★★★ビルメンテナンス（設備）Part271★★★ [無断転載禁止]©2ch.net->画像>6枚

0001名無しさん＠引く手あまた転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 6a2f-oA82)2017/02/10(金) 10:51:25.22 ID:fqZPPyKG0

ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。

スレを立てるときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください

前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1485322707/

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0002名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6a2f-oA82)2017/02/10(金) 10:52:13.13 ID:fqZPPyKG0

【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える　○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

0003名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e574-3CwI)2017/02/10(金) 11:06:58.21 ID:/m8ift2V0

テンプレの、資格が必要なってのは、ボイラーと冷凍に関しては
特にボイラーは１級や特級が免許化するだろという意見も出るだろうから
どうして資格が必要なボイラーがダメなのか？を説明して欲しい
貫流ボイラーじゃないと操作が面倒ってのはあるだろうけど

0004名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6a2f-oA82)2017/02/10(金) 11:12:35.32 ID:fqZPPyKG0

いまどき免許が必要なボイラーが設置されている現場に行ってみれば一目瞭然。
テンプレを
信じる者は救われる、信じないものは後悔する。
それだけ

0005名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e574-3CwI)2017/02/10(金) 11:21:48.51 ID:/m8ift2V0

じゃあ電工１種が免許化する高圧電気工事技術者もまずい現場なの？

0006名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7d83-c+Ub)2017/02/10(金) 11:39:25.75 ID:eXM801590

俺の担当は築３０年の小っちゃいビル。ボイラー２級持ってるけど冷温水発生機だから基本的に必要なし。

0007名無しさん＠引く手あまた (ｱｰｸｾｰ Sxfd-WjJi)2017/02/10(金) 12:43:24.08 ID:STU+L+cmx

母島で求人あるぞ
いくら貰えるかしらんが

小笠原諸島母島燃力発電所での仕事職員募集
求人募集します。

業務内容
発電所の保守管理、検針業務等

勤務地
東京都小笠原村母島東京電力(株)小笠原母島内燃力発電所

資格
要普通免許
入社後資格取得制度あり

勤務開始
相談後決定　夜勤シフトあり

待遇
正規職員（試用期間三か月）社会保険あり
年一回長期休暇あり　寮完備（自炊）
詳細は面談にて決定

0008名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7d83-c+Ub)2017/02/10(金) 13:32:30.41 ID:eXM801590

母島かぁ　身寄りのない一人暮らしならいいかも・・・
家族がいたら本人だけが行くってのも難しいだろうし。
だけど、あんな離島での施設管理で普通免だけでいいはずないよな。
そっか。電気やその他設備メンテの専門要員は別にいるね。たぶん。

0009名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰT Sad2-8+DF)2017/02/10(金) 13:38:47.65 ID:msp+AusXa

>>7

第一種電気工事士必須と書いてある。実務経験ないやつはお呼びじゃないってこった。

0010名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰT Sad2-8+DF)2017/02/10(金) 13:45:54.94 ID:msp+AusXa

>>9だけど、

違った。別の求人だったわ。

0011名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e574-3CwI)2017/02/10(金) 13:55:16.72 ID:/m8ift2V0

テンプレを修正しろよ
電工は専門業者がいるが、ボイラーはボイラーオペレータ専門なんて既に皆無なんだから
ビルメンでボイラーを一級特級を免許化して、ビル管とかエネ管を取ろうというのは正しいが
ボイラー一級特級の免許化を欲張るやつも大勢いる
一級は２年もあれば免許化できるので、電工一種より格段に楽だし
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11114173226

0012名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1e53-CIv3)2017/02/10(金) 13:56:24.95 ID:ixGg4v2a0

>>8
島部だけど、一応「都内」での仕事だよな。

0013名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7d83-c+Ub)2017/02/10(金) 14:10:31.74 ID:eXM801590

＞＞12
給料水準は東電社員と同等なのかね？
GoogleMap見るとすげー山の中だし。母島の市街地(?)とも離れてるし。

どっちにしろ、経験豊富で「まっかせなさい！」的な奴じゃないと話にならんだろうね。
離島手当とか有ったりして。

0014名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰT Sad2-8+DF)2017/02/10(金) 15:38:04.60 ID:msp+AusXa

>>13

第一種電気工事士必須の別の求人では、月給18万だったな。

給料は期待できない。>>7の求人出してる会社の他の求人をみるとあまり
高い給料は期待できないね。

寮が用意されるようだけど、気の合わないやつらが同僚だったら、プライベートも
一緒にいなきゃいけないから最悪だな。

0015名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa61-tPse)2017/02/10(金) 18:09:56.37 ID:S0sK4xXca

ぶっちゃけ自家用設備しか無いビルメンで二電工で求人かける事がおかしいんだよ
二電工なら主任技術者の監督の元、もしくは追加講習が無いと埋め込みコンセントすら触れないから

0016名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e574-3CwI)2017/02/10(金) 18:46:21.56 ID:/m8ift2V0

>>15
コンセントぐらいは二種電工があればやって良いんだろ
じゃなければ、なんのための学科と実技だよ
６００Ｖ以下なら基本的になんでも二種で良いんだろ

0017名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6a2f-t/7h)2017/02/10(金) 18:52:45.43 ID:fqZPPyKG0

>>11
変えなくていい。
ビルメンの職場は資格を取る訓練校ではない。
文句があるなら使うな。

0018名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e574-3CwI)2017/02/10(金) 19:38:02.87 ID:/m8ift2V0

ビルメン志願者（主に職業訓練受講者）
職業訓練程度で半年程度で訓練講座の内容で即効で就職の武器になる物は、ビルメン主力～点セットしかない

しかし、実際の現場設備ではすでに～点セットはほとんどが悲惨な状態になっている
学力だけで取れる電検三種は別として、エネ管ビル管ぐらいしか実務経験を含めた実力証明しかない
それが国家資格で国が認めた現代版官位で実力の称号だ

0019名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e6f5-vz3A)2017/02/10(金) 19:46:56.38 ID:RwNZheS90

コンセント交換とか分電盤の中のブレーカへの組み付けとかは免許必要ない
2種電工が必要になってくるのは、圧着工具を使ってスリーブをかしめる作業
でもまあそれも厳密にいえばの話であって正直関係ない
ただ、２種電工持ってれば、最低限の知識・知能はもってんだなってわかるから採用には有利
うちは未経験者も採るけど、2種がないと門前払いだな

0020名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa61-tPse)2017/02/10(金) 20:01:42.65 ID:S0sK4xXca

>>16
法では駄目だよ

0021名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0a74-CIv3)2017/02/10(金) 21:44:49.86 ID:cGXo6RSc0

「直管LEDランプの安全性」の国際規格が発行されました～
JISを基礎とした国際規格による省エネ製品の普及を目指して～
http://www.meti.go.jp/press/2016/02/20170210001/20170210001.html

0022名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ b91e-CIv3)2017/02/10(金) 22:19:48.99 ID:z8IZ/K/z0

>>3
>>4

このテンプレは、ビルメン業界がぬるかった時代に
仕事しない真性ビルメンが作ったテンプレで、
要するに中小ビルの一人現場で一日仕事サボっていたいというやつ向けのテンプレ

そういう現場は巡回現場になって消えてるわけで、このテンプレをまともに
信じてたら、いつまでたってもビルメンにすらなれんよ

0023名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1e6d-8+DF)2017/02/10(金) 23:02:05.78 ID:gAEO2+Ll0

皆さん24時間勤務の時、食事はどうしてるの？

外食やカップ麺、コンビニ弁当ばかりじゃ体悪くしそうな気がするんだけど。

0024名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6a2f-S0So)2017/02/10(金) 23:36:38.40 ID:vXn4BBvw0

別に毎回宿直ってわけじゃないしそんなに気にならん
健康を考えるならコンビニに売ってる
サラダスパゲティがオススメ
300円からあるし

0025名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ b91e-CIv3)2017/02/11(土) 00:38:45.51 ID:UD7oRJ8h0

>>23

サトウのご飯、アマノフーズの味噌汁、
あと、デパートのギフトセットのご飯のお供を半額でかったやつ。
下手すりゃコンビニ弁当より高くついてるけど、
健康には遥かに良い。

0026名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1e6d-8+DF)2017/02/11(土) 01:16:06.04 ID:UVWAkDQu0

>>24-25

レスありがとう。
それなりに食事代もかかりそうだから、給与の安い日勤と、+数万の24勤ｱﾘとどちらが良いか考えてた。

夜→朝の夜勤ｱﾘなら躊躇しないけど、まる24時間はちょっと工夫がいりそうですね。

自分は今のところ健康体だけど、ビルメン転職してから糖尿を悪化させた知人がいたので聞いてみた。

0027名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-Brdx)2017/02/11(土) 03:02:58.81 ID:6ThIzGkUK

うちの現場のじいさん早く死んで欲しい

0028名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0a74-CIv3)2017/02/11(土) 04:22:27.68 ID:WD6a0VoR0

>>23
カップ麺が多いけど、宿直時は野菜ジュース、家にいる時は近くの薬局で
売っている安い青汁を欠かさず飲んでいる。
それと、マルチビタミンのサプリも併用している。

0029名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ aa19-ENO3)2017/02/11(土) 06:33:14.55 ID:7dwPx0eU0

>>7
募集してるのは小笠原クリーンって会社か？
東電とは違うっぽい

0030名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eab5-YarF)2017/02/11(土) 08:13:58.79 ID:BJKFAuD40

小笠原行くぐらいなら沖縄だろう

0031名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e6f5-vz3A)2017/02/11(土) 11:27:02.50 ID:WaaVxf+a0

サプリって実はなんの意味もないんだよね
エンターテインメントくらいの気持ちで服用してくださいって医者に言われちゃったよ

0032名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-1tTv)2017/02/11(土) 11:41:54.82 ID:7iJJ40HQd

>>19
適当なこといってんなよ
コンセント交換なら二種いるから
あとビルメンが常駐するようなビルって高圧受電だろうからコンセント交換でも二種じゃなくて一種か認定電気工事従事者の資格がいる
最大需要電力が500kwこえるなら二種すらいらん

0033名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM09-yxBI)2017/02/11(土) 12:06:10.95 ID:4txhbsuIM

実態は無資格者にもやらせてる
だから作業手順がわかるであろう2種持ちを募集する

0034名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-aozz)2017/02/11(土) 12:16:27.17 ID:O5SVfkcA0

>>19は適当なこと言ってるが
電気工事士が監督してればいちおうはやっていいことになってる。
だから実技試験で妙に手際がよかったり、使い込んだ作業服でくる受験生がいる。

0035名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ aa19-ENO3)2017/02/11(土) 12:43:43.33 ID:7dwPx0eU0

え？

0036名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-zCba)2017/02/11(土) 14:26:49.21 ID:zVDU4/qra

楽な現場とか十中八九人員削減で先のない仕事だもんな
系列に移れる奴は移っといた方がいいに決まってる
移れない奴はまあ…頑張れ

0037名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-aozz)2017/02/11(土) 15:36:52.53 ID:O5SVfkcA0

>>36
そうだよな
たしかに、系列はマッタリじゃないとはきく。

ただ独立は入退職の敷居がびっくりするくらいひくい。
契約書に「現場がなくなれば解雇」なんて書いてるくらい低い。

実際、現場が閉鎖になったり、入札で負ければ社員が余ることくらいわかるけど
だからって「現場がなくなれば解雇」と契約者に明記しちゃうかね。

だったら早いうちに系列にいく努力して、不安定な職場から抜けなきゃ。

0038名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7dbb-S0So)2017/02/11(土) 15:45:47.14 ID:q7CzqaMm0

自炊業者だった友人のサイト。
今日著作権違反で警察署に連行されてた。。。

http://lightube365.com/archives/831

ファイル今の内に拾っとけ

宝探しゲーム

すれちすまそ

0039名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e61e-CIv3)2017/02/11(土) 15:47:54.73 ID:mxzYyv8u0

>>37

零細独立の大きな収入源が雇用助成金なのだが、
余りえげつないことしてると、雇用助成金の給付資格失うんだよな。
ウチも独立だが、無理にでも別現場押し込んでる。

0040名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e61e-CIv3)2017/02/11(土) 15:52:15.68 ID:mxzYyv8u0

うちは中小だが、現場なくなって解雇されるのは６０過ぎたじいさんと
トラブルメーカーぐらいだな。後は無理にでも他の現場に押し込む。
後巡回ビルメン部隊。

解雇しなさすぎると、老害ばかり増えるが、解雇しすぎると人手不足の時に
新規現場の立ち上げすら出来なくなって先細りになるんだよな。

0041名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e61e-CIv3)2017/02/11(土) 15:55:23.48 ID:mxzYyv8u0

鉄道、流通以外の「系列」ってもはや責任者以外は下請けでしょ。
そういう「系列」に行くってことは必然的に責任者候補になるってことがわかってない
やつが多すぎるんだよな。まあ、オレもわかってないでゼネ系に転職して
元の独立に舞い戻ったんだけどさ

0042名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sa61-uaD1)2017/02/11(土) 15:57:35.51 ID:tiHLWynfa

>>23

基本的に１日１食しか食わないんで。

宿直の日は、スーパーで買ったカットキャベツを３人前食ってる。
キャベツは抗がん作用があるからな。
あとは、こんにゃくゼリーとセブンイレブンの野菜たっぷりタンタン麺。
これで、１日の摂取カロリーを１０００以下に抑えられる。

そのため、宿直のある日は痩せる。できるだけ、やせるように頑張って、
週１くらいで、好きなもん食べまくる。この繰り返し。

これで適正体重を維持してる。

0043名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sa61-uaD1)2017/02/11(土) 16:13:44.22 ID:tiHLWynfa

>>40

うちも同じだわ。現場がなくなれば解雇と契約書に明記されてるのは６０以上の
契約社員だけ。正社員は何もかかれていない。

俺は正社員なんで、なんとか残れそうだとは思うんだが、いかんせん独立系だからなぁ。

0044名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3156-ENO3)2017/02/11(土) 16:19:56.59 ID:BbKRwas/0

遠方への異動を打診されて自ら辞めるパターンだから安心していいよ

0045名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 26d8-Frzy)2017/02/11(土) 16:45:12.62 ID:ma7HiSVr0

>>7
都内どころかギリギリ日本領と呼べる僻地への島流しじゃん
人口450人の絶海の孤島で交通機関無しじゃ、通販サイトのお急ぎ当日配達なんか無理だろうし・・・
アキバにいくのも殆ど海外旅行にいくようなもんになるぞ

0046名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sa61-uaD1)2017/02/11(土) 17:11:39.30 ID:VbIwW5Jba

>>44

都内と千葉にしか現場はない。千葉程度なら余裕で行ってやる。
ただし、交通費はかなりかさむので会社はそんな現場には行かせないだろうけどな。

0047名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ba7f-cGUq)2017/02/11(土) 17:45:00.17 ID:+buLdEcT0

電験の勉強やってるけどなかなか進まない
分からないから精選電気基礎とかいう工業高校の教科書読んでる

0048名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa61-tPse)2017/02/11(土) 18:24:21.24 ID:6YEtEuwta

>>34
監督のは電話の工事担任者
電工は作業する人に必要
ぶっちゃけ他人や他社のはどうでも良いが、違法工事だから安全の担保が証明出来るまで金払わねと言われても文句は言えないから
経産省の保安院が管轄だから聞いてみれば良いよ

0049名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 26d8-Frzy)2017/02/11(土) 18:25:56.29 ID:ma7HiSVr0

電検持ちの爺さんをヨイショしまくって、いい気にさせてたら自慢話の代わりに理論と電力を教えてくれるようになったわｗｗｗ

0050名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eab5-YarF)2017/02/11(土) 19:07:55.61 ID:BJKFAuD40

俺にとっては二種冷凍すら難しいんだが
三種からにすればよかったと後悔

0051名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5197-cGUq)2017/02/11(土) 19:11:40.22 ID:R+ik0Gp10

>>49
教えてくれるならちゃんと知ってる人だね。おれ聞かれても何もわからないから辛い・・・

0052名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW babd-S0So)2017/02/11(土) 19:19:10.48 ID:8ga39Mzn0

ビルメンって認定の馬鹿ばっかりだろ

0053名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW adf5-nAaH)2017/02/11(土) 19:26:14.02 ID:+GpcNsPX0

2年前に試験で受かったけど何も覚えてないわ
エネ管受けようと勉強再開して愕然とした

0054名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-zCba)2017/02/11(土) 20:03:50.05 ID:yfAs6lFVa

人に教えられるほどちゃんと覚えてるってすげえな
使わない部分なんて頭から飛びそうだが

0055名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ aa19-ENO3)2017/02/11(土) 20:07:43.23 ID:7dwPx0eU0

なんの試験もそうだけどだいたい６０点なんだよな
つまり４０％は知らなくてもいい
それなのに急に質問されて答えられないとインチキ資格者みたいに言うのやめてほしいわなｗ

0056名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5197-cGUq)2017/02/11(土) 20:18:27.75 ID:R+ik0Gp10

>>52
一応試験で取ったけど、実務と直結しないし試験に受かるための勉強になっちゃうから理解はしてないｗ
ビルメンにいるのか疑問だけど

0057名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e6f5-vz3A)2017/02/11(土) 21:00:22.46 ID:WaaVxf+a0

電験に合格できる人をタイプ別にしてみる

①地頭が良い人
②頭は普通だけど真面目にコツコツできる人
③頭は普通以下でも要領が良い人、余分なことはしない人
④運がいい人

電験2種になると①②のタイプしか合格できないと思う

冷凍ってのがどんなものか知らないけど、うちに電工2種にも合格できないのに冷凍2種もってるジジイがいる

0058名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 79d8-ENO3)2017/02/11(土) 21:36:40.76 ID:Rz03gVxQ0

電験は実務に直結してるだろ。
電験の知識がないと、

単相3線と三相3線の違いもわからない。
対地電圧と線間電圧の違いもわからない。
力率の意味もわからない。
保護継電器の役割もわからない。
保護協調もわからない。
短絡事故がなぜ危険かもわからない。
断路器と遮断器の違いもわからない。
絶縁抵抗の意味もわからない。
低圧電路にB種接地を施す意味もわからない。
検電器が非接触で交流電圧を検知できる理由もわからない。
ZCTがどうやって漏電を検知するかもわからない。

0059名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e6f5-vz3A)2017/02/11(土) 21:44:01.77 ID:WaaVxf+a0

ビルメンテやってて単三と三相の違いが解らない奴なんているかあ？

0060名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7d53-nAaH)2017/02/11(土) 21:50:28.75 ID:9g2JcksA0

そこらへんは一種電工ぐらいで十分な気がする

0061名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e577-a31+)2017/02/11(土) 21:53:01.55 ID:l9VL3X+z0

>>59
知らないし知りたくもない

0062名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ c96b-ENO3)2017/02/11(土) 22:00:57.35 ID:3UMUshj90

ビルメンの鏡！

0063名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e6f5-vz3A)2017/02/11(土) 22:01:09.29 ID:WaaVxf+a0

いや、動力と電灯の違いくらいわかるでしょ

0064名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd6a-1tTv)2017/02/11(土) 22:11:03.59 ID:3/Jb1eGkd

>>58
でんけんもってるけど、けんでんき云々はわからんな

0065名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 266d-ENO3)2017/02/11(土) 22:13:17.35 ID:5TJCrwRz0

>>63
ところがですね

0066名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ba7f-cGUq)2017/02/11(土) 22:16:50.07 ID:+buLdEcT0

あれ？
月曜日って振替休日だっけ？

0067名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW f52f-htEH)2017/02/11(土) 22:20:51.45 ID:Mys21zRR0

>>58
電工一種しか無いけど検電器以外はわかるな
逆に検電器は考えた事無かったわ

0068名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 51f9-CIv3)2017/02/11(土) 22:26:24.13 ID:C+sp8HJX0

>>58
電験知らなくても１・２種勉強してればわかるものだな
ただ　２種だけだと一部欠落するけど

0069名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 26d8-Frzy)2017/02/11(土) 22:31:48.35 ID:ma7HiSVr0

>>58
電験の知識がないけど、ググったら全て判った
グーグル先生無敵だわｗｗｗ

0070名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6a2f-oA82)2017/02/11(土) 22:32:01.42 ID:0cRTBZuO0

>>58

まともな業界、技術屋の電験知識は仕事で活用するのが目的。
ビルメンの電験知識は自己満足が目的w

0071名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW adf1-8Fvz)2017/02/11(土) 22:32:38.79 ID:wSD2ULhb0

電工になくて電験にあるのって所謂機械と電力の発電辺りだと思うけど言うほど実務で使うか？

0072名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ba7f-cGUq)2017/02/11(土) 22:33:30.16 ID:+buLdEcT0

断路器と遮断器の違いが分からなかったらまじで危ないぞｗ
そんな奴おらんやろ

0073名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e6f5-vz3A)2017/02/11(土) 23:25:51.09 ID:WaaVxf+a0

>>70
それは零細中小独立
系列は自社物件があるから必要

0074名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-G07d)2017/02/12(日) 06:29:47.85 ID:3Uy6Z3Gvr

電工一種でカバー出来るって言ってると
またインバーターおじさんが来るぞ
電験あってもインバーターの修理なんか出来ませんよw

0075名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6596-3DVw)2017/02/12(日) 07:26:30.52 ID:f0ZJIxZX0

盛り上がろう

0076名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6a2f-t/7h)2017/02/12(日) 07:51:37.52 ID:tjHHizpP0

>>73

親会社の物件は「自社」とは言わないからw

勘違いしないようにwww

0077名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-Bci8)2017/02/12(日) 08:11:04.75 ID:gieJNmxBM

昨年いわゆる大手を退職しました。
年齢は40代です。
さて仕事内容ですが、設備管理はもちろんテナントの工事打ち合わせ、テナント対応、書類、工事手配、オーナー工事打ち合わせ、オーナー報告会、各報告書作成。激務でした。
年収700程度でした。
都内勤務

会社は大手の大○笑

0078名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eab5-YarF)2017/02/12(日) 08:16:51.19 ID:3/nQr6+v0

ハロワでオフィスビルの求人なんてほとんど見ないよな
あっても時給１０００円以下のパートだし
病院、ホテル、商業施設のオンパレードだった

0079名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ aa19-ENO3)2017/02/12(日) 08:23:01.28 ID:AeTte10g0

>>74
電験あってもモーターの巻線も巻けないって言われた事あったな
大昔ならともかく、今の時代にそんなことする奴いるかよｗ
メーカー製品にそんなことして責任持てるのかと

0080名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd6a-1tTv)2017/02/12(日) 08:57:41.25 ID:AwaSejpyd

>>74
その一連のレス見てたけど対地静電容量がまして漏電トリップしたときにある程度知識ないとただ商用に切り替えるって機転が利かない、思い付かないんじゃないのって程度の話だったと思う

インバータの修理とか言ってる時点で話理解できてねえだろ笑

0081名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-G07d)2017/02/12(日) 09:02:38.88 ID:3Uy6Z3Gvr

>>80
インバーターおじさん早速かよw
静電容量が増して、漏電トリップするなんて理屈、電験ないと理解出来ない事じゃない

0082名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-G07d)2017/02/12(日) 09:07:46.12 ID:3Uy6Z3Gvr

そもそも漏電の原因は様々な要因があって難しい
インバーターが原因かどうかなんて、細かい調査しないとわからない
とりあえずインバーターかわしてメガあたる程度にしておいて
電気主任に任せるのが正解

0083名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa61-Gi8p)2017/02/12(日) 09:21:48.49 ID:ZBfq9TjYa

>>64
テキトーだけど磁界の変化やら見てるんじゃないのか？

0084名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 26d8-ENO3)2017/02/12(日) 09:24:50.74 ID:7IRYWE8h0

空気には静電容量があるから、

電路→空気→人体→大地→B種接地

という経路で電流が流れるんじゃよ

0085名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ba7f-cGUq)2017/02/12(日) 09:44:56.66 ID:l4x6IEag0

理屈じゃなく結果が分かってるかどうかだろ
これをしたらこうなるが大事であって過程なんてどうでもいいんだよ

0086名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-4jmD)2017/02/12(日) 10:01:38.28 ID:UZFF4X2bM

ビルメンって夏でも長袖だよな電気扱うし半袖の現場ってある？

0087名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e6f5-vz3A)2017/02/12(日) 10:07:10.39 ID:PESIxM290

>>85
たしかに経験に勝るものはないけど理屈理論過程がわかってないとケガや事故につながることもあるぞ

0088名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 054b-CIv3)2017/02/12(日) 10:15:59.90 ID:Jci6qN4w0

病院の警備でボイラーの免許必要てようわからん・・・

0089名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0a74-CIv3)2017/02/12(日) 11:09:18.07 ID:WUYODvV20

>>88
ビルメンを兼務する警備じゃないかと・・・。
だとしたら、自分の限界に挑戦するレベルの激務がほぼ確定。

0090名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMae-VUVM)2017/02/12(日) 11:21:38.49 ID:9WcLxMKBM

警備兼設備はマジで地雷物件

0091名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2d-QZmx)2017/02/12(日) 11:34:32.74 ID:01lfq5VoM

ハロワとか

0092名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 799a-ENO3)2017/02/12(日) 11:39:21.64 ID:foiJkg6f0

ビルメン会社で警備部だけど
大体事務所にいてカメラ監視してスマホ弄ってるわ
交通誘導は別会社の警備員がずっと立って誘導してて辛そうだなぁって思いながらカメラで見てる

0093名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sa61-GZih)2017/02/12(日) 13:32:48.34 ID:s69Nl9TJa

>>58
単相や三相の違いや絶縁抵抗は電工２の範囲
つまり第２種電気工事士もってるってことは
これらの知識を持っていて当然であるから
ビルメン必須って言われてるんだよ

0094名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 26d8-Frzy)2017/02/12(日) 13:38:32.66 ID:wKK2Ezg00

誕生日に湯呑を配るブラック企業じゃ警備兼設備兼務で清掃をやらせるようだ
清掃ならパート賃金で雇えるからな

0095名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 26d8-ENO3)2017/02/12(日) 13:49:29.37 ID:7IRYWE8h0

その手があったか（ぴこーん）

0096名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sa61-GZih)2017/02/12(日) 13:57:33.80 ID:JOaahXKGa

ビルメン4点セットとは？
・第2種電気工事士
　→近年で採用選考の際、最も重視される資格です。必須と言っても過言ではありません。
　　平成28年度日程　http://www.shiken.or.jp/schedule/pdf/H28denkounittei.pdf
　　 ※明暗は技能です。技能問題の候補図面は試験より大分前に公表されますので練習しましょう

・2級ボイラー技士
　→これで全てのボイラーを扱えます
　　 http://www.exam.or.jp/exmn/H_shikaku122.htm
　　 ※免状申請には「試験合格」+「実務経験または実技講習修了」が必要になります
　　　実技講習は試験合格前後どちらでもOKになりました
　　平成27年度（～28年3月分まで）
　　　 http://www.jbanet.or.jp/training/schedule/skill.html

・第3種冷凍機械責任者
　　 →どうせ取るなら1種・2種を取りましょう
　　　 https://www.khk.or.jp/index.html
　　　　2種以上は講習→法令以外免除で試験が楽です

・危険物取扱者乙種4類
・消防設備士
　　https://www.shoubo-shiken.or.jp/

電工2は特に重要です。

0097名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ba7f-cGUq)2017/02/12(日) 14:17:38.97 ID:l4x6IEag0

重要というか専門家じゃないのに弄って直せるところなんて電気くらいしかないからだよ

0098名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd6a-1tTv)2017/02/12(日) 18:13:27.40 ID:CKIeaBJ5d

>>81
理解できないことじゃないとか言い出したらどの資格もいらねえだろ…

0099名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sd8a-Q8BR)2017/02/12(日) 18:18:59.41 ID:bT2PJgc0d

電路を接地しなかったらほんとに触っても感電しないのかな？

0100名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-nAaH)2017/02/12(日) 18:46:06.22 ID:tU1aUX4Dr

冷凍は4点から外してもいい
他と比べて難易度高すぎる
ビルメンの知識としては消防設備士の方が需要ある

0101名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW f52f-c48c)2017/02/12(日) 19:05:18.05 ID:IrCacSmj0

>>77
そこ激務との噂だけど退職者って多いの？
金は良くてもあまりオススメしない？

0102名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-E7WW)2017/02/12(日) 19:34:23.25 ID:NFf2n0NHd

>>101
大〇で分かるのかw

候補いっぱいあるぞ

0103名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f52f-cGUq)2017/02/12(日) 19:34:59.68 ID:aa4hwLtU0

>>102
大星以外に何があるのですか？

0104名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eab5-YarF)2017/02/12(日) 19:43:58.87 ID:3/nQr6+v0

大星か大成だろ

0105名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e6f9-ENO3)2017/02/12(日) 19:49:22.56 ID:5Cd8G/tH0

タイセイとか大成とか大星とか大成有楽不動産とか
全国にたくさんあるから特定は出来ないＷ

0106名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-E7WW)2017/02/12(日) 19:50:14.45 ID:NFf2n0NHd

大林とかもあるだろ

0107名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e6f9-ENO3)2017/02/12(日) 20:04:00.87 ID:5Cd8G/tH0

>>106
大○も大○も激務だろ！ＷＷＷ
関連してる会社にいるけどメールが
一日50件くらい来て裁ききれないと2社の若僧が言ってたよ。。。30代だったかな。
常に携帯電話が着信で鳴ってるＷ

それ見て俺は良い会社入ったと心の中で思った＾＾

0108名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-G07d)2017/02/12(日) 20:16:57.53 ID:Z0wa/Rnjr

>>98
あのな、資格はお勉強の為じゃなくて
法律で定めた免許の為にあるんだよ
理解するしないは全く別の話だろ
四割分からなくても六割取れば合格すんだから

0109名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-Bci8)2017/02/12(日) 20:20:02.05 ID:gieJNmxBM

>>101
どこの会社かは言えないが、
絶対おすすめしない！
病気になっちゃうから。

確かにメールは、40件だった。
2日平日休むと100件位来てたよ。
三日病気で休んだら150通前後来てた
テナントやら所有者やら。
全て目を通して。必要あれば、返信して。
そんなこともあるから君が言ってる大手の求人みてちゃんと何を将来させられるかよー読み取りな！
何か読み取れたらレスしてくれよ。

0110名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW f52f-c48c)2017/02/12(日) 20:25:21.88 ID:IrCacSmj0

>>102
そういやいろいろあるなw
○星だと思い込んでた

>>109
メール多すぎワロタ
それは確かに病気になりそうだな
ビルメンってもっと気楽なもんだと思ってた。。

0111名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW adf5-nAaH)2017/02/12(日) 20:37:19.35 ID:5Eyt+8Ry0

それもう普通のサラリーマン以上の仕事量だろ

0112名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-e4PA)2017/02/12(日) 20:37:31.86 ID:msdl39QYM

どこか分からなくても
大○は避けた方が良いというのは
有益な情報だ

0113名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sd8a-Q8BR)2017/02/12(日) 20:40:17.99 ID:bT2PJgc0d

もう少しヒントを

0114名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd6a-1tTv)2017/02/12(日) 20:45:53.05 ID:CKIeaBJ5d

>>108
だったら一生電験取らんでいいんじゃないか
そもそもの話が電験の知識はビルメンにいらんってとこからだったはずなのに資格はなくても理解できればOKと言われたら、はいそうですねとしか言えねえよ

逆に言えば理解は必要ってことじゃん

0115名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd6a-1tTv)2017/02/12(日) 20:54:54.12 ID:CKIeaBJ5d

まぁいるいらんは置いといてほとんどの会社で手当て出るしアホではない証明に持っといて損はないんじゃないの

0116名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfd-S0So)2017/02/12(日) 20:59:21.36 ID:KuihoIFYp

でもビルメンって認定の馬鹿だらけじゃん

0117名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-G07d)2017/02/12(日) 21:06:01.40 ID:Z0wa/Rnjr

資格なくても理解出来ればOKって何の話だよ?一言も言ってねーだろ
インバーターが原因によるトリップの原因事象に対して
電験なくても電工一種の範囲内の知識がしっかりあれば理解可能だろって事は言ったが
どんな解釈してんだお前？日本語読める様になってから書き込めや

0118名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ aa19-ENO3)2017/02/12(日) 21:07:01.00 ID:AeTte10g0

認定が多いのは電力や鉄道でそ
そりゃ専門家だからビルメンと実力が違うわと言うかもしれんが、そっちの人らも意外と自分の担当外の事は知らんかったりする

0119名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd6a-1tTv)2017/02/12(日) 21:09:39.89 ID:CKIeaBJ5d

>>117
はいはい
理解できないことじゃない(ｷﾘｯ

0120名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-G07d)2017/02/12(日) 21:12:41.09 ID:Z0wa/Rnjr

>>119
逃げてんじゃねーよ、カスw

0121名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6a02-S0So)2017/02/12(日) 21:12:43.68 ID:mVTD4lxx0

>>118
電力や鉄道をクソ抜きと比べる事自体がおこがましい

0122名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd6a-1tTv)2017/02/12(日) 21:17:18.67 ID:CKIeaBJ5d

>>120
電工一種完璧にわかれば対処可能、電験はいらんっていうなら
電験の内容理解できてりゃはるかにいろんな事象に対処できますけど
おめーのいってることは極端な例あげてるだけ

まぁお勉強したくないのわかったからもう書き込まんでええで

0123名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd6a-1tTv)2017/02/12(日) 21:20:12.35 ID:CKIeaBJ5d

だいたい
電気主任に任せるのが正解
って自分で言っちゃってるしな

その電気主任もビルメンだろうが…

0124名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f52f-cGUq)2017/02/12(日) 21:36:16.75 ID:aa4hwLtU0

ブラックの銀行系コールセンターの運用関係やっていたが、メールは1日200件くらい来てた
開発やってた時も50くらいだったし、40じゃ大したことないな

0125名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6a02-S0So)2017/02/12(日) 21:59:17.89 ID:mVTD4lxx0

座学しかやってないビルメンみたいな半可通に電気を扱わせるのが一番危ない

0126名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0a74-CIv3)2017/02/13(月) 00:02:33.00 ID:cxoXcQal0

人工知能による自動化が進むゴールドマン・サックス、人間のトレーダーは600人から2人へ
http://gigazine.net/news/20170208-goldman-sachs-automation/

ビルメンの現場もAIからの指示で動くだけで、現場長的な指示する人や、中央監視を
見ている人、警備なら、モニターを見て各所の人に無線で指示をする人なんか、不要
になって、いずれ、控え室で指示を待っているだけになるんだろうな。
事務的な仕事もやってしまって、現場の人は、機械のパシリにまで成り下がると言う事か？

0127名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 26d3-Timm)2017/02/13(月) 00:09:37.45 ID:H/si55CF0

エネ管と建築設備士の実務経験詰める会社に転職したい

0128名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd8a-9sGB)2017/02/13(月) 00:15:18.61 ID:7wZZXNtqd

>>126
ならないならない
ビルメンになれば分かるよ。

0129名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 26d8-ENO3)2017/02/13(月) 00:16:38.16 ID:akXkNCUs0

エネ管なんてどこでもええやん

0130名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ aa48-gP+W)2017/02/13(月) 00:43:05.92 ID:i4X5wX920

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勤務地
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0131名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eaf6-E76/)2017/02/13(月) 01:09:34.14 ID:BWslEIQI0

この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html

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0132名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-Bci8)2017/02/13(月) 01:45:53.29 ID:TfhZ2qLxM

https://en-hyouban.com/company/00001269044/kuchikomi/1292302/
中々の良い会社ジャマイカ！
面接行ってみようかな。

0133名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ea57-9sGB)2017/02/13(月) 02:19:14.42 ID:1vwfeZCg0

>>132
30歳未満の有資格者しか募集してないぞ。

0134名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7963-eqlU)2017/02/13(月) 03:55:22.12 ID:e7RANnq10

パナソニックＥＳファシリティマネジメント株式会社良いですね。
年収 450-500万休日124日

0135名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7963-eqlU)2017/02/13(月) 03:59:04.58 ID:e7RANnq10

>>134
しかも資格手当有ります。
おらだと2万どす。

0136名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW bdf6-Une4)2017/02/13(月) 04:01:48.03 ID:dBi7Tn+o0

>>134
ビル管餅だけど書類で落ちたわ

0137名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 054b-CIv3)2017/02/13(月) 04:29:29.91 ID:WEHazggI0

マジ・・・

0138名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-eqlU)2017/02/13(月) 06:13:16.36 ID:B53QY0fzd

>>136
年齢は、如何程ですか？
ターゲットは、基本4点ビル管電験４０以下
経験5年長かおらみたいな老害は、だめかのう。

0139名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eab5-YarF)2017/02/13(月) 06:46:24.11 ID:aakt18gQ0

大星はポリテク枠みたいなのがあるんだよな
しかしリクナビで掲載してる求人に比べて圧倒的に待遇が悪いと言う

0140名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-a31+)2017/02/13(月) 06:56:39.86 ID:fkkYdb2IM

>>139
40代以上限定求人だからね
昇給以外の待遇は同じだよ
ちなみに20代が応募しても書類落ちする

0141名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6adb-E7WW)2017/02/13(月) 06:59:42.59 ID:kyNezvir0

40歳以上の兵隊枠と
35歳以下の幹部枠の違いだよ

最近粘着がいて、このスレにデマ流しまくってるけどw

0142名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfd-eqlU)2017/02/13(月) 07:58:45.09 ID:BDDFo21cp

大◯なんかに入社しても人生オワタに片足突っ込むだけだよ

0143名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Une4)2017/02/13(月) 09:19:31.85 ID:OBIuZYZWa

大○がありすぎてどれかわかんねーよ

0144名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa61-tPse)2017/02/13(月) 09:34:08.32 ID:EaqQvD/ra

頻繁に求人が出てる所は人が辞める理由があるからだよ
そして改善もされない
会社の名前は関係無い、良求人は辞めないから
採用する気がない求人は連絡も遅い
だいたいこんなところじゃの

0145名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eab5-YarF)2017/02/13(月) 09:46:55.02 ID:aakt18gQ0

https://www.birumen-navi.com/search/detail_110239/

ヒルトンホテル出てるな
激務っぽいけど

0146名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa61-tPse)2017/02/13(月) 10:41:29.82 ID:EaqQvD/ra

>>145
直接雇用だからましだろ
修理経験者やDIY好きには向いてるが未経験者には難しい

0147名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e61e-CIv3)2017/02/13(月) 11:09:32.46 ID:O/AtsfT90

>>145

「三人で班を組み」って、常駐が三人づつで二交代制ってことかな？
ヒルトンでそれはあり得なさそうだが。

まあ、どちらにしろ、これからのビルメンは現場より書類作成能力だから
たとえ一流ホテルだろうとホテルビルメンで得られるスキルなんてないんだけどね。

0148名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e61e-CIv3)2017/02/13(月) 11:12:32.10 ID:O/AtsfT90

>>126

経済学者のポール・クルーグマンも、サービス業をAIが代替することはないだろうと言ってる。
機械でもできないことはないが、機械に不得手な仕事だし、そもそも人間使ったほうが安くつくから。

0149名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e574-3CwI)2017/02/13(月) 11:36:55.33 ID:fN5yedw00

>>100
冷凍は年１回のハードルが高過ぎる（電工は２種は上半期か下半期のどちらかで訓練校のどこでもやっている）
だけで、難易度はボイラー１級に毛が生えた程度の冷凍三種だろ

0150名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e677-Kx9n)2017/02/13(月) 11:38:15.30 ID:CWv1shOI0

>>134
そこって施工管理とかも募集してるし見る限りビル管理も
スーパーマンか一歩手前を欲しい感じの印象がある。

>>136
ビル管持ちで落ちたって書類選考で？
だとしたら資格は電験持ちを狙ってるか凄いキャリアじゃないとダメ
っぽいな。ビル管持ちで優遇されないとなると俺にもチャンスない。

気にはなってた会社なんだけどなぁ、残念。

0151名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e553-GqLX)2017/02/13(月) 11:39:40.39 ID:xy3jA3lI0

>>149
冷凍三種ってそんなに難しいのか

0152名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ aa41-Gj9/)2017/02/13(月) 11:51:38.10 ID:dquN0Z+K0

内容自体は難しいかもしれんが、結局暗記だしな
どの資格もよくわからんことを覚えたぐらいにしか感じなかったな
多少問題文の難解さに差がある程度か？

0153名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e677-Kx9n)2017/02/13(月) 12:00:40.93 ID:CWv1shOI0

>>151
４点セットの中での比較なら年１回と日本語読解力含めて難しいけど
ビルメン業界の中ではかなり低い方だよ。

>>152　の方が言ってる通り単なる暗記だしまんまよくわからないことを
覚えてるだけって感じ。

でも求人に推奨資格に交じって手当出るとこもあるし資格取得に励んで
ますアピールになるから俺は取得した。

0154名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Une4)2017/02/13(月) 12:04:54.65 ID:ESciIooUa

冷凍機は本当に難易度の割りに実務で全く使えないよな
ビルメン会社では全く評価されないが、消防の資格取った方がよっぽど実務で生きるわな

0155名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e574-3CwI)2017/02/13(月) 12:06:21.51 ID:fN5yedw00

冷凍三種でつまずいていては、電検三種やエネ管ビル管など三種の神器は夢のまた夢
その程度も取れないなら、たとえコミュ力や体力があっても、エネ管ビル管取れず出世や転職が難しいだろ
乗り物系でフォークやクレーンとかで工場倉庫とかの仕事のほうが向いているかもしれん

0156名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e61e-CIv3)2017/02/13(月) 12:09:04.71 ID:O/AtsfT90

>>154

うちのビルマネも、冷凍ボイラーはいらねって言ってる。
ほしいのは施工管理経験のあるビルメン。

元請け、もしくは一次請けの会社でほしいのは
ビルの入退工事、修繕工事の施工管理業務が出来る人。

普段のビルメン業務など、下請けにやらせりゃいいだけだからな。
元請けに入りたければ、施工管理の資格取ったほうがよほど優遇される。

0157名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ aa41-Gj9/)2017/02/13(月) 12:17:47.76 ID:dquN0Z+K0

>>156
そんな意識でいたから、ただいま転職活動で若干苦戦してるけどねｗ
未経験で資格だけ取りましたでは面接で各資格で何が難しかったとか訊かれるし
それに対して詰まってしまった

0158名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e6f9-ENO3)2017/02/13(月) 12:46:16.24 ID:oNl7LhBC0

>>150
お前は大○受けろよ。
大募集中だぞ！ｗ
それで即合格となり必殺仕事人となる。

0159名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMae-VUVM)2017/02/13(月) 13:06:24.74 ID:UkLiU3tYM

電工難化でビルメンも敷居上がるかな
欠陥1つで不合格になるし

0160名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfd-eqlU)2017/02/13(月) 13:15:01.35 ID:pIxRwHagp

やるだけやれと言われて、壊したら、責任取れ！
と言うヤカラホテル。

ホテルは最低。

0161名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e574-3CwI)2017/02/13(月) 14:03:15.30 ID:fN5yedw00

>>156
じゃあ消防設備士を甲まで取るとか、電工を１種まで取るとかでも良いのか？
管工事とか溶接とか知らんが
ボイラーも整備士や溶接士の資格が良いのか？

0162名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-tPse)2017/02/13(月) 14:23:47.18 ID:eMCSFG89d

>>161
文書作成能力らしいよ
どんだけ～

0163名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eab5-YarF)2017/02/13(月) 14:31:27.02 ID:aakt18gQ0

ビル管取って今、冷凍の勉強中けど冷凍の方が難しいように感じる

0164名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sa61-uaD1)2017/02/13(月) 14:46:50.73 ID:Fh3v8Z4Ya

冷凍３種なんてかなり昔にとったから、難しかったかどうかすら忘れたわ。
ただ、同じ時期に受けたボイラーよかしんどかったような気もする。

去年とったビル管はそこそこしんどかった。

次は電験だが、とれる気しねー。

0165名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2d-nAaH)2017/02/13(月) 16:27:23.26 ID:FBziwD8IM

2冷も3冷も普通に勉強しとけば問題ないよ。
しかし1ボや2ボに比べると、やや難しくなるよ、過去問丸暗記ではなく、少しくらい変えられても大丈夫なようにはしておかないと試験場で、えっとなる。
問題の出しかたもボイラより嫌らしい。

0166名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e574-3CwI)2017/02/13(月) 16:31:23.51 ID:fN5yedw00

ビルメンの少なくとも上層部やマネージャーとかは下層部に何を求めているんだろうな
実務経験が必要なビル管エネ管は年単位の時間、電検三種も２～３年掛かるのに対し
ビルメン４点セット、特にボイラー冷凍は悲惨な状態だ
消防設備は、外注が主流だからいくら工事資格で甲が必要でも取ろうとは思わないだろうな

上層部が求める上位資格に対して、下層部は即効性を求めて形骸化承知でビルメン４点セットか、上位資格挑戦しても結果が実らないかどちらかだよな
工事系資格取るなんて必要に迫られない限り取ろうとは思わないし、工事とか建設系に行きたいなら職業訓練の段階からその道へ行けでおしまい

上位資格を求める割には、半年～１年が契約期間で入札取れないとか契約終了で失業や退職する人も大勢いて、悪く行ってしまえば能力がクズ化する（コミュ力とかの他の能力も低いやつばかりが志願する）

0167名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 51f9-CIv3)2017/02/13(月) 17:12:59.42 ID:hcpd2s8Z0

統失でできる仕事が少なすぎて世知づらいわ
２種電工と危険物と主流なものがあっても統失で大きなマイナス

0168名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6a2f-g4mt)2017/02/13(月) 17:32:13.68 ID:5KDoPqd70

>>163
俺もそう感じる
ビル管は片っ端から覚えていけばいいだけなんで
ある程度の経験があれば、素の状態で3割は最低取れるから
残りの4割勉強すればよい

0169名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e677-Kx9n)2017/02/13(月) 17:47:32.59 ID:CWv1shOI0

工事系の資格は受験資格ないのが多すぎて取れないわ。

>>164
電験は俺もテキストみてファッ！ってなったわ。

４点＝サイバイマン
ビル管＝ナッパ
宅建＝ベジータ（初期）

電験３種１科目＝フリーザ第一形態で５３万の戦闘力に絶望した。

0170名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-aozz)2017/02/13(月) 18:21:05.42 ID:bhJ6f5/G0

>>169
ヤムチャの俺涙目

0171名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-dT9o)2017/02/13(月) 18:36:07.67 ID:0WAdRQMBd

実質２電工と危険物乙四ぐらいでしょ！
ボイラー技士と冷凍機械は要らない。しかも今の時代は２電工と危険物乙四持ってる人は
系列とかゼネコンでも一生契約社員とか昇級・賞与・退職金無し零細独立ビルメンの単なる修理要員だろ？
責任者資格電験・ビル管無い人はこの先淘汰されて行くのでは？
四点しか持って無い人が糞みたいな昇級・賞与・退職金無い条件の契約社員求人に応募するからビルメン会社全体の待遇が下がり続けてる。。。

0172名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd6a-9sGB)2017/02/13(月) 19:04:03.53 ID:4CMkfWvld

>>171
ニートの妄想かよw
四点のうち数点でもないと入社すら出来んだろ。

0173名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-KwLl)2017/02/13(月) 19:22:40.91 ID:sTVrOLFor

何度も言うが4点が評価されていたのは昔の話で今はほとんど評価されないよ
今は３種の神器揃えてようやく一人前だ

0174名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMae-VUVM)2017/02/13(月) 19:27:52.48 ID:UkLiU3tYM

うちの会社は4点ない奴の方が多い

0175名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eab5-YarF)2017/02/13(月) 19:44:18.09 ID:aakt18gQ0

俺が悪名高きダ○ケン入った時は２ボイと危険物しかなくても採用されたぞ

0176名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd6a-9sGB)2017/02/13(月) 19:57:13.83 ID:4CMkfWvld

>>173
一人前かどうかの話以前に会社に入れないだろうが。
就活してみりゃ分かるよ。

0177名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e574-3CwI)2017/02/13(月) 20:06:36.26 ID:fN5yedw00

>>175
いつの時代だよ
それと新卒と中途と現場や面接の人柄とかでも違うから一概には言えないが
それだけ元のアドバンテージが高かったんだろうよ

バブル直後の山田洋二監督の学校３の時代とは違うんだよ
今は、形骸化を承知でもいまだにボイラーとか冷凍とかを主流にせざるを得なくて
電工２種は汎用性が高く潰しが効くし、学力だけでなく技能と高額な機材や工具が必要でテキストはともかく電材や工具まで買えないような貧乏人でもすぐに取れる
消防設備士や危険物はどれか１個でも取れば免除にしろ下地の点数稼ぎにしろ、コレクションやグレードアップが容易だ

0178名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e61e-CIv3)2017/02/13(月) 20:21:07.59 ID:O/AtsfT90

4点とか言ってるやつは、自分が採用に関わったことがない
平ビルメンだろ。責任者クラスやったことあれば、
元請けの仕様書に必須と書かれてない資格など
選考の時にほとんど考慮することないぐらいわかりそうなもんだ。

責任者が平ビルメンに求めるのは
揉め事起こさない人間性と体力だけだよ。
電工２は元請けの仕様書に必須と書かれてることが多いから
ともかく

0179名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e61e-CIv3)2017/02/13(月) 20:33:20.57 ID:O/AtsfT90

首都圏年収３００万で募集してるが、
人手不足だから、池沼と人格障害ジジイしかこないわ。

経験あって電工２があって、パソコンで書類作成能力があって
人間的にまともなら即採用だが、今やそんな人材はこない。

0180名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd6a-9sGB)2017/02/13(月) 20:35:12.63 ID:4CMkfWvld

四点のうち数点でも必要無いとか言ってるやつは就活したことないニートだろ。

0181名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMae-VUVM)2017/02/13(月) 20:37:43.74 ID:UkLiU3tYM

同僚と揉め事
テナントと揉め事

0182名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Une4)2017/02/13(月) 20:42:54.96 ID:tVv3hJWua

>>179
まともな人材が欲しいなら給料上げろよ
給料上げないなら誰が来ても文句言うな

0183名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 266d-ENO3)2017/02/13(月) 20:46:06.74 ID:My2jXDES0

オレは地方ビルメンだから今までの現場3箇所全部炉筒煙管ボイラーだったが
都会はそんなのもうないんだな

0184名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ea57-9sGB)2017/02/13(月) 20:47:00.68 ID:1vwfeZCg0

独立糞ブラックのムラ社会求人事情を一般化してたのかw
なかなか笑えるやつだ。

0185名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ea57-9sGB)2017/02/13(月) 20:50:14.12 ID:1vwfeZCg0

>>183
都内にはボイラー現場は無い→でも資格手当は出る
→取得→結果持ってる人間多数

こんな感じ。肩ひじを張る必要の無い資格。
必要無いとか必死になってるヤツは取れないだけww

0186名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMae-VUVM)2017/02/13(月) 20:54:56.22 ID:UkLiU3tYM

寒いところだとボイラーはまだまだあるからな

0187名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 51d8-o/7g)2017/02/13(月) 20:59:15.20 ID:09DR7/zG0

>>179
いやその前に首都圏300万の求人に応募するの自体まともじゃないですやん

0188名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 51f9-CIv3)2017/02/13(月) 21:27:58.17 ID:hcpd2s8Z0

>>179
300万程度でマトモな人材が来ると思うか？

0189名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 26d8-Frzy)2017/02/13(月) 21:43:34.92 ID:z4xRl2Gc0

首都圏の独立系で病院勤務だけど、交通費を差し引くと手取り12マンしかない
宿直どころか明け残業まであって、1ヵ月の時間拘束350時間だ
無論、ボーナスは無い

0190名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-9+3L)2017/02/13(月) 21:48:30.31 ID:IPBajNlm0

俺なら即やめるね

0191名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾘｯﾃﾙ MMae-iPC8)2017/02/13(月) 21:49:56.58 ID:/hQfVy0sM

都内で300万代って生活キツそう
せめて400万あれば余裕あるかな？

0192名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ea57-9sGB)2017/02/13(月) 22:36:21.15 ID:1vwfeZCg0

>>191
暮らせなくはないが彼女のデートやら彼女いないやつは風俗やらとちょっとしたゼイタクすると結構厳しい。
更に車持ったりするとキツイね
400万じゃ持てても軽かな～。
500万有れば結構余裕出てくるかと。

0193名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-lyUg)2017/02/13(月) 23:00:53.07 ID:pBZoaOkbd

ビル面だと衛生管理者とか必要ないのか?
俺直雇用だけど、何となくとっただけなのに選任されそう。
めんどくさいけどちょっと嬉しいかも。

0194名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e677-Kx9n)2017/02/13(月) 23:22:28.24 ID:CWv1shOI0

>>193
手当なんぼ？

0195名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa61-Gi8p)2017/02/13(月) 23:28:59.19 ID:3J8eddzha

>>167
ネタだったらすまんがせちがらいって読むんだぞ

0196名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-lyUg)2017/02/13(月) 23:30:23.37 ID:pBZoaOkbd

…今のところお金の話にまでなってない…。
でも、出ることは出るみたい。
2000とかだったらがっかりだけど、従業員250で自分がってのはちと嬉しい。
でも、おまけで防火管理者まできたらやだな…。前回やって言われたけど、権限ある人がやってとことわってるから…。

0197名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e6ad-eqlU)2017/02/14(火) 05:25:30.24 ID:i/5xlOW+0

>>175
ダイ◯ンは経験者優遇だからな
優遇って言ってるけど、入社したら不遇だけどね

0198名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e6ad-eqlU)2017/02/14(火) 05:31:10.24 ID:i/5xlOW+0

>>192
400万の独身時代にBMのX1（中古）に乗ってたけど、普通に生活できてたぞ
新車の軽自動車が2台買える値段で、ガソリンがハイオクだったのが結構大変だったけど

0199名無しさん＠引く手あまた (中止 Sd8a-RX11)2017/02/14(火) 07:05:25.37 ID:wwlK7drXdSt.V

東京住むなら通勤時間とラッシュを考慮しなさいと言われた
通勤に1時間以上は嫌だ

0200名無しさん＠引く手あまた (中止 Sa61-KJji)2017/02/14(火) 08:04:14.71 ID:np2bufHUaSt.V

住み込みビルメン最強

熱海のホテルの設備員とかいいんじゃね。

0201名無しさん＠引く手あまた (中止 6a6d-aozz)2017/02/14(火) 08:05:47.08 ID:fbwslos30St.V

電気主任技術者の募集、安くない？
aの時点でかなりやばいな、基本給減らしてボーナス、退職金減らそうという意図がミエミエ。

a 基本給（月額平均）又は時間額
105,000円～108,500円

b 定額的に支払われる手当
調整手当　105,000円～108,500円
地区手当　13,000円～13,000円
技術手当　6,000円～6,000円

a + b
229,000円～236,000円

0202名無しさん＠引く手あまた (中止WW 054b-oj5a)2017/02/14(火) 08:57:18.57 ID:J0qTsvBe0St.V

地方の田舎にはビルメンの求人すら無いけど

0203名無しさん＠引く手あまた (中止 Sa61-KJji)2017/02/14(火) 09:00:06.58 ID:np2bufHUaSt.V

高齢者向けの求人では？
これで34歳以下の求人なら安いけど。

0204名無しさん＠引く手あまた (中止 eab5-YarF)2017/02/14(火) 09:27:25.34 ID:XVmNmjXu0St.V

>>200
雑務とかまでやらされそう

0205名無しさん＠引く手あまた (中止 6a6d-aozz)2017/02/14(火) 09:33:16.80 ID:fbwslos30St.V

>>203
定年６５って書いてるから
マジで働き盛りに来てもらいたい風

0206名無しさん＠引く手あまた (中止 aa41-Gj9/)2017/02/14(火) 10:23:46.02 ID:bsDHt+9e0St.V

契約なんだけど、まともに志望動機も言えない客観的に見ても相当ひどい面接だったのに役員面接案内きた
契約だから使えなかった捨てる魂胆なんだろうな思った。

0207名無しさん＠引く手あまた (中止 b6f2-FZH9)2017/02/14(火) 11:59:24.57 ID:CrzWbnUL0St.V

>>206
待遇は？

0208名無しさん＠引く手あまた (中止 MMad-L1YB)2017/02/14(火) 12:07:55.13 ID:8yD9fmBIMSt.V

がんばれ！

0209名無しさん＠引く手あまた (中止 Sd6a-Z/Tf)2017/02/14(火) 12:10:04.58 ID:t/7YTcMUdSt.V

>>201
普段超暇で月次と年次くらいしか仕事がないんだったらこれでもいいけど、そうじゃなかったらこの金額で主任技術者はやりたくないなぁ

0210名無しさん＠引く手あまた (中止 e61e-CIv3)2017/02/14(火) 14:10:00.61 ID:AAx58vzM0St.V

>>182

「３００万じゃまともな人材はこない」と言う事実を述べてるだけなのに
そういう反応するところが日本語読めない低学歴ビルメンらしいな。

0211名無しさん＠引く手あまた (中止 f52f-c+Ub)2017/02/14(火) 15:25:10.47 ID:sX9TuLvP0St.V

相良人司の顔写真や経歴！愛知県一宮市立浅井中学３年３組担任
http://trend358.com/3738.html

0212名無しさん＠引く手あまた (中止 Sd6a-9sGB)2017/02/14(火) 15:39:20.66 ID:zNWbaPu2dSt.V

>>210＝>>179がフルボッコで必死w

0213名無しさん＠引く手あまた (中止 6a6d-aozz)2017/02/14(火) 18:15:57.41 ID:fbwslos30St.V

>>209
病院ビルメンの電気主任なので
一般ビルメンの仕事＋電気主任＋電気工事全般かと思われ

0214名無しさん＠引く手あまた (中止 266d-CIv3)2017/02/14(火) 19:33:40.33 ID:tLMdEteN0St.V

春で辞めるけど酷い現場だった・・
地方独立で年中無休商業施設なんて
絶対行っては駄目だな・・
給与糞で年間休日90日だけど家から近くだから入って
三年は耐えようと思ったけど、先輩が辞めそうなので
先に逃げるわ・・

0215名無しさん＠引く手あまた (中止 0a74-CIv3)2017/02/14(火) 21:38:31.92 ID:bssSMFKz0St.V

「オフィスビル空室率」の低下が足踏み（日本）
http://column.ifis.co.jp/toshicolumn/smam-02/65610

0216名無しさん＠引く手あまた (中止WW 7db4-Gnge)2017/02/14(火) 21:39:47.41 ID:LKQ7C7Dn0St.V

年収400万でも450万でも手取りってあんまり変わらないのな。
給料が上がれば健康保険、年金、市県民税、介護保険もあがるんだから、苦労して年収上げても意味無いわ。

0217名無しさん＠引く手あまた (中止WW f52f-QzqR)2017/02/14(火) 21:49:22.09 ID:3QihosB10St.V

500～600あたりがコスパ良いんだっけ？
稼いでも税金で取られるならそんなに稼がなくても良いな

0218名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfd-eqlU)2017/02/14(火) 22:05:01.77 ID:oAUdhrMmp

>>217
でも還付金が多くなるから結構差は出てるんだなコレが

0219名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW f52f-t5jR)2017/02/14(火) 22:29:58.60 ID:N5yTBhHp0

>>206
この業界の志望動機なんて聞いてどうすんだろうな？

0220名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW f52f-L1YB)2017/02/14(火) 22:30:03.21 ID:S11Hp7+B0

ラブホテルのビルメンってあるの？
超やりたい

0221名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 51f9-CIv3)2017/02/14(火) 22:41:04.45 ID:cAOHsmC40

イカ臭いのはご遠慮いたす

0222名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7db4-Gnge)2017/02/14(火) 22:57:42.51 ID:LKQ7C7Dn0

>>220
ねぇーよ。
火事の時は受付のオバチャンが避難誘導や避難放送をやらないといけない。
たぶん出来ないと思うけど

0223名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW f52f-L1YB)2017/02/14(火) 23:13:41.67 ID:S11Hp7+B0

ホテルだからありそうかなと思ったんだけどなぁ
ビル管とか電気主任はいらないの？

0224名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e6f9-S0So)2017/02/14(火) 23:20:16.74 ID:/WET1iim0

きったねえよラブホなんて
菌がウヨウヨ

0225名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW f52f-L1YB)2017/02/14(火) 23:20:35.76 ID:S11Hp7+B0

みんな盛り上がろう

0226名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 26d8-Frzy)2017/02/14(火) 23:22:43.63 ID:VG6exqmv0

そんなラブホテルなら回転ベッドがスターデルタ起動で高速回転しそうだ

0227名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 51f9-CIv3)2017/02/14(火) 23:42:56.08 ID:cAOHsmC40

ラブホのベッドは動力で動いているのか

0228名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-aozz)2017/02/15(水) 00:30:05.45 ID:KDteQZdV0

回転ベッドなんてもうないよ！
みんな最近いってないのか

0229名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW f52f-t5jR)2017/02/15(水) 01:04:42.60 ID:ZtEZ6IO60

エアシューターもないからな

0230名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eaff-cGUq)2017/02/15(水) 06:12:06.22 ID:55G748/s0

ロイスに期待するしかないんだから相性のいい香川入れろよ！

0231名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spfd-eqlU)2017/02/15(水) 07:48:10.56 ID:b4jvWPlqp

回転ベッドもエアシューターも知らない世代の僕が通りますよ
エアシューターは何に使うの？
ググれとか言わないでね

0232名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eab5-YarF)2017/02/15(水) 08:01:10.13 ID:9pWzlbu60

★★★ビルメンテナンス（設備）Part271★★★ [無断転載禁止]©2ch.net->画像>6枚

これに憧れてラブホ言ってるんだろうけど実際こんな奴いないからｗ

0233名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1e53-CIv3)2017/02/15(水) 09:46:36.70 ID:0m3TaXsI0

>>231
【ファンキー通信】ラブホテルの回転ベッドはなぜ消えた？
http://news.livedoor.com/article/detail/1883531/

世代によっては、知らないのも致し方ないと思う。

0234名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 26d8-Frzy)2017/02/15(水) 10:20:11.77 ID:1QINUIhO0

回転ベッドが高速回転で布団が吹っ飛んだ

0235名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-3cRu)2017/02/15(水) 11:20:45.80 ID:cS/MstkMM

>>1
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ガスライティング

心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とするが、概して表面上は魅力的で、巧みな嘘つきであり、犯罪に関わるようなことはしない。

ガスライティングを用いる人は次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける

ガスライティング職場

0236名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e6f5-vz3A)2017/02/15(水) 11:21:43.74 ID:r1D9fKcP0

ラブホだって中規模以上なら高圧受電だろうから電気主任技術者欲しいね
で、当たり前のように保安協会へ委託するから常駐はいらんね

0237名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sd8a-RX11)2017/02/15(水) 11:36:41.24 ID:iAjio6lTd

ビルメンブラックランキングを教えて下さい

0238名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6ac1-y/fS)2017/02/15(水) 13:02:46.28 ID:ZuCoC78C0

バレンタインで掃除の65才のババアからチョコを貰った
65になっても女なんだなww

0239名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1e53-CIv3)2017/02/15(水) 13:25:05.27 ID:0m3TaXsI0

>>238
それは、「義理」以下の「義務」チョコや・・・

0240名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spfd-eqlU)2017/02/15(水) 14:32:22.26 ID:b4jvWPlqp

>>232
男性が不発だったために、外す時に裏返しになってたってオチが見えた
違うか？

0241名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰT Sad2-8+DF)2017/02/15(水) 15:24:26.23 ID:0GEqqOgHa

バレンタインはあえて休みにしてる。チョコは受け取らない。
ホワイトデーで何千円も使うなんてアホくさくてしょうがないから。

0242名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 054b-CIv3)2017/02/15(水) 15:27:38.66 ID:1261MUua0

かっこいいお・・・

0243名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1e53-CIv3)2017/02/15(水) 15:49:51.98 ID:0m3TaXsI0

東京都で回収された死亡野鳥における鳥インフルエンザ確定検査の結果について
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/02/15/07.html

0244名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spfd-eqlU)2017/02/15(水) 15:53:56.38 ID:b4jvWPlqp

>>241
ディズニーいた頃はいろんな人からチョコ貰ってたから、結構な額のお返ししてたな

0245名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW babd-8uEx)2017/02/15(水) 16:46:38.62 ID:v7DBhEHK0

>>169
電験なんて取る必要ねぇよ
苦労して取っても400万行かないレベルだぜ

0246名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-ENO3)2017/02/15(水) 18:47:41.94 ID:FPsNC/m/M

>>228
痛い所をつくなよ・・・

0247名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-Bci8)2017/02/15(水) 18:49:06.45 ID:tChKmeeOM

テナントの女の子からチョコもらた。
内訳20代3人
30代二人
全員まあまあ可愛い。

いつもナンパしてるからね。笑
ちなみに40才です。

0248名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-s/iW)2017/02/15(水) 19:11:33.06 ID:oiw6h6QMa

>>247
愛知県の方ですか？

0249名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-Bci8)2017/02/15(水) 19:16:38.17 ID:tChKmeeOM

>>248
え？
それは秘密。

0250名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 26d8-Frzy)2017/02/15(水) 19:18:35.04 ID:1QINUIhO0

バレンタインチョコのお返し

別名「海老で鯛を釣る」

0251名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6ab4-cGUq)2017/02/15(水) 19:27:57.47 ID:woJ+Z3Hv0

ビルメンはテナントの従業員からは挨拶すらしてもらえない
ゴミのような扱いを受けている

0252名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-S0So)2017/02/15(水) 19:38:46.59 ID:cCcstLHBa

生保レディからチョコもらったウェーイ

0253名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa61-LGvI)2017/02/15(水) 19:49:07.31 ID:McfR/DZda

>>251
ゴミのような扱いは違う
ゴミは決まった日に出したり分別する手間をかけるから
ゴミを見るような眼差しが正解！
そして公衆便所の様な扱いだよ

0254名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-Bci8)2017/02/15(水) 19:58:36.59 ID:tChKmeeOM

>>251
それはないなあ。
話す機会ないのかあ。
かわいそうに。
球替えいってナンパして
夜にタマタマをマッサージして
もらったょ。

0255名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｲｰT Sabd-cGUq)2017/02/15(水) 20:09:20.41 ID:P5eEcl5ea

挨拶も自分から、積極的に自分から良い印象作りをできるようにならないと環境は変わらない

0256名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 26ec-KwLl)2017/02/15(水) 20:20:25.63 ID:j+i1hr1E0

>>251
電験取ったらテナントの態度も一変するよ
テナントの低学歴従業員どもには逆立ちしても取れない資格だから

0257名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe5-to6L)2017/02/15(水) 20:22:48.01 ID:Za2+YDOdK

資格手当てが出ない。選任じゃないし、設備が免状いらない規格ばかりだし。

どうせ薄給なら基本給を抑えて資格手当で同じ支給額にならないかな。
退職金等は基本給ベースってわかってるけど、
せっかく勉強して一円にもならないのは悲しいよ。

0258名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW b957-/3ng)2017/02/15(水) 20:22:59.19 ID:8K6K4PxV0

テナントのネーチャンはでんけんの存在すら知らない

0259名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-Brdx)2017/02/15(水) 20:30:33.88 ID:CLVZqogCK

電験取れば大半の人間にとって少なくとも年収にして10万は増えると思うんだ
資格手当なり基本給の昇級なり昇進で役職手当なり転職なり
それから20年働けば少なくとも200万
状況やスペックや立ち回り次第では500万以上生涯賃金変わってくる
どうせ仕事終わってからやることないし
給料安いしできること限られて無為に過ごしてる時間を2年か3年か4年か5年
週平均20時間せっせと真面目に勉強すれば手が届きそうと考えれば
取りにいった方がいいんだろうと理屈ではわかっても

0260名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 3168-byfM)2017/02/15(水) 20:32:15.89 ID:U5qZT58O0

経験なしの第二新卒(笑)なんだけど
流石に資格無いと系列系はムリですかね

0261名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe5-to6L)2017/02/15(水) 20:38:12.70 ID:Za2+YDOdK

電験3は難易度で神格化されてるだけ。
ビルメンならいらない。

実務経験資格かパソコン処理系の資格持ちの方が余程有利。
因みに自分は電験3必死こいてまぐれでとったよ。

0262名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Une4)2017/02/15(水) 20:43:38.32 ID:M918q7bma

>>256
そんな資格取らなくても普通に高給貰ってるからな？

0263名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Une4)2017/02/15(水) 20:45:14.52 ID:M918q7bma

>>259
＞どうせ仕事終わってからやることないし

趣味のない人間はそれでいいかもしれんがなー

0264名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6596-4jmD)2017/02/15(水) 20:46:57.07 ID:ZFwSDotP0

>>251
資格なんか役にたたないからな
営繕はしないのかい？
挨拶ぐらいはしてくれるだろ
この前テナントの部長さんと世間話していて姉ちゃんにお茶持ってこさせてたけどな

0265名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 26d8-Frzy)2017/02/15(水) 20:50:59.18 ID:1QINUIhO0

>>256
テナントに進学塾があるから、そこには高学歴の講師ばっかりしかいない

0266名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｲｰT Sabd-cGUq)2017/02/15(水) 21:08:31.98 ID:P5eEcl5ea

＞年収10万、生涯賃金500万

ほとんど無意味と言って良い、勉強代等のコストも掛かるし

0267名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eaff-cGUq)2017/02/15(水) 21:26:32.46 ID:55G748/s0

未経験でビルメンに転職したいんだけど36歳だと厳しい？
選考通らないかな？

0268名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6a2f-g4mt)2017/02/15(水) 21:31:46.01 ID:J5xSRkz90

楽勝だろ、どこでもよいのなら

0269名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eaff-cGUq)2017/02/15(水) 21:32:40.95 ID:55G748/s0

>>268
先に職業訓練校とか行かなくていいの？
いきなり面接受けて大丈夫？

0270名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ea1e-LUOZ)2017/02/15(水) 21:35:04.87 ID:3wrufp5G0

前職による

0271名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e6f9-Bci8)2017/02/15(水) 21:35:14.97 ID:rHdFrfbj0

>>267
通る
大手で募集してるのは人材不足だから
。激務かマッタリかはわからない。
99パー激務

0272名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eaff-cGUq)2017/02/15(水) 21:36:13.51 ID:55G748/s0

>>270
前職はずっと小売、店長とか

0273名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eaff-cGUq)2017/02/15(水) 21:38:04.14 ID:55G748/s0

>>271
マッタリは無理なの？
マッタリがいいんだけど

0274名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f52f-Kx9n)2017/02/15(水) 21:40:51.39 ID:M4PeLC3K0

マッタリだと
市民会館とか劇場がおすすめ

0275名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 31ef-DRhJ)2017/02/15(水) 21:44:39.77 ID:hcR8Xssb0

>>260
余裕だろ。

0276名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7d53-jicf)2017/02/15(水) 21:46:42.41 ID:7yrNQ5QV0

小売の店長と比べるとビルメンの激務とか鼻くそほじりながらこなせるレベル

0277名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 51d8-ENO3)2017/02/15(水) 22:02:55.93 ID:/Ri6qkmF0

ビルメンの激務っていうのは
防災センターでスマホを見たりお菓子を食べる暇がない
ことを言うんですよ

0278名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eda8-cGUq)2017/02/15(水) 22:08:38.68 ID:d2v/uJAA0

激務の度合いはわからんけど
残業しないと給料安すぎて生活厳しいからねえ

0279名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMd2-rnyP)2017/02/15(水) 22:21:49.66 ID:6enp3BzzM

今日は、4尺の脚立を使い蛍光灯を3か所も交換してしまった
検針以外の仕事はほぼ一週間ぶり

ダメ人間になりつつあるが給料が手取で20万ぐらいもらえるから辞めるに辞められない

0280名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6596-4jmD)2017/02/15(水) 22:22:27.80 ID:ZFwSDotP0

DIY に興味ないなら設備管理に向いてないよ
難関資格揃えて業界に入ってきても苦しむから
辞めていく人を何人も見てきた

0281名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eab5-YarF)2017/02/15(水) 22:32:47.68 ID:9pWzlbu60

検診ができれば十分よ

0282名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW babd-8uEx)2017/02/15(水) 22:38:35.07 ID:v7DBhEHK0

>>259
取る価値無さすぎだろ
勉強時間を趣味に使った方が100倍マシだわ

0283名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-S0So)2017/02/15(水) 22:42:22.78 ID:cwbyeMJRa

趣味が資格取得のオレが来ました

0284名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 054b-CIv3)2017/02/15(水) 22:44:37.88 ID:1261MUua0

趣味が資格取得てうらやましか・・・

0285名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e6f9-Bci8)2017/02/15(水) 22:54:53.89 ID:rHdFrfbj0

>>273
激務会社いるけど年収は800超えてます。
マターりは大手は無理かな。

0286名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eaff-cGUq)2017/02/15(水) 23:00:57.98 ID:55G748/s0

>>285
ビルメンでそんな年収ありえるの？
資格いっぱい持ってるとか？
大手じゃなければ未経験でも入れるチャンスあるの？

0287名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5177-Kx9n)2017/02/15(水) 23:04:09.11 ID:umFZLP5/0

>>280
そんなことない。
ホテルや商業施設ならＤＩＹ興味あれば強みになるけどオフィスとか
だと宝の持ち腐れになる。
将来管理者とかになるつもりなら資格あった方がいいよ。

ウチの職場には工具を使いこなし直しとか作りとか出来る人２人いるけど
他はそうでもない。

0288名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e6f9-Bci8)2017/02/15(水) 23:21:49.46 ID:rHdFrfbj0

>>286
ビルメンの仕事馬鹿にして入るとハイスペック沢山いるから気をつけなよ！
逆に馬鹿にされてやられちゃうよ笑
一般の会社の奴より器用で頭の回転早いやつが多い。
基本に理系多いから。
ちなみに覚えることはかなりあるよ。

0289名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7d53-jicf)2017/02/15(水) 23:22:37.41 ID:7yrNQ5QV0

年収800万とかあり得んだろ
業種か金額か、どっちかが嘘
どこの会社がビルメン（設備）にそんな金出すかよ

0290名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e6f9-Bci8)2017/02/15(水) 23:25:52.73 ID:rHdFrfbj0

>>286
厳しいけど、資格もなくてその年齢で受ける時点で落ちるかな。大手なら。
何しにきたの？ってなる。
二十歳じゃ仕方ないけど。
会社いやになってやめてってばれちゃうよ。

0291名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e6f9-Bci8)2017/02/15(水) 23:29:56.45 ID:rHdFrfbj0

>>289
もらってるよ。設備だけなら
そんな貰えるはずないだろ笑
オーナーテナント工事も一式
施工管理なんか当たり前の会社

全国に数社しかないよ。
かなり大手責任者クラス。

0292名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW babd-8uEx)2017/02/15(水) 23:32:02.71 ID:v7DBhEHK0

>>291
どこ卒業したんだ？

0293名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7d53-jicf)2017/02/15(水) 23:33:53.14 ID:7yrNQ5QV0

>>291
お前がすごいのは分かったけど
質問してるやつの何の参考にもならんレスすんなよ
自慢したいだけじゃん

0294名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e6f9-Bci8)2017/02/15(水) 23:37:35.09 ID:rHdFrfbj0

>>293
自慢してない。
自慢レベルの給料じゃない笑

笑われる。
しかも、仕事かわるし。

0295名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW edd0-IheM)2017/02/15(水) 23:43:02.07 ID:pAl+QJPy0

>>280
DIY的な事がやりたくてビルメンになったんだが、今の現場は、点検→不具合をオーナーに報告→専門業者との調整ばかりでつまらん。
毎日工具を使うような現場・会社に移りたい。

0296名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Jhax)2017/02/15(水) 23:50:25.80 ID:gx3HJKAua

ビルメンは30、40代でも受かるだろ
自分の会社だけを基準にすんなよ
一般的な話を聞いてるんだろ

0297名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 466d-PAwv)2017/02/16(木) 00:05:58.71 ID:+atN9uXT0

>>214
何年ぐらい勤めたの？

0298名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-kc0A)2017/02/16(木) 00:35:09.64 ID:6ssazg+Xa

>>295
ホテルが良いんじゃね
皆のスキルが揃えば良いけど、そうじゃないと面倒
修繕したつもりで明け休みに、次の人が訳分からず怒鳴られるケースもあるからね

0299名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d3-52Vo)2017/02/16(木) 00:38:27.55 ID:7IK8A5oH0

うちは業者に見積してからオーナーの決済が全然おりずに
不具合放置のビルばかり
>>295みたいなやつがきたらかなり改善されると思う

0300名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-kc0A)2017/02/16(木) 00:54:01.26 ID:6ssazg+Xa

でもそれまでの慣習を変えるのは難しいよ
一人だけ、プロ並みをやっても疎まれるから

0301名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 922f-NnZO)2017/02/16(木) 00:56:53.37 ID:XnnwIwNn0

ビルメンのDIYなんて期待しないほうがいい。
工事経験者でもビルメンに来る奴はアテにならない。

0302名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 92f6-mubZ)2017/02/16(木) 01:18:53.45 ID:xSeUB6y+0

工事出来ないなら口と段取りでカバーするしかないよね。だからセコカンもちが優遇されるのか？

0303名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-MtbM)2017/02/16(木) 02:02:55.55 ID:FxY3sjCR0

俺も資格取得が趣味だわ
ビルメン業界は必要な資格がたくさんあって良いね
取ったら手当、報奨金もあるし
参考書代とか出してくれて俺みたいな資格マニアには嬉しい環境

0304名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5241-p4F5)2017/02/16(木) 02:19:06.83 ID:Yr9EDMPO0

今日も面接行ってきたが、即日次回について連絡きた。
とりあえず、資格があれば試すのがこの業界なんだね
俺みたいに面接が大の苦手くんにはこういうやり方ありがたいわ・・・

0305名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-L08R)2017/02/16(木) 02:29:25.47 ID:B+71NSEga

>>304
なんの資格持ってるの？

0306名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5241-p4F5)2017/02/16(木) 02:41:18.21 ID:Yr9EDMPO0

テンプレ４つしかないよ

0307名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e72f-sc1U)2017/02/16(木) 02:54:29.51 ID:26IFdDGx0

なんの仕事してるのって言われたらなんで答えりゃいいんだろ
電気設備関連だよって言えばいいのかしら
糞抜きマスターとは言えんし

0308名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5219-Z7AI)2017/02/16(木) 05:05:50.45 ID:2gD4HmlG0

>>301
本コレ
素人工事はしょせん素人

0309名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-vVLf)2017/02/16(木) 05:10:36.65 ID:242xjRo8a

この仕事についてよかった？

0310名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-12Rb)2017/02/16(木) 05:28:22.87 ID:1m4LvTOea

>>249
アピタの設備員ですよね？

0311名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc2-cXfV)2017/02/16(木) 07:19:51.04 ID:g1r8zdWkM

>>309
ナンパしまくってエッチ出来て金もらえるからやってよかったです。

0312名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 12b5-IXev)2017/02/16(木) 08:23:33.60 ID:dwgPDrGv0

何で247の情報だけでアピタって特定できる訳？
自演？

0313名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-PAwv)2017/02/16(木) 08:28:06.93 ID:pWJEgtejp

東京海上日動ファシリティーズと関電ファシリティーズと阪急阪神ビルマネジメントを紹介されているんですが、どなたか情報お持ちではありませんか？
宜しくお願いしますm(_ _)m

0314名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-A9ss)2017/02/16(木) 09:08:54.26 ID:2YjaMKPyr

>>313
エージェントだろ？
採用されるされないはほぼ関係無しに
適当にピックアップしてくるよ
とにかく応募させまくって、何かに引っ掛かれば押し込むのがエージェントの商売
スペックは?設備関連の経験が、ただのヒラビルメンしかないなら
電験ビル管あろうが、そのあたりの会社は書類で落ちる

0315名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/16(木) 10:43:35.98 ID:9I3VQ8hZ0

>>295
>>299

金払いの悪いオーナーの持ちビル、営繕が得意な
ビルメンが無料で修理しても
ケチなオーナーが喜ぶだけのことで、ビルメン会社は
なんの利益にもならんのよね。だから営繕が得意なビルメンより
事務処理が得意なビルメンのほうが遥かに重宝される。

0316名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/16(木) 10:46:13.07 ID:9I3VQ8hZ0

オーナーがケチで不具合放置してるようなビル。
どうせテナントに逃げられるだけで先行き長くないわ。
そんなビルで営繕頑張っても意味ねえし。
だいたいそういうビルに限って保守委託契約料も安いし。

0317名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/16(木) 10:52:37.44 ID:9I3VQ8hZ0

営繕が好きなやつは、ビルメンなんてやらずにサブコンに行けとしか言い様がないわ。
いまは、ゼネ系ですら、ビルメンには内製工事やらせない時代だから

ビルメンがやる工事＝オーナーへの無料サービス工事

と言う図式がほぼ成立してるし、むしろただで修理するやつは業界にとって
害悪でしかない。この業界、今や保守委託料より、修繕工事の中抜きで
みんななんとか食べていってるのに。

0318名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sdb2-a9BH)2017/02/16(木) 11:41:03.36 ID:qkOnZimYd

電気温水器なんだけど中のボールタップが駄目でしょっちゅうお湯が出ないとクレームくる
メーカーに問い合わせたけど部品ないし、代用できそうなものもない。分解しようとすると余計酷くなるし、オーナーさんお金出してよ～

0319名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e2cf-Vm/o)2017/02/16(木) 12:23:42.31 ID:JPCI/w+Y0

営繕(小修繕)のレベルがわからない
安定器交換程度なのか大きなバルブの交換なのか

0320名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/16(木) 12:35:44.22 ID:9I3VQ8hZ0

>>319

安定器交換すらやらないのは官公庁の入札案件ぐらいじゃね。
うちの会社は、金にならない営繕はやらない主義だが、流石に安定器の交換と
ドアの丁番ぐらいはやるかな。

0321名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 566d-6x/Q)2017/02/16(木) 12:40:36.98 ID:YWke3Nmt0

メジャーで測る時にミリで読んでたらめっちゃバカにされたんだけど普通ミリだよね？
特に反論しないからか毎回バカにしてくる奴がいてイライラが止まらんち

0322名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5e53-P9CU)2017/02/16(木) 12:42:36.75 ID:PQYyH5nT0

>>319
エアハンのモーター交換や、ボイラーの整備とかも小修繕って言うオーナー
がいるから、そこの人達次第だな。
ボイラー整備も、資格者がいないって話しても、直ぐに取ってこい、資格者
を用意しろとか言われてしまう。
さらに下請け業者にだそうとしても、当然オーナー側は現場の人達でやるもの
と考えているので、オーナー側に請求なんて出来ない。

0323名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9236-Z7AI)2017/02/16(木) 12:45:26.06 ID:OvQILPK30

>>321
ミリだな
センチ読みは素人

0324名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/16(木) 13:15:49.49 ID:9I3VQ8hZ0

>>322

そんなの中小企業のドキュンオーナーとそれに逆らえない
ブラック零細ビルメン会社だけの話だろ。

法的に言えば、契約上の小修繕の中に、モーターの交換なんて含まれるわけないし
そんなゴリ押しするオーナーも、そのゴリ押しに負けるビルメンも底辺だわ。
そういう会話してる時点で底辺なんだよ。

0325名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/16(木) 13:18:10.78 ID:9I3VQ8hZ0

オーナーの無茶な要求断れないビルメンは、要は社会人としてのスキルがないだけだし
単に舐められてるだけ。もしくは、そんなクソ現場にしがみつかなければならないほど
レベルが低いか。どっちにしろ自分のレベルの低さを吹聴してるのと同じ。

0326名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-PAwv)2017/02/16(木) 13:22:37.33 ID:pWJEgtejp

>>314
コメントありがとうございます。
一応常駐現場の責任者として今はやっていまして、過去にフロントとしてもやっていたので、割と条件が合致するのかと思っての相談でした。
電験、ビル管共に所有していますが、なかなか厳しいみたいですね(^^;;
安易に応募しない様にします。
ありがとうございましたm(_ _)m

0327名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5e53-P9CU)2017/02/16(木) 13:26:55.58 ID:PQYyH5nT0

>>324
とあるデカい現場で、それなりの所でマジに有った話なんだよ・・・。
もうね、オーナー側で理解の無い人多過ぎ。
まぁ、そんな人は、現場を見ずに、自分の考えだけで仕事している
様な感じだった。

0328名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ efbc-iRi1)2017/02/16(木) 13:41:59.67 ID:H3SKgms+0

ああ　やっとビルメン退職が決まった。業界に10年、責任者2年。
心身症の診断書ですんなり決定。心身とも疲れてヤバイのは分かっていたが無理してやってきた。少し休養してなんか別の仕事探そう。

0329名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-PAwv)2017/02/16(木) 14:01:48.02 ID:HGXBhy82p

>>321
どっちゃでも良いと思うが、オイラもミリだな
図面はみんなミリ表示だしな

0330名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-yXFx)2017/02/16(木) 14:12:00.97 ID:/tV52AGaa

>>321
寸で言えば良かったのか？

0331名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-kc0A)2017/02/16(木) 14:14:25.26 ID:t8YYLxN/a

>>330
インチだろ

0332名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-kc0A)2017/02/16(木) 14:19:55.99 ID:t8YYLxN/a

>>325
あなたの意見が一方的で可笑しいんだよ
請負、直雇用、規模、業種を全て無視してる
何もしない出来ないのを正当化してるとしか思えないね

0333名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-NR9I)2017/02/16(木) 14:32:08.50 ID:KtFKYpOga

系列全滅しそうだわ
下位系列なら受かったけど辞退しちまったしなぁ

0334名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5241-p4F5)2017/02/16(木) 14:50:19.34 ID:Yr9EDMPO0

>>333
それは一次は通るが、二次や役員面接で落ちるんですか

0335名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-MtbM)2017/02/16(木) 15:11:19.58 ID:iZ8SG1XgM

全滅恐いよなあ
上京して全滅とか考えると。。。

ビルメン落ちるなら他のとこも落ちそうだし

クソ田舎で地元は仕事ないのが痛い

0336名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sa03-mVjx)2017/02/16(木) 15:25:15.92 ID:a2oyOco8a

いちかばちかで上京するなら、系列だけじゃなく独立もうけとけよ。

0337名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6a-6x/Q)2017/02/16(木) 15:27:36.98 ID:25zuLEAuM

泣けるねえ～

0338名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-NR9I)2017/02/16(木) 15:30:30.87 ID:KtFKYpOga

>>334
役員面接で落ちた

0339名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7796-1rgE)2017/02/16(木) 15:52:19.94 ID:6DznRcXO0

系列ほとんど受かったけどな
野村以外

0340名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sdb2-a9BH)2017/02/16(木) 16:14:22.23 ID:qkOnZimYd

>>338
年齢と資格、経験年数を教えて頂けませんか？自分も九州から関東圏に通いで職探しするつもりです。

0341名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96df-iRi1)2017/02/16(木) 16:14:46.86 ID:BgQdRy450

>>280

ビルメンなんて所詮は素人集団だろ。
何十年選手を見てきたが素人の域を脱した者は見たことがない。
お前らが修理して帰った後に不具合が発生したり水が漏れたりして
その尻拭いをやらされたことが何度もあってうんざりしている。
確かな技術や知識、専用の部品や工具がある専門業者には絶対に勝てない。
足元にも及ばない。

0342名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96df-iRi1)2017/02/16(木) 16:17:45.59 ID:BgQdRy450

>>295

あんた情弱だね。
ビルメンは修理屋でも工事屋でもないから。
ただのビルの管理人だよ。
専門の修理業者に転職しなさい。

0343名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96df-iRi1)2017/02/16(木) 16:23:41.92 ID:BgQdRy450

>>301

同意。
元電工とかの職人はけっこういるんだけどね所詮は職人の世界から脱落した落ちこぼれ連中だからな。
元職人がビルメンに来た時点で察してあげないとね。
こういう連中はお前らビルメンと俺はレベルが違うみたいな変なプライドがあるけど
ビルメン以上に手抜きしたりサボるから性質が悪いんだよね。
文句だけは超一流だから。
職人崩れは本当にＮＧだよマジで。

0344名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96df-iRi1)2017/02/16(木) 16:30:06.84 ID:BgQdRy450

しばらくハローワークに行ってなかったので久方ぶりに行ってみたらビックリ。
人がいないくて閑散としてるんだよね。
職員に聞いたら今の時期は１年で１番人が多い時期なのにぜんぜん求職者がいないとのこと。
試しに求人端末で検索してみたら求人はたくさんある。
つまりこの時期にビルメンぐらいしか応募できない人材はかなりレベルが低いってこと。
人気の無い求人は未経験者を受け入れて穴埋めしなくてはならないね。
お前らの言う”ガイジ”が応募して入り込んでくるだろうね。
現場は大変だよな。

0345名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 12ea-ZqoB)2017/02/16(木) 17:11:15.41 ID:LbDJqpuR0

>>343
業者との取次やる位の給料しかもらってないのに職人崩れは知ったかで余計な
ことやりたがるから困るわ
態度はでかいし

0346名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f774-K3GY)2017/02/16(木) 17:18:39.60 ID:WQ6xOntv0

コンビニやレストランのバイトみたいなもんだろ
資格とかいらない、必要なのはできるだけ経験だが、ほとんどが未経験者
ビルメン～点セットをほとんど形骸化して資格不要設備にしていて、薄給劣悪なんだからそうなるわな
レジ打ちの速さと接客ぐらいしか求められない（それでも覚えることはサービスだけで山ほどあるが）のに、他社他店に行ったら経験あって多少優遇されたとしても業務内容が変わるのは当然
唯一の救いは高校生や大学生程度でバイトできないプロの技術者の仕事であることだけ

電工１種の免許化やボイラー１級の免許化をできない環境（貫流ボイラー設備や長期実務経験が必要など）、ビル管エネ管の実務経験すら危うくする入れ替わりの激しさイコールそういうことだ

景気が良くなるほど人手不足で志願者がいても採用ハードルが下がるだけ

0347名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-1rgE)2017/02/16(木) 17:44:17.26 ID:KRdHw6W6M

お前ら現場まで片道どれくらい？
都内が主だから地方は通勤がきついわ

0348名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-/DvC)2017/02/16(木) 17:55:04.88 ID:ewE3O3uoK

ビルメンやるために地方から上京 (笑)

頭でっかちばかりだな。
試しに近くのビルメン受けてみろよ。すぐ受かるよ。
独立系なら特に。
ビルメンを何だと思ってんの？

0349名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ c31e-Z7AI)2017/02/16(木) 17:57:38.53 ID:Np6iXBiA0

試しに地方来てみろよ
どこにビルがあるんだよ。
首都圏以外なら特に。
地方を何だと思ってんの？

0350名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-/DvC)2017/02/16(木) 18:01:24.60 ID:ewE3O3uoK

>>349
何社受けたのか、正直に言ってみろよ。

0351名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e39a-Z7AI)2017/02/16(木) 18:02:03.89 ID:XdK/JZAc0

元請の建物の担当者が元職人で
事務所にくるたんびに
昔は職人で残業200時間はざらで車で寝て起きてそのまま仕事で月100万は貰ってて体壊してた自慢してくるんだが
月14,5万で一日中スマホ弄ってる俺には理解できない仕事だな職人は

0352名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-kc0A)2017/02/16(木) 18:07:37.76 ID:9tFa7pp3a

こんな所で職人崩れを叩かず、先輩なんだから指導すれば良いんだよ
そしてその結果を書けばいいのに
何か情けないスレだよね、不毛すぎる

0353名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾓﾏｰ MM03-eq+O)2017/02/16(木) 18:16:28.35 ID:vEhwoxp1M

暇すぎるのはキツイ

0354名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 936b-Z7AI)2017/02/16(木) 18:18:45.79 ID:UYuhF2Mr0

>>344
ほんとすいてるよな
5.6年前は検索1時間待ちとかあったような気がする

0355名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-lv23)2017/02/16(木) 18:35:22.18 ID:8P+LeShRd

>>352
スレが情けないんじゃなくてレスが情けないんだよw
書き込んでるそいつのね。
まぁ私怨があってリアルじゃウダツの上がらんヤツなんだろうな。

0356名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ d74b-P9CU)2017/02/16(木) 18:37:37.26 ID:UZEn2cEA0

ハローワーク無くなっちゃうの・・・

0357名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾓﾏｰ MM03-eq+O)2017/02/16(木) 18:38:26.95 ID:ws0DMsKkM

ハロワで探すの面倒くさいだけだからなぁ

0358名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9236-Z7AI)2017/02/16(木) 18:45:41.14 ID:OvQILPK30

つかハロワなんてクソ求人しかないじゃないですかやだーーー
ビルメンだって会社と給料は選びたい（ｷﾘｯ

0359名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-PWPk)2017/02/16(木) 18:51:35.86 ID:yeF+iZp7M

ヒルナンデス

0360名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc2-pVRf)2017/02/16(木) 19:19:02.95 ID:dmYEuRX6M

お前らいい加減にしなさい。ちゃんとしなさい。ビル管でまったり出来るのは経験者です。未経験でまったり出来る訳ないじゃないですが。仕事が出来てからまったりです。

0361名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-vVLf)2017/02/16(木) 19:22:47.20 ID:242xjRo8a

忙しくてもいいよ…変な人さえいなければ

0362名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc2-pVRf)2017/02/16(木) 19:30:05.93 ID:dmYEuRX6M

>>361
お前さんもしっかりしさなさい。この業界ヤバイ人が8割です。だから普通にしていたら評価か2倍になりますよ。頑張って。

0363名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-MtbM)2017/02/16(木) 19:42:15.89 ID:FxY3sjCR0

上京したいって人は系列に行きたいんじゃないの？
俺の地元は月給15年休80とかの零細ビルメンならたまにあるけどさすがに嫌だわ

0364名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM2a-BIOW)2017/02/16(木) 19:43:27.34 ID:IIll5docM

まともな奴は、さっさと転職してる
特に今は人手不足

残ってるのは、転職できないバカか
転職を考えていないキチガイ
または加齢によって転職意欲がない人

まぁいずれにしても無能者を就業させてる社会のセーフティーネットなのがこの業界

0365名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0fe1-nViG)2017/02/16(木) 19:51:06.87 ID:w8BISnHA0

営業中のテナントで脚立を立てる時のナイスな注意書きを探してます。
お薦めのあります？
購入できる商品で教えてくれると有難いです。

0366名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/16(木) 19:53:58.66 ID:9I3VQ8hZ0

>>332

オーナーが居る時点で、直接雇用の話をしてるんじゃないことぐらい判るよな。
ビルメンは日本語読解能力がないバカが多いらしい

0367名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 92a5-NR9I)2017/02/16(木) 19:58:49.01 ID:u1tgZFkp0

>>340
ビル完＋4点
40歳
経験２年

0368名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Wd6U)2017/02/16(木) 19:58:49.74 ID:C4WAiX9Ld

>>365オレンジブックで適当に「点検中」とか「修理中」とか「立ち入り禁止」とかの安全標識の札買えば良いのでは？
皆さん契約社員スタートだったら大成有楽不動産と星光ビル管理だったらどっち行きます？

0369名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 121e-eFkK)2017/02/16(木) 19:59:01.28 ID:kfZpYu7M0

キチが多すぎて給料良かった系列辞めて独立に転職した。給料は下がって忙しくなったけど、まともな人ばかりで良かった。安定剤も飲まなくて良くなったし成功したわ

0370名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/16(木) 19:59:02.37 ID:9I3VQ8hZ0

>>343
リーマンショック直後は、「まともな職人が仕事にあぶれてビルメン落ち」
と言う現象はたくさんあったが、この建設業界空前の人手不足の中で、
未だにもとの仕事に戻れない職人など、語るに落ちるわけだよね。

オレの知ってるだけでも、元の電工や配管工に戻った職人１０名以上いるわ。
戻れない自称職人は基本クズ。６０才超えてるなら戻れないだろうが
５０代後半でも普通に戻れてるみたいだからね。

0371名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｲｰT Sa47-eq+O)2017/02/16(木) 20:01:45.60 ID:2CMMiVbLa

>>364
だからどこに転職してんだよ
無資格未経験で楽な仕事、年収300貰えて年間休日120、
ビルメン以外に他なにがある？

0372名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5241-p4F5)2017/02/16(木) 20:08:11.86 ID:Yr9EDMPO0

さっきWEB試験受けたが、あれどう考えてもビルメン受けるような奴がする試験じゃねーだろ
学歴不毛謳っておきながらあれはきついわ

0373名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a302-1xO6)2017/02/16(木) 20:33:02.12 ID:ruxJhRZe0

いろいろあるんじゃねえの世の中ものすごい仕事の種類あるし
俺は他にIT系しかしらんけど
夜勤できるなら監視オペはビルメンより金もらえるよ。今人手不足だし
半年くらいやったことあるけどくっそ楽。あほでもできる。おっさんも結構多い
IT系の中での電験レベルの資格はもちろん
４点レベルの資格もほとんどもってない人のほうが多かった
じゃあなんでお前はビルメンやってるのかというと
IT系で出世して超絶激務有名企業に入ってからおかしくなって
もう二度とIT系に関わりたくなったという
というかさ、そんなにビルメンがおいしい仕事ならなんでみんなもう嫌だって辞めてくんだ
ものすごい離職率だぞ独立系の多くは

0374名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 466d-Y4mr)2017/02/16(木) 20:42:17.45 ID:8nB+tgtl0

みんな通勤どのくらいかかる？

0375名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-1rgE)2017/02/16(木) 20:48:02.55 ID:KRdHw6W6M

自分はドアツードアで1時間です

0376名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-kc0A)2017/02/16(木) 20:50:21.78 ID:V47yTbHta

>>373
教育をしない所やマニュアル化されてない所は難易度が高いからじゃね
資格はあっても知識を実務と結びつける能力も必要だから
運が良ければ何もしないで良いが何時かは難問に当たるからね
そしてしがみつく奴はパワハラに走る

0377名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-lv23)2017/02/16(木) 21:40:02.60 ID:8P+LeShRd

>>371
こいついつものヤツだよw
本当はビルメンになりたくてしょうがないからみんなに応募してほしくないだけっていうね。

0378名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 466d-A9ss)2017/02/16(木) 22:33:04.49 ID:W0z3rOll0

>>373
俺は監視オペからビルメンになったけど
年収は290万から430万に増えたぞ
両方三年目の年収で残業夜勤手当て込みね
監視オペなんてやるもんじゃない、零細ビルメンとどっこいだよ

0379名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM03-BIOW)2017/02/16(木) 22:41:15.17 ID:yI3CwoaFM

俺は、DQN工業高校卒で電工崩れだけど
立ち上げ現場から10年
現場で最古参になってからものすごく楽

いまは主任だから所長みたいに責任者じゃないところもいい

受け付けの女の子（同じ会社）も俺みたいな屑を人間扱いしてくれるから転勤したくないな

0380名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/16(木) 22:46:18.19 ID:9I3VQ8hZ0

オレは監視オペを統括する立場のサーバー管理だったが
上が４０代でリストラされてるのを見てビルメン転職したわ。
ビルメンは65まで出来るし、ネットワークの資格は二年ごとに受け直さなければならないが
ビル管、エネ管、電験は一度取ったら終身で使えるし
こっちのほうがよほど楽。そりゃ年収は４割も減ったけどな。

0381名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-lv23)2017/02/16(木) 22:53:07.84 ID:8P+LeShRd

>>380
なんだ、お前ビルメンかよ
前の年収は？

0382名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-kc0A)2017/02/16(木) 23:02:50.86 ID:VxWCc0ffa

>>381
ビルメンは日本語が不自由だから注意しろ！

0383名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sdd2-usR2)2017/02/16(木) 23:04:28.31 ID:ta2Esw3vd

夜勤、超勤うらやま。
８時半から17までの固定勤務だから夜勤、超勤できない。月に6万位夜勤、超勤でいけば400いくのに…。
おまけに資格手当てないし…。

0384名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 922f-K3rq)2017/02/17(金) 00:49:52.00 ID:WxGvqKkg0

夜勤明けの残業は命縮める

0385名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-1rgE)2017/02/17(金) 03:34:31.66 ID:Sy++Uo4W0

んでお前ら通勤時間片道どれくらいなのよ

0386名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f274-P9CU)2017/02/17(金) 03:48:47.71 ID:DeUF5PV30

フェイスブック、求人市場に参入　「メッセンジャー採用」促進
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170216-00015240-forbes-sci

「求人広告の掲載は無料だが、ターゲットを絞りブーストを行う場合は有料となる」
日本でも出来るようになったら、もう、ハロワもいらなくなるな。
ブラックや、カラ求人の問題で、色々言われていただけに、ハロワ通さず無料で出せるんだもんな。

0387名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 936b-Z7AI)2017/02/17(金) 04:03:21.47 ID:d/opXuJT0

自転車で45分

0388名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sa03-mVjx)2017/02/17(金) 08:50:27.81 ID:EAOY5UKWa

>>321

普通はミリだね。図面とか全部ミリ表示だし。

昔、工事現場でバイトしてたときも、ミリだった。最初は何の数字なのかさっぱりわからなかったけど、
土方のおっちゃんに聞いたら、工事現場ではミリ表示を使うんだよって教えてくれた。

パンチパーマで強面のおっちゃんだったけど、話しかけたら意外に気さくで優しい人だったな。

0389名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-1rgE)2017/02/17(金) 12:34:30.95 ID:k2y2ExckM

>>387
まじー？大変だね

0390名無しさん＠引く手あまた (ｹﾞﾛｹﾞﾛ 2f86-dEGZ)2017/02/17(金) 12:56:57.24 ID:4L1iS5y30

>>380
俺は65までは無理だな
ガチ基地外だらけだからやってられないよ
割とまともな連中はみんな逃げちゃったから
ガチ基地度が濃縮されている
新人が来ても嫌になってすぐに逃げ出しちゃうしさ
この仕事はいずれはやる人がいなくなると思う

0391名無しさん＠引く手あまた (ｹﾞﾛｹﾞﾛ 2f86-dEGZ)2017/02/17(金) 13:00:18.44 ID:4L1iS5y30

>>377
そんなやつがいるわけないだろアホｗｗｗｗｗ
他の業種が人手不足で売り手市場の昨今
求人を出してもろくに応募者がいない
未経験者や爺ちゃんでも誰でもウェルカムだぜ

0392名無しさん＠引く手あまた (ｹﾞﾛｹﾞﾛ 2f86-dEGZ)2017/02/17(金) 13:02:21.73 ID:4L1iS5y30

>>385
歩いて40分くらいかな
山手線の内側に住んでいると便利だ
通勤手当がまるまる懐に入る

0393名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e72f-iRi1)2017/02/17(金) 13:12:38.07 ID:U9HqFIIP0

人手不足というわりには劣悪貧相な条件で募集してるとこばっかりだが？

0394名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-Bi6z)2017/02/17(金) 13:19:59.20 ID:rJHXS75ca

奴隷不足の間違いな
今の日本は奴隷を求めている

0395名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sa03-mVjx)2017/02/17(金) 13:26:43.46 ID:BvzGvPn1a

トランプが移民が仕事を奪ってるとか言っていて、じゃあ白人募集しますといっても
誰も応募しなかったとかいう笑えない現実があるからな。

白人は汚れ仕事はやりたがらない。それと同じだ。

ビルメンが人手不足なのは、給料が安い奴隷だから。

0396名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2bbf-Z7AI)2017/02/17(金) 13:57:58.39 ID:dlfPcWrY0

だから給料を上げれば労働者は集まる
白人だろうとビルメンだろうと
結果物価が上がっても給料が先に上がってれば問題ない

0397名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sa03-mVjx)2017/02/17(金) 14:00:40.61 ID:BvzGvPn1a

給料を上げたら、経営が成り立たなくなる。だから、あがらないんだろ。

製造業じゃないんだから、コストカットできるところは人件費しかない。

0398名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-PAwv)2017/02/17(金) 15:14:04.54 ID:nUG9awxdp

>>377
いつものやつって誰さ？

0399名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/17(金) 15:51:46.38 ID:w+38Xi+k0

>>397

何故お前は低学歴の貧乏人のくせに、資本家の意見を勝手に代弁してるのかｗｗ
大手不動産8社の昨年の純利益の総額は一兆円超えてるんだがな。

ビルメンの給料を上げて、その分保守委託料が上がったとしても、利益の1割も減らないだろうよ。

0400名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMee-BKIu)2017/02/17(金) 17:52:12.61 ID:aMUZJitaM

安い安いと聞いてたけど
未経験中途入社の独立系で350スタートだったぞ
お前ら高くを見過ぎだと思う…

0401名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdb2-E1Vt)2017/02/17(金) 18:09:52.82 ID:U9SL89b3d

>>399
金があるかどうかと要らないコストを削減するのとなんの関係もないからなぁ

0402名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 922f-pX8K)2017/02/17(金) 18:36:45.00 ID:pvn7aGRP0

利益の1割だろうが、
0.1%だろうが、
技術の付加価値のないビルメンにくれるのは、
ドブに捨てるのと同じw
底辺には底辺の相場ってもんがある。

もしビルメンの給料が高くなったら、
世の中、誰も努力なんてしなくなるし、
学生も勉強しなくなる。
勘違いすんなw

0403名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-lv23)2017/02/17(金) 18:59:58.13 ID:Keprm6bhd

>>402
毎日毎日・・・お前ビョーキだぞw

0404名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 42bd-+Wvj)2017/02/17(金) 20:19:46.71 ID:3Jb5s+Dx0

>>400
ずっとそれなんでしょ？
ツラいよ

0405名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 736d-Z7AI)2017/02/17(金) 20:22:29.98 ID:koJ/xh2i0

風邪うつされたわ
風邪引いてるのに宿直くるやつはしねよおおおお

0406名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 1257-lv23)2017/02/17(金) 20:25:05.26 ID:H7QpAJeh0

>>404
そう思ったら転職でしょ
昇給ある会社がいいならね。

0407名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5fb5-Z7AI)2017/02/17(金) 20:50:23.49 ID:QUFd2p6f0

正社員で昇給のない会社なんて、入る人いないでしょ（笑）

0408名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e72f-eq+O)2017/02/17(金) 20:53:17.25 ID:fJ5pjqA+0

30代中盤、未経験、4点資格のみで下位系列に契約社員で入ったが、年収は270万だな
過去に入った人の例だと、正社員になるには2年以上はかかるようだし

最初から350万円は羨ましい

0409名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7796-PAwv)2017/02/17(金) 22:09:50.71 ID:+Ez//7Wv0

マジで悩んでるんだけど

四月から転勤することになり
・病床数600オーバーの総合病院か
・客室数300オーバーのシティホテルか

どちらかを選べ、と言われた。
ちなみに業界2年目電工2と危険物
年収220万

マジでどうしよう・・・

0410名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0bd8-Z7AI)2017/02/17(金) 22:20:04.09 ID:i7POug9N0

早く転職しろー
間に合わなくなっても知らんぞー

0411名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-/DvC)2017/02/17(金) 22:21:42.43 ID:sQ1kDIUMK

独立病院。今日は特に車イスのパンクが多くてね。
直してる時、自分が持ってる資格18個ぐらいあるかな？何だったのかなって。
寂しかったね。

エアコンが壊れて、自分としては少し粘りたかったけど、病院でしょ？早急でしょ？すぐ業者を呼んじゃってね。
頭が暇すぎた。

0412名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-2C+t)2017/02/17(金) 22:41:06.67 ID:8J+tRj1N0

>>409
2年目ならホテルだろ、病院なんてできる分けない。

0413名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/17(金) 22:45:42.68 ID:0ffgZD+m0

>>409
判りやすく通訳しますねｗ

四月からドラクエの主人公することになり
・従えるゾンビ数600オーバーの冥獣王ネルゲルか
・従えるモンスター数300オーバーの大魔王デスタムーアか

どちらかを選べ、と言われた。
ちなみにレベル2　装備品ひのきのぼう　と　おなべのふた
所持金220ゴールド

マジでどうしよう・・・

0414名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 12b5-IXev)2017/02/17(金) 23:06:05.68 ID:8Ou48zAC0

その二択ならホテルかな

0415名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7796-PAwv)2017/02/17(金) 23:09:29.40 ID:+Ez//7Wv0

>>412
病院ってそんな大変なのか・・・

0416名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7796-PAwv)2017/02/17(金) 23:11:43.89 ID:+Ez//7Wv0

>>413
ドラクエしないからよく分からないけど
とにかく自分にはまだ経験値が足りないことは分かった（笑）

0417名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 922f-NnZO)2017/02/17(金) 23:14:57.63 ID:pvn7aGRP0

w
2年目でホテル、病院に飛ばされるって・・・・
ここでよく話題になる某ブロガーと同じパターンじゃんw

ラクな現場で調子こいてる奴は、経験させてみるのに俺は賛成だけどなw

ごくろうさん。

0418名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/17(金) 23:17:30.40 ID:0ffgZD+m0

病院勤務だけど激務
余命宣告されている患者さんはもう失うものがなにもないんだよ・・・
DQNぶりはハンパない
HCUとかで瀕死の患者さんに繋がっている生命維持装置の配線の電源増設とかやらされるんだ

それに・・・
病院は悪霊の巣だよ
とくにイジメられっ子だった人は確実に憑依される

0419名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 922f-NnZO)2017/02/17(金) 23:21:33.37 ID:pvn7aGRP0

でたなw
霊安室の隣の部屋に寝てたら、死んだおばあちゃんが出てきたって人かw
病院は出るよ。ほんとに。

ベテランナースと雑談する機会があったら幽霊関係のこと聞いてみるといい。
ナースの方が100倍怖い体験してるわw

0420名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7796-PAwv)2017/02/17(金) 23:24:44.27 ID:+Ez//7Wv0

>>417
たしかに一年目は楽だったかもしれない。
まあ、成長するチャンスだと思って頑張るよ。

0421名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7796-PAwv)2017/02/17(金) 23:26:56.69 ID:+Ez//7Wv0

>>418
霊感は弱い。
逆に病院勤務の利点を教えてほしいww

0422名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/17(金) 23:29:31.00 ID:0ffgZD+m0

>>419
病院の機械室、空調機室にあるソファーや椅子には座るなよ
ちゃんとそこには定住している悪霊がいるから・・・

盛り塩を忘れるなよ

0423名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-Bi6z)2017/02/17(金) 23:33:37.70 ID:2V/wqdpqa

死者に生者が圧されてどうする腑抜けめ

0424名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/17(金) 23:34:52.47 ID:0ffgZD+m0

もうそろそろインフルエンザ流行が収まってくるんだけど、冬場の内科外来はインフルエンザ感染者が殆どだから待合室にはウィルスが充満しているよな
でも本当に怖いのはインフルエンザでもなく感染病棟でもない
それは無菌病室だ
末期エイズ患者さんの血便で詰まった便器のクソ抜きとか普通にある
自分の命は自分で守らなければならない

0425名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/17(金) 23:42:06.95 ID:0ffgZD+m0

病院勤務の利点？
日本国内にあるどんなお化け屋敷アトラクションも、鼻ほじりながら平気に周れるようにはなれる
仕事現場でガチの悪霊と対峙するんだからなｗｗｗ

0426名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW a3f9-yXFx)2017/02/18(土) 00:19:28.93 ID:m3SNSS/O0

よくそんな年収でやるな
２つ受けたけど360くらいと言われたぞ
東京の大きな会社の傘下と独立系だが

0427名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96f5-VmpP)2017/02/18(土) 00:34:28.24 ID:x0Flt1b00

幽霊ってのは、要は4次元とか5次元の住人だよ
俺ら3次元の人間には見えないだけよ
次元上昇すれば何てことはないさ

0428名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/18(土) 00:57:04.00 ID:K05ur/vt0

病院勤務だけど去年のクリスマスイブは宿直勤務だったんで、深夜の巡回点検時に「クリスマスイブに独り身でクソ勤務かよ・・・」とか落ち込んでたら、憑依されてもうた
部屋の空気が重く、夜中にラップ音がするし、普通に金縛りにあう
だれもいない筈なんだけど、何かいるんだよ

0429名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-MtbM)2017/02/18(土) 01:59:08.74 ID:a+7B0BWP0

オフィスで入ってもすぐホテルとかに飛ばされるとかあるのかな
オフィスだけの会社とかありませんかねえ

0430名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 42bd-yXFx)2017/02/18(土) 02:02:39.96 ID:YbTE8yjg0

>>429
お前みたいな中途じゃ無くて生え抜きを配置するに決まってるだろガイジ

0431名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-2C+t)2017/02/18(土) 06:07:55.02 ID:1DK1/npY0

>>429
病院やホテルは経験者しか配置できないから、ある意味大丈夫ですよ。
新人の研修場でオフィスは使われます。

0432名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 12b5-IXev)2017/02/18(土) 06:18:17.82 ID:K9mJ/3f20

>>431
単にオフィスビルで釣って（求人出して）病院に異動させただけに思える
最初から異動させる気満々だったんだろう

0433名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMee-heDH)2017/02/18(土) 06:32:13.75 ID:kRN2Tj8fM

よくある釣り求人

0434名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96a5-OiMB)2017/02/18(土) 07:07:17.15 ID:XXMLcrkn0

>>431
病院っって非常事態に備えて人員を削りまくる訳にもいかないから
経験者もそこそこいるので教育にはもってこいなんだよ

0435名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-PAwv)2017/02/18(土) 08:02:23.53 ID:PLE3YTGdp

>>413
デミー・ムアーだったらそっち選ぶのに

0436名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-PAwv)2017/02/18(土) 08:05:47.86 ID:PLE3YTGdp

>>427
4次元と5次元の意味をちゃんと調べて言えよw

0437名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sa03-mVjx)2017/02/18(土) 08:32:30.80 ID:QAZcxqlFa

>>429

俺が人事だったら、若い奴はいずれ病院やホテルに飛ばすね。

特に夜勤がきつい現場は若い奴にやらせる。

年寄りにやらせると体壊して労災とかになると面倒だから。

0438名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-2C+t)2017/02/18(土) 08:57:26.79 ID:1DK1/npY0

資格餅だけのクズはオフィス、実務派や職人崩れは病院。
これが王道。

0439名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 566d-P9CU)2017/02/18(土) 09:23:40.68 ID:sO+62LYL0

俺がいた商業施設は遅番で24時終了で帰宅
そのまま午前11時から24時間勤務という糞システムだったな

このセットが月5回だったわ
しかも宿直手当も最初の頃は出さなかった
「手当出さないと辞めるぞ！」と古参の一人が会社にキレて
2000円出すようになったわ。

なお基本給15万、完全休日90日の模様
深夜作業明けを休日扱いにされた事もあったな。
地方独立はホント行ってはだめだわ・・

0440名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc2-Z7AI)2017/02/18(土) 09:30:01.59 ID:B96efeGaM

>>429

うちの会社は、ホテルと病院は基本撤退してる。
年収３００万平均で給料安いから、病院配属が決まった時点で
みんなやめるし。

年収３００万で病院とかホテルに設備員送り込んでる会社
すごい離職率だと思うよまじで。

0441名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc2-Z7AI)2017/02/18(土) 09:32:40.57 ID:B96efeGaM

>>434

昔はそうだったよな。病院は修繕が多くて、人が多いから
新人がスキルを積むのに最適だった。
今はそういう病院はごくわずか、基本は頭がおかしくて
オフィス勤務できない職人崩れと、数合わせの肉体労働専門の新人の組み合わせ

0442名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-2C+t)2017/02/18(土) 10:37:11.16 ID:OrbQwpp60

うち場合、基地外はオフィスで囲っておいて、名義貸せる資格持ちは総合病院だな。

0443名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-NR9I)2017/02/18(土) 10:44:48.93 ID:GZu2oFNoa

現在転職活動中で系列を狙ってるんですが、もし系列全滅した場合に備えて保険で独立も受けてみようかと思ってます
独立でいいところってどこがありますか？
日本管財は駄目っていうのは分かってます

系列を狙わないならグローブシップが一番マシですかね？

0444名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e72f-go2b)2017/02/18(土) 11:29:10.37 ID:TtimNLNI0

>>443
グローシップスレで聞いてみれ。まあ単独スレがあるって時点で
察しがつくと思うが。血の池地獄がいいか針山地獄がいいかって
感じかな。

0445名無しさん＠引く手あまた (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc2-0zic)2017/02/18(土) 11:34:53.38 ID:Gik0FCe2M

病院は人間関係で問題起こすパワハラ系キチガイの行き着く先だ
電気室がある棟は別名○○病院精神病棟と呼んでいた

0446名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 566d-P9CU)2017/02/18(土) 11:35:08.68 ID:sO+62LYL0

病院　ＶＳ　３６５日営業商業施設

ﾌｧｲ!

0447名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 736d-Z7AI)2017/02/18(土) 11:35:15.56 ID:Y4tKalhV0

タイヘイヘーイ

0448名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96a5-OiMB)2017/02/18(土) 11:39:07.29 ID:XXMLcrkn0

>>441
独立系は病院とか催場メインなので今でも教育するよ
特に公立だとその色が強くなる
逆にオフィスビルは警備も兼ねることが多いのでヒマがなく
設備の仕事はほとんどない要は座っていればいいだけ
だから年金の足しにくる年寄りを入れる事が多い

0449名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-/DvC)2017/02/18(土) 11:54:16.25 ID:vb0uf5zkK

>>441
これが一般的。
何故なら楽チンオフィスと給与が同じだからみんなすぐ辞める。
指導出来るような人がいない。破綻者だけが残る。
>>448
それは例外現場。例外はある。ビルメンはすべて現場次第。

0450名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 0bf9-d2m8)2017/02/18(土) 12:03:33.56 ID:f4fhl4da0

大○うけた。
現場はどこなのか聞いたら
まだ決まってませんと面接で言われた。

帰りがけに廊下で怒鳴られてる方が。
こわかった。
かなりのパワハラ体質だな。

0451名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96a5-OiMB)2017/02/18(土) 12:04:24.98 ID:XXMLcrkn0

>>449
現場しだいならオフィスビルと病院で分けることが矛盾しているのだが！？
分けるなら系列と独立でしょ

0452名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/18(土) 12:13:02.07 ID:K05ur/vt0

最近は「病院勤務」を隠蔽して募集するよ
求人には在りもしないオフィスビル勤務で誘って雇用契約書締結の段階で、「ここしか現場が無い」と言って納得させる手口だ
元々オフィスビル勤務求人だから賃金は激安なので、誤魔化してその金額で採用する

まぁ、1ヵ月もたないな
もっともそれまでに何らかの感染症（肝炎とかHIVとか）に感染して退職していくけどね

0453名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-PAwv)2017/02/18(土) 12:27:46.08 ID:PLE3YTGdp

>>443
ビル代行から来た人から聞いたけど
自分は奴隷と思えとマインドコントロールされるらしいな
グローブ湿布となった今は改善されたかどうかは知らないけど
改善しないでしょうねと、その人は言っていた

0454名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-PAwv)2017/02/18(土) 12:30:33.54 ID:PLE3YTGdp

>>448
病院の多さで言えば系列の戸田建設系だな
業界では病院の戸田として有名だ
戸田で働く場合は病院で働く事になると思って入社しなければいけない

0455名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/18(土) 12:31:25.53 ID:K05ur/vt0

忠告しておくが、系列は親会社の顔に泥を塗るような真似は絶対にできないが、独立は法律の最後の一線を踏み越えてくる
特に病院勤務なら独立だけは止めておけ
廃人になりたくないのならな

0456名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-MtbM)2017/02/18(土) 12:34:51.00 ID:a+7B0BWP0

恐すぎだろ　
オフィスで釣って病院送りとか
自分がそのうち病院のお世話になって退職とか。。。

例外もあって基本は現場次第ってのは分かったけど甘い希望は持たない方が良さそうだね
となると>>440みたいなオフィスメイン会社を探したいんだが

0457名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/18(土) 12:52:05.95 ID:K05ur/vt0

マジレスすると、楽なオフィスビル勤務になったビルメンはオーナー企業へ転職して、その現場にそのまま勤める
オーナー企業としては中間搾取が無くなるし、ビルメン側としたら激務病院転勤のリスクが無くなる

0458名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-kc0A)2017/02/18(土) 13:25:24.02 ID:TG7nPHcBa

>>454
新築の病院建設に戸田は比較的強いからじゃね
ここでホテルが外れと言われるが客が寝てるときは何もないから特に外れとも言えないと思うよ

0459名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 12b5-IXev)2017/02/18(土) 13:32:16.97 ID:K9mJ/3f20

オフィスビルメンで直雇なんて今時あるの？

0460名無しさん＠引く手あまた (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc2-0zic)2017/02/18(土) 13:40:23.76 ID:Gik0FCe2M

病院は築数十年の物件でボロボロ
空きが出たのはケンカして辞めたとか過酷な勤務で逃げ出したとかの穴埋めがほとんど

0461名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-kc0A)2017/02/18(土) 13:58:31.84 ID:TG7nPHcBa

>>459
オーナー所有なら何でも出来る人の直雇用と外注を比べればあり得るんじゃね
企業所有なら違うかもわからん
特にグループ内に発注してるなら金を回す意味があるから

0462名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-PAwv)2017/02/18(土) 14:20:54.21 ID:PLE3YTGdp

>>461
直傭の方がお金かかるけど...
外注で年間1000万くらいかかる設備だったら、少なくとも直傭なら5、6人は必要
1人あたりの経費が500万だとすると、2500万～3000万

0463名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-1rgE)2017/02/18(土) 14:37:29.06 ID:DZBIqJjy0

今まで商業施設でやってたけど
転職して都内のオフィスビル勤務になります
商業施設は私服サンダルで通ってたんだけど
さすがにオフィスビルだとだめかな
スーツ勤務ですか？みなさんどうよ

0464名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-lv23)2017/02/18(土) 14:41:11.42 ID:JSUiroHgd

>>457
実際そういうルート辿ったわけでもないのによくそういうこと言えるね。

0465名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sa03-mVjx)2017/02/18(土) 15:14:25.22 ID:9H9ioD4Oa

>>458

夜中に風呂入っていて、お湯が出ないとかクレームがくるだろ。

0466名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-E1Vt)2017/02/18(土) 15:34:24.88 ID:XlBVoDKva

まだ決まってないは決まってるけど言う気がないのか本当に直前まで決まってないのか知らんがどっちにしろカスだよな

0467名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp07-d1F3)2017/02/18(土) 15:52:17.20 ID:kw+9jqOpp

>>465
ひどい時は、夜間対応連続で寝る時間もないとかね
フロントマンの機転次第な案件だと殺意すら覚える

仮眠中起こされて湯が出ないとかだとサーモユニット交換になるが、疲れのピークで作業すると、いつものように頭も身体も動かんし客は切れてるし時間外手当もないし転職が脳裏に浮かぶw

あー日勤だけのまったりやろーになりたい

0468名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-2C+t)2017/02/18(土) 16:37:48.16 ID:NMJKgvFB0

>>463
スーツで出勤して、電気室内の更衣室で作業服に着替えてますよ。
スーツでクソ抜きするよりかは、はるかに理に叶ってます。

0469名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96f5-VmpP)2017/02/18(土) 16:44:56.25 ID:x0Flt1b00

俺んトコは弱小系列やけど親会社の商業施設を12人で1億5千万で受けてる。
隣の同じような商業施設は独立が入ってて、10人で6千万で受けてる話を聞いたわ
社員は二人であとは年金ジジイでなんとかやってるらしいよ
独立は行きたくないな

0470名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-1rgE)2017/02/18(土) 17:24:26.64 ID:DZBIqJjy0

スーツかぁ
商業施設なんかはテナントやバイトなんか私服だし
自分も気にすることなかったんだけどね

0471名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-kc0A)2017/02/18(土) 17:31:06.52 ID:TG7nPHcBa

>>465
満室以外は部屋を交換するんだろ

0472名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f274-P9CU)2017/02/18(土) 17:48:24.11 ID:qMkzwByN0

>>465
で、修理の依頼が来て調べてみると、客が温度調節が水のままに
していたとかのオチとかｗ

0473名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 96ad-PAwv)2017/02/18(土) 17:52:18.95 ID:DeXYA3qX0

>>469
改めてビルメンってコスト大だよな

0474名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-kc0A)2017/02/18(土) 18:14:07.40 ID:TG7nPHcBa

>>472
結局さあ客観的なカキコが少ないんだよ
下水とホテルならホテルの方が良い人も居るだろうし
何も経験が無ければホテルは難しく感じるだけじゃん
オフィスのOLの蔑んだ眼差しと、一見のホテル客じゃホテルの方が精神的に良いよ

0475名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/18(土) 18:22:28.49 ID:K05ur/vt0

>>474
おまいさんがビルメンをホテルの地雷案件に誘導したい営業担当ということだけ判った

0476名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-E1Vt)2017/02/18(土) 19:00:19.86 ID:XlBVoDKva

蔑んだ目とか被害妄想甚だしい
お前に興味すらないよ

0477名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a3ae-2YRk)2017/02/18(土) 19:05:00.25 ID:pm4Q113L0

生命維持装置の配線の電源増設
↑
こんなのやりたくない

0478名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e72f-sc1U)2017/02/18(土) 19:22:38.56 ID:wUR50T/F0

看護師さんにそういう目で見られたい

0479名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f274-P9CU)2017/02/18(土) 20:15:38.55 ID:qMkzwByN0

>>474
ホテルの従業員に蔑まれる事より、DQN従業員を相手に
する方が遙かにキツいよ。
一見、ホテルの制服を着て見た目も、客あいての振る舞いも、
それなりに出来るから表向きはいいけど、事務所やバックヤード
での行いときたら、そりゃもう・・・。
従業員同士の殴り合いや女性従業員どうしの喧嘩、女性従業員
の窃盗事件、現場のDQNビルメンもドン引きで、そいつが普通に
見える位の人が多かった。
客室対応の部署に、どう見ても精神が病んでいるとしか思えない人
がいて、こっちに濡れ衣着せて猛烈にクレーム入れてくるとか、もうね・・・

0480名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f274-P9CU)2017/02/18(土) 20:17:35.57 ID:qMkzwByN0

>>478
ドMの人には、この業界はたまらないと思う。

0481名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1e23-hUlN)2017/02/18(土) 20:42:59.18 ID:CSQpovuA0

みんなのとこの退職金はどう？

0482名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0bf9-Z7AI)2017/02/18(土) 20:54:26.43 ID:f4fhl4da0

お前らの家賃と手取り給料教えてくれ
田舎地方都市に引越しを考えてる

俺の家賃は都内在住11万
給料手取り30万

大手勤務

高いから引っ越したい

田舎のビルメンで手取り20の家賃3万なら
田舎に引っ越してもよいかな。

0483名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f97-eq+O)2017/02/18(土) 21:02:16.24 ID:Hn6Ym/W70

11万て高いな。都内はそれくらい出さないと1人暮らしも出来ないのか

0484名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0bf9-Z7AI)2017/02/18(土) 21:17:24.69 ID:f4fhl4da0

>>483
一応家庭もちですので。。。

0485名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2bb5-Z7AI)2017/02/18(土) 21:19:55.83 ID:1jJjZVNJ0

おれは都内押上1Kで8.3万だがやはり高いと感じている
でもRCでIHで設備と大手町近辺へのアクセスは良いんだよなー
帰りも歩いて帰れるから健康によい

0486名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW efd0-wL7G)2017/02/18(土) 21:28:42.76 ID:9w2vIlb50

>>482
俺、手取り25万、妻、手取り15万
ローン＋管理費・駐車場代 10.5万
系列の横浜支社

0487名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f97-eq+O)2017/02/18(土) 21:32:53.11 ID:Hn6Ym/W70

>>484
家族いたんですね。自分は地方で今よりいいとこ探してるけど、求人が少ないですよ。
関東圏で探そうとしてます。家賃は4万までで

0488名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 1257-lv23)2017/02/18(土) 21:33:13.76 ID:Dr4r0Ltn0

>>482
買った方が得なレベルだろ。
毎月11万なんて4000万相当だな。
それから月収40万から田舎のビルメンなんてやる気しないと思うぞ
家族持ちなら尚更今の給料を大事にして家を買うべきだな。

0489名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 1257-lv23)2017/02/18(土) 21:35:14.11 ID:Dr4r0Ltn0

住宅補助が出ないと都内に住むのはキツイぞ
せめて埼玉千葉神奈川の住みよいところだな。

0490名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 736d-Z7AI)2017/02/18(土) 21:52:09.29 ID:Y4tKalhV0

都内でも一人暮らしなら十分やっていけるけどな

0491名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96f5-VmpP)2017/02/18(土) 22:08:42.92 ID:x0Flt1b00

>>473
そうやね。
独立はホンマ、奴隷やで。

0492名無しさん＠引く手あまた (ｱｰｸｾｰ Sx07-Wq61)2017/02/18(土) 22:09:18.45 ID:yqAQmArxx

緊急時津波対応要員【もんじゅ】

就業時間
1)07:30~07:29

月給
a 基本給(月額平均)又は時間額
150,000円~170,000円

b 定額的に支払われる手当
a + b
150,000円~170,000円

仕事の内容
災害時における緊急作業体制の整備業務、泊まり業務
24時間体制で「もんじゅ」構内にて待機(仮眠あり)
・地震による津波対応
・電源の確保
・冷却機能の確保
・障害物の移動等

0493名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e72f-go2b)2017/02/18(土) 22:14:59.40 ID:TtimNLNI0

>>492
仕事というより人柱だなｗ

0494名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 1257-lv23)2017/02/18(土) 22:20:39.32 ID:Dr4r0Ltn0

>>492
求人見てきたが243日休日ってどういうことだろう
まぁ何も無ければ何もしないで終わりなんだろうね。

0495名無しさん＠引く手あまた (ｱｰｸｾｰ Sx07-Wq61)2017/02/18(土) 23:25:00.86 ID:yqAQmArxx

明けを休み換算してるんだろね
津波なんて来ないから、点検と訓練だけしてあとはひたすら待機かと

0496名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMc2-Z7AI)2017/02/18(土) 23:37:43.74 ID:BHwL46v1M

>>485

つか、押上１ｋで8万は普通に高いだろ。
ここ数年でワンルームの家賃は暴落してるし。

0497名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-MtbM)2017/02/19(日) 00:05:57.90 ID:O2gix1Vf0

俺は上京して埼玉の家賃3万くらいのとこに住んでビルメンしようと思うけど通勤きついかな
宿直もあれば通勤ラッシュ回数はそんなに多くならないだろうし耐えれるだろうか。。

0498名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 1257-lv23)2017/02/19(日) 00:19:36.87 ID:NGqbH6PN0

>>497
坂戸辺りなら座れるし家賃安いからオススメ。
一本で池袋まで40分ちょいで行けるよ
結構穴場だと思う。

0499名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sdd2-usR2)2017/02/19(日) 00:36:55.72 ID:FWUnWRuRd

坂戸遠いですやん…。
狭山だけどビル面やめて本田の期間工でもやろかな…。
にしても、あの工業地帯寂れたな…。

0500名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5241-p4F5)2017/02/19(日) 00:47:51.41 ID:4fsanlvi0

>>497
もう働くために生きてる感じやなw

0501名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1e23-hUlN)2017/02/19(日) 03:01:21.06 ID:NQbzkpod0

都内勤務は通勤地獄

0502名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-MtbM)2017/02/19(日) 03:05:01.93 ID:O2gix1Vf0

>>498
ググってみたらちょっと遠いけど良さそうだな　
草加市をオススメされて考えてたけどもっといろいろ見てみる

>>500
ほんとにそんな感じで嫌になるわー
かと言って田舎でフリーターのままってわけにもいかないしなあ

0503名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-E1Vt)2017/02/19(日) 03:05:13.13 ID:X7DkffX/a

まー慣れだけどな、人によると言えばそうだが。
小金井から中野辺りは中央線一本で新宿東京に出られて家賃もそれほど高くないからオススメだぞ、通勤ラッシュはなかなかだが。

0504名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f274-P9CU)2017/02/19(日) 03:35:37.64 ID:AO0scCls0

>>501
賃貸で、なるべく現場に近い所に住むのオヌヌメ。
今の所が、都内だけど徒歩10分の通勤なのので、凄い楽。

0505名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e363-PAwv)2017/02/19(日) 05:50:34.41 ID:P4FInGQ10

>>469
そのような商業施設に転職決まりましたが、
仕事内容はどうですか？

0506名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-12Rb)2017/02/19(日) 06:43:54.54 ID:+N5Acf3+a

>>459
直雇用だよ～！

0507名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96a5-OiMB)2017/02/19(日) 07:08:41.27 ID:vrTE6M580

>>506
仕事内容とか条件はどう？

0508名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 12b5-IXev)2017/02/19(日) 07:20:40.33 ID:u6O5wYHz0

https://suumo.jp/chintai/osaka/sc_osakashisuminoe/bc_100073510243/

地方の奴は大阪行けよ。
ミナミからチャリ30分程度の場所で家賃4万だぞ

0509名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-12Rb)2017/02/19(日) 07:25:33.40 ID:+N5Acf3+a

>>507
仕事内容はほんとマタ～リ。
年俸制で480万。
基本カレンダー通りの休みで夜勤なし。
残業は月30hくらいだけど、ただ会社にいるってだけで好きなことやってる。
直雇用とは別に清○に業務委託してるから、面倒な仕事はぜんぶそっちにまわる感じ。
清○の所長さんはけっこうストレス溜めてそう。

0510名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 96ad-PAwv)2017/02/19(日) 08:59:17.72 ID:5JlOncxR0

>>482
ローン返済月68千円
手取り380千円
都内ではなく近郊だから通勤に1時間以上
親会社の100%出資子会社だから住宅ローン最優遇で受けられて、この返済額
「系列なら家買え」は正解なんだろうね

0511名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 96ad-PAwv)2017/02/19(日) 09:01:42.49 ID:5JlOncxR0

>>485
押上はいい場所だよな
前住んでたけど、建設中のスカイツリーが窓から見えて、毎日見るのが楽しかったわ

0512名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 96ad-PAwv)2017/02/19(日) 09:04:23.23 ID:5JlOncxR0

>>496
駅近だったら普通じゃね？
オートロックとか今じゃ珍しくないし

0513名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 96ad-PAwv)2017/02/19(日) 09:06:00.59 ID:5JlOncxR0

>>498
坂戸はやめとけ
車ないと何も出来ない
車持ってる人にはオススメだけど

0514名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96a5-OiMB)2017/02/19(日) 09:43:07.11 ID:vrTE6M580

>>509
それたぶん>>459の言っているビルメンと違う

0515名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-12Rb)2017/02/19(日) 11:17:43.59 ID:Gwpeb+fNa

>>514
そうなの？

0516名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-MtbM)2017/02/19(日) 11:19:11.31 ID:O2gix1Vf0

大阪家賃安いけどやっぱ求人少ないな
ちょくちょく転職サイトに載ってる感じで東京みたいに毎週毎週出てこない気がする

0517名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ c3ca-ukuY)2017/02/19(日) 11:53:35.34 ID:F/Ytfq7P0

トイレ盗撮ビデオ好きなビルメンっているんだろうか？
女が便器の外までオシッコ撒き散らすの知ってて
仕事で便器いじりできる強者がいたら凄いと思う

0518名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96a5-OiMB)2017/02/19(日) 12:34:28.34 ID:vrTE6M580

大阪は給料も安いよ7掛け位じゃないかな
上位資格一通り揃えて熱源機械の責任者で年400いかない
こっちきて良いことは通勤が時間も混雑具合も少なくてすむのでラクくらいじゃなかろうか

0519名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0bf9-Z7AI)2017/02/19(日) 12:35:02.04 ID:Dv6SDI4H0

ホント都内で働くなら通勤きついよな
俺満員電車のれないから座れるかすいてるところしか
無理だ。
だから埼玉の田舎に住んでも結局車もってってなると
家賃が少し高いけど都内に住むんだよね。
坂戸から勤務地の千代田区までは遠いよね。

坂戸座れるのか？？？

0520485 (ﾜｯﾁｮｲ 92b5-Z7AI)2017/02/19(日) 13:20:33.01 ID:L/6hYlqb0

>>496
越してきた時は今のとこしかマイ条件に近いの無かった
タイミングなのか都内東側で安いのはほんとショボいのしか無かったな
しかし住んで3年、空き部屋が10万で出されてすぐ埋まってた

>>511
おれのとこはスカイツリーはさっぱり見えんｗ隣のお邪魔ビルが正面の通り沿いだｗ
しかし始発多数の押上に徒歩6分、繁華街錦糸町に徒歩10分、大手町まで徒歩1時間ｗはなかなかの立地よ

0521名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/19(日) 13:23:58.57 ID:gODbshRd0

都内で働いても夜勤専門ならば通勤地獄と逆方向になるから、車内はガラガラで余裕で座って（つっか横になって寝ても）いける

0522名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdd2-1n7Z)2017/02/19(日) 15:15:21.50 ID:R24OTzjed

>>521
横になって寝るとかほんまビルメンはくそだな

0523名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/19(日) 16:22:31.45 ID:gODbshRd0

>>522
通勤地獄でも電車の網棚によじ登って、降車駅まで横になって寝てるよ

0524名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/19(日) 16:24:52.33 ID:gODbshRd0

久々バカッターは「網棚で寝る男」　ちなみに網棚は「400キロまでOK」
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/1029/jc_131029_0238800477.html

0525名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰT Sa2a-Dtl5)2017/02/19(日) 16:45:55.33 ID:4BQCCkKAa

俺の通勤は早朝バスだから、都内だけどガラガラだな。

今の職場は気にいってる。

0526名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-MtbM)2017/02/19(日) 17:44:42.57 ID:O2gix1Vf0

>>518
そっか
ただでさえ薄給なのに
7掛けはきついな。。

0527名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/19(日) 18:00:19.68 ID:HKiOCh5e0

倉庫はフロアの高さ10mないとスプリンクラー設置義務はないんだよな。
かと言って、新しい物流倉庫でここまで防火に不備があるとかひどいね。
ヤフー系列は、企業として問題ありすぎる会社が多い

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170219/k10010882131000.html
アスクル物流倉庫火災鎮火まで数日かかる見通し

0528名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-/DvC)2017/02/19(日) 18:16:18.59 ID:j31NRVm/K

もうすぐ明日になる。
その物件に長くいるだけの自分は仕事が出来ると思い込んでる無資格爺のヨイショ時間だ。憂鬱だよ。

書類関係は私が全部やらなくてはいけない。
テメー、いくらの仕事して出来る気になってんだよ。書類書けないくせに。無資格だから。

0529名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6a-6x/Q)2017/02/19(日) 18:18:57.75 ID:+m+59EYjM

ビルメンは初めてか？
肩の力抜けよ

0530名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-2C+t)2017/02/19(日) 18:30:16.37 ID:dnZQ7GuS0

書類関連もたいした仕事じゃないし、深呼吸しとけ。

0531名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-nViG)2017/02/19(日) 18:30:23.06 ID:60u6uIQH0

>>527

未だに鎮火してねーんだろ？あの倉庫
防火区画すらないんだろうな
完璧欠陥建築物だよな
幾ら倉庫でもなｗ

0532名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/19(日) 18:31:08.24 ID:HKiOCh5e0

>>528

無能な爺さんに腹立ててたらビルメンなんて務まらない。

オレが今の現場に来たときは、キチガイ2人、無能が3人、偏屈2人
で、まともなやつは一人だけだった。
責任者抱き込んで、キチガイ2人を排除して、ようやく
一息ついた感じだ。偏屈とか無能はとりあえず放置。
業務が回って、トラブルさえ起きなければいいぐらいの考えでやらんとな。

0533名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-/DvC)2017/02/19(日) 18:34:35.26 ID:j31NRVm/K

新人の兵隊君も可哀想だ。
爺の見よう見まねの無茶苦茶な設備管理を教えられて。誇張した自慢話を聞かされて。
兵隊君はいくつか資格持ってる時点でテメーより上だよ。
彼も爺の酷すぎるコンセント交換を見たら流石に気付くだろう。

0534名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-/DvC)2017/02/19(日) 18:39:43.75 ID:j31NRVm/K

私の前職経験上、
三○等の超大手や急成長した企業の物件は「側だけ」ですね。
中身の設備はオンボロもいいとこ。
金のかけ方をよくご存知ですな。

0535名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/19(日) 18:44:05.83 ID:gODbshRd0

「ラ～メン、ツケメン、僕ビルメン！」

0536名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0b77-qjcj)2017/02/19(日) 20:01:07.63 ID:m45LIhUi0

>>532
ウチに来てキチガイ１名、偏屈１名、無能１名、知ったか１名を排除
してくれないか？

この４名のせいで定着率悪い、まぁ俺も転職模索中だが。

0537名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0b77-qjcj)2017/02/19(日) 20:07:16.45 ID:m45LIhUi0

大阪って家賃安いの？

初期費用で７０万とか掛かるって聞いたことあるんだけど。

0538名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 5fb4-GQAQ)2017/02/19(日) 20:13:14.03 ID:5Omb00YJ0

超高層ビル１３人で８０００万で受けてるって安すぎ？
宿直は２人
会社は独立ビルメン

0539名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e72f-eq+O)2017/02/19(日) 20:14:08.68 ID:2xXC087t0

>>537
大阪は敷金礼金0、0が普通。
初期費用はかなり少なく済む。
家賃も東京の1/3くらい。

0540名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/19(日) 20:24:53.52 ID:gODbshRd0

通天閣周辺だと都内の1/5～1/10くらいじゃないかな

0541名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/19(日) 20:27:58.13 ID:gODbshRd0

>>532
病院勤務だけど、
ウチにも来てビルメン総員18名中、キチガイ5名、無能5名、悪霊が憑依した犠牲者5名を排除
してくれないか？

0542名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 2ff5-wIi3)2017/02/19(日) 20:35:25.75 ID:toEsxzyQ0

なんだかんだで同じ会社なんだし、自分も同レベルの人材でしょう

0543名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3f21-uY+Y)2017/02/19(日) 20:39:56.05 ID:bXyMvVl50

悪霊悪霊言ってる人は既に何か手遅れな気がするんだけど

0544名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/19(日) 20:46:49.01 ID:gODbshRd0

なに？
ケンカ売ってんのｗｗｗ

0545名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-lv23)2017/02/19(日) 21:03:24.27 ID:W7zRnDGVd

まぁでも病院に限らずたまに聞くよね
そういう物件。

0546名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9671-yXFx)2017/02/19(日) 21:12:49.10 ID:5oRbBCcO0

>>544
医者から見たら、どいつも
それほど変わらないレベルの
人間に見えるだろうよw

0547名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-/DvC)2017/02/19(日) 21:18:37.74 ID:j31NRVm/K

>>542
入社、経験年数で全然違うよ。

違うと言ってくれ涙。

0548名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 121e-qQ6Q)2017/02/19(日) 21:32:27.83 ID:v6Vcbk/m0

>>544
このスレやたらケンカ売ってくるよな

0549名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-yXFx)2017/02/19(日) 22:02:58.49 ID:zC0b2H46a

ここ見てるだけで一定数のキチがいるのは当たり前の業界だってのは充分想定出来るだろ

0550名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0bf9-Z7AI)2017/02/19(日) 22:05:48.61 ID:Dv6SDI4H0

アスクル倉庫の管理責任者は大変だろうなｗｗｗ
今頃設備がどうなってるか建築会社とか設備会社とか
事情聞かれてるだろうなｗｗｗ
あとは会社に報告するために責任の擦り付け合いが
はじまっているだろうな。
会社は建築会社や設備会社のせいにして
自社の不備責任を他に転換することしか考えないだろうなｗｗｗ

あとは防火管理者はどうしようもないな。
初期消火すらできてないだろ。
書類送検されるのは間違いない。
まあ、所有者の問題だがｗ

0551名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/19(日) 22:12:13.62 ID:gODbshRd0

ビルメンとは　キチの　キチによる　キチのための　職場
職場の同僚は休日に出歩くと言動が怪しすぎて、全員が警察官の職質を何度も受けてるよ
大抵は「両腕をみせろ！」とシャブ中と疑われる

俺もキチキチキチだが、なにか？

0552名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0b77-qjcj)2017/02/19(日) 22:15:23.23 ID:m45LIhUi0

>>539
マジで？？

関西では敷金礼金はないが保証金なる慣習があって家賃の何か月分も
取られるっての聞いたことあるんですけど。違った？

0553名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 2bef-lldj)2017/02/19(日) 22:19:06.54 ID:Non7z9sW0

>>552
俺大阪だけど払ったこと無い。敷金礼金は場所によって違う。無いところもある。礼金は退去しても返らない。

0554名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 12b5-IXev)2017/02/19(日) 22:20:41.79 ID:u6O5wYHz0

礼金がえげつないのは大阪じゃなくて京都だろ

0555名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 96f9-yXFx)2017/02/19(日) 22:25:07.87 ID:SvZjWTBk0

都内への通勤地獄はホントキツイ
キチガイと押し合いへしあいの毎日

かといって金稼げないし

死にたい

0556名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc2-eq+O)2017/02/19(日) 22:31:42.61 ID:yD6lQ3bfM

貧乏ビルメンだから待てば座って乗れるなら埼玉に引っ越したいなぁ。
今は交通の便を重視で池袋で6万だけど4万くらいにしたいわ。

0557名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/19(日) 22:42:51.56 ID:gODbshRd0

>>555
どっかの発展途上国のように通勤客を電車の屋根の上に乗せてくれれば、すこしは通勤地獄が楽になるのにな

0558名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/19(日) 22:45:08.03 ID:gODbshRd0

>>556
都内だとルームシェア物件というものもある

0559名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f97-eq+O)2017/02/19(日) 22:46:44.38 ID:qtWdUo2n0

若いうちなら良いけど、年齢いくと辛いね

0560名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/19(日) 22:50:14.99 ID:HKiOCh5e0

>>536
>>541

キチガイは排除するけど、無能とか、偏屈は
とりあえず放置。役立たずは放置して
自分がメインで仕事を回すぐらいの
覚悟がなければ、そもそも仕切るべきではないと思ってるし。

つか、この人手不足のさなかで、無能を切って、有能が入ってくる保証はないし
むしろ無能を切ってキチガイが入ってくるリスクを考えれば
無能は飼っておいてとりあえず、検針でもやらせておくって感じ。

0561名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7796-GQAQ)2017/02/19(日) 22:51:46.71 ID:MdJcZvzR0

2000年頃は10年したら団塊世代が引退して通勤が楽になるとか言ってたけど、全然変わらんね。
田舎から人が東京に集まり過ぎてるんだよ。
満員電車はストレス溜まるし、本当にキツイ。

0562名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc2-eq+O)2017/02/19(日) 22:52:00.82 ID:yD6lQ3bfM

>>558
ルームシェアなら安い部屋もあるのかもしれないけど、
たいしたものは作ってないけど自炊で食費を節約してるから
台所を自由に使えないときつい。

0563名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM03-BIOW)2017/02/19(日) 22:54:08.59 ID:ZElMSZ5wM

>>560
おまえがキチ●イかもしれないよ
自覚がないだけで「俺は有能だ」と思い込んでるかもしれない

0564名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/19(日) 22:56:24.87 ID:gODbshRd0

パレートの法則、別名「2：8の法則」というのがあってだな
グループの2割の優秀な社員が仕事の8割をこなし、残り8割の無能が2割の仕事をするようになる
ところが、　お・な・じ・給料なんだよなｗｗｗ

0565名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/19(日) 22:56:31.28 ID:HKiOCh5e0

>>563

おまえはどう見てもキチガイ確定だな。
独立の責任者にすらなれない真性ビルメンの香りがプンプンするわ

0566名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/19(日) 23:00:34.50 ID:HKiOCh5e0

責任者や中核メンバーになって仕切る以上
たとえ給料たいして変わらなくても
自分がいちばん働くのは仕方がないと思うけどね。
頭のおかしい責任者に振り回されて働くより
自分が仕切る側になって他人の分も働いたほうがマシ

作業ズボンも、靴も半年でダメになるぐらいは働いとる。

0567名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/19(日) 23:02:47.85 ID:gODbshRd0

劣悪な住居、通勤、職場環境、ナマポ以下の賃金・・・
これで正常な精神を維持できる訳がないだろうがよ！？
ビルメンはキチしかいない

0568名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM03-BIOW)2017/02/19(日) 23:03:05.25 ID:UNjNMsXrM

>>565
キチガイの多くはキチガイを批判する側のほうという報告がある
本当にキチガイじゃない人はたとえ相手がどんな人間であろうと批判しないから

0569名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/19(日) 23:04:42.76 ID:HKiOCh5e0

>>568

どんなときでも他人を批判しないような聖人がビルメンにいるわけ無いだろ

お前頭おかしいから例え話も頓珍漢だな。お前がバカなのが一目瞭然

0570名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM2a-BIOW)2017/02/19(日) 23:04:54.54 ID:w9dIsXgsM

>>560は無能な働き者かもな(笑)
意識高い系かよ

本当にウザイよキムチ君は（爆笑）

0571名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM03-BIOW)2017/02/19(日) 23:06:37.33 ID:hwem+I0UM

>>569
意識高い系だなおまえは
まさか宿直の最中に２ちゃんしてないよな？

0572名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM2a-BIOW)2017/02/19(日) 23:08:27.81 ID:BgL4DI7wM

>>527からのレスを見て

こいつ真正の屑だわ

0573名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-MtbM)2017/02/19(日) 23:08:57.71 ID:O2gix1Vf0

俺大阪の人混みでもきついから東京は無理そうだ
住むには地方の県庁所在地とか政令市とかが良いけど
福岡や札幌とか広島でも仕事ないみたいだしなあ

0574名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96f5-VmpP)2017/02/19(日) 23:12:23.12 ID:upqOYVWV0

自称・元ヤクザのガイキチオヤジを排除しようとしたらオイラが逆にハメられて削除されたでござる

蟷螂の斧

正しい言動をしている自分が負けるるわけがない、が通じない世界や相手があることを知った。
いい教訓になった。

0575名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Wq61)2017/02/19(日) 23:20:11.79 ID:PJjCy99nr

>>556
狭くていいなら余裕っしょ
JR 西武線東武線選び放題

0576名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e72f-eq+O)2017/02/19(日) 23:22:19.28 ID:2xXC087t0

>>518
マジかよ。
都下だけど、契約社員で年収270～280万だからきつくて家賃の安い名古屋か大阪あたり探そうと思ったんだけどな
それよりも下じゃさすがに生活無理だな

>>561
バブル期に家を買った世代は50台の後半から60歳あたりだから、さすがにここが65歳になれば空くと思ってんだが甘いのかな。
団塊は1980年前後に家を買っているからまだ安かった。

50歳よりも若くて周りに遠距離通勤してるの見ないからな。

0577名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96f5-VmpP)2017/02/19(日) 23:23:07.02 ID:upqOYVWV0

なんか埼玉方面多いな
オイラの川崎市鶴見区はだめか？
京急沿線もあの辺りは結構安いぞ

0578名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/19(日) 23:28:52.97 ID:gODbshRd0

都営住宅という選択肢もある

0579名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e72f-eq+O)2017/02/19(日) 23:29:45.51 ID:2xXC087t0

都下だけで生活が完結するなら本当に天国なんだけどね。
遠距離通勤とかラッシュとか無理だから異動だけが怖い。

0580名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/19(日) 23:43:08.94 ID:gODbshRd0

詳しくは言えないが都内でも賃貸相場が激安な地域はある
ただし、治安は保証されない

0581名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-4cPw)2017/02/19(日) 23:46:02.56 ID:2xXC087t0

>>577
だいぶ前に川崎に住んでいたけど、かなり高かったな

RC造、1990年以降築、20㎡、駅徒歩7分、2階以上あたりは譲れない
川崎だと6～7万はした
大田品川だと地味なところでも8万になってしまうな

東京多摩エリアや埼玉なら5万である

0582名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 5fb4-GQAQ)2017/02/20(月) 00:06:07.91 ID:KmXcTlHW0

>>580
足立区？

0583名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/20(月) 00:19:48.30 ID:dx7asJoD0

「東京都、2万円以下の賃貸物件」
でググってみなｗｗｗ

0584名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 121e-qQ6Q)2017/02/20(月) 00:38:00.19 ID:u1V4vnFM0

通勤2時間からチャリ通になった

0585名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 42bd-+Wvj)2017/02/20(月) 01:20:16.33 ID:dhDfToRK0

なんでこんな職業に就こうと思ったん？
あり得ないでしょ

0586名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-yXFx)2017/02/20(月) 01:52:09.91 ID:VQJ/fIpra

言わせたいのか？
行く所が無いからだよ！

0587名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-MtbM)2017/02/20(月) 02:22:45.24 ID:Qs/9erUv0

いろいろ経験した末に流れ着いたって人が多いのかねえ

0588名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-dv+z)2017/02/20(月) 04:53:25.27 ID:VRluqV4j0

悟りの境地それがピルメン

0589名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-PAwv)2017/02/20(月) 09:01:55.83 ID:r2PT6Z0up

>>498
坂戸はやめとけ
車ないと何も出来ない
車持ってる人にはオススメだけど

0590名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-PAwv)2017/02/20(月) 09:03:34.33 ID:r2PT6Z0up

>>577
鶴見高かったぞ
川崎は最近調子こいてるだろw

0591名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-9fih)2017/02/20(月) 09:04:31.82 ID:DBx7zM73a

IT系の仕事してるけど、長時間のサービス残業と
休日出勤に嫌気が差して、2電工とその他もろもろとったから
3月からビルメンにクラスチェンジする。

0592名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMc2-6x/Q)2017/02/20(月) 09:11:52.41 ID:90eaSSTzM

>>560
おまえのスレはこっちだろw
意識高い系のビルメン [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1485166166/

0593名無しさん＠引く手あまた (ｱｰｸｾｰ Sx07-Wq61)2017/02/20(月) 09:42:43.12 ID:ZCAJJdqtx

>>560
むしろ無能なふりして検針だけやりたいんだが

0594名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-UesP)2017/02/20(月) 10:05:25.85 ID:7k02/tUna

溶接触ったこともないド素人なんですが配管補修って講習行った程度でなんとかります？
若いって理由だけでやらされそうなんですが

0595名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-SVAD)2017/02/20(月) 11:04:19.15 ID:5gRGIwmWa

埼玉だと所沢とか川口は都心に近い割りに賃貸安いよ。なんでわざわざ都心から離れた坂戸なんか薦めたんだろう

0596名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-6n5p)2017/02/20(月) 11:07:18.78 ID:06j/yMria

>>594

下手にやると穴でかくなって悲惨になるだけ
でもやらんとうまくならんw
さてどうする？の世界

0597名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 12b5-IXev)2017/02/20(月) 11:08:08.31 ID:Cin1NwGE0

溶接やらされるとか底辺独立系の現場ではないな

0598名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 1257-lv23)2017/02/20(月) 11:13:15.32 ID:CJK1Ni8A0

>>595
所沢と川口は座れるの？

0599名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 5fb4-GQAQ)2017/02/20(月) 11:27:53.63 ID:KmXcTlHW0

川口だったら南北線沿線がオススメ。都心まで３０分でだいたい行ける。

0600名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-SVAD)2017/02/20(月) 11:50:00.64 ID:5gRGIwmWa

座るために遠距離通勤とか本末転倒だろアホか

0601名無しさん＠引く手あまた (ｴﾑｿﾞﾈWW FFb2-lv23)2017/02/20(月) 12:47:52.09 ID:Z5GYTLSYF

>>600
それはあなたの見識が狭い。
世の中にはそういう人もいるんですよ
電車の中で1時間眠ってから仕事に行きたいって人がね。

0602名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-UesP)2017/02/20(月) 12:48:09.22 ID:ScUaDyjIa

>>596
学生時代工業高校とか行ってれば良かったと後悔してます。
>>597
もともと職人上がりお爺ちゃんが多くて、前まで専門だった人がやってたらしいんですが今居ないんですよね……スレのランキングにも低位置で入ってる独立ですがなんでもやらされるちょっと変わった現場です。

0603名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-XfCN)2017/02/20(月) 13:00:50.80 ID:dx7asJoD0

>>601
寝過ごし防止のためであろう、首から「〇〇駅で降ります」
とプラカードをぶら下げて座っているのがいる

0604名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9293-DpDM)2017/02/20(月) 13:02:21.98 ID:OK3lfB690

>>550
昔倉庫でリフトマンしてたけどニュース見る限りではあの倉庫は普通にある建物だよ
排煙窓がある位で外壁と内側の間には断熱材もないから冬寒いし夏は暑い

あと倉庫の所有がアスクルとは限らんし、最近は運送会社が倉庫建設して物流業務を
請け負うパターンが増えている

それから従業員もほぼ派遣からだと思うけど、自分の居た所でも３～４社位から派遣社員を
入れてたから、初期消火する為に何をするかなんて知らないと思うわ

0605名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/20(月) 13:58:31.04 ID:D887wvTS0

>>594

つか、配管溶接して補修なんていまの時代配管工でもやらなくね。
テープやボックスを使って上からかぶせるのが普通。

0606名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/20(月) 14:06:27.97 ID:D887wvTS0

古い職人崩れが現場でやってた作業って、基本的に
今の時代不要とされてる技術であることが多いし、
実はもっと楽にやれる方法がたくさんあったりするんだよな。
管工事は典型例で、ジジイのやってた事を今更覚えても
スキルにならんし、一生懸命練習するだけ無駄な感じがプンプンする。

0607名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-kc0A)2017/02/20(月) 14:20:49.23 ID:6rjngQqXa

大口径のGは溶接接続が普通じゃねーの

0608名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/20(月) 14:29:24.39 ID:D887wvTS0

>>607

今の時代ビルメンの設備で鋼管使うところなどなくて
給水はもちろん、給湯でもHT管だろ。

工場ビルメンならともかく、オフィスや商業施設で働くビルメンが
今更鋼管の溶接おぼえても他に使いみちねえから
今の漏水はアーロンテープでも貼ってごまかしておけという話

0609名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-kc0A)2017/02/20(月) 14:46:14.72 ID:MNfwfBphd

冷温水やボイラー、ガスの本管近くには溶接継ぎ手は使われてるだろ
逆にHTは住宅ですら減ってるよ

0610名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e39a-Z7AI)2017/02/20(月) 14:52:31.11 ID:/hnzRE3v0

お前らってマジでこんなのなの

8:00　起床
9:00　現場に到着　書類整理
10:00　メーター検針
10:30　ゴミ拾い巡回
11:00　カメラ監視（スマホ弄り）
13;00　昼飯
14:00　カメラ監視（ネットサーフィン）
16:00　巡回
16:30　事務所で気絶
17:50　帰る準備
18:00　帰宅

0611名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5e53-P9CU)2017/02/20(月) 15:14:43.72 ID:+n5bQEyu0

>>608
そう言えば、蒸気配管とか冷却水の配管で、水抜きとかが中々出来ない様な
所で、配管のピンホールが発生したら、そこの部分をアークで塞いでいたなぁ。
他にも、感の開きの鉄扉で、合わせ目の部分の金物がぶつけて溶接が剥がれ、
反ってしまった時に、金物を押さえながらアークで付けていたな。
まあ、溶接機が無かったから、業者依頼でやったけど、現場によっては、溶接機
を持っていて、ビルメンにやらせて金を浮かそうとしているのだろうな。
練習もさせてくれて、さらに実際に溶接の作業をさせてくれる所なんて、殆ど無い
様な気がする。

0612名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ d74b-P9CU)2017/02/20(月) 15:17:16.97 ID:rf5VY71Y0

やってみたいお・・・

0613名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-aBIU)2017/02/20(月) 15:35:59.76 ID:0DUyL/g6r

>>610
月の半分はこうだな

7:00　起床
8:00　現場に到着　朝礼
8:30　メーター検針
10:30　機械室に隠れる（スマホ弄り）
12:00　昼飯
13:00　機械室で昼寝
16:40　夜勤に引き継ぎ
16:50　帰る準備
17:00　帰宅

0614名無しさん＠引く手あまた2017/02/20(月) 15:39:44.73

>>613
それでいくら貰ってんだよ
ボロすぎんだろ

0615名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e72f-eq+O)2017/02/20(月) 15:55:11.49 ID:NEYRgcf40

6:00　起床
7:30　現場に到着
8:00　朝礼、シフトにより、１．定例業務後ネット、２．巡回、点検しながらスマホ
11:30～　交代で昼食
13:00　検診
14:00　シフトにより１．ネット　２．点検しながらスマホ
16:40　夕礼
17:00～　交代で夕食
19:00　交代でネットまたは仮眠
1:30　交代でネットまたは仮眠
7:00　定例作業、ネット
8:00　朝礼後帰宅

これで、年収300万円だな。

0616名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-aBIU)2017/02/20(月) 16:09:52.80 ID:iAxXWNSBr

>>614
手取りで17位だよ
残業は数年間でしたことない
地方の田舎だし十分やっていける

0617名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdd2-kzqO)2017/02/20(月) 16:41:54.67 ID:d7fEfBLSd

スマホ飽きない?

0618名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e39a-Z7AI)2017/02/20(月) 17:32:40.81 ID:/hnzRE3v0

ポケモンＧＯやぞ
職場のポケストップ回して巡回してんやぞ

0619名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5241-p4F5)2017/02/20(月) 17:41:41.66 ID:Hi3zuBTC0

FXとかやったら？

0620名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Wq61)2017/02/20(月) 17:52:50.93 ID:fA0sgd15r

取引中に限って発報するで

0621名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdb2-E1Vt)2017/02/20(月) 18:03:03.77 ID:m9NyDAYgd

>>610
憧れだわ

0622名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-kc0A)2017/02/20(月) 18:14:47.17 ID:ArarIt4wa

最近は仙人の芸風が変わってるのか？
職人がーばかり
職人に辛い思いしたのかな

0623名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f6d-iRi1)2017/02/20(月) 18:38:41.56 ID:c+HLWO2Z0

6:00　起床
8:00　現場に到着　朝礼
8:30　メーター検針
10:30　クレーム対応（球交換とか営繕）
12:00　昼飯
13:00 メーター検針
14:00　フィルター清掃
15:30　月間点検
16:00　クレーム対応（球交換とか営繕）
17:00　帰宅
緊急の依頼があれば作業中断して対応
昼休憩はまともにとれないことが多い
依頼の件数は1日約15件

千葉の現場で年収250万
やめようかな

0624名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e72f-eq+O)2017/02/20(月) 18:52:52.41 ID:NEYRgcf40

日勤だけだと、明休のうまみがないよな
さらに平日に休めないなら最悪
シフト制の休みならまだいいけど

ビルメンは平日休めるのが良いところだ

0625名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1f2f-go2b)2017/02/20(月) 20:17:27.10 ID:XVfFPQBR0

ここ見て、今の条件鑑みての感想。

今の会社に何が何でもしがみつくしかない。
悟った。
たとえ会社の寄生虫と呼ばれても。

0626名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｲｰT Sa47-eq+O)2017/02/20(月) 20:23:44.06 ID:/6GDfNjsa

社畜ならまだしも寄生虫なら最高だろ

0627名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e39a-Z7AI)2017/02/20(月) 20:41:42.37 ID:/hnzRE3v0

俺はまだビルメンしか経験がないけど
転職してきたやつや
業者との雑談聞くと
奴隷自慢ばっかしてて
「へーそうなんだー」って言うしかない
命削った自慢はもういいですを

0628名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 96f5-VmpP)2017/02/20(月) 21:00:33.42 ID:jmad0UQD0

老害ジジイのことばかりだけど
「若き老害」ってお前らのところには居ないの？

0629名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f274-P9CU)2017/02/20(月) 21:12:13.74 ID:IrWhzN3D0

KDDI、トイレの満空情報をIoT＋クラウドで提供
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1045256.html

0630名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5e6d-0Nzt)2017/02/20(月) 21:15:13.19 ID:/MQzZj6f0

アスクルの物流倉庫火災が話題だけども、現場として物流倉庫ってどうなのかな?
ホテルや商業施設、病院なんかはしんどいって話はよくでるけど・・

0631名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 5fb4-GQAQ)2017/02/20(月) 21:36:09.93 ID:KmXcTlHW0

>>630
倉庫にビルメンなんていねぇーよ。
倉庫の社員がやるんだろ。

0632名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾘｯﾃﾙ MMee-lldj)2017/02/20(月) 21:41:02.07 ID:5qXWeyZjM

>>624
うーん、この日年休使いたいですと申し出るとシフトを勝手に変えられて定公休にされる。祝日に出勤だとうちはちょっと手当てつくが、勝手に振り替え休日にされたり。

0633名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 566d-Z7AI)2017/02/20(月) 21:51:15.67 ID:998Hxi0s0

うちは年休使うとボーナスの出勤率査定に影響するらしい
糞ブラック

0634名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-lv23)2017/02/20(月) 22:35:34.38 ID:S0Ld+6lNd

>>633
このご時世訴えたら勝てそうw
ハロワに通報で。

0635名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f97-eq+O)2017/02/20(月) 22:42:17.68 ID:IWW7Rr390

日本メックスってどうですか？求人多いけどブラックなのかな

0636名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5e13-yXFx)2017/02/20(月) 22:44:04.32 ID:b30OF8r90

教えてください。希望する工場の設備管理職の中で、ボイラーか冷凍どちらか選ぶようなんだけど、どちらが楽そうかな？ここ辞めた時に潰しがきくのはボイラーですよね？

0637名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e72f-eq+O)2017/02/20(月) 22:47:24.07 ID:NEYRgcf40

>>636
冷凍にしておけ
ボイラーはきつい

0638名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e72f-mc5f)2017/02/20(月) 23:07:11.85 ID:tfWTbNG/0

冷凍機をなめちゃいけない

0639名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3f2f-eq+O)2017/02/21(火) 00:18:27.57 ID:xJwiNpzq0

電工の友達がビルメンは人間関係最悪だからやめとけって言ってた
偏屈なおっさんばっかりでストレスたまるぞって
そうなん？

0640名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ded8-XfCN)2017/02/21(火) 00:20:56.29 ID:VjAP7o4v0

>>610 >>613
現場が楽そうに人事担当者が騙す手口だなｗ

おまいらだろ？
↓こんなコピペしまくってたのは？
＞病院勤務だけど楽だわ
＞朝からお菓子食べてスマホやってる
＞ホテルとか病院は実は楽なんだよね

0641名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 2bef-lldj)2017/02/21(火) 00:23:31.36 ID:2vXWzfnK0

>>639
足の引っ張りあい、チクリはわりとある。暇だしな

0642名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-kc0A)2017/02/21(火) 01:02:24.37 ID:5X9IW2M7a

>>639
現場や会社によるんじゃねーの
子会社に飛ばされた訳あり責任者
社会で上手く行かなかった吹きだまりの集まり
リストラされて行くところが無かったのにプライドだけはとか
後が無いから無能を隠すために偏屈になるなど
誰でも務まる現場ほど可笑しいのが増えるんだろね
ビルメンに限った事ではないきがするけどね

0643名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 96ad-PAwv)2017/02/21(火) 05:16:41.19 ID:mSbc6oS70

>>630
物流は管理会社に一任させて管理するのがほとんど
管理会社は設備や清掃や警備を自社や再委託して管理するけど、常駐する事はほとんど無い
ビルメンはほぼ皆無だよ

0644名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3f21-uY+Y)2017/02/21(火) 06:23:18.60 ID:3YeHcQES0

キツいキツいと言われて実際キツいよりも
楽だ楽だと唆されて実際キツいほうが離職率上がると思うんだけどなぁ

0645名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-E1Vt)2017/02/21(火) 06:37:35.96 ID:uRPuy78Fa

実際そういう現場もあるし、下請けの下請けくらいだとそんなもんだったりするからな

0646名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-yXFx)2017/02/21(火) 08:26:38.04 ID:FOYn+pZPM

施設の不具合見たり責任者と打ち合わせしたり見積もり出したりする仕事
無資格未経験でいけますか？

0647名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW f789-wIi3)2017/02/21(火) 08:31:48.62 ID:tkf3cEoX0

>>646
難しいと思うが、その求人が無資格未経験で募集かけてればいけるんじゃない？
どんな仕事だってさ仕事覚えるまでは大変だ

0648名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-yXFx)2017/02/21(火) 09:42:48.05 ID:FOYn+pZPM

>>647
経験者優遇と書いてあったので厳しそうですね

0649名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3f05-P9CU)2017/02/21(火) 10:07:43.49 ID:Q6/fvlGk0

この時期、どんな資格の勉強している？
危険物取扱者をコンプリートして、途方に暮れている。

0650名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e39a-Z7AI)2017/02/21(火) 11:52:12.67 ID:lxOG/pnJ0

掛け算の九九レベルで･･･

0651名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e72f-aBIU)2017/02/21(火) 12:07:51.13 ID:rTilbOtw0

業務中に昼寝とか資格の勉強する時間は当然無いけど
機械の設計職してた頃に比べればぬるま湯だわ

0652名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ e39a-Z7AI)2017/02/21(火) 14:03:07.19 ID:lxOG/pnJ0

また奴隷自慢か戻ればいいよ

0653名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdd2-E1Vt)2017/02/21(火) 14:06:23.70 ID:SyQmCTjud

なんで厳しかったところに戻らなきゃならんのだ？

0654名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-K3rq)2017/02/21(火) 15:50:56.76 ID:b5VAl3rHM

>>639
そうだよ
偏屈オヤジ、ボンクラオヤジ、ネチネチオヤジで8割
残りの2割が何とか普通レベル

0655名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0bd8-qjcj)2017/02/21(火) 15:52:21.18 ID:G1UQD+IL0

今年受験資格得られたのでビル管受けようと思っているのですが、ビル管
受かったとしてもビルメンテナンス業界未経験だと転職するのは厳しいでしょうか？

持ってる資格は宅建、管業、簿記2、行政書士等関係ないものばかりですし
違う業界で働いているのですが、ビル管の受験資格は得られそうなのでどうかと思いまして…。

0656名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f774-K3GY)2017/02/21(火) 16:14:28.76 ID:RsagQxUt0

>>655
まず、どういう経緯でビル管を受験もしくは受講できるようになったのか？
他の資格や実務経験や学歴など、可能な限り詳細
学歴は偏差値や学部学科など、できる限りヒントになること、年齢も

建築など建てる側であれば、長谷工のＣＭでマンションのことなら分かるんだ作ってきたから分かるんだとＣＭをやっていて、建築設備士とかもある

設備経験なくても清掃や警備など類似仕事経験があれば重宝される

0657名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1279-eq+O)2017/02/21(火) 16:20:31.71 ID:otn6enC10

高卒未経験フリーター40代でも採用される仕事だよ

0658名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f774-K3GY)2017/02/21(火) 17:26:11.57 ID:RsagQxUt0

最低でも職業訓練でビルメン～点セットの２、３点は持っていないと採用のハードルに乗れないだろうな
危険物ぐらいもってて当たり前だし、電工２種はないと話にならん

倉庫作業でフォークリフト持ってないレベルの致命的だし
フォークリフトなんて数日で取れるし数万円レベルなんだから、入社後取得でも良いんだろうけど
それすらケチるとか、忠誠心としてやる気や最低限の学力指標として採用条件をハードルにする会社も多い

ただ、最近はバス運転士が大型２種を入社後取らすので普通免許だけで良いなんてところもいっぱい出てきたから
入社のハードルが下がるだけだろ、実務で使う資格なんてほとんどないので取らせてくれる機会はほとんどないが

0659名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0bd8-qjcj)2017/02/21(火) 17:38:41.66 ID:G1UQD+IL0

>>656
本業とは別にマンションの清掃をパートタイムでやってるんですが、マンションの
清掃でも受験できること教わり、会社の判子ももらえそうでして…。

>>657
マジですか…。
いきなりビル管だけというのもアレですが、受けれるのであれば1回で受かるよう
勉強し、二種電工等とかもその後に取っていこうと思います！

0660名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-QnxH)2017/02/21(火) 17:42:23.05 ID:K6tpJg5Ia

二種電工は出願がこれからだろ
ビル管なんかよりよほど簡単なんだから願書出すだけ出してとりあえず取っとけよ

0661名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-NR9I)2017/02/21(火) 17:52:26.36 ID:czRHy0sta

>>658
下位独立ならやる気さえあれば入れる
後はそこで4点＋ビル管＋α揃えて系列受ければどっかしらは受かる

0662名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 1257-lv23)2017/02/21(火) 17:57:07.70 ID:HSIc5beR0

訓練校行って危険物とボイラーだけで系列入れたぞ
あくまで訓練校にきた求人に応募出来たからっていうだけかもしれないが。

0663名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-/DvC)2017/02/21(火) 17:58:11.56 ID:ns1O+Ca+K

ガチで宅建持ってれば系列下位だって採用される。
独立は絶対。

宅建受かる奴が、ビルメン4点セット(笑)とかいう糞資格に落ちるわけないじゃん。

0664名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f774-K3GY)2017/02/21(火) 18:14:34.56 ID:RsagQxUt0

電工は学力はバカでも取れるが、実技は手先が器用じゃないと無理
医師免許を持っている医師であっても、手先が不器用で縫合できないのに手術されるのは嫌だろｗ
そういうことだ
学力あって学科試験に１００％合格でも、手先が器用じゃないと実技試験に合格しない

あと文系理系の学門種類の差もあるので、宅建と比べるなんてのは指標となる母数が少な過ぎて統計学的に比較できない
それに対してビル管エネ管などは山ほど指標がいる

0665名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-NHlF)2017/02/21(火) 18:17:53.34 ID:xo8NKdS10

電工は今年から実技が難しくなるんだっけ？
電工の実技は思ったより緊張する
ビル管等は一問くらいチョンボしても大丈夫だけど
電工は致命的な失敗したら終わりだからなｗ

0666名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9e70-Z7AI)2017/02/21(火) 18:45:21.44 ID:a6e2l6S10

電工2種取れたら手先が器用だと言っていいのかな

0667名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 1f2f-aBIU)2017/02/21(火) 18:52:17.05 ID:nn6QfW2O0

違うな不器用ではないだ

0668名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｲｰT Sa47-eq+O)2017/02/21(火) 19:10:23.05 ID:JbBYiucYa

>>663
宅建てビルメンで評価されるのか、受けてみようかな

0669名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-lv23)2017/02/21(火) 19:11:04.95 ID:AS6689nsd

急がないといけないし寸法も気にしないといけないし被覆噛んだらアウトだし
まぁ練習しないと落ちるよね。
昔工業高校出身で自信満々な19歳の高卒の子があえなく落ちてた。
ショック過ぎて会社休んでたね。
油断すると余裕で落ちますよ。

0670名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-lv23)2017/02/21(火) 19:12:03.72 ID:AS6689nsd

>>668
もしあなたが四点持ってなくてビルメン目指してるならあれば宅建なんかよりまず四点勧めますけどね
宅建は関係ないので。

0671名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-AGnL)2017/02/21(火) 19:13:55.82 ID:GhMry9z5a

宅建とかマジでビルメン関係ないな。マネでもすんの？

0672名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-/DvC)2017/02/21(火) 19:23:20.74 ID:ns1O+Ca+K

>>668
宅建自体は評価されないよ。宅建に受かる頭が評価される。
知り合いも宅建だけで某大手保険会社の100パーセント子会社のビルメンになった。

0673名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-AGnL)2017/02/21(火) 19:25:20.66 ID:GhMry9z5a

たまたま持ってた宅建がたまたま評価されたって事だな
わざわざ取る必要は無い。

0674名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｲｰT Sa47-eq+O)2017/02/21(火) 19:26:23.70 ID:JbBYiucYa

宅建は他業種でも通用するしな、四点はビルメン他同じような仕事しかない

0675名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 2bef-lldj)2017/02/21(火) 19:29:31.67 ID:2vXWzfnK0

宅建有るなら不動産関係受けるが普通。

0676名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-AGnL)2017/02/21(火) 19:33:35.33 ID:GhMry9z5a

まあ危険物を必要もなくフルコンプする暇人もおるし好きにすればええ

0677名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 12a6-nViG)2017/02/21(火) 20:04:21.30 ID:LkvSsJsx0

未経験の50歳でも採用されますか？
契約社員でもパートでもいいです。
保有資格は電験3種・認定工事士・2電工・危険物です。

0678名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sdd2-g4gB)2017/02/21(火) 20:29:16.97 ID:HDWwBc3dd

>>677
ボイラー無いからダメ。

0679名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 12a6-nViG)2017/02/21(火) 20:31:22.04 ID:LkvSsJsx0

>>678
あきらめます。
ボイラー2級はとても難しいので。

0680名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 5fb4-GQAQ)2017/02/21(火) 20:44:34.05 ID:qGNphI1B0

>>655
ビルメン未経験でビル菅持ってたらそれこそ苛められるよ。
資格手当付く所で先輩と給料に差がなかったら尚更。
この業界は妬み的な意地悪多いからね。

0681名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 566d-Z7AI)2017/02/21(火) 20:48:16.82 ID:FAoP6n+g0

出る杭は打たれる業界

0682名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM03-BIOW)2017/02/21(火) 20:56:34.97 ID:/7fbG8JhM

勉強できないバカな俺でも資格とれた　無論、全部無試験

偏差値４０未満のDQN工業高校電気科卒
その高校は電気工事士の認定校だから卒業と同時に電気工事士もらえた（２年３年生の時に放課後に週一で実習をやらされた）
あとビルメン会社勤めて３年経ったら主任技術者３種もらえた（提出書類は一発でOK、停電作業手順の答えでで一回ダメだしされた）
退社して無職の時に講習でビル管もらった（講習の最終日に形だけの試験は行った）

ちなみに簡単だと言われてる危険物乙種は三回試験を受けて落ちたからもう受けない予定(笑)

今の保有資格は
電工２、電険３、ビル管

それで去年の夏に
某生命保険の系列会社に潜り込めた
年末のボーナスは１０万円未満だったけど今度の夏のボーナスは基本給の３か月もらえる予定だよ！

ちなみに業務内容は高次見積もりやk章報告書の書類作成がメイン
俺は工事の見積もりなんか作成したと来ないけど
実家が電気工事会社だから見積もりの作成方法などのデーターをもらい
それを参考にさせてもらったらまぁ何とか仕事はできるらしい

資格も仕事内容も全部他力本願でダメ人間の俺でもなんとかなる業界

それがビルメン業界

0683名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 5fb4-GQAQ)2017/02/21(火) 21:04:00.46 ID:qGNphI1B0

>>682
何か文章読んでると馬鹿と分かる奴だな

0684名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 466d-heDH)2017/02/21(火) 21:25:04.01 ID:JShrSMLq0

未経験が電験持ってることが同僚にバレたら間違いなくイジメられる

0685名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 121e-qQ6Q)2017/02/21(火) 21:25:28.57 ID:2XTjkPRb0

副業で使うので宅建勉強中

0686名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM2a-BIOW)2017/02/21(火) 21:28:44.72 ID:r2WDoVa4M

>>683
たしかに俺はバカだが
おまえは無職しゃん(笑)

0687名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-PAwv)2017/02/21(火) 21:31:36.26 ID:kAjlDZnwp

>>682
基本給が安いってパターンじゃないよね？

0688名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 5fb4-GQAQ)2017/02/21(火) 21:35:28.21 ID:qGNphI1B0

>>686
残念でした。
無職じゃありませんw
お前と同じ底辺のビルメンですけど

0689名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM2a-BIOW)2017/02/21(火) 21:38:52.50 ID:u3I2DIT1M

>>687
たしかに系列の割に安いかも

もうすぐ３０歳なのに２３万円が基本給
だけど一回のボーナスが
総支給で７０万円近くもらえれば俺的には御の字

0690名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-lv23)2017/02/21(火) 23:34:29.23 ID:AS6689nsd

>>682
ボーナスと某保険というところから推測すると大○かな？
頭一つ抜けて待遇良いからねあそこは。
公務員みたいなもんだよマジで。

0691名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0b77-qjcj)2017/02/22(水) 07:19:48.63 ID:IZg61M9e0

行書持ってる人がビルメン受けに来たら何しに来たの？と思われる。

まぁ２ｃｈの資格スレ見てたら行書が食えないから納得出来るけど。

いずれにせよ行書受かる人ならビル管位なら事務的に暗記して２カ月
で余裕合格すると思う。

宅建はＰＭやってる会社ならビルメンの面接であっても評価されると
いうか資格手当も出す会社はある（新卒時の会社がそうだった）

0692名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 12b5-IXev)2017/02/22(水) 07:52:06.41 ID:OncHNE+R0

そりゃ行書はガバチタレみたいな仕事するんだろｗ
ビルメンと何も共通点なんてないわ

0693名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sa03-mVjx)2017/02/22(水) 11:20:04.52 ID:od0WGbbZa

行書で実際カバチタレみたいなことやってたら、しょっぴかれるぞ。

あれは弁護士とか司法書士の領域に足を踏み入れている。

行政書士ができるのは公的文書の作成だけ。司法のアドバイスなんてもってのほか。
行政書士なんてクソの役にも立たない資格といわれるのはそのため。

0694名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0bd8-qjcj)2017/02/22(水) 11:51:20.80 ID:kZQ7JjB60

>>680
そういうものなんですね…。
ビル管より先に二種電工等取ろうと思います！
>>691
宅建で民法の勉強にはまり何の目的もなく受けて何とか1回で受かりましが
行書で独立等は相当厳しいみたいですね…。

ビル管の勉強はテキストや過去問等そこまで種類なく、今まで資格勉強でお世話になった
評判のいい分野別過去問等もなさそうなので結構大変そうかなとは思ってます…。

0695名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-WsAk)2017/02/22(水) 12:13:05.75 ID:pIHfcVe3d

質問だ！
お昼だが、入居テナントが契約している弁当屋の弁当（赤弁）を入居テナントに無断で注文して
防災までもってこさして食べて洗わないで返してる設備員いるのだがいいのか？
支払いはさすがにしてるが。
こんなげんばある？

0696名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f97-eq+O)2017/02/22(水) 12:32:07.12 ID:aQH6Xd0Y0

うちは弁当屋複数来るけど設備員の利用はダメだし、テナント飲食店の利用もだめ。敷地出て遠くのコンビニ利用している

0697名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 92b4-1n7Z)2017/02/22(水) 12:41:28.52 ID:2iIw0QYi0

いや現場の事情によることをここに質問されてもな
常識的にはよくないだろ

0698名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM2a-BIOW)2017/02/22(水) 12:42:40.40 ID:EGVwzPWfM

社員食堂を普通に使ってるぞ俺は
あと時々オーナーさんが社員食堂用のランチカードをくれる

0699名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-PAwv)2017/02/22(水) 13:30:48.43 ID:EdsNkD7qp

お前ら
>>695の乱文よく理解できたな
最初、全然意味がわからなかったわ
まあ
おっさんの複数端末による自演なんだろうけど

0700名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 922f-NnZO)2017/02/22(水) 14:07:53.80 ID:++uSas5J0

句読点がないだけで普通の日本語だけどな。
ビルメンの職場でこのくらいの言葉理解できないと苦労すんぞw

0701名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3f17-P9CU)2017/02/22(水) 14:21:15.69 ID:6p1nKuFg0

ビルメンって警備員以下なの？

0702名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM2a-BIOW)2017/02/22(水) 14:29:57.74 ID:h8ChFVNcM

設備兼警備をしている俺は無双だよ

0703名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-K3rq)2017/02/22(水) 16:08:58.03 ID:mTHFE7IPM

>>701
警備員より、ちょっとだけ頭使う

0704名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ efbc-dEGZ)2017/02/22(水) 16:17:10.29 ID:k6l7j6w40

シービーエスから内定出たんだがブラック?

0705名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc2-yXFx)2017/02/22(水) 16:58:08.16 ID:jas72GIFM

>>694
事務系の資格ばかり取られているようなので、そっちの仕事狙っていたんでしょうね。
しかしホワイトカラーは競争率が激しく上手く行かなかったのでビルメンでしょうか？
資格は問題なく次々と取得出来ていけると思いますが、スーツを着た仕事でないのに耐えられますか？

0706名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 3f2f-MtbM)2017/02/22(水) 17:14:28.88 ID:w2L6hxgJ0

電気主任技術者三種ってそんな難しいんか
地方国立出た頭なら取れそう？
コミュ障だから資格で生きていきたい

0707名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-PAwv)2017/02/22(水) 17:16:15.59 ID:EdsNkD7qp

>>700
主語述語を普通に使ってくれないとわかりにくい
だからビルメンさんと仕事するのは大変なんだよな～

0708名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 42bd-+Wvj)2017/02/22(水) 17:17:54.96 ID:V7TLfvJp0

>>706
取ってどうすんの？あんなもん取っても底辺職しかねぇぞ

0709名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/22(水) 17:34:28.10 ID:CfL8Uqaj0

>>639

普通に学校出てれば、まともな企業に就職できて終身雇用が保証された
バブル以前の世代で、ビルメン落ちしてるってことは、人間のクズってこと。
大体氷河期より上の世代のビルメンにろくなやつはいない。

製造業のリストラ組とかでビルメン落ちしてる人はまともな人がいる

0710名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-NHlF)2017/02/22(水) 17:42:34.26 ID:eZEgM0gU0

リーマンショック以降すさまじいリストラが行われたんだが
訓練校行ったら会社は入れたのに潰れたとかいうやついっぱいいたしｗ
もうすぐ東芝解体だからビルメン候補者がまた増えるぞ

0711名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/22(水) 18:18:31.83 ID:CfL8Uqaj0

>>710

この業界にいるビルメンの殆どはリーマンショックより前からいるだろ。
リーマンショックでリストラされたまともなおじさんがたくさん供給されたからと言って
無能な真性ビルメンに置き換わるわけではないので、
殆どの現場は、人間のクズみたいな真性ビルメンで埋まってるってこと。

0712名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-NHlF)2017/02/22(水) 18:21:14.33 ID:eZEgM0gU0

>>711
確かに今の上司もクズだわ
一応系列なんだがあまりのレベルの低さに引く

0713名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 92c1-3s3k)2017/02/22(水) 18:21:27.47 ID:i1ZHHZOJ0

勤務中にカンチョウしてくる変な先輩がいる。

0714名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/22(水) 18:27:53.95 ID:CfL8Uqaj0

この業界でまともなジジイは、ちゃんと普通の会社で勤め上げてたのに
会社が倒産したり、不景気で大規模リストラがあってリストラされた転職組だけ。
自発的にビルメン就職してまともなやつは、まあ30代氷河期真っ盛り世代ぐらい。

最上位系列のプロパー社員ならともかく、バブルの時代に独立系に新卒で入った
社員など、偏差値38の工業高校ですら成績悪かったやつとかだよ。

0715名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdd2-E1Vt)2017/02/22(水) 18:27:56.43 ID:7oQ+wVh8d

上司から電験持ってるんだっけってわざわざ確認されたんだがなんなんだ……
不安や

0716名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-AGnL)2017/02/22(水) 18:29:13.37 ID:H72nwqR7a

給料そのまま責任者コースじゃんおめでとう
不祥事があったらお前が責任とらされるから覚悟はしておけ

0717名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-MtbM)2017/02/22(水) 18:39:25.20 ID:ofREavJcM

似たような人がいるな
俺も行政書士宅建管業持ちで行政書士開業してるわ
食えないからビルメンに転職しようと最近考えてる
可能なら行政書士は副業で続けたいけど無理かな

0718名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM2a-BIOW)2017/02/22(水) 18:47:50.71 ID:JljEU0fhM

>>717
行政書士って電顕の認定でつかう
実務経歴書の様な書類とかも作成できますか？

0719名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdb2-E1Vt)2017/02/22(水) 19:19:31.36 ID:DlMmurwod

>>716
ないやろー、ないやろー……

0720名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6a-6x/Q)2017/02/22(水) 20:09:54.08 ID:McxvQZSbM

>>713
それはいい先輩

0721名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdb2-1n7Z)2017/02/22(水) 21:32:08.97 ID:s9Qlaq2ld

>>706
こみゅしょうにビルメンはきついぞ
サービス業だからな

0722名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-E1Vt)2017/02/22(水) 21:36:40.39 ID:rLA25n5Fa

>>706
偏差値60ほどの学科を出たが2か月くらい勉強したぞ
あんまり舐めてると普通に落ちる

0723名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9ef1-eq+O)2017/02/22(水) 21:39:15.17 ID:BbXvv6lQ0

要するに簡単ってことか

0724名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 2bef-lldj)2017/02/22(水) 21:51:00.31 ID:aNz0Izog0

>>722
２ヶ月で受かるのは普通に秀才。

0725名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 961e-P9CU)2017/02/22(水) 21:51:57.73 ID:CfL8Uqaj0

>>706

コミュ障でやっていけるのは最底辺のみ。
いまや、上位系列はやってることは
ほとんど施工管理と何ら変わらない仕事。
ビルメンらしい仕事は下請けにやらせるのだから。
で、下請けは親に寄生しないと食っていけない

0726名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 96ae-wIi3)2017/02/22(水) 22:02:25.08 ID:ZRfXkJyc0

電験３種が2か月で合格出来るのは、もう既に電気の知識がある程度有るものだけだよ。

0727名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 5f53-wIi3)2017/02/22(水) 22:19:42.79 ID:8c5Zp70i0

電気科卒でもブランクあったら2ヶ月はキツイだろ

0728名無しさん＠引く手あまた (222222 Sa03-E1Vt)2017/02/22(水) 22:22:22.27 ID:rLA25n5Fa222222

>>726
確かに電気系の学科卒でってのは言わなきゃだったな

0729名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Wd6U)2017/02/22(水) 22:27:50.49 ID:DnQLti7Gd

>>706理系学部か文系学部によるな！
入試でセンター試験とかで物理・数ⅠA勉強した経験あるんだったら楽勝かな？

0730名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 466d-qJDp)2017/02/22(水) 22:29:55.46 ID:Q8bNptXz0

電気科っても工業高校な
大学の電気科で学ぶのは弱電なんで、電験の範囲と被るのは理論だけ

0731名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 5f53-wIi3)2017/02/22(水) 22:32:09.11 ID:8c5Zp70i0

2年計画でやれば楽に受かると思う
理系科目に抵抗無ければそこまで難しくはない
1年はボリューム的にきつい

0732名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 466d-qJDp)2017/02/22(水) 22:38:32.54 ID:Q8bNptXz0

マジレスすれば、勉強やる気があるかどうかだね
今の時代、電験の参考書、セミナーが腐る程ある上にネットまであるしな
学生時代文系だの理系だのって、ここにいる連中みんな
文理どちらか自称するほど勉強してきてないだろw
しかも卒業して何年たってんだ

0733名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0b77-qjcj)2017/02/22(水) 23:07:11.48 ID:IZg61M9e0

>>732
どちらかを自称するほどというか上位の大学でなければ
文系＝理科数学が苦手過ぎて理系から逃げた人間がほぼほぼ当てはまる。

何故なら上位の大学なら文系学部出身でも数学得意な奴はいてそういう
方々は電験の話の時に自分が文系だからとかは言わないな。

もっとも上位の大学出てこの業界にいるのかというツッコミは控えてくれ。

0734名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-usR2)2017/02/22(水) 23:24:20.02 ID:2VHGgaLvd

そういやビル面の暗黙の了解で昔の仕事は聞かないよね。
自分からしゃべるバカはいっぱいいるけど。

0735名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-XfCN)2017/02/22(水) 23:39:04.80 ID:P3xcBzfw0

地元の国立大学工学部電気科卒の出来の良い弟がいる
大学1年生の時に電検3種を取得したらしいが、法規以外の科目は特に受験勉強はしなかったらしい

0736名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-E1Vt)2017/02/22(水) 23:47:26.37 ID:rLA25n5Fa

>>734
それ暗黙の了解じゃなくて自分が言いたくないだけでは？

0737名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef37-tTF5)2017/02/23(木) 00:04:36.41 ID:/GZz2Ge80

フリーターとか引きこもり、もしくは工高卒やＦラン大卒の経歴なんだから
聞きたくないよ。

0738名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ff65-aQwr)2017/02/23(木) 01:29:46.78 ID:0zB4jYP50

40代のコミュ障以下メンヘラ以上の職歴皆無同然のゴミ人間、資格はもちろん皆無のウジ虫です。
転職サイトから応募して2日後電話かかってきて、その翌々日に面接して即日採用されたんだが、どんだけ人手不足なの？
もしかして超絶ブラック？
それとも無駄にそこそこ良い学歴が40代のゴミでも残光する特殊な業界なの？

0739名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2fd8-HyQo)2017/02/23(木) 02:51:08.58 ID:IygnW9AN0

超絶ブラックです。覚悟してください

0740名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ff65-aQwr)2017/02/23(木) 07:00:00.39 ID:0zB4jYP50

ゴミでも拾ってもらえる他のブラックな不動産営業や外食産業や施工管理よりはマシ？

0741名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f77-0Xgh)2017/02/23(木) 08:50:23.31 ID:KfHwiTsH0

>>740
何をストレスに感じるかによる。

①不動産営業＝結果出せば歩合で高給だがノルマ地獄で結果なければサヨナラ

②外食＝立ちっぱなしで長時間労働、休日少ない上にバイト管理大変

③施工管理＝納期と無事故目標の仕事に追われ休み返上や残業地獄も高給

④ビルメン＝老害や客先とのやりとりでコミュ力は必要も普通であれば良し
低収入ではあるが精神は安定、経験と資格で６５歳あるいはそれ以上の勤務
も可能。

私は宅建持ってるから月２８万＋那須＋歩合の不動産営業から内定取ったが
よく考えたら運転苦手で会社の空気に危険を察知して辞退。今ビルメンｗ

0742名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-aiql)2017/02/23(木) 08:54:39.91 ID:4P4nUwS20

>>738
仕事内容がブラックかどうかは知らんが
ビルメン４点セット→ほとんど形骸化
※貫流ボイラーしかなくてボイラー技士は２級すら不要、冷凍機械も３種すら不要、消防設備士はもともと専門業者の防災屋に外注
危険物はガス化（しかも高圧ガスは冷凍と合算で同じ高圧ガス保安協会で年１回同一試験日で同時受験不可、つまり片方ずつ毎年１個ずつしか取れない）とせいぜい非常用ディーゼル発電機
何でも屋ＤＩＹ行為ができないといけない→資格なんぞ要らん、できなければクビ、糞抜き～ドア調整や安定器交換までなんでもあり
電検３種を除くビルメン三種の神器（エネ管ビル管）→年単位の長期実務経験がないと取得不可
電工１種とボイラー１級→現有設備や環境では免許化は実質不可能
あとは分かるな

これがビルメンの主流だ
人手不足になる理由が賃金以外にもわかるだろ
いろんな分野をカバーするにもかかわらず、即効的に資格や免許化するものや履歴書に書いて誇れてキャリアアップになると言えるものがないからだ

0743名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-LqKA)2017/02/23(木) 09:09:13.27 ID:Q6o6k8qYM

2年間勉強している時間は集中出来れば、余程のパーでない限り電験3は合格出来るだろうけど、続けるのが出来ない人間が殆どだと思う。
1ヶ月程度で取れる資格しか受けてない者にとっては、かなりハードル高いと思う。
腕立て、上体起こし、スクワット、ランニングなどが続けるのが難しいのと同じで。

0744名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-LqKA)2017/02/23(木) 09:43:26.17 ID:lI6ucyzdM

>>742
その1番重要だと思われる何でも屋DIY行為は職業訓練校のビルメン科である程度習得できますか？

0745名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-aiql)2017/02/23(木) 09:48:46.24 ID:4P4nUwS20

>>744
そんなもん課程によるとしか言えない
学科だけのものもあるし、配管をねじ込むなんてのもある

まあ、電検三種は難易度が高過ぎる上に学力合ってもコミュ力や手先器用がない
同じ中学校までの科目でも理科は大得意だが技術が大の苦手だったみたいなタイプか
そういう人にとっては、それだけ頭良いなら研究でも開発でも工業系でもなんでも行けよでおしまい
同じ設備系でも特殊設備や工場設備や浄水場下水処理場やゴミ焼却場など公営環境プラントの設備とかに行けるだろうし、そっちの方が待遇良いだろ
一般のビルメンでくすぶっているということはそういうことだ

0746名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-moPN)2017/02/23(木) 09:55:11.73 ID:NGJMqhcHM

クソみたいなレスだな

0747名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-1ufl)2017/02/23(木) 10:23:12.29 ID:YlI9WYe7d

資格は転職のためには少なくとも必要だろ。
確かに無資格でもできるの多いけど、面接いって、資格欄スカスカで聞かれたら資格はないけど知識は資格者以上にありますとでも言うのか?
コントじゃねーんだからウケねらってもしょーもねーだろ。

0748名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-aiql)2017/02/23(木) 10:41:56.94 ID:4P4nUwS20

>>747
冷凍みたいな年１回しか試験がなくて、受験期逃しただけだったら？
消防設備士は頻繁にやっているが

ボイラーを１級試験まで合格したので同じ熱系で難易度が同程度か若干高い冷凍３種以上も合格できそうとか
電工を１種試験まで合格して電検三種取りたいというアピールもできないのか？
免許になっていないんだから書くことはできるし、簡単に合格できる十分な根拠にもなる
でも、現場が冷凍やボイラーを既に求めていない

電工を１種まで合格してようが、電検３種取ろうが

自動車の運転免許だって金も時間もかかるのに自動運転が導入されたらはいおしまい

0749名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-LqKA)2017/02/23(木) 11:02:28.84 ID:Q6o6k8qYM

>>748
アピールも度がすぎると返ってマイナスだよ。
無資格なのに今年電験2種合格してみせますとか言っても信じて貰えないでしょうし、会社側も確実に今手にある資格を見て判断が殆どだよ。

0750名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-cmpU)2017/02/23(木) 11:03:59.38 ID:JmRbk2IKM

導入されるまで必要ですよね、それ
全自動車が出来るから無免でいいんだよとかはただの寝言ですよね

0751名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-ehdK)2017/02/23(木) 11:37:05.32 ID:F6oIwdOpp

また顧客の減額要請だよ
もうビル管理だけじゃやっていけない時代だな
不動産と保険代理を兼ねてPMとBMを同時にやってないと大きな利益は出ない
ウチはPMが駆け出しだからまだまだだし
ビルメンさんの昇給は今年も微増だな
来年度はビルメンさん減らす方向になったし

0752名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2fd8-0Xgh)2017/02/23(木) 11:42:07.18 ID:BKlOR3O90

>>717
行政書士で開業してるなんてすごいですね…また行政書士だと開業してもやはり
厳しいんですね…。

ビル管と二種電工の参考書買いましたが、まったくやったことない分野の勉強なので
結構とっつきずらいです笑。

0753名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ff65-aQwr)2017/02/23(木) 11:51:05.08 ID:0zB4jYP50

>>742
>>745
詳細にありがとう。
労働環境が悪いというより求められる能力、資格の勉強が給与に見合わないという感じですか。
そしてその資格はビルメンでしか使えないと。

0754名無しさん＠引く手あまた (ﾍﾞｰｲﾓ MM3f-DHaj)2017/02/23(木) 11:53:52.64 ID:t+5NiBiNM

>>734
人による

0755名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-UXQT)2017/02/23(木) 12:01:33.93 ID:oyKy3UDUM

>>718
他の法律に触れなければ作成できるだろうけどニッチすぎて聞いたことないw
電気工事届出とかなら有名なんだが

>>752
何とかなるかなと思ったけどどうにもなりませんでした（笑）
でも食えてる人もたくさん居ますよ
俺も法律資格→ビルメン資格にシフトして最初は慣れなかったけど継続してるとだんだん分かってきますよ

0756名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ff65-aQwr)2017/02/23(木) 12:02:38.20 ID:0zB4jYP50

>>741
＞低収入であるが精神は安定
これはすごく魅力ですね。
ゴミゆえの無駄に高い自尊心から、野望というか社会的成功に夢を捨てられないジレンマがありますが。

俺の職歴じゃ、ラーメンチェーン、不動産営業、タクシー、バス、よくわからんベンチャーくらいしか応募できないんでビルメンテナンスはマシな方。
ビルメンもすでに2社からお祈りされました。
太陽光発電の営業とかはビルメンよりヤバそうですかねぇ。

0757名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-d4M5)2017/02/23(木) 12:30:19.42 ID:y8cWmaxf0

>>751

この人手不足のさなかで、減額要請してくるところは流石に切れよっておもうけど。

ブラックのうちの会社ですら、儲からない現場からは使える人抜いてる。
新規現場受注したら儲からない現場から中核メンバー抜いて、
ハロワの人材を儲からない現場に入れる感じ。
もちろん、その現場のサービスの質は下がるが、それで
切られても構わんというスタンス。

0758名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-aiql)2017/02/23(木) 12:42:07.46 ID:4P4nUwS20

ボリラー１級まで合格できる奴なら冷凍３種も楽に合格できるだろ
同じ熱系で温めるか冷やすか逆なだけで熱系だけでなく圧力の材料系も共通だ
半分程度以上が共通なんだぜ

難易度もボイラー２級より冷凍３種が若干難しいが、冷凍３種とボイラー１級は難易度は同程度か少し冷凍３種が難しいだけ
冷凍が間に合わないならボイラー１級で茶を濁しても実質問題ないし、それでも冷凍必須な現場はまだ冷凍の需要があるだけましだし
旧式ボイラーが残っているならボイラー１級特級免許化も期待できる
あわよくば電工１種の免許化も期待できる（これは電気工事業でなければ不可）

問題は、普段のほとんどの仕事を抵抗なく、しかも生活リズムが崩れたり睡眠不足になったり
家ではできないことをいざ実務ですぐできるかだ

ドアでも家とビルじゃ違う、トイレぐらいしか共通部分はない
配管ぐらいならいじれるかもしれんが

介護とかがなぜ嫌われるか分かるだろ、おむつ交換や激務で給料少ないからだ
介護だってケアマネとか取れれば栄転できるのに、それに至る人がほとんどいないから悪評だけが残る
ビルメンだってトイレのつまりなど汚い仕事、給料少ない、実務必須資格等による栄転が難しい
家で練習したり訓練校でやれるレベルじゃ歯が立たないことも多いし、むしろ資格をチャラチャラ持っていて仕事ができないと悪評価されるというジレンマもある

0759名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-ehdK)2017/02/23(木) 12:43:43.89 ID:F6oIwdOpp

>>757
親会社の営業の絡みもあるから無下にできないんよ
質を落とせばクレームは親会社に来る場合がある
だから原価を抑えて減額に応じるんしか無いんよ
ゼネコン系の1番弱い部分がそこなんよ
親会社の呪縛とウチは呼んでいる

0760名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-9Mnm)2017/02/23(木) 13:54:14.57 ID:C4bM+0RZ0

>>758
電気工事業でないビルメンでも認定電気工事従事者取ってれば、取ってから５年で１種免許化出来るよ

0761名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-d4M5)2017/02/23(木) 14:51:18.76 ID:y8cWmaxf0

>>759

いや、サブコン関係軒並み単価上がってるわけだし
その人手不足余波がビルメンに来ることぐらいゼネの営業やってりゃ判るはず。
数年前ならともかく、これだけ賃上げの大合唱のさなか、単価引き下げを言ってくる
クライアントも、それを受ける営業もキチガイだとおもうわ。

ゼネ系の内情知っててもちょっと普通はありえない話

0762名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-7X5r)2017/02/23(木) 15:30:35.18 ID:9pQ1dsO0d

>>759
減額しといて質落ちて文句言うなよカスってなるよね

0763名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7fad-ehdK)2017/02/23(木) 16:33:10.71 ID:+5ugLv1t0

>>761
言ってる事は間違いでは無いけど
事業所だって従業員の賃上げして営業利益が上がらなければ、マイナス利潤になる
適正利潤の伴わない事業所は経営が苦しくなり、コスト削減を図るため建物管理会社の契約金を下げようとする
そう言う現場が増えてる事も事実なんだよ

0764名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-d4M5)2017/02/23(木) 17:49:41.75 ID:y8cWmaxf0

>>763

現実には、大手不動産８社の純利益総計は一兆円超で軒並み過去最高益な。

そりゃ値段交渉する時に「うちの会社は儲からないので」というのは常套だけど
それが事実かどうかって話なんだよ。
そんな戯言に騙されてるお前の知性もどうかとおもうよ

0765名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-d4M5)2017/02/23(木) 17:52:23.12 ID:y8cWmaxf0

客は「儲からないから」といって業者に払う金を渋るし
経営者は「儲からないから」といって従業員に払う金を渋る
そんなのは当たり前。だがそれが事実かどうかって話。

経営者の言うことを鵜呑みにするだけのバカな労働者が増えたから
企業の内部留保ばかりが貯まる社会なったといえるんだろうな。
本当に頭悪すぎ

0766名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾓﾏｰ MM13-8lb6)2017/02/23(木) 17:54:38.44 ID:6oURtpy3M

働かせてもらえるだけでありがたいよ

0767名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6fa5-yLVm)2017/02/23(木) 18:24:33.95 ID:5K1Mbgq70

>>748
だったらそれをそのまま面接官言ってこい
くだらねーレスばっかしてんじゃねーよアホ

0768名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6fa5-yLVm)2017/02/23(木) 18:26:42.57 ID:5K1Mbgq70

しょうもねー長文カス居着いちまったな
まあビルメンなんて大半がこのレベルの基地害か

0769名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-KY2Z)2017/02/23(木) 18:47:48.15 ID:x4gWXciwd

>>758
最初のボリラーでフザけた書き込みかと思ったら冷静でリアリティのある書き込みだった。

0770名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-aiql)2017/02/23(木) 19:28:36.30 ID:4P4nUwS20

経営者側が労働者に求める能力は何かわかるだろ
資格不要な設備にしておいて、それでもなお職業訓練受講者を中心に有資格者を取る
それはやる気の面でも辞めにくい忍耐性の面でも効率が良い

ところが採用されたらされたで、資格取得するやつは迷惑、転職準備にしか見えないし順応しようとしていないと見られる
採用後２週間以内の、解雇や雇い止めを比較的やりやすい初期段階で、俺ら労働者が何をすれば解雇されずに済むか考えてみろ
もちろん遅刻欠勤早退しない、仕事を覚えるとか重要だが
資格による栄転なんてそんな短期間じゃ絶対無理（比較的試験日が多い消防設備士ですら不可）
であるなら、その初期２週間に絞った超短期キャリアアップ要素を、たとえ転職してビルメン他社でもやれば良いってことだ
資格だけ持っていても使えなくて切られて最悪な結果よりましだろ

0771名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-zRXN)2017/02/23(木) 19:32:01.71 ID:0kItOgfba

一級ボイラーは実務経験で貰えば良いんじゃね

0772名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f56-HyQo)2017/02/23(木) 19:45:13.45 ID:R5YezB740

誰とは言わないがスレで長文連呼してる人を見ると職場の基地外を思い出す

0773名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-zRXN)2017/02/23(木) 19:46:35.86 ID:0kItOgfba

>>772
仙人じゃねーの？

0774名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf74-d4M5)2017/02/23(木) 20:38:47.84 ID:7B2MGm1G0

一人で何度も書き込みをしても、あだ名が「仙人」とは是如何に！

・・・今日は疲れた、早く寝よう。

0775名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW efb4-hU4b)2017/02/23(木) 22:15:18.73 ID:3N6436el0

うちなんてひどいよ。
前にも書いたけど超高層ビルで１３人の人員が必要で年８０００万で契約してんだから。
そっから外注費とか引いたら儲けなんてないからな。

0776名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-ehdK)2017/02/24(金) 07:19:04.22 ID:vDZBS5Wkp

>>764
ウチも高収益なんだな
ビル管理以外が好調でさ
だからビル管理はどうなのよって事
大手もビル管理以外で利益出してるんだぜ

0777名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-ZipT)2017/02/24(金) 07:26:45.59 ID:Mc+STlPwd

ビルメンごときで電工一種の経歴にいれれるの？

0778名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-K0bs)2017/02/24(金) 07:48:14.37 ID:+03Fcc8Ep

ビル管理市場自体は拡大してるらしいけど、どこに利益を吸い取られてるんだか

0779名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6f2f-K0bs)2017/02/24(金) 07:59:17.13 ID:I7p9DfVW0

市場規模が拡大してもなお利益率が低いのは、この業界は基本的に過当競争で低価格にせざるを得ないから
利益が出ないような企業は潰れて寡占化が進んだほうが業界のためになる

0780名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-ehdK)2017/02/24(金) 08:33:49.84 ID:vDZBS5Wkp

>>778
吸い取られてるわけではなく、他で利益上げてるが正しい
ウチは不動産と保険代理だな
会社によってはPM業だったりすると思う

0781名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-9Iwe)2017/02/24(金) 11:02:15.11 ID:7bdnyNssr

>>777
ビルメンでも実務経験としてカウントされるよ
普通に一種免状取った人いる

0782名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ efbc-FpMc)2017/02/24(金) 11:10:20.06 ID:UB65M7Im0

シービーエスから内定出たんだけどブラック? やめといた方が無難?

0783名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-7X5r)2017/02/24(金) 11:55:15.39 ID:DmpRaESbd

むしろ入って報告してくれ

0784名無しさん＠引く手あまた (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD33-Gq4d)2017/02/24(金) 12:12:23.74 ID:/5994WYSD

うちの会社は多業種の中にビルメン部門もあるんだけど、自社のオフィスが入ってるビルをうちが管理してるのね
俺はそこの所長なんだけど、それを知らない自社の新人にクソ舐められた扱いを受けるのが辛いw
作業着を着てることが多いからただのビルメンおっさんだと思われてる

0785名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-zRXN)2017/02/24(金) 12:14:20.90 ID:3sM/Cx7na

>>784
実は作業着のおっさんは社長だった！
だと、ちょっといい話だけど
所長だから、、、、、

0786名無しさん＠引く手あまた (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD33-Gq4d)2017/02/24(金) 12:22:57.37 ID:/5994WYSD

>>785
まあペーペーに毛が生えたようなもんだからなw
そうは言っても20歳年下の部下にアゴで扱われるのは情けなくなるぞw

0787名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-N8zA)2017/02/24(金) 12:39:50.22 ID:oVaDgq0oM

CBS休みは多いみたいだけど、給料安いらしいね

0788名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-y359)2017/02/24(金) 13:46:35.02 ID:k9Gs23oOa

シービーエスなんて聴いたことない。

0789名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-/cuZ)2017/02/24(金) 13:54:18.98 ID:LgzTHDxz0

ビルメン会社自体がたくさんあるから聞いたことなくても不思議じゃない。

ここで話題になるのはマジでデカイ会社だけ。

0790名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ efbc-FpMc)2017/02/24(金) 15:05:06.39 ID:UB65M7Im0

ビルメン責任者で辞めるんだが、求人少ないなぁ　暫く静養しようっと

0791名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ff65-aQwr)2017/02/24(金) 15:08:53.67 ID:7jgAyec60

この業界ほぼ無知なんだが系列ビルメン会社のリストみたいなのある？
そんなの作るまでもなく少数かな。

0792名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-K0bs)2017/02/24(金) 15:33:27.40 ID:eMZSRuAqp

ビルメンの求人にセコカンが混ざってることがよくあるけど、どれだけ人手不足なんだよw

0793名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-hU4b)2017/02/24(金) 15:47:40.93 ID:k2rhKI91M

ビルメンにセコカンの仕事が出来るわけない。
セコカンは若いうちから建設会社入って監督業教わらないと無理。

0794名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-zRXN)2017/02/24(金) 17:54:34.70 ID:3sM/Cx7na

ビルメンの求人にセコカン持ちが条件に含まれてると言うことだろ

0795名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7f6d-Ce4j)2017/02/24(金) 18:47:33.49 ID:1qoS1XV10

そのうちビルメン求人で釣って実務はセコカンとかやりそうだよな

0796名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-m2cd)2017/02/24(金) 19:25:11.00 ID:+jEGlXlPK

>>786
自分が持ってる電験3、エネはじめ諸々の資格に1つも受からないだろ、みたいな介護、清掃の兄ちゃん逹にアゴで使える球換え兄ちゃんだと舐められても
医者や実習有りのコメディカル連中がいれば安心。

絶対に自分は受からないから。

0797名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf74-d4M5)2017/02/24(金) 20:31:33.23 ID:ZGUAVQLk0

セコカンの仕事は、もうしたくないお・・・、セコカン持ちのビルメンより。
現場のちょっとした指示や、多少の手伝いならしてあげるけどね。

0798名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sab3-Pl42)2017/02/24(金) 22:21:25.82 ID:tiNB2qB3a

ビルメンの経歴を活かして、別の業界へ転職するとしたら何かある？

0799名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-d4M5)2017/02/24(金) 22:35:43.72 ID:p3YA4Y020

施設警備

0800名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-8lb6)2017/02/24(金) 22:37:28.56 ID:WkvAtQp50

仕事するより資格の勉強してたほうがずっと楽だ、それで給料が上がるなんて素晴らしい
もっと早くビルメンという仕事を知りたかった

0801名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-8lb6)2017/02/24(金) 22:39:06.67 ID:WkvAtQp50

電験三種、エネ管、ビル管、三つとってそこそこの給料貰って生きていきたいわ

0802名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-7X5r)2017/02/24(金) 22:45:17.72 ID:XyNCa+XXa

>>791
昔のスレテンプレにはあった。
いつのまにかなくなったが。

0803名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6f2f-UXQT)2017/02/24(金) 22:48:26.11 ID:DRSAvVNI0

俺は仕事は続かないけど資格勉強は続くわ

0804名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-7X5r)2017/02/24(金) 23:01:08.90 ID:y3XrfBIQd

そんな勤勉な人が何故ビルメンになってしまったのかという謎

0805名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 2fef-AnJM)2017/02/24(金) 23:05:47.03 ID:mMphO1yH0

>>798
なんだろ。サービス業だし、さして難しいこともしない。経験積んで他の業界か。どうだろ。

0806名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-8lb6)2017/02/24(金) 23:47:43.76 ID:WkvAtQp50

コミュ障やねん、だから貧乏くじばかり引く
実務より資格が評価してもらえるならこんなにありがたいことはない
がんばるぞい

0807名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ afff-8lb6)2017/02/25(土) 00:01:18.76 ID:D4IT0FPO0

>>806
コミュ症でビルメン務まるの？
サービス業だよ？

0808名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-ehdK)2017/02/25(土) 00:10:48.39 ID:xStJkO83a

コミュ障だとビルメンは難しいよな
気楽に見えるけど上司は職人気質で
上下関係に厳しいし怒鳴り散らす奴も普通にいる

ちゃらんぽらんな性格の奴ばかりかと
思ってたけど真逆だったな

0809名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-8lb6)2017/02/25(土) 00:15:10.39 ID:yUH48POE0

でも資格で偉くなれる業界なんやろ？
それだけで実務が重視される業界よりはマシだよ

0810名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-6xIi)2017/02/25(土) 00:20:04.09 ID:LHu0raBDM

資格手当なんてすずめの涙程度でしょ？

0811名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sab3-Pl42)2017/02/25(土) 00:28:23.40 ID:xRfpmR9ea

ビルメンのサービスは、ビルの維持管理だからね。
愛想の良くてもトラブルに対応できない無能より
無愛想でもトラブルに対応できるコミュ障の方が良いだろ。

0812名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff70-HyQo)2017/02/25(土) 00:32:14.77 ID:4UaN7Itq0

ビルメンはコミュ障アスペに向いてる
ビル設備に関する知識なんてアスペが一番好きなジャンルだから覚えも早いし

0813名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-K0bs)2017/02/25(土) 00:53:52.48 ID:ZXnGKmJep

ここの人たちって年収いくら程もらってるの？
今の職場は管理者になってようやく300超えるくらいなんだけど普通なのかな？

0814名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ efd8-HyQo)2017/02/25(土) 01:02:43.27 ID:4mzW2OrJ0

平で400もらってすまない

0815名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-6xIi)2017/02/25(土) 01:03:53.80 ID:LHu0raBDM

若い奴が来るところじゃないってよく言われてるだろ
定年のおじいちゃんには十分な年収だよ
維持するだけで金稼いでるわけじゃないんだから昇給も殆どない

もちろん場所によっては変わるけど大半はこれだと思うよ

0816名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef37-tTF5)2017/02/25(土) 06:33:05.44 ID:BPV1yTe10

うちのビル面部門は60代でも若手の部類。

0817名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-moPN)2017/02/25(土) 06:50:12.42 ID:k7LiYqAHa

大阪で年収350万で探してるがなかなか無いもんだな

0818名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sddf-36q6)2017/02/25(土) 07:08:40.66 ID:Xfsp0xsDd

地方はほんと少ないよ。ビルメンで上京なんてとか言われるけど、求人数が違い過ぎるから仕方がない

0819名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-ehdK)2017/02/25(土) 07:22:44.49 ID:FTm4UP6bM

>>813
手取りなら200切ってる
ちな、独立大手

0820名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-ehdK)2017/02/25(土) 07:32:44.21 ID:d1AiPS+ip

誰か東葉ビル管理っていうビルメン会社知ってる人いる？
ウチの現場がそこと競合かける事になっていて、どうやら負ける見込みが高いらしい
その会社に引き抜かれる可能性あるんだけど

0821名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW bf57-KY2Z)2017/02/25(土) 07:47:10.36 ID:3T92Puoi0

>>813
首都圏なら即ちに転職活動開始
地方ならそれぐらいなのかな？
という具合。

0822名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW bf57-KY2Z)2017/02/25(土) 07:48:29.20 ID:3T92Puoi0

>>812
ないないあり得ない。
働いたことないのバレバレだよ。

0823名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bfb5-iTt7)2017/02/25(土) 07:55:07.24 ID:xMBqTqb+0

経験2年のビル管持ちか未経験電験持ちならどっちが優遇される？

0824名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-7X5r)2017/02/25(土) 07:56:50.60 ID:SQi6i3ria

会社による

0825名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef37-tTF5)2017/02/25(土) 08:37:11.37 ID:fH0f1/HQ0

たかだか経験2年でビル管持っていても、誰も認めないし客先も何も
尋ねて来ないよ。不審者同等。
未経験電顕餅の方が名義貸しができるから、使いやすい。

0826名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-/cuZ)2017/02/25(土) 08:59:43.70 ID:88nak7l90

２年勤まった非コミュ障

未経験電検持ちのコミュ障

どっちを取るかは明白。

面接次第だな。

0827名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bfea-A99w)2017/02/25(土) 09:18:07.80 ID:/GTqWub80

>>816
ビル管理会社といっても様々だ
60台中心のジジ専もある　年金ジジイばかりだから給料は激安
ジジ専で給料安いからといって楽な現場ばかりかというとそうでもない
若手中心の会社でも残業やりまくって350万円超えるか超えないかという感じ

0828名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ff65-aQwr)2017/02/25(土) 09:47:18.06 ID:lMqnKDSQ0

ビルメンはキャリアパスの行き止まり、夢や目標が(仕事に)無い奴の終着点。
ギスギスせんでまたーりいこうや。
工業高校卒から国立大大学院卒まで同じ薄給で働く社会非適応者ギリギリ同士だろ。
そうでないと思うなら1秒でも早く転職したほうがいい。
という認識で来月ビルメン入社予定。
まだ時間があるから他の業界へも応募するけどな。

0829名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef05-d4M5)2017/02/25(土) 10:06:50.09 ID:Vub9euTV0

>>828
楽やで。サービス残業なしやし。半分お座りやし。明けがあるから二日働いて、二日休みみたいな感じ。

0830名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ff65-aQwr)2017/02/25(土) 10:28:28.19 ID:lMqnKDSQ0

夜勤1勤後翌2日休日のビルメン求人あって心惹かれた。
その夜勤が15だか17時間あったけどw
きっとそこと同じ2勤2休扱いなんだね。

0831名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef05-d4M5)2017/02/25(土) 10:33:30.00 ID:Vub9euTV0

>>830
午後5時過ぎたら、翌日の日勤にしてもらう。
朝まで待機。

0832名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-zRXN)2017/02/25(土) 10:49:13.39 ID:+QUwz4Mtd

電気主任の仙人は直雇用以外は不仙人の委託になるから未経験では書類が通らないと思うが？

0833名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-IBrR)2017/02/25(土) 10:49:23.59 ID:+Rw3dmCuM

悪い
700もらっている
独身だから余裕の暮らし
激務だけど。

0834名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-xxO2)2017/02/25(土) 11:04:23.59 ID:Jz3d177J0

ワークシェアリング、ワークライフバランス、ハッピーマンデー、
プレミアムフライデー…とっくにビル管じゃ実現済みだぜｗ

0835名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f1e-d4M5)2017/02/25(土) 11:05:47.57 ID:h14wnMmB0

>>793

そりゃ大きな工事のセコカンはそうだけど
サブコンの修繕工事管理など、ビルメン責任者ができりゃやれるレベル。
実際に、零細業者に工事させると、何一つできないセコカンが
いちいちこっちに質問飛ばしてきてウザい。
まあ、中抜してる分質問には答えざるを得ないが。

0836名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-zRXN)2017/02/25(土) 11:12:23.75 ID:+QUwz4Mtd

施工管理するのは元請けだよ

0837名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-ehdK)2017/02/25(土) 11:25:36.75 ID:d1AiPS+ip

東葉ビル管理
無名なんだなorz

0838名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ afff-8lb6)2017/02/25(土) 11:31:57.98 ID:D4IT0FPO0

お前ら貯金できてる？
家賃とか食費で全部消えちゃうのだけど

0839名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6f2f-UXQT)2017/02/25(土) 11:37:14.25 ID:UOICQCuS0

月に5万は貯金したいなー
今は全然出来てないわ
金それなりに欲しいから別業界もありかもしれないけど何すれば良いんだか

営業は出来そうにないし事務は嫌になって逃げ出したしなあ

0840名無しさん＠引く手あまた (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD5f-Gq4d)2017/02/25(土) 11:49:54.46 ID:S2dTQyh/D

商社行けば

0841名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ af9a-HyQo)2017/02/25(土) 12:05:29.21 ID:82akSaK10

手取り13万円

家賃（水道）2.5万
電気ガス　　0.5万
食費　　　　　2.5万
宝くじ　　　　3.0万

貯蓄　　　　　　5万

余裕

0842名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6f4b-CEfG)2017/02/25(土) 12:08:04.17 ID:PCOlvH+e0

宝くじか

0843名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ af9a-HyQo)2017/02/25(土) 12:09:16.24 ID:82akSaK10

1年経つが未だに当たったことない･･･36万円･･･
でもいつかきっと･･･

0844名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-8lb6)2017/02/25(土) 12:27:29.40 ID:yUH48POE0

まずビルメン四種とるのと一種電気工事とるのはどっちが採用されやすいかな

0845名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f1e-d4M5)2017/02/25(土) 13:15:57.66 ID:h14wnMmB0

>>844

実務経験あるなら一種電気工事。

基本、電気と危険物以外はほとんど意味ないから。
官庁入札でも、民間の仕様書でも、平ビルメンに必須なのは電工と危険物

0846名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f1e-d4M5)2017/02/25(土) 13:21:10.13 ID:h14wnMmB0

>>843

宝くじなんてやるぐらいだったら、高レバレッジかけてFXやったほうがいい。

どんなバクチより割がいいし、（と言ってもスプレット分は損するわけだが）
知識も必要ない。
昔FXの会社にいたけど、もちろん客の９割は損するけど、１割ぐらいは
数百万から一千万ぐらいの儲けだしてたよ。

0847名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-aiql)2017/02/25(土) 13:29:02.94 ID:oKUbGJL20

>>844
ビルメン４点取れる実力あるなら
電工１種も楽だろ
逆に電工１種取れるほどなら必ず電工２種は取れる
大型免許取れる実力あるのに下位免許の普通免許取れないなんてありえないだろ

0848名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-8lb6)2017/02/25(土) 13:43:17.80 ID:yUH48POE0

>>845
>>847
職業訓練でビル管理科と電気工事科どっちに入るか迷っててね
電気工事科だと実務経験無くても電工一種とれるっていうから、仮免になるけど

0849名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-LqKA)2017/02/25(土) 14:01:03.68 ID:/KmaXnfcM

>>848
電工一種は実務ないと免状化は出来ないよ。
ビル管理しようと思っているなら普通にビル管理科でしょう。

0850名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW af70-UIzm)2017/02/25(土) 14:08:52.73 ID:+jtoh5Nb0

>>848
５年頑張って工事士の1取って速攻セコカン取れば良い！

0851名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW efbd-1RlQ)2017/02/25(土) 14:10:07.46 ID:fGez7feI0

２年ビルメンやってビル管が現実的。

0852名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW efbd-1RlQ)2017/02/25(土) 14:11:30.13 ID:fGez7feI0

それから電工１種とか意味ないよ。
電験のあるなしが問題。

0853名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｲｰT Sa03-8lb6)2017/02/25(土) 15:34:52.30 ID:037NLjbua

電験はコスパ悪すぎ

0854名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW efbd-1RlQ)2017/02/25(土) 17:27:54.80 ID:fGez7feI0

じゃビル管取ったら？
どっちもないなら話にならんでしょ。

0855名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef37-tTF5)2017/02/25(土) 18:20:43.62 ID:MIfyU1Vz0

ビル管取ったら次はビル栗でしょう。
ビルメンが電工1種とかボイラー1級なんて現実味のない資格とっても意味ないよ。

0856名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ aff2-d4M5)2017/02/25(土) 19:12:59.60 ID:vthACHDG0

戦艦無職ってあの年でまた訓練校とか本当に馬鹿だなｗ

0857名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6f2f-K0bs)2017/02/25(土) 19:19:05.95 ID:LXiCVkJw0

介護施設のビルメン経験者いる？
労働環境がどんな感じか教えてほしい

0858名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-qoiS)2017/02/25(土) 19:49:21.19 ID:f7/78h5la

四点とビル管と消防そこそこ揃った30前なんだけど中位ぐらいの系列は狙えるかな？

0859名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW efbd-1RlQ)2017/02/25(土) 20:16:26.75 ID:fGez7feI0

>>855
清掃員がんばって。

0860名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-aiql)2017/02/25(土) 21:17:23.19 ID:oKUbGJL20

>>855
免許化は両者とも絶望的だろうが
（いまどき電工１種が免許化するのに５年とか、ボイラー１級が免許化する旧型ボイラーとか）
それに至るまでの過程は重要だぞ
電工は２種は普段のせいぜい安定器交換までの電気知識の応用と電検３種の下準備と手先の器用さを最低限示す腕自慢で巨大電気設備に挑む心構えを１種で行う
ボイラーも２級の知識の延長で簡単に取れて冷凍３種の下準備

0861名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6f2f-H96x)2017/02/25(土) 22:14:21.71 ID:5NEcFg8Z0

>>808
コミュ力あってちゃらんぽらんな奴が一番厄介

0862名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW afff-wqRM)2017/02/25(土) 22:17:04.95 ID:TTW+V4FJ0

実務経験証明でれば免状貰える状況って強みだぞ？
電工ならビルメンでも免状化でき可能性あるしな

0863名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf1e-N8zA)2017/02/25(土) 23:50:16.35 ID:Ib2KIAlo0

持ってて良かった、一級ボイラー

0864名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-8lb6)2017/02/25(土) 23:59:31.86 ID:yUH48POE0

電工一種とってもビルメンじゃ実務経験にはならないのか
それなら一種とっても意味ないなあ

0865名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf2b-HyQo)2017/02/26(日) 00:21:05.07 ID:z9YA9NR80

ビルメン2社の経験だけで電工一種の実務経験になったよ
実務経験証明書は電気工事業の登録をしていればビルメン会社でも書けるかと

実務証明をしてもらえるか会社に確認するか、
都道府県の実務経験証明の書式を見てみればわかるんじゃないかな

0866名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW bf57-KY2Z)2017/02/26(日) 00:28:47.73 ID:GerOvFnO0

電工一種はビルメンでも経験になりますよ。

0867名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-bB+7)2017/02/26(日) 00:40:11.41 ID:l1YF5/qyr

一種とかビルメンが下手に取らない方がいいと思う
更新あるし、高圧怖いし

0868名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-0Xgh)2017/02/26(日) 00:47:36.27 ID:Rjr9nFp/0

６６ＫＶの活線作業なんか死んでもやりたくないよなｗ

0869名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-8lb6)2017/02/26(日) 01:18:55.88 ID:q1leKDAX0

ビルメン四点とってから就職、実務経験２年の間に電験三種とエネ管とって
それからビル管とるのが最短コースかな

0870名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-aiql)2017/02/26(日) 07:10:33.02 ID:HiQdAtxa0

>>869
エネ管は、どこで取るかが重要だな
実務1年ないと免許化しないのはボイラー1級や電工1種と同じわけで
であれば、免許化が望める段階に入ってから勉強を始めるのが良いだろ
冷凍3種2種1種とボイラー1級合格が揃って熱完璧、電工1種も合格して電気完璧になってからでも遅くはない
むしろ、難易度考えれば、ボイラー1級や電工1種に寄り道しても無駄ではないし、やる気の面でも満足できるそういう寄り道は必要だ

0871名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-aiql)2017/02/26(日) 07:48:18.42 ID:HiQdAtxa0

４点全部揃うのは冷凍とか試験日で厳しいので消防設備士をもう１個取るとか
ボイラーを１級合格で冷凍三種の代わりができればよいな
電工も１種合格していればよろし
冷凍は３種合格すれば２種１種はとんとん拍子だろ

0872名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f77-0Xgh)2017/02/26(日) 08:08:17.49 ID:feQvwKuJ0

さらっと実務２年満たす間に電験エネ菅取るとあるがそんな頭あったら
もっと良い大学行って別業界で働いてるのが圧倒的大多数。

ほとんどが４点＋ビル管で止まって電験で挫折する。

冷凍は３種でさえ合格率２５％で２種で１３％だがトントン拍子で取れる
かもしれんが１種は別だろ。

１種は電験の科目別合格位の難易度あるっていう意見も聞くし。

0873名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-rIZz)2017/02/26(日) 08:13:57.27 ID:SgqhIc860

科目別だったら楽勝ジャン
電力と理論じゃ難易度違うぞｗ

0874名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-aiql)2017/02/26(日) 08:33:30.95 ID:HiQdAtxa0

ビル管は講習という奥義があるからな
エネ管も講習はあるが

工業高校卒で工業大学とか行くか、もっといい大学行って別業界ってのが大多数だろうな

0875名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6f2f-K0bs)2017/02/26(日) 09:13:47.17 ID:SjUzoJTi0

0876名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f4a-bM86)2017/02/26(日) 09:35:39.99 ID:fsYhA6vs0

【画像】女の競泳水着の?さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗ
http://futent.coreytech.com/donews/02251.html

0877名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-YhXT)2017/02/26(日) 09:44:17.66 ID:iT0a0Jan0

冷凍1種は講習経由で取れば簡単
４点の後は電験3でエネ管行って最後にビル管がいいと思う
ビル管のみは電験を３年受けて無理だったらの話じゃないの

0878名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-yLVm)2017/02/26(日) 09:55:05.09 ID:cbhcy0l+a

２年で電件エネ菅取るとか馬鹿すぎ
絶対無理だし、そんだけ取れる頭があるのにビルメンなる奴はもっと馬鹿

0879名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff70-HyQo)2017/02/26(日) 10:10:39.77 ID:I39zm8wf0

電験を取れるのにビルメンにしかなれないほどマイナスな部分があるということだ

0880名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-zRXN)2017/02/26(日) 10:11:18.00 ID:h0GMvqQja

色々言ってるけど、体験談なのか？
ただの願望なら飽きたよ
受かる試験って過去問見れば判断できるだろ

0881名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-7X5r)2017/02/26(日) 10:16:24.00 ID:3/u0jJITa

>>878
頑張るべき時に頑張れない人間だっているんだ
電験はまぁテキトーにやってたら受かった

0882名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-mWe5)2017/02/26(日) 10:26:35.06 ID:gyskLNavp

電験持ってない人間は今後非正規に落ちるだけだから

0883名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6f2f-UXQT)2017/02/26(日) 10:42:56.78 ID:bMpucWA60

俺資格は自信あるけど他はダメダメだ
ビルメンって俺みたいなやつ多そう

0884名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-UYRz)2017/02/26(日) 11:14:58.58 ID:Ta82R806d

>>883>俺資格は自信あるけど他はダメダメだ
電験・エネ管・ビル管責任者資格あるけど修理できないとか？

0885名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f77-0Xgh)2017/02/26(日) 11:33:40.58 ID:feQvwKuJ0

>>884
そこまで資格ある人がマネジメントじゃなく修理させるビルメン会社のが
ヤバイと思うわ。

修理は得意な奴にやらせて全員が出来る必要はないと思う。

0886名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-7X5r)2017/02/26(日) 11:40:08.00 ID:3/u0jJITa

まず人と会話するのが好きじゃない

0887名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aQwr)2017/02/26(日) 11:53:44.68 ID:JJtbNsQXr

>>878
これが真理だね。
まさに俺はその後者のバカ。
対人恐怖症やメンヘラが克服できず、旧帝大大学院電気、物理系専攻卒で正規雇用経験無しのフリーター、一時ニート、これからビルメン就業で社会人人生終わる予定。
問題1問も見てない現段階で、ここの話題の難関資格なんて実務期間達成直後に取れなかったら自殺するレベルの恥だと思ってる。
ビルメンですらストレス耐えられなかったらやはり自殺か良くて無年金生保コースだけどね。
こんな末路なら大学時代に卒業するだけで電気主任の資格取れる学科行ってれば良かったよ。そんなの誰も教えてくれなかった。

0888名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-zRXN)2017/02/26(日) 12:08:13.75 ID:h0GMvqQja

>>885
免許持ちだけでは修理は無理だろ
試験は100点じゃなくても合格するが
修理は知識と技能が必要だよ

0889名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bfb5-iTt7)2017/02/26(日) 12:24:01.01 ID:ReuxVWEE0

電験三種も電工二種も講習なんてないのに何で電工一種だけ講習必要なのか分からん
それだけで免状欲しいと思わない。10年前に合格済みだけど

0890名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-zRXN)2017/02/26(日) 12:33:43.88 ID:h0GMvqQja

>>889
天下りの資金源ですよ
建前は知識の維持向上
講習抜けのマイナス面は工事業の登録、更新時に講習受講の判子が無いと受け付けてくれない
講習抜けで取り上げられた事は聞いたこと無い
君のケースは電三と実務経験証明で仮に取り上げられても、何度でも免状は下りるんじゃねーの

0891名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-qoiS)2017/02/26(日) 13:01:12.38 ID:HiKGk1Nfa

>>886
好きじゃないだけなら問題ないじゃん
まず会話出来てないのが多いから

0892名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-IBrR)2017/02/26(日) 13:02:52.10 ID:E+kSPI2RM

>>887
ビルメンがつとまるかなんて、君馬鹿だね。テナント対応とかうちの会社なら工事打ち合わせ、入居打ち合わせとか色々あるからね。
難関資格あってもほぼ使わないし、
実際は接客とか打ち合わせ、テナント問い合わせメインだから電気が日本一詳しくても重宝はされない。
大丈夫かな？ストレスはきついね。

0893名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾘｯﾃﾙ MM8f-NLos)2017/02/26(日) 13:12:42.83 ID:egsTS88JM

面倒なのは話好きの爺

0894名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-8lb6)2017/02/26(日) 13:27:16.92 ID:LV7NeUwY0

>>887
>>891
>>892
俺は会話自体全くできない
監視盤業務だと画面見ていて仕事している振り
点検業務なら一人でやって、機械室で隠れている

みんな楽しそうに会話しているが、2名になったりすると本当に苦痛で死にたいくらいだよ

新卒で設計やっていたが鬱で退職
貯金で数年は無職とフリーター半々の生活して、ビルメン4点だけ取った

電験やビル管も取る予定だったが、資格はビルメンになって何もやる気がなくなったね
契約社員で年収250万円くらいだが、正社員にならずにずっとこのままでいたいくらいだね
話聞いていても、みんなテレビやネット見るくらいで、無気力でやること無さそうだ

0895名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f1e-d4M5)2017/02/26(日) 13:30:12.42 ID:x4//erNz0

俺も人と会話するのが好きじゃないほうだが、まあ普通に
ジジイの会話に付き合うぐらいはできるかな。

過去のビルメンはコミュ障でも池沼でも務まったが
これからのビルメンは、コミュ力が重要になるとおもうわ。

0896名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-m2cd)2017/02/26(日) 13:31:57.67 ID:f9G9MoSBK

ありとあらゆる方法で設備を壊す、問題を起こしてくれる認知症、精神病の方々。
その度に対策を講じてきたが、昨日、どうやったらこんな壊れ方するんだよってケースがあってね。
ちょっと見てたら、設備を食べてた。
その発想は無かったわ。

0897名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-d4M5)2017/02/26(日) 13:32:40.02 ID:Fl9rbSBr0

会長が「生殺与奪の権は、私が握っている」　コロワイド、物議かもした社内報に「本来の意図が伝わらなかった」
Twitterで出回っていたコロワイドの社内報がブラックと話題に。同社は「独特の言い回し」のため意図が伝わらなかったと釈明。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1702/24/news143.html

飲食店に比べたら、ビルメンは超絶ホワイト！

0898名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-7X5r)2017/02/26(日) 13:33:21.23 ID:NZ29VvnEa

>>887
電験1種取ろう

0899名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f1e-d4M5)2017/02/26(日) 13:33:46.36 ID:x4//erNz0

大企業の窓際組のおっさん連中が、上位のビルマネジメント部分をやって
現場の汚れ仕事は、清掃上がりのビルメン会社の底辺に任せるというのが
今までのビルメン業界だったが、
団塊ジジイが定年退職して「暇を持て余してる文系ジジイ」というのが
大企業からいなくなってるんだよな。

で、「窓際族」がやってた業務が現場のビルメンに降りてきているのが
最近の上位系列の現状。
俺は、一日中ずっと、業者の手配とか書類作成とかやってるぜ。

0900名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ fff1-8lb6)2017/02/26(日) 13:50:19.77 ID:VKeQVum80

今後は電験3種持ちなんて普通になるだろうな
転職組のコミュ障エリート崩れがくる

0901名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-8lb6)2017/02/26(日) 14:15:14.25 ID:LV7NeUwY0

業者の手配や書類作成ならやりたいが、日勤で残業あるなら嫌だな
現場の汚れ仕事やってた方がマシ

電験持ってるジジイがずっとパソコンのゲームやってて定時帰りなのは羨ましいけどな
電子回路とか弱電やってたから認定は無理で、理論と法規は去年取れたんだが、機械と法規やる気力がまだない
ずるずる9月になってしまいそうだ

0902名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7fae-bB+7)2017/02/26(日) 14:19:46.03 ID:VxgZ17Mi0

>>894
コミュ障なら電験取っても主任技術者業務なんか絶対無理だよ、資格手当だけで選任はしませんて言うのなら別だけど。

0903名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd5f-KY2Z)2017/02/26(日) 14:29:28.90 ID:4AldfL67d

ここで書かれてる程ビルメン悪くないんだが皆一体どんな職場に勤めてるんだ？w
電験とかビル管という単語がポンポン出てくるが本当に持ってればそれなりの会社に勤めるのは容易いはずだが。

0904名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｲｰT Sa03-8lb6)2017/02/26(日) 14:54:03.78 ID:m+szC4tfa

求人ざっくり見て募集要項でコミュニケーション能力がある方とか普通に書かれてるから
このスレでコミュ障が話題になるのが不思議なんだけど

0905名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-qoiS)2017/02/26(日) 14:56:55.59 ID:orsc0fQMa

というかコミュ症でビルメンとか業者対応とかテナント折衝どうすんの
全部他の人任せ？

0906名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-1Q3f)2017/02/26(日) 15:03:59.53 ID:VeDJZVVDp

点検と糞抜きしか仕事がない現場もたまにあるからそういうところに勤めてるんじゃね

0907名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-UYRz)2017/02/26(日) 15:06:49.14 ID:Ta82R806d

>>903四点は当然持ってて電験・ビル管持ちでも地方は良いビルメン会社求人が無いんだよ。。。
イオンディ○イトとか太平ビ○サービスとかなら有るんだが。。。

0908名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-IBrR)2017/02/26(日) 15:13:21.78 ID:E+kSPI2RM

>>894
それ病気だからビルメンになっても。
病気だよ。
たとえばうちの会社なら１週間もたないよ。
まずテナントにお知らせ配布とか回って説明させるし、名刺交換して等。
ちゃんと克服してからやれば？すぐやめちゃうともったいないよ。

0909名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-8lb6)2017/02/26(日) 15:22:09.60 ID:LV7NeUwY0

>>908
何の病気ですか？
心療内科にはずっと通っているが、いくつか言ってもうまく話せなくて、睡眠薬と鬱の薬もらうだけになる

0910名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7fae-bB+7)2017/02/26(日) 15:34:44.94 ID:VxgZ17Mi0

>>904
大体の仕事が多かれ少なかれコミュニケーション能力は必要だよ、ただビルメンとは設備だけ見れれば全くコミュニケーション能力がなくてもOKと思って応募して来るのがいるから書いているのだと思いますよ。
営業職の募集でコミュニケーション能力のある人とか書かないでしょ、あって当たり前なので。

0911名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｲｰT Sa03-8lb6)2017/02/26(日) 15:37:33.88 ID:m+szC4tfa

>>909
薬飲んでも症状改善しないなら止めるべき
合わない薬飲んでると薬漬けにされるだけで症状が悪化する
睡眠薬も抗鬱剤もダウナードラッグだからどんどん脳みそが働かなくなる

0912名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-WLWd)2017/02/26(日) 15:41:06.01 ID:/U7LyXLi0

ついに、経団連さまが電験の国家試験の規制緩和を申し入れw

「経団連規制改革要望」
http://www.keidanren.or.jp/policy/2016/013.html

６．エネルギー（14項目）
（４）第三種電気主任技術者試験を再受験する際の合格科目の取扱い変更

過去の例からいっても、
ここで要望の議題に上がると実現する日も近い(5年以内か?)。
老害電験（死人技術者）を追い出すためにもすぐに勉強はじめとけ。。

0913名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f56-HyQo)2017/02/26(日) 15:44:13.90 ID:R2VVN66m0

>>912
規制緩和するなら１～３まですべてまとめて電気主任技術者一本にしてくれｗ

でも現実は４種とか、主任代行とかいう資格が出来そう

0914名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ af02-e+6n)2017/02/26(日) 15:50:17.60 ID:FEXMWiM10

若い頃に職を転々と仕事したけど
ビルメンは間違いなくコミュ力が強く必要なほうの部類に入るわ
コミュ症の人がなぜやろうと思うか不思議
工場、倉庫、運送なんかはむしろ会話がなくて辛かった。コツコツと作業で忙しいから。
俺は雑談したいおしゃべりタイプなんで

0915名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-fU3t)2017/02/26(日) 16:01:12.25 ID:XKFvt5zka

工場設備管理ってビル設備管理とどう違うの？
どっちが大変とかある？

0916名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-WLWd)2017/02/26(日) 16:01:59.99 ID:/U7LyXLi0

テナントでも親でも本社が入ってるビルだと、
社長の秘書や取り巻きとのコミュニケーションがなかなかやっかいだったな。

社長にイイ顔したいもんだからむちゃな要望もしてくるしな。

0917名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-8lb6)2017/02/26(日) 16:06:02.26 ID:azFXlNzFM

工場や倉庫なんて未経験の30代後半や40代から正社員なんて目指せるものじゃないし
運送は人は足りてないだろうがトラックを運転できないとどうしようもないからな。
そうなるとコミュ障すぎて会社をドロップアウトしてきたやつらが敷居が低いビルメンに集まる。
下っ端なら常駐先での受け答えと現場内での報相連とほんの少しの世間話程度ができれば問題ないだろうけど
それすらできないレベルのガチなコミュ障だと困るな。

0918名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ af02-e+6n)2017/02/26(日) 16:12:31.41 ID:FEXMWiM10

末端レベルのビルメン正社員なんて賞与昇給もゴミで
現場がなくなれば解雇できるんだから正社員の意味なんてないのに
そもそもそんなに長く勤める人がいない

0919名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f77-0Xgh)2017/02/26(日) 16:19:52.56 ID:feQvwKuJ0

>>914
このスレでビルメンは出勤してスマホして巡回してスマホしてというのが
仕事とかいう奴の事を鵜呑みにするからコミュ障が俺も出来るかもっ！と
思って応募する。

俺の職場は商業施設だけどガンガン電話掛かってくるし報連相もしなきゃ
ならないこと多い。コミュ障というか言葉遣いが汚いおっさんは店側から
普通にクレーム来ることあるし、本当にコミュ力は必要だわ。

0920名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-IBrR)2017/02/26(日) 17:56:24.23 ID:E+kSPI2RM

>>909
自分で調べてみなよ。医者じゃないから詳しくわからないよ。
俺の回りも沢山病気だよ。

0921名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-8lb6)2017/02/26(日) 18:34:01.44 ID:LV7NeUwY0

>>920
調べてみると多分これなんだよな。
http://nobublog.com/kaiwagatudukanai-473

単に、自信がないのと、沈黙が怖いのと。
仕事に必要な報告とか雑談以外は問題ない。

症状見ると、発達障害よりは鬱病に近いな。
双極性だから鬱病の薬は効かなかったのかもしれないので様子を見ると今は言われている。

0922名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-zRXN)2017/02/26(日) 18:46:39.08 ID:h0GMvqQja

>>915
現場によって違うから
工場でラインが止まれば一日数十万円の損害が出る
しかしスーパーマンじゃないと勤まらないか？と言えば
業者に言い値で金払いの良い会社はトラブルでも業者が飛んでくるからシロートでも何とかなる
そうじゃないところは溶接から電気、排水、冷凍まで修理をやらないと
結局どこでも素人責任者を丸め込む話術や出世術が重要
ここで資格が取り上げられるのも同じ理由だよ

0923名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-8lb6)2017/02/26(日) 18:53:00.06 ID:q1leKDAX0

>>912
ほう、これからビルメン目指す俺には朗報だ

0924名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-joMb)2017/02/26(日) 19:04:39.71 ID:IU68Runn0

>>919
商業施設は俺たちの言うビルメンでないからｗ
俺たちは事務所ビルに電験３とビル管もって潜り込んで
マターリすることが目的だからｗ

0925名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾝﾓｰ MM93-Y1m1)2017/02/26(日) 19:19:59.77 ID:KS0lrkWjM

電工と消防乙4しかないんですけど入れるのは入れますよね？
商業施設みたいな不特定多数は大変そうなんですが最初からキツイとこに行ったほうが良いのか楽なとこ行ってあと2個と上位とれたら良いかなぁって考えは甘いですか？

0926名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef21-xjvf)2017/02/26(日) 19:27:52.55 ID:oymYbP/00

上位資格がないと経験があっても兵隊扱い
上位資格があって実務がないと現場の風当たりが強い

0927名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-aiql)2017/02/26(日) 19:43:50.13 ID:HiQdAtxa0

>>925
どうやって実務で条件満たすんだ？
消防法施行規則の一部を改正する省令の施行前(昭和41年4月21日以前)において、消防用設備等の工事について3年以上の実務経験を有する者
※ビルメンは整備までで工事は絶対にやらない
つまりボイラー１級が免許化とか電工１種が免許化するより無理ゲー
定時制でバカ大学でも良いので、院の修士とか単位とか学歴で取るべき

つまり、上位より他類に幅を広げることだな

0928名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW efb4-LqKA)2017/02/26(日) 20:25:00.61 ID:uS7uuP3a0

高砂丸誠エンジニアリングサービスって
会社を転職検討してますが、どんな会社
ですか？

0929名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 2ff9-IBrR)2017/02/26(日) 20:42:33.49 ID:c88mSrBI0

>>928
そこの親会社が施工で入ってたが
代理人は夜中椅子で寝ていたよ。
俺は明けで帰宅。そいつはそのまま日勤してたようなところだったよ。
施工会社はそんなもん。

0930名無しさん＠引く手あまた (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM1f-8lb6)2017/02/26(日) 20:51:20.70 ID:P3cprUSJM

電験て要は合格率10%の難関試験を4つクリアできないと
一つの資格として認められないんだろ
誰が目指すかよそんなキチガイ資格
マターリとか言ってる怠け者には無理だからな

0931名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd5f-KY2Z)2017/02/26(日) 20:57:21.56 ID:4AldfL67d

>>929
「そこの親会社」の話じゃん。

0932名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ efcd-Pl42)2017/02/26(日) 21:05:00.56 ID:cQlR2GJT0

>>930
１つあたりは２０％くらいの資格だよ
２０％の資格ってことは５人中卒と高卒とFランがいたら
その中のトップ取ればいい話
３年以内で４回それを繰り返すだけのこと
まともな学生はそもそもこの業界に来ないから受けてないと思えばいい

0933名無しさん＠引く手あまた (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM1f-8lb6)2017/02/26(日) 21:46:14.39 ID:P3cprUSJM

20％もないだろｗいやいやワシはやらないよ

0934名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef00-HyQo)2017/02/26(日) 22:03:23.21 ID:emF/WY9t0

>>928
うちは下請けでお願いしたりしている
高砂がくっついて親会社がうるさくなったせいで
手続き等やりにくい会社になっちゃったね
ちなみに丸誠のどの部署に入るつもりなんだい？
巡回員は営業所次第ではあるけど忙しいで～
丸誠は人は良い人だらけ、会社の質はあまり好きじゃないな

0935名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef00-HyQo)2017/02/26(日) 22:05:55.08 ID:emF/WY9t0

今でもやり取りしている元丸誠の巡回員は
現在高砂の常駐設備員やってる
傾向としては資格より技術力を重んじてる傾向があるかな

0936名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bfb5-iTt7)2017/02/26(日) 22:09:27.79 ID:ReuxVWEE0

○誠は病院や商業施設がメインだからマターリは難しそうだな
そのせいか採用年齢が40以下だった

0937名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef00-HyQo)2017/02/26(日) 22:12:42.95 ID:emF/WY9t0

>>936
そうやね
今は病院が一番多いと思う
採用年齢は一応技術力あれば40過ぎてても普通に採用されるよ
結構40過ぎの人が中途で来てるしね
ただ資格なんぞより技術力ある人だけだね

0938名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-1Q3f)2017/02/26(日) 22:33:13.81 ID:m0ngZmWfp

商業施設で働いたことがないからか何となく賑やかで楽しそうなイメージがある

0939名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd5f-KY2Z)2017/02/26(日) 22:34:26.90 ID:4AldfL67d

楽しそうとか
怒られるよ。

0940名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-UYRz)2017/02/26(日) 22:39:26.58 ID:Ta82R806d

>>935>>937技術力って修理得意な人って事ですか？

0941名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f77-0Xgh)2017/02/26(日) 23:10:09.66 ID:feQvwKuJ0

>>924
電験持って転職するといずれは選任されるの前提ではないのかな？
持ってないから心配する必要はないけど選任はいやだな。
ビル管は持ってるから手当出るなら歓迎だ。

商業施設、俺はデパート勤務だが唯一の良い点は若い女の子沢山出入り
するから目の保養にはなる。だがいい関係になれるわけではないので注意。

0942名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ff65-aQwr)2017/02/26(日) 23:15:53.61 ID:GN7Spsu80

新⚪不動産ビジネスはどうですか？仕事のハードさとか。

0943名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ff65-aQwr)2017/02/26(日) 23:17:21.94 ID:GN7Spsu80

化けたのでもう一度。
新○不動産ビジネスはどうですか？

0944名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ efcd-Pl42)2017/02/27(月) 01:44:20.82 ID:vAXPqUC70

>>941
電験取って専任の道を歩むか、四点セットだけで行くかで
結婚して子供持てるか、生涯独身確定かが決まる
ビル管だけでは結局後者だね、電気は判りませんじゃ結局別の主任技術者の
下で働く作業員でしか無いからな

0945名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf74-d4M5)2017/02/27(月) 01:51:27.50 ID:JQLlLCmX0

>>912
電工1種の実務経験の短縮もその中に有るけど、電工1種からの認定制度が出来て欲しいよな。

0946名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ efcd-Pl42)2017/02/27(月) 02:11:22.81 ID:vAXPqUC70

免状取得の緩和もいいけど
１電工もそうだけど、外部委託実務経験の
さらなる緩和も一緒にやってほしいね

0947名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-FpMc)2017/02/27(月) 02:54:01.07 ID:qrhHveQm0

ビル管の受験資格緩和もしてもらいたい

0948名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-LqKA)2017/02/27(月) 06:33:19.31 ID:SXn5h9k0p

>>934
電気技術職で電気設備の保守管理です。
現場常駐みたいです。

0949名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-7X5r)2017/02/27(月) 06:33:39.23 ID:BZ9A1gOva

外部委託が増えるほど書類仕事が増えそう

0950名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-yDTW)2017/02/27(月) 08:09:11.07 ID:EnlJafQOM

みんな注文書や注文請書や見積書とか作ってますか？
うちは設備係が全部やらされるから大変です

0951名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-moPN)2017/02/27(月) 08:34:47.66 ID:/q6jih5ZM

ビル管は講習条件をもっと厳しくして欲しいわ

0952名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-LqKA)2017/02/27(月) 08:58:28.72 ID:ztzys8W9p

>>951
自分に自信持てよもっと

0953名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sab3-Pl42)2017/02/27(月) 09:26:50.05 ID:XxfdYLmya

見積書って、業者に見積もりさせて提出してきた見積もりに
自社の取り分を上乗せして作ってる。
日程調整と業者への取次だけで、2割～3割ピンハネしてる。
他所はどんな感じですか？

0954名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7ff9-qoiS)2017/02/27(月) 10:06:41.59 ID:g6mmEJ5R0

>>953
うちもそんな感じです。

0955名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd5f-KY2Z)2017/02/27(月) 10:42:11.11 ID:h0sTPSwUd

業者だって下に何社かいたらそういう風にしてる。

0956名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff53-d4M5)2017/02/27(月) 11:22:15.61 ID:fg8A8TXb0

>>912
他の試験だけど、動いているよな。

電気通信工事に係る施工管理技術検定に関する検討会（第１回）」の開催について
～今後技術者不足が懸念される電気通信工事業の技術者確保に向けて～
http://www.mlit.go.jp/report/press/totikensangyo13_hh_000473.html

0957名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-ZipT)2017/02/27(月) 12:22:55.23 ID:UyjC87DQd

うちは原価率65ぱー死守
40ぱーのもある。

0958名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-zRXN)2017/02/27(月) 12:38:04.32 ID:uRGixRKgd

>>956
それは逆だよ、新たに試験制度を作るから
現在、通信のセコカンは実務経験証明だけなのが試験制度の取り入れを検討する会議
通信は総務省だが工事施工管理は国交省だから利権に食い込むんだろ
新たな制度が出来ても既得権益者の保護はされるから取得者が増えると実力主義になるよ
ついでに今でも小規模な電気設備の仙人は電工免許でも特別許可されるから
試験制度をいじる必要性は薄い

0959名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-WLWd)2017/02/27(月) 13:34:18.73 ID:RlqvB4K20

>>944
デマ乙w

そもそも電験一種100コもってようが、医師免許もってようが、
ビルメンという職種のまま、まともな生活はムリだわなw。

ビルメンを使う「ビルマネ」職のほとんどはビル管持ち、
しかも年収600万以上。ビルマネで電験もちは必要ないので、
ビル管に使われるのは電験しかもたないビルメンくんw

0960名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-WLWd)2017/02/27(月) 13:37:14.47 ID:RlqvB4K20

次スレ出来

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1488170173/l50

0961名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ efbc-5sZB)2017/02/27(月) 13:38:47.77 ID:/s8bpNQ70

新生ビルテクノはやめとけ

0962名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-WLWd)2017/02/27(月) 13:40:20.33 ID:RlqvB4K20

次スレ

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1488170173/l50

0963名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ efbc-5sZB)2017/02/27(月) 13:57:38.20 ID:/s8bpNQ70

ビルメン10年、全く人生を無駄にしてしまった

0964名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sab3-YqT3)2017/02/27(月) 15:20:08.14 ID:p68cPiRaa

>>820

聞いたことないな。会社のＨＰみると、資本金は５０００万だからそこそこ。
でも、有資格者数をみると、設備に関してはかなり小規模だね。

ビル管１５人、電気工事士９人じゃ少ないよ。

0965名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｲｰT Sa03-8lb6)2017/02/27(月) 17:11:46.57 ID:g+f5WcTOa

年収は300万超えてりゃ結婚できる
それで結婚できない奴は容姿や内面に問題があるだけだから収入のせいにしったてしょうがない

0966名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-wpBf)2017/02/27(月) 18:05:29.25 ID:7bMpW2nwa

年収300万の家庭って生まれてくる子供が可愛そうだ
貧乏家庭で大学もロクに行けないのが目に見えてるじゃねえか

0967名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-rIZz)2017/02/27(月) 18:06:43.68 ID:hcQvDlKX0

今300万位だが
デートの予算が一日500円でも楽しいって言ってくれるような殊勝な人と出会えたら結婚したいな
ビル管＋4点＋消防設備乙4の経験5年目

0968名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ff65-aQwr)2017/02/27(月) 18:16:35.05 ID:mMN2dRKm0

新栄不動産ビジネスってどう？ヤバイ？

0969名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｲｰT Sa03-8lb6)2017/02/27(月) 18:27:54.79 ID:g+f5WcTOa

>>966
下手な大学行くより高校電気科とかで専門技術学んだほうが
良いっていうのは分かってるじゃないか

0970名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7fae-LqKA)2017/02/27(月) 18:29:41.82 ID:E7Udo2bd0

>>967
そんな人居ないでしょ。
結婚相手となると最低でも450万、出来れば600万以上とか出てたよ、しかも年齢が30歳くらいまでで。

0971名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-wpBf)2017/02/27(月) 18:47:20.67 ID:7bMpW2nwa

>>969
子供が同じこと希望するかわかんねーしさ
俺と同じ高卒で仕事やれって産まれたときから決め付けるのは子供に酷だろ
子供は親を選べないんだから自分本意じゃなくてよく考えて欲しい

0972名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6ff2-qCP/)2017/02/27(月) 18:52:21.55 ID:QYxWNPqu0

前にも聞く人いたけどどうなんやろな
HPみた感じヤバそう

0973名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-IBrR)2017/02/27(月) 19:01:04.49 ID:MJqQkmbZM

やくざでも結婚できる
ヒモでも結婚できる
収入のせいにするな！
俺は既婚だ！
年収は700だ。夫婦で1500ある。笑
奥さんが稼ぐから安心だ。

0974名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef97-8lb6)2017/02/27(月) 19:35:48.94 ID:MTMvOwsh0

地方の300万と都市圏の300万じゃかなり違うしね。うちの会社はみんな300万前後だけど結婚してる人なぜか多い

0975名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd5f-ehdK)2017/02/27(月) 20:00:58.63 ID:vhBx7kvvd

子供2人とも大学行かせた。。1人500万で1000万金返せ。

0976名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7fae-LqKA)2017/02/27(月) 20:34:12.25 ID:E7Udo2bd0

>>973
本当に700万あんの？MVNOとか使っているみたいだし、言葉使い、それと奥さんと言うのは他人から呼ばれるものであって自分の嫁には使わないよ。

0977名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW efd0-2/R6)2017/02/27(月) 20:40:05.32 ID:OQZEEKQd0

>>975
大学まで出させてもらったのに、ビルメンでごめんなさい。

0978名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd5f-KY2Z)2017/02/27(月) 21:06:35.01 ID:16Wxvy53d

年収が低いのが嫌なら然るべき資格を取って転職すればいい。
ビルメン自体が嫌なら辞めればいい。
なりたいやつはいくらでもいる。

0979名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2f77-0Xgh)2017/02/27(月) 21:08:55.47 ID:FrQq19UL0

俺らの親世代って相手を金やルックスで選ばないよな、マジで。

親父なんて高卒・低身長・短足で顔も全然で結婚当時なんて現業員で
俺含む兄弟小さい時なんて極狭市営住宅団地で給料日前なんて５円しか
所持金なくてフキ採りにいってたらしいぞ。

今なんて３０歳で年収５００万６００万以外眼中にねぇとかイケメンじゃない
とダメとかハードルが上がりすぎた。

ウチの職場の親世代のおっさんなんて看護師の奥さんとか普通なのに今は
マジで無理。