CPUアーキテクチャについて語れ 51 YouTube動画>1本 ->画像>1枚

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1Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-qMYd)2021/04/05(月) 21:58:49.02ID:ZKZ/uu5Q0

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前スレ
CPUアーキテクチャについて語れ 50
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2Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3b-Ajgl)2021/04/06(火) 08:52:42.63ID:trsWPjG70

前のスレの最後の方に書いてたJAVA高速化してたら最強になったCPUアーキテクチャって何のこと? ARM?

3Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-XrDK)2021/04/06(火) 09:11:35.85ID:1m18HBUsa

ARMはJavaではなくJavaScript用の命令があるぞ

4Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5d03-p1/t)2021/04/06(火) 12:34:53.51ID:bbOfQhcX0

今、ヤフオクにスパコン京の親戚が複数出てるな
富士通Sparc64 M10ラック鯖)
京のCPU同様にsimdのHPC-ACEを搭載したSparc64-Xを載せてる
せめてグラボが載れば、、(PCi-Eはあるがグラボ対応してない)

仮にこいつが動画エンコでZEN3やRocketと互角でも、グラボ付けれない
ハードに搭載されてるので実力を見ることができない、

5Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-dDXx)2021/04/06(火) 15:06:57.21ID:3P/Yw4mC0

ARMにはJavaとJavascript両方向けのモードや命令があるぞ

32bitARMでJavaのバイトコードをそのまま実行できるモードがJazelle

20年ぐらい前に32bit固定長のARM命令を実行できるA32と16bit命令のThumbを実行できるT32に
加えてARMv5TEJアーキテクチャのARM926EJ-Sで実装され携帯用のJavaMEなどで活用された

Armv8のAArch32で廃止(Armv8のAArch32ではtrivial Jazelle implementationのみ対応)

Javascript用の命令はArmv8.3のA64のFJCVTZSとA32/T32のVJCVTで、浮動小数点から
固定小数点への変換と0への丸め命令

6Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-tEBo)2021/04/06(火) 22:23:05.99ID:iWc/DEb1a

10年ちょっと前くらいのhpはカオスだったな
ほぼ同じタワー型のガワでItanium/pa-risc/opteron/Xeon
何種類も併売してて見てる分には面白かった
Alphaは流石にもうなかったけど

7Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-vyem)2021/04/07(水) 03:06:53.58ID:3sMg1qdm0

>>5　Javascript用の命令
これがすごいな。Javaのバイトコードなら分かるが、実装しやすくなるって話か
ARMは自由でいいな、どんどん取り込むな

8Socket774 (ｱｳｳｨﾌ FFe9-xfeT)2021/04/07(水) 13:37:35.94ID:ml6q1jTbF

>>6
生産だかで提携していたサムスンがAlpha引き継げばよかっただろうに
あそこには自社CPUとかないんだから

まあそんなもの出てきたところで買わないだろうが

9Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-Ya2g)2021/04/07(水) 13:41:43.31ID:QsOMCHIm0

スクリプト言語の氾濫を見るに文字列と10進実数と64bit整数の相互変換命令はあってもいいかなと思う。

10Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5d03-kjVL)2021/04/07(水) 14:19:12.22ID:Px9dlAZI0

>>8
DEC⇒Compaqが買収⇒HPが買収
の流れだけど、HPが買収した時点で
AlphaのエンジニアはintelとAMDに
流れてたような。

11Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 636e-sbHd)2021/04/07(水) 15:46:29.54ID:C1Ki7PWA0

12Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 636e-sbHd)2021/04/07(水) 15:51:39.67ID:C1Ki7PWA0

13Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3573-eSRQ)2021/04/07(水) 16:41:55.33ID:0wHt5uYE0

>>10
Compaq時代にAlphaは止めてCompaqはIA64一本で行くことに決めた。AlphaはCompaqとSamsungの合弁子会社Alpha Processor Inc.(API)が引き継いだ。このAPIがHyperTransportを開発して、解散後AMDに流れた人がいた。

14Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3bf-a8W1)2021/04/07(水) 17:34:03.74ID:K3mp2DqC0

Teclast、中国産x86「U兆芯KX-6640MA」搭載一体型PCを一般小売へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1317150.html

きたか…!!

　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
　 /　　ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　＼/　　　/

15Socket774 (ｱｳｳｨﾌ FFe9-xfeT)2021/04/07(水) 17:46:45.06ID:ml6q1jTbF

>>14
ドンキPCとかアイリスオーヤマPCとかに比べれば性能はいいんだろうがほしくねぇ

16Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 15da-+jIY)2021/04/07(水) 18:22:38.62ID:X7c0rC5s0

intelに比べて何が良いの？

17Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-vyem)2021/04/07(水) 19:30:02.87ID:3sMg1qdm0

>>16　個人情報やログインパスワードの収集

18Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5d03-kjVL)2021/04/07(水) 19:49:46.41ID:Px9dlAZI0

https://newspass.jp/a/x35wa
AMDがライセンスとのこと

19Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-+tvY)2021/04/07(水) 19:59:56.97ID:Rw/gXu0M0

>>18
兆芯だと去年末にVIAのCPU部門買収した方のライセンス使ってそう

20Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1558-kjVL)2021/04/07(水) 20:48:47.67ID:Z0UFAQmz0

将来はともかく兆芯の現行製品を設計してるのはVIA同様Centaurだよ

21MACオタ (ﾜｯﾁｮｲ 6d06-2r5w)2021/04/07(水) 22:27:03.99ID:w/eLSGYl0

なんか面白げなニュースが来てるすね
“Two Hidden Instructions Discovered in Intel CPUs Enable Microcode Modification”
https://www.infoq.com/news/2021/04/intel-hidden-instructions/
ーーー
Security researchers Mark Ermolov, Dmitry Sklyarov, and Maxim Goryachy discovered two undocumented x86 instructions that can be used to modify the CPU microcode.
ーーー

22MACオタ＞11 さん (ﾜｯﾁｮｲ 6d06-2r5w)2021/04/07(水) 22:31:14.81ID:w/eLSGYl0

>>11-12
過去スレのリンク感謝するす。
ところで私が2つほど前のスレッドでコレ貼ったら一発でアク禁にされたすけど、何か大丈夫なコツがあるすか？

23Socket774 (ｱｳｳｨﾌ FFe9-xfeT)2021/04/08(木) 01:17:12.00ID:QFCcTOi4F

Vortex86PCをだしてくだちい

24Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3573-eSRQ)2021/04/08(木) 09:40:33.31ID:D3LD3BAz0

>>23
サンコーのキーボードPCがVortex86使ってたよな。

25Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5d03-kjVL)2021/04/08(木) 12:09:03.37ID:WqWz6A5Y0

VIA⇒安かろう悪かろうのイメージ

26Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-rXSl)2021/04/08(木) 13:57:54.78ID:aHbW2nzOM

一見華々しく見えるリサスーも実情は気力の世界なんだろうな

今年のCESはそれが見えた

27Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-+tvY)2021/04/08(木) 14:15:01.72ID:BAMJfvB10

AMDのXilinx買収、双方合意で確定だってさー
FPGAのCPUへの活用に期待がかかるな

28Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4bdc-eSRQ)2021/04/08(木) 15:29:31.28ID:4riflGWp0

>>24
オレの隣で寝とるよ…。
CPUアーキテクチャについて語れ 51 YouTube動画>1本 ->画像>1枚

29Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3b-Ajgl)2021/04/08(木) 17:34:57.52ID:OuCqdtH10

>>28
テックウィンドのキーボードPCより遙かに前の世代のか・・・。
テックウィンドのも中古屋に未開封新品が入荷するとなぜかあっという間に売り切れるらしいからな。

30Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a3f3-/I61)2021/04/08(木) 19:18:33.01ID:CUgInayc0

2001年　VAIO RX　x86 1GHz/1.5GHz/1.7GHz 128MB(最大512MB)　17～38万円
2021年　Raspberry Pi Zero Starter Kit　1GHz 512MB　\3850
　　　.　　 Raspberry Pi Zero　　　.　　　.　 1GHz 512MB　　\660

31Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4303-ksEv)2021/04/09(金) 09:43:23.50ID:6VRxNtJM0

最近、あまり古くないRISC系のラックマウント鯖買ったけど、
コマンドで動作時の消費電力確認したら600w超えていて。え？と思ったが
600wとつよつよゲーミングPCフル稼働より電気食ってる割には
動作音は30db前後と意外と静かなんだよな。さすがにこれじゃ電気
使いすぎなので、省電力のコマンドで下げて120wまでにしたけど、

CPUは200w越えの8コア64スレのRISC　2.85Ghz HDDはSAS
だが。グラボはオンボでどこに600wも？と感じだが
ミドルタワーより筐体の空間がせまいラックマウントで。電力食ってる割には
動作音が静かなのを見ると。空冷ファンがよっぽど優秀なんだなと実感
さすがは現役時代は100万越えの価格だけはある、
(水冷機構はついてない)
もしかして、消費電力の割にはCPUの発熱が小さいのか？
(Sandy/Ivyと同世代だが40nmプロセスのためチップ自体は大きめだから
熱密度が小さいのかも

32Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-QvwT)2021/04/09(金) 09:56:22.15ID:nFAf9ZHzM

革ジャン、大ピンチ！？

GPUに比べて最大15倍高速な市販CPU向けのディープラーニングアルゴリズムが開発される
https://gigazine.net/news/20210409-rice-intel-optimize-ai-commodity/

そのためのRTX？？？

33Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4303-ksEv)2021/04/09(金) 09:59:47.87ID:6VRxNtJM0

>>32
Power10の行列アクセラレータも
それに近いのかも
マイニン民がそういう系統に流れて
くれれば普通に3000系が安くなる

34Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 063b-Usy2)2021/04/09(金) 10:06:27.81ID:p7W76RCq0

>>31
それはSPARC T4と機種を当てるクイズだな?
ダウンロード＆関連動画＞＞

TRの64コア・128スレのタスクマネージャーも壮観だったが、64スレでも充分迫力あるな。
タスクマネージャーでDOOMかBad Appleを再生してみてくれw

35Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1e-EZ3y)2021/04/09(金) 12:51:20.97ID:hjhNVaWnM

IceLake SPやっと出せたのか
Intel大丈夫かね

36Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-QvwT)2021/04/09(金) 12:59:07.32ID:WKYKIFMmM

ジム·ケラーがIntelに入って最優先で取り組んだことは開発遅延の解消を狙った体制変更

37Socket774 (ｱｳｳｨﾌ FFbb-HIlx)2021/04/09(金) 13:14:50.58ID:gOn+aUV6F

FLOPSあたり15倍ということでGPUのFLOPSの方が大きいとか、なんて思ったけど、
計算してみたらGPUは15倍まではいかなそうだな

まあ今はコインマイナー用なんで人工知能高速化しても一部研究者のみ乗り換えだろう。

38Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a2f3-tpvz)2021/04/09(金) 13:41:05.46ID:rkIc2m+l0

>32
> Shabnam
欧米系ルーツではなさそう。インド系？

39Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c2bf-PjOn)2021/04/09(金) 18:14:38.43ID:ZZF6+tOg0

今度はCPUが買い占めに！？

40Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4303-ksEv)2021/04/09(金) 19:59:31.33ID:6VRxNtJM0

>>38
ぐぐったらインド出身だった

41Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4303-ksEv)2021/04/09(金) 20:09:25.18ID:6VRxNtJM0

youtubeのプロ生ちゃんこと暮井慧の登録数が493人しかいない件

新キャラでPowerやSparc.Alpha PA-RISC MIPSなんかの著名なRISCを
擬人化したエリートお嬢様キャラでも出して、プロ生ちゃんに
「あら、、、こんなレベルの低いことやってるのかしら、、、所詮は
公立、x86しか知らないのね」と感じで上から目線な展開をやればOK

42Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b61a-sgnE)2021/04/09(金) 22:04:55.10ID:ZX6WCf7B0

まーた擬人化か
そんだけ妄想逞しいならまんが位描いて来てよ。

43Socket774 (ｱｳｳｨﾌ FFbb-HIlx)2021/04/10(土) 00:45:45.32ID:EQ5FXjouF

ほっとけ
言ってもやるやつはいなくならない。
このスレはそういうのやる場所ではないが実害あるほどその手のレスがあるわけではない。

44Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6273-qfGw)2021/04/10(土) 03:36:18.36ID:ImEIAeXs0

FPGA混載ってどんなことが考えられるんかね？

45Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-D6lk)2021/04/10(土) 03:59:24.69ID:t85rM1ed0

新しいSIMDにソフトウェアアップデートだけで対応できるとか、記述言語の用意さえできればCUDAエミュレーションもハードウェアレベルで実現可能とかか
GPU機能も実現できなくはないからAPU以外でもビデオ出力ができるようになる・・・
かもしれない

46Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0644-KVJ7)2021/04/10(土) 04:09:14.56ID:Qle+5VrL0

>>44　動画サイトのMPEG変換（各機種用に解像度変換して、通信量削減）に使われているようだ

47Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f58-6q31)2021/04/10(土) 13:24:57.98ID:6X3J4nws0

>>44
MSのデータセンターでFPGA混載x86使ってた気がする
GPUほど用途で縛られない柔軟性がうけてたはず

48Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-uMyQ)2021/04/10(土) 13:53:41.56ID:Y/XDzmPvM

FPGAはストリーミングデータのデータ　　　駆動型処理と相性が良い。暗号化や圧縮、変復調のCODECが代表的な用途だ。

49Socket774 (ｱｳｳｨﾌ FFbb-HIlx)2021/04/10(土) 14:12:01.53ID:EQ5FXjouF

クロックが出ない、ダイサイズの利用効率が悪いなんて言われていたが、
FPGAで実験的に作ったCPUコアとかは割とクロックでているそうで

50Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-QvwT)2021/04/10(土) 14:20:56.97ID:JmGZV3H60

MpactやCellみたいなもんでしょ

当初PS2はファームウェアの切り替えで互換性実現させたりモデム機能などワンチップで進化するコンピュータ作ろうとしたやつ

51Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-D6lk)2021/04/10(土) 14:58:20.93ID:t85rM1ed0

まぁFPGAがメイン張るわけじゃなくて柔軟なコプロ止まりだろうね

52Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-v60J)2021/04/10(土) 14:59:33.17ID:EsmJsuLCd

FPGAがメインになったらタスクスイッチが大変

53Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f58-ksEv)2021/04/10(土) 17:53:49.28ID:7c8x7n5h0

パケット処理用のアクセラレータが最近の流行りでNVIDIAはGPUでIntelとAMDはFPGAでそこに入り込もうとしてる
Amazonは自社製ASIC使ってるけどCPUに統合してるのがGraviton

54Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6273-qfGw)2021/04/11(日) 02:13:48.20ID:MDuETFG30

コンシューマのcpuにもFPGAブロックを混載することで得られるメリットや、アプリーケーションとは？

55Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-D6lk)2021/04/11(日) 02:34:26.30ID:cA1yYsb80

FPGAが何ぞやをまずggってきて

56Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f58-6q31)2021/04/11(日) 09:35:43.55ID:HvjKLgkR0

コンシューマは関係ないでしょ

57Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-EZ3y)2021/04/11(日) 12:35:21.17ID:/s3khuLSa

関係ないこともないでしょう
将来CPUにFPGAがついてるのがデフォルトになる未来もある

58Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0644-KVJ7)2021/04/11(日) 12:45:20.22ID:MRjrLoB70

ゲームごとにFPGAを書き換えて処理するようになるな

59Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-NcfY)2021/04/11(日) 13:14:32.05ID:uswnBmfO0

FPGAのプログラミングコストが下がるかねえ。

60Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-v60J)2021/04/11(日) 13:19:06.03ID:qQ3xyE6md

流行らんだろ
欠点が多すぎる

61Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb36-NJPk)2021/04/11(日) 16:25:26.98ID:P569FVea0

まぁ少なくともマルチタスクは無理だよね

62Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-v60J)2021/04/11(日) 16:37:36.22ID:1hsj1RyUd

マルチタスクは得意

63Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7bfe-AglQ)2021/04/11(日) 18:46:04.53ID:zvRsRDxO0

勝手に組み替えてウイルスとかマルウェアみたいなの仕込むの出てきたりして

64MACオタ＞54 さん (ﾜｯﾁｮｲ eb06-Z3sK)2021/04/11(日) 19:40:21.77ID:OJZBt+Cf0

>>54
あらゆる電気/機械製品にプロセッサが内蔵されてる現代の延長として、コンシューマ用プロセッサの使い方が多機能・自由度を前提とする PC から固定単機能なアプライアンスの方が多数を占める様になる可能性わ高いす。

ソフトウェア実装よりハードウェア実装の方が高速で電力効率が高いコトを考慮すると、将来のプログラミングの主流が VHDL の様なハードウェア記述言語になっても不思議わ無いかと。
伝統的なプロセッサわ互換性とシステムの管理、FPGAへのデータ供給のためだけに残るすかね？

65Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb36-NJPk)2021/04/11(日) 22:03:23.36ID:P569FVea0

アセンブラはまだしも、FPGAのウイルスとかマジでわかんなそう

66Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6273-qfGw)2021/04/12(月) 00:20:52.19ID:BQtwp0Nm0

シリコンの面積余って、FPGAが入るかもしれないし、そういうのはサーバー向けプロセッサとかだけかもしれないし、まだ分からん、と言ったところなのかな。
ゲームなんかで専用回路を作って使うとか
後はマイニングなんかにはそれこそ意味ありそうね

67Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1e-EZ3y)2021/04/12(月) 01:12:29.98ID:6FH5qRs3M

Ryzenみたいにマルチダイ構成ならシリコン余らんでも載せられるでしょう

68Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a2f3-tpvz)2021/04/12(月) 03:46:41.45ID:o0s8fD+A0

使いこなせる人・組織と使いこなせない人・組織が得る利益の格差が
FPGAの方がCPUよりも大きくなりそう

69Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 671d-n2qh)2021/04/12(月) 06:12:56.67ID:3tkpUMhi0

IOダイシュリンクして出来た隙間にFPGA突っ込むのはやるかも知れんな

70Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3681-uMyQ)2021/04/12(月) 07:53:41.89ID:lOab/CO60

GPUの動画CODECがFPGAになるだけだぞ。

71Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f58-6q31)2021/04/12(月) 09:10:27.75ID:oXx1UYJY0

そういう具体的な用途があり需要もあるなら面積・ワッパ・性能共に優れたASICで積んでくるからFPGAの出番なし
ニッチ市場のためにFPGA積むのもリターンがなさすぎるからコンシューマにFPGAはまずないと思われ

72Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-EZ3y)2021/04/12(月) 09:20:50.10ID:8Mm2MYKYa

今ASICで済んでいるのはまだ製造プロセスが進歩しているからだろう
その進歩が遅くなれば遅くなるほどASICに対してFPGAの優位性が高くなる

73Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-K/ic)2021/04/12(月) 09:29:40.68ID:TlEbfavL0

ストアドプログラムもストアドロジックも一緒でしょ。ワイヤードロジックがストアドロジックより絶対優位って主張はストアドプログラムに対してと一緒。

74Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-v60J)2021/04/12(月) 12:31:07.08ID:H35mblOEd

ちやさすがにそれは違う

75Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-v60J)2021/04/12(月) 12:32:06.10ID:H35mblOEd

×ちや
○いや

76Socket774 (ｱｳｳｨﾌ FFbb-HIlx)2021/04/12(月) 15:41:04.02ID:j93gW2w1F

RyzenAPUはFPGAより積層メモリをですね、

FPGA、需要が見いだせればユーザーが多いPC市場で
ソフトベンダー側のコストはペイできるんじゃないか。
最終的にはユーザー側の導入コストが問題になりそう。

77Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-sgnE)2021/04/12(月) 18:08:32.19ID:1948bhvLM

ちゃーっ

78MACオタ＞71 さん (ﾜｯﾁｮｲ eb06-Z3sK)2021/04/12(月) 19:09:45.72ID:EJfeVfoF0

>>71
>そういう具体的な用途があり需要もあるなら面積・ワッパ・性能共に優れたASICで積んでくるからFPGAの出番なし

でも今時のオシロスコープの量産品とか FPGA で構成されてるす。FPGA に関してわ微細化でコストダウンが進んだ結果、新たなプログラミング:デバイスとしてのパラダイムシフトが起きつつある模様すけど。。。

昨今CPUベンダーが FPGA 大手の買収に走った行動に理由がないとでも？

79MACオタ＞68 さん (ﾜｯﾁｮｲ eb06-Z3sK)2021/04/12(月) 19:16:13.56ID:EJfeVfoF0

>>68
既に電子機器や測定器がそんな感じす。安価で便利な専用チップが販売されてるので、技術さえあれば誰でも作れる様になった反面、手間をかければ自作/内製できるレベルの量産品わ市場から消えたという

80Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-WJXc)2021/04/12(月) 19:17:21.40ID:sXcLnR5fM

理由が無く買ったと思ってるなんて誰か言ったか?
そんなもんみんな分かってる上で具体的にどうなるかって聞いてるだけで

81Socket774 (ﾜｷｹﾞｰ MMfa-60u3)2021/04/12(月) 19:59:38.28ID:wv0R3ZPnM

専用チップと技術があれば、って敷居高いだろ。

一つのチップで高周波数帯をカバーなんぞ出来るわけない。特性を揃えたチップを位相をずらして配置するとか、手間暇かけた碌でもないのが測定器。

オペアンプや耐ノイズ設計で何冊本が書けると思ってんだ。

82MACオタ＞81 さん (ﾜｯﾁｮｲ eb06-Z3sK)2021/04/12(月) 20:08:39.63ID:EJfeVfoF0

>>81
国内で老害さん達がそういった御託を並べている間に、中国の中小企業わ怪しげなスマホを作ってる。。。と(笑)

83Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a2f3-tpvz)2021/04/12(月) 20:56:04.12ID:o0s8fD+A0

断言しよう。誤った使い方で「老害」を持ちだす者が先々いい感じの年配者になることはない。
世には確かに老害がいるが、安易に口にする阿呆が思い込んでるよりずっと少ない。

84Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb73-/CMm)2021/04/12(月) 21:08:51.08ID:ycSt7qoq0

沿革や概要も結構だが
ryzenやi3/i5/i7にFPGAが載ったとして
結局何をオフロードするんや

85Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f58-6q31)2021/04/12(月) 21:11:40.38ID:oXx1UYJY0

>>78
それはやることが決まってる組み込みだからでは
PCのSoCは4GHzで動くx86 CPUと2GHz程度で動く並列モンスターなGPUがあるから、その両者の隙間に入りワッパその他で上回るのは相当困難でしょ

86Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cef2-PjOn)2021/04/12(月) 21:38:03.83ID:nkaJ/14k0

かなり前に買った安物オシロも1GspsのADCとFPGAで信号処理みたいな構成だったっけな。eevblogのforumで知った。
でもそんなリアルタイムで高速な信号処理をさせるのにバスが共用ではいかんともしがたいような。オシロはレコードメモリもたしかSRAMだった。

87Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb36-NJPk)2021/04/12(月) 22:31:39.25ID:ynwpLzxN0

最終的にはいつかプロセスの進化が止まるわけだから、CPUのマイクロコードも変わらなくしても性能的に問題なくなってきそうだし、マイクロコードくらいのレベルまで命令を低レベル化してコンパイラががんばるのが結論になるかもな

88Socket774 (ｱｳｳｨﾌ FFbb-HIlx)2021/04/13(火) 00:33:07.06ID:mfRljUgyF

>>87
その前に炭素を使って10GHzや100GHzにチャレンジするだろう

89Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a2f3-tpvz)2021/04/13(火) 00:37:20.25ID:DRvBerUG0

デジタルオシロもローエンドはサンプリング/秒は多くても肝心の信号帯域はお粗末で、
高い周波数まで本当に実用になる広帯域の機種はやっぱりそれなりの値段になるという

90MACオタ＞89 さん (ﾜｯﾁｮｲ eb06-Z3sK)2021/04/13(火) 05:10:32.97ID:369Dh/g10

>>89
>ローエンドはサンプリング/秒は多くても肝心の信号帯域はお粗末で、

ここで「じゃ、ローエンドの定義わ？」とかやるのも面倒なので手短に。

近年様相が様変わりして、アナログ帯域 60-200MHz の製品わ同一ハードウェアにファームウェアでロックをかけて販売してるという IBM のサーバー並の商売が成り立っているす。
某社の製品わハッキング法が公開されていて大評判という。。。

91MACオタ＞86 さん (ﾜｯﾁｮｲ eb06-Z3sK)2021/04/13(火) 05:20:23.07ID:369Dh/g10

>>86
>オシロはレコードメモリもたしかSRAMだった。

微細化で大規模 FPGA が手頃な価格になった結果として、バッファ SRAM も FPGA 内部で賄える様になったす。
結果として特定目的向けの設計わ所要チップ数も減り、FPGA のファームの占める割合が上がる一方に

92Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6273-qfGw)2021/04/13(火) 05:55:08.09ID:+r9jHrcP0

>>85
いやでももし本気でFPGAに最先端プロセスぶっこんだらFPGA（で組んだ回路）が5GHzの性能で動くようになったら結構やばくないか。

93Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6273-qfGw)2021/04/13(火) 05:59:31.80ID:+r9jHrcP0

NVIDIAがGraceを発表しましたが
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1318/150/index.html
このスレッド的な詳細はまだかな

94MACオタ＞93 さん (JP 0H8e-Z3sK)2021/04/13(火) 08:07:58.15ID:NI31JwalH

>>93
コレで NVLink ネイティブ対応が売りだった POWER がHPC 市場から脱落しそうな。。。

Larrabee や Aurora 向け GPU でアクセラレータ、Omni-Path でインタコネクトに参入して HPC 市場独占を目論んだ intel が凋落し、自社 GPU に加えて ARM CPU と Mellanox のインタコネクトを手に入れた NVIDIA がその立ち位置を手に入れるという皮肉にも感慨があるす

95Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f58-6q31)2021/04/13(火) 09:37:39.93ID:MA1JBabF0

*92
そりゃ5GHzで駆動できナノ秒で単位で回路作り替え続けることができるなら
ハードで作りこまれたCPUもGPUもいらないけど出来るの？それ

96Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 063b-Usy2)2021/04/13(火) 10:04:09.31ID:K8sWC2/q0

夕べの革ジャン、Live blog
https://www.anandtech.com/show/16611/the-nvidia-gtc-2021-keynote-live-blog-starts-at-830am-pt1630-utc

97Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a2f3-tpvz)2021/04/13(火) 11:16:36.70ID:DRvBerUG0

>90 が計測に興味がない事が良くわかったよ

98Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6273-qfGw)2021/04/13(火) 11:25:02.06ID:+r9jHrcP0

>>94
全方位をやろうとして、
社内政治が腐ってトップの思うように行かないインテルとの差が出たのかも。

IBMは大企業病になるのが早かったから大企業病なりに運営していくことがわかっているという事のような

99Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e26e-RkAH)2021/04/13(火) 11:36:07.90ID:mdv346ep0

FPGAが優れてる点てプログラマブルなことだけじゃないのか
コンシューマ用途でプログラマブルな回路が効果的に作用する処理って何がある？

100Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-uMyQ)2021/04/13(火) 12:00:49.29ID:zoHFi+mOM

多様なフォーマットがどんどん追加されていく用途に対応したCODECだな。少なくとも通信モデムはプログラマブルである利点が大きい。
ただコスト的消費電力的にFPGAでなくファーム書き換え可能なPGAの方が主流になるが。

101MACオタ＞92, 95 さん (ﾜｯﾁｮｲ eb06-Z3sK)2021/04/13(火) 12:43:41.74ID:369Dh/g10

>>92
> もし本気でFPGAに最先端プロセスぶっこんだら

FPGAわ規則的構造の羅列なので伝統的に最先端プロセスの量産一番乗りす

>>95
>そりゃ5GHzで駆動でき

微妙に誤解がある様に聞こえるすけど FPGA の動作クロックわユーザーの設計依存(具体的にわ同期ステージの規模依存)す。低クロックショートパイプラインも高クロックスーパーパイプラインも、非同期設計だって可能

102MACオタ＞99 さん (ﾜｯﾁｮｲ eb06-Z3sK)2021/04/13(火) 12:46:05.42ID:369Dh/g10

>>99
>FPGAが優れてる点てプログラマブルなことだけじゃないのか

ソレを言うなら、ソフトウェアの優れた点って簡単にプログラミングができるだけってコトに。。。

103Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 063b-Usy2)2021/04/13(火) 16:35:53.06ID:K8sWC2/q0

GTC2021の自動運転向けSoCの発表。
https://nvidianews.nvidia.com/news/nvidia-unveils-nvidia-drive-atlan-an-ai-data-center-on-wheels-fornext-gen-autonomous-vehicles
https://blogs.nvidia.com/blog/2021/04/12/nvidia-drive-atlan-autonomous-vehicle-platform/

Nintendo Switch Pro向けのはあくまで水面下で進めるのかね。

104Socket774 (ﾜｷｹﾞｰ MMfa-60u3)2021/04/13(火) 19:06:13.16ID:S4RXObbQM

fpgaはチップ内にあらかじめ用意された部品をメモリの0/1で結線しているだけで、機能が増えるわけじゃ無い。

nttコミュの本社には、電話回線の接続をxyプロッタみたいな仕組みで自動制御する機器があったが、それと大差ない。
そんなのをプログラマブルとは言わんな。

105Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cef2-PjOn)2021/04/13(火) 19:09:51.19ID:cB4Jk8gI0

そうeevblogでオシロのハックを知って買ったの
その後別の機種のハックがでてきて早まったと思った
安物オシロの中身なんて10年くらい前からそんな具合

xilinxにはFPGAとarmSOCが合体したzynqがあるからどういう用途か知らないけど市場はあるのだろう

106Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-QvwT)2021/04/13(火) 19:12:24.14ID:XS7O/BP90

>>103
アンペア積んで噂通り4Kきたら面白いね

107Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cef2-PjOn)2021/04/13(火) 19:14:00.70ID:cB4Jk8gI0

うわあ・・・

108Socket774 (ｱｳｳｨﾌ FFbb-HIlx)2021/04/13(火) 23:14:58.32ID:mfRljUgyF

Graceの方はNeoverse?
SVEが広がるのはいいんだが

109Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f58-HIlx)2021/04/13(火) 23:48:00.97ID:MA1JBabF0

x86などと競合しないと言ってるから
原形をとどめないぐらいAIに最適化したものだと思う