>>1 乙。
クリーム色のボディも懐かしくなってしまいましたね… >>1 乙。
6000系もこのスレの範疇になっちまったね。 吊り掛けの5000系は新車ではなくて、車体新造だからなぁ。
今やすっかり逆転しちまったよな
多摩ニュータウンで輸送量もイメージもアップのケチ王
成田空港闘争に振り回され一時は青息吐息だった京成
東京と八王子を結んでいるから「京王」
東京と成田を結んでいるから「京成」
まぁ、どちらも似たようなもんだ。
ワンハンドルマスコンに、ATCよろしく車内信号みたいなのが
表示される6000系の運転台に未来を感じた
のも懐かしい。
>>6
京成は関東大手で最も早く釣りかけを全廃したぞ、
しかしその反面未だ地下鉄に非回生抵抗車をぶっこんできやがる…
関東大手でのツリカケ車営業終了年
東武 2006年(5050系)
京成 1981年(1600形、同形式は末期は行商専用車であったため一般旅客車では1980年廃車の510形)
西武 1990年(351系)
京王 1989年(5100系ツリカケ車)
小田急 1988年(旧4000形WN化)
東急 2001年(150形)
京急 1986年(500形)
相鉄 1987年(3010系)
営団 1986年 (1800形) >>11
東急車輛の最新技術が結集された車両だと思った>6000系
東急8000系の技術に京王帝都テイストが入ったような。
3000系は東急7000系の技術に京王帝都テイストが入った感じ。
そんな東急車輛の末路があんな風になってしまうとは… さんざん既出だけど、
井の頭線は昭和に入ってからの開通ということもあってか、
大きな踏切が少なかったので、ボディにダメージが与えられることも
少ないだろうと3000系に板金が困難なステンレスが採用されたと聞いた。
>>12
東急世田谷線は区別してやれよ…
>>11>>13
6000系のT型ワンハンドルは、東急以外での初導入だったか。
>>14
結果的に少なかったとはいえ、ダメージで作り直しになってしまったな。 >>13
> 3000系は東急7000系の技術に京王帝都テイストが入った感じ。
俺は少しだけ京急800のテイストを感じる(最終増備車って800と同じ台車じゃなかったっけ?違ってたらゴメン)。 >>17
TS台車かな?京王は今も全車TS台車だけど。
6000はTワンハンドルと界磁チョッパ音に未来を感じた。 井の頭線の気笛は進行方向によって音色が違っていた
が、いまもそうなの?
>>19
TS台車って、東急車両で設計された台車ってだけだろ。
ペデスタル台車やボルスタレス台車だってTS型番である。 しかしTハンドルとも界磁チョッパとも無縁なJR東の完全子会社になるとはな>東急車両
走ルンですシリーズでJR東と車両共同開発しはじめてから迷走し始めたな。
東急車両発足当時のように京王、東急、小田急、京急が大株主であるべきだった。
スレチにならんようにいうと3000&5000非冷房車のベンチレーターが
東急7000タイプと同じだったな。
今の京王線にはT型ワンハンのE231系も乗り入れてきてるけどな。
2000年代前半の6000系だらけだった相模原線も懐かしい思い出だな、
急行も快速もほとんど6000系だったと思う。
モーター音的には結構6000系好きだったな。
>>20
当時はそうだが、
メトロとなった今は大手だし。
相鉄だって昔は大手じゃなかったんでは?
5000系末期も橋本特急で使い倒して欲しかったな、
でもリミッターが付いていない関係で定期運用が存在しなかったそうだ。
ダイヤ乱れで一度だけ運用に入ったことはあるが… 6000系5連抵抗制御車はけたたましいモーター音だったな。
ワンハンドルマスコンの近代的な車両が抵抗制御だと知って驚く。
京王関連スレで小田急の話題を出すとアレなんだけど、
小田急9000界磁チョッパのあとに抵抗制御の5200に戻るとは、
思想が京王と小田急ではまるで違う。
抵抗制御車と界磁チョッパ車が併結するとマズいのか、と思った。
どこかで聞きかじったけど、京王は同じ形式を増備中にマイナーチェンジを
行う「積み上げ改良」が特徴的、ということで。
7000・8000・9000は技術的にもう飽和なのか、5000・6000時代のような変化を感じない。
>>25
相鉄で思い出したけど、最近ドラマCMは相鉄沿線が多いね。
京王はひと頃よりテレビ露出度が少なくなった感じがする。
多摩ニュータウン舞台の「毎度おさわがせします」で5000・6000が使われたような。 棺桶に足半分突っ込んでるし、特急もこのスレの仲間入り?
相模原線特急と並んでゾーン制の駅名板の早期撤退は既出?
>>30
既出でもいいじゃないっすか。
あと、隣駅とのキロ程が書かれた駅名標も… >隣駅とのキロ程が書かれた駅名標
懐かしいな。多摩センター開業時にマルーン帯の駅名標
(今の東上線のとちょっと似たタイプ…勿論住所無)が採用
されたが、高架化の際に変更された中河原以外は交換され
なかったと思う。
そう言えば、新線開業時の駅名標ってどんなだったっけ?
ゾーン制は紛らわしかったな。
同じ路線なのに色が変わるもんだから。黒歴史なのも納得。
>>27
>小田急9000界磁チョッパのあとに抵抗制御の5200に戻るとは、
消費電力面の観点から9000形は地下鉄乗り入れ車で乗り入れ相手の営団6000も回生車だったから回生ブレーキ付界磁チョッパ車とする必要があったが、
5200形は5000形のマイナーチェンジ版で自社線内の急行系(支線区の各停運用もあったが)メインでの運用を前提としたから回生車とする必要がなかったんでは?
2600形は元々各停用だから回生ブレーキを搭載していたり、
特急車は加減速が少ないためRSEまで抵抗オンリーだった。
>>33
本線=ピンク
井の頭線=水色
相模原線=黄緑
高尾線=紫
競馬場線=茶
動物園線=緑
これぐらい統一性あれば廃止にはならなかったと思う。 >>27 >>34 変電所に回生吸収装置なんて無い時代(今も高価らしい?)回生が失効しないためには、
回生車と回生の無い車が共存していた方が善いんだよ。 >>34
たぶん、9000が高かったからじゃないの?当時の判断として。
スレチ失礼。 >>36
併結する車両の前面デザインを先行の小田急5000に合わせたかったから、というのも
あるのでは。但し小田急5200の側面は1段下降式窓だから統一性はないけど。
ちなみに井の頭の3000は増備途中で客用窓を下降式にせず、なぜか二段式で統一したね。 >>36
非常時の牽引とか要求スペックが高くてMT比を上げてたから、高かったんだろうな。
>>37
前面デザインは、幕とかの消耗品の共通化のために戻されてたり・・・
スレチ失礼。 元京王民だけど7000登場時は各停主体というイメージがつきまとって地味なイメージ。
6000は特急から各停、都営乗り入れまで何でもこなす主力車両と思ってた。
8000登場以前で5000も各停主体で運用されてて、丁度ゾーンカラーやりはじめた頃ね。
6000は仕切り扉が片扉だったけども、3000や同時期登場の東急・小田急・京急の車両は
両開きの仕切り扉(広幅貫通幌)で、各社に東急車輛イズムがそこはかとなくあった。
>40
6000は登場当時6連で、特急には使われませんでした。その頃の特急は5000系7連の独断場。
6000の特急は臨時の上り馬特か輪特のみでした。登場して3年位して8連化され、やっと特急に入りました。
黒地に色抜き文字の正面種別幕も落ち着きあってよかったのにねえ
7000は5連で登場したような。
あと、新宿(地上)の様々な形の乗車位置目標が懐かしい。
>>42
そう、7000デビュー時は5連であってる。
2010系普通運用の置き換えとして入線だから、18m車6連分のホーム長しか
無い駅に合わせて、100mに抑えられた。 >>42
3番線に黄色い●が比較的遅い時期まで残ってたね。
平日昼間に5000系の急行が使ってた。 最近の若い人は、八幡山に3番線があったなんて言ってもネタとしか思ってくれないかもな。
八幡山と言えば、芦花公園側にある行き止まり高架線は何だったの?
>>47
あれは電留線といわれてるけど、まさかひょっとしてね。
2000系の北野⇔山口の高尾線折り返し運転の話題は古すぎ?
井の頭線明大前ホームにあった鯉が泳いでる池には癒された。 >>48
一時期7000系の10両編成が留置されてたっけ? >>48
あれをつぶした以後京王電鉄に事故が多発したなんて都市伝説も。
池の名前は「無事湖」 5000系の定期本線運用は、上水留置で、競馬場線に送り込み→競馬場線往復→各停競馬場発新宿行き→各停桜上水行き→入庫
だったっけ
5000系までの車内スピーカーと車体のバンザイマークの社紋は割と好きだったな。
5000にKEIOロゴがついた時
旧社紋はどうなってたっけ
そのまま付いてた?
KEIOロゴ貼り付けと旧社紋KTRの撤去は同時じゃなかったけど、撤去
ただし5125Fだけは、撤去されずに事業用に改造。最後の全検時にようやく撤去された
最後のThe KTRだった
6000や7000もKTR世代だがやはりKEIOが似合ってしまう
独特の書体のナンバーは、
3000系などの各地に散った中古車でお目にかかれるのは幸い。
>>32
確か現行の元になったデザインが新線開業時(正確には笹塚駅高架化)からだったはず。
現行からフォントをナール体にして京王カラーの帯をマルーンに変えた物。 >>61
ゾーンカラーになる前の奴ね。
あれが落ち着いていて良かった希ガス。 銚子の2000だけど、書体を京王のに、とは言わないけどせめて車番をおでこの中心にしてくれたらな。。。
20|01と
ゾーンカラー導入の頃から黄色い線(点字ブロック)に白線がひかれてたよね。
白線か黄色い線かで迷いがみられた時期。
上毛や北鉄に非パノラミックが行った
ことで以て瞑すべきか… >3000系
>>65
一応、12/4までは予備扱いなので、走る可能性は0では無い。 ガキの頃の記憶なんだけど、
MGの音かどうか知らないけど
6000系が停車中には「キューン」みたいな音が鳴っていた気がする。
新宿駅だと反響して特に大きかった。
いつの頃から聞こえなくなったけど・・・
あれは気のせいかな?
>>64
点字タイルに白線入れていたのは昭和の時代からあったよ。
その頃は点字タイルがあくまで盲人対応設備という認識で、あくまで「白線の内側に」が基本だった。
で、通過列車があるホームでは点字タイルのホーム端側に着色して白線を描き、通過列車が存在しないホームでは点字タイルよりホーム端側に白線を引いていた。
ってか、白線を白いタイルで描いた破線じゃなくて、道路標示みたいな連続した線って、都市部じゃめずらしいような…
>>69
それも懐かしい話だね。
細かなことで思い出したけど、きっぷの生地(?)が民鉄共通の柄から
京王独自の柄にチェンジしたのは、他の私鉄に比べて割と早かったような
気がする。 >>70
【けいおうていと】の地柄だね。CI導入の頃(平成2年あたり)から
【KEIO】地に変わって、その後パスネット導入後に一般的な
【てつどう】地になっちまったのは悲しかった。 通過列車がある駅では1m、通過列車がない駅は70cmだっけ?>白線
昭和63年のペッタンポンで見たような記憶がある。
>>73
新宿3番線の「ピリリリ ピリリリ・・・」ってやつ、今も残ってるの? 1957年くらいかららしいね、バンザイ地紋は。
ちなみに株主優待なんかは「けいおうていと」が「KEIO TEITO」だった。
京王以外の独自紋様
国鉄【JNR】→JRグループ【東ならJR・E】
営団地下鉄【ていとこうそくど・こうつうえいだん】→東京メトロ【TokyoMetro】→
都営【東京都交通局】
東武【とぶてつ】
>>79
他にも、
TKK:東京急行電鉄
KHK:京浜急行電鉄
OER:小田急電鉄
という略称を、かつては使っていた(いずれも元は大東急だが) >>79
>K・T・R
鼬だが「川崎鶴見臨港バス」の略称モナー
>>80
「STK:相撲鉄道」もお忘れなく K.D.K.…京成
I.K.K.…伊豆急
G.N.R.…岳南
STK……・静鉄
NER……・長電
C.T.K.…秩父
EER……・江ノ電
F.K.K.…福島交通・富士急TKR……・琴電
NNR……・西鉄
>>79
京王がKTR使わなくなったからそっちが使うようになったという説 KKK 国際興業
KNK 関東バス
MRC 松本電鉄
FKK 富士急行
UKK 上田交通
大東急の中で今も残ってるのはOERの3000以前かな。
KHKは昨年完全に消えてしまったね。
TKKマークは実際に目にしたことがない。とても、混んで、殺されるの略とかが原因?
ちなみに高尾山薬王院の参道への灯篭は数年前まで「奉納 京王帝都電鉄」となっていた。
江ノ電、「江の島鎌倉観光」時代はEKSだったっけ。
>>85
TKKマークは、世田谷線のペコちゃんカラーで再現されている。 >>84
KKKロゴはサッカーW杯輸送で外国人客が大勢くることを機に消されていったな。
かわりに筆記体英字でKokusai Kogyo >>85
単純に早い段階で今のコーポレートマーク(通称パンツマーク)に変えられたから。 今日が本当の最終日ですが3000は動いてないですか?
」
国際興業って 終戦後から米軍基地絡みの輸送業務請け負ったりしていたけど
KKKの略で軍とはいえ、よく公民権運動前の黒人を含めたアメリカ人相手に商売できたなあ〜。
近所の京王マンション、屋上にある昔の筆文字風「京王」がいい味出してる。
数年前に改装したけど、安っぽい「KEIO」・角ゴシック「京王」にならなくてよかった…
>>78
東武は、TRC とぶてつ だな。
>>90
3字略称卒業は、京成が最も早かった。それでKeiseiが60年代風…
>>92
国際興業のKKKは、路線バス事業専用マークだった。 社内報「京帝たより」
労組機関紙「京帝新聞」
しかし広報紙は昔から「京王ニュース」
>>94
社内向けには帝都電鉄からの合流組に配慮したんだろうな。 京王車・都車の相互乗り入れ形態
昔は京王車は快速で岩本町まで、都車は普通で笹塚・一時期桜上水までで、
都車が笹塚以西に入ることすら珍しかった。
気付いたら都車が直通快速に入るようになって、相模原線内運用とか
土休日の高尾線直通、果ては競馬場線内運用とか見ると隔世の感がするわ。
ガタガタの線路を走る南武線モハ72から京王線デハ5000系に乗りかえると整備された軌道、
滑るような加速と相まってまったく別の乗り物に思えた。まだ6000系が登場する前の話。
>>97
その後登場した6000系は窓がガタガタ五月蝿かったorz >>8
その昔、「キングツアー」は京王観光、京成トラベル、京急観光の
共同ブランドでした。
現在では京王観光だけですが。
京王観光と言えば、中央大学の生協内に京王観光の営業所があって
京王線電車と京王バスの定期券を「手作業」で売ってましたな。
>>102
ありがとうございます
保存してるんですね 井の頭線の1700形や1800形の一部が京王線に転属したとき陸送はどういう手順で行ったのですか?
搬出側は、永福町だと思うのですが、搬入はもしかして桜上水?
その頃は、若葉台の工場もないから、桜上水だわな。
7000系の5両口ぐらいまでは、桜上水搬入だったと思う。
桜上水で搬入した7000系が特急船堀表示で止まってた気がする。
>>105
5000の頃は東府中
それ以降、8000の初期までは高幡 >>106 転属車の移動距離のメリット(桜上水)より作業の手馴れた場所(東府中)ということですか? >>107
今の桜上水見てても判るけどあの界隈は道が狭いんですよ。
幾ら移動距離が近くても搬入が困難な場所でやるぐらいなら、
ちょっと遠くても搬入作業しやすい所を選ぶのが安全のためにも良いわけで。 高幡に8001Fが続々搬入されたのが
ちょうど20年前の今頃だったな
>>111
もう20年経つのか。
8000系1次車は短期間だけ通勤急行に入ってたのも、今は思い出 >>107
転属車に関してはわからん。
ついでだが、5000の前の2000、2010は新町の併用軌道からの搬入と聞いたような気がする。 本線の方は、高幡不動駅側の大踏切まではトレーラーで各車両工場から運搬、路上走行して、
その踏切から搬入するとか聞いてるが?
井の頭は永福町駅の吉祥寺側に設置されている引込み線から。
京王バス永福町営業所の場所が元永福町車庫で、新車搬入時は駐車中のバスをどかせて、
トレーラーを永福町営業所に入れて、引込み線に接続させるとか。
本当?
>>114
永福町はガチ。
高幡はモノレール工場で踏切廃止、立体交差化されたので
今は若葉台の筈。 >>114
永福は最近だと1020系の搬入や3000系の搬出含めて永福町の例の場所。
その間邪魔になる分のバスはわざわざ富士見ヶ丘車庫の駐車場に持って行くという。
高幡不動は8000系は踏切ではなく車庫内で搬入してた。
98年頃のダイヤ情報で写真あったはず。 京王アイボリーに臙脂の帯のスタイルは
戦前製の旧型車にも及んでいたのですか?
あの色合いは5000系だからこそ似合っていたと思うのですが。
それにしても6000系は京王の黒歴史ですね
アイボリーに塗っていた旧型は湘南顔の2700・2010系だけで
戦前型には及んでいない。
それらも5000系が必要数出揃うまでのつなぎで
出揃ったところでグリーンに復帰。
6000系はマニア趣味的には黒歴史だが、一般客にとっては
それまでの片開きドアは前時代的な感じがしたし
初の一段下降窓は二段窓よりスッキリ見えるし
来れば必ず冷房付きだし界磁チョッパや電気司令ブレーキの音は
いかにも新型って感じがして評判はよかったよ。
中型車でも支線用に改造された230系はアイボリーと臙脂帯ですけど?
>>120
1500V対応改造車を区別するために、改番と塗装変更したんじゃなかったっけ 東急も京王も旧形は何故グリーンに塗ったか?
意味が判らない。
別に白や青や赤の単色でも良かったんじゃないかと。
>>120
動物園行きの電車だけに、古臭く見られたくなかったんじゃない?
とりあえずアイボリーに塗っておけばガキの目はごまかせるみたいなw しかし中に入った途端…床が木の電車orz
走り出したら…五月蝿いわ揺れるわorz
>>124
それを言ったら2700だってそうだし、音だけだったら5100もそうなるな。
5100
新宿寄り2両ユニットが非冷房で釣り掛けだったな・・・
いい音出してた
京王の5100 小田急の4000 吊りかけのニセ新車は、もう何処の会社でも完全に過去の存在なんだなあ〜。
そう考えるとお隣の西武の6000も目的が違うとはいえニセ新車だよな。
あとは東武とかも。
8000もある意味ニセ新車だね。VVVFでありながらボロ台車を履いて
乗り心地、性能が旧型車同然。床下の騒音、振動がハンパじゃない。
5000は静かで乗り心地が良かった。
軌間が特殊なワリ(京王線)に、庄内や京福福井とか譲渡車が皆無ではないの何故?
東武は古くは7300系そして3000系・5000系とニセ新車の宝庫
優等車だとDRC初期車や6050系初期車そしてりょうもう200系も
一方西武は他社のニセ新車レベルのものを完全新製してるのであった。
井の頭線の3000系、1980年代末期までは回送や急行の表示は正面は円形の方向板、側面は長方形のサボでの表示だったものの、
変更がしばしば行われるようになり、回送も急行も方向幕の中に収めたんだね
晩年の5000系がデビュー当時の7000系と同じく、各駅停車の専属だったのは、正面の種別表示が方向幕ではなく、方向板だったのかな
5000系も回送のときは行き先も種別も何も表示されていなかったからね
>>132
車体サイズが地方私鉄では手頃だったからだろうね
14m車は地方の弱小私鉄なんかにはうってつけだし、18m車は地方都市近郊の輸送量の多い路線には丁度いい
軌間なんざ建築限界さえ越えなければ台車変えれば同じこと。軌間の違いは車両の譲渡にあたっては問題にならない >>128
ニセ新車って、車体が新生で足回りが旧型車の流用って事でしょ。
7021より前が、製造メーカーの技術かライセンスの都合で、ビートプレスを
使わずコルゲートで設計されただけで、7021以降でも見た目以外は変わって
ないし形式も分けてないよ。(デビュー時に新型と謳っていたわけでもないし)
>>130
5000から8000の間で台車の基本構造は変わってないよ。(同じTS-800系列だし)
自重が軽くなった分跳ねやすいだけじゃない。
>>135
京王重機の営業が上手いだけじゃないの。 「台車なんていくらでも変えられる」ってのは間違ってないと思うぞ。
庄内や京福(福井)への売却のとき京王重機って会社自体存在してたのか?
>>137 今の電車は軽量化に留意してるから輪重バランス(せり上がり脱線とか、まあ昔はそもそもそういう考え自体無かったが・・・)
とか考えたら都市部の高速運転する鉄道では容易ではない。
センターピンの構造とかも・・・。 KO重機の説明会に行ったら、「18m級車がハケてしまったので、
これからの自社車両譲渡はないだろう」という説明を受けた。
地方の譲渡組みの寿命が尽きたらKO車は見られなくなる、というのは少々寂しいな。
20mステンレスなら東急中古車センターからどんどん出るからなあ
富士急が何気に京王、小田急、国鉄→JR(中央線と関わりある車)の中古を調達してくるのは
バルカン車両政策?
独自性(資本介入を受けず)近隣大手同業事業者と付かず離れずの関わりを持つこと。
ちなみにコレが上手くいってないのは、流山あたりだと思う。
単に部品調達のしやすさと、調達先が近ければ輸送費が抑えられるから
だと思うが。
>>145 バス路線とか事業開拓で邪魔や嫌がらせされることがある。 ああ、モンロー主義みたいなものか。さんきゅ。(^^)/
>>143
バルカン車輌とは、
先頭車のライトを外し、ライトの代りに20mmガトリング砲 M61バルカン砲を2基設置、
M56榴弾、M56A1焼夷榴弾、M53徹甲焼夷弾、M53A1徹甲焼夷弾、M56A3焼夷榴弾、
これらを毎秒70発程度、毎分6000発の発射が出来る車輌だ。
主な対策はテロ対策、ホームを始め線路脇のテロリスト掃射、踏切の遮断物掃射などに使われる。 京王も味気ない車両ばかりになってしまった。5000、3000をある程度
残しておいてイベント用として休日に走らせればよかったのに。
庄内交通がもう少し生き延びていたら2600あたり買ってくれたかな?
否やはり 井の頭線の中古や西武絡みの車かな?
>>150
3000系第一編成は登場時姿、冷房撤去して4両編成に戻して動態保存して欲しかった感じ。
>>151
京王が小田急みたいに無償譲渡、運送費や改造費は出してね宣言してたら、
グリーン車シリーズも何処かで生き延びていたかも知れんが。 >>153 東急車輛がJトレになったから無理だろうけど、南海の6000と井の頭線3000初期車をお役御免後
呼び戻して既にある東急7000と共にオールステンレス第一期生として並べて保管して欲しかった。 >>150
ほんとそうおもう。
3000系の4両編成のなごりも完全になくなってしまってなんか味気ない。
グリーン車がなつかしい。
ジジイになったということか。 京王線も井の頭線もステンレス20m4Dに揃ったけどもう昔みたいに転属や共通・類似デザインの時代は来ないのかな?
京王のグリーンはガキのアオッ鼻水みたいな色だったな(貶している訳ではない!!好い色だったと思う)
東急のソレは暗い感じがした(初代5000登場時はもっと明るい色だったハズだが、下塗りとか問題※ツートン3000のグリーン化時下地の影響で揃えたとか?)
余談だが、よって渋谷のサラシ首は、耐久性考慮や塗料の品質が当時と違う以前に色調も明らかに新車時とは別物だな。
新1000系になると、屋根上のクーラーなんてもどうでも良くなった。
最新形式の側窓が一段下降なんて今時どこにもない。
いい加減に固定式に変えてほしい。
>>158
クーラー故障や停電で立ち往生した時に地獄を見ることになる。 下降窓は温存!
フチの角ばった戸袋窓は温存コレが京王スタイルであるべきだと思ったんだけどなあ・・・。
>>158
半分は固定じゃん。
東武50000も開くようになったし、「今時」は窓が開く電車ばかりだよ。
戸袋窓は、西武や小田急などもポリシーとして残していたけど、結局皆なくしてしまったな。 >>162
そのポリシーに金をかけられなくなったって事だよ。 昔の京王線新宿って、ホーム出てすぐのところに×ポイントあったよね。
>>162 昨今の車両メーカー主導の規格型通勤電車 Aトレ、走るんです、ブロックこの辺が、車両構造上の理由では? >>165
より安い物が求められているから、構造上というより
コスト削減のためだろうね。 >>135
庄内交通はよほど車両事情が逼迫してたんだろうね。
だって・・・よくもまぁベコベコ応急復旧のタコ坊主2119なんて買ったもんだよ。
おまけにフレーム歪んでて脱線多発したから早期引退した車両なのに。 >>167 地方私鉄だから軌道も結して良くなかったはずなのに・・・
運転速度が低いからコレでも運行上の支障は少なかったのかな?
庄内って弱小の割には、戦後の63形割り当ての代償で東急の池上引継ぎ3250形みたいな
目玉商品上手くせしめたけど(とりたて静鉄みたい東急と以前から縁があったわけでも、京福福井みたいな規模の大きな会社 有力私鉄でもない
)あれってどういう采配で、車両(選択)と供給先の選定が行われたのだろう?当事者間の私情の介在も多少は出来たとおもうのだが・・・
東武や名鉄からの供出先や東急(京急引継ぎの木造車)の琴電・和歌山鉄道(貴志川線)なんかこれっきりの縁だし・・・
やはり役人や政治屋の横槍があったのかね? 供出というけど、地方私鉄側はカネだして車両を買っているわけであり。
庄内が弱小というのは鉄道だけ見た感想だろうなあ。
湯野浜線は鉄道としては弱いが庄内交通という大バス会社の一部門だしな
庄内にいった2119はHL半鋼車の中で一番状態が悪かったのに、結果的にえらく長生きしたな。
新潟地震で倒れてフレームにひびが入ったのに、それでも復活した。
>>171 わざわざ関東の平塚にあった東洋工機まで差し戻して工事しているしな。
昔はそれだけ車両が高価で回送&工事費用が安かったと云う事か? >>170
そうそう。
幻に終わった蔵王高速電鉄にも一枚噛んでいたのが庄内交通。 >>173 蔵王高速のキャンセル電車に何故触手を伸ばさなかったのだろう?
・・・田舎電車にオーバースペックで使いにくいを理解?価格面? 蔵王高速電鉄は物価高騰=出費の増加で起業廃止されたわけだから、損失を抑えるため売って金に変える必要があったのだろう
自社車両の置き換えでは金が出て行く一方だし、車齢20年いかない程度でまだ使えるし
京王から庄内に行った2両目(モハ7?)は、タコ坊主の先住民と再会して コイツまだ生きてやがった!(驚!)
しぶとい・・・!!と、さぞ驚いたことだろうな。
>>177
モハ8だね。入線以来廃止までの主力。保存されていたが
残念ながら近年解体されたorz 因みに蛸坊主がモハ7。 2010の中間車が分かり辛い。
木造車を鋼体化したものや、2700から編入したものや
最初から2010として新製されたものもあったり。
板張り床は2700からの編入組だっけ確か。
>>179
確か板張り床の車両って、バス窓で2010初期車(前照灯が大型)に挟まれて
たよね。
>>180
更新名目で実質新製車。流用されたのは台車ぐらい?。 元が半鋼製なんだから鋼体化ではなく車籍流用というべきだろうな
車籍まで完全新造の2500は存在しない
>>179 その辺の説明(600V軌道時代の電車を改造したサハとかの紹介&説明)のある本 神保町にあるでしょ。
京王の改軌論って井の頭線に揃えるとか、逆に井の頭線を京王線に合わせるとか云う考えは全く無かったのかね?
京王って、1372mmという特殊軌間を使うことで
汎用部品が使えないという弊害などはないのかな?
ナローゲージの電車がえらい高い価格になってしまうという
話を聞いて。
台車と車軸くらいしか困る要素が無いと思う
ナローゲージは未だに釣りかけで狭くて作業しづらいからじゃないか?
>>185 社内で統一すれば予備品確保で融通は効くよ。
あと、もし路線をつなげることが出来たら車両配転も好都合だし。
・・・繋げられなくても一応転用が利くのは万一の場合有利。 >>189
>>187
部品ってのは車両の設計ごとに異なるもんで、軌間の統一とは関係無い。むしろ近鉄よような徹底的に同じ設計にした方がよい
配転だってトレーラーで運んで台車履き替えればいい
車両の融通しなきゃならんような事も戦時中じゃないんだし各線ごとの予備車で間に合う >>186
元の出発点が軌道だから。
空襲で変電所がヤラレるまで軌道に拘った会社だ。 >>186
汎用品は、標準軌用のを使ってるんじゃない。
一時期、標準軌へ改軌する想定で両対応の台車履いていたぐらいだし。 1994年か1995年ごろのセーラームーンエクスプレスが西武でなく、京王で走っていたら、
サマーランドでのセーラームーン関連のイベントへのアクセス電車だったかな
(セーラームーンエクスプレスが京王で走った場合、1994年は6000系(8+2)、1995年は8000系(6+4)だったと思う)
セーラ−ムーンと云いメイドトレイン云い西武って民鉄の中でかなり硬いイメージだったんだけどカナリ萌え系志向だな。
スレ地失礼。
戦前の小型車を改造して2600のT車に組み込んだけど、本当にそれで経済的だったのかね?貫通化したりそれなりに手が込んでいるような・・・
昔は、工賃(人件費)が安かったどろうけど、新造と然程経費が変わらなかったような・・・
京王の台所事情もそれほど逼迫していたとは、思えないし(改軌を行う時のため無駄な投資を避けたのか?)
>>195
京王の台所事情は逼迫していたんだよ。
5000系誕生の頃の、部品の涙ぐましいまでのヤリクリを見てみなさい。 >>195
車体更新するよりずっと安上がりだよ。既にある車体に穴開けて配線するだけなんだから
投資を抑えるとかいう次元ではなく、当時の京王はそうするしかない本当の貧乏だった
ケチ王とか呼ばれるのも、この頃の記憶があるからなんだろうな 故・合葉さんが、いろいろ書かれていましたなあ・・・たしか、
>>201
あえて髭なしのサイドを掲載するところにRFの限りなきセンスのなさを感じる(わざわざ貼ってくれた>>201氏には悪いけど) 京王は戦前から貧乏会社だったからな。
戦後→1960年代まで貧乏会社だったのは、
戦前から沿線がどうしようも無い田舎だったことが由縁。
東京市淀橋区
代々幡村
北澤村
松澤村
高井戸村
粕谷村
神代村
布田村
多磨村
府中町
西府村
多摩村
七生村
八王子町
んなもんかな?
1930年
東京市四谷区
淀橋町(豊多摩郡)
代々幡町
世田ヶ谷町(荏原郡)
松沢村
高井戸村(豊多摩郡)
千歳村(北多摩郡)
神代町
調布町
多磨村
府中町
西府村
多摩村(南多摩郡)
七生村
由井村
八王子市
1950年
東京都新宿区
渋谷区
世田谷区
杉並区
神代町(北多摩郡)
調布町
多磨村
府中町
西府村
多摩村(南多摩郡)
七生村
由井村
八王子市
>>209
いや、正確には明治通りより東側の、
ほんとうに新宿追分駅があるところだけが四谷区で、ほかは淀橋区。
山手線は基本的に東京市内じゃなくて郡部に敷かれているし
その内側も1〜2kmは郡部だった。
だから、王子電鉄は早稲田まで敷設できたし、
武蔵野鉄道が護国寺までの免許を取得できた。 >>204
冷房車だからひげの無い方がしっくりくるのは俺だけ? 夏場の大当たり車だもんな。6000/7000より良かったが、18m運用は
外れると非冷が来るギャンブルだったからな。
一畑でも一度乗ったけど、ガラガラな車内に冷房最大出力状態かつラインデリア作動で冷蔵庫みたいに寒かったぞ
あれ温度調節ないのかね?
俺は5000系で京王時代末期の夏に乗ったときは、8000の弱冷房車より暑かった経験があるのだが・・・。
>>217
冷房装置や送風機の種類による
一形式であれだけ多いのはなかなかないね 5000系で冷房の効きが悪かったのは、
集約分散4機搭載(東芝RPU-2203 8000kcal/h)のやつだな。
>>219
さらにあのファンデリアの風が弱過ぎで微妙だった
あれなら普通の扇風機の方がマシ
だからなのかどうなのか知らんが、
5000系でも、あの冷房を搭載してたグループで譲渡されたのは一畑電鉄の5000系だけ。
最も、3000系のRPU-2203×4のグループは北陸鉄道やら上毛電鉄に行っているけど。
8000x4は5011〜17Fだったかな、いずれも改造車だよね。
>>222
うn
5016Fはクーラー違ってたけど 5016Fの4500x4ってのも乗ってみたかったな。今の弱冷房より効かないんだろうな。
上り列車のいい撮影地だったな調布駅、グリーン車や6000系2連x3の列車
とか撮ったな。今頃は地下線への切り替え工事真っ最中だね。
また新しい歴史がはじまる…
首都圏に近いところでやられては集客力が減るので一畑涙目
とかにならなければよいが…しまいには銚子も調子にのって…?
工事計画図面らしき画像が出てた事があるから、出鱈目という事はなさそうだ。
ただ、実行されるかはわからんが。
さっきCS放送で昔のTVドラマ[俺達の朝]を、放送していて
そこで井の頭線の3000系に乗り込み車内写ったんだけど、編成の中間に乗ったのに明らかに
車輌の端に乗務員室のサンバイザー(青いクリアのアクリル板)が見えたのだけど、
3000系って極く一時的な変則でも先頭車が、頭突き合せて編成の中間入ることなんかありました?
3000は先頭が全車M無だから、頭突合せ中間に挟むと8両編成しか組めない
5両でも有効長が足りないホームの駅があるのに、8両を組む理由がない
たぶん、「乗り込むカット」と「車内のカット」は別に撮影されたんでしょう
さらに想像すれば、車内は競馬場線あたりで撮影したんじゃないですか?
鉄道フェスタに行ったが、来年登場から半世紀の5000系を記念した3社合同の
コラボイベントを
京王と富士急と一畑で計画してるな。
来月富士急の1000系が京王当時のひげ付きになるらしくイベントもやるらしい。
「渡辺プロ タレント友の会」は京王重機ビル2Fにあった。
富士急のリバイバルも意外と良いな
Hゴムもちゃんとクリーム色に塗ってある。
細部に気になる点もあるけど、上出来。
エヴァンゲリオンラッピングされてしまったよ、元5123
京王電鉄は女性専用車両を最初に導入した反社会的企業です
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう
のべ40万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
;list=PL2CBF5FE163F75C23 今週のウルトラマン列伝、といってもウルトラマン80第5話の再放送。
1980年の京王相模原線を走る6000系車内の撮影シーンが出てくる。
宇宙人に支配された四次元の街の駅として出てくるのは、京王多摩センター(当時)らしい。
四次元世界に向かう6000系(?)が、銀河鉄道999のような空間軌道(?)を走る・・
車窓は丘陵や林ばかりで、まだ開発があまり進んでいないような感じ。
246です。まだ初心な感じの石田えりが、巨乳揺らして女子隊員役やっているのがまた良い。
>>246
あれってアフレコの都合でツリカケの音がするんだよなw 京王電軌以来の旧型車の前面行先表示が、
幕が塞がれて板に変わったのっていつ頃なんだろう?3扉化時にはそのままのようだし
終夜運転で最後の「(初代)特急」が走るようだぞ!
後通勤快速も写真取るなら今のうちだ。
初めてここに来ますた。亀だがやはりこのスレにウルトラマン80・第5話の
ネタが来たかw エンジ帯の6000系もそうだが最後ですれ違う緑色の
電車にも懐かしさを感じた人もいるんじゃないかな?それにしても
あの教頭のババアと来たら・・・・・・。
>>250
終戦直後の大東急時代の混乱期ではないかと・・・
あるいは大東急解体後? >>253
戦時中の灯火管制と関係ありそうだが、、、 新宿駅構内(ホームなのか連絡口なのかキップ売り場?
京王か小田急のどちらか)の壁にデカイ天狗のお面と、あと…なんかこー天井近くに…ピクニックや遠足をイメージさせる立体の作り物?(ジオラマじゃない)ってありましたよね。
板違いならすんません。
天狗の面は新宿西口正面改札手前の柱だね
昔々は高尾山口の構内にも天狗の面があって
列車の出発時刻になるたび杖がガチャンと鳴っていた
新宿〜初台間の併用軌道時代の面影ってもう何も残っていないの?
・・・鉄道施設以外に当時から現存する近隣建造物も含めて・・・
1色目のブルーグリーンに対するベージュのコンプレックスは凄まじいものであった。
3000系では第6編成(「6F」と表記 以下同様)、13Fが各年度のトリを飾ったものの、
初の冷房車15Fの登場でその色が霞んでしまう。そこで、昭和58年度に増備された8本の
最初と最後をベージュで飾る事で溜飲を下げたが、4年後には29Fが増備されてしまう。
新1000系でベージュは2次車のトップを得たものの、やはり15Fにトリを取られてしまう。
残り14本、このままでは再び29Fでブルーグリーンが最終になることを恐れたベージュは、
なんと16〜20番を欠番にするという暴挙に出てラスト34Fをゲットする事に成功するが、
その報いとしてオレンジ色に塗り替えられ、オリジナルのベージュは消滅した。
>>48へのレスに補足です。
緑車が入ってたのは、高尾ローカルです。 >>266
それって、前面窓の大きさが不揃いのやつ? >>265
あの引き上げ線って使ってたことがあったのか 八幡山の折り返しをリアルに知らない世代がいるとは(;´Д`)
ついこの間だと思ってた。もうオサーン。。
>>268
一時期7000系が昼寝していたことがあったっけな。 >>272
その後の2010系への置き換えの時期に、クハ2780?あたりをくっつけた
4両編成が走ってたことがあったっけ >>273
2700のトップバッター(2701)が付いていた4両編成? 俺はKTR世代だな。
最後に乗ったのは89年3月ツリカケ引退の頃だったから。
八幡山折り返しはそれ以後の設定だっけ確か。
>>274
新宿方から2701+2609-2655-2610
調布〜京八の普通とか動物園線によく入ってた。 京王追分ビルって、昔の本社と始発駅があった場所なんだね。
建物は違えど昔の写真をみたら、あの鋭角の感じは変わらない。
つか土地の形に合わせたらあの形にならざるをえないか。。
KEIOのロゴが目立つところに掲げられていて、なんとなく意地(誇り)を感じる。
品川の八ッ山橋のところにも京王のビルがあるんだけど
あの場所で京急の電車内からKEIOのロゴみると、ものすごい違和感。
京王が初めて都営直通で10両運転を開始したとき、
その清算のためなのか10-000系の桜上水行きが夕方5往復できたと聞く。
この列車はその後1992年の橋本特急ダイヤの時に一旦消滅したが、
2001年の準特急ダイヤのときに八幡山行きとして復活。
さらにその後つつじヶ丘行きにまで出世したうえ、
直前の時間には抜かれながら走る快速橋本行きとして増殖。
だがそれは震災によりすぐに中断。
調布駅が地下になった時の暫定ダイヤでは、
つつじヶ丘行きさえも消滅の憂き目を見る。
しかし!今回これが姿かたちを変え、
急行調布(高尾山口)行きとして蘇ったのです!
桜上水行きから30年近くを経て途中姿を消しつつ、
急行にまで出世して恥ずかしながら帰ってきました!という感じ。
>>277
正確に言えば本社と軌道時代の二代目新宿駅が在った場所。
初代新宿駅は現在の丸井 新宿マルイメン前、山手通り上に電停として在ったのが、
関東大震災で被災、復旧する時に本社の在った場所に移動した。
その後、第二次大戦で天神橋変電所がヤラレると電力不足で新宿南口のガードを登れ無くなったので、
現在の京王デパートが建つ場所に新宿駅を移動、三代目新宿駅となった。 >>268はつつじヶ丘の引き上げ線のことを言ってたのではなくて?
つつじヶ丘のなら震災前の夕方都営直通で使ってたよね
その前身が八幡山行きだったけど 2600系のガシャガシャという台車の音が懐かしいな。
そういや今度のRMライブラリーが京王のグリーン車だったな
RMライブラリー読んだ
>>276の書いてた編成の写真があったが、
どう見ても「狭間」です本当(ry しかし京王の17m車は他社譲渡が少なく、実質は1400形と2010系位か?勿体無いことだよな。
2700形、2000系や井の頭1000系、1900形、1800形だって譲渡されても良かっただろうに。
1970年ころなのですが、
千歳烏山の仙川寄りのホームがまだ木製でした。
他の駅がほとんどコンクリに変わっていたのに奇異に感じていたところ、
兄によれば、
昔、烏山で脱線事故があってそのなごりだ、と聞かされました。(当時)
で、この話は本当なのでしょうか?
兄のついたウソだったのか、そういう都市伝説のような話があったのか、
それとも、本当に脱線事故があったのか、
どなたか、情報をおもちの方はいらっしゃらないでしょうか?
京王線に転用されて廃車された1800系は、サハ化されて伊予鉄に譲渡されてたね。
>>293
木造ホームとの関連性は分からないが、昭和20年代に
戦災復旧車が千歳烏山で脱線を起こした事がある。
当該車両(2119)は台枠が捩れていた事が発覚、廃車の後に
台枠修正を行い、庄内交通7となった。 原発30キロ圏内で猫の大量死?2013.02.06 Wednesday
福島に来ています。
何人かの30キロ圏内の方からこんな話しを聞きました。「猫がたくさん死んでるのよ」。
公園でノラネコに餌をやっていた人は8匹いた猫が2匹になったといいます。猫を3匹飼っていた方は、
「顔が歪んで毛がみんな抜けて、居なくなったと思ったら3匹とも床下で死んでた」といいます。
別の方は「うちの猫は平成21年生まれなのに去年死んだ。早すぎると思いませんか」と言います。
口を揃えていうのは「たまり水を飲んでた」。「原発と関係あるだべか?」皆さん心配しています。
http://blog.iwajilow.com/?eid=1071623
NHK高校講座の33歳のフロアディレクターが急性白血病で急死
NHK高校講座のFD(フロアディレクター)の森川健太氏(33歳)が、急性白血病で急死。
NHK高校講座の若き才能、FDの森川健太くんが、
明日のボクの収録を前に突然、急性白血病でこの世を去ってしまった。悔しい。
彼はことだま屋本舗で面白い脚本を沢山書いていて、一度も見に行かれなかったことが心残り。
収録の際、フロアを見事に仕切って、楽しい作品を届けてくれた。合掌。
http://merx.me/archives/32324 >>293
たまたまの産物だろうよ。
他私鉄でも木製ホームが長年使われたこともあるし。 昔の「私鉄の車両 京王帝都電鉄」という本に心霊写真が出ているというのは本当ですか?
>>295,297
返事が遅くなり申し訳ありません。
ありがとうございました。
なるほど、脱線事故はあるにはあったが
多分関係なさそうということですね。
昭和20年代に起きた事故の影響が40年代までは引きずらないでしょうね。
しかし、事故を起こした列車の行く末までわかってるんですね。
残っているところにはちゃんと記録が残ってるんですね。
重ねてになりますが、ありがとうございました。 2119というとタコ坊主か
しょっちゅう脱線したらしいな
2700系も2000系も2010系も1960年代の一時期、5000系や6000系のような白地に赤帯の時代もあったみたいだね
流石に弱め未装備の2600はアイボリーにならんかった
2600って弱めなしだったのか。
これと2700と5000つりかけは同じ性能だと思ってた。
>>306
確か、京王が出した見積額が安過ぎてどこのメーカーも相手にしてくれなかったなか、日立がやっとこ引き受けてくれたけど、最低限の設備で製造したから、弱め界磁なんてものは、当然装備してなかった、と。
でも、弱め界磁って、後からでも改造できるんね。一畑のデハ1、20、デハ二50なんかは後付けだし 昔のカラーブックスの2700系の項目に、性能は2600と同じとか書いてあったように思う。
でも
弱め磁界の追加って、モーターごと大改造する必要とかありそう
「迎光」と旧デザインの「高尾(白バックで、中央に山と鳥の絵が出ているやつ)」を5000系や6000系が装着したことはあったのだが、
旧デザインの「陣馬」(5000系がつけてた、上半分が青で下半分が緑、中央に白い馬のモニュメントが出ているやつ)を6000系が装着したことはあったのかな?
旧デザインだけでなく、新デザインの「高尾」「陣馬」のヘッドマークもつけてもらいたいよ
>>312
旧デザインのヘッドマークはつけたものの、新デザイン(1980年代後半から1990年代初頭まで6000系がつけてたやつ)のヘッドマークはまだつけられていない。
西東京バスも新デザインの「陣馬」の横断幕はまだつけられていない。 >>308
RMライブラリーだと2600は88kW×4、2700は110kW×4 最近京王時代の塗装になったと話題の5000系改め一畑2100形
今度は一畑電鉄時代の旧塗装になったんだがどうにも小田急そっくりで不思議な感じだ
小田急はもっと帯が太いでしょ。
それよりモノクロ写真になると両カラーの見分けがつかなそう。
譲渡後含めると5000って私鉄で最も塗装バリエーションが多い車両なんじゃなかろうか。
しかも、どの塗装もそれなりに似合ってるのも凄い。
たしかに、似合ってない塗装ってないよね。
…あ、フジサン電車?
2600って昭和52年廃車だけど、ランドやセンターには入線したことあるのかな?
どれでもいいから、リバイバルでグリーン車塗装してほしい
>>321
銚子にあるのに注目されないのは、世間の関心が薄い証拠なのか?
タネ車の現役引退も早かったし、
クマ本に行ったどっかの青ガエルと違って元の色を留めていなかった期間が長かった。 伊予鉄で5000に乗ってきたけど、あの椅子の感覚なつかしかった。
少し高めでちょうどいい感じなんだよな。
京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください >>322
終点にいつもどっちかを留置してヲタを呼べばいいのに >>325
銚子も外川も棒駅だからそれ出来ないんだよね >>327
むかし外川の側線に澪つくし号が置かれていたような記憶があったもので。
でもそのままでは2両は止められないだろうけど。 京王6000系が赤帯だった頃に特急で走っていると、美少女戦士セーラームーンのセーラーマーズのように見えた
京王には東急や西武と違って、戦後に国鉄の中古車は入線しなかったけど、元国鉄の路線に元京王の中古車は走っているんだよね。
JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
;feature=channel&list=UL
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
;feature=channel&list=UL >>335
> 寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
適切・当然の対応だろう。
「レディース」で選んで乗車した女性客の中に、変なのが混じってきたら「排除してくれ」って通報されるし、
多数の駅員が動員されるのは必然。捕まらなかっただけでも良かったねぇ。
#もしかして、女性優先車廃止運動攻撃のための謀略Resかい?w
その昔の中央線にも「幼老優先車」とかいう白いカンバンを下げたのが先頭に連結されてて、
通学小学生や老人・女性優先車両だった。旧国のクハ16とはが良く使われていた。
あれに、そんな敵対的な非難はなかったぞ。
あまりに混んでるのは何とかしろって方向で一旦解消したが。 7000系デビュー前の5600レや5500レって、どんな車両を使っていたんだろうか…
6000系といえば、西部警察PARTIIIの「鮮血の絆」で釈放された犯人が尾行する刑事から逃げる際に乗る電車としてでていたな。
>>339 「太陽にほ エロ」オープニングの野崎刑事のシーンでしょ。 他社が撮影拒否してた中京王だけは体制整えて撮影受け入れてたからね。
>>341 でも、ないでしょ?,70-80年代は・・・
西武以外、(時々話題になる堤崇拝 番組以外 ドラマとか皆無)
東武も 水漏れ幸助で浅草駅や下今市駅構内で撮影しているし、(東上は多分皆無)
京成は寅さん
小田急は ゆうひが丘の総理大臣とか
東急はドラマ 私鉄沿線 とか 色々
寧ろ,90年代は景気がいいのと、各社縛り&管理が厳しくなり少ない。 私鉄沿線は東急の協力が得られず、
駅のシーンなどは敷地外から超ズームして撮影したらしい。
じゃあ すき!好き!魔女先生 クレージーの大作戦(タイトル忘れた たしか渋谷駅で現役の5001が出るヤツ 確か犬塚さんが運転士)
谷啓主演のクレージー映画に2700系が出てたはず。
レールランドでグリーン車に再会してきたわ。
私立小学校受験のために八王子の塾に通ってたんだけど、
母親に「各駅停車は窓が開いてるしホームと床に隙間があるから特急に乗りなさい」と言われてた。
たまに禁を破って乗ってたのが末期の2010系。
今見ると車体結構小さいね。確かにドア前のステップも異様に長い。
やたら加速良かった記憶がある。タイム計ったわけじゃないが、モーターの音がやたら軽快で。
なんかイイお母さんだな。
子供の頃に見たもののイメージは、大人になって改めて見ると案外小さく見えたりしますね。
京王のグリーン車は、本当に鼻水色だったな。
レール幅の相違など知らず何故、井の頭線の京王線の新しい電車は別の形なのに
鼻水色の電車(1000と2000同じ電車だと思っていた、1800)は、両方で同じ形の電車が居るのかナゾだった。
転用車の1710や1800に乗ったのは貴重な思い出。
井の頭線に終戦直後に元国鉄車の入線があったというのは本当ですか?
そんなのいたか?
空襲で焼けてから入ったのは旧東横や京急向けに新造した奴だろ
もと青梅電鉄の買収国電だろ。
あとEB10が入線したものの使えずに返却という記録が残っている。
もしかして東芝府中由来のデニを勘違いしてるんじゃ?
色も他の緑一色とは別格だったし。
少し話題が戻るけど5000系譲渡車の塗装は横方向へのラインを強調したデザインに限るね。
一畑のは側面は許せるけど正面はノッペリしてカッコ悪い。
琴電そごう色も微妙だったなぁ…今のも微妙だけどw
5000じゃないけど銚子の緑一色も貫通顔の方はいただけない。
レールランドの3000の顔付きは何か好きになれない。
>>354
北陸鉄道に渡った8000系第一第二編成のいずれか1両を里帰りさせて、
京王時代に復元、レールランドに入れて欲しい。 井の頭線に貸し出された、もと青梅電鉄の買収国電は
モハ1003、モハ104、モハ503の3両。いずれも1945年の話。
>>353
でも5000系って、緑色を想定してつくられたんだけどね。 >>356
ええっ!そうjなの!?w('o')w>緑色
緑色の5000系って想像すると…ガチャピンみたいじゃないか!(^◇^) >>357 ガチャピンもどきが、銚子に居ますので逢いに行ってください。
>>350 馬鹿の1つ覚えってコトバ 知ってる? >>356
井の頭線に走っていたのは国鉄オリジナルではなくて、元青梅電鉄の車両だったのですね。
ということは、昔は渋谷か吉祥寺で国鉄と線路がつながっていたのでしょうか? なんのために代田連絡線がつくられたか、考えてみなされ。
>>344
>渋谷駅で現役の5001が出る
東急の青ガエル?
スレ間違ってカキコしたか? >>360 こういう自主探求心のかけらも無いやつには、終戦間もない資材の乏しい時代なので
吉祥寺で多数の人足が担いで改札を通し井の頭線の線路に移したとかガセておけばイイ。
>>361 アンタ短絡的だね。
家電とかの説明書全く読まないで壊してクレーム吠えるタイプでしょ?
ハナシの前後を嫁。 高尾の中央線ホームで京王の高架を眺めてたらオデコに巨大な二つ目を載せた緑色の馬面電車が走って来るのが見えた。
車内外ともに明るいイメージの5000系とは正反対の不思議な電車、それが2600形だと後になって知る。
京王線に興味を持った幼い頃の思い出。
海老名でも相鉄と繋がってて、相鉄も国鉄と繋がってた
なるほど。
狭軌の線路の鉄道会社はどっかしらで国鉄とつながりがあったのですね。
車輌を新造した時、日本全国に張り巡らした鉄路を使った方が搬入しやすいだろ。
国鉄と接続してれば、輸送して来れるだろ。
高幡不動での分割併合が少なくなったな。高尾山口・京王八王子行の特急がなくなったし。
小田急の相模大野や西武の萩山も同様だが、電車から降りて分割併合の作業眺めていた。
>>364 2600形だけでなく、より旧型な220系等の車両にしても、前照灯を大型白熱灯2灯に改造しているので不釣り合いな印象。
昇圧、新宿駅地下化の行われた1963年前後の時期にこのような改造をしたそうだが、シールドビームが手に入らなかったのか、それとも予算不足か?
小田急のブタ鼻よりでかいわな・・ >>370
狭軌ながら、JRと接点のないつくばエクスプレスや井の頭線は不思議な感じです。
あと、都営三田線もないですね。 井の頭はむかしどっかとつながってた時期があったんでしょ?
>>375
下北沢近くに小田急との連絡線があったらしいよ。 っちゅーかむしろ、今どこともつながっていないことに気付いて「w('0')w」と思った俺。
>>373
極力白熱灯を再利用する為、シールドビーム搭載車両は
最小限に抑えられた。
1900系全車、1000系全車、2700系の一部がシールドビーム化。 >>374 おまえの脳内地図では、都営三田線は、三田以南は、マダ未開業と三田。 京急は、前照灯は1灯でよいという方針であったそうだが(2代目800形まで)、京王はもうじきお役御免となる旧型車まで前照灯2灯化を進めたということか・・?
会社の考え方の違いかな。
>>381
JRと接点がないという意味じゃないかな? >>382 だから比較的古い車を白熱灯二灯にしたんでしょ。
爆走の京急が、旧1000みたいな、小型照明でも1灯のままのところ視ると京王は堅実なかにも安全への投資や、
手間を惜しまない姿勢はとても評価できるな。 >>383
そんなこと言ったら、昔の井の頭線だって直接国鉄と繋がりがあるわけじゃない >>384 京王だけでなく前照灯2灯化を進めたのは、踏切事故防止のため、夜間、相手から確認されやすくするのが目的だったのかな。
前照灯増やしても、運転席からの見えやすさはそう変わらないと思うが。
京急は早い時期から高架化が進んでたしな・・ 小田急を介しているとはいえ、国鉄の電車が井の頭線に入線していたというのは面白いな
>>380
井の頭線でいえば、1807、1258、1259もシールドビームだったような? シールドビームに比べると白熱灯は暗いそ〜
まさに前部標識灯で「こっちが前ですよ〜」程度の明るさ
2灯化は単純に照度upと球切れした時の運転障害を防ぐ為と思われ
あの頃の京王線は新し目の車両を優先して優等に使ってたから古い目のは余剰品の有効活用の意味もあって白熱灯で2灯化してたんじゃないのかねえ?
ちなみに小田急のWライトは通常1灯のみ点灯、もう片っぽは球切れした時の予備だから普段は点いてなかった
>>388
1259は白熱灯を二個並べ、1802・1804が白熱灯二個並べで2000系と似てるケーシングを採用。
京王の二灯化は踏切事故防止・運転障害を防ぐ意味が強く、既に昇圧前の時代、
14m小型車デハ2402とか二灯化してる。 >>387 別にー・・・
それより 丸の内線方南支線延伸拒絶とか渋谷で微妙に遭わせして
京王と因縁がある営団の丸の内、銀座線ブロックの中古車両が京王重機で手を施され
地方に嫁ぎ、銚子では共存していることの方が意外というか因縁を感じる。 でも2000系全車と2010系初期車は白熱灯のまま2灯化されてるんだよな
その後2700系がラージ○T化されたり中間M化されたりしたのを考えると
結果論だが2010系をシールドに統一した方が良かったような
>>392
中の電球だけ取り替える白熱灯と、ライト丸ごと取り替えるシールドビーム、
どちらが取り替える際にコスト高かって問題。
まだ球切れして無いなら白熱灯利用した方が安上がり。
当時、白熱灯はまだ有りふれていたから利用した。 湘南顔にデカ目が2つ並んでるのを初めて見たときは何だありゃと思ったよ。
西武や国鉄で好んで使われた原型枠流用(ミニブタ鼻?)のヤツより好くない?
あのWヘッドは決してスマートじゃなかったけど強烈なインパクトはあった。
趣味的には京王の一時代を象徴するようで面白い存在だったと思う。
Wヘッドの問題点は、前面中央上部の最も目立つ位置に行先指示幕を取り付けられないことかな。
京成の赤電シリーズは、前照灯の個数や付け方が変化してきているわけだが、京王は5000系まで変化させずにきたということか。
6000系になって大きく変化したけど。6000系がWヘッドだったら、相当イメージが変わるのだろうな・・
ウソ電になってしまうけど・・
>>397 それはデザイン不在のクセに両開き戸袋で無駄にカネかけたガチャ目のスゴイ!ブスになるな。 京王は現在、京王と井の頭で計4形式しかなくて寂しいね。
先進性でも遅れを取っているし、すっかり弱小私鉄時代に
戻ってしまった感じすらある。
>>399 無駄に形式が多ければいいってもんじゃないだろ。私鉄初のVVVF車100%達成って、どこの会社だったっけ?
あ、ジョークで書いているのか。 >>401
VVVF率が高けりゃいいってもんじゃないだろ。京王の最新車両を
他社と比較してみな。デザイン的に時代の感覚からズレているし。 現行形式では8000が一番マシなデザインかな?
一番酷いのは1000
どうしてああなった?
京王は孤高の道を歩んでいるというか、他社の車両に全然関心がなさそう。
いや、8000が出る直前の6000と7000メインの時代も他社と比べて車両は地味で随分時代遅れな感じだった
今と状況は良く似てる
Wヘッド、写真で見るとギョッとしてしまうが、
実際夜見ると薄暗かったんだろうか
>>1000は結構頑張っていると思うよ
湘南顔のイメージを工夫して残している むしろV化更新をしたせいで、廃車をするような車両がなくて、車両面での希望的なものが全くないね。
7000系のV化更新にしたって、走行中に台車の軋み音が酷いから、乗客にとってはとても快適とは言えない。
路車板スレでも言われていたけれども、将来、新車を再び作るときに、京王の人間は新車の設計に全く携わったことのない人が多そうで、不安。メーカーにナメられそう。
>>405
なんだかここ数年、パッとしないイメージの会社になっちゃったよね。
20世紀後半の輝きはどこへ?
>>407
1000系列は、いい方だよね。 >>397
木を見て森を見ずって人かな?
必ずしも灯具は一カ所に固めなきゃいけないわけじゃないんだよ。
6000系は腰板部の左右に1灯づつ、ちゃんと2灯装備してるんだけど。
3000/5000系は在来車の装備位置を踏襲してデザインされたから行き先はヘソ幕・種別は板だったけど、それを高い位置に上げ一体化して視認性を向上させたのが6000系の前面デザイン。
既に9000系が登場してたのに何の工夫も無いまま5200系を送り出した小田急と違って、その先進性だけは6000系の誉めてやっても良いところ。
ワンハンドルとか6000系に影響を与えたであろう東急8000系ですらオデコは方向幕だけで種別は板だったんだから。 東急8000系列は扇風機に分散クーラー、扉のない広幅貫通路とか結構古臭かった
と言うか、今でも田都で8500が現役だけど
>>409
397ですけど、「灯具は一カ所に固めなきゃいけないわけじゃない」こと承知で書き込んでますけど?
文句つけるレスの番号間違えた? 6000の前面デザインも、種別も含め幕にした方が便利、視認性を向上させろといった要求があったから、あのようなデザインになったと思うよ。
京王、小田急、京成・・と各社の考え方、事情の相違があるのだろうし。簡単に優劣付けられるものではない。 >>409 オンナの服に例えると小田急9000は、よそ行き電車(スーツ)で
小田急ロマンスカーは、ドレス
小田急5200は、普段着=部屋着ジャージということですな。
で京王6000は、派手なドレスは持たないが、部屋でも小奇麗なカジュアル衣装というコトか?
東急の迷い 新5000、牽引車 上前照灯
新6000,新7000 腰下前照灯は、ナニかね?
京王みたいな路線は鉄オタ的には最も魅力がない。
特に車両に関しては本当に特筆すべきものがない。
ヲタの関心が向かないというのは、社員や沿線住民にとって実に幸せなことだ
>>403
1000を初めて見たときは、「これは西武線の新型か」と真面目に思った。
てか、西武的には「やられた」と思った。 水木しげるって調布に住んでたらしいけど、ゲゲゲの鬼太郎に出て来る幽霊電車って多磨霊園をイメージしてたんかねえ?
西武と京王は、戸袋窓に拘り続けるモノだと思っていたのに・・・・。
戸袋窓が無くなってもそれ以外の窓の大きさが変わらないのが悲しい。
他社のは天地寸法拡大してるのに…
てっきり中目黒の影響で強度を増した設計にしたのかと思ってた。日車だし。
日車ブロックでも小田急3000みたいに大きな窓は可能。
9030系を造るときに見直すことはできたはずなんだけどな。
ホロ貫通の必要性が無くなった前面のデザインといい…
窓が小さいってのは営団6000の初期車みたいなのの事だ罠。
友人同士で隣り合って座ってるのに会話もせずスマホいじってるようなのばっかな今の時代に窓を大きくしましたとか言われて悦ぶのは外見しか見てないヲタだけ。
その大きくしましたと自己満足の窓だって暑いからとブラインド下ろされたら何の意味も無い。
伝統の戸袋窓もなくなってしまったし、せめて他社並みの大きさの窓を、
というだけの話なのに、「ヲタがー」とか言い出すのがよくわからない。
単にヲタ叩きしたいだけならば哀れ。
>>423
ぼくちゃんのカキコにケチ付ける奴は死ねばいいんだまで読んだ。 9000系、2004年夏まで毎日のように乗ってたけど、窓の大きさなんて気にならなかったなあ。
E231の側面窓が9000系に比べ、特段、視界が良い、明るいとは思わなかったし・・
身長175以上あると、立ちだと窓の低さは感じるわな。
荷棚が低くなった9036〜は特に…
背が高くて窓の低さが気になるというのなら、京王の車両にJRの205系までの車両に西武の20000系までの車両と、全部乗らなければよいだけの話。
路車板の京王電鉄スレを見ている人だったら分かるネタだが、“車幅さん”ならぬ“側面窓さん”だなw
同一人物なのかもね。一般人なら気にならないことで、いちゃもんをつけてさ。
京王のことが、どこか気に入らないんだろうね。嫌なら乗るな、とまではいかないものの、京王のスレに来なければいいのにね。
でもまあ確かに、今時にしては窓小さいよな。。。
それは認めざるをえない・・・
窓は小さいが、前面に比べてあの工業製品むき出しの無骨な側面は割と好き
同世代の通勤車を近隣他社のと比べたとき、90年代までは京王が良過ぎたんだな。
JRがE233みたいな車両を作るようになるとは思わなかった。
E233から9030に乗り換えるとどうしても・・・な。
京王の張上げ屋根へのこだわりは評価できるが、それこそヲタしか気にしないかw
レプリカで良いから貴賓車501号を復元、れーるらんどに展示しないかな?
>>399
弱小私鉄時代のが車種は圧倒的に多かっただろ。
それも相当なヲタじゃないと把握できないほどに。 経営者・従業員的には、車種が少ければなければランニングコスト、煩雑な業務から開放され
好都合。
余計なコストが掛からなければ、運賃も低廉に維持できその分車両や駅設備向上ができる(許認可制なので運賃の頻繁改正は困難)
個性やバラエティを求めるなら1000のFRPのお面の色違いくらいで我慢しろや!
・・・が、鉄オタに対する回答だろうな。
不満があるならもっと増収に貢献しなさい。
形式の数じゃないんだよね、趣味的な面白さってのは。
3000・5000・6000・7000の時代も4形式だったわけだし。
面白さと言っても、試行錯誤の時代で結果的にバラエティ豊富になってしまっただけで、
趣味者を喜ばせるためじゃないしね。
それがヲタ的には一番つまらないんだよな。新旧色々な形式に出会うのが
鉄道に乗る醍醐味。特に京王のようにコスト減しか考えてない会社は嫌い。
つまらないだろうねえ、にわかオタには…。
嫌いなら来なくて良いんだよと前から言われてなかったっけ?
>>544 8号(有楽町)線乗り入れ構想に東武東上は何故6(後の三田)線との構想を反故にしてまで
割り込み参入出来たの?(意見できる立場か?判らんが、西武は反対しなかったの?)
あくまで自社線主体で池袋終着旅客の輸送を考えていたから?
乗り入れ本数で揉めないで済む東武東上の参入は渡りに船の考え?
対して新宿線の東西線乗り入れ参入は拒否された訳だが・・・。 >>440 ここは京王線スレだろうが。西武線スレ544書き込んだ者より。 デハ5020〜5023とデハ5122〜5125だけに付いていた断流器L4が未だに謎。
同じ制御器、回路のはずの5011〜5019や5119〜5121には無かった。
京王線(本線)のグリーンカーの一部は、お隣の小田急同様 正面窓下に方向幕を設けたのに
井の頭線は、何故 新車時から装備していた3000系以外 1000や1900は 、正面窓下方向幕は設置(改造)しなかったの?
井の頭線のほうが、昔も折り返し時間厳しい(特に晩年はラッシュのみ稼動していたし)と思うのだが・・・・。
渋谷行きと吉祥寺行きばかりだから不要だったんじゃない?
サボでも幕でも[吉祥寺⇔渋谷]と[富士見ヶ丘]の2つで十分だ
サボなら裏表にかけば1枚、回送と試運転のペアで2枚で済む
>>445
おっと間違えた
前は富士見ヶ丘じゃなくて永福町だったな 前面行先幕は単に製造時期によるものじゃないの?
京王線2010系も2014まではサボだったわけだし…
昔の京王が出てくる映画
赤い鳥逃げた?
太陽を盗んだ男
ザ・レイプ
まだあったっけ?
>>445
横サボは富士見ヶ丘⇔渋谷/吉祥寺⇔渋谷で、前サボは富士見ヶ丘・渋谷と富士見ヶ丘単発のがあった ナニはともあれ、井の頭線に最後まで残った三枚窓の1800や1200?(Tc)に腰下に
穴を開けられ方向幕が設けられなくて幸い。
【不買運動】オレンジページは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です
オレンジページは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「オレンジページの女性専用車両広告」
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;feature=channel&list=UL
<女性専用車両にはこんな女が生息しています>
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;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi 5000系優等列車末期の頃の写真って少ないよな。
あの頃はみんなSLを追いかけていたのかな?
休日の分割特急など、かなりの編成バリエーションが撮れたはずだが…
>>454
昭和53か54年頃の事かな?その頃はSLは消えた後だな。
その頃は多分、ブルトレブームの始まった頃だと思うぞ。
俺もいくらかは5000の写真残っているが、当時中高生だったから
フィルム代、現像代が辛かったから、大量に撮る訳にはいかなかった
よ。
その頃、既に社会人になっていたファンの中には、沢山撮っていた方も
いるとは思うが、それがネット上には出てくるかどうかはわからんな。 分割特急は昭和51年頃までかな。
その頃はまだ5113F〜5118Fは非冷房だったけど、特急には使われていたんだろうか。
それとも5119F〜5125Fを優先的に使っていたのだろうか。
5113〜18Fって冷改は特急から降ろされてからか
>>456
分割特急から5000が撤退したのは昭和52年頃の間違えだったようだ。
申し訳無い。
この年に6000の分割用編成が揃っているのと、ネガの日付から確認。
2600が引退したのが昭和52年だが、この頃何度か京王詣でをしていて
5000の分割特急の写真を何枚か撮っているよ。
>>457
昭和52年11月23日に高幡不動で特急に充当されている5114Fの写真
を撮っている。人様に見せるような物ではない写真だが。 優等からの引退が早すぎて、昭和50年台生まれの俺でも各停の写真しか撮れなかったよ>5000系
もっと遅くまで優等で活躍してほしかったな…
で、久しぶりに優等運用に入ったら、武蔵野台でガッシャーン。
【不買運動】福島県いわき市は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的組織です
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「ハダカのおもてなし」の女性専用車両広告
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(音声はJR東日本中央線の駅員による女性専用車両乗車中の男子学生に対する暴言) >>459
5000系も旧橋本特急で定期運用設定して欲しかったな、
リミッターがついておらず危険なため無かったらしいが…
ダイヤ乱れで一度だけ運用はあったそうだがな。 弱め界磁最終段を殺していない頃の5000系優等に乗ってみたかった。
釣り掛け5100は快速でよく走っていたけど、夏に窓を開けて堂々駆け抜ける時の走行音は見事だったな。吊し広告が破れんばかりに風も凄かったな
今の京王線よりも遥かに熱い走りが楽しめた。
今の京王ではたぶん鉄道に憧れることは無かっただろうな、俺。
同意。自分も本当にそう思う。
小さい頃は国鉄が大好きで、私鉄だとミニ国鉄こと東武が好きだった自分が、上京して学生のときに唯一好きになった“私鉄らしい私鉄”が京王だったのだけれども、最近は魅力が無くなってしまったね………。
まあ今の時代は、京王に限らず、どこの鉄道会社も本当に面白く無くなってしまったけれどもね。
この10年位で、鉄道は一気に“ただの乗り物”になってしまったと思う。
今の子には今の子なりの楽しみ方があるとは思うけれども、平成2桁生まれの子だと、鉄道が好きになるような子はあんまりいないんじゃないかなあ?
趣味的にはもう、海外の鉄道に目を向けるしかないだろうね。
昭和50年頃、国鉄103系や京王6000系といった画一量産志向の新車ばかりで面白くないと感じてた中学生もいたわけなんだが。
中古の通勤車両を何も改造しないで、ローカル線運用に充てるのが当たり前だったし・・
何に魅力を感じるかは人それぞれ。昔から蓼食う虫も好き好きと言うだろう
そりゃ自分の興味の対象が無くなればつまらなく感じるだろうが、全員がそう思うわけない
悪い言い方をすれば、あの頃は良かった、今はダメだという老害と同じ
まあ、103系や6000系は一形式内でかなりのバラエティがあったからなあ…
あれでつまらないとなると今の9000なんてもっとつまらないはず。
まあ、昔に比べ劇的に速くなって快適になって混雑も無くなるなら
趣味的魅力なんて無くても良いんだけどね。
まあ、偏執狂的な鉄道車両オタが少なくなったら、馬鹿騒ぎすることもなくなるから、鉄道会社にとっても都合よいのかもね。
車両オタの連中って、昔の京王線のダイヤ、運転本数、編成両数の推移には関心ないのだろうか?
約40年以上前になると、通勤区間の詳細な時刻表が残されていない、特に私鉄となると交通公社時刻表にしても記載が簡略すぎるし、駅に貼ってあった発車時刻表もほとんど残されていないから、検証が難しいという事情があるが。
京王線も含め、首都圏私鉄通勤区ダイヤの変遷といったような特集を、鉄ピク・アーカイブスなんぞでやってくれたらありがたいのだが
…んで、7000系登場以前の早朝の新線新宿運用はどんな車両を使っていたのかな?
2010系?5000系?6000系?
>>476
5000は車体幅の関係で新線新宿には入れなかったんじゃね。方向幕にも新線新宿なかったし。 6000系に用意した まぼろしの 新 宿 方向幕
10 号線
>>475
古いファンだと「車両派」でも その車両が生まれた背景や運転形態など
周辺の情報も詳しかったりするんだけど、今時は本当に車両だけなの?
あと古いポケット時刻表をコレクションしている人も多いのでは?
記念乗車券と違ってタダだし、集めといて忘れてる人も居そう。
# 探してもいいけど年末の大掃除が終わらなくなるなぁ...多分。 6000系の先頭車の製造メーカーが東急車輛なのは、
東急車輛が開発したワンハンドルマスコンの特許の関係?
ワンハンドルマスコンなんてアメリカじゃ戦前からあるでしょ
外国のワンハンドルは前に倒して力行手前に引いてブレーキになってるそうだ。
前倒しがブレーキ、手前に引いて力行なのは、東急のなかの人が考えた
まあ、人は気を失ったら前に倒れこむだろうという考えかららしいが、
気を失ったら手元のデッドマンスイッチ握り続けることは無いだろうから
どっちでも良かったのでは?と思う。
IR無線にパチンコ屋の大音量の放送が電磁誘導で紛れ込んだから?
3000・5000系とは違って6000系は地方譲渡がなかったの?。
もし京王6000系が地方譲渡されたらどの地域になってたのかなぁ。
>>490
20m4ドア鋼製一段下降窓なんかどこの会社も買わねえよ。
東急8000系列とJR205系以外の20m4ドア車は譲渡需要ないだろう。 >>490 初期車の廃車が出た時点に訊いた話だが、車体下部、台枠とかが、腐食してグサグサだったそうだよ。
比較的新しい最終形だって5扉で剛性低いだろうし、それを追い討ちを駆けたように4扉改造したヤツなんか・・・。
車体のサイズ、特殊な軌間、鋼製、下降窓、・・・京王重機の販売力をもってしても条件が悪すぎた。 2000や2010が廃車になる時に、機器流用で5100釣り掛け車もカルダン化…
…にならなかったのが不思議と思ってのはオレだけですかね?
手間かけなくても釣り掛けが残るのは大きなデメリットでもなかったのかな。
制御器は流用できても台車がな…
大がかりな改造になるし、あまり考えなかっただろう。
>>494 台車の都合(対費用効果)かね?
2700を作ったいたときには、在来の小型車を中間T車にまで使い尽くした京王なのに
この頃になると随分裕福になってきたということだろうか? というか、車齢20年近い車両を大改造するとか考えないだろ
>>494
吊り掛け車を基本にダイヤを毎年作れば、何時までも吊り掛け車を残せる理論。 >>498 モーターの出力と車両の重量との比率が変わらなければ、吊り掛けとカルダンで運行ダイヤは変わらないのではないのか?
国鉄101系が高性能車でなく新性能車と呼ばれるようになった理由と同様。 釣掛イコール低性能というわけでもないんだよな
カルダン車との併結でもそんなに足を引っ張るわけでもなく100キロは軽く出ていたし
初歩的な質問でスマンが、カルダン車の5000(電制)と吊り掛け車である5100の初期車(空制のみ)が何故併結できたの?
仕組みが解からん?
5000は吊り掛けと併結するときは電制を殺していたの?
仮に電制が生かせたとしても両者の制動の働き具合で(吊り掛け、カルダンどちらが前後するかは勿論、車輌ごとの個体差で)制動操作が厄介そうだな。
仕組みも何もブレーキ方式が同じだったとしか、ただ併結して走ってたよ
併結相手が非冷房カルダン駆動初期車だったけど
問題なかったのはその辺じゃないの
5000のツリカケは結構高性能だったからな。
カルダンと連結しても全く引けをとらない。
ううむ、カルダン編成でも非電動車は空気ブレーキだけだよねえ。ツリカケ編成はそれと
同じ動作をするだけのことなんじゃないかな。
自動ブレーキ車と直通ブレーキ車との併結なら疑問も出るが、
同じ直通ブレーキ車同士なのでその辺は無問題ですな。>>504さんの通りです。
グリーン車の一部は当初自動ブレーキ→直通ブレーキになったんでしたっけ?
加速よりもブレーキの良さ(制動距離短縮)でスジ立てられますもんね。 5000つりかけはさよなら運転のときに単独で95km/h楽々出したから
結構俊足だったりする。名鉄AL車や東武5700と肩を並べるかも。
いずれも東洋の110kW級モーターだし。
クモヤ93が吊り掛け式なのをお忘れか?175km/hの狭軌レコードをもつ電車。
あれは常用したら線路が堪らんのでしょうが。
>>494
その時点で5100系ツリカケ車も廃車まで先は長くないと判断されていたんだろ、
クーラーも無かったし、
2010系廃車が1984年で5100系ツリカケ車廃車が1989年だったよな?
京王の場合6000系までの車両全部に言えるが、
鋼製車は30年未満で廃車が基本なぐらいだし。
小田急は40年近くまで鋼製でも使い倒しだったからな、
旧4000形は2400形機器流用でカルダン化したが。 鋼製車が30年未満で廃車になっているのは、そういう基準があるわけではなく
結果的にたまたまそうなっただけだろうけどな。
5000系は車両大型化、6000系はATC化が無ければもっと使ったはず。
>>510
しかし6734F以外30年以上営業現役だった車両は無いわけだが…
その6734Fにしても31年。
9000系0番台が製造されていた頃はまだATC化は決まっていなかったが、
6000系は毎年度2編成程度とはいえ廃車進んでたでしょ?
初期の抵抗車は全車回生車化のため9000系登場を待たず8020系増備で廃車になったな。
6734Fはむしろ都営新宿線の保安装置更新まで6030系本格置き換えが出来なかったから、
31年も営業現役でいられたんではなかろうか? 50年代から90年代にかけて、京王線ほど車両の規格が大きく変わった路線は、他にはあまりないのでは?
玉電が営業続けながら改良重ねて新玉川線に変わったようなものと考えるべきか?
新宿・笹塚間のトンネル内で冷房車走らせるべく、抵抗性御車をなるべく早く廃止したかったんだろうし。
2000系って笹塚で10-000系と並んだことはあるよね?
微妙だね
2010系なら東大島行きなんていうのもあったが
>>513 笹塚はともかく、都交の新宿延伸開業前に10-000系の新造車が、
教習用に貸し出され桜上水に陸送搬入され出没。
だから2000とは遇って居ると思う。 >>514
え?
あれって地下鉄に入れるの???w('o')w >>494
5100系の台車って新しいしエアサスだから。
カルダンの金属バネに履き替えるほうが(静かになるけど)
揺れるようになってサービス低下になりかねないと判断したのでは? このスレにはまだ早すぎる話題かもしれないけど
相模原線を10-000形の急行橋本行きが走っていたころも楽しかったな。
10-000形も高速性能を最大限使っていた感じがしたし。
噂ではリミッターが無いらしく最高速度は京王車より速かったようだし
電気子チョッパは遅いというイメージを塗り替えた車両だと思うよ。
【ついに寝台特急あけぼのが廃止】
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
;list=UUUYyUU8q8y4jYwq-DK0TzbA 10-000形の120km/h走行を見てみたかったな・・・
スピード出てもブレーキが効かない印象。
都線内ではよく保安ブレーキ使っていたな…
Mikey Photographer @mikey_prophoto (自宅警備員 在日朝鮮人 創価学会会員)
今日、相鉄の女性専用車で生チンポ押し付け射精して来た
今までの射精で一番気持ち良かった
脚がガクガクして立っているのが精一杯だった
JKのスカートのひだの部分へぶちまけたので、自分への被害は最小限で収まった
二俣川駅についてダッシュで改札を出てトイレへ飛び込み、興奮の収まらないチンポを高速シコシコ
さっきのJKの髪の香りを思い出しながらはち切れそうになっている先っぽから
二度目とは思えないほどの量の精子が飛び出す!
一粒で二度美味しいとはこの事だな
ウザチャッターのクズどもよ 羨ましいだろう
http://weathernews.jp 24時間このマイキー様がメールをじっくり拝見するからな 7000系登場後も6000系増備なんて無駄なことをしおったな、
なぜだ?
ペンキ代だって無駄だった上に早期廃車という結末だぞ、
ああとにかく無駄無駄無駄。
1990年の橋本開業で乗り入れ車の6000系が不足するので6042Fから
6044Fまではやむを得ないと思う。
しかし1991年の6000系20両5扉は京王の黒歴史と言って良い。
5扉車って、なんで7000系じゃなくて6000系だったんだろうな。
いずれ4扉化することを見越して?
当時の運輸大臣の石原慎太郎がラッシュ時対策を何とかしろという指示で京王6020番台と
小田急1000系ワイドドア車が誕生した。6000系を選んだのは、やはり4
扉に改造しやすかったのでは。
もし4D改造前提ならステンレス車体じゃ改造は無理。
純粋に6000系の増結用だから6000を造ったんじゃね?
6020系の運命はその後波乱の人生(車生)を送った。6021と6022は
4連と6連にわかれ。6連は晩年は相模原線の区間各停の運用に、4連は最後まで
動物園線で運行され、先頭部はレールランドにある。6連はわずか16年の生涯を
閉じた。最後は南大沢で実験に使われた。6023と6024編成は最後まで
10連で急行系運用についていた。小生は最後の日に分倍河原〜聖蹟桜ヶ丘かんで乗車
した。
完全冷房化(関東大手8社)
1位 京急(非冷房最終500系と1000系の一部)1986年
2位 相鉄 (3010系)1987年
3位 小田急(2400系)1989年
4位 西武 (351系) 1990年
5位 京成 (3000系)1991年
6位 京王 (5000系)1992年
7位 東武 (3000系)1996年
8位 東急 (150系) 2001年
意外と京王の完全冷房化が遅かった。
抵抗制御全廃(特急車除く)
1位 京王 (6000系が最後)1998年
2位 東急 (150系)2001年
3位 京急 (初代1000系)2010年
4位 小田急 (5000系) 2012年
以下予想
5位 相鉄 (7000系)2018年
6位 西武(4000系)2020年
7位 京成(3500系)2021年
8位 東武(800系) 2030年
4位
>>526
そこは地上6000系を乗り入れ転用改造しその分7000系を増備すれば済んだ話しだろ。
6000系と7000系は混結しないなど無駄なこだわりもしなければ良かったろう、
6000系5ドアの代わりに7000系ワイドドア入れとけば良かったろう。
これで無駄な6000系増備も1985年頃で打ちきり出来たろう。 >>532
そういや6000と7000の混結って見たことない気がする。
メカ的にはほとんど共通なんだよね、たしか。混結しないって「こだわり」の源はなんだったんだろう?? 7000系は当初5両編成だった。グリーン車の置き換え用として普通列車限定で
運用されていた。これに対して6000系は急行系専用であった。8000系
登場までは特急 急行 快速 9割以上6000系だった。
>>533
真偽の程はわからないけど、過去スレに6000と7000は併結できるけど相性が悪く、ドン突きが発生するから併結しないことにした、みたいなことが書かれてたと思う 通勤型ALL両開き化
1位 相鉄 1976年(5000系が最後)
2位 小田急 1984年 (2320系が最後)
3位 東武 1985年(7800系が最後)
4位 京王 1996年(5000系が最後)
5位 京成 1998年(3150系が最後)
6位 東急 2001年(150型が最後)
西武8500系が京急800系が現存
>>531
京王井の頭は1984年に冷房化達成してたんじゃ? そう井の頭線は1984年で100%。このデータは1つの鉄道会社の全体のデータである。
線区別ではない。
数年後に誰かが、今度は通勤車のステンレス、アルミ化完全達成年とかやりそっ。
数年後に誰かが、今度は通勤車のステンレス、アルミ化完全達成年とかやりそっ。
ステンレス+アルミ化達成 特急車は除く
1位 東急 2001年(150型がラスト)
2位 相鉄 2004年(新6000系がラスト)
3位 京王 2011年(6000系がラスト)
以下予想
4位 京成 2017年(3400系がラスト)
5位 小田急2020年(8000系がラスト)
6位 京急 2021年(1500系がラスト)
7位 東武 2025年(800系がラスト)
8位 西武 2027年(9000系がラスト)
>>541
まだ機器更新が終わったばかりのOER8000はもうちっと使うだろう。
それより早く2020年頃には南海7000、7100、2200が逝ってるのではあろまいか。 中京関西九州では南海が最初であろうか。阪急京阪あたりも40年50年ものが
大量に残っているし?
この前国領駅に降りたら昔の面影はすっかり消え去っていた。
>>543
抵抗全廃なら阪神→京阪→近鉄→南海→阪急の順だろうか? 国領といったら、あの駅前ロータリーに銭湯がある駅のことかね。
そのうち今度は民鉄各社のホームドア全駅設置完了年か?
京王はすんなり生きそう。小田急はドアの幅とロマンスカー停車駅
東急は6扉車がかねりあるし、そのほかの社は自分の生きている間は全駅完了はとても無理では?
>>548
田都はつきみ野で6ドアにも対応できるシャッター形ホームドアやってるぐらいなので、
東急は比較的早く全線完了ではなかろうか? 案外ホームドアは関西大手私鉄の方がいち早く全駅完了のところが出てくるとか。
阪神 阪急は関東私鉄より案外早かったりして。
>>541
京王だけ都営車を含めてアルミ車が一両も入線したことがない 八幡山の高架下商店街(横断歩道を渡った上北沢寄りのほう)に、
珊瑚模型店があったことは、遠い昔の話…。
>>551 距離が短いし旧型車淘汰の時もそうだけど阪神は、扉数に柔軟なヤツに決定版が出来たら
あっさり完了するかもよ。
大手じゃないけど北大阪急行なんか関西じゃトップで完了するかも。 >>554
抵抗車全廃は関西では一番最初だろうな>阪神。 明日27日相鉄に特急登場。これで大手15社にすべて特急が登場することになる。
特急が戦後消滅した歴史があるのは京王だけ??
今日相鉄特急に乗車したがいずみ野線の特急は初代橋本特急と同じ運命かもしれない。
いずみ野駅で旧7000系特急を撮影していたが、いずみ野駅の乗客数は若葉台以下(見た目)
である。本線特急の海老名行き1時間4本で十分。
昨年2月22日の2代目橋本特急は感慨深いものがあった。永山停車で1番列車に
乗車した。
小田急が多摩急行ホームウエーを止めるのに対抗して永山を止める。それと
最近多摩ニュータウンの立替で住民が増えたから。2010系と2200系2連の
時代ははるか昔の話だ。京王は朝7時56分永山発だけが6000系5+3の通勤快速
小田急は永山6時56分と7時7分発が2600系6連新宿行きだった。1978年頃のこと。
2001年の準特急誕生時、
まさか特急を減便続きで廃止に追いやり、
そして最終的に特急の名まで奪ってしまうとは想像できなかったわい。
まあそのほうが無駄がないがな、
初代特急が走っていた頃は北野〜K8ピストンなどという無駄な列車が必要になってしまっていた。
ところで2600って京王多摩センターに入った事あるの?
井の頭線転用車は多摩センター開業時には6000に代替されて
全廃されてたと思ったが。
小田急多摩線が永山止まりの頃は1900の2連だった。
上毛電鉄上毛線→西武上毛線→東武上毛線→帝都上毛線・・・この30年で激変。
>>564 グリーン車自体 俺には京王多摩川以遠に入ったイメージが涌かナイ。 グリーン車2700系、2010系、2000系は1984年まで相模原線で大活躍だった。
小生高校大学時代は8時12分永山発のグリーン車が定番だった。
グリーン車は俺の青春の思い出だ。グリーン車引退で俺の青春は終わった。
訂正 2700系は1981年12月8日まで 2000系は最後は高尾線に集結したので
1982年頃までそして2010系は1984年11月22日まで運用されていた。
最終段階で2000系は2007Fと2008Fは競馬場線で使われたいた
記憶がある。
競馬場線は昔から車両墓場だな。
子供の頃正面三枚窓のグリーンカー多分2600だと思うのだが、2連だった。
2600は3連の筈なのだが・・・?転用車1700,1710だったのかな?(窓は大きかった記憶はナイのだが・・・)
競馬場線の記憶。
2601Fがしばらく2連だった時代があったような…
その前は1715が単行だったのを見たのは覚えています。
近年では6000系2連の記憶が新しい…というか
それを見て1700やら2600やらの末期を思い出してました。
競馬場線の末期に1996年だったか最後の5000系の1本が競馬場発新宿行きの
朝7時代の運用があった。
桜上水→東府中(回送)
競馬場線を何往復かしてから
府中競馬正門前→新宿(各停)
新宿→桜上水(各停)
って運用か。
95年3月に大量粛正されたあとは、4*2が3本残り、高幡不動、桜上水、若葉台に各1本づつ常駐するようになったけど、唯一桜上水常駐の編成が上記の運用に入っていた。
そいや、GM5000の4両セットは、初期箱絵に桜上水→東府中回送列車の写真が使われてたっけ
ゆうひがおかの総理大臣の期間限定(5月2日で終了)の無料動画を見て京王線のなつかしいシーンを数多く見ることが出来た。
駅の場面はすべて京王永山駅。2010系 5000系 6000系もしばしば登場。
永山駅での5871号の乗車の場面はジーンときた。
1話から20話は終了したが21話から40話は5月9日まで動画が見ることが出来るので
チェックしている。
京王線の他に出てきたのが小田急1800 2400 2600系
八高線 キハ20 30 35 なんとステンレス試作車900番台も
東武8000系クリーム色 国鉄103系低運横浜線が20話まで出できた。
21話以降は随時見てみる。
鉄道ファン誌の投稿写真をGMが真似たんだよな、あれ
桜上水から東府中まで特急回送だったからメチャクチャ速かった。
昔ネタじゃないけど、分倍河原・北野通過の特急回送ってまだ残ってるのかな?
ゆうひがおかの総理大臣21話から40話のチェックの結果
京王は3000系 5000系 6000系で27話は府中の地上時代の風景がそして
37話は調布の南口界隈が本当に懐かしい限りだ。
その他に出てくるのは総武線101系 東急8500系西武多摩川線351系
35話36話の北海道旅行編ではキハ82 キハ56ちとせでキハ22併結でおそらく
循環急行いぶりだと思われる。
ドア横の戸袋部分の小さい四角い広告ステッカー、京王も小田急や西武、旧営団地下鉄や旧国鉄と同じく
早い頃からやってほしいと思ったけど
ステッカーといえば、ドア窓の指マーク付きの丸ステッカーが無くなった時は「何か足りない」感じが強かったな。
貸切広告編成(一時の6744F、3729Fなど)は四角タイプだったのも印象に残ってる。
あさひがお丘のDVDを36話まで見てみたがゆうひがおか同様京王永山駅でのシーンは
頻繁に見られる。1979年から1980年のロケなので6000系30番台が頻繁にでてくる。
確認したところ6031Fから6035Fまでがすべて登場している。6000系の
舞台は相模原線であることが証明されている。
その他に登場する鉄道は京王5000系2010系
御殿場線115系0番台 八高線キハ30 35 小田急2400系 夏休みの旅行編で福島交通5100系がある。
京王レールランドはゆうひがおかの総理大臣とあさひがおかの大統領の同窓会である。
2010系 5000系 6000系 3000系は3019Fは1979年製で
京王帝都の古き良き時代である。あのころの相模原線はロケ地としては適していた。
今ではロケはとてもできる状態ではない。
ゆうひがおかの総理大臣の最寄駅は京王永山。でも現在は南大沢が一番近い最寄駅である。
高校時代の京王
大当たり 2010系+2700系の混結
当たり 2010系+2000系の混結
普通 5000系
通過 6000系
平成10年春から1〜2年ほど渋谷〜駒場東大前を利用してました。
未更新のが来ると嬉しかったけど少しずつ減っていった。
2つ目玉、寄り目っぽく見える金属枠の正面、透明レンズのテールランプ、
典型的な「京王帝都」の風情を残す未更新顔は今でも好きですね。
車内に残ってたバンザイマークも印象的でした。
同級生の私以外は5000系が大好きだった。唯一高校1年の時の同級生がグリーン車が
大好きといったのでそれをきっかけに仲良くなった。府中市の小柳町在住だったが
本線の混雑で電車酔いするので京王多摩川までチャリで行ってそこから若葉台までグリーン車で通学していた。
調布8時3分発の電車だったと思う。
>>590
筑駒,駒東もありうる。
まあいずれにせよ頭のいい人たちだが。 まもなくグリーン車引退から30年。11月22日が最終日の最後の回送まで
お見送りをした。銚子の2002編成の早期復帰を祈る。
そういや、アイボリーに臙脂帯の2010系がいたなあ。
電照行先幕で丸いベンチレーターで。
あれはなんで、ああいう塗装だったんだろ?
動物園線の小型車もアイボリー塗装だった。
ニセ新車か
あれは6両運転が始まったときに、特急・急行用に塗り替えたんだよ
京王としては優等列車には最新鋭の5000系を充てたいけど、やっぱり数が少ないからね
塗装だけでも5000系に合わせてイメージアップしたいようだ
2010系は7両が組めないから、70年代までには消えてたと思う
2010塗り替えの経緯は解かるけど、
小型車の塗り替え理由はナンだったのだろう?
2010系急行系運用乗ってみたかったなあ。2700系とセットもあったから
爆走ぶりもすごかったのでは。
>>597>>598>>599
あーそういうことか。
長年の疑問が解消した。サンクス。
>>600
そういや、バス窓の中間車が混じっている編成あったな。
でも、2000系統アイボリー車の優等列車は一度も見たことがなかった。
桜上水で追い越し待ちしていたら、グリーン車の急行だか快速が来て
びびったことはあるけど。 >>599 って子供受け?ってこと
子供って大抵新しい電車の方がが好きだから、子供の利用が見込まれる動物園線に古めかしい電車を入れるにしても塗装だけでも・・と云う発想だったのかな?
・・・年増の厚化粧だけど、シンプルな所為か不思議と他の会社ほど悪趣味ではなかったなあ。 >>602
遠足や家族で動物園に行くときは、直通の臨時か休日直通急行だったから、
小型車に乗る機会はついぞなかったなあ。
しかしあれに乗りたいとは子ども心に思っていた。 2010系って物凄く速かった記憶があるけど、あくまでスピード「感」だけだったのかなぁ。
掃除機みたいな甲高いモーター音だったのを覚えてる。
1979年生まれなので2700系は間に合わなかったが、小学生時代(電車通学)は5100系の機器流用車が指定席だったわ。
あとポンポン跳ねる乗り心地。
2010系は普通でも仙川〜千歳烏山間なんか
結構スピード感あったわ。
>>553
あの店 八幡山の珊瑚模型店 行きましたよ。
しなのマイクロのエッチング製バラキットを買った思い出があります。
1975年ごろかな?
カフスボタンが似合う長身のお兄さんの店員の記憶があります。
あの人も今は70歳近く?? >>604
私は1962年生まれ。1977年3月から今日まで永山在住。2010系は
永山〜若葉台 若葉台〜稲城間は相当飛ばしたのを覚えている。そして今日
1962年製の2069 2070 2575 2576 が銚子で健在なのは
感無量である。 連投になるが、今日11月22日は30年前に2018+2023の最終運用の日であった。
調布市富士見町にいた高校時代の鉄道研究部の友人と京王多摩川〜京王稲田堤間と稲城駅付近で
2010系の写真を撮り最後の勇士を目に焼きつけた。2010系の引退で俺の青春は終わった。
2010系は補償巻線つきモーターで19%まで弱め界磁がきいていたので速い。103系の比ではない。
さよなら運転乗ったよ。最後部かぶり付きで。
急行のスジで多摩センター→新宿だったね。
>>610
俺も乗った。はがきの抽選では外れたが、当日のキャンセル待ち枠で先頭車に乗車した。
2010系の後継は7000系だが対照的な人生(車生)。まるで出世魚のような7000系にたいし
京王ではパッとしない一生だった。その後の人生は波乱含み。
細く長い人生(車生?)。
今だに生き残っている車もいる2010系に対して
7000系にこんな長寿の者が出るかはわかりませんぞ〜
京王2010系2069 2070 2575 2576 の4両は京王電鉄
車両の長寿番付1位 2位が3701 3751でOK?
今年の年賀状は銚子電鉄2001号にした。会社の同僚の33歳の人にこの電車は
京王線に昔走っていたことを話すと、記憶はないが井の頭線では見たことがあるのを
覚えているといった。凄い記憶力である。他の30代の人に見せたらレールランドに
いるやつという認識だった。
1000系も意匠だけは湘南顏だし、よっぽどこだわりがあるのかな
<<617
もしかしたら3004 3011 3018 3025 編成の記憶と
勘違いしている可能性が? 自他とも認める鉄道FANの私でも人生最古の鉄道の
記憶は4歳の東急5000系あおがえると京王高尾線の開業初日に乗ったとのであるから。
直通運転には私鉄のターミナル駅近くの主要駅で地下鉄と接続し、直通列車はその駅で分岐する東横線・日比谷線方式、
(採用例:以前の東横線と日比谷線、伊勢崎線と日比谷線・半蔵門線、小田急線と千代田線など)
私鉄と地下鉄が両端同士で接続し、ほぼ一体となって運転する田園都市線・半蔵門線方式
(採用例:田園都市線と半蔵門線、目黒線と三田線・南北線、東横線と副都心線)
の2種類がある。
東横線・日比谷線の利点はターミナル駅の混雑緩和になる、ターミナル駅からの始発列車も設定できる、ダイヤが乱れた時に簡単に直通運転を打ち切れる、
欠点は直通列車がターミナル駅を通らなくなることにより不便になる乗客が出るのと、自社デパートの収益に影響が出ること。
田園都市線・半蔵門線方式の利点はその逆でターミナル駅を通ること、自社デパートが減収になることはない。
欠点はターミナル駅からの始発列車がなくなりターミナル駅から乗る人が座れなくなる、ダイヤが乱れた時に直通運転を打ち切るのが難しくなり他社への影響も大きくなる。
この両方を兼ね備えた方式が京王線・都営新宿線方式
新宿〜笹塚を複々線化し、始発列車が発着する新宿駅と地下鉄直通列車が発着する新線新宿に分ける。
これにより直通列車もターミナル駅を通り自社デパートの減収は避けられるし、ターミナル駅からの始発列車も設定でき、ターミナル駅の混雑緩和にもつながる。
さらに地下鉄からの直通列車に乗ってきた人が新宿で始発列車に乗り換えることもできる。
両方のメリットを受けられ両方のデメリットを相殺できる、ある意味素晴らしい方式だった。
広岡友紀という評論家が「大手私鉄比較探見 東日本編」でほめたたえていた。
だがこの京王線・都営新宿線方式は他線には流行しなかった。
ターミナル駅の新宿駅が2つに分離すると紛らわしいからか。
似たような例が東上線・西武池袋線と有楽町線か。ただこちらは京王線の新宿〜笹塚と違って池袋〜和光市は東武と東京メトロの別会社になっているため、
「地下鉄からの直通列車に乗ってきた人が池袋で始発列車に乗り換える」ということは定期利用の通勤客にはできず、
池袋〜和光市は東武と東京メトロが直通運転をしている会社でありながら競争関係になって、足を引っ張り合う形になってしまっている。
>>620 京王線の場合、地下鉄ルートが新宿を回避する必然性がないのでは?
甲州街道の地下に造るしかないから、必然的に新宿を通る。
50年位前からの地下鉄建設構想答申プランを見ても、新宿を回避して京王線に乗り入れるプランはない。 まあでも新線開業によって、桜上水の緩急接続が崩れてしまったからなあ。
いちがいにいいことばかりでもなかったような。
確かに
>地下鉄からの直通列車に乗ってきた人が新宿で始発列車に乗り換えることもできる
の場合、ルミネか京王デパートに立ち寄るケースも多くなるだろうから、
素晴らしい方法といえなくもないだろうし、なかなか女性らしい視点だなと思った。
てか、広岡さんって女性?
女って視野が狭いからな。
広岡の書籍は1冊読んでから全く読まなくなった。
昭和38年の地下化にあたって、旧線をそのまま地下化するという選択はなかったのかな?
今の新線新宿が「国鉄新宿駅前」になって、今の都営新宿3丁目の位置にターミナルの「京王新宿」、
新宿松屋を買収して京王百貨店に。
こうすると、ターミナル機能が分散されて理想的なような。
京王沿線マダムも、京王線の運賃だけで伊勢丹に行ける。
新宿三丁目の敷地が狭いからでしょ
18m6連すら入らないよ
>>622
急行と快速の桜上水での緩急接続がなくなったってこと?
それは大して問題ないんじゃない?新宿から距離近いんだし。 《人をジロジロ見るおっさん》には敵意、否、【殺意】すら湧くわ。
いやらしい目で見やがって!俺はそういう猟奇的な趣味ねーから!
【最近、もてないから
電車内でオトコノコをジロジロ見る変態中高年が急増しています。
注意しましょう!】
>>626
しかも、新線開通によって、京王新宿乗車の各駅停車利用者には、
初台、幡ヶ谷通過という恩恵ももたらされたしな。
かつ、桜上水の急行の緩急接続も残った。
まったく、世田谷区内の各駅停車しか停まらない京王線沿線住民は恵まれていたと思うよ。
そこへといく小田急ときたらまったく……。
真冬に新宿から各駅停車に乗ると、東北沢で風邪をひかされるハメに。 笹塚の荷電ホームも懐かしい。
元帝都の広窓荷電が停まっていて、
京王の1600などに比べてあまりにも垢抜けているのに
関心していた覚えがある。
>>629
もちろん覚えてますよ。
改札口上に巨大な天狗がいたり、C&Cの皿が鉄(アルミ?)だったり。 上京する若者に、薀蓄オジサンが昔東京に住んでた頃の知識を披露
・神泉駅でドアが開かない車両がある。
・下北沢で小田急線の乗換は一番前にしかない
・平日でも休日でもない土曜日ダイヤというのがある
・朝はラッシュが終わるまで急行が無い。
・普通は急行に抜かれるのと抜かれないのが交互に来る
井の頭線限定でもまだまだ出てくるが、京王線を語らせたらどうなるか。
立川にすんでいて,京王高尾線に初めて乗ったのは
小学校の遠足のときの高尾〜高尾山口間。
遠足代が学校〜立川駅の往復バス代を含めて91円。
京王線分が21円とかいっていたな。
緑のツリカケ電車がきて。1駅だけだが,スシ詰めだったな。
その昔芦花公園逆1号で踏切事故があって、架線柱がくの字に曲がったまま
何日間も通常運行していました。今じゃ考えられない…
出来そこないの高架線が建つ前の話です
>>300
それ見たことあるかも
絶対ありえないところに顔が写ってる >>540
井の頭線からの転用車の1400系か1800系に乗ったのでは? フジテレビの競馬中継のスポンサーだったね。
ただし府中の本場開催の時だけ。
>>644
競馬場線は私の父の晩年勝ち馬投票券を買いによく行った。私は競馬はやらないが
父が寝たきりの最後の2年2006年から2007年の頃である。
そういえば1995年ごろ、下北沢駅小田急口の券売機で売られていた
京王の切符の表面にえがかれていた「PJR」の地紋、
ケンタッキーフライドチキンで「チキンPJRサンド」に、
ミスタードーナツで「PJRドーナツ」に、
ロッテリアで「PJRてりやきバーガー」「PJRえびバーガー」にされちまったよな
それに、琴電唯一の京王出身の車両で5000系を改造した、1100形のドアにデビュー当初貼られていた
白い指を挟む赤いカニの絵が描かれていた「ゆびづめご注意」のステッカー、
ケンタッキーフライドチキンで「琴電ゆびづめグラタン」に、
ミスタードーナツで「琴電ゆびづめパイ」に、
ロッテリアで「琴電ゆびづめリブサンド」にされちまったよな
5000系が登場する直前の京王体験してみたかった。グリーン車の特急の走りは
最高だっただろう。
>>647 5000系営業運転開始が63年8月、この前に新宿地下駅開業、1500V昇圧済
東八王子までの特急運転は同年10月から。5000系登場前において、京王線に特急走ってなかったんじゃないの? 一応不定期ながらハイキング特急というものがあったはずだが
とはいえ認可最高時速75kmだからな
円形のヘッドマークの他に、四角い特急の種別板を付けたやつだろ。
特急の文字が独特だから、記憶に残る。
ハイキング特急と言えば5000系を連想。
世代によって違うのかな
6000系はセミステンレス車として誕生していれば一番良かった、
それなら1983年頃からの増備車はオールステンレスとなり、
オールステンの編成はVVVF化で長生き出来たろう。
ただこの場合現実の7000系の分もすべて6000系として製造されたこととなるので、
車番が足りなくなりそうだが…
又現実の8000系が7000系を、9000系が8000系を名乗っていたろう。
70年代は東急(総車)以外でのオールステンレス車製造は不可能だったが、
セミステンレスなら不可能ではなかったろう。
京王6000系と同い年生まれの京成3500形はセミステンレスだったしな。
実際にはステンレス板を貼るカネがなかったらしいね。
旧5103+5854が銚子電鉄で第3の人生を歩む。まるで京王レールランド銚子支部。
5000系後期車ですら第二の職場で役目を終えて解体されはじめてるのに
元吊掛の狭幅車どころかグリーン車が現役で走る銚子電鉄恐るべし。
2700系由来の東洋のマスコンも現役かな?
まだまだ現役なのが嬉しいよ
ずっと利用してた者としてはね
5000系もいいけどもっと前の世代の2400も忘れないでほしい
山形と福井で第二の人生を送れた幸せな車両
水木しげるは、多磨霊園から毎日終電の後、新宿に呑みに行ってると思う。
幽霊電車は4回アニメになったけど、5期目が一番怖かったな。
2期目と4期目は単なる幽霊妖怪不信への懲らしめだし。
一応かつて大事故があり、それ以降幽霊電車が走るようになった3期目も怖かったが。
そういえば1994年ごろから現在に至るまでアドギャラリーの編成のドアに貼られている
楕円形のステッカー、
確か1994年ごろか1995年ごろのなるほどザワールドで番組と関係ないのを当てるクイズに出てきたよな
(ちなみに正解発表時のテロップ表示は「電車のドアの注意ステッカー」だった。この時には当時小田急や江ノ電で使っていたのも登場していた)
そのアドギャラリーの楕円形のステッカーも、
ケンタッキーフライドチキンで「クラッシャーズアドギャラリー」に、
ミスタードーナツで「アドギャラリードーナツ」に、
ロッテリアで「アドギャラリーシェーキ」にされちまったよな
>>661 基地害
>>653 ・・・だから その頃の京王は昭和30年代程ではないが、マダ質より量の方にウエイトを置いた設備投資を強いられていたんだよ。 >>653 京成3500は江戸川鉄橋の強度不足のため、冷房搭載の鋼製車を増やせなかったからだろ。
同年登場の小田急9000系も鋼製車だし。 >>663
セミステンって地下鉄の車両では多かったが、
大手私鉄では殆ど普及しなかったな。
ただ井の頭線は東急(総車)限定発注で早々とオールステンの3000系を入れていた京王なら、
6000系をセミステンで誕生させることも出来たはず。 >>664
5000系と同様、6000系も衝突事故の際の修復が容易ということで、鋼製車にしたのでは。
京王線の方が路線長が長く、踏切の数が圧倒的に多いからね。
軽量構造の方が高性能にできることはわかってたけど、そうもいかなかったってこと。 >>667
庄内交通にはもっととんでもないのが居たよ。
戦災応急復旧車で一番状態の悪かった2119。 それがモハ7なんだけど、応急復旧初期の作品だから復旧作業が雑で、フレーム歪んで脱線しやすいからと
鋼製の小型車では真っ先に最初に廃車になった個体。
ちなみに同時期に復旧した2118は真っ直ぐ走るけど車体が中央部が垂れ下がっていた。
東急の3450形70番代か80番代の中で、車体中央が垂れ下がったのが営業運転してたな。
>>671 経年による車体垂下と焼け電の曲がりじゃ前者のほうが、マシだよ。
もっとも東急車の外板腐食補修は、その周囲をガスで四角くクリ抜いて再度ガスで埋めていたのをリアルで見たから
一時しのぎ(鉄に酸が入る)だし、周囲にそれなり焼き(歪み、鉄の変質)が方々入っていっただろうが・・・ 鉄ピク増刊号の京王特集でデハ2118の写真はよく掲載されてるけど、京成クハ2000形と
肩を並べるほどのガタガタぶりと、ダブルルーフをムリヤリ1段化した海坊主のような異常に
深い屋根、1度目にしたらもう2度と忘れないほどのインパクトがあった。
>>674 庄内の方々に失礼だが、その野暮ったさが、田舎電車としては、最高に絵になったような・・・
既存のプロパー車とのコントラストも 東急から来た旧池上の101,103より溶け込んでいた感じだし・・・
それにしても庄内 終戦後の車両供出車で指折りの旧東急3250形を入手したのに何故次は、極端にゲソの部類の
京王の戦災応急復旧車なんかに手を出したのかな? 東北人特有の他の者(中小他社)への遠慮?油断?
しかも使用開始後に、ワザワザ関東の平塚の東洋工機まで回送して修理して後生大事に路線廃止時まで使い続けたし・・・ 屋根がタコ坊主の元ダブルルーフに比べて一見キレイな2201の歪みが一番ヤバかったとか。
窓もみんな平行四辺形になってしまっていた、ひとつひとつの形が微妙に違うから
ガラスを外す時は窓枠に番号振っておいて元に戻さないと開閉できないというエピソードがある。
>>675
しかも新潟地震で台枠割れたのに直して使い続けたとか。
京王で真っ先に廃車になった一番のボロが長生きしてしまった。 7000系も10年以内にこのスレの仲間入りするだろ
>>678
れーるランド入り確定か
そもそもあそこ拡張出来るスペースあるの? 戦前製小型車の一部(220,230に改造)を昇圧時ワザワザ井の頭線旧型車の電装品を使ってまで残したのは何故?
・・・単純に井の頭線転用車の繰り上げ実施?すればよかったような・・・
・・・厳しい台所事情で井の頭線から車体はマダ出せなかった(T車として使う むしろ京王線で小型車を温存しなくては足りないので電装品だけ井の頭線から工面した)と云うこと?
帝都電鉄の鉄道に比べてジャリ電軌道法規格の本線、とかはないか
思いつきだけど
>>683
やはり平成になって「KEIO」ロゴマ−クを統一シンボルとして制定したのが大きいかな
小田急系だった帝都(井の頭線)が京王に合併したのは戦争で京王線が大きな打撃を
受け、再建には明大前以北の開発で潤ってた帝都の資本が必要だったことがある
また井の頭線の運賃収入の大半が明大前以北の区間で京王と合併したほうが便利
だったのだろう 併合前の京王電軌は、軌道事業と配電事業の2本柱
東京府(都)内の民営の軌道配電兼業他社と違い、配電エリアは沿線にとどまらず、
北多摩郡のほぼ全域など、広範囲にわたるものだった
大東急構成各社で唯一、配電も事業の柱だったから
電力統制で配電が抜けたらそりゃジリ貧になるというもので
保守
新宿が大型8連化されたばかりの頃・・・
8連対応は3番線だけで、1・2番は中型7両までしか入らなかったような気がする。
2・3番線間の降車ホームも7両分で、3番線の大型8連ははみ出し停車していたように覚えてる。
さて、どうだったのかな
>>688
過去の鉄ピク京王特集号によるとその通りだったと。
休日特急の陣馬が5000で運転されてたのも、3番線発の高尾の続行で2番線使用してたからだそうで >>688
8Rはギリギリ収まってたよ。ちなみに10R対応の時は
これが
こうして
こうなった
ありがと。
もう40年近く前のことだから記憶から消えつつある
>>690の上の写真、2・3番線の分岐するポイントがホームからすぐのところにあったのは覚えてる >>691
そうそう、確かに1・2番線のホーム先端が尖るくらい分岐が近かった。
夕方ラッシュ時の整列乗車はどうしてたんだろう?同じく記憶にない... アルバイト中華料理ワークチャイナタウンもんじゅ不掲載問題★大阪人在日爆売り横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題)工場排気ガス千葉ランド健康被害
9月決算マンハッタン吉祥寺インチキ機械人事部台風情報中国人日本市場同士企業対決聖戦テレビ(フェフランスぱなし)
ロンドン自宅警備員兵共産党ポスター破り20代セリフ棒読み社員ケニア中国大使館(40代ファミリー内イベントシャンプー真田丸)
欧州チャイナタウンレイク人材回収センターばなし暴露はなしTOKYOMX未視聴詐欺アップル派閥市場枯渇香港は中国築地ダム決壊 背信炎上在日中国人無法地帯(中国TBS「謎水」TBS民主党保守クラブ日米会話学院)
関西弁不誠実社員(高級ホテルガイシ戦争サービス不足40代鉄の結束サインください秋葉原警察署児童ポルノ真田丸薬品シャンプーヨウ素
ワンマン冷房サービス不足(ファミ通ウソレビュー)サプリ中国人焼き肉昇ショウ
NHKの1855/2055ローカル天気の二十四節気号
両開きなのに狭幅(ストレート車体)ではあるものの
前照灯・方向幕・側面窓割・屋根上箱4つまで、3000系を再現してる
前面はいつも緑色だから、04Fか11Fですねw
セーラームーンエクスプレスが1994年と1995年に京王線で走っていればこそ、6000系が京王多摩川の駅前にあった京王百花苑(現在はアンジェ)で行われていた花菖蒲まつりが開催されていた期間中や
春・秋の行楽シーズンに「高尾」と「陣馬」、大みそ日に「迎光」のヘッドマークを付けていたのと同じように
6000系と8000系が1994年はセーラームーン1人、1995年はセーラームーンとセーラーちびムーンの2人の描かれたヘッドマークをつけて走っていたけどね
特急は陣馬・高尾、急行はコアラ、快速は花菖蒲祭で、午前中の下り優等全部ヘッドマーク付きという休日があったのを覚えている。
セーラームーンR・セーラームーンS・セーラームーンSS放送当時の京王線は、
中央に黄色い指差しの今では新京成でしか見ることの出来ない円形のステッカーと
楕円形の赤いカニの絵が描かれたステッカーを貼り付けていたから、当時の京王線は全盛期だったな
8000系もセーラームーンSSのらしくいきましょの頃から10両編成の他に8両編成も登場し、この当時の京王線は6000系もまだまだ全車現役だったからな
黄色い指差しの今では新京成でしか見ることの出来ない円形のステッカーと、
シルバーシート時代から受け継がれている、白い縦長の優先席のステッカーは
セーラー戦士のチャームポイントだからな
セーラームーンエクスプレスが京王線で走っていればこそ、
1994年の大晦日から1995年の元旦にかけて、
また1995年の大晦日から1996年の元旦にかけて
「セーラームーンエクスプレス迎光」なる電車も走っていたんだな
セーラームーンエクスプレスが京王線で走っていた場合、
1994年はセーラームーン・セーラーマーキュリー・セーラーマーズ・セーラージュピター・セーラーヴィーナスの5人、
1995年はスーパーセーラームーンとスーパーセーラーちびムーンの2人がヘッドマークに描かれていたんだな
セーラームーンエクスプレスが京王線で走っていた場合、次のような編成を使っていたかな
1994年:8000系は8701・8801、8702・8802、8704・8804、8707・8807、
6000系非乗入車は6713、6717、6718、6719、
6000系乗入車は6734、6736、6737、6738
1995年:8000系は8708・8808、8711・8811、8712・8812、8713・8813、
8020系は8721、8722、8723、8724
6000系乗入車は6739、6741、6742、6743だったはず
(ここで述べた6または8から始まる4桁の数字はその編成の番号)
本線初代特急は1市1駅停車だったのに、
なんで初代橋本特急は多摩セン以外通過だったんだろう?
相模原線で1市1駅停車だと
調布ー京王稲田堤ー稲城ー京王多摩センターー南大沢ー多摩境ー橋本
となってしまうが…
ストアーから来た社長がいなければ、既に高架化線増は出来ていた。トップがろくでもないと、失われた30年は重い。とんでもない金額になっちまった。
6020系
1991年に京王線のラッシュ緩和のために作られた5ドア車だったが、一部が4ドアに改造されたものの2009年までに廃車された
しかし何で6000系で作ったんだろう?
1991年の時点で既に7020系が登場していたから、7020系ベースではだめだったのか?
>>708
5扉は仮に7000だったとしても2012年までに廃車だったと思う。
布田のホームドアに対応できないからです。 適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
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コケても改造できるように、5扉は鉄で造ったんじゃね?
ステンレスだとハコを捨てなきゃならん
>>709
>>711
しかし動物園線用は現在も生き残っていた可能性はある。
というか6000系自体セミステンで誕生していれば良かったんだよ。
>>653にあるが。 1963年以前に特急が臨時であったのを知っている人間は少ない
西武多摩線が京王になっていたら
旧5000→3000の墓場になっていたのかね
>>714
5000は幅違うから転用しないだろ。
まあ今も3000系現役だろうな。 6000系って本線時代の初台地下駅に停まった事あるの?
ホームが18m×6両分しかなかったなら当然無理なんだろうけど
平日は5連単独で各停運用に入ってたね。6000系。
6000系の左右対称のような非対称顔(いわゆるウインク顔)のルーツは、大阪市営地下鉄30系、50系。
前面の車号の位置も、大阪市営地下鉄と同じ。
アスベストって飛散するのと、固形化されて含有してる物が有るからな
一番飛散なのが、石綿タイプの断熱材で飛散する物
まあ、マスゴミが幾ら報道したって、どうにもならないからね・・
それにしてもケチで有名だった京王も25年でステンレス車廃車かよ
東急のケチぶりが目立ってるなw
8500なんて35年以上使われてるのザラ
アスベストって吸い込んでも、すぐ健康被害って出ないからな
20年とか30年以上経たないと症状が出ない
そりゃ、車両製造会社が全部分析するわけにはいかないよ
スレチだが、千住の03は年越しかね?
>>718
大阪市みたいにくっきりしたウインクでなく、
微妙に大きさを違えてるのが奥ゆかしい
なぜ鉄ファンに人気ないのか不思議 >>721 走る四角い箱という感じで、デザイン的に面白みがなく地味だからでは?
ウィンク窓も大阪市交の二番煎じと受け取られる。
地味さでは都営6000や東武9000とよい勝負なんでは? 近鉄特急にも古くからウインク顔あったよな
2代目ビスタカーとか。
府中出身の著名人、澤穂希や安めぐみが生まれた頃は
6000系がまだ全盛期だったんだな
旧5000って、京王八王子地下入線実績あるっけ?
もう忘れたわ
>>725
しかしその後すぐ6000系の廃車始まったが… >>727
京王八王子地下化何時やと思ってんねん?
そういや5022+5023F営業最終日は若葉台送り込み兼ねて高幡不動〜京王八王子〜新宿〜若葉台で車交だったっけな 相鉄のほほえみ号で運行開始時に出発式があり、また運行終了時に「Good By ほほえみ号」と書かれたヘッドマークを付けていたように、
京王でセーラームーンエクスプレスが走っていたら,相鉄のほほえみ号みたいに運行開始時に京王の社員と
アニメ版セーラームーン(Crystalでないほうの)の声優5人(三石琴乃・久川綾・富沢美智恵・篠原恵美・深見梨加)と
セーラー戦士5人(セーラームーン・セーラーマーキュリー・セーラーマーズ・セーラージュピター・セーラーヴィーナス)の着ぐるみによる出発式と
運行終了時に「Good By セーラームーンエクスプレス」と書かれていたヘッドマークを付けていたかもしれないな
京王でセーラームーンエクスプレスが走っていたら,ご好評につき1994年運転分は1995年2月のセーラームーンSの最終回の前日の金曜日まで、
1995年運転分は1996年3月1日まで運行期間が延長されていたかもしれないな
訂正
730
×声優5人(三石琴乃・久川綾・富沢美智恵・篠原恵美・深見梨加)と
セーラー戦士5人(セーラームーン・セーラーマーキュリー・セーラーマーズ・セーラージュピター・セーラーヴィーナス)の着ぐるみによる出発式と
○声優5人(三石琴乃・久川綾・富沢美智恵・篠原恵美・深見梨加(1995年は荒木香恵も加わって6人))と
セーラー戦士5人(セーラームーン・セーラーマーキュリー・セーラーマーズ・セーラージュピター・セーラーヴィーナス(1995年はセーラーちびムーンOrスーパーセーラーちびムーンも加わって6人))の着ぐるみによる出発式と
セーラームーンSupersのED「らしくいきましょ」を聞いていると、
それにいっぱい出てくるセーラーちびムーン・スーパーセーラーちびムーンことちびうさ、
フレッシュプリキュアのキュアパッション、魔法つかいプリキュアのキュアフェリーチェ、
キラキラプリキュアアラモードのキュアホイップ、HUGっとプリキュアのキュアエールのようにも見えるけどね
岳南電車に行った元3000が1両廃車になるのか。上毛電気鉄道も廃車が出る。
両社とも一部の置き換えであって、残りの方が多いが、元気な内に乗りに行った方が良いだろうな。
自治体の補助が付いて路線自体は暫く安泰らしいが、将来は分からんし。
京王がセーラームーンエクスプレスを走らせていたら、運行初日の切符はそのまま京王プラザホテル(多摩または八王子)の食事券となり、
1995年には京王プラザホテル多摩・京王プラザホテルで「なりきりコンテスト」も行われていたはずだったな
京王が1994年と1995年にセーラームーンエクスプレスが走った時にセーラームーンのスタンプラリーが実施されていたら、
「冬の思い出ペッタンポン」というタイトルだったかもな
夏休みには「夏の思い出ペッタンポン」というのをやってたように
らしくいきましょの頃のセーラームーンSupersは、
同じ頃に愛天使伝説ウェディングピーチ(後にフレッシュプリキュア、スマイルプリキュア、
ドキドキプリキュア、キラキラプリキュアアラモード、HUGっとプリキュアのもとになる)、
ナースエンジェルりりかSOS(後にフレッシュプリキュア、ドキドキプリキュア、GO!プリンセスプリキュアのもとになる)をやっていたんだな
気がついたら7000も廃車開始、都営の10-000と10-300Rは全車廃車になっちゃったね
京王のケチぶりは調布駅が象徴だったけど、調布の大改良ぶりを見てびっくり
まあ、笹塚も都営新宿線開業に合わせて大改良したけどね
昔の京王八王子とか、開業当初の橋本も仮駅?っていうレベルだった
今、ケチぶりが残ってるのは明大前くらい?
下北沢も結構ケチぶりが残ってるか?
>>741 美濃部が難癖つけたため、調布の京王線立体交差化ができなくなったんだけどな。相模原線延伸に伴い、早急に調布駅大改良、平面交差解消が必要というのは、京王も50年前に承知していた。 一人でも反対あったら造らない、という美濃部革新都政の頃、何件もの公共事業プロジェクトが延期になったんだよなあ。
そして東京都が赤字自治体に転落と。今日の反リベラルは革新地方自治体ブームの挫折に根源があるような。
新宿三丁目にあった京王新宿駅
戦災で廃止
駅ビルは東横百貨店から京王帝都本社ビルになり、1階には映画館「新宿京王劇場」が設けられたが
この映画館が実はホーム跡を上手く転用した物だったらしいけど本当?
現在駅ビルから道路に出るまでの線路敷跡は京王経営のテナントビル2棟が立地
そういえば初代東八王子駅跡も京王のテナントビル
現在も上手くやってるな
>>746 細くて長い敷地は、商業ビル建てるには決して好条件ではないんだが。 >>746
>戦災で廃止
変電所が焼けて電圧低下で甲州街道の坂登れなくなったんで
東横線用用地を転用して西口側に駅作ったんだっけ? >>748 仮に戦争で変電所が焼けなかったとしても、昭和30年代ともなれば甲州街道の陸橋上の併用軌道撤去、専用の陸橋を設けて国鉄線を跨ぐか、ターミナル移転させるか真剣に検討されてたんだろうな。
問題は、新宿駅南部の国鉄線路上に京王線用の陸橋を建設するのが、難工事になるということだ。 小田急も当初は新宿三丁目付近にターミナル設けることを考えていたそうだ。
国鉄線をどうやって跨ぐか、あるいはトンネル掘って下を通すか、更に新宿東口の用地買収ができるか、いずれにせよ金がかかりすぎるから断念して新宿西口に設けたのだろう。
軌道線で出発した京王は、併用軌道の手を使うことができたが、小田急はそうもいかない。
>>749
史実では併用軌道含めて直下にトンネル掘って地下化した訳だろ?
結局今の新線新宿がもうちょっと東にズレてちょっと規模が大きい感じになってたんじゃないかな? 昔は運用ごとに形式が固定されていたらしい
だから7000登場後に6000増備したり、8000登場後も7000増備してたのか
>>754
9000系デビュー以前は単に異系列併結を嫌っていただけでは? でも5000の頃はカルダンとツリカケを平気で混結してたからなぁ
>>756
異系列併結じゃないってのは大事なところだと思う 6020と10-300Rは京王線の二大短命車両になっちゃったね
平成に登場したのに平成のうちに廃車になってしまったのが共通している
まぁ両者共システムは古かったから仕方ないけど…
>>755 その昔は、ノーシルノーヘッダーの新製カルダン車が、吊りかけ旧型トレーラー2両を挟み込むという、「あんこ編成」も見られたものだ。
併用軌道があった頃。西武や東武など、他の私鉄でも凸凹編成が見られたが。 2010に挟まれた板張り床のサハはグリーン車末期まで残ってたね
1M方式でトレーラーを引っ張る方式なら「あんこ編成」でもよかったのだろうけど、編成中のM車が増え、安全確保のため制御機器やブレーキの共通化が求められるようになると、支障が生じてきたということかな。
全車VVVF化だけでなく抵抗制御全廃もかなり早かった京王
(VVVF導入は関東全体では一番遅かったのに)
>>763 笹塚・新宿間の地下区間、それに地下化した京王八王子で抵抗器からの排熱が溜まるのを防止したかったからなんでは? VVVF導入が遅かったのは、当時VVVFが高価だったことも影響してるんでは?
8000が導入されてもしばらくは7000と並行増備だったし
8000は登場時は車椅子スペースこそあったものの当時他社で普及しつつあった車内自動放送/板状袖仕切り/車内案内表示器は設置されていなかったから、この辺も金掛けないで設計したことが伺える
5ドアの構体は60年は使えるように作られていたが、時代が乗車位置を求めていたので早々に消えたとか
でも、当時京王は既に28年くらいで廃車にしてた筈
鋼製車だったし仮に5ドアがもっと長く使われていたとしても今頃廃車にしてたと思う
5ドア車のドアエンジン/側窓/SIVは8000に引き継がれた
4ドア改造車は残しておいてもいいと思った
7000より頑丈そうだし
京王のケチ王伝説
・自社線内の改軌をせず新宿線を馬車軌で建設させる
・複々線化をやめてピークタイム全列車10連化でやりすごす
・南大沢〜橋本開業時、多摩境駅の開業を1年遅らせてニュータウン鉄道建設補助金のバグ技を強制発動。本来なら対象外の多摩境〜橋本間も補助金を出させる
・6000系5ドア車を無理やり4ドアに魔改造。鋼製車体だからって側面に大穴を空けて扉を移設するという暴挙に出る。
・8728Fの事故復旧時、分割運用がなくなり制御車として使われることが少なかった中間の制御車を先頭車に使用。穴埋めに新造サハを組み込みゲテモノ編成を生み出す。
>>763
京王が大手トップではあったが東急も2年しか変わらないよ。 昔の聖蹟桜ヶ丘駅
丘じゃなくて山だよねw >>766
6000系は6734F以外30年以上営業現役だった車両は無く、
その6734Fにしても31歳で廃車。 >>768
そのような改造やると車体強度落ちるのでは? あおんぼ2010もボロかったけど25年くらいで廃車なんだよな
7000が京王の長寿記録を更新中?
先行き怪しいが、20番台の10固定やワンマンは長生きしそう。
5000系があまりに名車すぎて後の6000系7000系が霞んでしまった不運
6000は特急運用長かったし決して霞んでないと思う。
9030系への置き換えが進むまで相模原線は6000系の巣窟だったな。
2010系のサハ、2700から改造した車両のバス窓と木の床。
これよりボロい西武351系のサハでさえ床が木でなくなったので、よけいに古くさく感じた。
新宿到着時に 憧れの花の都新宿です みたいな事放送して客を笑わせた車掌しってますか
おおらかな時代だったのだろうが
>>784
しかもグリーン車末期まで残ってたんだよな 京王の車掌さんにおちゃらけたイメージはないなあ
車内放送で弾けてたのは南武線
今の京王線のダイヤ複雑で嫌い!
準特急北野行きとか走っていた時代のほうが良かった。
>>789
その当時は、下高井戸から東府中へ行くのに桜上水乗り換えで急行で一気に行けて便利だった。
今や平日や東京競馬のない土休日だと、乗った各停が数回の通過待ちを食らいつつ一番早く着くなんてザラ。
ホント、今のダイヤは誰得なんだろ? その時代は6000天下だったけど、日中の急行にたまに5000が来たね
>>791
その5000の急行を狙って乗りに行った。
平日だけだったね。 優等から降ろされた5000には、弱め1段カットされて高速が伸びない編成があった
貫通扉腰部の方向幕は行き先を縦書き、白の三角と背景は黄緑
昔の行先に記号がついていたのは
字が読めない人がいたから?
京成も、行き先によってパターン変えてたね
先週の金曜日(1/29)東京MXの仮面ライダーに初代5000の
特急が出て来たのを見て初代5000には赤丸の特急マークが
よく似合う、と思った。後方向幕の柱(棒?)がアイボリーの
登場時の6000まで出ていた。
幻の立川線
これは初めて知った
ありがとうございます>>802 7000はライナー対応車導入による余剰廃車らしいが、
これがライナー導入と8000更新の構想が同時に出ていたら7000の余剰廃車は無かったが、代わりに機器更新の時期ということで8000の一部が余剰廃車になっていたかもしれない
いずれにしてもライナーが新車に決定した段階で既存車両の一部が犠牲になってしまうのは変わらなかった
単純に日本で一番多いんじゃない?
京王線
新宿…工学院大学、文化女子大学
明大前…明治大学
下高井戸…日本大学
桜上水…日本大学
千歳烏山…日本女子体育大学
仙川…桐朋学園大学、白百合女子大学
国領…東京慈恵会医科大学
調布…電気通信大学、国際基督教大学、東京神学大学、
ルーテル学院大学
飛田給…東京外語大学
聖蹟桜ヶ丘…帝京大学
多摩動物公園…中央大学、明星大学
めじろ台…法政大学、東京家政学院大学
京王片倉…日本文化大学
高尾…拓殖大学
京王八王子…杏林大学、工学院大学、創価大学
●京王井の頭線
渋谷…青山学院大学
駒場東大前…東京大学、東海大学
明大前…明治大学
西永福…高千穂大学
井の頭公園…東京女子大
吉祥寺…成蹊大学
●京王相模原線
京王多摩センター…中央大学、恵泉女子大学、帝京大学
京王永山…国士舘大学、多摩大学
南永沢…首都大学東京
橋本…多摩美術大学
京王線沿いに引っ越したい。住みやすい駅を教えてくれ [335447567]
http://2chb.net/r/poverty/1629891603/
「西八王子」ってケンモメン的にどう? [377482965]
http://2chb.net/r/poverty/1629964187/ 地下鉄は混雑の集中を避けるためにターミナル駅を避けつつ、輸送力増強の難しい既設の路線のバイパスとして建設されている。
銀座線のバイパス千代田線は原宿を経由して小田急線に平行するが、もし渋谷経由で井の頭線にも平行したら? その時、井の頭線は目黒線と東急多摩川線に分断された目蒲線のようになったのか、京王線と京王新線のように平行して残ったのか、興味深い。
>>802
一部東八道路のコースみたい
戦前にはバスの「国17」府中、谷保、国立みたいなコースの
計画があったらしい >>805
小田急は1000がそのまま廃車されることになったが、
これは京王が大規模更新したばかりの7000を廃車してしまった無意味さを学び、小田急では足回り換装車の廃車を極力避けた結果らしい 昔は京王線も車掌がドアを閉める前に笛を吹いていたけどいつまでやってたんだろう
都営新宿線は今でもやってるみたいだけど
あの笛でもうるさいとクレームをいれる客がかなり居たという
世も末だ
>>805
ライナー用に8000系の改造を社内検討していたと、どこかの本で読んだが、シートピッチ
の関係で見送られたとの事だったが、実現していれば現在の7000系にも大いに関係していた
と思われる。 >>815
特に朝は大変だったらしい
イライラしてる客が笛を吹いた車掌にグーパンチとか
何だろうな 今だと笛から飛沫が出るという理由で禁止されないのかな
今だと笛から飛沫が出るという理由で禁止されないのかな
>>819
相鉄線上星川駅、バス乗り場に客が並んでいるとこに笛吹いてバックして付けるんだが
まさにその苦情があって、今は電子音の出るボタンみたいなものでピーピー音を出して
バスを誘導してる 関東金の無駄遣い車両その1
京王7000系…大規模更新もライナー導入で廃車開始
関東金の無駄遣い車両その2
西武9000系…VVVF化するも15年程度で廃車開始
東急5000系6ドア…2両組み込みから3両組み込みにした挙句、全廃
メトロ03系初期車…一部機器更新も全廃(一部譲渡)
関東金の無駄遣い車両その3
京成初代AE…実働13年で廃車開始(ただし機器は3400形へ継承)
メトロ05系初期車…20年で廃車(ただしそのうち8編成が編成単位で輸出、4編成が3連化で北綾瀬支線へ)
横浜市営2000系…ホームドア導入の煽りで22年で形式消滅(ただし機器の一部は3000S系へ継承)
関東金の無駄遣い車両その4
小田急8000形…機器更新で構わない所を鋼製車なのに大規模更新した結果、ステンレス車両の1000形を先に廃車する羽目に
メトロ8000系…LCD案内&VVVF改造も全車解体予定
新京成8000形…VVVF化した編成も改造から10年程度で廃車解体
関東金の無駄遣い車両その5
東武10050型…錆汁MAX&高車齢&浪エネ抵抗制御の8000系やラインフローファン無しの10000型&10030型より状態良好なのに、SL資金の犠牲として先に廃車(T_T)
都営5300形…先頭クモハ&18m車体という地方私鉄ピンスドの状況で全車解体(台車は日比谷線03系から強奪すれば譲渡可能)
相鉄8000系初期車…内装バリアフリー化、全車解体予定
相鉄9701×10…機器更新、全車解体
営団1500NN…冷房化の犠牲車
都営10-300形8連…組み替えせず編成毎廃車(台車、機器の一部は流用?)、どこか買ってよ(T_T)
>>826
他のスレでも書いたが、都営10-300の8両は数本だけ組み替えてみて新車より高くついたから、残りはそのまま新車に置き換えることになったんだよ
組み替えができるならとっくにやってる >>816
というより新造した方が安いとなって今の5000系の導入に踏み切ったと思う
これがタイミングが合えば8000系が更新されずに一部置き換えになっていたかもしれないが(小田急が現にそうだから) (8000を改造するなら新5000を導入した方が宣伝的にも有利という面も大きいだろうが)
車内トラブルがあった影響で明大前〜調布ノンストップ運転は廃止となり準特急と特急が統合されたものと思われる
去年のトラブルの影響か非貫通編成を解消する方向になったようで
これは、今後7000の大量廃車があるものと思われる
7000が大量廃車になりそうだが、過去にも6000/3000を大量廃車したことがあるから驚かない
3000/6000は本来ならまだ使えたが、既に先が見えているのも事実だったので、9030/1020の増備により全廃した
>>833
追加
鉄道ピクトリアルの京王特集のインタビューに書いてあった 非貫通編成だが分割特急が廃止された段階で既に必要無かったような感じ
分割特急が廃止されたために8000が中間車化改造されたような感じだけど7000の時は中間車化改造する技術が無かったとか?
7000は6000と運転台が同じだから
幌座と仕切り付ければ貫通構成にできるんじゃないの?
9000も0番台の片側は貫通対応だから9000+7000も可能
>>837
今更そこまでするんだったら普通に新車へ置き換えると思う >>822
国領の事件の影響から非貫通編成解消の方向になったらしいのでこれから7000の廃車は増えるだろう >>823
東急の6ドアは最初から早期廃車になることを見込んでの導入だった
大井町線溝の口延伸までの繋ぎ
京王の5ドアも明大前改良工事(井の頭線渋谷方面ホーム連絡エスカレーター新設)までの繋ぎだったとも 2両編成7000は9000増結用で貫通改造やりそうな気はする
9000は8020みたいに8両専用になるような気がする
旧5000は20m4ドアだったらもう少し長く残ってたと思う
旧5000は18m3ドアだったため早々に京王から追い出された
(なお、旧5000の車体長や扉間隔/窓配置に関しては、京急旧1000に準じている)
顔が5000で20メートル4ドアを想像したがキモイ
2000より井之頭旧1000は少し長いだけで、堂々とカッコよく見えた
6000の2次車以降をそのままステンレス化したようなのが7000で合ってるよね?
その割に6000も並行製造されてたのが謎
当時ステンレスは高価だったのが関係?
9000は8両専用となり、玉突きで8020を一部廃車と予想
昨年の国領のことがあって昨年度に予定されていた8000のVVVF更新単独施工と5737F新造がずれ込んでいる
7000系は20番台以外は全廃?
競馬場線と動物園線用に残すのは除いて
>>851
順当に行けばそうなるだろうね
ちなみに8000の中間車化改造はアスベストの問題があったようなので7000にはやらないと思う KTRの思い出は
やっぱ
井の頭線のフロントウインド間に引っ掛けられた放送用マイクの
左右ブラブラ
>>847
うん、合ってる。2000番台の置き換えが始まると6000番台の数字が足りなくなりそうだから新番台にしたようなもの。
7000は普通専用なので、優等系は引き続き6000を増備。最初から8連のは優等系にも使おうとしたんだろうけど、叶わなかった。 そこで7000を普通専用というこだわりをせずに7000のみに一本化していたらと思ったが当時はステンレスが高価だったことと関係しているんだろうか
6000後期は7000として生まれていたら今も現役だったろうしその分9030の製造数が減っていたろうから史実ほど無駄にはならなかったと思う
>>854
補足 ステンレスがどのくらい高価だったかは判らんけど、軽量化で6000よりモーターを減らせると期待してたので、編成では寧ろ安くできたはず。
各停は高加減速にするという発想はない。
ただ、大方の予想に反して5→6連化の増結車はM車だった。 10-000の7・8次車は登場時期の割にVVVF車ではなかったのは既存車と互換性を持たせるためという意味合いが強かったと思う
8000の時はVVVFが高価だったから特急用のみに留めて各停はチョッパの7000をそのまま増備ということにしただろうが…
8020は今でこそほぼ各停専用だけど登場時は相模原線特急用だったんだっけ?
新設当初の橋本特急は急行の直後をノロノロと走る糞ダイヤだったな。
当時の橋本特急は停車駅がかなり少なかったらしく、相模原線内では多摩センターしか停車しないのが不評で止めたと思っていたが
861の言うとおり、調布までは新宿を2分前に発車した急行の後追いでノロノロ。
しかも調布で1番線に入るために、急行と接続した各停が発車するまで手前で待たされた。(これは後に改善され、急行が1番線に入るようになったと記憶している)
調布を出てからは多摩センター通過。うっぷんを晴らすように飛ばしていたね。
ミスった。
多摩センター通過じゃなくて
多摩センターまで通過。
相模原線特急導入って8000系登場とほぼ同じタイミングだったのか
分割特急は当初は八王子方面がメインだったが晩年は高尾山口方面がメインになってたような
ちなみに分割特急が廃止になったので8000を貫通編成化した
>>867
5000系の置き換えもあったけど、単純に(初代)橋本特急分の所要本数(確か5本か)を
増やす必要性もあった訳だから、本線特急を新製8000に置き換えた上で
6000を橋本特急用に玉突き捻出した感じでもあったんだろうな 3000も京王線では7000が導入された後の1987年まで増備が続いていた
87年ならそれこそ新形式で良かった可能性もあるが当時の井の頭線が3000に統一されていたため、車種統一を優先した可能性
3000は似た外観だけど3720以降は軽量構造で別物だよね確か
7000ベースの18m車体でも良かったと思うが、でも将来のホームドア対応不可能で置き換えは避けられなかったか
>>874
在来車と軽量車では腰板のコルゲートピッチがずれてて
軽量車の窓下の波板がない部分がちょっと広くなってるんだよね
それに伴い新旧で細帯時代のラインカラーの貼り付け箇所は違ってた 井の頭3000も乗り入れ先の10-000も仕様統一を優先したわけか
3000後期は1000が登場した時にリニューアルしてたからこの時点では長期間1000と3000が共存する見込みだったろうが…
世が世なら井の頭線は18m車のまま6連化していたかもしれないが現実は5連のまま20m化となった
20m車導入に合わせ、神泉の大規模改良を行いドアカット廃止だったっけ?(当時まだ僕は生まれていない)
8000は初年度に一気に100両も作るくらい当時は景気が良かったのかな
井の頭のレインボーカラーの当初案は5色目は紫ではなく赤、6色目はベージュではなく黄色の予定だったそうな
で、結局ベージュは後にオレンジ色に変更
3708Fの渋谷方3両も、事故復旧の際に軽量車体に載せ替えられていた
その3両は上毛(クハ722)・アルピコ(モハ3003-クハ3004)へ譲渡され
後者は区間運休の影響で松本駅に長期留置の末、東武からの譲渡車と入れ替えでそのまま廃車へ
東急車両が破壊試験に掛けるから寄越せって言ってきたやつでしょ
代わりの車体を無料で作ると
試験結果は「100年使っても大丈夫」とか
特特法で車両大型化が決定された
それで3000と初代5000が置き換えられた
一時期6000系を井の頭線に持っていくという説があったけど結局やらなかったね
>>889
その場合台車は東急8000系列のものに交換されていただろう >>856
ということは6連化に際し当初は3M3Tにする検討もあったのか 今日ダイヤ乱れで京王線新宿駅と京王八王子駅に都営車が入線したみたいだが
>>889
仮に同じ軌間だったら井の頭線は直接新車入らず京王線のお下がりばかりだったろう。 >>891
MT比1:1の出所は、デビュー時のインタビュー記事だった気がするので、検索したら鉄道友の会の会誌 RAILFAN 1984-7「新車訪問 (6) 京王帝都電鉄 7000系電車」がヒットしたが、それじゃなくて新車見学会の資料や担当者に聞いたのかも知れない。 なんで伊予鉄譲渡車は2010の車体に1000の台車を組み合わせたのか
まるまる1000の方が手間がかからないと思うが
サイズの問題だったら、すでに1400,1800が譲渡されているし
ステンレス車でも夕日が当たると6000系みたいな色に見えることがあって
一瞬6000系が走っているかのように思うことがある
3722は代替新造扱い(車籍は引き継がれていない)らしいが
8728Fは当初は編成ごと廃車も検討していたらしいが、最終的に中間車だけということで折り合いがついたとか
8564は2代目3722みたいなものとも言えそう
>>900
あの時点でも一応サハだけ従来と同じ車体で作れたのが意外だった まだ東急車輌だったから出来たことだけど、総合車両になった今ではリピートオーダーも許してもらえないだろうね
まぁ、前のと同じだから安く作って、っていうのが断られるだけで、治具とか金型とか初期費用を出すから作って、と言われれば断わる理由は無いような。
妄想を言うのもなんだが
狭軌なら京王線と井の頭線のレールはつながっていただろうし、八王子駅もJRの駅に隣接するような形になっていて新車搬入も八王子経由で行われていただろう
1948年以降明大前付近で連絡線を作れたかどうかは疑問だし
八王子に関しては駅の位置は軌間関係ないだろ
>>904 戦前から狭軌だったら御陵線を中央線との交差部分、旧武蔵横山駅の辺りまで復活させて中央線との連絡線を造るというのも考えられる。
ただ、必要性があるかは疑問。この連絡線経由で大月から富士急に乗り入れる列車走らせるなんて、国鉄が首を縦に振らないだろうなあ。 平成初期の混雑対策車としては、京王は5ドアではなくセミワイドドアだったらもう少し違ったんだろうか
仮に京王線の軌間が特殊じゃなければ標準軌か狭軌かというと狭軌の方になっていたと妄想する
当時の軌道建設規定の軌間についての項目ってどうなってたっけ?
地方鉄道法による補助金得られないが、府中まで軌道で建設し新宿周辺は用地取得代節約のため併用軌道にしたということか。
その方が手っ取り早かったんだろうな。
>>912
専用軌道で作れても西口でしょ?
だったら併用軌道で東口まで行った方が良かったんじゃないか? >>912 東口までもう一本、併用軌道を造れる道路あったっけ?
新宿駅の北側を通る青梅街道には、戦前に既に西武の軌道線(後の都電杉並線)が駅東口まで併用軌道で走っている。
甲州街道か青梅街道にもう1本、併用軌道を増やす余裕なんてない。
小田急も開業当時、東口に駅を置くことを検討していたらしい。青梅街道経由のルートだが、西武の軌道線と路線共用でも考えていたのかね? >>886
不運にもその2両が当該になっちゃったのか…<松本電鉄の実質事故廃車 そもそも当時は鉄道といえば蒸気牽引で、電気で走るのは低速な軌道しか無かったのか。
軌道条例には軌間の規定は無さそう。東京市電への乗り入れを狙った私鉄各社が馬車軌を採用して開業したってことだね。
>>917 今の大手私鉄傘下の路線で東京市電への乗り入れが実現したのは、京浜電鉄(現・京急)の高輪・北品川間の相互乗り入れと、玉電(当時)の天現寺線経由での砂利輸送だけ。
京浜の乗り入れは9年間しか続かなかったし、玉電の方も16年間で終了。京王線に京成押上線は乗入れ構想あったものの実現していない。
京王線も戦前から新宿付近の併用軌道解消、地下化の計画があったわけで、路面電車状態を早期に解消し高速鉄道化することを考えていたようで。 918です。明治後期から大正にかけては1372oで東京市電乗入れの計画が有効と見られてたのだろうけど、昭和初めに地下鉄が開業してからは地下鉄との乗り入れないし地下線による都心延長を真剣に検討し始めたようで。
第三軌条にも対応できる車両が必要となるが、玉電や京浜電鉄など地下鉄乗り入れを考えていた。
その辺で1372oにする必要性が無くなってきたんだろうな。戦後、京王は新宿地下化に昇圧と大規模な改良工事が多かったから、1435改軌は放棄しているが。
戦後の話、現在線の改軌や輸送力大幅アップなどは無理と考え、バイパスとして中央線との中間に鉄道線を新設しようとしたと言えるのが三鷹線・立川線計画ですね。
先日 第二山手線が話題になったが、こちらの「副中央線」が開業してたら?と妄想するのも面白い。
>>908
その場合井の頭線は直接新車入らず京王線お下がりばかりだったかもな。