32.37 4S8nEEb/d AA
なんで向こう完走してないのに勝手にたてたの？
ほんと荒らしは消えてほしいわ
因みにこいつ以外荒らしてない事実
IPワッチョイ糞業者が荒らしてんだね
>>17 地震なしとお前の意見だけで勝手に進めようとしてるのみて、自演としか思えないわな？
まず板設定の議論を全体に告知等して周知させるのが先でしょう
たしか投票や申請のルールがあったはずだし一部が勝手に先行するのはよろしくない
工作業者は自演が普通だから
アレックス 地震なし 茸 JION PC
ここらへんは少なくとも確定
てかIPワッチョイ強制賛成は全部自演
>>36 探したところでこのスレで正式な投票をしないと意味がないよね？
IP強制は勝手に言ってるだけやん
次スレも要らなかった
正直コマンドなしワッチョイ強制ならIPはどっちでもいいな
コマンドなし派は真っ当な意見が無くてアフィリエイト業者にしか見えない
>>26 新しい板が出来て間もないので申請が通りやすいかもしれませんがまだ日向坂46板が周知されていないように思うのですが...
前スレpcと関東甲信越がレスの1/5書いててワロタ
名前欄に「!slip:vvvvvv」を入れればIPが出る
投票するならこの機能を使わないやつ以外は無効票でいいな
>>18 丹生ちゃんスレが2つ出来るからどっちかにして欲しいわ
不便でしょうがない
NGの手間を考えてワッチョイでいいかなとも思ったけどスマホはどちらにしろ1日しかワッチョイもたないからいまのままでいい
>>44 IPアドレスやワッチョイの強制表示に反対する人達が自ら晒す
なかなか面白くて良いと思いますw
>>30 自分もそれで賛成
というかこれ以外に多数派意見あるのか？
争ってるのはIPの有無だけ？
>>43 俺は1/10な
IPワッチョイ強制糞業者に反論してたら、膨れ上がっただけだ
>>44 それでいいんじゃない
投票スレも別で建てるのかな？
ID:2fdWtCAjK
ID:0GE5Mm6r0
議論の邪魔しかしてないなこいつら
IPワッチョイ強制否定に
個人情報曝すってアホか
またコロコロ業者はノーダメージじゃねーか
>>48 だと思う。ipの有無で投票でいいんじゃないの
IP有無も議論に入ってるのにIP表示した人しか投票を認めないってのはどうなんだ？ｗ
>>49 お前前スレで129もレスしてるな
どうかしてる
強制ip表示は絶対反対
昨日までの本スレで要らなかったものをなんで新板全体に適用するのか理解できない
早急過ぎる
じゃあこうしますか
BBS_DISP_IP==siberiaを削除しました
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=0
After:
BBS_THREAD_TATESUGI=21
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
BBS_ARR=checked
BBS_FORCE_ID=checked
コロコロコロコロ500も600も連投し、フライングレスした業者PCに
124でキチガイって言われてもｗ
関東・甲信越 ワッチョイ表示は過疎ると言いながら
ワッチョイ表示
【ひらがなけやき】丹生明里応援スレ★7【弱いけど三段持ってます】
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1545555069/ ワッチョイ非表示
【ひらがなけやき】丹生明里応援スレ★6【弱いけど三段持ってます】
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1539330173/ ワッチョイ非表示の方が過疎ってますよｗｗｗ
しかもワッチョイ非表示スレ 書き込み［828］中あなたのレスは［314］
独り言スレですか？ｗｗｗ
ここでまとめます。
ID:0GE5Mm6r0 氏の案
ワッチョイ強制表示、IP強制表示、コマンドなしが
>>3 前スレ
ID:wcZYblCZ0 氏がの案
ワッチョイ強制表示、IP表示なし、コマンドなし
>>5 みなさんはどちら
>>63 個人情報抜かれる
荒らしの業者はIPコロコロ出来る
つまり無意味
地下板みたいに数時間書き込みないと落ちるのは付けれないのか？
>>66 業者スレはお前らが連投すんだからそら早いわ
アホか
>>68 これ
ワッチョイ強制表示、IP表示なし、コマンドなし
>>5 >>63 乃木板欅板みたいに荒れない
IDなしスレが乱立して不快になることもない
>>68 >>5に賛成です
正規の投票の際にはこちらに一票
>>68 まとめありがとう
これを投票するとして
>>44のやり方使う感じか？
>>70 一度スレ立てたらそのホスト以外で21個スレが建てられないとそのホストではスレ立てられない
PCはさっきのアレックス地震なしかな
キチガイ度が違うなｗ
>>81 なんで8から増やすの？
浪人持ちかをアンチスレ立てやすくなるだけじゃない？
名前欄に!slip:vvvvv入れて
ワッチョイ出して投票しよう
>>68 こっちで
ワッチョイ強制表示、IP表示なし、コマンドなし
>>5 個人的な意見としては欅坂の仕様と同じで、デフォは県名とID表示、コマンドで各スレ毎にワッチョイ、IP表示を選べるような自由度が欲しい
ただコマンドをつけることでIDなしに出来ることがみんなは嫌なんだね
コマンド有りでもID表示は消せないみたいな仕様には出来ないのかな？
>>77 俺は欅ヲタでこれからはひらがな応援してやれないがあっちの様に無法地帯にならない事を願っております
>>84 そもそも浪人持ってたら8でも21でも変わらないし
浪人なしの人が無駄なスレを立てにくくするだけ
たてすぎに関してはやってみないとわからないからなぁ
>>86 欅坂と同じってあんな荒れ荒れな板がいいのかよ？正気？
>>84 8は緩すぎて浪人を持っていないアンチの乱立荒らしも起きやすい
なので前スレの
694 走り出す名無し(茨城県) 2019/02/12(火) 20:45:00.36 ID:NgCitLzP0
適当に見てきた各板のTATESUGI
欅坂、乃木坂 8
女性アイドル(仮) 32
地下アイドル（AKB48）64
AKBサロン(表) 5
SKE 16
NGT 8
声優総合 16
インディーズ・ローカルアイドル 4
を参考におおよその数を決めただけ
>>3には前スレで決まったって書いてあるな
前スレで議論して結論出してくれた人たちありがとう
>>63 [メリット]
・ipを変更できる/偽装できる業者やしつこい荒らしは荒らし放題
・荒らしは知識のない奴のipを掘ってニヤニヤしたり荒らし扱いしてまともな奴を追い出せる
・IPアドレスを晒すことに抵抗感のある一般人を板から追い出して過疎化させられる
[デメリット]
・荒らしにはデメリットなし
・ほぼ固定IPの回線(自宅/会社等)から書き込む人一般人は身バレの可能性がある
>>72 ワッチョイありの方がみんな居心地いい
ワッチョイなしにはおまえがいるからな
>>84 スレの総数が減るならアンチスレも減る
浪人持ちの立てやすさは変わらない
>>89 浪人無しの無駄なスレってのがどんなもんかわからんけど
8で十分じゃないの？
増やすには実害をしめしてよ
浪人有利になるだけじゃん
>>70 俺も保守的かもしれんけど8のままでいいと思う
これを増やしたところでアンチ対策に効果的かはちょっと疑問
それよりもスレスピードが早い時に本スレが立てられない事とかない？
IPはなしがいい
兼オタで欅本スレにも居るけどIP有りにしてから書き込めない
>>68 こっちで
ワッチョイ強制表示、IP表示なし、コマンドなし
>>5 >>93 IPやるなら単独じゃなくてワッチョイと組み合わせると荒らし特定がしやすくなるしIPチェンジも意味なくなる
単独ワッチョイ、単独IPじゃ効果が低い
だからワッチョイとIPは両方一緒にやるか
逆に両方一緒にやらないかだな
>>91 欅板より人減るのに増やす意味がわからん
そんなにこまってたの？
浪人のアンチスレはあったけどなしのアンチスレって実感ないからわからんわ
ワッチョイ強制表示、IP表示なし、コマンドなし
>>5に賛成だけど
>>44のやり方だと
>>3の案は0票になるからフェアじゃないと思う
>>92 それは荒らしの書き込みです
みんながまだ議論してるのが見えないの？
今議論してる人は無視？
ありがとうとかそれっぽい言葉で結論出そうとするな
関連スレです。
とりあえず虚偽申請pcの再々々々々々々犯を防止
日向坂板id: 0GE5Mm6r0
運用板id: TY9iCP/y0 （？）
こんな板が欲しい 【新板申請所(正式)】 ★2
http://2chb.net/r/operate/1491795631/ 板設定変更依頼スレッド21
http://2chb.net/r/operate/1529732824/ >>103 乃木坂板とかAKBの行ったことあれば板更新するたびに新しいスレがいっぱい出来ててウザ過ぎるでしょ
その多くが無駄なゴミスレ
だから増やすのは問題ない
>>90 荒れて良いとは思ってない
それぞれのスレに合った自由度が欲しいというだけ
だからコマンドは無くしたくはないんだけど、IDなしに出来るなら諦めるしかないのか確認したいだけ
ちなみに投票所はこちらにあるので投票は別にやってもいいんじゃない
https://medaka.5ch.net/vote/ >>103 例えばIDなしのアンチスレが立ったとして
あなたはどうやって浪人ありか浪人なしかを見分けていたの？
>浪人のアンチスレはあったけどなしのアンチスレって実感ないからわからんわ
>>30 賛成です。
IP表示は携帯キャリアの人は気楽だけど
固定回線の人は住所検索されるのが気持ち悪くて書き込みづらくなってしまう
こういうIPアドレスを検索できるサイトで
https://www.ip-adress.com/ip-address/lookup たとえば 【黒い羊】欅坂46★3524【本スレ】
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549902276/ に書き込んでる県名表示されてる人のIPで検索してみると
地図まで出てくるし、〜ビルの〜階とかまで表示されるIPも中にはある
IPアドレスが表示されるのなら板にレスを書き込みたくないって人の気持ちも少しはわかると思う
【ひらがなけやき】日向坂46★334 【本スレ】や 前スレ ではこういう意見もあった
437 名無しって、書けない？(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd22-HPmw) sage 2019/02/12(火) 14:21:15.03 ID:iXriLGymd
IPってここだけじゃないからな
何かのサービスと紐付け出来ちゃうのが困るわ
見る人が見ればIP見れば、自分とこの顧客からとくていできるからなあ
439 名無しって、書けない？(catv?) (ﾜｯﾁｮｲ 9135-feI+) sage 2019/02/12(火) 14:22:09.04 ID:qetVIExl0
会社のPCで書き込みすることある俺としてはIP表示は困る
593 走り出す名無し(庭) 2019/02/12(火) 20:09:25.67 ID:agsm5UfCa
IP表示される場合のリスク
・リアル住所が町村レベルでバレる 最悪はピンポイントの場合も
・ネット上の住所がバレる セキュリティ的に穴が空いてたらPCを直接攻撃される
結構危険なんやで
かと言って対荒らし効果としてはワッチョイあればIPあってもそこまで効果は無い
IP執拗に求めてるやつは他人のリスクを利用して攻撃してくるやつの可能性が高い
ようわからんけど、乃木坂板のように自演でメンバー叩きできないようにしてほしいなって
>>107 自分にとってはゴミスレかもしれんが、他人にとってはどうか分からないじゃん
多様性は重要よ
少なくとも欅スレでは新スレはそんなになかった
その中で好きなスレに行けばいいじゃん
>>112 関東甲信越がコマンドありで荒らしを推奨してる
>>110 半年もいれば誰がたてたかはわかるようになる
>>112 それなら
>>3ですね
乃木坂板や欅坂板の荒れ放題が嫌なら
>>3しかないです
>>111 IP強制表示による懸念のソースサンクス
>>112 そういう奴らがIPワッチョイ強制で一般ユーザー追い出す
それがこのスレの趣旨
終わった
纏まった
ありがとう
批判意見にキチガイ
これは全部コロコロ自演
>>111 それならワッチョイもIPから生成されるからIPが割れるので同じことだよ
だからIP変えたらワッチョイも変わる
>>104 >>44 は「空」なので少し警戒しているが、
自演やなりすましによる賛成または反対の水増しを防ぐという点で生産的である。
板設定変更に関する投票では少なくともワッチョイありにするけど
この板はワッチョイが立てられないと聞いたので、次善の策になるかも
もう遅い時間になりましたね
出来るだけ早めに決めたいという意見の論拠は分かりましたが、だからと言って今日新設されたばかりの日向坂板という存在をまだ知らないであろう多くの方、(毎日来れる人基準で考え)今日はたまたま来れなかった、という方の意見を無視して良い事にもなりません
両方の妥協点としてせめて明後日の夜当たりに申請が妥当ではないでしょうか
それでは一般的な就寝時間になりましたしもう寝ますが人が少ない深夜を狙って「纏まりました」とか姑息な事は無しでお願いします
板のルールを話し合っているのですから常識と節度を持った行動を心掛けるようお願い致します
>>113 いやいやマジでいってんの？
自演の誹謗中傷だらけのクソスレばっかだったじゃんよ？
的確IPワッチョイメリットデメリット
>>93 >>111 運営が動いてくれてる今決めないと他の板みたいに二度と変更できないから
あと1時間の今日中に決めちゃいましょう
今のところ
>>3が一番優先みたいですがあと1時間でどうなるかですね
IPなくてもワッチョイあればある程度荒らし抑制できる
IPあると身バレしやすいから書き込みづらい
だからワッチョイありIPなしってとこで妥協するのが現実的かな
>>129 中間点で両者譲り合ってこの形が平和的な気がする
一番の荒らし業者はIPワッチョイコロコロ可能
ってのを維持でもスルーするな
まぁこれで論破なんだよ
業者が認めないだけで
>>121 じゃあ説明をしろよ
なのにIPには賛成なの矛盾してるぞ
937 走り出す名無し(地震なし) 2019/02/12(火) 21:58:45.17 ID:0iOY4hWw0
>>930 原理的にワッチョイからIPを掘ることは可能だからな
プログラマーならそんなプログラムを自作してワッチョイスレで見つけたターゲットのIP割りだしは可能
ワッチョイはIP以外も色々な個人情報が入ってるからIP表示よりもワッチョイの方がネットストーカーしやすくなる
たてすぎについては、前スレで当初46という暫定的な数字だったが
>>91を踏まえつつ21という現実的な数字になった
「スレ立て依頼スレを用意してスレ立て厳しいときはそこにお願いすればいい」という意見もあったし、
21でも運用でカバーできる範囲だと思う
>>112 その通りですよね
一人でまとめサイトのアンチ記事一つを作り上げることも可能になってしまいます
それを防止するためには
>>3です
>>129 困るような書き込みしてる荒らしが書き込みしづらくなるなら荒らし対策にバッチリじゃん
逆にワッチョイだけだと意味が無いと言える
実際に乃木坂板でも欅坂板でも荒れてるスレはIPとワッチョイのどっちも強制表示してる
これが荒らし対策に一番良いとみんなわかってる
>>132 ID無しスレが乱立して板の風紀が乱れることについては何も言及しないんだね
IPワッチョイ強制業者｢IPだと拒否が強いから、ワッチョイに落とし込もうワッチョイも解析で抜けるし｣
>>139 ID無しスレたててそんなに荒らしたいの？
それともアフィリエイト収入得たいの？
>>138 お前らコロコロ業者と、一般ユーザーが同条件になるだけだが
お前らは個人特定出来ず、粘着で潰せないから嫌がるんだよな
>>129 前スレでそれで決まったけど
ID:0GE5Mm6r0＝ID:0iOY4hWw0
ID:2fdWtCAjK
が荒らしてるだけ
IDなし地震なし
で狼化も面白い(要は一般ユーザーのコロコロ化)
が
別にIDだけならそれで良いと思う
業者がコロコロする以上、NG不可なんだから、ID位のリスクで十分
>>143 ＝の根拠は？
そうやって自分と違う意見を言う人がいっぱいいるのに
認めたくなくて少なく見せようと嘘つく人がいるから
ちゃんとIPやワッチョイをどっちも強制表示する必要があるね
それで困るのは嘘ついてる荒らしだけ
正しいことを言ってる側は何も困らない
>>146 言ってることとやってること矛盾してるぞお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>146 地震なしつけてこのレスしてるって可愛いねえ
まとめ
■IPワッチョイ強制！なんならワッチョイだけでも
→IPワッチョイコロコロ荒らし業者。地震なしアレックスPCJION茸神奈川他
■従来の出したり出さなかったりスレ主が決めるコマンドで良いじゃん。ワッチョイ非ワッチョイ棲み分け
→？、俺妥協点
■IDだけで良い。コロコロNG出来ないのは同じだから、コロコロ業者と同じ条件のIDなし地震なしでも良い
→俺
■IPメリット、デメリット
[メリット]
・ipを変更できる/偽装できる業者やしつこい荒らしは荒らし放題
・荒らしは知識のない奴のipを掘ってニヤニヤしたり荒らし扱いしてまともな奴を追い出せる
・IPアドレスを晒すことに抵抗感のある一般人を板から追い出して過疎化させられる
[デメリット]
・荒らしにはデメリットなし
・ほぼ固定IPの回線(自宅/会社等)から書き込む人一般人は身バレの可能性がある
IP表示は携帯キャリアの人は気楽だけど
固定回線の人は住所検索されるのが気持ち悪くて書き込みづらくなってしまう
こういうIPアドレスを検索できるサイトで
www.ip-adress.com
たとえば 【黒い羊】欅坂46★3524【本スレ】
欅坂46 (2ch)
に書き込んでる県名表示されてる人のIPで検索してみると
地図まで出てくるし、〜ビルの〜階とかまで表示されるIPも中にはある
IPアドレスが表示されるのなら板にレスを書き込みたくないって人の気持ちも少しはわかると思う
【ひらがなけやき】日向坂46★334 【本スレ】や 前スレ ではこういう意見もあった
437 名無しって、書けない？(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd22-HPmw) sage 2019/02/12(火) 14:21:15.03 ID:iXriLGymd
IPってここだけじゃないからな
何かのサービスと紐付け出来ちゃうのが困るわ
見る人が見ればIP見れば、自分とこの顧客からとくていできるからなあ
439 名無しって、書けない？(catv?) (ﾜｯﾁｮｲ 9135-feI+) sage 2019/02/12(火) 14:22:09.04 ID:qetVIExl0
会社のPCで書き込みすることある俺としてはIP表示は困る
593 走り出す名無し(庭) 2019/02/12(火) 20:09:25.67 ID:agsm5UfCa
IP表示される場合のリスク
・リアル住所が町村レベルでバレる 最悪はピンポイントの場合も
・ネット上の住所がバレる セキュリティ的に穴が空いてたらPCを直接攻撃される
結構危険なんやで
かと言って対荒らし効果としてはワッチョイあればIPあってもそこまで効果は無い
IP執拗に求めてるやつは他人のリスクを利用して攻撃してくるやつの可能性が高い
>>5に賛成します。
IP表示はいらない、ワッチョイで荒らしには対応できると思う
IP表示はリスク対するリターンがあまりない認識。
>>149 >>150 それを言うなら県名出してから言ってね
自分も県名出さないなら人のこと言わないように
>>152 それならワッチョイもIPから生成されるからIPが割れるので同じことだよ
だからIP変えたらワッチョイも変わる
全員が同じ意見ってのは無理だからある程度のとこで切り上げて多数決でも取らないとダメだね
これじゃあと1週間やっても同じだと思う
会社のネットワークから掲示板にアクセス出来ることに疑問
普通ブロックされてるもんじゃないの？
まあ書き込むのもヤバイしリテラシーがばがばだな
もう
コロコロ荒らし業者には効果なし
一般ユーザーは身バレやSTK被害
この時点で議論も糞も無いのよ
そんでIPワッチョイ強制！つってる奴がコロコロしてるからな
>>157 ソニーの一般向けプロバイダーが固定IPだろ
ソニー否定するならこの板から消えた方が良いよ
>>157 みんなが仕事を真面目にやってるわけじゃないんだよ
>>159 ？
職場のネットワークからここにアクセスしてるの？
>>160 そうなのか…
そんな暇無いと思うけどな
俗に言う窓際族ってやつか
みんなの多数決とるのが大事ですが
このまま他の板の変更依頼みたいに5ch運営さんにずっと依頼が受け入れられないままで
IDのみでコマンド設定できずワッチョイつけられなくなってしまうのもこわいですな…
>>161 ソニーのNURO光は半固定IPだろ
ソニー否定ならこの板から消えろって
IP推進派なんてどうせアンチだろうけどさｗ
>>164 なんで急に一般向けプロバイダの話してきたの？
まともな会社ならインターネットに出る前のネットワークで制限かけるはずだけど
ipなし
ワッチョイあり
id非表示スレ禁止つまりコマンド禁止
これに賛成します
てかさ。そもそも荒らしに使えないのがバレたから
1回廃れてんだよワッチョイって
最近また業者が各所でワッチョイワッチョイうるせーけど
そういう流れがあるから、まともな人間が居る板はワッチョイスレを避ける
ユーザーだけが損するんだから
人間が居ない板は残念ながらワッチョイスレ使ってるけどな
>>163 そうそう、乃木板とかも散々議論して依頼しても放置されたからね
同じ轍を踏まないようにしないと
廃れてないでしょ
どこの板でもワッチョイなしスレは荒れてるしワッチョイありスレの方が平和
荒らすやつがいても個人でワッチョイNGすればいいし
ip表示なし前提で話進めよう
ワッチョイありかなしかコマンドありかなしかの議論だろ今は
ワッチョイ強制表示、コマンドなし（IDなしスレとか無効）
はこのスレを見てると満場一致の意見となっております。
そして議題にあがっているのが、
"IPの強制表示の有無"です。
まずはこれの議論の決着をつけたいところですね。
もっと中立的などちらなの意見の方も投票できて、かつ複数投票が行えないような案はありますか？
>>163 それ
もう手遅れになりかねない
とりあえず
>>3で申請するべきかと
>>172 ワッチョイ有りコマンドなしは大前提でもう決まってますよ？
>>172 荒らし対策でワッチョイ使うならIPも一緒にやった方が効果が高いから
ワッチョイもIPもありか
ワッチョイもIPも無しかになる
ワッチョイだけなら荒らし対策にはならないから中途半端すぎる
>>173 多数決ではなく、どちらの意見が正しいかで決めてみては？
日向坂のこと、メンバーのことを考えた際アンチを潰すためには
>>3しかありません
自分達がそんなに大事ですか？
ここは日向坂を応援するスレでしょうに
pcと地震なし以外がレスするようにしない？
理由としてはこの二つは偽装できるから
変な方向に話が流れるだけだから
俺も今までの欅坂で使ってた設定でいい
ﾜｯﾁｮｲやIPはそれぞれのスレで状況みて設定すればいいよ
現状維持派
理由は必要最低限の荒らし対策は出来てるのと主に個スレの過疎化への懸念
ただワッチョイ強制までは許容できる
ワッチョイは一部の精神異常者には効果的だろ
あいつらはワッチョイすら変えないし
だからさ
コロコロ業者には無意味で
一般ユーザーが割食う時点で論外なんだよ
個人情報曝すんなら、糞業者を完全に消滅させる位の効果が無いと無意味
ipは非表示でいいよ
ワッチョイも別にいらないけどね
業者が粘着したいときの保険に使うだけだからな
今も本スレでこれ見よがしに出してる奴居るけど
別に出してる奴は荒らしてないから意味がない
ただの馬鹿はNGで終わり
本当の厄介はコロコロだから
一番必要な時に使えないのに、流出の呪いを持っとく意味はない
>>179 議論スレでそんなアホなこと言ってると
反論意見が無いと見られて相手側の意見に決まるからお好きにどうぞｗ
それに浪人使えば県名だっていくらでも変更できるのに
県名を信じてる時点でお前は5chのシステムを理解してないから議論に参加する資格が無い
偽装を止めたいならIPとワッチョイ両方表示するしかないってお前が言ってるようなもんだな
それでいいな？
一番の論点は全スレIPアドレス強制表示ありかなしかってことやね
>>5のほうへ賛成！
全スレIPあり強制ならわしはもうスレに書き込まない
twitterオンリーにするわ
>>187 お前コテハンつければいいじゃん？
それで済む話
つけられないんなら参加するな
オッケー？
>>181 出来てないよ
アンチスレ乱立されて気持ちいい？
それともたてる方だった？
>>174 間違い
とりあえず
>>5で申請すべきかと
IP どちらでも
ワッチョイ どちらでも
ID 強制表示コマンド禁止
TATESUGI ＝8以下
もうそろそろ今日が終わるけど
前スレここのスレを見てみたところ
>>3の賛成が多いみたいね
これで結論出たかな
>>191 そうだよ
>>68参照
>>193 TATESUGIに関してはまずIPの件が終わってからにしないとまた議論がゴチャゴチャになってふりだしに戻っちゃう
>>187 なんで一人だけと会話しといて「それでいいな？」なの？
良くないよ
無知な奴をターゲットにしてそれっぽいこと言ってお前が結論出すな
そのやり口はもうお腹いっぱい
じゃあ
>>5の通りにしますか
IPアドレスはどうしても反対のようですので
1. 掲示板の板名＆URL(the name of board&URL)
日向坂46板(hinatazaka46)
https://fate.5ch.net/hinatazaka46/ 2. 議論したスレッド(The thread where we debated)
日向坂46板板設定議論スレ
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1549950366/ 結論
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1549977469/3 3. 変更理由(Reason)
欅坂46板から分離し新設した板であることから板の安定した運用を図るため(So that we won’t be trolled and will use this new board peacefully and stably)
4. 変更内容(Content of the change)
Before:
BBS_THREAD_TATESUGI=8
BBS_SLIP=verbose
After:
BBS_THREAD_TATESUGI=21
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_ARR=checked
ワッチョイだけだと荒らし対策として意味無いことは過去の板でわかってるから
IP・ワッチョイ両方表示
IP・ワッチョイ両方非表示
このどっちかで議論されてるけど
両方表示の方が優勢だね
両方非表示の意見はほとんど見当たらない
>>196 間違ってるよ
訂正してあげるから感謝してね
多いのは
>>5だよ
だから5でいいよ
>>190 この板アンチスレほとんどなくない？
あってもIDあるから伸びないだろうし
>>203 いや、前スレから集計したら
>>3の方が多かったですね
あなたの個人的なワガママではなくスレ住人全体の民意で決めることですので恨みっこ無しでお願いします
>>202 前提が間違ってる
>> IP・ワッチョイ両方表示
>> IP・ワッチョイ両方非表示
>> このどっちかで議論されてるけど
一部の人が勝手に主張してるだけです
>>201 これです
4. 変更内容
Before:
BBS_THREAD_TATESUGI=8
BBS_SLIP=verbose
After:
BBS_THREAD_TATESUGI=21
BBS_SLIP=vvvvv
>>205 とりあえず地震なし外してもらえますか？
同一人物だと思われてるようなので
>>204 ここに居る業者が荒らしてるからな
これが終わったら荒らし出すよ
既にアンチスレや、個スレの1部はチョロチョロやってっからなこいつら
>>205 議論が平行線のようですのでここで結論を出すのは無理だってことですね
あなたの個人的なワガママではなくスレ住人全体の民意で決めることですので恨みっこ無しでお願いします
>>5 これ以外にない
自分の小さい心配とメンバーのことを天秤にかければ答えは出てるだろ
アンチスレが・・・とかいうけどそんなに立ってたか？
欅板ってほとんどが欅、特に平手に対するものが大半だった気がするが
欅板ってそんなに荒れてたかな？
クソスレが乱立して個スレが落ちるみたいな事もないし、クソスレはタイトルを見るだけぐらいなんだけど
コマンド付けてそれぞれのスレの自由にするのが良いように思う
なぜip表示させたいか
地震なしは自分に都合の悪いipに粘着したいから
求めるものは板の過疎化
過疎化することで意見を集約させやすくなり、自らのまとめサイトに都合の良いレスの流れを作れる
一般層を徹底的に排除させたいのがこいつらのやり方
まとめサイト経由でこいつらの個人情報が割れてきてるってのが最新の展開
>>212 だまされないでね
BBS_SLIP=vvvvvがワッチョイありIPなし
BBS_SLIP=vvvvvvがワッチョイありIPあり
ぶっちゃけIDなしスレさえ立たなければ割と平和になる思う
飛行機で単発自演してたらまあ分かるし
普通の荒らしなら多分それさえ面倒くさいから飽きるだろ
それより上のレベルの荒らしは明確な悪意を持った荒らしになるから
どんな手間暇もかけてくるし開き直ってるからどうにもならんでしょ
>>215 本スレみたいな荒れてるスレはIPとワッチョイを両方強制表示させてるよ
つまり荒らし対策を考えるなら両方強制表示がいいってこと
結論出ましたね
(pc?)と(地震なし)をNGしてる奴は解除してそいつらのレスちゃんと読んでくれ
自分が多数派だと嘘をついて結論を勝手に出しそうとしてる
きちんと反論しないとスレの意見を捏造されるから
>>219 idなしスレが立つのはコマンドがあるから
コマンド禁止にすれば立たないよ
>>219 自分一人でアンチ記事を作るには10レスもあれば十分です
アンチはそれを普通にやってくるでしょう
IPアドレス導入を！！
>>220 あなたが勝手にそう思ってるだけで結論は出てません
あなたの個人的なワガママではなくスレ住人全体の民意で決めることですので恨みっこ無しでお願いします
idなしスレをまとめてるサイトがあるんだよねー
アホだなあいつ
ワッチョイIPアドレスは有りにしてメンバーを守りましょう！！
>>221 議論スレで自分に都合悪い書き込みをNGしてる人なんて最初から議論に参加する資格が無いから
そんな人は相手にしなくてOK
議論したら反対意見はあって当たり前
そこで議論するから意味があるのにその土俵から逃げてるわけだからね
反論しない＝賛同者と見なすことになる
>>201 反対
TATESUGIの議論がされていない
>>207 これは人をハメてまでIP表示を押し通そうとしてんのかｗｗｗｗｗｗ
欅板はもう業者板って見切ってたから、がなちゃん関連だけだったな
応援スレも本スレ化してたから早くに見なくなった
確かにアンチ糞は居たが
ワッチョイスレのが荒れてるんだよな
本スレとか個スレとか
あんなん何個も見てたら、IPワッチョイに意味なんか無いとわかる
そんでアケカスオタがワッチョイから割っただのニュースになればもうね
現状荒れてないからこのままでよくね？
わざわざワッチョイ強制で人減らす必要あるまい
IDなしスレ立てれないようにしとけば愉快犯が自演することはないしそんな荒れることはないと思うわ
だったらもう妥協しましょう
これで良いです
話し合いが長引いて設定を依頼できなくなるのは本意ではありませんから
私はただ単にメンバーのことを思ってるだけですので
1. 掲示板の板名＆URL(the name of board&URL)
日向坂46板(hinatazaka46)
https://fate.5ch.net/hinatazaka46/ 2. 議論したスレッド(The thread where we debated)
日向坂46板板設定議論スレ
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1549950366/ 結論
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1549977469/3 3. 変更理由(Reason)
欅坂46板から分離し新設した板であることから板の安定した運用を図るため(So that we won’t be trolled and will use this new board peacefully and stably)
4. 変更内容(Content of the change)
Before:
BBS_THREAD_TATESUGI=8
BBS_SLIP=verbose
After:
BBS_THREAD_TATESUGI=21
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_ARR=checked
>>236 ありがとうございます。
これはもうすでにこちらに投稿されている内容に転載禁止を付け加えた形ですね？
http://2chb.net/r/operate/1529732824/398 >>243 であれば貴方が申請してきてください
コテハンつけて貰えますか？
名前欄に#とその後に適当な数字を付けてください
もうさこのままでいいや平和やん
NG登録は毎日頑張ってくれ
>>248 最終的結論として誰かがコテハン付けて申請を
私が申請して来ましょうか？
皆さん同意をお願いします
もう論破されて、平和なんだから
欅板に帰れよ
お前らのレス心待ちにしてるぞ
>>246 やはりpcさんがまともですか
なら日付も変わりましたし議論は終わって
あとは日向坂板住人の代表者であるpcさんに全てを委任してお願いするのが良さそうですね
＞pcさん
あとはこのスレの議論をまとめて運営の方へ伝えてください
ご苦労様です
>>257 貴方だけですよ
そんなことを言っているのは
>>258 承知ました
では私がこのコテハンで代表として
>>236を申請してきます
>>235 前スレの（catv）のIDコロコロ変える連投の実演やってくれたのを見ましたか？
スマホキャリア契約してれば（禿）、（茸）、（庭）など
スマホを一度機内モードにして解除すればIDは誰にでも簡単にすぐ変えることができてしまいます
自演や話題の誘導などやり放題になってしまいます
（禿）、（茸）、（庭）などキャリアでNG設定はできますが関係ない他の人の書き込みまで見れなくなってしまいます
コテ付けてくれたのね、NGネームでいけるから有難し
絶対に
>>3だわ
IP強制嫌だとか犯罪者と同義だからな
監視カメラ増やすなって叫んでる市民団体と一緒
罪犯さない一般人には心強い味方ですわ
糞ガラケー爺の必死さみりゃ分かる
過疎化なんててめーがレスしなくなるだけだし
てめーが心配することでもねえ
荒れるくらいなら過疎で結構
1番避けるべきは板の過疎化
規制増やして人が寄り付かなくなったら元も子もない
今の欅板の惨状見ろ
ライトオタかほとんど寄り付かなくなってしまった
ワッチョイの1週間変わらないのは良いよな
欅のBBAみたいなの1週間封印出来るのは助かる
私が以下のように代表として申請してきました
それではこれにて解散ということで
407 ◆UnhyOX3eD2 2019/02/13(水) 00:29:24.85 ID:KAmJek4S0
再三にわたって失礼しました
これにて最終決定しました
どうかよろしくお願いします
1. 掲示板の板名＆URL(the name of board&URL)
日向坂46板(hinatazaka46)
https://fate.5ch.net/hinatazaka46/ 2. 議論したスレッド(The thread where we debated)
日向坂46板板設定議論スレ
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1549950366/ 3. 変更理由(Reason)
欅坂46板から分離し新設した板であることから板の安定した運用を図るため(So that we won’t be trolled and will use this new board peacefully and stably)
4. 変更内容(Content of the change)
Before:
BBS_THREAD_TATESUGI=8
BBS_SLIP=verbose
After:
BBS_THREAD_TATESUGI=21
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_ARR=checked
>>255 ちょっと待ってください。やめて下さい
（pc?）さんは一度虚偽の申請してましたよね
信用なりません
もう今のままでいいよ
応援スレでは多分問題でないん
>>260 散々めちゃくちゃな書き込みをここでしてきた(地震なし)の同意だけでスレを代表して申請するのはおかしいと思います
>>272 でしたらそのスレの申請書き込みにレスをつけて貰えますか？
何かまだケチをつける方がいるようなので
>>273 でも、皆さんの意見通りでは？
私が何であれ
一応私もスレを確認しました。
Afterのほうに今回の
>>5の
ワッチョイ強制表示、IPなし、コマンドなしで申請されています
>>218を参考に今一度確認を
■ 板設定変更依頼スレッド21
http://2chb.net/r/operate/1529732824/407 407 名前： ◆UnhyOX3eD2 [] 投稿日：2019/02/13(水) 00:29:24.85 ID:KAmJek4S0
再三にわたって失礼しました
これにて最終決定しました
どうかよろしくお願いします
1. 掲示板の板名＆URL(the name of board&URL)
日向坂46板(hinatazaka46)
https://fate.5ch.net/hinatazaka46/ 2. 議論したスレッド(The thread where we debated)
日向坂46板板設定議論スレ
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1549950366/ 3. 変更理由(Reason)
欅坂46板から分離し新設した板であることから板の安定した運用を図るため(So that we won’t be trolled and will use this new board peacefully and stably)
4. 変更内容(Content of the change)
Before:
BBS_THREAD_TATESUGI=8
BBS_SLIP=verbose
After:
BBS_THREAD_TATESUGI=21
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_ARR=checked
念の為スレ貼っとくか
■ 板設定変更依頼スレッド21
http://2chb.net/r/operate/1529732824/ pc?が勝手に申請したの放置してるとそれが通ったりするからな
ノーを言えるようにしないとダメだぞ
>>276 でしたらその申請スレにて、合ってることをレスとして書き込んで貰えるとありがたいです
一人ケチをつけてる人がいるので
もう諦めろよ糞業者
早くホームに帰れよ
早く黒羊のレスしないと！
スレ立て規制が勝手に8になってるけど またpc?が独断で変更して申請したのか
なんか全然見てなかったけど、
ワッチョイ強制、IPなし、コマンドなし
になってよかったす
議論続けてくれた方々ありがとうございます。
>>285 今が8で21に変更って書いてあるよ、議論通りでは
>>281 >>282 だよね、一部の荒らし？が粘着してるだけなのかな
>>285 21になってるよ
これは前スレの流れの通り
>>276 この >>407 の続き >>408 を見てみろ。
408動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/13(水) 00:33:35.26ID:1lAHIVQh0
>>407
この方は先程からずっと議論の妨害をしつつ虚偽の申請をし続けています
却下願います
この顛末の第一の解釈は、お前には信用がないというものだ
第二の解釈は、 >>408 もお前の書き込みだというものだ
好きな方を選べ 見てきたけどアレックス氏案と同じ内容になってたよ。
>>291 立てられない
ついでにidなしも立てられない
>>287 pcさんが見事にスレの議論をまとめてくださったのですね
こんな素晴らしい議長は見たことないです
pcさんアッパレ
では皆さん
少し熱が入りすぎてしまいましたがこれにて解散ですかね
お疲れ様でした
>>295 何だかすっごく照れるんですけど同一人物だと思われてるみたいなんで恥ずかしいですw
議論の多数派意見になっているのなら
(pc?)さん失礼しました
本音をいえばもっと確認とってからでも良かったとは思いますけど…
とにかくごめんなさいm(_ _)m
>>294 そこらへんスレによって変更できる板とかできないの？
これはダメな流れだな
承認してるように思われても困るので書いとこう
IP表示スレが出来ないって事だけ覚えておこう
必要にならなければよいが、
>>290 熱くなるのは構わないけど、今回の議論の総意が反映されて申請されているので問題ないのでは？
前スレからいろいろpcさんも熱くなってしまってたけど、多数票を認めてくださってるのでまだ敵視しなくてもいいと思います。
いや纏めろよ。
一応議論なんだろ？
どうなったの？
あと自分の英訳が勝手に流用されてびっくりしてる
まあ別にそれは良いんだけど、一応書いてある内容理解してからコピペして欲しい、直訳してるわけじゃないから場合によっては変えた方がいいかも知れんから
５ちゃん賢者たちが盛り上がっている中
ROMるのが正解であろうライトユーザーがわざわざ出てきて口出しさせてもらえるのであれば
・IPはなんか怖い、やめて
・欅板と同じでいいよ
・もし何か変えるなら、過疎るリスクがあっても荒らし対策をしてください
という感じです。
忠告するまでもなく、ライトユーザー代表ではなく、ライトユーザー一個人の意見ですので。
>>306 「まだ敵視しなくてもいい」、この部分受け入れました。
最終的には
>>5のアレックス氏案の
ワッチョイ強制表示、IPなし、コマンドなし
スレッド規制が21
それに加え今回の申請には、名前の後ろに転載禁止がつくように申請されています。
>>299 3行目の追加は、前スレのどの辺かは忘れたけどアレックス氏が無断転載禁止の設定は機能してるかどうかわからないからって書き込んでた。
>>303 いや、スレ毎には変えられない
そうしないとid非表示スレが通るので
>>307 強制ワッチョイでスレ立てコマンド無しです
なので自分から表示しない限りIPは絶対に出ない、ID無しスレも絶対に作れない、ワッチョイとIDは必ず出るという板です
あとは申請に議論スレ（このスレ）のリンクも貼られてることから
運営の人が見に来るかもしれないからみんなの満場一致で決まったと思ってもらうために
決定に賛成だという意見をいっぱい書いておきましょう
それで速やかに申請を反映してもらえます
まだ決まってないのな？
強制ワッチョイ邪魔だな
後はどうでも良い
IDだけで良いんだよ。コロコロ相手なんだから
あーつまり何も変えなくて良いや。
運営さーん。無駄な労力使わないで良いスから
>>311 じゃあきんぐだむやまとめちゃんねるに載らなくなっちゃうってこと？
それ痛くない？
絶対に
>>3。何度も書く
IPなし派はキチガイ
駅の監視カメラに対して「俺が利用したのを駅員が第３者に晒す！監視カメラ置くな」とわめいてるだけ
晒したらそれは犯罪であり、別の話です
ここを意図的に隠してる。なんでかなぁ？
結果的には
>>5のスレの多数意見通りとなりましたね
とりあえずは良かった
あとは受け入れられるかどうか...
>>311 わかりやすいありがとう
それでいいと思う
URL貼れないのでアレだけど「Jim 転載禁止」でググって出てくるサイト読むと転載禁止は機能してないな
コピーサイト対策であってアフィ対策ではないので転載禁止も消えたと
機能してない設定も合わせて申請しても通らないとかあんのかね
今別にアンチスレが目に余る状況にないからこのままでいいじゃん
強制IDが効いてるのか？
>>324 いまはよくても元の欅坂46板のワッチョイがついてないID表示だけのスレみてたら
こうなるのが目に見えてる。 つ
>>261 IDは簡単にコロコロと変えることができてしまう
前の応援スレなんてほぼ住人分かってるんだから
単発無視すりゃいいじゃん
まともなIDとだけ会話すりゃいいんだよ
>>326 とりあえず本スレでIDコロコロしてきた
長文だったらもっとうっとおしいでしょ
(catv)でNGすると他の関係ない(catv)の書き込みも読めなくなる
>>327 NGワード2個ですんだぞ
誰も反応してないし
アンチには負けないスレなんじゃないか？
わからないようにアンチが自演とかするのが問題だと思うんだわ
ワッチョイがあったら俺みたいなのが現れたときに一週間に一度NGすればそれですむじゃん
そうなんだけど応援スレの閉塞感もなんかすきじゃなかったので
IDで新規さんや愉快な人達が来てくれるかもって期待感もあるよ
まともな奴は避ける
本スレみたいな閉鎖世界では特に行く理由はない
それが解放された訳だが
全面IPワッチョイならみんな消えるな
いるかいないかで言えばどうなんだろう
自分の失言をなかったことに出来るから
書き込みやすくはなるんじゃない？
俺は自分のレスすらすぐ忘れるから気にしないけど
気にする人は割といるんじゃない？
ここの糞ゴミ荒らし業者が解放されたら、荒らしスタートって完全に当たったやん
でIPワッチョイ入れろってね
ただ全部コロコロだよね。相変わらず
IPは固定回線じゃなきゃいくらでも変えられるから
IP表示じゃないと駄目って理由はあんま無い
固定回線の人が損するだけ
ﾜｯﾁｮｲで充分
>>318のようにスマホの奴が言っても無意味
たてすぎ21とかマジで言ってんの？
板として機能しなくなるよ
ならIP入れたって駄目な理由にはならんだろw
所詮てめーの好き嫌いで決めてるだけだろ
明快な理屈なんてありゃしないんだからこんなの
>>327 がなスレにもいたけど？ワッチョイなし庭でAA貼りまくるキチガイがw
一部分NGにするだけで他の庭に影響なし。ご苦労さん
ID表示あり
コマンドあり
たてすぎ8
スレ保有は150くらいでいい
名前欄に転載禁止なんてそもそも何の意味もない
乃木板が終わってるのはID無しスレでなくキチガイの大量スレ保守
保有少なきゃそんな事やろうとする奴もいないしな
一番分からないのは乃木板も欅板もロクにスレ立てもしないのに煽りスレ自演スレばっかりって嘆いてる事だわ
なんでスレ立てないの？それが一番単純で柔軟な対策なのに
保有さえ少なめにしてスレ積極的に立てて板循環させれば良いサイクルが生まれるのに
今のままで1ヶ月くらい様子見るのはいかんのか？
今すぐ要望しないと受け付けてくれないもんなの？
全スレワッチョイにして過疎ってももう設定戻せんぞ
>>342 スレ立てても結局基地外が自演で伸ばすスレが伸びてしまうじゃん
>>344 そのスレNGにして自分の語りたい話題についてスレ立てればいいと思うんだが
キチガイだって飽きたら書き込まなくなるし保有少なければその内落ちるでしょ
どんどん好みの話題のスレ立てして流してけばいいよ
>>342 欅坂板は住人がクソだな
例えばけやかけやがな推しの好意的なスレを立てても誰も書き込まない
毎回立つつまらないっていうアンチスレはアンチの自演が多いんだろうがめっちゃ伸びる
救いようがない
そういうスレがアンチの自演だと見せびらかすためにはIPとワッチョイを同時に強制表示にすれば
バレバレになるから自演アンチを晒せるんだが
とにかくさぁ、お前ら急ぎ過ぎてるよ
今のままでもうちょい様子見ろよ
それで課題見えてくるかもしれないし、このままで良いってなるかもしれないし
自演アンチを晒しものに出来ても代償にめちゃくちゃ過疎るんじゃ意味ないよね
というか仕様変わった状態で自演するやつなんて当然いない訳だから結果として板がめちゃくちゃ過疎るだけ
この板も欅板も過疎ってるのに変更案が板を活性化させようとする試みじゃなくて規制規制なのが異常だよね
積極的にスレ立てましょうって声も皆無であやふやな理由で板の仕様を変更して規制を増やしたら板が良くなるはず、というものばかり
自分でルールを決めないと気が済まない学級委員長が勝手に先走ってる感じ
この板で今後ずっと続くルールを今すぐに決める必要があるのかと
AKBG系のユーザーには分かりにくいかもしれないが
今の乃木坂板、欅坂、日向坂板を過疎状態だと思ってる人は少ない
地下アイドル板にいるやつから見ると過疎ってるように見えるかもしれないが
次に、三坂道のユーザーは乃木坂板、欅坂板のアフィを含む対立スレに辟易してる
良スレを立てればいいじゃないかという意見はその通りだが
良スレを立てるメリットがない
なぜなら、大半は本スレと個別スレで十分だから
とりあえず欅板でずっとスレ立て連発しまくってる地震なし
欅板が荒れてるのはほぼアイツがいるからだし
間違いなくアイツはここにも来るからアイツを排除出来れば相当安定すると思う
過疎懸念で言うなら板に関係のないスレッドが多くなればなるほど
その板が本来テーマとしてるもの（この板では日向坂46）の情報が入らないから過疎要因になる
日向坂46に関係ないもの、ネガティブな論争、はノイズでしかない
情報を得る方法はいくらでもあるのにわざわざノイズをかき分けて情報を得るメリットは感じにくい
つまり、板を普通に使う人はスレを立てるメリットはないが
アフィや対立煽りをする人にはスレを立てるメリットがある状態
全スレﾜｯﾁｮｲ
荒らし対策にはなるが、板全体が息苦しくなり過疎る危険がある
現行仕様
ID無しスレは立てられず、末尾や地域名の表示もあるのでﾜｯﾁｮｲが無くても自演しにくい仕様
しかしド級のキチガイが現れた時、ﾜｯﾁｮｲであぼーん出来ないのでNGワードか地域名ごとNGにして対処する必要がある
何にせよ最低限週末を含めた投票はするべき
平日に書き込みまくってるような奴だけで「まとまりました」とか勘弁
なんでこんなに皆が皆
「俺もスレ立てられるようにしなきゃ…タテスギ21じゃ多すぎる…俺スレ立てられない…」
と焦ってるかというと
欅坂板には
900を踏んだ人がスレを立てられないとブチ切れる
という特殊な人がいたからなんだよ
ワッチョイあぼーんできるみたいだけどね Janeなら
IDは携帯端末の前には無力
ワッチョイが効くのはスレッド内での自演が難しくなることでしょう？
ワッチョイ検索で分かることもあるのもメリット
一応、提案はしたよ？1週間の期間を置くように
結局は板の住人がルールがない状態になることに対する拒否感からこうなった
そう、立てすぎ規制は住人にスレ立てを強要する
良スレ立てればいいじゃないか、の答えでもある
実際はアフィが付くことは確実だと思うので
アフィがスレ立て規制を緩和することになる
どれだけ乃木板と欅板の伝統的な5chノリが嫌われてるかってことだなw
立て過ぎ規制は
立てるメリットのない住人にスレ立てをするメリットをつくり
立てるメリットしかないアフィにスレ立ての制限を加えることで
バランスを作るのが目的
数字は住人に決めてもらった
コマンドが効かないのはスレ立てたことない住人にはメリットのはず
何の工夫も要らないから
そもそもアイドル関係の板で
次スレが数分立たなくて困ることなんか
無い
実況したいなら次スレが立つまで実況chに行けばいいだけだし
>>359 この板は末尾と端末も表示されるからスマホでも自演やりにくい環境だよ
>>367 ワッチョイの方が見てすぐ分かるってことじゃないのかな？
本格的に荒れた時、IP導入したくなったどうするんだ？と聞いてきた人が昨日いたんだが
その時はどうやったって望んでる状態は来ないからIP導入してもトラブル増やすだけで意味がないと考えた
最初は俺も別の意図もあってIP導入から提案したんだけどね
>>355 普通の人にはスレを立てるメリットがない、欅板が過疎ってると思ってるのは少数派とか暴論過ぎ
欅板は過疎ってると思うし普通の人でも「○○について広く感想聞きたい」って思ったりする事があるのは全く不自然ではありません
というかギチギチに規制しようって人の中には意見の多様性を認めず「100%全肯定の書き込みしか認めない」ってスタンスの人がいて隠そうともしていない
もうそういう人はツイッターにでも戻って欲しい
板を過疎らせようとしているだけ
専門板でよくある現象なんだよね
ワッチョイやIPを導入しろとヒステリックになって導入したら過疎るって
おまけに荒らしはワッチョイ入れようが荒らし続けるっていう
>>369 IP導入しなきゃならないほどの状態って
その板のテーマ自体に大問題が生じたときか
よほどスレの運用を間違えて慢性的に荒らしだらけにしちゃったときぐらいだからな
>>370 もちろん、俺が言ってるのは仮説
・普通の人にはスレ立てのメリットがないのではないか、
・過疎っているという欅板、乃木坂板は本当は他の板に比べて過疎っているとはいえないのではないか
という仮説
そもそも、twitterなどのSNSに対しての過疎なら5ch全体の話だからね
普通の人が、何々ついて広く聞きたい、という話なら、まずスレ立てから選ぶかな？
まず、本スレで聞くなりなんなりするのでは？こう考えるならスレ立てのメリットはない
もし、スレ立てするとしたとするなら、立て過ぎ規制はスレ立てを拒否しない
その人に必要な立てたいスレッドは1つだから
多様性を認めないわけじゃなくて多様性と規律とのバランスをここの住民は
ワッチョイID強制とスレ立て規制に求めたってことさ
IPに関しては導入はあり得ない
なぜならスマホなら瞬時に変えられるものだしPCでも変えられる奴は変えられるから
>>375 可能だけど、手間がかかる
その手間を惜しまずに荒らす人もいるだろうけどだいぶ減るでしょ
>>372 は俺も考えた
で、ここの住人の結論はIP強制の否決
賢明な選択だったと思うよ
現状のまま様子見は多分一番正しい
今は一過性で勢いがあっても…という懸念でしょ？
でも、ヲタ話をするなら、今野が推すといってるなら
それなりに話題は降ってくる可能性が高い、とも思う
逆に、話題性が本格的に出てからだと遅い
合意形成できないほどの人数になると非常に困難
なら、見切り発車でも、というのがここの住人の決断
前ログ読むとそれは書いてると思う
（繰り返しになるけど、俺は一応、1週間の猶予期間を設けることを提案したからなw）
>>374 想像じゃなくてスレを遡れば現実に「全肯定しか認めない」って主旨の書き込みがある
そして他の人からはそれについて何の疑問も呈されていない
つまり規制派にとっては違和感のない意見だという可能性が非常に高い
そんな極端な考えしか出来ないヘビーオタしかまだ集まっていないこの板の現状でルールとか決めようとしないで下さい
板が出来たばかりだから運営が設定変更の要望を聞いてくれるだろう
時間が経ったら聞いてくれないだろう
というのは何か根拠があるのか？
>>383 「俺がこういう書き込みを見ました」はソースにならないんだよ
>>384 欅板の要望が放置されてるんじゃなかったかな
>>377 俺も当然スマホ持ってるがIP表示なんて絶対反対だし全然意味無いんだよ
IPを表示させてもワッチョイ以上の荒らし対策にはならないからな
もし固定回線でとんでもないキチガイがいたらそいつのワッチョイを1週間ごとにNGにする手間が省けるってだけ
ただそんなキチガイはまず2つ以上の回線使ってるからな
IP導入を訴えてる奴はただの馬鹿
>>386 それじゃ板が出来たばかりだから聞いてくれるだろうは根拠ないのかな
アレックスの言う人が増えてからじゃ意見まとまらないだろうはわかるんだが
>>383 全肯定しか認めない、というのは現実的に不可能なのは周知でしょう？
それについて疑問が呈されてないのは、それを否定しようが肯定しようが現実は来るからでは？
だから、極端な人が集まってるわけではないよ
ヘビーなヲタが揃ってるとは言えるかもしれないが
この板の現状でルール決めしようとするなというのは無理だろうと思う
それぞれ、乃木板と欅板がありえないほど揶揄、中傷、板違いに溢れてるから
>>385 スレに目を通してないからそういう事が言える
議論スレでまだ2スレ目でしかないのに…
1スレ目にちゃんとあります
>>388 IP表示のメリット
・固定回線でとんでもないキチガイがいたらそいつのワッチョイを1週間ごとにNGにする手間が省ける
IP表示のデメリット
・固定回線のPCの人は書き込みにくくなる
無駄に個人情報を晒すだけ
IP表示に抵抗を持つ人も多い
>>374 この仮説は賛同したい
普通の人はとりあえず本スレしかみないでしょ
目的に沿ったスレが仮にあってもクソスレが乱立してたら探さないと思う
>>393 前スレのログはあるのでレス番を示してください
>>384 SETTING.TXTの変更が通りにくい状況だというのはここの住人が聞いたことでもあるし
俺もその話は聞いたことがある
一週間後でも受け付けてくれるかもしらんが、保証もないしな。
こればっかりは運営の人の匙加減。
人口増えたら収拾つかんし。
乃木坂板とかふざけんなってスレが何度も立ってまるで住人の総意みたいに感じる事がある
頭おかしい自己満タイプの学級委員長がIP表示（siberia）させようとしてるけど
結局こういう奴がやたら急いでルールを決めようとしてるんだよな
http://hissi.org/read.php/operate/20190212/VFk5aUNQL3kw.html 兼ヲタとしては、欅本スレの某BBAみたいなコテをつけない厄介をNGし易い環境であって欲しい
ワッチョイNGの週1程度では何の効き目もないことが証明されてるから
>>391 昨日板が出来たばかりなんですが
もう少し待ってって意見も多数あるのに何でその位の事もしようとしないの?
>>398 慢性的にそういう状況なんでしょうか
板が出来たからといって急いで申請する必要もなさそうですよね
設定の変更が通るかどうか、については確証はない
ただ、板ができたばかりだから設定変更が通りやすいかもしれない、というのは全くない話でもないとは思う
ただ、設定変更がされなくても、dionが言ってる現状のままでの運用ということになって問題はないし
ほぼまとまってる板のビジョンが今いる住民間ではある程度共有はされていることには意味があると思う
>>403 あいつはIPあってもいるんだろ？
IPあってもああいう奴への抑止力には全然ならんよ
>>404 過去スレを読んでください
俺はこの板の住人ではそもそもないので
多少の提案はしましたが原則として住民の意見を取りまとめた格好です
期間についても同様にこの板の住人の意見に従っています
>>404 知らないとは思いますが
昨日、勝手にIP強制表示を板の総意として申請した荒らしもいたんですよ
>>402 あなたがちゃんと
>>395 でメリット、デメリットを書いてくれててるよね
でメリットがデメリットを遥かに上回るように思うんだよね
個人情報を晒すってあるけど、住所など重要な情報ではないから
日向坂本スレ（グループの総合雑談）
その他、ライブ情報、握手会の情報交換スレ
【ﾜｯﾁｮｲ＋ID表示強制】
日向坂の各メンバーの個人スレ
【ﾜｯﾁｮｲ＋IP＋ID表示強制】
ここまで徹底しないと荒らしやアフィによる自演を抑制できないと思います
特にメンバー個人をターゲットにしたスレを乱立させ、転載のみを目的とした自演の対立煽りは
日向坂の各メンバーの元にアフィを介して必ず届き悪影響しかありません
以上が希望です
>>405 分かりません
でも、この板の住人が望んでいる形になればいいなと思います
>>411 極端な規制は板を潰してしまいますし
多くの人の意見を代弁していると書く時は
具体的なものを提示すべきではないでしょうか
>>407 でも、触れる人は減ったよ
1回NGで恒久的に無視できた○○親父とかすぐに萎んでいったし、BBAもこれから先細りしていくんじゃないかな
そもそも毎週気づくことがないから気にならなくなる
>>410 何度も書いてるけどIPってワッチョイ以上の抑止力にはならないんだよ
信者茸だって一瞬でIP変えられる
ワッチョイより簡単に変えられるもの
分かるか？
>>411 メンバーは5ch直接見てるのいるよ
乃木坂ではいたし
>>414 スレ見てないから知らんが信者茸ってIP全く変えてないの？
それならそいつが相当なアホなだけで
スマホなら一瞬で変えられることくらい知ってるよね？
基本的に分かっていた方がいいと思うのは
根絶するのは難しいということです
必要なのはコントロールです
>>408 板の住人でもないのに意見を恣意的な方向に誘導しようとしたり、○○が多数派というような印象操作の工作紛いの事をするのは止めて頂きたい
>>406 板が出来てからの期間も、可能性としてはありそうなんですね
メリットとデメリットは
メリットをあきらめる代わりにデメリットを減らす
メリットが増えるがデメリットも増える
この関係にあることを覚えておいてください
必要なのは、コントロールです
その中で最適のバランスを作ることを考えてください
>>417 うーん
ipがコロコロ変えられるのはその通りみたいで意味なさそうだ
何度も言わせてすまなかったね
という訳でこれがらはip意味ない派で
>>419 恣意的に誘導している箇所があるなら指摘してください
>>422 どうせなら乃木、欅、日向ぜんぶコマンド禁止にしたほうがいいでしょう
マジキチだとIP出てようがおかまいなしだよ
ボットだから
乃木坂板でいたよな
現実IDしか導入されていないのに、この板、議論スレと本スレ以外は殆ど書き込みのない過疎過疎じゃん
こんなのならIDだっていらない位
仮に「まだこの板出来たばかりで周知されてないせい」というなら、それこそそんな状況でルールを決めようとかどうかしてますね
乃木板なら乃木じゃなくて対立させるユーザーをコンテンツにしたいスレは多いよね
それは乃木の情報じゃないっていうさ
IPだとレス激減するしﾜｯﾁｮｲだと地震なしで逃げられる
どっちもどっちだよ
そのくらい荒らされ放題だとここの住人は感じてたんじゃないの？
乃木板にしろ、欅板にしろ
ここ半年ぐらい本スレ見てて気になるのが
少し違う観点からの書き込みがあっただけで
アンチうぜえ、はいNGとか騒ぐやつがいること
ここで対策しようとしてる対象ってどのレベルを言ってる？
全スレ強制にすることでちょっとした固定ハンドルネームになるのは良いよ
>>428 本スレと個スレさえ機能してれば何の問題もないと思う
アンチ規制というより、ノイズ規制じゃないかな
ここの住人が意図してるのは
>>429 また印象操作しようとしてるし
乃木板で欅やら他のグループの話題で対立させようと立つスレなんてそこまで多くありません
そもそも見当違いのは大体全然伸びないし
対立スレというならメンバー間を狙っ物の方が明らかに多いです
今乃木板でさ
欅坂46小林由依さんの水着ショット初公開
ってのが立ってるんだが 乃木坂板から見るとノイズだよね？
たぶん、そういうのだと思うよ
>>411 本当はIPアドレス表示すべきだったのですがね
しかし、それでも手は打ったのでご安心を
>>428 冗談でもIDなしとかマジ勘弁して
過疎ってはいない
>>435 極論過ぎ
それ以外も機能して貰わないと困ります
反対
>>433 個人の「書き込み内容」を抑えるための板の設定なんて存在しないでしょう
それは各自のスルー力次第
スルー力をより発揮する
あるいはそういう人たちと「棲み分け」をするためのツールとしてワッチョイは有効
>>440 IDもないスレで立ってるな
ブス
ブス
ゴリラ
と書かれてるから今度は欅板に乃木オタから批判殺到みたいなスレ立てるのかも
>>445 結局IDなしスレなんだよね
日向坂板はコマンド禁止がデフォでよかった
早く乃木欅にも広まるといいね
ID無しスレは悪ですね
とにかくあの申請通りで間違いないですよ
皆さんの意見をまとめるとああなるので、合意されていますね
>>443 極論と言いたくなるのもわかるけど、例えば欅板で本スレと個スレ以外にまともなのってなんだろ？
ところで
>>393 のレス番を書くのを忘れてますよ
IDなしができるならそりゃ使おうってだけで
あの程度のスレはIDなしができなくなっても普通に立つだろうけどね
結局は民度の問題だろうからねー
ひとりの人が訳の分からないスレをバンバン立てていくのを止めたいってことだと思うよ
>>450 その為のワッチョイ強制表示です
乃木坂板や欅坂板とはIDは異なりますが、ワッチョイは共通ですので
どこのヲタか誰ヲタか調べられます
さらにIPアドレスを付けると人としてまで調べられるのですが
>>448 申請が早すぎるという多数の意見を見事に無視していますね
お互いの妥協点を探そうという努力すら放棄しています
非常に利己的な申請
早速本スレも荒れ始めてるし変更早くしてほしい
ワッチョイだけでも導入するべきだと思う
今でもまだ人が少なめなのにワッチョイ導入して大丈夫？
>>453 ログ読んでもらうと分かるけど
IP強制系の提案とワッチョイID強制系の提案はすごくあったが
現状の設定や乃木板・欅板設定は早めに消えた
ほぼ二択みたいな感じだったよ
もともとスレ主もワッチョイID強制提案のスレ立てだったし
日向坂が乃木坂、欅坂のハイブリッド目指すんだから板も坂道板の歴史から学んで良い板にしなきゃ
元々乃木坂板も欅坂板も本スレはワッチョイID強制がルールだったから
そこからの流れでこの板利用してる人はそれが普通と思ってるのかもしれないね
ワッチョイIDは絶対欲しいわ
IDだけだとNGの煩わしさ半端ない
なんならIPありでも良いと思う
現実に
>>455 >>457 のような方がいますし、まだまだ人が増える事が当然予想されます
民意を反映させる妥協点としてせめてあと2、3日は欲しいところ
IPアドレスありの方が良いだろうけどな
>>3に賛成です
でも
>>268でも可です
何よりも至急変更求めます
>>236 要するに話合いなんてする気がなくて早く自分の都合の良いように決めたいだけなんですね
支持しません
反対
>>464 まぁまぁ
とりあえず対案とそのメリットを書こうよ
>>411 個スレはとくにIP表示はいらないわ
握手会とかでスレの人に会う可能もあるし
より個人が特定されやすそうで
個スレにIPあったら書き込みたくない
>>465 仕事になりもう書き込み出来なくなります
都合の良い時に時間を取れる人ばかりじゃないんですよ
因みにそういうのも考慮して欲しいと再三言っています
個人を特定するのが簡単になるって理解していてIPをおしている人は
正直ここじゃないとこ行って欲しい
特定されたくない俺としては害悪な存在でしかないし、悪用したい人としか思えない
居場所を奪わんでくれ
もうバイアスかかってIP推してる人の意見は全く信用出来ない
全板強制IPアドレス表示ありにしたいひとは
>>127に対する反論がほしい
ちなみにIPアドレスはVPNかませば誰でもすぐに変えれる
ルールの要望の申請期限？が分からないと早過ぎるとも悠長だとも言えないや
個人情報入手 特定 粘着 流出
レスの抑制 過疎化
IPワッチョイコロコロ可能な荒らし業者はノーダメージ
IPワッチョイ入れろって奴→IPワッチョイコロコロ
これが全て
>>471 結局それなんだよな
IP導入しても荒らしにはダメージ無し
まともな人ほど書き込むのを躊躇ったりする
導入したくて荒らしちゃうIPワッチョイコロコロ業者
471(1):走り出す名無し(catv?) 2019/02/13(水) 02:14:52.47 cjCORTKuM (2/2) 引1 AA
>>457 IDコロコロ荒らし失礼しました。
僕みたいなのが現れたときのためにワッチョイは必要だと思います
今の日向坂46板ではIDあり強制のみ固定でコマンドなしなので
ワッチョイのあるスレが建てられません
ipはわかったけど、ワッチョイも一般人がコロコロ変えられるものなの？
知識レベル低くてすまんの
ID無しスレたてて荒らしたい人は地下でも行けばいい
握手会絡み等、有用な意見がまだまだ出てる現状、直ぐの申請は只の勇み足です
当方は妥協点として2、3日の猶予も提案しました
対案は出されていません
現時点までの申請は全て無効を主張します
以上。では
>>470 それもそうだけど
他の変更申請してる多数の板が聞き入れてもらえず無視されてる状況からして
このままID表示だけでスレにﾜｯﾁｮｲつけれないことが一番危険だとも思う
強制ってところがいいね
今、本スレでIDなしでAA連投してるやついるけどIDなしをNGしたら良い
>>476 他の多数の板みたいに、建てられてから期間がたって申請しても運営さんから反応がないかもしれない
建てられたすぐの板で、建てる際にスレ住民の意見を集約した板になってなかったから変えてほしいと依頼するのとは全くもって違うと思う
正規表現でIDなしだけNGに出来るんだ
この板じゃ意味あるな
(.*\-.*)$ こんなん
>>480 IDありでIDをコロコロ変えて連投や自演してる人も今はいる
全スレ強制的にワッチョイつける。
IDなしのスレを建てれないようにコマンドなし。
IPアドレス表示はリスクリワード比が悪いためなし。
の
>>5の意見でいいと思う
chmateだと空欄のままNGIDすればいいのか
正規表現で出来なくて焦ったぜ
>>474 いまの板の状態のままID表示強制だけだと
スマホ回線なら機内モードにして解除するだけでIDは一般人でも簡単に変えられてしまう
連投も可能。わかりにくいように話題を誘導したり自演もできる
ワッチョイは簡単には変えられないから
全スレワッチョイ強制は荒らしにかなり有効
ワッチョイでNGすれば毎日同じ人をNGする作業もはぶけて効果は抜群
>>485 炎上目的のスレ立った時もまたコイツがスレ立てたのかと少し冷静で的確な判断ができる
というか地震なし、という名前でNGにして困ること一度もないよ
それでおk
皆から見られたいんなら地震なし外せばいい
いや単発で誘導してきてよ
無視されてるだけじゃん
実例をしめしてよ
>>487 これをみてほしい。 つ
>>261 （禿）、（茸）、（庭）、(catv)などでも
一般人がIDをコロコロと変えることは簡単にできてしまう
キャリアでNGすると、関係ない人の書き込みも見れなくなる
>>488 無視されてるか？俺にはそういうふうには見えないぞ
>>489 本スレは問題なく機能してるよ
とにかく実例で示して
折角今の状況があるんだから
これじゃダメだってとこ見せて
>>488 誘導ってなんだよw
気持ち悪いやつだな
>>488 みんな
ID:QUDWJEVCd
はNGしとけ
>>488 こういうのが携帯キャリアなら一般人でも簡単に
IDコロコロできるってこと
>>488 話題の誘導や
荒らしの意見が人気があるように見せかけれる
5ちゃん全体見渡しても全スレﾜｯﾁｮｲの板なんてほとんど無いぜ
嫌儲とあとどこだ？
見せかけられてないじゃん
idが変わらないcatvが信用されるだけなんじゃないの？
>>488 全部スレを細かく見ていたら
単発が連投して荒らしてるとわかるけど
時間ない人がパッと見で判断できない
対応はやっかい
(catv)でNGしたら、関係ない(catv)のレスまで見れなくなる
(庭)や(茸)が単発で多少スレに多くても実際はわかりにくいように書き込みするし気づかないものよ
>>485 それならワッチョイ強制賛成派
に一票で
ipはどうでもいい〜やや反対
最初は賛成だったけどメリットの方が少なそうなので
気づかないならそれでいいじゃん
きっと推しのために頑張りたいんでしょ
>>506 ないなりの理由としては
書き込みにくくなるって1点でしょうな
自分の発言をNG宣言されるのに耐えられない人はそれなりの数がいると思うよ
期間が1週間になるわけだしもう書き込まなくなるでしょ
前の応援スレもそれなりに排他的だったしね
IDでどうなるかは興味はある
>>507 確かにすぐNG推奨宣言したがる人がいてどうかと思うけど、
大概は本当に厄介な人しかNGされてないんじゃないかなぁ
専ブラのNG設定も一応一手間かかるから
宣言されようと、まともならレス貰えるはずだし
>>505 気づかないまま板の空気が少数の人のせいで荒れてたり、メンバーを批判する発言が支持を得ているように見せかけることができるのは
それでいいではすませられない
推しのために他人を装って複数回書き込みして他メンを叩くこともできる。
そういうのは歪んだ愛だと思う
書いてある内容で判断してくれとしかいいようがない
何事もバランスだが今どうなのか？
ってので本スレで実害を実感できてない
>>513 元の欅坂板にあったワッチョイ強制表示のひらがなけやき応援スレと比べて
いまの本スレは荒れてないといえるの？それはおかしいと思う
お客さんかな？
いや俺は応援スレにはほぼ毎日5月ぐらいからいる
排他的な空気感を何とかしようと色々書き込んでたよ
今が平和なのとこれからの平和は別だと思うんだよね
まず、この板自体の存在がまだ知られてるとは言いがたいと思う
本スレの260のようにがなスレ住民すらアクセスしにくい
次に日向の活動が本格化するのはこれからだから所謂お客さんが来るのもこれからでしょ
議論不十分だから導入されないかと
欅坂板も何回も申請してるしな
>>514 お客さんだろうな
間借りしてた仕様のほうが荒れてないのは明白
今はキチガイにとって居心地がいいだけ。それを直すことは排他的とはいわないからな
さっさと欅板にいたころの応援スレの雰囲気に戻して欲しいわ
ここですらID変えまくって自演しまくりなのにワッチョイを早期導入しない意味がわからん。議論すら出来ない。
>>519 申請に議論スレ（このスレ）のリンクも貼られてるから
運営の人が見に来るかもしれない
議論は終わったけど
板を荒らしたいアンチでいっぱいの今の状況を運営さんにみられても大丈夫なのかな
とっても心配で気が重い
このままでいいと思います。
無理に変える必要ないかと
>>524 ていうか運用の人たちから見れば誰が自演してるか一目瞭然だからむしろみせたらいい
昔同じことやらかしてるから地震なしにしろ信用されてないからね
ところでワイ、休みなのをいいことに死ぬほど連投してるけど規制されないのはなぜなんだろ？
マックでサファリなんだがNGとかできるの？
地震なしとかのアンチがうざくてたまらん
案は出揃った感じなん？
そろそろ投票(公正なとこがあれば)とかで決めても良いんじゃない？
運営さん、こういう意見もあります
板の設定がIP・ﾜｯﾁｮｲ強制表示でほぼ決定ってマジ？
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1549984600/ >>532 AKB衰退を例にしてるけど、板の問題なのかねそれって
欅坂板が強制ﾜｯﾁｮｲ熱望してるの見たらこの板は最初から強制ﾜｯﾁｮｲで良いと思うよ
【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ >>535 無かったら転載禁止つけろ民が出てくるんよ
ワッチョイはおかしいやつをNGにしやすくするのに有益
IPは粘着レスバ好きが喜ぶだけでメリット特になし
逆に職場や学校から書き込んでる人が消えるぶん過疎に貢献するだけ
>>535 禁止にしなかったらアフィが悪意あるまとめするでしょ
>>536 いやだからつけることで何がどうなると想ってんのかを知りたいんだけど
>>538 法的根拠がなければ禁止と書いても無意味だし
法的根拠があるなら書かなくても違法なんだから
書くことそのものに意味があるわけではないよ
IP強制はしばらく要らないと思います。
欅本スレのように都度かえればOK
乃木板欅板でもやってる10レス未満即死ルールは導入してもいいんじゃね？
>>542 ワッチョイいれればID変えまくる単発にも一週間変わらない強制コテハンがつくことになるからNGできるし
それで十分じゃないか？
ワッチョイ導入してる欅スレですらあの荒れようだったから、荒らし対策したいならIPまで入れるべき
IDは短期間
ワッチョイは一週間追跡
Ipは短期間だが固定だと永久に特定可能
ワッチョイいれればとりあえず一週間は嵐ＮＧ余裕
強制IPワッチョイ入れろ大丈夫だ
って奴らの理屈や視点が完全に工作業者のそれで笑える
〇〇すれば大丈夫
その〇〇は一般人には出来ないし
そもそも出来るなら荒らしには効果無し
もう自分で効果が無いのを自白してんだよコロコロ業者
AA荒らしうざいしワッチョイレベルは導入するべき
IDなしスレとかアフィリエイトが自演しまくれるからアンチまとめも活発になるからコマンドも禁止でいいわ
>>545 そもそもIPは対策にならない
デメリットのほうが大きい
>>547 どの辺がどんな業者なの？
IP追跡とそれを晒すことは全く別なんですが
意図的に誤魔化してるよね
ﾜｯﾁｮｲがないとどうにもならん、ていうスレは極一部だと思うんだけど
板全部に強制はやりすぎだよ
ワッチョイ、IP、IDなし仕様のスレ立てはNGにしてもいいんじゃね？
（簡単に言うと難民標準仕様、狼標準仕様はダメ）
ワッチョイ、IP、ID消して書き込める浪人持ちレス対策は必要
>>545 IPアドレスはVPNかませば誰でもすぐに変えることができる
あと
>>111みたいなリスクがある
IPアドレス強制表示のリスクに対する見返りが少ないと思う。
連投規制はきびしくするか
それなら荒らしも無効化可能
欅スレはIP導入してから勢い増してるし、よくわからんね
ワッチョイ強制のコマンドなしか
ワッチョイの効果は認めるけど、コマンドなしは勘弁して欲しい
それぞれのスレで規制のレベルなんて決めれば良い
例えば、荒らされて個スレとかIPまで表示させたいかもしれないし、気軽に雑談するスレなんかワッチョイも要らない、それがコマンドなしだと変更できないのは辛い
コマンド有りだとIDなしのスレが立てられる？そんなのスルーすれば良いだけだよ
何でもかんでも設定で規制出来るなんて思ってるのは勘違いだと思う
>>554 これ
>>544 あと前スレから見てると連投規制をきつくするのは反対って人は多くいたと思う
連投規制かけて
ワッチョイでいいね
強制IPはさすがに過疎化だからコマンドでスレ立てＯＫって幹事
NGするのが目的ならワッチョイでもIPでも変わらんね
欅スレでIP導入されて感じたのは単発のアンチが消えたこと、1人例外がいるけどね
>>558 連投規制反対は
テンプレが不便って理由なのかね
対策っていうと変なやつが書き込めなくしようぜっていう発想になりがちだが
それはそもそも無理な要求なので
普通の人がNGで変な書き込みを見なくて済むようにするのがスマートな対策
だからNGをしやすくするワッチョイは有益だがIPには特にメリットはない
むしろIPにはデメリットのほうが多い
>>557 気軽に雑談がワッチョイ無しでまともに雑談成立するか疑問
コマンドなしでいいよ
クソスレ立てにくくなるだけでしょ
>>563 以前狼で連投規制導入されて不評だったぞ
しかも同じ文章レスするとこういう文章出てきてたし
ERROR: FlyRibbon:0011 Forget it. You shall sleep. もういいから。寝てろ。 520
そもそもワッチョイもいらない
IDコロコロ変えるやつと同じようにワッチョイコロコロ変えるやつがいる
>>566 どんだけ連投してるんだよ(笑）
1分間隔ですかｗ
>>567 狼はアンチとアフィ連投板だから
そりゃ不評だろうよｗｗｗｗ
>>568 ID変えるよりワッチョイは数倍変えにくい
元の欅坂板46板のひらがなけやき応援スレでは強制ワッチョイだったけど
こっちの板のID表示だけの今の本スレほど荒れてなかったでしょ
572 走り出す名無し(地震なし) sage 2019/02/13(水) 10:31:09.05 ID:oQDXDnOk0
なんかスレ立てられないんだけど何で？
↑
このあとこの地震なし立てたスレが
日向坂なんか出来たってことは白石もいよいよ卒業なの？
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1550023653/ と
生駒とかいうのいたよな・・・
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1550023812/ これ
むかし乃木坂板のあるスレで
アンチの荒らし対策にIPが必要だ
反対するやつはアンチだって強弁するやつがいて
そいつがスレ立てするとき勝手にIPつきにしたんだけど
結局アンチの荒らしは全然収まらなくて
次スレどうする？効果ないからIPいらねーよなって話してたら
どうだIP入れたら荒らしがぴったりやんだだろ次もIPでいくぞとか言いだして
こいつ絶対何か別の意図があって執着してるよって思ったことがある
まとまらんぞ、これw
いつまで議論するつもりだ
キリがない
>>568 どうやって？
>>576 ipはスマホ再起動レベルで変えられちゃうみたいだし固定の人を遠ざけるだけっぽいから別にいらないかな
もともと欅坂板の板設定変更議論スレで、
ワッチョイID強制あり、IP強制なし、コマンド不可で圧倒的多数が賛成してたからね
そこからの議論の連続性を重視するならば、その住民の一部で新しい板に移住する際にこの設定をデフォルトにするのはあり
既存の板の設定変更とは若干事情が異なる
残念ながら議論して設定変更しないと2度目の変更はほぼ出来ない
本来の流れは議論→変更案作成→各スレに周知→採決→設定変更申請みたいな流れだけど、ここだけで決めようとしてる人が多い
>>577 要望も出してるし議論は終わってるやろ
今は勢いのあるスレを楽しんでるんじゃね
そもそも投票してないじゃんｗ
投票したらワッチョイ強制でほぼ決まりだけどな
>>580 欅板の設定変更議論のスレの結論とか何の意味もないよ
元々、そういうスレは仕切りたい人たちの集まりで他の人も書いてたけど、いわゆる学級委員の集まりみたいなもの
欅坂の設定で特に不満のない大多数の人はそんなスレには行かない
ずっとこのままかワッチョイ強制だよ
IDなしはもう２度とない
>>581 板設定変更依頼スレッドの中の人が常駐してた時代はそれが正解だった
今はいないので、この板を開設した人がデフォルト設定的に認めてくれる可能性に賭けてた
昨日のまとめ案でさっさと投票して提出してればよかったのに
期間設けようっていうから黙ってたが
>>587 スピードを重視したいのも分からんでもない
ただ2度目はないからこそ、簡略化してでもメリットデメリットを説明して採決ぐらいは必要だろう
本スレが
丹生ちゃんShowroomでどうなるか？
がな推し放送でどうなるかは興味あるわ
今のところ本スレはいい感じに回ってるわ
連投規制が緩くなってるのが1番でかいのかな？
ちなみに自分はあんまり規制はされなくない派だから、このスレだけでは少数派だろう
今のところ本スレ、個スレとここ以外は無益としか思えないスレしか立ってないね
まだ決まってないんですね。乃木坂板はサンキッズ流入時に決められなくて以降ひどい状態だから同じことはしない方がいいと思うね
>>585 あちらはワッチョイありで自演が難しかったからね
周知もしたし、投票数もかなりあった
IP強制で反論に一切答えず虚偽申請までやったPC（最後に半コテ）が中の人にどう見られるかだよな
過去に欅板で欅板の自治を話し合った事があるから、それを前提にとか正気の沙汰じゃないな
ここは日向坂板です
欅板の自治の話とか持って来ないで下さい
>>596 ﾜｯﾁｮｲありだったひらがなスレをそのまま板に持ってきてると考えたら良くね？
>>596 ここは話題が特定されてるので日向板の自治スレを作ることから始めますか
どうせなら乃木、欅、日向ぜんぶコマンド禁止にしてほしい
>>597 欅板自治議論スレの結果と応援スレの只の慣習を等価に見做して話しをすり替えるとか意味不明
大体前からひらがな応援スレ自体「排他的で馴れ合いしたい一部の人が好き勝手にしているだけ」って批判も散見されていたし「寄り付きたくもない」って意見すらあった
昨日からいて規制強化しようとしてる人達はそういう層でしょ
なんでそんな極端な人達の意見だけで早急にルールを決めようとするのか
なんかもう遅きに失した気もするな
このままワッチョイ無しでいっちゃいそう
スレも荒れ放題だろうね。
少なくとも昨日の時点で強引にでもワッチョイは導入すべきだったな。もう議論すら出来ないでしょ自演だらけで
>>596 ここに来る前の私達住民がもともといた
欅坂46板の
【ひらがなけやき】けやき坂46応援スレ★での多数意見のことです
欅坂いわゆる漢字欅のスレとは関係ありません
【ひらがなけやき】けやき坂46応援スレ★ は強制ワッチョイとID表示だったので
新しくできた今の日向坂46板のID表示だけよりも自演などもしづらい環境であり、そこでの多数意見も尊重されるべきだと思います。
言葉不足だったか
板出来てすぐに乗りこんでいるんだし昨日からいたのは熱心な応援スレ利用者みたいな人達でしょって事
>>602 ワッチョイ無しコマンドあり派はアンチでスレを荒らしたいだけだからな
>>595 まあ昨日の流れに関しては過程はアレだったが、
とりあえず変更依頼はできたので結果オーライと納得するしかないね
>>606 >>574これとかIDなしでスレ立てようとしてたけど出来なかっただけだもんな
>>603 応援スレの住人はどう間違っても多数派ではありません
自分の感想では寧ろ特殊な感性の少数派です
少なくともそう見られている可能性がある事を自覚して下さい
っていうか、もう申請終わってんだから今ごちゃごちゃ言ってもしょうがないでしょ
ipなし、ワッチョイあり、コマンドなしで既に申請終わってる
変更されるならこれでしばらく運用すればいいんじゃないの？
>>612 決議もされてないこのスレだけで位置付けた申請が有効だとは思ってないので書いているんだけど
逃げるのなら議論は済んでないと思われるだけだよ
荒らしとかアフィとかアンチとかが極力いなくて、平和でこれからの新規さんが引かないようになってくれれば。
>>601 ひらがな応援スレが排他的と言ってた人たちは
批判の仕方にトゲがあってメンに対する基本的なリスペクトや愛情が弱い
人によって許容の程度が異なる性的、差別的、暴力的表現を好む
こんな印象だよ
他方、新規の人に対してはすごく丁寧で歓迎してるし、閉鎖的というと語弊がある
>>605 昨日からいたのは
私たち住民がもともといた 【ひらがなけやき】けやき坂46応援スレ★の熱心な利用者の意見だから
多数決には尊重されるべきではないといいたいんですか？
>>610 この議論スレにいる私たちが【ひらがなけやき】けやき坂46応援スレ★
から来てない人のほうが多いと言いたいのですか？
応援スレ住民が少数派なら欅坂本スレからきた人が多数派ってことですか？
>>612 議論が終わってないのに勝手に申請してるんだからそりゃ議論は続きますね
それをゴチャゴチャと言われても
>>613 >>617 なら申請とめなくていいんすか？
議論してる間に変えらちゃうんじゃ？
このスレに移動した後も応援スレでは新規の人に対する歓待モードが続いてるね
>>618 変更担当者の裁量によるけど、議論が済んでないと見なされれば受理されない
このスレも確認するはずなので、議論が済んでないこと、決議もしていないと主張している訳だ
>>617 スレ読み返してる？
「新板申請が通った今ならSETTING.TXTの変更依頼も反映されるかも」というのがそもそも前提なのよ
このタイミングを逃したらSETTING.TXTの変更依頼はスルーされるのがほぼ確実
できるだけ大人数でじっくり議論をっていうのは理想としては理解できるけね
>>614 それは強制コテハン(ワッチョイ)入れたり
ましてや強制ip表示とか新規さんドン引き設定だってわかって言ってるのかな？
>>618 >>3と
>>5で決議して
>>5が多数で決定しました
他の多数の板みたいに、建てられてから期間がたってから申請しても運営さんから反応がないかもしれなかったので決議のタイミングは長引かせていられなかった。
板を建てる際にスレ住民の意見を集約した板設定になってなかったから変えてほしいということで依頼するにはスピーディーに決める必要があったと思ってる。
>>624 言いたいことを代弁してくれたありがとう
>>622 強制ワッチョイ表示は
【ひらがなけやき】けやき坂46応援スレ★のときと変わらない
ワッチョイ強制表示であったが近ごろ新規ファンは勢いからみてもどんどん増えてきていた
IP強制表示はいらないという意見が多数だったのでIPアドレスはスレに表示されないという
>>5の申請内容になっている
>>624 そのスレ住民の意見を集約した設定というのが疑問なんだよ
大多数は欅板をデフォとすれば変更なんか望んでいないと考えている
コマンドを無くして知らないあいだに手足を縛られるようなもの
>>627 二行目があなたの物言いの前提のようだけど、なんの根拠もないよね
>>627 大多数というのは前スレと現スレで書き込みの意見の数を数えたうえで言っているのですか？
頭の中で考えるだけではなく
多数決で意見を数えた結果
>>5が可決となったはずです
気軽さを放棄してどうすんだよ
無能に自治を任せるとこういうことになるんだな
>>622 本当は規制なしで民度が高ければいいをだろうけど、
そうじゃないから設定議論してるんでしょ
一定の規制かけるなら、平和な板がいいなと。
荒らされることに過剰に怯えた結果
過疎るって馬鹿みたい
>>633 板ができたことをさっき知ったからだよ
そのぐらいの他人を思いやることすらできない輩が威張り散らす板ってことね
ﾜｯﾁｮｲのみなら過疎らねえだろ人が増えると思う
乃木坂板もコマンド不可にしてほしいくらい
強制ﾜｯﾁｮｲでハッピーオーラって矛盾だろ
肉のカーテンか
>>635 知るの遅すぎ
で文句だけは一丁前に言う
まさに無能
議論無視してギャーギャー声ばっか大きい奴ばっか来るな
現状ですら過疎ってる
過疎ってる板には普通の人間は寄りつかない
たかがスレに前からいるだけの人間が既得権益であるかのように偉そうに振る舞ってるのが目立つだけで
>>639 はいはい
心の狭い人間は有能ですなあ
情強は素晴らしいですわ
これからもこの板を盛り上げて行ってね
こんな糞みたいな連中の慣れ合いの場には俺は二度と来ないから安心して
>>628 の指摘しているスレ、
そして、このスレで議論してた一部の人の本音が垣間見えるスレ、
合計２個のスレを
>>106 の関連スレ、というか、監視対象に追加しました
こんな板が欲しい 【新板申請所(正式)】 ★2
http://2chb.net/r/operate/1491795631/ 板設定変更依頼スレッド21
http://2chb.net/r/operate/1529732824/ ↓New
ローカルルール申請・変更スレッド18
http://2chb.net/r/operate/1492609702/ ↓New
板の設定がIP・ﾜｯﾁｮｲ強制表示でほぼ決定ってマジ？
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1549984600/ 欅坂覗いたけどひっでえスレばっかだった
いつものIDなし
>>642 捨て台詞はそれだけ？
とっとと消えろクズ
>>644 似たようなスレここでも立ってるけど
全然伸びてないよな
いかにIDなしが害悪か証明されてるわ(笑)
>>635 本来なら板を立てる前に板設定を
【ひらがなけやき】けやき坂46応援スレ★
のほうで十分に話し合ってから新板作成申請するべきだったけど
こういう形になってしまったのはゴメンなさい
あとから知った人も当然いるとは思います。
>>624のとおり、スピーディーに決める必要があり、その時にいた人たちで多数決ということになりました。
>>601 どこにそんな意見があったのでしょうか
あなたの脳内にでしょうか
>>621 スレ読み返してますか
だからと言って議論放棄していい事にはならないし、暫く現状で様子見するべき、現実に今困ってないしこのままでも問題なし、どころか応援スレのIPワッチョイは止めて欲しいという書き込みすらあります
せめてそちら側からも議論期間の妥協点を提示するべきでは
アンチスレタイトルで他のグループのメンバーの名前を出してるのは
完全にスルー出来てるならいけど、反応する奴もいるようで...
これ、どうにか出来ないものですかね？
個人的には時間かけて色々再考するのも有益なことだと思うんだが
さっきから来る奴来る奴みんな過去レス読まずに自分の意見述べて
突かれると印象操作と詭弁をたれ流して消えるという有様
>>649 過去に【ひらがなけやき】けやき坂46応援スレ★に強制ワッチョイを導入する際に
それなりの議論があった結果、ワッチョイ強制表示となっていたはずです
新しい板になったからワッチョイをなくすというのであれば、いくつかの意見だけではなく
それこそ目に見えてわかるほど多数の人がワッチョイ強制に関して否定している必要があるはずです
この論点についてはどう思う？
【自治】欅坂46板ID無しスレ規制議論スレ
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437 0085 名無しって、書けない？(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ 4b6d-Cf6e) 2018/07/31 12:40:42
>>82 >>83 意見ありがとう
BBS_SLIP=vvvvv固定だとアラシ対策最終手段の「IP表示」も選択出来なくなるわけだけど、
そのことについては？
IPアドレス強制表示ありorなしについては、さんざん議論したからこの現スレと前スレ読み返してと
コマンドありでIP表示できるようににするとIDなしのスレも作成可能になりますよと
同じことばかり堂々めぐりですな
感覚的には板が広くなったとしか思えないな
アンチスレ立てたがる奴も欅で立てるだろうし日向のみを応援するヲタにとっては快適な板だろうね
このスレ内だけでも明らかでしょう
ワッチョイに反対してるIDでレスを抽出すると詭弁で正当性を主張してるだけ
本音は「まとめブログに転載し盛り上がるレスを自演で書き込めなくなるじゃないか！」
リアルでバイトして金を稼げ糞アフィ
>>653 自分はひらがな応援スレの規制変更については特に意見ありません
一例を示しただけです
ただ何の周知もなく知らないうちに一部の利用者で話し合った結果でしかないひらがな応援スレの結論を拡大解釈して板のルール議論スレに押し付けないで下さい
で、こちらからはお互いが合意する為に2、3日の議論猶予期間を提案しているのですが、そちら側からの提案はいつして頂けるのですか
>>657 自分の意見を正当化したいのはわかるがそれじゃ議論にならんですよ
懸念していたように
>>635のように新設されたの知って間もないって方の意見が出ましたね
昨日出来たばかりの板なんだから即時決めようとか不満が出たりするのも当然です
そして急進派は酷い対応で追い返しました
より多くの方に理解をして貰わなければいけない立場なのに
それが申請を急ぐこのスレで起こった事の現実です
今の本スレの方が前の応援スレよりいいと思うんだけど？
これでいいじゃんじゃダメなの？
皆が煽りに反応しなければ済む問題なんだけどね･･･
議論スレでそのまま賛否を表明させて申請する展開の是非をさておいても、票数さえカウントしてないからね
中の人にカウントさせるのかな
>>663 そういう感想の方もいて当然です
全くおかしくない意見です
議論スレなのですからおかしいと思った事や疑問に感じた事についてはどんどん書き込むべきだと考えます
貴重な意見ありがとうございます
>>666 ところであなたの意見は？
レス辿っても分からなくて。
ip、ワッチョイ、コマンド、それぞれどうするのがいいと思いますか？
>>629>>630
根拠はないから広く周知徹底して決議をして欲しい
このスレは明らかに規制したい人たちだけで、別に選ばれた訳じゃないのだから意見が偏ってると思っているんだよ
俺は今北から聞いてないなんて相手してたらキリがねえし
とりあえず決まった設定有効にしよう
それからでも議論つづけられるし
自分もid変わってた
自分はワッチョイ強制でコマンドなし、ipはどちらかというといらない、と現時点では思っています。
ワッチョイ強制はクソスレ乱立を少しでも避けられそう
コマンドあると雑談スレも荒らされて結局機能しなさそう
ip開示は固定回線を遠ざけるだけになりそう
>>673 乃木坂板に日向坂スレが立った時は二つ同じスレ立って片方はIDなしとかやったからな
コマンドは絶対にいらねえ
地震なしとcatvの自演、荒らしが酷すぎる
本スレもスルーできてないしこのままではマズイ
IDなしスレやID末尾スレってのだけは絶対立てられなくなるようにしての
コマンドは有りで各スレごとにワッチョイやIPの有無決められるのが一番良いと思ってたが
それは設定上できないってことなんか
不便だな
>>676 idもipもスマホ再起動レベルで変わってしまうので強制表示にあまり効果はないと予想
本スレはいまidだけ表示されてるけど荒らされてるし
id表示の効果は出てるけどな
スマホでID変えても末尾や端末名で同じ奴だってのは分かるし自演しにくくなった
>>666 この人、引き延ばしたいだけに見えてしまう
対案を書いて、に対しては、時間がない
、と言いながらその後に長文投稿を11回
中身はもっと時間かけろ、のみ
>>679 引き伸ばしてたら誰かなんか書いてくれるかも程度やろな
>>679 確認しましたがまともな決も取らず出された申請に対して疑問を呈してるだけですね
では対案として改めて「期限を設けた上でキッチリとした採決を取る」ことを提案します
期限を設ければキリがないという問題も解決します
そして採決をとるなら遺恨の残らなようキチンしたやり方でしましょう
取り合えず「現在までに申請したのに変更して議論を続行」とか只の詭弁です
現在までの多くの書き込みを見れば分かりますが
【一度変更されたら二度目は無くそれが恒久的な物になる可能性が非常に高い】です
皆が今後末長く利用する日向坂の板のルールです
ちゃんとしたやり方で決めて下さい
本スレ、各個スレにはどの位の頻度で周知していますか?
していないなら何故?
仮に周知してるなら報告位はして下さい
採決とるなら期限設けてやり方もキチンとした方法でお願いします
実際問題として今話し合っているのは「板の恒久的なルール」です
ある程度の常識に沿った決め方をして下さい
>>667 まだもう少し他の方の意見を参考にしたいので表明は保留します
ご容赦下さい
>>685 外出でdionと禿が切り替わっているだけすが
別に隠そうともしてないですし
まあ別にいいんじゃね？
もともと暫定的に設定変更して、運用上問題出たりしたら
また再変更しようって話だったし
ﾜｯﾁｮｲはやめて下さい
こっちは生活かかってるんですから
たてすぎ 8
スレ保有 100-150
表示 IDのみ
コマンド あり
即死 10
コマンドはID無しなら荒れやすいが伸びやすい ワッチョイ、IPを付ければ荒れにくいが伸びにくい
スレによってお好みで
後はNG機能を使って個人的に嫌いなIDやスレやワードは片っ端から消せばいい
自由かつ板も活性化して良いと思うんだが
コマンドありにすると丹生ちゃんスレが分裂して面倒くさくなるから
いまのままでいいよ
それかワッチョイ強制
この二択かな
今の本スレは応援スレと欅本スレが合流して賑やかで良いね
欅板のスレが上手くいってたんだからそのままが一番いいよ
どうせ今のままやっても数ヶ月後にはワッチョイついとるよ
板全体にワッチョイ付けるメリットが不明瞭なんだよ
今まで本スレ個スレだけで納得してたじゃないか
コマンドはあり
多様性を認めるべき
気にくわないID無しスレはNGすればいい
コマンド無しID表示でも別にいいが
ワッチョイ板強制は絶対に無し
板が出来て間もない時期に住人を減らすような方針は絶対に反対
>>697 自分がアンチスレ立てるからコマンドありにしろって言ってるようなもんだな
ワッチョイ付けて1週間変わんないidでも平気で本音書き込める人ってどっか普通じゃないんだよな
つまりワッチョイとIDスレだとワッチョイの方の住人は変に頑固な人が残るんだよな
もっと軽い人達に来て欲しいよ
ウェーイみたいな人達
俺みたいなのはワッチョイでも平気なんでキチガイプリが目立つんだよ
そうなると人は去っていくね、そうして廃れたスレをいくつも渡り歩いてきたからな
つまりもっと目立たなくなりたいんだ
その通りですね
今まで欅坂を叩きまくった分の報復をされかねません
ワッチョイIPアドレス付きで自衛しましょう
乃木坂欅坂板のスレ一覧見てゲロ吐きそうになる
どれもIDなしだし
>>699 アンチスレっていうのがまずあやふやじゃん
○○が一番可愛いっていうのはアンチスレになるの？それともポジティブなスレ？
人によって違うんだからアンチスレ無くすっていうのはポジティブなスレ全部無くすっていうのと大して変わらない
俺は板のスレ保有少なくして全体でアンチスレを流してくべき個人レベルはNGでって考えだし
IPはやりすぎ
ワッチョイとIDだけでいいと結論出ただろ
かき乱すな
飛行機飛ばしてID変えられる携帯回線に地震なし煽りされても困るなあ
個人レベルのNGと保有少なくして積極的なスレ立てでは不可能でワッチョイを入れる特別なメリットってある？
ここは決して人数の多い板でもないし例えば地下板やなんJがワッチョイ導入するっていうのとは訳が違うよ
掲示板としては 住民が少なく過疎の方が煽りや叩きが多いというより大きなマイナスでしょ
結局無いんだよね
ワッチョイ入れるメリットって
論理的な反論もないみたいだし
まとめるも何も引き伸ばして有耶無耶にするのが目的なんだから
これから投票っていうのに地震なしは発言するな！だからねえ
せかせか自治しようとしてる連中がどういう人間かよく分かるな
私物化したいだけ
じゃあここまでの大多数の人間が
コマンド禁止
IDワッチョイ強制表示
IP表示はなし
に賛成してるということでオッケーだね
単純な質問していいか？
ワッチョイ進めてるやつは大して人のいないこの板から更に人が減るのは仕方ないって考え？
>>717 そだよ
IPやらIDやらの話は既に色々話してる
ではここ一度投票用のスレッドを立てて、本スレにも投票だけでも行ってもらえるように誘導をしてやりましょうか。
前スレ、このスレにもあるようにワッチョイ強制表示への意見は過半数を越えてると見てとれますので、
その投票を行うスレでは名前欄に「!slip:vvvvv」を入れてワッチョイ表示での投票を行ってもらいましょう。
それ以外の「地震なし」「ワッチョイなし」「IDなし」ついては無効票とします。
ただ、ワッチョイが木曜日を境に変わってしまいますので、投票自体は02/14 00:00〜02/14 2359のレス数でカウントするようにしましょう。
あんまり投票期間が伸びても、板情報の変更が遅れてしまう懸念と、複数投票がなされる可能性が高いためです。
何か意見があればレスをください。
酷い流れだね
気に入らない意見には発言権がないとか
>>68 コマンドについては入れたいという意見もあったのにスルーで選択肢にもない
しかもこのスレの中だけで採決
全く意味を成してないね
じゃ
>>68 >>5に一票
これで決定しなくてもいいけど、議論の土台はこれ（ipなしワッチョイ強制コマンドなし）にして欲しいわ
これを土台に反対派は反論して欲しい
>>724 そういうつもりはない
NG機能やスレ保有数で対策出来るのになぜ強制ワッチョイまで話が飛躍するのかが分からない
多くの板はその手の対策で済んでるのに
よりによって人数の少ないこの板で導入する理由が分からない
>>725 コマンド入れたいなら、入れた時のメリットを示して
スマホだと今↓こんな感じで二行いっぱいなんよ
10 走り出す名無し(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW vvvv-vvvv)10/10
sage 2019/02/13(水) 19:45:58.43 ID:vvvvvvvvv
これに転載禁止が入ったら三行になるのちょっと嫌だな
荒らしがどうとか言う奴多いから
即死10分でpastdatお願いしておいた
もっと厳しいのが良ければ
お願いしてみたら？
他にもスレ立てからどれくらいで落とすか等の設定もある
狼は14日でdat行きだったかな
日付が変わってから24時間なんて急すぎる
せめて週末だろ
その上このスレは結論ありきでまともに議論する気もないし
>>725 君さ、長文で長々能書きたれてた癖に本当過去レス全く読まないね
即死10
立てすぎ8
スレ保有 100-150
表示はIDまで
コマンドは有りでも無しでも構わない
アンチスレ対策をワッチョイ強制に依存するのは間違い
そしてスレ立ては積極的に行うべき
アンチスレや必要のないスレはどんどん流す
ポジティブなスレが多くなるかネガティブなスレが多くなるかなんて住民次第
ロクにスレも立てずにアンチスレが多いからワッチョイ強制にすべきというのは無責任
TATESUGIっていつの間にか申請内容に入ってたなあと思って
前スレ見てきたらアレックスの提案だった
74 名前：走り出す名無し(地震なし)[] 投稿日：2019/02/12(火) 15:56:30.10 ID:wcZYblCZ0 [1/76]
IP強制は過疎化するから強制ワッチョイ、ID強制で
スレ立て規制したほうがいいな
BBS_THREAD_TATESUGI=46
617 名前：走り出す名無し(英雄都市アレックス)[] 投稿日：2019/02/12(火) 20:22:19.92 ID:wcZYblCZ0 [54/76]
BBS_THREAD_TATESUGI=46 についての議論が提起されました
>>600,608
今の設定8は乃木板や欅板と同じです
これは俺の提案ですが意見がある方はどうぞ
同じ内容の京子叩きスレが
コマンド禁止でID表示の日向坂板では伸びず
欅坂板では大量の(地震なし)によって完走しているね
コマンド禁止がいかに大切かわかる
アンチスレを排除しようという姿勢もどうなんだ
荒らしは困るけどアンチスレは別にあっていいだろ
これ見たらも何も議論スレをワッチョイありでやってるのがそもそもおかしいな
少数が勝手に設定決めて私物化しようとしているようにしか見えない
>>712 「ID付きの現状で困ってない」「しばらく様子見したい」って意見も多数ありますし、新設された板という事を考慮して今週末の夜までは議論してそこから評決取るのが妥当と個人的には考えます
が、それでは納得いかないという方もそれなりに居そうですし「1、評決の選択肢の具体的な内容」「2、評決の方法」が纏まり次第、そこを当日してその時点から評決募集開始、そして二日後の夜23時59分59秒締め切り(つまり14日が当日なら締め切りは16日)
という事でどうでしょうか?
この案で行くなら今後の当スレの主な内容は1、2についてに以降する事になるかと思います
またその際は周知等の協力お願いしたいです
>>740 では、あなたの予想ではワッチョイ無しの方が雑談スレが盛り上がるし機能もすると
欅板や乃木坂板にそういった成功例はありますか？
>>739 ちゃうよ
そのレスのもっと前にアンチスレ乱立を抑制できないかって話が出て
そこからTATESUGIをデカくして抑制しようって話になって
その議論を踏まえたものでアレックスが新しく入れたとかじゃない
何度も言うけど何故個人レベルのNG設定やスレ立てで解決しようと試みずに代償を伴う板設定変更に固執してるんだ？
その理由が全く語られないし
>>740 新規で来た人は、スレ一覧見て地震なし、IDなしスレばかりのアンチスレ一覧見てどう思う？
それこそ過疎板になりうる要因だし、乃木板、欅板で目入るだけでも俺は嫌だったんだが
スルーしようにも入ってきてしまう情報は拒めないよね
>>723 何の説明もなしに何を投票するのですか
まさか
>>68と同様に
>>3と
>>5だけ選ばせるつもりですか
当然、早急だと考えます
煽り叩きスレ乱立は即死やスレ保有数で規制した方がいいよ
TATESUGIは代償が大きすぎる
掲示板の機能を低下させてどうするの
まず積極的なスレ立てで対策しろよ
なんで個人レベルの努力も怠ってる人間がアンチスレが多いって嘆いてるんだ
■今日の配信
2月 13日 (水曜日)
2000
Pimm’sのホンマル御殿！ - SHOWROOM(ショールーム)
https://www.showroom-live.com/pimms おしゃべりA応P - SHOWROOM(ショールーム)
https://www.showroom-live.com/aop 2100
あゆみくりかまき GOWGOW TV #23 - LINE LIVE（ラインライブ）
https://live.line.me/channels/439/upcoming/10624508 22:00
寺嶋由芙 #ゆっふるーむ - SHOWROOM(ショールーム)
https://www.showroom-live.com/yufu_terashima Bitter & Sweet ROOM - SHOWROOM(ショールーム)
https://www.showroom-live.com/bitter-sweet アイドルグループ「LiT」月野こすも生配信！ ? LiveMe(ライブミー) ? 動画ライブ配信・生放送SNS
https://www.kingsoft.jp/liveme/events/event/20190214kosumo 23:00
WHY＠DOLL『ほわどるに恋なのサー』 - SHOWROOM(ショールーム)
https://www.showroom-live.com/WHYDOLL >>746 雑談スレにワッチョイついてるのは逆に見たことないけど
各スレ毎に自主的に管理レベルを考えれば良いというだけ
tatesugiは俺も8でいいと思う
それでアンチスレばかりになるなら非アンチスレの需要がないだけだろ
>>738 > ポジティブなスレが多くなるかネガティブなスレが多くなるかなんて住民次第
現状認識がズレてるな
住民の質がどうであろうが
アンチor対立煽りがID無しで誹謗中傷スレを立てる → 自作自演で伸ばす → アフィブログがまとめる → 「○○オタがこんなことを言ってた、民度が低い」と騒ぎ立て新たな対立煽りのネタにする
このループを住民の意思で防ぐのは不可能
欅坂板で何を見てたの？
ただでさえ独立移転で漢字メインの兼オタがセンシティブになってるのにわざわざ方々に敵を作りたいのか？
立てすぎ21にすべきっていう理由は？
何で勝手に理由もなくそうなってる訳
TATESUGIは8のままでいいかもな
ワッチョイとIDだけでも強制表示とコマンドなしだけでクソスレは減るし
>>756 非アンチスレは本スレ、個スレ、創作スレぐらいのものだが
アンチスレなんて重箱の隅をつついて無数に作れるのだから
数で比べてアンチスレの方が需要があるというのは違うかと
>>757 なんでアフィリエイトブログ読者に配慮して日向板住民が窮屈になる必要がある訳？
この板の住民レベルの話ならNGや保有数、スレ立てで充分に感じるが
>>755 つまり成功例はみたことないと
次に、あなたは欅板の現状をどのように捉えていますか？
自由闊達な雰囲気で賑わっている？
それともクソスレばかりで険悪？
必ずしもどちらかでなくても構いませんが
というか議論活発になってきましたね
そろそろ日向坂板の存在に気がついた人が増えてきたのかな
現状で評決の内容等に移行するのは早すぎかと
>>762 論点をずらすのはやめてくれる
全く時間の無駄だよ
>>760 画像1つで○○が可愛いとかでいいんだよ
ポジティブスレを立て続けるのが第一歩でしょ
完全にポジティブスレ立てを放棄してるのにアンチスレが煽りスレがと言っているのが分からない
荒らし、アンチは浪人持ってるから
厳しくしたって関係無いのが分かっていない人が多いね
影響あるのは一般民
>>750 早急だー！早急だー！
意見じゃなくて「時期が時間がーー！！」←ｗｗｗｗｗｗ
何時までやってんだ？てめぇ
>>761 窮屈ってどこが？
特定の誰かを叩きたくてうずうずしてるようにしか見えないけど
>>765 同じ過ちを繰り返すことの方がよほど無駄だと思います
>>766 つまり板設定ひとつで抑制できる荒らしに対してそれをせず
住人に対して荒らしに対抗するためだけのスレ立てを強制し続けると？
dionと禿が同一人物なのにわざわざ二つ使ってレスしてるのはなに？
>>745 俺は昨日決まった暫定的な設定変更の受理待ちしてるだけ
誰か音頭とって話し合って再変更したいなら別にいいんじゃねってスタンスだから
ただ現状の議論は昨日と同じ話し繰り返してるだけだし
うまくまとめなきゃ空中分解して終わるよって話
TATESUGI 8
即死 10
スレ保有 100-150
表示 IDまで
コマンド有り無しはこれから議論していけばいい
これに加えて個人レベルでスレ立てを積極的に、NG機能を上手く使う
俺はこれであらかたの問題は解決すると思ってるよ
今いるdionとは違うよ
ちゃんと紐付けといてくれ
俺はアンチスレは意味あると思う
今までも荒れるような出来事があったときに
個スレどうなってるんだろと行ってみたら全く荒れてなくて安心したことが結構ある
ああいうスレまで排除しようとすると個スレに流れ込まれる
>>771 アフィリエイトブログの為にこの板の住民が努力しろっていうのはまず100%の間違い
窮屈って何が？って大丈夫か？自分から鎖に繋がれるのが窮屈じゃないのか？
今の本スレの雰囲気が良いので
何もしないでください
お願いします
まず人を集めるのが第一だと思うけどねぇ
アンチでも煽りでもいいから人口増やさないと何にもならない 規制は増えた後に考えたらいい
アンチスレは別にワッチョイありでも立てられるでしょ
何も困ることはない
>>770 昔と変わらないなら只申請したらOKという物じゃないですよ
議論スレが審議の対象になりますし申請方法自体にも一定の規則があったかと
多分このスレはその要件を全く満たしていないかと
>>773 アンチがスレを立てて非アンチがスレを立てなかったら板全体のアンチスレの割合が高まるって分かるか？
ワッチョイ付けようが付けまいが変わらないよ
スレ立てなければアンチスレの割合は高まり続けるよ
ワッチョイ強制もTATESUGIもアンチスレの対策になんかなりえない
>>774 出先でwifi無しと有りで切り替わっているだけです
>>768 一般人がワッチョイある中でワッチョイID無しの奴が何か言っても信用されなくなるだけだから問題ない
ID無しスレが立てられるようになれば識別不可能
一様に住人として見なされる
>>787 ワッチョイ入れようが浪人持ちアンチが立てたスレがアフィにまとめられる事に変わりはないけど
現在の欅板乃木板含めそもそもID無しスレに書き込んでる非アンチが問題って分からないの？
>>780 「アフィブログのために」じゃなくて「アフィブログに利用されないために」なんだけどね
わざとミスリードしてない？
作られた悪意を増幅する装置があるのを散々目にしてきたのに敢えて放置する理由は何だ？
現状でID無しスレが立てばアンチ非アンチ誰かれ構わずレスするのにワッチョイあるところでID無しのレスを完全にスルーってどうして言えるんだろうな
そもそも板住民にスルースキルが備わってるなら現状のNG機能で充分じゃないですか？
>>784 乃木坂板のスレ覗いたらアレックスが動いてたわ
まずローカルルールを決めてそれに準ずる為にﾜｯﾁｮｲとIDの強制、コマンド無効が必要という要望を出さないと弾かれたりするらしい
>>790 いや同じだよ
日向板住民は日向板で完結してるのにわざわざアフィリエイトを気にする理由が無いからな
>>789 浪人持ちがアンチスレを立ててまとめられる → 日向坂に敵意剥き出しの奴が沸く → 「浪人持ちが対立煽りのために立てたスレだから住人とは関係ないよ」で対抗 (ワッチョイありのまともなレスがそれを立証）
ID無しのスレを作れば単に住人の本音がそこにあると見なされる
それが大きな違い
>>775 自分は性急にルール決める必要ないってスタンスですので急ぎたい人がまともな意見を出したら良いんじゃないでしょうか
>>723のような何の吟味も無く投票内容すら開示されてない状態で投票迫るとか論外だと思いますが
というかギャグですか?
>>793 住人でもないやつにクソスレ立てられてアフィブログにまとめられて印象操作されて確証のない噂を拡散されることを日向板住人は懸念しているが？
>>794 現時点で乃木坂板や欅坂板に煽りや叩きのID無しスレが立てばああアンチの仕業だなって考え誰もがなるよな？
だからこそこういう自治スレがある訳で
現時点でID無しが=アンチならワッチョイ導入するまでもない事だよね
敵意剥き出しの奴が来たら「ID無しスレはアンチの仕業です。俺たちは関係ないです」でいいじゃん
>>792 申し訳ないがちょっと言ってる事の意味が分かりません
スレ住人の為にももう少し分かりやすい説明お願いしたいです
>>796 どの板の住民にもアフィリエイトが憎いという意識は確かにあるかも知れないな
だからと言ってわざわざ鎖(ワッチョイ)に繋がれに行くような板もないけどね
板の機能が損なわれないというのが大前提だよ
アフィ対策は二の次
>>795 つまり君はしゃしゃり出てきたクセに何もまとめる気がないのね
大口叩いて何もしません人任せですってギャグかよ
ま、こんなやり方じゃどうせまとまらんし勝手にすればいいよ
ここはSNSじゃなく単なる掲示板なんだからさ
住人とかいうあやふやなものを持ち出してもしょうがなくないか
利用者が利用しやすいようにすればいいだけだろ
>>795 >>723については内容を明記していなかった落ち度です。申し訳ありません。
内容としては
>>68のきちんとした再投票を行うべきだと考えております。
元々は前スレ
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1549950366/2 にあったように過半数の賛成レスを集めている内容に加え、
反対意見のIP表示ありかなしかという議論を繰り広げてきました。
その議論の過程でTATESUGIに対する意見も追加されましたが、
ここいったんIPありなしのどちらかで投票を行い、多かったものを採用し
TATESUGIなどについては後々、また議論を行い申請すればいいのではないかと思っております。
このままでは意見の押し付けあいとなり、空中分解する恐れがあります。
今一度落ち着いて第１回目の投票を行うべきだと思います。
>>785 ＞アンチがスレを立てて
それを抑えるのがTATEAUGI規制ということ
君自身が出だしでTATESUGIの有効性を述べてしまってるね
完璧とまでは言わないが俺は
>>776で板の機能を損なわずにアンチ対策、板全体の活性化も可能という考え
>>794 こんなマイナーな事例をもってして人を排除したがるとか
汚い意図の持ち主じゃなければ単なるアホ
ワッチョイ無いと1週間NGに出来ないやん絶対付けてほしい
IPはあると書き込まない宣言してる人も居るみたいだから無しで
自治厨って結局は自分の気に入る設定にしたいだけだからね
板住民の意見なんかは関係ない
議論・投票したところで
自演とかすればどうにでもいける
自分の気に入る意見が多数のように見せるだけ
>>805 重要なのは非アンチがスレを立てない限りアンチスレの割合が高まるというところなんだが
非アンチがポジティブなスレを多く、積極的に立てれば今すぐ板設定の変更を行わずにも乃木坂板や欅坂板をポジティブスレ>ネガティブスレに出来るよ
そういった努力をせずに板の機能を損なうTATESUGI規制という手段に出るのが理解出来ない
>>804 ありがとうございます
それで進めましょう
投票方法とか決まったら教えて下さい
ipなしに投票します
>>800 >>745 で具体案を出していますよ
現状当スレは議論中状態なので投票内容の話に移行するのは、個人的にちょっと違うのではと思いますが
ただ平行して1、2の案を出していき指定日時をもって議論は終了、投票に移行というやり方も有効かも知れませんね
IDなしスレも立てられるようにしろって？
悪い冗談だろ？
>>798 これは要望出してくれてたアレックスが乃木坂でやろうとしてたのを勝手に日向坂にしたものね
【ローカルルール案】
1.投稿する際は削除ガイドラインを熟読すること。削除ガイドラインに反する投稿は当然禁止です。
https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 2.ここは日向坂46の板です。日向坂46に関するものを主たる内容とするもの以外のスレッド立てや投稿は禁止です。（但し、5.の雑談スレッドを除く）
3.質問スレッドは1つのスレッドに統一してシリーズ化してください。（本スレッド、メンバーの個別スレッドに準拠すること。）
4.単発質問（疑問、問いかけ、感想、比較も含む）は質問スレッド（この板に1つのみ可）でお願いします。どこに投稿していいか分からない場合も同様です。（本スレッド、メンバーの個別スレッドに準拠すること。）
5.選抜に関するスレッド（この板に1つのみ可）、出演番組等のスレッド(番組1つに対して1つのスレッド）、雑談スレッド（この板に2つのみ可）に統一してシリーズ化して下さい。（本スレッド、メンバーの個別スレッドに準拠すること。）
6.スレッド立てをするする場合は他に同様のスレッドがないか検索すること。重複スレッドがある場合には立った時間が早いスレッドを利用してください。
7.【】は本スレッドとメンバーの個別スレッド選抜に関するスレッド、各出演番組スレッド質問スレッド、雑談スレッド自治スレッドのみ使用可能です。それ以外のスレッドは使用しないでください。
8.日向坂内及び他のアイドルグループ間を含む対立煽りと取られるような投稿は禁止します。
9.上記に反するスレッドはスルー推奨。投稿はお止め下さい。
※スレッドがルールと異なる状態の場合は誘導するなどしてこの板の正しい運用を心がけましょう
こういうのを作らないとﾜｯﾁｮｲ強制やコマンドを無効にしたい理由は？となってスルーされる事があるみたい
ルールがないなら荒らしも利用者ってことよ
>>814 TATESUGI 8 ←クソスレ立て放題
即死 10 ←個スレ落ちまくり
スレ保有 100-150 ←アンチスレが常に目に入るようになる
表示 IDまで ←飛行機ビュンビュンの荒らし天国
何がしたいの？
あああと転載禁止は要らない
行が無駄に長くなるだけ
>>810 結局のところ荒らしをある程度抑制できる板設定を頑なにせずに
アンチのスレ立てに対抗するために
画像一枚貼って「かわいい」だけのようなスレを立て続けろと言っているんだね
これから先ずっと
>>817 スレ立て放題では別にない
不必要なスレは即死でどんどん落ちてく訳だし
即死で個スレが落ちるというのは意味不明新スレ立てたら11までレスしておけばいい
アンチスレが目に入るようになるならNGしたりスレを立ててどんどん落としていけって書いたでしょ
飛行機飛ばしなんて末尾やレスで大体分かるでしょ？
(地震なし)が言う○○したくなきゃ何何しろ、努力しろって
結局全部板の設定変えればやらずに済む事なんだよな
>>819 断言するけど非アンチのスレ立て無しにはワッチョイ付けようがTATESUGIの数字増やそうがアンチスレの割合は増えるばかりだよ
それは変わらない
そもそもワッチョイを付ける事によるレスの減少というデメリットを軽視しすぎている
そのある程度抑制できるの程度が分からないがデメリットに釣り合っているとはとても思えない
何度も言うが非アンチスレを増やす事は現時点で努力すれば実現可能なのにそれすら怠っている
板設定だけでアンチ対策可能なんて机上の空論だよ
論理的に反論出来なきゃ地震なしガー
こいつらが投票で板設定変えようって言うだから笑うよな
都合のいい5人くらいで投票やれば？それが受理されるのか知らないけど
>>804 浪人ない人向けに前スレの2をコピペ
2 名前：走り出す名無し(catv?)[] 投稿日：2019/02/12(火) 14:46:20.73 ID:qah/GtbDF [2/2]
提案
現在のこの板の設定
BBS_SLIP=verbose、BBS_USE_VIPQ2=0
部分を
欅板の時も荒らしが酷かったため最初の対策としてBBS_SLIP=vvvvvに変更し強制ワッチョイ表示にする。BBS_USE_VIPQ2=0部分はそのままでコマンド使用出来ないままとする。
に変更する。
補足すると、
BBS_SLIP=vvvvvとは、ワッチョイとIDは強制表示（今までの応援スレと同じ）、IPアドレスは出ない。
BBS_USE_VIPQ2=0とは、コマンド使用不可（IDなしのスレッドを立てたりできない）ようにすること。 ちなみに現状はこれです。
>>823 荒らしやアフィ業者にとって都合のいい設定にするけど荒れたくなきゃ努力しろって言ってるだけだからね
>>823 板設定変えれば確かにやらなきゃアンチスレなんて減らねえよ
ほんとどこまでも机上の空論だな
>>804 投票開始された時に揉めないように、投票スレに明記される内容の全文の事前開示をお願いします
あと投票期間の開示もお願いします
ちゃんとした手続き踏んで纏めてくれる人がいるなら個人的に反対する気はないし内容、期間に納得いったら投票もしますよ
>>828 とうとう意味不明なとこに難癖付けてきたわｗ
自治厨さんは板設定変更さえすれば何もかも上手くいく！という頭の悪い結論ありきだから会話にならない
挙げ句に地震なし地震なしってアホかと
>>824 いやいやワッチョイ付けて、それでも身のある議論をしてレスが増えてくっていうのが健全な姿でしょう
レスの増加を設定に頼る方が不健全だよ
実際ワッチョイありでもトピックスが良ければ普通に盛り上がってる
>>831 いい加減ここの住民は見放していいっすよ
どっか別のところで「ボクが論理的！無敵！」ってやってて下さいよ
>>816 丁寧にありがとうございます
つまりローカルルール作るのが先に必要って事かな
これは大変そうですね
>>834 ワッチョイ無しだと身のある議論が出来ないの？
そして身のある議論以外のレスやスレ立ては許されないの？
まてまて
まだ地震なしに構ってるの？
空白にレスする人が多いから間違って誰かNGしたかと調べたら地震なしで驚いたぞ
地震なしはNG設定がデフォルトだと思ってるから
議論スレなのに都合の悪いレスは名前欄煽りで無かった事にするらしいな
>>835 こっちが論理的にレスしてる中で先に放棄して名前欄煽りに切り替えたのはそっちだからなあ
普通のスレより煽りスレや対立スレ、アンチスレの方が勢いある時点で
絶対規制を入れないとこの板もダメなのかもね
オタクって普段はチキンで口数少ないだけあって基本的に会話もできず
他人を蔑むことを生き甲斐にしてるクズが多すぎるんだわね
次スレは
>>816を最初に貼ってこういう板にする為にﾜｯﾁｮｲ強制、ID強制、そしてコマンドの無効が必要という話をしないと駄目だと思う
>>837 ワッチョイありは荒らし行為の抑制のため
レスの減少はワッチョイなしの積極的理由にならないよ
議論スレと銘打っておきながら規制という結論ありきでそれに反した意見は論理的であろうと名前欄煽りやNGで黙認する、というスタンスみたいですねこのスレは
>>845 残念ながら地震なしさんの話は聞けませんわ
他の坂道板の糞スレ見てきてください
>>800-を見れば先に議論を放棄して煽りに切り替えたのがどちらかは一目瞭然だからなあ
>>842 同意ですな
隠れていれば何でも書き込める
キチガイほど自由に振舞える
そんな板にはして欲しくない
帰ってきてザッと目を通したけど話が進みそうになると邪魔されてないか
取りあえずワッチョイつけれるところで話しないか
>>844 その二つは天秤が釣り合ってるか？
まあ人によるんだろうが
根拠の不明瞭な荒らしの減少がワッチョイ導入の積極的な理由になるかな
>>846 それにも同意
もし意見を言いたいなら隠れる必要はないし
意見には責任をもち発言して欲しい
大人なら当たり前のことなのですけどね
やわ銀や庭は良くて地震なしは絶対にダメ
全くもってよく分からない理屈だなｗ
どうやら議論を完全に放棄して煽り叩きスレにするみたいだね
まあよく分かったわ自治スレにいるのがどういう人間か
何を言ってるのかわからないのですが
829 名前：走り出す名無し(地震なし)[] 投稿日：2019/02/13(水) 21:12:35.71 ID:tUZR7n+o0 [39/47]
>>823 板設定変えれば確かにやらなきゃアンチスレなんて減らねえよ
ほんとどこまでも机上の空論だな
荒らしに構うのも荒らし
何でいつまでも地震なしが見える設定にしているのだろうか
荒らし対策が必要と思ってる人が多いし
地震なしに設定してる人も信用ならないと思ってる人が多い
それなら強制ワッチョイ＋強制IPがよさそうですね
ワッチョイだけだったらIP変更で変わっちゃうから別人になりすませるから意味無い
IPも表示させればIP変わったからワッチョイも変わったと理由まで辿れるので荒らし特定には両方強制表示が不可欠
このスレの一見議論とは無関係な口喧嘩も
こうやって板設定の方向性が決まるから無駄では無かったですありがとう
っていうか、地震なしと禿（dion）がキチガイのように書き込んでるだけで、所詮2人でしょ？
こいつら無視すりゃいいだけじゃね？
ﾜｯﾁｮｲ強制しても炎上狙いのスレは立つやろね
でもそれに扇動されて叩く奴は減るよ
その結果書き込み少なくなるなると言ってるのかな
>>855 設定できるブラウザをわざわざ導入しないと参加できない時点で
ダメなんじゃないの？
だから規制が必要なんでしょう
>>856 それなら、じゃねーよガイジ
今はくっさいおじさんを排除しただけで、ワッチョイだけかIPも強制かはまだ意見分かれまくってるやろ
>>858 これこれ
アンチは変わらずうざいかもしれないけどアンチ予備軍みたいなのが減るだけでかなり良くなると思う
今の本スレは前の応援スレより良い感じだから
ワッチョイない方がスレの質が上がるんだよ
強制ワッチョイ＋強制IP
賛成です
よくわからんブラウザやアプリ使ってる特殊な人間しか気持ちよく参加できないとか
この掲示板は一見お断りのオタクの巣ですって公言しているようなもんだ
延々議論蒸し返すならこの板の作成を申請した奴を攻めようぜ
そもそも欅板で議論して結論出してから申請すべきだったんだから
>>830 こんな感じでいかがだろうか。なるべく中立的な意見になるように仕上げてみたが。
長いんで、2レス分
1
こちらは、日向坂46板の板設定に関する投票スレです。
このスレッドでの議論は無効です。
日向坂46板 板設定議論スレにて行ってください。
投票を行う際は必ず名前欄に「!slip:vvvvv」と入力をしてから行ってください。
ワッチョイ表示が名前欄にないもの、ID表示がないものに関しては無効票とさせていただきます。（複数投票を防ぐため）
【例】
200 名前：走り出す名無し(大阪府)(ﾜｯﾁｮｲ 1234-ABcD)[] 投稿日：2019/02/14(木) 10:00:00.43 ID:HINATAZA0
4に投票
今回投票を行っていただく内容はこちらとなります。
↓↓↓↓↓
案1
・全スレッドにワッチョイとIDの強制表示、コマンド利用不可
案2
・全スレッドにワッチョイ、IPアドレス、IDの強制表示、コマンド利用不可
↑↑↑↑↑
簡潔に言うとIPアドレスを強制表示するかしないです。
板情報に詳しくない人向けに2に説明
>>830 >>866 2
【この投票を行う経緯】
まず原案が
日向坂46板板設定議論スレ
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1549950366/2 より
>2 名前：走り出す名無し(catv?)[] 投稿日：2019/02/12(火) 14:46:20.73 ID:qah/GtbDF
>提案
>現在のこの板の設定
>BBS_SLIP=verbose、BBS_USE_VIPQ2=0
>部分を
>欅板の時も荒らしが酷かったため最初の対策としてBBS_SLIP=vvvvvに変更し強制ワッチョイ表示にする。BBS_USE_VIPQ2=0部分はそのままでコマンド使用出来ないままとする。
>に変更する。
こちらのレスに対し、反対意見のIPアドレス強制表示もという意見が入ったため。
補足すると、
BBS_SLIP=verboseとは、IDのみ強制表示 これが日向坂46板の現状。
BBS_SLIP=vvvvvとは、ワッチョイとIDは強制表示（今までの応援スレと同じ）、IPアドレスは出ない。
BBS_SLIP=vvvvvvとは、ワッチョイとIDとIPアドレスが強制表示
BBS_USE_VIPQ2=0とは、コマンド使用不可（IDなしのスレッドを立てたりできない）ようにすること。 ちなみに現状はこれです。
>>859 ？
>>855 は議論後の未来ではなく現在の話だよ
将来的に専ブラなんて使わなくても快適な環境にしよう、て点は同意
ただ、今は何らかの意図を持ってわざわざ読まれにくい地震なしにしてる奴なんてスルーしろってこと
荒らしの地震なしに構ってしまってすみません
この流れで言いづらいんですけど
>>643 の申請はこのままで行きますか？
強制ワッチョイ＋強制IPの方が一見お断り感は強くないか？
新規は書き込みにくいだろ
まぁ個人的にはそれが悪いとは思わないが
この板できてからの本スレすごく盛り上がってね？
こんなに感想やら意見がバンバン出ててビックリ
今は変にいじって、この感じ壊したくないなあ
ほんとこのままにしてください
もう以前のスレには戻りたくないです
余計なことしないで
なんていうか板作ってくれた人はGJですよ
プロに任せとくべきですね
>>858 そうそう、ワッチョイやIPを強制表示することで特定されるのが怖くて控える書き込みは荒らし目的だけ
通常の応援書き込みは控える必要がない
荒らしたい人が強制表示を無くそうと必死だから両方付けた方がいい
反対する人は「そういう目的ね」と見え透いちゃうｗ
現状のままでいいよ派は実は結構いるのかな
そういう人ほどこのスレに来てないんだろうし
>>871 むしろ新規は書き込みやすいよ
IDなしスレが板荒らしてたら近づこうと思わない
本スレのログ見たらコピペ連投されてて
早く設定変更されてくれと嘆いてるレスあったけどw
>>867 お疲れ様
これで投票して決めればいいな
とりあえず、指毛と平信BBAとその他アンチとアフィは消えてね
>>877 ID隠してる地震なしがAA貼りまくってたからIDなしをNGしたわ
>>874 ワッチョイは賛成だけど、ipは本当に効果あるの？
最初は賛成派だったけど、スマホ再起動レベルで変わるから固定回線を敬遠させるだけな気がしてるんだけど
今の本スレはホントいいよね
今までにないハーピーなレスに溢れてるよ
>>876 そりゃ荒れてたらありでもなしでも関係ないよ
初めて書き込む人にとってはIP表示されるのが心理的ハードルになるんじゃないかって話
書き込みが減っても、荒らし目的が減るなら、そっちの方が良い
誰でも安全に書き込めるし
荒らしてる奴が特定できるから、そいつに関わらないことも出来る
荒らし目的のコイツラに関わるな、レスを返すなというスレも立てられる
>>875 みんなが納得するのがもちろんベストだが何もしないで文句だけ言う人はスルーでいいでしょ
勢いも昨日から上位で目につかない事はないだろうし
>>883 ならないならない
そんなハードルになるのは悪口を書こうとしてる人だけ
悪口を書こうとしたのにやめた→IP表示の成果
悪口を書こうとしたけど訂正して書き直した→IP表示の成果
これがIP無しだったら書き込んでたわけだからね
大きな意味がある
>>881 公平じゃないという理由でIPは強制しないってのは納得できたけどな
>>882 >>877 みたいに何かあればすぐ荒れる砂上の城だよ
ながらスマホは人間としても最低
書き込むなら家でやりなさい
みんながみんな君みたいに一日中家から出ない生活してるわけじゃないんやで…
>>889 それでも今の本スレのがいいよ
住人が今までとは違うね
これがワッチョイのない成果ならばない方がいい
>>887 悪口じゃなくても下らない（アイドルの話題だからね）ことを書くくらいならリスクを避けようとする心理は働くんじゃないかな
欅坂板時代もあったけど
がな推しもけやかけも関東ローカルなので
IP逆引きして放送圏外の人間を煽るという謎の荒らしもいたからな
>>893 くだらない事ならなんJとかで書けばいい
悪口についてはもっと深刻で例えば欅坂で平手とかを長年ボロクソに叩いてるアンチがいる
そのアンチを訴えると思った時に運営に誰が書き込んだか書き込みIPの開示を求めなくちゃいけない
でも個人情報の開示ってこれまた適当にできなくて拒否されることも多い
強制的に開示してもらうためにはそのための裁判を先にやらないといけなくなる
大変なんだよ
でもIP表示してたらその手間が無くなる
日向坂メンバーに平手みたいな被害者を出さないためにも
強制IP表示をして酷いアンチを訴えられるようにしておくことで
悪口を書こうと思った人がやめてくれれば板にもメンバーにも最善の結果になる
強制IP＋強制ワッチョイは板やメンバーを守るために必要です
>>892 今がいいのは、
たまたま荒らしが来てないから、と考えてるのが私
ワッチョイがないから、と考えてるのがあなた、てことでいいかな
自分はこの先デビューしてtvなり周知されたら荒らそうとする輩の数が今とは比にならないと予想してる
その時に今のままでは傍観するしか術がないと思うんだよね
今日はcatvによる飛行機ビュンビュン荒らしもあったみたいだな
あれはワッチョイがあれば消せた
>>895 なるほど
納得したので特に反論する気はない
>>896 今までこんな雰囲気の応援スレ見たことないしなあ
しばらくはこのままでいて欲しいなあ
>>887 ポジティブなこと書く人でも抵抗ある人はいると思うがな
ただおっしゃる通りのメリットがあるのも事実でしょう
もう同じ人が永遠に同じ主張繰り返してるだけだし
案を3つぐらいに絞って投票にしなよ
>>895 今やってるのは利用者の為の設定作りだから
>>899 今を楽しもう、てのは変わらないかな
今の日向が最高だけどいつまでも続く保証がないのと一緒で
しばらく待つと申請が反映されなくなるリスクはあるからな
それを承知で今の雰囲気を重視するのかどうか
今でも本スレの荒らしがウザいからcatvをNGにしてるよ
無関係なcatvごとね
ワッチョイ付いてたらピンポイントで荒らしのみNG出来るから
ワッチョイ付けてくれ
>>896さんに同意ですね
欅の本スレを見てもわかるように結局は強制IP＋強制ワッチョイは必須になる
日向の本スレもいずれそうなる
争点
強制IP＋強制ワッチョイを板全体に適用してスレ立てコマンドを無しにするか
それとも強制IP＋強制ワッチョイが必要なスレ（本スレや一部の個スレ）だけ使えるようにスレ立てコマンドで適宜スレ主が選ぶようにするか
この二通りのどっちかしかないです
一部の人が推してる強制ワッチョイ＋コマンド無しだと
本スレが荒れた時にIP表示ができないため荒らし放題になるので絶対にダメです
強制IP＋強制ワッチョイができるようにしとかないといけないのは過去の板が証明してます
今はみんな応援するのに忙しいから
アンチレスがあっても構う暇がなくて流れていってる
自分の意見を言うのは構いませんが、それでは現状前に進みません。
>>866-867の内容に、受付時間を24時間設定して、投票用のスレッドを立てようと思いますがどうでしょうか。
ちなみに投票期間は02/14 00:00〜02/14 23:59を予定しております。
>>906 それをすると今の良い雰囲気にはならないってことが分かっちゃったからもう戻れないわ
俺はcatvngにしてないけど全く問題ない
idなしはNGにしてる
>>907 その欅坂板が今、コマンド禁止ﾜｯﾁｮｲID強制にしようとしてますけど
【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ IPだってスマホならすぐ変わるんじゃねーの？
IP入れると嫌がる一般人が一定数いるから
デメリット考慮してIPなしワッチョイとIDありで強制なんじゃねーの
折衷案だろ
>>914 他の板でやると効力が薄いという意見もあったため、日向坂板でやろうと思います。
投票ルールにワッチョイ表示を名前欄に入れるように促してあるので問題ないかと
>>910 あの現状維持にしてくれっていってるのですげど？
聞いてます？
>>915 ワッチョイはIPから生成されるからIPが変わったらワッチョイも変わる
ワッチョイだけだったら別のワッチョイで書き込むことができるから別人になりすませる
そこでIPも表示させることで「IPが変わったからワッチョイも変わってるだけで同一人物だな」と見極めることができる
ワッチョイだけなら荒らし対策にはなりません
IPと一緒に使うことで荒らし対策になる
欅坂板でも乃木坂板でも特に荒れてるスレでは両方表示してます
>>903 日向という坂道の利用者のためだと思うけど？
物陰から石を投げてくる奴が当たり前にいる道を
利用者が安心して歩けるとでも？
>>911 うーんまあ分からんくもないけど
catvが一日中飽きもせずAAで荒らし始めたらどうするよ
結局NGするだろ
庭とか茸でも荒らし出てきたらそいつもNGすることになるけど困らないか？
まともな人だって多いのに
>>915 ＞IP入れると嫌がる一般人が一定数いる
なんで？
>>910 あ、もう予定してるのね
了解です、明日投票します
>>918 では、投票内容3つ目として現状維持を追加しますがいかがいたしましょうか。
ただ追加する条件として、
先日catvさんがテストで行ったIDをコロコロ変更し、不要なコピペ連投などの本スレの荒らしも可能ですが、
その点について何かまっとうな対策意見をお持ちでしたら追加する運びといたします。
何も意見が内容でしたらそのまま2つの案で投票を進めさせていただきます。
時間はあまりありませんので早めにお願いいたしますね。
>>926>>918のように
現状維持の意見も出てきましたが追加するかしないかいかがいたしましょう。
>>922さんの言うとおりですね
>>866-867では選択項目が意図的に狭められてる
>>930 案1
・全スレッドにワッチョイとIDの強制表示、コマンド利用不可
案2
・全スレッドにワッチョイ、IPアドレス、IDの強制表示、コマンド利用不可
案3
・全スレッドにIDの強制表示、コマンド利用可（元の欅坂板と同じ）
案4
・全スレッドにIDの強制表示、コマンド利用負荷（現状維持）
このくらいは無いと公平な投票にはならないです
まともな書き込みしてる地震なしこそﾜｯﾁｮｲ導入に賛成だろ
まるごとNGだぞ
現状維持も追加でいいと思う
確かに緩い設定だと思うが
一部の人間が問題ありと考えたからって投票から外すのでは投票の意味がない
>>930 多少の治安の悪さを差し引いても今のスレの雰囲気がいい
それは活気のあるスレにはワッチョイは害悪と思わせるに十分な結果に思える
これは俺が応援スレに10ヶ月以上いて実感した事実なので
catvのレスはNGワードで対処してほぼ問題なくなってるしもっと荒らしてくれんことにはワッチョイ導入する気にはなれん
本スレでワッチョイなしだから積極的に書き込めてるのか聞いてみたけど肯定的な返答は得られなかったな、とりあえず
>>919 ちょっと待って
IP変えてもワッチョイがガラリと変わるわけじゃ無いんじゃなかった？
一部が変わるだけとか聞いた事あるけど
それなら変わらない部分だけNGにしたら1週間効果出るんじゃ 無理？
>>936 難しいのかもしれないけど、ワッチョイなしだから雰囲気が良くなる
ありだと悪くなる、てのをもうちょっと具体的に示して欲しいな
あなたの主観でしかないように読める
コマンド不可ってのはやめた方がいいんじゃないの？
言論の自由とまでは行かないけど、窮屈さを感じたら人は離れていくような
ワッチョイなし、IDなしでしょーもない内容のスレを立てられたとしても、自分だったらスルーするだけって思っちゃうんだけどなー
そう簡単な話ではないのかな？？
>>938 そう、一部が変わる
でもその残りの変わらない一部ってIPとは違う個人情報から生成されてるから範囲が広くてNGに使うと弊害も大きい
例えば東京都の荒らしがいたとして東京都をNGにしちゃうと他の東京都の人も巻き込んで消しちゃうみたいな感じになる
>>918 グダグダグダグダうるせぇな
今のままでー！今のままでー！聞いてます？とかきっしょ
このまま民度保てると思ってんのか頭ハッピーオーラか
日向坂ちゃんのハッピーオーラは良いけど、お前みたいな爺の頭がハッピーオーラとかキモいだけ
現実を見て今後どうなっていくか考えろ
現状を維持する必要がわかりません
対策を立てて規制した情態で発進しないと他の板同様に荒らしが横行するだけです
>>930 現状維持は入れる必要ないと思う
理由は欅坂板時代に直面していた荒らしなどの具体的な問題に対する解決策になっていない
政策の実施には必要性が不可欠
>>941 IDなしスレは個人がスルーするとかの問題じゃないみたいよ、アンチスレを自演で盛り上げてまとめサイトに乗っけるとかされると多くの人にネガティブなイメージ広がっちゃうみたいだし
>>941 全然ありだと思いますよ
板の中で最も荒れてるスレ（本スレや個スレの一部）は強制IP＋強制ワッチョイは必須になりますが
全てのスレで必要とはなりません
だから板全体に両方を強制表示にするか
それとも
>>932の案3みたいに必要なスレにだけコマンドで付けられるようにするか
そのどっちかが争点だと思ってます
案1だとIP表示ができないので特に荒れてるスレの荒らし対策には意味無いです
>>947 もう少し詰めたら投票だろうから頭を冷やそう
ここでキレるのはもったいない
>>932さんの意見を取り入れ
案1
・全スレッドにワッチョイとIDの強制表示、コマンド利用不可（IPアドレスは表示しない）
案2
・全スレッドにワッチョイ、IPアドレス、IDの強制表示、コマンド利用不可
案3
・全スレッドにIDの強制表示、コマンド利用可（元の欅坂板と同じ）
案4
・全スレッドにIDの強制表示、コマンド利用負荷（現状維持）
こちらで投票を行う形が一番公平かと思われますがいかがいたしましょうか。
現状維持を選択肢に入れるなって人は
現状維持を選択肢に入れたら現状維持が勝つと思ってるってことなのか？
そんなに現状維持派が多いなら入れないのはそれこそ問題あると思うんだが
>>953 案4の負荷→不可に誤字訂正お願いします
>>939 具体的ってのは今の本スレの雰囲気がよいこを説明すること？
それとも今の本スレは雰囲気が良いという前提でその理由がワッチョイがないということを説明してほしいの？
>>941 ID無しのスレが立てられれば極端な話、一人の自演によって一つのアンチ記事を作ることも可能です
それはまとめサイトによって拡散されます
現に欅坂では平手志田今泉は言わずもがな、長濱も大人しくなり
最近では菅井が久美と比べられたことをメッセージで気にして病んでいるようです
日向坂では小坂は歯を見せて笑わなくなったし、美穂は太っていることを気にしすぎて逆に太ってしまったように思えます
何度も言います、ID無しスレは悪でしかありません
しかし、ワッチョイ付き そしてそれを超える拘束力をもつIPアドレス強制表示でこれらを０に近い状態にできます
これでも皆さんはまだ反対しますか？
自分たちの5ch生活(笑)なんてものを優先しますか？
現状はコマンド使えないけどIDコロコロ可能なんだよなー
>>953 個人的には元の案のままで構いませんが、あなたがそう判断するならそれでもいいです
>>954 そういう屁理屈はいらない
勝つ負けるではなく
他の板見て分かる通りで、現状を維持する意味が分からないと書いている
理解しろ
ちなみに私はスレッドを立てるに当たって、投票は一切行いませんので、IP、ワッチョイ、IDを見える形で無効票レスを1つ投げますので、あしからず。
>>953 案4は削除
好み、価値観だけでメニューを作るのは危険ですよ
他の３つには問題への対策になっている、ある程度機能していたという理由がある
>>956 ワッチョイがない→スレの雰囲気が良くなる
の証明
投票対象になったし参考までに
>>963 勝手にやったみたいになったらめんどくさくね？
>>943,944
ありがとう理解した
まあIP有りのメリットもだいぶわかって来たけど
結局なんだIPワッチョイ強制で荒らしに対して牽制する派と
IPあると書き込む気がしないからIPは勘弁派(現状維持派含む？)との2択なんか
コマンドなしは前提条件で良いよな？
ID無しスレ乱立は嫌だってのは総意かな
>>964 スレの雰囲気が良いからそれは現状の設定に原因があると考えるのはおかしい？
>>954 そうじゃない、期待される効果が十分に検討されていない
それを実施しちゃいけない
>>950 そうそう、まとめサイトに都合よく一方的にまとめられちゃうってのは想像つくんだけど、
いかんせん自分がまとめサイトとか都合よく作られてるものって認識で信用してないってのがあるからか、
そこまで影響あんのかなって思っちゃうんだよね
>>951 そうそう、あなたの言うとおり全てのスレで必要って感じないからさー
そうなると自分的には案3なのかなー
しかし、難しいもんだねー
オレも4はいらないと思うけど下手に揉めるならあってもいいんじゃない派
「スレの雰囲気がいい」がどう転んても主観でしかないからな
>>967 >>953 に落ち着きそうだからコマンド可能も投票対象
怖いからそうならないよう祈る
>>953 案2,1,3,4の順番にして、
案2が最多数に満たなかった場合は2に入った票を1に加算して1,3,4で比べる
1がその中でも再多数に満たなかった場合は3に加算して3,4で比べる
このような形にするべきではないでしょうか？
2を選択する人は2でないならせめて1であって欲しいでしょうし
以下も同じですし
>>953 しっかり本スレで周知、投票でワッチョイなしは無効ならこの案で賛成。
>>973 なので投票でいいんじゃない？
それが民主主義ってもんでしよ
自分のいいと思うものに投票するんだから
板住人みんなの投票で決めるんだからその選択肢が必要と思う人がいるなら
その選択肢は投票に掛けるべきです
その選択肢が支持されないなら落選するだけなので
欅坂板時代は同じ板に2グループ居たのも荒れる原因だったと思う
これから活動も離れていくし、あの板のときとは違うんじゃないかな
>>961 お前が意味わかろうがわかるまいが知ったことかよ
俺も投票はしないけど実際にそういう意見の人がいて入れてくれって言ってんだから
入れるのが普通だろうが
どうせ
>>971 貴方が思っちゃうだけです
>>957を読んでください
>>978 案4は衆愚政治になるよ
期待される効果がはっきりしない
>>972 そうですね
下手にまた議論が長引いても仕方ないので、入れるべきだと判断しました。
>>975 その案いいですね
規制の強さ順に並び替えはありかと思われます。
>>968 厳しいなー
単に独立でみんながハッピーなだけでワッチョイ関係なさそう
ワッチョイありだとワッチョイが原因でこれだけ悪くて、ワッチョイがないからこそ○○の効果があって雰囲気が良くなっている、ぐらいは欲しい
早速NG適応してたら
>>953 このレスが出てこなくて
メインの議題に乗り遅れてたわ
不便やな
>>985 キモいな
何？「思っちゃうんだよなー」って
意見でも何でもありゃしない
それで論理的に説明されたら「黙ってろ」だと？
どんだけ低能ならそんな書き込みができるんだ？教えてくれ
>>984 それが板作成時のデフォルトになってる時点でこの掲示板の使い方としてはもっとも妥当な設定と思ってるんだよ
この掲示板を運営してる人は
そこにはそれなりのポリシーと実績があるからそうなっているんだと思うけど。
現にレスの質は変わっていると実感できるし
>>990 すまんね
昨日ちょろっとROMってて、このPC必死にレスしすぎできめぇなって思ってたので
>>975 順番を並び替えるのは構いません。
しかし最大数に満たなかった時に加算するとか、恣意的なルールを勝手に決めないでください。
>>991 あてにならない理屈は割り引いて考えるんだよ
投票に移行しよう
自分の望む環境に一票入れるだけだ
ここ2年くらい投票結果をつけて申請しても板設定が変更されたことなど一度もないはずだけど
ガス抜きにはなるか
>>987 しばらく見てみたいってのが正直なところなんだけど
なんか性急にことを進めてるけど
性急にことをすすめると良い結果になるという実績はあるの？
>>997 新板が出来てすぐくらいだと板情報の変更に対応してくれやすいとの意見がありました。
lud20241205231436caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/hinatazaka46/1549977469/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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