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【脱法】IT業界を脱したい152【ピンハネ・人売り】 YouTube動画>1本 ->画像>2枚
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30代の現役エンジニアで年収が600万もない会社は総じてブラック確定
（
>>1）
毎々お世話になっております。
スレ立ての件、報告を徹底して頂きたく。
以上
うん楽しいよ
だって金ケチるからいけないんじゃん
200円じゃカップヌードルしか食えないのは当たり前の話
予算無かったらマクドナルドやドミノピザみたいに売上からインセンティブを払えばいい
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
派犬くんはまず仕事の前に部屋から出ようね
ママが心配してるよ
>>15 まさか電車でウィルス塗れの吊り革やパイプ手摺りに掴まって御出勤の社畜かよ。
リモートは9時に点呼取ったら朝寝がデフォ。
平日枠はワクチン接種も空きがあるし。
ファイザーは２回目接種者の分で在庫終了だそうです。
ワイのボーナス手取り16万
勝てる奴おりゅ?w
辞めてぇえええええええええええええええええええええええええええええwww
新卒で尚且つ会社の業績悪くて1.5ヶ月くらいしか出なくても
手取り20数万はあった気がする
社長は典型的なサイコパスでいつも怒鳴ってるけど、俺だけには怒鳴らなくなったし
時々こっちずっと見てくれたり感謝してくれたりするようになったよ
やったことは簡単、織田信長に対する秀吉になっただけ
社長が社外に出て帰ってきた時よくコーヒーを買い忘れててすぐにコンビニ買いに行く事があるんだけど
いつも社長が飲むコーヒーと同じ銘柄のコーヒーを買い溜めして冷蔵庫に入れておいて
社長がコンビニに行こうとしたら、サッと出してる
後は社内メールでは社長に返信する時だけ漢字を多目に重敬語を使って文末には必ず感謝の言葉を3行ほど書く
何か自分が評価された時は「この度このように御評価頂けたのは全て○○社長のお陰でございます」と付け加えて発表する
ITの正社員とかキツすぎて辞める人ばかりだし、長く働いてる奴のサイコパス率異常になるわな
早く終わっとけよクソ業界
>>25 お前がいなくても社会は回る
死んどけ雑魚
>>28 子会社が売り先だったが、「納期遵守率が95%に達してない。理由を言え」って毎月言われたわ。95なんだから別にいいだろっつう。
絶対定時に帰らせないマンやべーな
定時直前に今日中の作業投げてくるしサイコパスだろ
こういう奴しか続かないし出世も出来ないんだろうな
派犬=奴隷=SES=客先常駐=他責雑魚スレまた新しく出来たんですねw
>>25 終わったらおまえ行くとこないやんw
底辺職はいつの時代も必要不可欠
底辺を見ながら飲む酒はうまい
お前らが文句を言いつつも底辺で居続けてくれるから今日もたくさん金が入ってくるｗｗｗ
>>34 このスレ初みたいなバレバレのウソついてどうしたのニートくんｗｗｗ
またママに叱られたのかな？ｗ
>>38 お前が頑張って飲む酒はもっと旨いと思うぞｗ
>>38 SESみたいなゴミ派遣はボロ雑巾のごとくこき使って精神的にも追い込んでなんぼの生き物だしな
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
刺身の上にタンポポを乗せる仕事を紹介してください
もちろん正社員採用で
非IT業界に行きたくても非IT業界は全くIT使えない奴ばかりで理解もないからなぁ
地下水槽の水位をコントロールする深夜バイトしてたんだけど一定時間おきに目視で水位を確認して
上限標線を超えていたら水門を解放して上司に現在の水位と解放状況をメール、
下限標線を下回ったら水門を閉じて上司にメールとクソみたいに意味のない仕事だったから
水槽にブイを浮かべてセンサーを付けたラズパイで水門解放とメールを完全自動化して
俺は家に帰って普通に寝て、朝になったらセンサーを回収する生活をしてた
2週間くらい経ってから突然呼び出され
「これはどういう事だ」とセンサーとブイを見せられて怒鳴られクビになった
しかもリーダーが違和感を感じた理由は「報告時間や水位が正確過ぎる」だったわ
だったら自動化した方がいいだろアホなのか
>>41 所詮派犬=客先常駐=奴隷=他責雑魚=SES(朝4時からジム通い)ですから人権なんて認められてませんもんね♪
>>45 そんな事相談もせずバイト如きが勝手にやったらクビでしょうw
底辺はとにかく常識がない
だからこその底辺であるのを理解できない
これも全て親の教育の悪さの賜物
>>45 初めて見るコピペだな・・・
ガチだったらまあ頑張れとだけ言っておこう
>>47 お前みたいな常識知らずの底辺が常識語るなよｗ
>>45 マジレスすっと昭和30年代終わりには水位センサーと自動開閉水門位は既にあるから。
シーケンス制御までは行かないが日本のアナログ制御舐めたらアカン。
法律で目視確認が義務付けられてる基準ってのも結構あるんだぜ
>>54 それ言っちゃうと全部の水門そうだから
でもさすがに一定時間おきに目視はない。
センサーが昭和30年にやってくれた。
人間が目視する一定時間のインターバルの間にオーバープールしたらそれこそ事故じゃね？
会社のトイレにモーターと人感センサーとArduino付けてオートロック化した奴がいたのを思い出した
結果、個室に係長が閉じ込められて大騒ぎなった
レベルが低いな
うちの教授なんて傘泥棒撃退ようにうずら卵発射装置を研究
室前に仕掛けておいた結果全く関係のない職員に命中して警
察に連れて行かれて厳重注意だぞ
>>45 非ITで、Excel使うくせに関数はめちゃくちゃ嫌がる会社があった。辞める引き継ぎのとき、さすがに覚えてくれって頼んだわ。
非ITだと、Excelはマクロや関数使えると
喜ばれるか、嫌われるかのどちらか。
下手に出て説明した俺も甘かったかもな。
関数がイヤ？ああそうですか、じゃあVLOOKUP使わずチマチマ１品番ずつ検索するしかないですね、って突き放せばよかったわ。
非ITでは文書管理は
ファイルサーバーやローカルPCに単に保存してるだけが多いから、改竄防止のためGitやSVNとかを導入すると、キレられる？
関数の解説ページ案内したら面倒臭いって言われたわ。なぜ自分の為に勉強しないのか・・・。
一般的な事務とかの人って、基本的に
仕事のための勉強を自分でするっていう概念が殆どないから。資格試験くらいかな。
仕事の手順は先輩に教えてもらうっていうスタンスだと思うし、それで大体がまわるから。
プログラミングのような自分でも勉強しなきゃってのがあまりない。
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
>>63 目の前で上司と派遣の人にVLOOKUPを見せたが、上司は全く理解する気がなく「派遣さん、これ覚えて」と言って去った。お前も理解しろっつうね
vlookupでも何でもExcelの関数なんか、
ググれば1つ5分以内で理解できる気がする
一般の人は多分すげー難しいもののように想像してしまうだけ
>>68 それは普段から使ってるからそういう思考になれるだけでずぶの素人には難しいのよExcel
ググればゼロから説明してあるサイトたくさんあるじゃん。
Excelの簡単な操作（セルに値を入力するとかその程度）を知ってれば小学生でも理解できるレベル。
それすら理解できないとしたら
単に超頭悪いとしか言えない。
ITスレでExcelの話はやめれ俺らもバカだと思われる
さすが派犬=客先常駐=奴隷=他責雑魚=SES(朝4時からジム通い)の集まりスレですねw
>>71 事務派遣スレですらExcel話すると怒られたｗどこでしろとｗ
昔バイトしてた職場はみんな勉強する気は無かったけどVBAのボタン１つで
発注書を自動作成できるようにしてあげたらみんな大喜びしてくれた
先日偶然、家庭教師してた大学の後輩が同じところでバイトしてたから職場の様子を聞いたら
まだ同じファイルが使われているらしくて怖くなってしまった
事務系の職場の神Excel保持率は異常
エンジニアがせっかく専用フォーム作ってあげたのに
神Excelの方が使いやすいとか言い出して突っぱねる事まである
大学進学時から情報系に進み、今までは情報系の仕事をしていた。でも、コロナの影響で退職せざるを得なくなった。
今までの大学や前職の事を振り返ると、情報系の事を学び楽しいと感じる事は無く、本当に情報系の仕事が適職かと考えてしまった。
求人を見たり、合説に行った所、土木系の仕事や産業機械メーカーなどに興味を持った。でも、他にやりたい事もない。
以前と同じ情報系の仕事を探すべき？それとも、別の仕事を探すべき？
うん、ほか行ったら？
声かからないやつはIT業界から必要とされてないよ
>>77 エージェントに相談するといい
まずはそれだけの経験があるのだからレバテックキャリアに相談してみよう
収入大幅増に繋がる可能性が高いぞ
納期が無い（またはゆるい）仕事を選ぶべきだった。
その日で完結するような仕事。
完全未経験27歳年収370
itエンジニアが稼げるらしいから業界変えたいと思ったけどここ見るとそうでもないのか？
>>83 ここで文句言ってるのは無能だからね
俺6年目で君と同い年だけど600くらい貰ってるよ
>>83 なんとプログラミングスクールに通ってフリーランスになってしかも完全リモートで年収一千万円も余裕らしい
ソースはYouTube
ぶっちゃけ別の職種続けつつ空き時間で勉強しながらブラウザゲーム作成とか
ホームページ作成受託とかしてた方が稼げるよ
本業IT副業ITは繁忙期が重なって詰むし、そもそも会社の規定で禁止されてる事もある
>>88 そんなん今どき稼げないよ
相場ぐらい調べればすぐにわかる
これだから馬鹿ジジイは困る
>>90 お前みたいな調べられないやつにはキツイよ
>>93 雑魚底辺ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
無能にとっては本当にきついらしいねｗｗｗｗ
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
いつまでも企業に寄生していないでフリーランスとして自立しようぜ
レバテックフリーランスが扱う案件は平均年収862万円ですよ
>>101 所得じゃなくて売上定期
あとなんちゃってフリーランス
フリーランスは社会的地位が低い
フリーターと変わんねーし。
カードも作れないしマンションも借りれないし住宅ローン審査なんてまず却下されちゃう。
>>105 車も家も現金で払い
ただ車はローンの方が嬉しいとかデラに言われて
10万だけローンにしてカード作らされたわ
エウリアンや不動産勧誘も「フリーランスです」って答えると一瞬で静かになる
フリーランスというか法人社長もローン組んだり
カードが作れないってのは有名な話だけどな
専業フリーランス(笑)
俺は東証一部企業に勤めながら副業で個人事業主やってるわ
ちなみに俺は会社の規定で副業が駄目だったから専業を始めた口
まあ独立後も会社や得意先から仕事を法人料金で貰えてるからいいんだけど
ってか雇われって情けないよな
男なら起業なりフリーランスなりで独立してこそ一人前だろ
でも起業はただの個人に仕事くれないよ。チラシ制作くらいじゃね？
>>113 大手とかだと商号すらない個人とか得体の知れない生き物に敷居跨がせるわけないよね
マネロンの温床だわ
SESの下請くらいしか合法で入れる現場がないのがフリーランス個人商店。
フリーランス商店街の居酒屋のホームページとか受託できるよ
ただ居酒屋のおじちゃん達はあわよくば値切りしようとあの手この手を使ってくるから
油断してると最終的に赤字になってしまうなんてこともあるが
零細SESだってフリーランスなんて使いたくないよ
使えば国税庁の監査とかが入る時ではまず先に突っつかれるから面倒起こしたくないよ。
経理部門だけで無く使ったコッチの方にも過去のメールのやりとりを全部だせとかホントウザかった
>>119 日大ラグビー部事件の被害者の父親みたいなやつがいるからなw
YouTubeでフリーランスで一千万稼げるという話は嘘だったのですか！？
もうマジむりぃ…
インフルエンサーはセミナー詐欺師の中でも頭一つ抜けてクズが多い
とあるテック系のインフルエンサーの学生時代を知ってるけど
遅刻はする、自転車は盗む、借りた金は返さないと性格破綻者だった
彼女に卒論や製作やらせてたし剽窃も平気でする
極め付けは奴が就活してる時にちょっとでも良いポートフォリオが必要だと
中途向けの求人をでっち上げ提出してきたポートフォリオを盗んで企業に提出してた
いつまでも正社員なんてやる気しないが、フリーランスも歳食うと仕事なくなってくるだろ
>>123 フリーランスというか一人法人で
間もなく50だけど絶え間なく仕事はあるかな
派遣だと派遣先がなくなるのかもね
SESはなぜプロパーにマウンティングするのか？
言い返されたり怒られたりしたら怯むけど。
プロパー大企業様に劣等感があるから？
>>125 そうだよ
低学歴が東大で出ても云々とか難癖つけるようなもん
SESとの接し方を若手の時に上司に、
「すぐに調子こく奴多いから、きつく当たれよ」と指導受けた。
で、きつく当たらず仲良く接していたら
普通に飲み会もプライベートでいく人が増え（コロナ禍で行けなくなったが）、
すげーペコペコと「流石ですね！」とか言って持ち上げて金魚の糞のようについてくる人が多くなったw
>>126 仕事の能力でボロ負けてるのに
仕事力がいくら高くても学歴で負けてんじゃんと難癖付けてる最近多いあれか
SESなんてゴミ
ないせいか進んでるから犬どもは食えなくなるよ
以上
>>125-130 までアパート家賃の捻出が大変なレオパレス君の単独ID 一人芝居でした
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
>>126 やはりそうか。
劣等感から来てるんだな。
なんか契約終わっても失う物無いからか、
知識マウントをプロパーの若手社員にする奴いんのよ。
まぁオジサンがマウント取ってくるのはどこの業界も一緒じゃね？単なる知識マウントならタメになる事も多いから気にならんかな
困るのは人脈アピ。大手ベンダーの誰々と仕事した事あるとか知り合いだとか。二次請け以降の会社のオジサンはこれやる人多くて反応に困る。めっちゃ名刺見せてきたり
ホントSESってゴミしかいねーな
所詮派遣じゃ仕方ないか
なんか1人で必死にレオパレス連呼してるコロコロいるけど、レオパレスって要は派遣SESども御用達の豚箱みたいなもんか？普段縁のないもの連呼されてもただの他責雑魚のあたおかにしか聞こえないww
>>138 いやアンタのことだよレオパレス
派犬遊びはいつ止めたの？
>>141 >>142 派犬=客先常駐=奴隷=SES=他責雑魚(朝4時からジム通い)さん今日も朝っぱらからIDコロコロおつとめご苦労さまですw
>>138 彼また泣いちゃうからそれ言っちゃダメ!
自演か知らんけどずっとこの流れ繰り返す気か
雑談すらできなくなったな
今日の成果物。
リモートでキーボード、マウスシグナルを出し続ける方法を編み出した。
マウス同士の底面を貼り合わせてLED信号を相互に送ると物理信号出し続けて寝ててもマウスがSkypeシグナルを緑にしてくれる。
uwscの電卓グルグルのサンプルプログラムを
マウス操作が無限ループするようにちょこっと改造すればteamsとかで退席中にならないようにできるよ。
PCの操作まで監視されてたらバレるけど。
タダなんだからPower Automate Desktopくらい試してみりゃいいんじゃね？
仮想キーBD使えんのよ
物理キーボードやマウスしか
リモートワーク懺悔スレとかあるけど、サボりまくり出来んのか羨ましい。
日報とかレビューあるから出勤してた時より成果物シビアになってキツイよ。
全然サボれん。
中学生じゃないんだから成果物はみんな用意してるだろ
そもそもそれすら出来ないならメンバーとして不要だしそいつがコロナに掛かってハゲても誰も迷惑だとは思わない
普通成果物パパっとやってお昼寝するよね
もちろんすぐには成果を報告しないでギリギリまで出さない
優秀な奴とか進捗早いと他の進捗悪い奴の作業割り当てられるから、わざとオンスケぐらいで作業報告してる奴いるやろ？
常に予定通りに進む奴いるけど、
こういう奴は大体、
早く終わらせてサボってるのは
周りは誰も勘付いてる。言わないだけで。
そんなに見積り精度が高いなら
見積もった奴は周りにそのテクニックを共有すべき。
このスレでしっかりレオパレス君飼っといてくれよ
彼最近書類面接結果待機スレで発狂してんだよ
一日中5chに張り付いて他責派犬連呼するレオパレス君
また犬がキャンキャンw
嫌なことでもあった？
それとも現状の自分を変えられないことに嫌気が差して荒らしちゃったのかな？
>>155 書類も面接も待ってても採用通知はお前んとここないよ
またマゾの派犬=SES=他責雑魚=奴隷=レオパレスマンセー=客先常駐(朝4時からジム通い)が喚いてるんですか？
あれだけいじめられてもまだ懲りないなんて・・・
>>162 顔真っ赤で涙目になりながら支離滅裂なコレ↓書いたのお前だろｗｗｗお薬の時間は大丈夫か？ｗ
576 名前:名無しさん＠引く手あまた [sage] :2021/06/20(日) 19:00:10.40 ID:jft69OMA0
かなり前に1度言った事あるが社内SE勘違いしてる新参増えたんで一応もう一度言っとくわ
まず以下1つでも該当あれば社内SEじゃなくただの土方
- 他社から派犬されてるだけの客先常駐のSESとかいうゴミ職
- 年収500万未満
- プログラミングに業務の2割以上時間を費やしている
- 残業年間通して月20時間以上
以下3つ以上該当があればやはり底辺社内奴隷
- 年収700万未満
- 出張を自由に入れられない
- 出勤時間が決まっている
- テレワーク不可
- 予算に対してなんの権限もない
- こき使うチームメンバーは愚か害虫の奴隷すらいない1人なんでも屋
- プログラミングに業務の0.5割以上時間を費やしている
- 英語が話せないアウアウアーバカジャップ
- 営利部門に頭があがらない
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5 高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR 派遣SESのバカが精神完全崩壊でレオパレス連呼しか出来なくなってて草
この派犬連呼は年収1000万超えてて、しかも投資で本業以上に稼いでるすごいやつだぞ（棒）
今見返しても酷い設定だな・・・
592 名前:名無しさん＠引く手あまた [sage] :2021/06/20(日) 20:46:00.56 ID:jft69OMA0
>>590 余裕で1000超えてるんだけどww
あまりにもおまえらじゃ該当いねーだろーから優しくしてやってるだけなのに何勘違いしまくって浮かれてんだよクソ底辺のカスがw
ちなみに俺の場合は会社員の年収なんておまけみたいなもんで投資の方がむしろ本業
ハッキリ言って400万も2000万も俺から見たら同レベルだわq
派遣連呼する人はあうあうだから優しくして上げないと。。。
あと、このスレから出さないで。ほかの板で見つけると見苦しい。
>>173 >>174 他責雑魚やべえなコロコロしながら何言ってんだこいつ？
頼みのレオパレス笑われて引っ込みつかなくなって必死すぎて泣けてくるww
まあ所詮SESはクソ派遣の他責雑魚のド底辺で人権すらないゴミだから仕方ないかw
そういえば三重かどっかで逃げ出して捕まって生き埋めにされてた派遣SESいたよなww
>>177 なんでイチイチ派犬と派遣を使い分けてんの？
バカなの？
専門卒SESくん必死すぎw
誰も相手にしないレオパレス連呼でバレバレ
普段からレオパレスのお世話になってんだろうなあw
>>176 タダでさえ派犬=SES=他責雑魚＝客先常駐=奴隷(朝4時からジム通い)なのに週末もスレに張り付いてIDコロコロして他スレからのレス引っ張ってきてレオパレス連呼なんて相当メンタルヤバいですよね・・・
みんないじめすぎですよ(´・ω・｀)
SESなんてゴミ職に就いてない限りレオパレスとか普通の会社員には縁がないというのにマジで自爆ウケるww
>>179 派遣も派犬もどっちも同じ底辺SESのゴミカスで違いないからwww
>>184 それは派遣さんに失礼ですよ
派遣さんと派犬は別物ですから(´・ω・｀)
>>181-185 以上、携帯SIMとWi-Fiで1人芝居のレオパレス劇場でした。
偽装は2人までなので次は単独IDだそうですw
レオパレスという単語にやたら反応するのほんま草生える
ところで書類面接結果待機スレの方で敗走しかけてるけど大丈夫か？こっちでもあの酉使ってもええんやで？
豚の悲鳴が大好きな変態サイコパス派犬連呼リアンｗｗｗ
596 名前:名無しさん＠引く手あまた [sage] :2021/06/20(日) 21:04:49.23 ID:jft69OMA0
>>594 豚が1番悲鳴が面白いんだよ
面白いと同時にクソムカつくけどなw
>>187 あまりにも連呼しても誰も反応しないからちょっと触ってあげたら大喜びw
お前がレオパレス居住者ってのはもうバレバレだから諦めろ派遣くんww
辛いな親も底辺自分も専門卒派遣SESレオパレス住まいの底辺なんてwww
>>185 いや、どっちも非正規人にあらずのクズゴミだろ
さあレオパレス君こと門仲おじさんはこのIDでいつまで我慢できるでしょうか
>>193 おまえは相変わらずのコロッコロだけどなレオパレスくんw
>>195 いい加減バレバレのコロコロすんなよ派遣レオパレスくんw
レオパレス煽りだけは口角に泡ためて飛ばしてくる勢いで否定してくる感じほんとうける
私の会社ではSESの派犬さんは例外なく隔離部屋にひとまとめにしていますが、皆さんのところはいかがですか？(´・ω・｀)
>>198 はい、またコロコロのレオパレくんwそんなに住み心地いいのかよww
レオパレス君はジジイ丸出しの顔文字からして相当お年を召した高齢童貞弱者男性なんやなって
すんげー怒涛のレスでレオパレスに食いついてきて草
なんかもうほんとうに申し訳ない
>>201 派犬さん週末なんだしあまりカッカしない方がいいですよ(´・ω・｀)
>>203 渾身のレオパレスネタで逆に大恥かいて引っ込みつかずにバレバレすぎのコーロコロコロwwww
賃貸不動産板から来ました
こうやって彼は童貞とレオパレス煽りされるとIDのように顔真っ赤にするので面白いですよ
で、結局SESっていつまで経っても派遣だろ？
早く脱する方法考えろよおまえら。
いい歳していつまでも派犬＝奴隷＝客先常駐＝他責雑魚=SES(朝4時からジム通い)はミットモナイですよね(´・ω・｀)
コロコロしてもひとりだけアレだからレスの中身関係なく丸分かりなのにまだ気付いてないところが派遣の限界ww
他責雑魚は明日からここに仕事の愚痴垂れ流すだけなんだから、せめて今は転職活動ぐらいしろよ。
レオパレスおじさん結果待機スレの時と同じでsage消し忘れててワロタ
話は戻してみなさんの会社ではSES=派犬さんはどのように隔離されていますか？(´・ω・｀)
>>216 やっと気付いたんだねマヌケなコロッコロ派遣くんwwww
>>219 すかさずフォローww
もう諦めろwww
派遣のお前じゃもう限界だww
マジで童貞、レオパレスこの辺りの単語が効くらしいな
以降、またまた引っ込みつかなくなった専門卒派遣くんのsageなしスレ進行が続きますwww
>>224 せやなあ、ワイの変態サイコパス派犬連呼リアン煽りには目もくれないｗｗｗ
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
>>226 こいつが派遣に粘着するようになったのが、以前不動産板で派遣社員から貯金1000万のATM画面とマンションの固都税納付書を突きつけられて惨敗を喫してからだからな
レオパレス住みのジョブ型雇用で貯金もままならず童貞も卒業できない身の上に強烈なトラウマを植え付けられてこの有様
>>229 >>230 もはや何を喋っているのか意味不明ww
どんだけあっちこっちでいじめられてんのおまえ？
自演すら出来ない他責雑魚でもハロワなら構ってくれるだろうからもう寝ろ。
エージェントは100％無理だけどな。
>>229 不動産板って・・・(´・ω・｀)
脱ITしてそんなブラックいっちゃうの？
レオパレス君こと門仲 賃おじ について
□まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に スレッドでアップロードした固定資産税納付書のカスタマバーコードから住所とマンションの部屋番号がバレる
自称門前仲町在住
実際の住所は桜新町のマンション
派遣歴20年の中高年非正規IT土方様だそうです。
□書き込み例
>固定資産税納付書もATMもうｐできない乞食が何言っても説得力ねぇな
□検索ワード
site:
https://itest.5ch.net 賃貸乞食
site:
https://itest.5ch.net 賃太郎
site:
https://itest.5ch.net 賃貸アパマン乞食
site:
https://itest.5ch.net 固定資産税納付書
https://itest.5ch.net→
https://itest.2ch.netに変えて2ch時代も検索
□その他検索ワード
三井本館、ATM残高、残クレ
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出身校と経歴がバレてます。
744 名無し不動さん sage 2020/02/15(土) 00:21:39.25 ID:???
そんな話より門仲の話しようぜ！
電気通信大学卒業 198x年
就職、数年正社員
転職、旧CSK入社 1988年
結婚、西葛西にメゾネットタイプのマンション購入
正社員歴は10年程度
>Javaスク社内で教えながら、10年後に派遣に至るとw
不倫がバレて旧CSKをクビ、離婚 1998年
>1998年の俺が新宿労働基準監督署の第1号だと思う。
2016年 西葛西マンションのローン返済
>2019/04/11(木) 22:55:48.20
>３年前に都内メゾネットのローンも返せたしw
2016年 西葛西→桜新町に引っ越し
>2017/04/22(土) 11:56:20.57 ID:???
>ちなみに実家は江東区の清澄白河。
>住まいは西葛西から一昨年桜新町に引越したんだが。
現在桜新町で親家狙いのこどおじ
大学卒業時22歳として
旧CSKは転職で入社したっぽいから
50代後半だね
>>235 早い話おまえこのおっさんにもボコボコにされてるんだなwww
佐藤もう良いから寝ろ。
片っ端から噛みついてても人生は良くなんないよ。
これもうレオパレス君じゃなくてレオパレスおじちゃんじゃん
>>237 おまえがなw
佐藤くんとやらにボコられたクソ雑魚派遣クンww
よくわかんないけど、要は脱ITしようと不動産スレに行ったけどそこで泣かされてその怨恨をここに持ち込んでるって事？
派犬さん・・・(´・ω・｀)
佐藤君ボコったつもりになってて草。
誰も見向きにされんのやろうな。
佐藤ってもしかして俺かww
まあ確かにおまえをフルボッコにしたけどなwww
で、何の話しだっけ。
IT脱したいけど行く先が無くて困ってるって話しでしたっけ。
レオパレスおじさんこのスレでも不動産板での黒歴史バラされてかわいそう
レオパレス住みの負け犬童貞おじさんが投資物件持ちに嫉妬丸出しで噛み付いて返り討ちにあった挙句こんなキャラになってしまったというオチ
レオパレス連呼専門卒くん君がいくらレオパレスマンにボコられたからってここでギャーギャー喚いてもスレチだし無駄だよwww
でもようやくレオパレスに拘る理由わかったわww
相当ボッコボコにされたんだなその素敵な叔父様にwww
でもお前派遣社員に貯金1000万と区分持ちの証拠出されて発狂してたよね
>>250 夜中まで1人でコロッコロ必死すぎw
さすが派遣レオパレスSESw
昨日の c5XhgIWs0 と qRHn6PsJ0
これがレオパレス
スレを混乱させようと必死
レオパレスの引用単語
「賃おじ」「派犬」「他責」「雑魚」
レオパレスに住む給与しか稼げないのに派遣板、転職板、不動産板に出現。
唯一自慢出来るネタが「自分は正規社員」のみ。
非正規見下して憂さを晴らすw
レオパレスの敵の「賃おじ=門仲」は1千万の預金を持ちATM画面の画像をアップし、更に購入マンションの固定資産税納付書まで画像アップし、レオパレスをドン底に落とし込んだ非正規派遣。
余りの衝撃にレオパレスは足かけ4年「賃おじ=門仲」に粘着。
そして先週のレオパレス
書類選考面接後の結果待機総合106
http://2chb.net/r/job/1625730411/ まだマンション買っちゃだめ！あと2年で半額に207
http://2chb.net/r/estate/1624189467/ 派遣のクセにプライド高い奴、多くない？【18誇目】
http://2chb.net/r/haken/1602857671/ 【脱法】IT業界を脱したい152【ピンハネ・人売り】
http://2chb.net/r/job/1624707698/ 書類選考面接後の結果待機総合105
http://2chb.net/r/job/1624191253/ 随分と殺伐としたスレになったな。
夜遅くまでITを脱することについて語らい、面接がある奴が居れば笑顔で送り出し、内定が出た者がいれば一緒に喜びを分かち合った。
そんな時代は二度とこないんだな。
転職スレなんだからエージェントの良し悪しについて情報交換しようぜ
まずIT業界でキャリアアップしたいのならレバテックキャリアが断然お勧めだ！
メーカーインハウスでWEBと紙媒体のデザイナーやってるんだけど、正直ITサービス系の会社の販促部とかマーケティング部に憧れる。古臭いメーカーのインハウスは考え方が古いし、ほんとに面白く無いよ。
やっぱIT業界全体的に激務なんかな？
業界内で名がしれてるのかわからないけど、最近だとSHI○Tとかラ○クなんかで募集してた。
ある程度社歴あって規模あったら労働環境安定してるのかな？？
営業がこれの上2人まんまでワロタ
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>260 でもおまえら底辺専門卒SESレオパレス住まいよりかは給料高いと思うけどww
>>263 根拠がないということで、それってあなたの感想ですよねって言われるぞ
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
後世の歴史家に本気でお願いしたいのは
2010年前後:IT業界はブラック。人の行くところでない
2020年前後:プログラミング覚えて一発逆転！IT業界は稼げます！
と、10年でガラッと変わったが、これが変わった流れというか、経緯は一体なんなのか？の解明。
IT業界にずっといたが未だにわからねえ
COBOL以上に信頼と実績がある言語など存在しない
能力ゼロの他責雑魚程金や待遇だけで仕事を選ぶ
そしてすぐこのスレに戻ってくるとｗｗｗｗｗｗ
>>276 派遣=他責雑魚=レオパレスマンセー=客先常駐=SES(朝4時からジム通い)のプライドを傷付けちゃダメですよ
また発狂してスレが荒らされます
もう8月の夏休みまでの仕事をレビューを残して終わらせてしまった。
あとはオンスケで仕事を進めてるふりをし、
定期的に成果物をレビューに出して、
ネチネチ言ってくる奴を合気道のように受け流すだけ。
テレワークだからかなりサボれる。
>>274 稼げるかどうかは他の業界とあまり変わらん
>>274 確証バイアス
人は自分の価値観や信念に一致する情報を探そうとする
事務の人が間違って書いたと思われる18GBと書かれたUSBメモリを8年目のPGが
ゲラゲラ笑いながら面白がって「本当の容量確認してやろうか」とか言いながら自分のPCにぶっ刺してて笑った
人の事笑えるリテラシーなのか
ランサムウェアが入ってたらどうするつもりだったんだ
俺はそういうミスでもあまり笑えないから
周りがゲラゲラ笑っててもそんなに面白いか？なんて思ってしまう
閃いたバカっぽい文字書いた偽装USBを東証一部上場企業の前に落としとけばいいのか
むー
18GBの笑いどころも分からなければランサムウェアに限定してビビる意味もわからん
一つ前のレスの、人に伝える意志を感じない文章の区切り方もわからん
世の中わからんことだらけやわ
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
大手って社用PCでUSB使える？
レジストリかBIOSで無効化されてない？
USBポート自体は使えるけど記憶装置は使えないとこが多いと思う。監視ツールで検知されて怒られるやつ。
登録してあるUSB以外を指したら使えませんと警告でて情シスに通知がいく。で、情シスが気にしたら注意される
という事で大手ではほぼそういう事は起きないかな
まぁUSBメモリに偽装したマイコンに仕込むとか他に手が無い訳じゃ無いと思うけど
>>289 登録してあるUSBメモリで、利用申請して許可された時間だけ許可された端末で使える方式だねウチは
うちはsky sea みたいなソフトで論理的に閉められ、物理的にはシールを貼られてる
USBに関して使用するのに申請しなきゃいけないから
USBに出力する機能なんかを開発・テストするのが
面倒になった。
>>295 スタンドアロンのテスト機かWi-Fiランケ抜けば初期の開発はOKでは？
許可降りたら繋げば良いかと
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
キヤノンはUSBメモリ禁止だったなあ
打ち合わせで行ったとき目の前にいるのにメールでパスワード送って共通のファイルサーバーから落としてきてた
USBメモリが禁止なんて普通だと思ってた。
手元で情報を抜いて持ち出せてしまうやん。
メールでパスワードってところバカ丸出しやな
ワイシャで丸見えじゃん
>>297 古物商
倉庫番
エレベーターガール
不動産
農家
ＩＴ脱出した人達のその後
年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5 高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
カスタマー向きの仕事は本当に嫌
数少ないきちがいに心の平穏が乱される
会社の方針でPPAPやめてクラウドにしたら「面倒くさい」
生でファイル送ったら「御社のセキュリティ意識はどうなっているのか」
支給されてるパソコンが5,6年前の型落ちで萎えてる
今どきHDDって...
テキストファイル開くだけでも数十秒当たり前だしストレスやべー
進捗が遅れてると、進捗が前倒しやオンスケの人の足を引っ張ろうとする奴居るね。
マジ迷惑
>>310 テキスト開くのに数十秒・・・HDDの寿命じゃない？
昔は中抜き業者3つ位入ってるの当たり前だったが今でもあるのかな？
組込み業界だが、三次請けまでしかみたことない。
メーカー親会社
↓
メーカー子会社（一次請け）
↓
大手独立系SES（二次請け）
↓
中小独立系SES（三次請け）
最近は客先常駐の仕事しか持ってないのに在宅勤務OKとかで奴隷集めしてる企業ばかりやな
SESで完全在宅の求人とかあるけど
本当に完全在宅？
田舎暮らしでも採用してくれるか？
他の業界は売り上げ上げてる人間が一番偉いのにITは技術者が迫害されて営業が一番威張り腐ってるよな
所詮自社では何も開発していない派遣業のくせに
この業界、二次請け→元請けみたいに、下請けの会社間で社員スカウトしたり籍移したりするのNG扱いされてるけど、発注元クライアントに移るのはどうなんだろ？
そもそも最終的には個人の意志で雇用先を変えてるだし、NG扱いする意味が分からんけどね
>>320 それやると元請けは引き抜いた二次請けに今後仕事を発注しにくくなるよね
だからNG扱いされているのであってその二次請けに対して幾らでも替えのきく雑魚扱いをしていたら躊躇なく優秀な人材を引き抜いてくるよ
外国人は普通に自分からクライアントの上司にアピールして引き抜いて欲しいって嘆願してたな
昔常駐先から打診あったけど断ったわ
受託開発部なんかに行ってたまるかよ
案件なくなったらまた派遣されるだけなの分かってるし
最近はコンプラ的に引き抜き禁止の会社多いな。
中小企業とかは普通に引き抜きとかやってそうだけど
コンプラ言い出すのに、職業選択の自由は認めないとか、わけわからん
コンプラ言うけど遅刻はするな、でもサービス残業はokみたいなマヌケな会社もあるからね。
ウチの会社、直接取引があるわけでも無いのに社長同士が仲が良いとか言って
案件を奪わないようにしたり競合になったりしないようにする事があるだけど
そう言うのやめてほしい
仲が良いなら合併すれば良いし、そうじゃ無いなら馴れ合いは抜きでガチで競争すべきだと思う
社内SE
以下業務をお任せします
・社員携帯の管理
・社員の入退職にともなう各種アカウント管理
・ヘルプデスクでの社員からの問い合わせ対応
すまん、これで年収５００万以上で募集してる求人見たのだが
これって、絶対むつかしい業務あるよね？上記だけでこの年収って貰い過ぎだろうし
入ってから怖くね？ ネットワーク構築とかDX対応とか任されそう
社内SEに詳しい人ご意見求む
>>329 その会社の水準によるんでは無いか？
難しい業務あるよね？
なんていってる奴はやめた方が良いし受かりもしないだろ
>>329 ネットワーク構築なんかたいして難しくもないだろ
>>329 大企業の社内SEだとその仕事内容で
30代前半年収650万とか普通にある。
>>329 面接で聞かんとわからん。
メンバー構成とかが特にね。
前任者が居なくなったから１人でやってね。
とか普通にありそうだし。
求人票の信頼のなさよ。。。
日本人は欧米と違ってホワイトカラーはブルーカラーを知能の無い無能とバカにしてて
ブルーカラーはホワイトカラーカラーを上手く社会を回せない無能だとバカにしているので
ここを横断するような転職をすると非常に苛められやすい
中小企業とかでよくある専門卒の上司が大卒の若手を虐めたり、
大卒が専門卒を馬鹿にしたりも同じ
結局、自分自身と違うタイプの人に対して虐めが発生する
専門卒とか無能の集まりだけどね
専門卒のおっさんが僻んで歳も離れた大卒のガキに嫉妬とかタイプ云々の前に人間としてクズで生きてる価値ゼロゴミクズだよ
専門卒にでも虐められたの？
辛いねぇ～。
ママに慰めてもらったら？
>>337 いや、むしろ逆で血反吐吐かせるまでイジメ抜いてるよw
この間血尿垂らして逃げ出してたわwww
専門卒が使えないのか、自分が扱えないのかによるな。大抵は後者。
昔、商社のシステム部門にいたとき東大卒が1番使えなかった。アイツらコーディング基準無視してスパゲッティばかり作りやがるから東大卒にはプログラミングさせるな！と通達があった位酷かった。
そいつが出来なかっただけで東大卒関係ないやろ。
世の中出来るヤツは出来るし、出来ないヤツは底無しに出来ない。
高学歴の方が出来る率が高いとは思うけどね。
学歴で語るのはアホみたいやからやめとけ。
一人の人として見ず、学歴で一緒くた括にするようなアホな会社あるんだな
>>338 つまり専門卒が有能すぎて大卒をはるかに越える酷務をさせてるわけか
>>344 というより日本の大卒の大半がそうなんじゃないか？
そういう社会でそういう風に育つように教育してるんだから
という感じで、専門卒と大卒は同じ職場に混ぜちゃいかんということがよくわかるので、
元々大卒・院卒・高専卒しか採用してなくて、今後も専門卒は採用しない会社が沢山あるわけだ。
>>347 そのせいで富士通は酷いぞ
顧客レビューで
「僕の頭の中では出来てたんだ」
だからな
専門卒とかそもそも周りにいねーわ
どんなレベルの低いとこで働いてんだおまえら
年代別関わりたくない人の特徴
20代:25歳くらいになってもまだ風俗の話とそれと上司に対する愚痴ばかり
30代:労働環境悪い自慢ばかりのヤツ。早く転職しろ。
40代:老後資産づくりが出来ておらず、それを政府のせいにするヤツ。しかしなぜか仕事のモチベーションは下がっている。
50代:自分のために生きたいなどと言い出す。一貫して自分のためだけに生きてきただろ。
>>347 大卒の中身が
>>338コレだもんな
大卒院卒のレベルが低すぎる上に人として崩壊してる
>>350 いつもの「他責」連呼のレオパレス爺乙。
レオパレス爺の引用単語は「賃おじ」「派犬」「他責」「雑魚」
レオパレスに住む給与しか稼げないのに派遣板、転職板、不動産板、ITスレに出現。
唯一自慢出来るネタが「自分は正規社員」のみ。
非正規、学歴をネタにし他人を見下して憂さを晴らす。
レオパレスの敵の「賃おじ=門仲」は1千万の預金を持ちATM画面の画像をアップし、更に購入マンションの固定資産税納付書まで画像アップし、レオパレスをドン底に落とし込んだ非正規派遣。
余りの衝撃にレオパレスは足かけ4年「賃おじ賃おじ」連呼で粘着。
そして今週のレオパレス
書類選考面接後の結果待機総合106
http://2chb.net/r/job/1625730411/ まだマンション買っちゃだめ！あと2年で半額に208
http://2chb.net/r/estate/1626362898/ 派遣のクセにプライド高い奴、多くない？【18誇目】
http://2chb.net/r/haken/1602857671/ 【脱法】IT業界を脱したい152【ピンハネ・人売り】
http://2chb.net/r/job/1624707698/ また諦めの悪い派遣=SES=レオパレスマンセー=奴隷(朝4時かジム通い)=客先常駐=他責雑魚が暴れてるんですか(´・ω・｀)
SESなんて所詮派遣だから何やっても無駄ですよ
4年前に登録したSESの会社から今求職中じゃないか？と状況確認の電話来たわ
評判悪すぎて人手不足なのかなw
>>353 泣くな専門
胸張ってもっと奴隷業に誇りを持て
>>358 あわて過ぎてニホンゴ崩壊してて草
オッさん臭い顔文字との合わせ技で大草原
>>352 正に専門卒派遣奴隷まんまって感じw
ちなみに追い込んで血尿垂らしたクソ雑魚はその後退職したらしいw
SESとかいう奴隷業からの解放してあげた俺マジで優しいわ
そこまでしたらSESの会社から警察に被害届が出るはずだな
専門卒は社内SEや100人以下のメーカーやソフトハウスで多く見かける
一方で派遣とかSESで見かけたことはないんだよな
あと300人超え企業とか社員数が増えるほど学歴フィルタによって滅多に見かけない
この業界で派遣を使おうって考える中規模以上の会社は特に学歴を気にするでしょ
つまり派遣やSESはほぼ大卒
もうパワハラ社長にはついていけない。
退職したいが年齢的にキツイ
年収低くなるけど警備会社とかで良いかなー
Ｇホイホイじゃないが心理上、低脳ほど規模の大きな会社に惹かれるもので
更に学歴フィルターも働いてうまいこと低脳だけが集まる仕組みになっている
逆を言えば、規模が小さめの会社ほどできる人の割合が高くなる
少人数である分、一人一人の責任範囲が大きく、できないでは通らないし
国内外の最新技術を常に追い続けるため、低脳ではついていけない
当然、スキル的に当たり外れが大きい派遣は使わない
経験年数は3年(偽装無し)複数資格ありなのに新卒や中途未経験より何もできない人が入ってくるのはなんで何だろう
>>372 すっごい妄言
アトキンソンの本でも読んだ方が良い
>>372 いかにも大手追い出されて中小のゴミでようやく活躍の場を与えられた無能が言いそうで草
会社の規模が大きくなってくると一人あたりの職務範囲が
小さくなるんだよな、結果的に能力が全然育たない
そんなだから突発的にパワーが必用になると
誰かできる人に仕事が集中するってことが起きる
育たないというよりは、低脳でも務まると言う方が正しいか
スマホゲーム会社とかは敢えて職の範囲を極端に制限、全体を意識しなくてもコーディングできる程度に
する事によって新卒の離職を防いでたりする
大手だと扱うプロジェクトの規模や商流が違うから個人の責任範囲の比較なんかできないでしょ
あと個人に仕事が偏らないほど満遍なくみな有能な会社なんか規模関係なく相当稀だろ
>>378 さすが専門、頭弱い
低脳とか書いてるあたり教養ないのがよくわかる
中小企業から大手企業に転職したけど、
大手の社員のほうが能力値高い。
このスレ常駐の専門卒レオパレス派遣奴隷くんにアドバイス
もういいから黙っとけ、その方が賢く見えるからwww
30代後半までIT業界の下流(詳細設計以降)しか経験できてなかったので、上流工程を経験しつつ年収を上げる仕事につきたい
具体的には600くらいほしい
そんな考えで転職ってできるもの？
>>385 業界は脱せてないけどユーザー系SIerに入って年収550万が790万になったよ
上流も経験させてもらってる
36歳で転職
釣り針がでかいな
今担当している業務チームの中でスペシャリストだと自信持って言えるのなら転職可能なんじゃない?
他人におんぶに抱っこされてるようじゃ無理
>>385 レバテックキャリアに相談すれば道が開けるよ
低脳は職務・成果・実力などに重点を置かれると非常に都合が悪い人に軍配が
上がってしまうので、そのためのレッテル集めをする癖がある
そのレッテルはアピールが目的なので、自慢好きであったり
人より強い昇進欲求や承認欲求などの性格を持っている
実力がある人はアピールするまでもなく職務や成果など見える形として表れるが
能がない人は爪を隠せないので、その剥き出しの爪を他者に振り下ろす
非常に分かり易いのがここにもいるけど
派犬=奴隷=SES=レオパレスマンセー=客先常駐(朝4時からジム通い)=他責雑魚がまだ暴れてるんですか？
本当にしつこくてウケますね(´・ω・｀)
>>389 悔しさと怒りが文面から滲み出てますけど(´・ω・｀)
>>389 成果ねえ…例えばSIerだと、 IBMとかそういうレベルの会社だと人月単価が300万～500万とかリーダークラスは平気で請求できたりする
中堅SIerなら100数十万が良いとこ
んで2次請け以下のSES専門の中小企業だと100万に全然届かない
つまり会社の規模（つーかレベル）によって、売り上げって成果だけで見ても数倍は差があったりするよ
規模が大きいところは分業化が進んでて見る範囲が小さくなることもあるけど、見るものの規模とか深さとか高度さとかが段違いだったりする
>>392 お前はその顔文字からおじさん臭さが滲み出てんな
低脳は何も有益な情報を持っていないから得られるものはほとんど何もないけど
低脳は何も有益な情報を持っていないから低脳自身は得るものが多い
そして与えてくれた人に対して感謝の心がないのは必ずセット
レッテル貼りを批判する前になぜレッテルを貼られるのか理解力がない
それが大手に相手にもされない専門卒低学歴低脳
>>384 ID:2Wz3/hrr0
レオパレス本人が「レオパレス派遣奴隷」だってw
>>386,388
そんなに上がるのか凄いな
今はリクルートに相談してるわ
転職サイトなんてどこも同じようなもんだと思ってるけどやっぱ違うのかな
>>401 レバテック書いたのは俺じゃないぞ
俺はリクエーとDODAとマイナビ使った
リクエーが一番やる気なかったけど内定取れたわ
マイナビは内定辞退したら滅茶苦茶説得されたわ
年収百万も上がるんですよ！って
どっちにしても年収は上がったよ
>>401 転職サイトによって得意分野が異なるからね
自分が行きたい業界に強い転職サイトを選ばないと後悔する転職になってしまうことが多い
その中でIT系であればレバテックが最も強いという話だよ
派犬=レオパレスマンセー=奴隷=客先常駐=SES(朝4時からジム通い)じゃレバテックに相手にもされないよ(´・ω・｀)
社長が未経験の友達ばかり採用してくる
こいつめっちゃ頭良いとか言ってパチンコの確率計算してるおっさん連れてきた事があった
こいつはあり得んくらい根性があるとか言って下手なサーフィンで何時間も板から落ちるのを繰り返してる金髪を連れて来た
こいつは勇気がある正しい心を持ってるとか言って、電車の中で痴漢を捕まえただけの就活生に強引に名刺渡して連れて来た事もあった
全員プログラミングのプの字も知らなかったけど、現場丸投げして無理に育てさせた
今では全員うちの社員だけどウチより酷い会社見た事ないわ
ハリウッド映画に出てくるドラッグ売ってるスラムの秘密組織みたいだわ
1日でも早くワクチン接種しろ
外出や外食はするな
デルタ株が流行ってるから注意しろ
だけど会社に来い
>>409 痺れるわ😍ニートだけど日本の未来を思う気持ちだけは誰にも負けんから育てられたい
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5 高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR ITって専門技術磨けるのに、どうして業界を脱出したいのか他業界で働く俺には理解できない
努力次第で人並み以上には稼げそうじゃん
介護、小売、ビルメンより全然マシだと思うんだけど、、、
>>416 毎月誰得なお勉強会があって土日が潰れるから
>>417 会社ではなく社員が有志で開催しているんだよな
なので休日出勤にはあたらないのだ
>>418 なお行かないと何故かボーナスが下がるもよう
勉強会って、持ち帰って自分で復習するところに意味があるけど、大概やらないよね。
なら自宅で自分で勉強したほうが身につくよね。
帰社日に戻らないと影でバカにされたりアスペ扱いされる
ITのいいところは知らない人から見ればカッコいい仕事に見えてモテること
プログラマーやってますとかSEやってますと言うと向こうは勝手に逃げ恥の星野源とかGAFAのオフィスを想像してくれるし
表面は華やかな感じ。
実際はどろどろ
反撃される雰囲気を出しておかないと、
気が弱い人は狙われると口撃され虐められる世界。
技術力はあるけど気が弱い感じの人が
どんどん潰されて無能が多く残っていく感じ
なんか転職先探しているんだけど10人とか30人の零細企業だと月収35万以上あるね。本当にくれるかは知らんけど
あと入社する勇気はない
>>425 高学歴（東大京大早慶とか）ばかりのベンチャーみたいなとこ、
外資系、
残業代込みのブラック
のどれかかな？
>>426 前職が毎月残業20時間で年収300万代だったから残業代込み年収500万でも魅力的に感じるぜ
例えば転職して500万もらえるようになると、
社内では同い年で600万とか貰ってる人がほぼ居るから
少ないって感じるようになる
で、また転職して600万もらえるようになると、
社内には同い年で700万貰ってる人がほぼ居るから
またまた少ないって感じるようになる
で、給料少ないのに、
面倒な作業は入ったばかりで立場の弱い中途に丸投げされやすい。
かと思えば社員なのに派遣より低い人がいたりして人間関係が崩壊する
完全未経験の派遣なのに新入社員や経験のあるアルバイトより貰ってる事があるのはどうして何だろう？
派遣は要らなくなればすぐ切れるのが利点だから
アルバイトと比べてるのはアホらしい
>>424 会社による
そうじゃない会社も当然普通にある
>>428 転職のしたかによるだろ
管理職とかスペシャリストで転職したら最初から役職付いて給与高いぞ
転職する前に実績残さな
だから転職先選びは慎重にやらないといけないんだけど個人の力では調べるにも限界がある
そこで頼りになるのが転職エージェント
IT系ならレ バテックキャリアが最も頼りになるのだ
レバテックキャリアはガチのハイキャリア以外まともに紹介してくれん
高収入な中途案件はどんな仕事だろう？
・仕様を客先と決めてOK貰ってくれ
・ソフトのアーキテクチャをゼロから考えてくれ
・大規模プロジェクトのPMをやってくれ
とか？
そういう仕事ではなく、
・既存のプログラムに対して仕様変更部分を直してくれ
という設計・実装・テストをするだけで
年収800万くらいの中途募集ない？
>>437 ここはIT業界を脱するためのスレなのでIT業界内転職の話はスレ違いだ
It業界脱出したくても未経験採用なんてit以下の業界しかない
ワンチャン公務員が1番マシか
去年の冬奴隷は棒茄子寸志だったのに役員連中1000万以上の車買ってることが判明
さっさと崩壊しろ、糞業界^^
IT業界内転職の話なら↓だな
【偽装請負】客先常駐SESを脱したい1【多重派遣】
http://2chb.net/r/job/1614428017/ 内定決まって退職を上司に言わなきゃいけない
気が重い
有給消化したいけど無理だろうし、買い取りもしてくれない気がする
どうすりゃいいかなあ
必要な情報を教えないとか先輩に色々嫌がらせされるんだが、IT業界ではよくあること？
よくはないけど
気に入られなきゃどの業界でもあり得るんじゃね
女性の事務に似てると思う
お局さんがPC分からない女の子を一日中放置してた
バグの調査なんかでも
先輩が文句いいながら何時間も原因を探してるのを、
自分が「これが原因じゃないですかね？」って
即見つけたりしたことが何度かあったから
後輩に追い越されるかもと危機感感じて
嫌がらせするようになったのかもしれない。
俺の進捗が遅れるように仕向けたいのがよくわかる。
>>446 前にも出てたと思うけどこの業界は20年くらい前にIBMや Microsoftが業務コードと紐づいた工数管理を始めてしまった。
1日の中で
設計(業務コード)：4h
実装(業務コード)：3h
試験(業務コード)：1h
と言うように
作業管理をされてしまい「教育」と言う教育担当がやることに明確に決められてしまった。
会社によっては内部コードを用意して教育を許可してくれる所もあるんだけどね。
私の職場はそれは無いです。
>>449 > 俺の進捗が遅れるように仕向けたいのがよくわかる。
進捗遅れる理由は実力か不足しているからなのでは？
このスレ空気めちゃくちゃ悪いな
IT行きたいなとか思ってたけどやっぱりキツそうだな
>>452 ITも上から下まで幅広いからね。
「製造」がトヨタksら町工場のドカタまで幅広いのと一緒さ。いいとこいけば楽しいよ
中小企業は結構外れがあるかも。
大企業はコンプラ云々言われる時代なので
その辺教育したりするから
パワハラは多分昔よりは減りつつある
（ゼロではないからたまに自殺者でてニュースになったりするが）
録音されてパワハラができなくなった某Y者は直後から
今までパワハラしてた中間管理職が大量に退職するようになった
中間管理職はもっと上から来たストレスや納期を逃がすために平社員を虐めてるんだな
面接の時に、社内または部内にメンタル不調による休職者はどれくらいいますか？とか聞ければ入社していい会社か参考になりそうだけど、なかなか聞きにくいよね。
会社側も嘘言うかもしれないし。
基本的に部下のことを想って怒る人って殆ど居ないらしい。
口ではお前のことをおもって言ってるんだぞとか言うかもしれないけど。
だから妙に怒ってくる人いたらほぼほぼストレス発散とか嫌がらせとかだと思った方がいい。
本当にアットホームで適当に世間話とかしながら
和気藹々と仕事してるならいいけどね。
大概、いつも不機嫌そうにしてる奴とかお説教し出す奴とかいるからそういう雰囲気の職場じゃない場合が多いんだよね。
理想 優しい上司とバーベキュー
現実 パワハラ上司に下ネタ聞かされてきたねー店で無理矢理飲まされるアットホームな職場
コロナ禍で今はオンラインでしかやってない会社が多いと思うが、
つまんねー社内行事、レクリエーションが頻繁にあり、自由参加といいながら
参加しなきゃいけないような雰囲気（若手は準備のため強制参加、参加しろとしつこく言われる、参加して顔を売っておくべきだよと言われる、など）だったりする。
フットサル大会、ソフトボール大会、ボウリング大会、
ゴルフ、夏祭り、社員旅行、ビンゴ大会、バーベキュー、
クイズ大会、グループワーク、タウンホールミーティング、
花見、ビアガーデン、忘年会、新年会など
今はコロナ禍だからコミュニケーションの活性化とか言って
つまんねーオンライン飲み会やグループワークとかを
zoomやteamsとかでやらされたりする。
飲み会でそれなりによく話したのに
翌日以降業務に戻ると雑談とかも殆どなく、
他人みたいな感じになって、
仲良くなった試しがないから
こういう会ってあまり意味ないんじゃね？って思ってしまう
パワハラだとか自由なワークスタイルとかが出てきたらか分からんけど、社会人として当たり前のこともできない人が増えた気がするなー
社会人として・・・
という考え方、価値観が俺は受け付けない。
気持ち悪いというか。
奴隷とか、カルト宗教とかをイメージしてしまう。
コロナ前に新宿とかでよく見かけた上司に飲み会付き合わされて
内心嫌だけど無理して気合い入れて付き合ってる雰囲気のサラリーマンをイメージしてしまう。
だから本当はサラリーマンとかしたくないし働きたくない社会不適合者だけど、生きるために仕方なく働いてる感じ。
たまたまそれがIT関連だった。
上司や同僚との関係云々が嫌ならフリーランスになればいい
何？フリーランスは不安だって？
大丈夫！そんな人のためにレバテックフリーランスがあるのです！
全国平均年収は何と862万円もありますよ！
>>468 極めて真っ当な感覚の持ち主だな
その感性は大事にしなよ
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
40歳なら自分で業務アプリ作って売ってその経験で就職した方がいい
未経験フリーランスから契約社員になるイメージだね
40で未経験採用だと給与300万とかだよ
新卒と同じ扱い
だかしかし5年働けばはれて独立出来る
>>474 長年やってるがスキルレベルなる指標があるのを初めて知った。
資格は低レベルなものほどアテにはならないよこの業界。
向き不向きは避けようが無いから。
とりあえず初心者OKな現場入って揉まれてみ？
無理だと思ったら諦めればいい。
ラッキーだったら70歳まで仕事はあるぞ。
70歳でも20代初中級と同じギャラは出る。
NTT辺りの退職金支給済の嘱託ジジイで手取り19万とかだからそれよりかは遥かにマシ。
スキルなんてのは能力だから評価が難しい。
知識は情報処理技術者試験とかのテストである程度わかるけど、
スキルは実際にその知識を使って手が動くか見なきゃいけない。
自分ではできると思ってることも、
他人から見たらまだまだだなと思うこともあるし。
人事評価にスキル表を使ってる会社がたまにあるけど
それはおそらく他人（現場の実情を知らない上司・評価者）から見たスキルだから不公平になりやすい。
逆に自己申告のスキルも嘘書けるし。
○○のスキルレベルを1上げるとか目標設定させて
上がったかどうか評価する会社もあるけど、それも微妙。
毎回割り当てた作業が遅れて迷惑掛けてるやついたな。
でもしっかり資格取ったりして。
ただ資格取った後もそいつ毎回遅延してた。
資格ばかり評価したら資格取る方に目的が行っちまうから難しいね
作業を納期に間に合わせるとかって、
ITの知識とかあまり関係無しのスキルだからなぁ。
たとえば、仕様が曖昧で自作業が止まりそうなので遅延しそうなら、
原因の仕様書の人を動かして曖昧を解消させるスキルとか、仕様書の人がネチネチ面倒な人でも対応できる対人力とか、ネチネチPMに問題を報告するストレス耐性スキルとか色々あるだろうし。
プログラミングが得意で好きなだけで入ると失敗するパターンがこういうところに潜んでいる。
>>485 そう言う理屈をひたすらこねてたなその資格マン。
pocやモックのフェーズとかだから企画段階レベルのドキュメントしかないのに。
言葉巧みに相手の要求をその場限りで捻じ曲げて要件定義する奴がいた
後日やっぱり必要だからと結局仕事が増える
おまいらが無能なせいでみずほ銀行が大迷惑してるぞ！
派遣俺「ここのインテジャー型が……」
社員「インテジャ型ってなんだよバカ、インテグラ型」
ここにいて大丈夫？
>>488 総研社員の馬鹿に責任取らせりゃ良いだろ
今どきまだ時給の寄せ集めで何とかなると思っている勘違い野郎共が沢山いるのがそもそもの原因。
>>488 みずほや富士通、日立、IBM等の元請け達はむしろ被害者だよな
>>491 被害者じゃないな
使う方にも責任がある
そういう体制を許容してる時点で無能だし
むしろそういう構造を蔓延させてる原因
>>474 CCIEと支援士が同じレベル4なのはおかしいけど、どちらでもあればなにか仕事はあるよ。
>>492-493 下請けが無能だから障害が多発してるんだろ
文句垂れてないで言われた通りのものを作れや
大企業の優秀な人は実際の開発は下請けに投げるから
下請けにしか入れないような頭悪い人がシステムを作ってる。
しかも作業が遅延すると責めて下請けのモチベーションを落とすので、更に品質が悪いものができあがる。
基本的に日本のITはどこもこんな感じだろう。
構造から改革しないと無理
>>496 そういうこと
エンジニアがいないとはよく言ったもんだ
海外なんかは客より会社のほうが強い国も多く、
遅れてたら納期調整するから残業せず帰る。
納期より品質という感じ。
>>499 転職活動に当たってこういうリーダーやりたいとアピールしてる
>>500 日本の会社は残念ながら客が偉くて納期優先だから
納期をずらす交渉なんか客に嫌われるリスクがあるから
受け入れてくれる会社は殆ど無いっしょ？
受け入れても話と違うってなったりして
>>501 難しいね
そこの話しが違うが一番心配なので実績は包み隠さず提示してる
スタートアップで擦り合わせすればいいとは思うところだけどリスキーと捉えられてる感
>>496 頭悪いの基準はやっぱり学歴？
高卒とか専門卒とかを指してバカって言ってるのか
ゲーム業界ならワンチャンSES以外でコーディング続けられるかなと狙ってる
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
>>502 担当すらいないからな。
テンプレテキトーに埋めるだけ。
品管は顧客は丸投げ。
元請け丸投げ。
下請は受注単価と釣り合わないから天プラ揚げるだけ。
もっと利益の良い仕事に人を回す。
>>506 看護師と保健師の資格取って医療系にいったよ
富士通とかのみずほ銀行の元請け達は無能なSES共に損害賠償請求したいだろうな
年収800万で残業多め小難しい仕事するより年収500万でほとんどサボれる仕事選ぶのが5ちゃんねらー
なお実際は年収400万で残業多めの小難しい仕事な模様
ゲーム業界とか言ってんの現実知らなさすぎて笑うわ
ゲーム業界なんて人気ありすぎて常に新卒人材だけで枠埋まるぐらいだから中途の業界未経験なんかほぼ採らないよ
一時期いたから内部知ってるけどあの業界は業界内の横の繋がりだけでほぼ仕事してるから外様が入る隙はほとんどない
年収500万で言われたことだけやってればいい楽な仕事があったら
今年収650万だけど残業や本業務以外の作業があって忙しいから普通に転職する
>>517 多分書いてる本人は本気で言ってるからヤバいよな
有名人のごく一部の例を取り出して自分みたいな一般人に当てはめて「自分も出来る」とか思ってんだろ
自己愛性パーソナリティー障害とかによくあるやつ
金融系ブラックCOBOLやってたけど体調悪くなって思い切って現業に転職したら会社がホワイト
健康になった
学歴とか関係なく向いてる仕事するのがいいわ
COBOLの後、数ヶ月だけ常駐監視OPやったけどあれはひどかった
リーダー連中ほぼクズ
あまりのひどさに絶句
１年契約だったけど途中で抜けさせてもらった
ほんとにバカとクズしかいない世界
あまりにも職場の腐敗がひどい
徹底して嫌われてる理由がわかった
嫌な思い出しかない
結局COBOLとVBAしかやらなかったけど今の仕事でも役に立ってるよ
普通の仕事だとオフィスレベルで十分
ほぼエクセルしか使わない
>>520 俺はOP経験ないけどゲームメーカーでデバッグ(テストプレイ)のバイトした時に似た環境経験したから何となく想像出来るわ
マジで人間が腐ったゴミしかいないしマトモな人から順番に抜けてくから笑っちまったよ
俺もプロジェクトの途中で辞めたわ
>>521 事務やってるけどおっしゃるとおりVBAで充分。VBAできない社員がほとんどだし
演技を習ってから露骨に面接が通りやすくなった
趣味に演技を習うのがオススメ
面接で経歴を説明する時も「自社の代表的なアプリと言っても過言では無い○○はワタクシが企画し設計して
PMとしてマネジメントも行い、破綻しそうになった際にはPGとして現場に入り再生しました！」とか言っても平気になった
実際は全部、別の奴の手柄だが知ったこっちゃ無い
この業界で生きて行くなら他人の実績は奪わねばならぬ
問題があるとしたら、社外でもふとした拍子に嘘付いてしまうことくらい
演技性パーソナリティ障害だね
やがて現実の自分と演技の自分が乖離し始めて、鬱・自己愛性パーソナリティ障害・解離性同一性障害・統合失調症に分岐進化するよ！
イーブイみたいだね！やったね！
ちなみにヒトラーも上手く話せないからって演技を習ったらしいよ
>>524みたいなキチガイがわんさか居るからなITは
本当関わりたくない
＞この業界で生きて行くなら他人の実績は奪わねばならぬ
これとかハァ？って感じだが本人は本気で思ってるだろうしな。既に言われてるけどもう現時点で自己愛性パーソナリティー障害とかなんじゃね？
演技とか言ってる奴は1カ月で鬱病になって障害者コースだろ
面接で良いようにみせても
性格とかは変えられないからすぐにボロがでてくる
特にリーダーシップとかそういった点
性格が相当腐ってないと、人の手柄を自分の手柄にしたり
自分の責任を他人に振ったりなんてまずできないわな
入社できればゴールみたいに考えてる奴はおめでたくていいよな
正直に言って入れてもらうしかないね
スーパーマンしかいらないですってところは
結局は相応の扱いされる
自社開発のスタートアップに入ったら社長が作りたいソフトウェアはあるけど知識ゼロ
というかPythonで四則演算はできるけどソフトは作った事がないFC英会話教室の経営者
俺と一緒に入ったエースになるはずだったチュアの人は顔合わせ3日後に突然蒸発
こんな状態で社員だけは無駄に9人いる
俺を含む5人はアーキテクチャの知識が乏しい、4人は17万くらいしか貰ってない業界未経験なので色々教える必要がある
辞めたところで失業保険も使えない、詰んだ詰んだ
>>533 レバテックキャリアに相談していればそんなハズレ会社に入ることなどなかったのに愚かな奴
取り敢えず作れるだけ作ってみれば良いさ
ダメでも破綻する事なんか良くあるから経歴に傷は付かないし
未経験の人らは経歴ができて再就職しやすくなるでしょ
>>524のクズが礼賛されるようなスレじゃなくて良かった
お前ら結構まともじゃんｗ
うちの会社もwebアプリの新規開発やりたいって言ってなぜか未経験集めて半年経つけど未だに音沙汰ないわ
何やってるんだろうあの6人
>>533だけど
未経験に研修して使えるようにしてから9人で開発を進めるか
今経験のある5人だけでとりあえず完成させて時間が残ったら研修するかで意見が分かれた
まとめて報告したら社長には「どっちでもいいよ」って言われた……
「さっさと作れ」ってブラック社長みたいに怒鳴るよりは良いけどやる気無さすぎて怖い
本郷三丁目は駅からの距離は近いのに道のりは遠いイメージ
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
>>542 名乗るほどのところではない
バカでなければ真面目に勉強すれば誰でも入れる大学だよ
未経験に数ヶ月とか研修して
簡単なものは作れるようになるだろうけど
大規模なものとかゼロから作れるのかな？
既存のプロジェクトに入ってもらって仕様変更箇所やバグを対応するとかならサポートありでできるだろうけど
>>522 ＞マジで人間が腐ったゴミしかいないしマトモな人から順番に抜けてくから笑っちまったよ
同じ
毎月だれかしら辞めてく感じで人が辞めるのが当たり前になってる異常な職場だった
op経験あるけど鶴の掃き溜めみたいだった
人間性が腐った奴ばかり
リーダーの男が面も性格も醜い奴だったな、ゴブリンみたいな
>>546 毎年未経験で新卒が大量に入って大量に辞めてますよ～
>>548 リーダーとかすっかり怠け癖ついてて動かないですよね～
変なマウントをとるのがいたり的外れな説教はじめたり
なんか異様な世界でした
温厚なPMやPLのときは仕事やりやすい。
説教臭い奴がPMやPLの時はやる気なくなるし糞めんどい。
機嫌が悪くなると、周囲に当たり散らす奴ばっかだったわ
ちな廃止す
>>552 うひゃ～
自分も日立システムズでした
中井町の湘南シフト
超ブラックでした
系列子会社と協力会社は絶対に関わったらダメな会社みたいです
知らなくて地雷踏んじゃいました
毎月誰かしら辞めるので自分が入ったときの半分にまで人が減ってました
減ったままシフトまわしてました
そんな状況でもリーダーの人たちはあいかわらずサボっていて仕事をしないので見切りをつけました
昔勤めてた会社がシステムを東芝情報から日立システムズに移行したんだが失敗して物流遅延から業績悪化。
Web化もままならず最後は事業売却から解散になりました。
こーわ
つかそれ廃止すが賠償しなきゃならんのじゃないの？
公務員試験とか受けてないの？？
国税とか防衛省職員とかあるだろ
>>558 23区特別区の公務員は受けたぞ
筆記試験はパスしたが面接で落ちた
ありゃ対策しないとダメだ
無対策だと筆記は余裕でも面接がね
公務員予備校の講師って「今年は14人の枠の内半分の7人はコネで決まっちゃってるから
40人で7人の席を取りに行かなきゃならない、ぶっちゃけかなり厳しいです」みたいに
内情詳しく知ってるけど、中にスパイでもいるの？
コンプラやばない？
>>551 スキルある人がリーダーだと厳しい人の可能性があるから仕事やりづらい
ガバガバの人がリーダーだと楽ではあるが、何もかもガバガバなのでめんどくさい
ところで、みなさん
Ruby、PHP、Javaとかなんですか？開発言語は
SQLで足りないところは、ストアドプロシージャで処理作ったりしてたが
全然わからなかったなぁ
>>559 都庁とか？？
大学職員とかも倍率すごいんだろうなぁ
うちに来てほしいくらい
COBOLの会計ソフトからトランデータをCSVで吐き出してほしいのに作れる人がおらん
>>564 経験的にはスキルのないリーダーの方が厳しい。
弱い者虐めして立場を保とうとする。
33名無しさん＠引く手あまた2021/05/15(土) 20:35:39.01ID:7KHoU4YY0
>>35 下記人気IT企業は、専門学校卒を一切募集してない。
こういうのを見ると大学行っておけばもっと選択肢があったんだろうと後悔する。。。
日本のIT企業就職人気ランキング
1位 NTTデータ
2位 楽天
3位 富士通
4位 SCSK
5位 伊藤忠テクノソリューションズ
NTTデータ
2021年4月から2022年3月末までに国内外の高等専門学校または、4年制以上の大学学部・修士・博士課程を卒業・修了（見込み）の方。
※学部・学科不問
※既卒の方もご応募いただけます
楽天
職務要件
学士・修士・博士の学位
富士通
大学、大学院、高等専門学校を2022年3月卒業（修了）見込みの方
または既卒の方で新規卒業予定者と同じ枠組みによる採用を希望される方（職歴の有無は問いません）
SCSK
2022年3月までに四年制大学・大学院（国内外問わず）を卒業・修了見込みの方
※職歴がある方は対象外(インターンやアルバイトは除く)
伊藤忠テクノソリューションズ
2022年3月までに大学・大学院を卒業もしくは卒業見込みの方 ※職歴がある方は対象外
このスレ、まともな人達だらけでホッとするけど悲しいかなIT業界から出で行こうとしてる人達ばかりなのよね
業界内で転職考えてる人とかいない？みんな業界出て行く組？
>>573 業界内転職はスレ違いではあるからな
別スレがあるんじゃね
>>570 生保の現場はそんなのそれ用のJCLサブればカンマ区切りデータ作れたで
パソコンに転送してエクセルで開けば出来上がり
COBOLが当たり前の世界だからツールはいろいろあったで
JCL使ってレコードから項目コンバートしてカンマ区切りにするのなんて新人でも楽勝やで
全員スルーなのが悲しいね、シン・賃おじ
明日はレオパレスの大家に養分を収める日だから必死みたいだけどw
ｗｗｗ
92名無しさん＠お腹いっぱい。2021/08/29(日) 09:16:23.15ID:wy+S/FQZ0
ITオペって雑用そのものが仕事っていう超がつくほどの底辺職だよ
工場の作業者なんかよりずっと底辺
ほとんどの人が３年以内に辞める
ブラックなとこだと１年以内
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
>>582 刺身の上にタンポポ乗せる求人を探してます
,,-''´￣ ｀ヽ、
／ ＼
./ ',
,' -..,,__ ＿ .',
| ´ ｀ l
| ( ● ) ( ＜ ) .|
l l ,,..-''" ￣￣ ｀ﾞ''-..,,
', .（ 人 ） .,' ／ ,,..-‐-.、 ｀ヽ
', ｀t´ー｀T´ ./ . / '⌒ヽ .ヽ
._,,..-‐<l_l_l_/ヽ ￣￣ /-,,_/ ( ＞ ) ( ● ） ',
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l |__|__ /ヽ .｀''―‐''′ ,,-'′ ├‐ /
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ヽ ＿,,..-''l" | .| / l ', .| |
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l l .| 7 / /// ,' ヽ
日立うんこシステムズにて ２０２１年８月
オペシフトってうんこなんだよ
うんこには蠅しか寄ってこない
たまに間違えてカブトムシが来ちゃうけどうんこだとわかると飛んでいく
そんで蛆虫が湧く
よくiパスは取る価値ないって聞くけど、これってどういう意味なの？
iパスレベルの専門用語は知っていて当然ってこと？
結構幅広いけど
幅広く専門用語を知っているくらいじゃ大して役立たないってことやろ
それよりも現在の業務を覚えろやってことちゃうか
今後もITでやっていきたいならそうだけど…
よその業界に脱出するんなら関係なさそうな気もする
工場って何も考えないでいけるかな
もうプロジェクトやらリリースやらはまっぴらゴメンだ
成果物作った方が力つくし、評価されるからな
成果物作ってて、分からない単語出てきたらその都度調べていけばItパスポートの知識なんてついてくるし、itパスポートで業務で使わない無駄な知識学習する手間もなくなるしな
工場現業職も最初はおぼえること多いよ
教育係がバカだとマジで意味不明状態で作業すると思う
事務職系に転職すると同年代の男性の既婚率にビビるぞ
奥さんの若さOR美人率もレベルが段違い過ぎて驚く
事務職系はワークライフバランスがいいし
プライベートで勉強する必要もないから
プライベート充実させてる奴が多いんやろ・・・
まぁその代わり会社がなくなったりした場合の再就職とかはキツすぎるんだけど
>>593 バカとかじゃなくて工場・倉庫みたいな底辺系現場仕事だと自分の仕事取られるとか思い込んでる奴が多いから
わざと教育の手抜いて新人がミスするように持って行く奴とかいる
だから普通の人達から嫌がられる仕事なわけで
そんな常駐オペみたいな低レベルITのクズみたいなのは大手工場にはおらんよ
ハケンや期間でもそんな嫌がらせはされない
>>594-595 会社によるだろうなあ。
自分は都内の企業に派遣されてそこの社内SEやらされているんだがSSとかで人事情報見てるんだが年々男女とも独身増えて来てるのが判る。
上場なのに給料安いからなんだろうね。
住宅手当や社宅廃止でカットになったり、残業が複雑な申請方式になってゼロに抑制されたり、退職金制度が変わって月の給与が２万位上がって退職金ゼロになったとか。
女は社内の男は結婚相手に選ぶ事がないみたい。
ITの中でも業界によるんだけどうちは世間がイメージするような華々しいIT系ではない方だから
PGとかSEあたりは独りが好きなタイプとか物静かなタイプとかが多い
女はこういうのを結婚相手として選ばないことは理解できるし
男も男で結婚する気ないからこれはこれで調和が取れているのかも
>>599 いいじゃん、行きたいわその会社
組み込み系って感じがするけどどう？当たり？
金融子ITでCOBOLシステム保守やってた頃は毎月80-120h残業しとった
アホやったわ
甘えるなよ？IT業界なら徹夜と200hサービス残業が当たり前だから
昭和電工とか古い企業はそんな感じだったな
PLCやってる人はだいたいそんな感じだった
結構な大手のラインナップだな
さすがAWS
まぁ障害が起きたからと言って今更AWS辞めようとはならんだろうけど
組込み系やばい
コロナ禍なのに出社しなきゃいけない
ターゲットのモノが手元に無いとデバッグ出来ないんだから仕方ない
だな
あとクリーンルームが嫌でしょうがない
中国の現場は地獄だった
昔は知らんが今はIT産業って労働環境いいよね。仕事も色んな種類があって面白いし。
俺も最初は基幹ERPとかやってたけど、抜けたら楽しくなった。給料もいい。
労働環境自体は改善傾向にあるが
業界自体は腐ってて多重請負、偽装請負のSESなんぞがまかり通ってるから糞やな
一部の健全な自社開発に行ければいいと思うけど
おまいら無能な下請け共のせいでデジタル庁が大迷惑しているぞ！
フリーランスに立ちはだかる「常駐」の壁。慣例を打ち壊し、
“テレワーク”案件3割→8割へと成長を遂げた「クラウドテック」の軌跡
https://prtimes.jp/story/detail/DBnPOktyljr テレワークの一般化により、11月にはテレワーク可能案件83.7%へと増加。
2021年、フリーランスのトレンドは「移住＆テレワーク」と予測
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000045.000050142.html リモートワーク求人専門サイト「プロリモート」がリニューアルオープン、業務委託契約の求職者と企業をマッチング
https://www.value-press.com/pressrelease/262778 1/3以上が採用につながる高マッチング率、リモートワーク×エンジニア・デザイナー専門の
人材紹介サービス「ReworkerAgent」正式リリース場所からも時間からも自由な働き方を実現！
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/713384/ 新潟県、移住してきたテレワーカー／フリーランスに最大50万円を支給
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1287094.html 茨城県日立市、県外からの「テレワーク移住者」に最大151万円の助成金
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1281120.html 長野市、市内に移転・事業所設置し、移住することで最大550万円の支援金を支給
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1274735.html フリーランスが活用できる「最大1,000～3,000万円・補助率50%～75%」の
『ものづくり・商業・サービス補助金』とは？概要や条件を解説
https://freenance.net/media/money/4255/ 『ReWorks（リワークス）』リモートワーク特化型転職サイトとして 3月5日 リニューアル
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000051.000010457.html フリーランスエンジニア専門の案件一括検索サイト「フリーランススタート」、
掲載案件数15万件突破！さらにリモートワークの掲載案件数4,000件突破！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000010.000038976.html ITフリーランスの独立支援サービス『テックビズ』＆定額制全国住み放題『ADDress』提携開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000035.000047639.html ITフリーランスの独立支援サービス『テックビズ』とフリーランス向け報酬即日払いサービス『先払い』提携開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000034.000047639.html 新型コロナの影響で、常駐型フリーランスエンジニアのリモート対応が増加
https://codezine.jp/article/detail/13800 フリーランスエンジニア必見！リモートワークや週3案件があるサービス5
https://yokowork.biz/week3_engineer/ 地方在住者と都市部の仕事をつなげるリモートワークに特化したリクルートサイト
「remoteworkers」ワーカー事前募集開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000072591.html 高報酬案件を求めるフリーランスエンジニアのための案件マッチングプラットフォーム
「Pro Connect Enginner（プロコネクトエンジニア）」正式版、2021年2月28日リリース！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000042825.html A社と雇用関係でB社に派遣させられてそこから更にC社で働かされるのって違法ですか？
契約書はB社までとなっています。
>>616 ですよね？
今月から5年ぶりにITで働いて結構大手なので安心してたんですが未だに違法な事やってるんですねこの業界は
組み込みとかインフラエンジニアって聞こえは良いけど駄目っぽいよな
守秘義務もあるし何よりハード相手だからと絶対現場で作業しなきゃいけない時がある
全体の作業レイヤーの中でも常に炎上しやすい最下層に近いレイヤーで働く必要がある
組込みは、PCのアプリと比べて
工数の割にコード書く量が少ないプロジェクトが多かったな。
その代わり、デバッグやテストは現場作業で機材や実機を動かしたり、
環境構築もIoTとかで連携しているような物は、テストをする為の準備が糞面倒だったりする。
他人が作ったテスト項目にさりげなく実機を複数台繋いでテストするとか紛れ込んでたりすると、それが何十台、何百台とかだと、しかも最後の方になって気づいたりすると、
マジかよ、最初に言ってくれよってなる。
でもまぁ組み込み屋の方が低レイヤーを扱う分専門職で
技術の激変も少なく長く食いっぱぐれないという利点があってええんちゃう
アプリエンジニアなんて次から次へとやってくる流行りに乗り遅れたらオワコンになっちうまう世界だし
常にアンテナ張り巡らせて勉強しなきゃならんの辛すぎよ
専門性が高くない分野のプログラマは次から次に新しいことを覚えなきゃならん。縦に伸ばすんじゃなくてひたすら横にズレ続ける感じか。
業務系とか並のWEBサービス系がそれ。マジで優秀な人なら別だけど、給料上げづらい＆維持しづらい。好きならいいけど。
新しいことじゃないとつまらないのが主流だと思ってたが
昔、COBOLのことコブラって呼んでる新卒いたけど元気にしてるかな
ﾄﾞｼﾞｬﾝｺﾞ
Django
ｼﾞｬﾜ
Java
ｱﾌﾟﾘ
API
ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙ
integer
ﾗﾝﾊﾞﾀﾞ
lambda
テストに出るから覚えとけよ^^
COBOLしか読み書きできないから業界抜けた
後悔はない
オブジェクト指向とかやる気もない
この腐った業界を抜けて別で仕事できてるならええやん
正直、今更IT外の仕事できる気がしないし
未経験で取ってもらえる年齢でもないから裏山だわ
テスト終盤にテスターがバグを見つけて報告すると
なぜこんなバグがテスト終盤に見つかるんだよと
テスターにキレる開発者やPMをたまに見かけるけど
こういう人がいるプロジェクトだと
バグを見つけても面倒だから知らないふりして報告してない
って人はいますか？
評価が上がって給料増えるなら報告する
給料増えず仕事だけ増えるなら余裕でガン無視
上流に移ってから下流の適当さにうんざり
真面目に下流やってたのアホらしくなる
他人がどうだろうが自分の仕事を全うしようとしないやつは呼ばれなくなるよ
おまいら下流が無能だからみずほや元請けが大迷惑するんだよな
オペがなんであんなにバカにされたり毛嫌いされてるのか自分でやってみてわかった
あれはアカンわ
あの連中は会社からもプロパからも認められるはずがない
関わったらダメな人種
スキル以前に労働者としてNG
開発に疲れ切って会社辞めてやることないからと一時的なハケンのつもりでやったけどひどかった
みんなは絶対にやったらダメ関わったらダメ
同僚にしたくないランキングぶっちぎりNO.1
28歳高卒職歴無しでこれから半年くらいスクール通ってから就職って無謀ですかね？
>>637 スクール行かずにどっか潜り込め
スクールはまず失敗する。絶対オススメしない
>>637 糞みたいな会社で糞みたいな業界を目の当たりにしてもやりたいと言える自信があるならいける
キャリアを積み重ねられるかは入った会社で何をやれるかに全てがかかっている
スクールに入ったらとりあえず入社した先で戦力になれるだろうと思ってるならそれは大きな間違い
勉強のキッカケとか今やってる勉強の質問に利用するとかならスクールも使えるかもしれない
まぁ十中八九入れるのは派遣系になるだろうしそうでなくても下請けのソフトウェアハウスになるだろうから
何か流行りの言語から選んでがりがりモノを作りつつ良書を読むくらいのモチベは必要だね
面接受けるまでにいくつかポートフォリオとして出せるものが作れてたらいいだろう
>>637 無謀です
無駄に時間を潰すだけ
最底辺のITに潜り込んで、地獄を生き抜いて、まずはそこから
スクール行くという発想から既に敗戦は決まってるんだがな。
英語をガッツリやって英語をネイティブレベルとまでいかなくとも
こちらの言う事が通じて相手が言ってる事も理解できるレベルになって日本に支社のない外資系のIT企業に入れよ
日本向けのサービスのコードを少しだけ直す仕事が結構ある
本社は向こうにあるので100%フルリモートで出勤は求められない
>>636 俺が学生の時やってた物流倉庫の屑どもとどっちが酷いんだろう
具体的にどんな感じだったか教えて欲しい、もしよければ
オペレーター様のおかげで我々は安心して仕事ができるのです
>>642 いいなそれ。給与としてはどのくらいのレンジ？ちなみにどうやって探す？
外資プログラマってスキルは何重視？(実務経験、フレームワーク知識、計算機科学知識とか)。
日本だと実務経験とその会社で使ってるフレームワーク知ってるかが重視されるイメージ
なぜこんなことを聞くかというと、プログラムは書けるが、フレームワーク無しの製品開発やってて気になっている次第。
外資系はjacが強い
この板にも外資スレが2つスレあって悪い雰囲気のスレでないので聞いてみれば良い。
年収2000マン越えで税金の心配しているような人達だが。
>>643 >>644 オペはバカとクズしかいないから関わってはダメだっちゃ＾＾
外注だらけ
リーダーがバカかクズしかいない
最近
>>637みたいなプログラマになりたい系のスレに関係ないレスをよく見かける
みずほの障害ニュースの時も見かけたし、雇用統計のスレでも見かけた
中にはITブラック企業の個別スレでみんな辞めたいと書いてるのに
「ここって未経験でも入れますか？」みたいな書き込みを見た
みんなプログラミングスクールとインフルエンサーに騙されすぎ
IT企業に入ればフルリモート→半分嘘、新人は任せられない、コロナが開けると減る可能性アリ
IT企業に入ればイッセンマン→ほぼ嘘、全員なれるわけじゃない、SMBC流出サブレ君は歴20年で300万/年
ITの仕事は人とコミュケーションがいらない→嘘、コミュケーション取らないと切られやすい、クソマウントマンも多い
ITの仕事はいつでも働ける→嘘、ほぼチーム単位で動くから合わせる必要がある
プログラミングが好きなら、清掃なしの接客業や事務職、季節限定の仕事(農家、漁師等)で普段働いて
転職目的じゃない英会話くらいの料金のスクールに通って、趣味でプログラミングしてた方が楽しいよ
>>648 俺もIT志望してる身だけど
大卒だし本来はコード書かずに人を使ったり企画したりする側に行くべきなんだろうけど、
小さい頃からパソコンとプログラミング好きだったからその延長線上で志望してるだけなんだ
もちろんスクールも通う気ゼロだし、スクール無くても独学でポートフォリオは作ってる
まあ俺みたいな物好きタイプでもやっぱり関係ない仕事しながらプログラミングした方が良いのかなとは思う。ITは余暇時間取りにくいだろうから……
とにかく、IT業界志望者にも俺みたいに高収入とかフルリモートとか全く夢見てないのもいるから、それは覚えておいて欲しい
今はSIでも行かない限り普通に技術屋の時代だと思うけどな。マネジメント偏重な時代は終わった感ある
この国は上に立ってなんぼよ
会社的にも会社内でもね
>>649 大丈夫。
社内格差も今は当たり前だから。
自分の会社もヤル気のない素人さんは契約書じっくり読まないと判らないような実質非正規みたいな感じの契約だし。
同一労働同一賃金ってある意味フェアだし素人には冷たい業界になったわホント。
中抜きが社会問題として表沙汰になったことは良いことだけど
まだパンチが弱いのか、話題が薄れ始めてるな
下請けの代わりはいくらでもいるからな
奴隷自身が一致団結して立ち上がらないのだから改善するわけがない
や、そういうことではなく、世間が騒いでも政府が問題視してないってこと
そら政府は財界の上層部にだけ媚を売っていればいいんだから
当然大企業が問題視しないことを問題とするわけないやろｗ
安倍だって声高々に大企業が潤えば日本の経済は潤うって言ってたろｗ
つまりはそういうことよ・・・下々民なんぞ知ったことではない
うん、天下りの繋がりもあるだろうし、働かずに高給を得る仕組みが消えると困る
だから無視できないくらいもっと問題化しないといけないなと
>>656 だからその当事者達が真面目に騒いでいないだろ
日本は民主主義国なんだから中抜きされている労働者達が一致団結して政治家に訴え続けていくことが正しい姿だ
それなのに中抜きを禁じる公約を掲げる候補者に皆で票を投じることすらしていないじゃないか
政治家って無能な人達やん
公約も嘘ばっかやし
つまり詰んでいる
SESが一致団結し今度の総選挙で野党第一党へ投票して自民党にお灸を据える
革命とかアホなことを言ってる奴は無視して最低限これだけでもやっておけ
>>660 違うね政治家は自分たちが美味しい思いをするために動いているだけ
誰だって自分が可愛いってこと
世の中の仕組みは上に立つものが下から搾取するってだけ
文句だけピーチクパーチク言ってても何も変わらんってことやな
>>663 そんなこと言ってるから何も変わらないんだろ
まずはこんな制度を作った自民党に対して投票で意思を示せ
>>663 過去数十年日本を衰退させ続けてるのにまだチャンスを与える気でいるのか
この前みたいに野党にボロボロにされるよりはまだこのままの方がマシという見方もある
>>655 これは笑えないな
啖呵きって出ていったやつが、
半年すぎたらしれっと面接にくる世界だからね
>>670 それカンケーないから
枝野になったら案件じたい無くなるだけなんだけど。
2位じゃダメなんですか？の隣にいたの覚えね？
>>671 国税庁総合管理システムの天下り先潰そうとして財務省に政権潰されたのが民主政権なの知らないか？
30代未経験ですが、基本情報とったらsesとして採用されますかね？
30代が30歳なのか39歳なのかで天と地の差だろうがっ！
未経験なら基本情報なんかよりも年齢が何よりも重視される
健康な30歳なら適当にSES受けまくったらどっか引っかかる
>>673 基本情報取ってる暇あったら、
とっとと就職活動した方がいい
基本情報とるなら入社後
未経験の30なんて、日に日に不利になるって現実見たほうがいい
>>653 ごめん、ちょっとそのレスの意図が分からない
俺のレスと社内格差うんぬんってどう関係してくるのか教えて欲しい
何が大丈夫なのか最後まで読んでもよく分からんかった。要するに「お前は素人同然だからこの業界来ても非正規みたいな扱い受けるよ」ってこと？
>>659 いくらでも騒いでるけど無視だとか握りつぶされてるのよ
会社や政府の妖精おじさん達に
今はどうかな
コロナ禍でリモートできるとPG志望が増え過ぎて書類選考無しとかやってた
夢テク○ロジーですら学歴や年齢で切ってるからな
まぁSESだけでも日本には5000社あるからどこかには入れるかもしれないけど
勤務地や給料が納得いかず独立→思った程儲からず元の職に戻るパターンが増えそう
>>678 独立ってそんなに気楽に決められて始められるもんなの？
俺が独立した時は正社員のうちに入念な計画を立てて色々準備をして始めたけど
>>590 脱ITを試みるけど結局ITしか行き着く場所がない憐れな人達のスレです
>>681 事務おいでよ。誰もマクロできない職場多いよ
VLOOKUPが使える時点で既に周りに頼られてて
マクロが制御でできるだけで周りから羨望の眼差し
0からVBAを書いて他システムと連携できると他の部屋からも呼びがかかるくらいの神になれる
>>683 小さい会社とかだとホントにあるからな、関数すら使わない職場。
見せても覚えようとしないしな。
女だったらなって思うことがよくある
俺も事務しながらのんびり喋っときたい
有給で休むなら休め、緊急以外のメールは無視しろ
休み取ったけど働いてますよは間抜けアピール
現状に満足していない人は野党第一党へ投票しろ
現状に満足しているのなら総選挙の日は家で寝てればいい
満足はしてないが野党には絶対入れない。
選挙前に選挙対策で固まってもすぐ分裂するの間違いないし
このスレネトウヨ居て笑えるよな
保守気取ってるくせにどうせエドマンド・バークの本も読んだことなくてネット(ニュー速＋とかふたばとか桜)で洗脳されてるだけ
肉屋をなぜか支持する豚
ネトウヨの反対ってなに？
保守ってなに？
野党が政権とる心配無くなったから日経平均爆上げしてるんだよね？
日経買ってる人って海外勢が主だよね？値段上げられるって相当買う訳だから。
政権って少数派の支持によって取れるもんじゃないよな？
つまりどっちがマイノリティでどっちがマジョリティかってこと。
野党支持者って少数派の負け組でしょ？
何にも論理繋がってないし何故かマジョリティかマイノリティかみたいな二元論に持ち込んでて笑うわ
これでドヤ顔なんだろうな、多分
その「とにかく勝ち馬に乗っていたい」という思考回路からしてオカシイってことに気付けないんだなあ
IT業界って基本的に勉強が必要で時間取れないからなのか知らないけどとにかくウヨ多いよね
しかも揃って低学歴で不勉強、良くて理系の駅弁
理系の駅弁は立派だけど人文系の勉強一切してなくて歴史知らないから為政者にすぐ騙される
ネトウヨは愛国者
サヨクは他国の愛国者
どっちも愛国者
政治の話になるとこういう基地外が出てくるから嫌なんだよ
いい加減スレ違いな話は辞めようやｗ
これだけ五輪強行開催だのコロナ感染率上昇だの自宅待機だのでやられてんのに呑気に自民支持してる方が頭おかしいだろ
しまいにはマジョリティだから正しいとか抜かしてるしな
最早訳わかんねえよ。目の前の生活も、国民の命も、何一つ大事にしてないのに国を大事にしてるとか自称するんだから
普通の人はネトウヨやパヨク、ネトサヨなんて言葉を使いません。こうした頭の悪いレッテル用語を用いて思想を発信する人間は間違いなく右か左に思想が歪んでいますので注意してください。
お前らいい加減にしねーとまた
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
スクリプトが沸くぞ
政治に関心のある奴は例外なくゴミ
政治なんて誰がやろうと同じなのにくだらない
菅のせいで三年納期が一年半になったときはブチ切れたぞ
うちは逆に加速したわ。
コロナにどれだけ対応できるかが業界で生き残る鍵だとかで複数のプロジェクトが立ち上がって業務が逼迫してるわ。
最近はDX案件が出だしてて辛い。。。
客にこのご時世なのでコロナで遅れるって言うだけで納期伸ばしてくれるようになったわw
コロナ様々やでﾆｯｺﾘ
ゴミみたいな会社に入ると納期を半分にされたりして追い込まれるのか。
経営者、マネージャは、本当に半分にして終わるとでも思ってるのか？
B-29を竹槍で攻撃しようと訓練してた過去の日本みたいだな。
納期を半分にされたら評価下げられようが無理ですと一貫して言うしかない
当然無茶はしないし
間に合わなくても無理って言ってただろで突き通す
それで完全に干されるようならその会社とはおさらばや
プログラムをしていて、エラーが出たりして、上手くいくいかない事って有ると思うけど。そういう時、最初から上手くいかない様に出来なかった事に対してストレス溜まって来るんやけど。まあ、自分の力量不足ってのもあるけど。どうやったら、そういう状態でもストレスを感じ無い様になる？てか、そんな状態なら、違う道考えた方が良い？
うん、ここで一緒考えな
エラーやバグが出て、それを潰すのが楽しく、生き甲斐感じない限りそうしな。
そもそも納期前倒しにする会社は早ければ早いほど良いという意味では無く
元々前倒しにするつもりで仕事入れてきてることもあるんだよなぁ
元請の締め切りが最初に設定した締め切りより前にあったり
日本は締め切り至上主義過ぎて低スキルでもとにかく間に合わせる事が得意な会社が選ばれがちで
そのせいでリリース後にバグが大量に発生したり、出来の悪さに客が逃げ出したり本末転倒だわ
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
>>712 あるある
そもそもコーディングを重要視してないから動けばいいんだよって感じだからな
で保守困難なものが巷に溢れかえってる
ブラックSESから逃亡してとりあえず腰掛
大手重機メーカーで契約労働してるけどエクセルと会社専用ソフトしか使わない
たまにパワポ
一般の社会人てこのレベルでいいんだよなぁ
仕事中にガムかんでたら躾がなってないと変な老女が上長にチクったみたいで注意された
ガムってダメなんだな
俺常識ないかも
>>718 ガムどころか菓子バリボリ食ってるわ
変な職場だな
>>718 ITとかは文化的に若い風土のとこが多いから
オフィスグリコとかあったりするし菓子とかガムでとやかく言われることは少ないけど
他業種とかだとマナーとか礼儀の文化が全然違ったりするしな
ガムは寝ぼけ防止になるし頭も活性化する。
仕事中は、集中力も得られる。
日本はそういうバカなこというのがいるから敗戦したのだよ米国を見習おう
大手重機は古い慣習残ってそうだしガムとか言語道断なんだろうな
そういう点ではITは楽だな
飴やタブレットはOKでもガムはダメは、よく聞く
クチャクチャするのが、みっともないとかそういう話だった
最近はスメルハラスメントもあるから臭いのきついガムやお菓子は気をつけてね
そういうの食べてるおじさんが若い女子から臭い臭いって言われてたわｗ
おつまみコーナーにあるタイプのおやつを食ってて臭い奴とかいたけど普通に放置だったからなあ
ITなら許されても普通の事務とかの雰囲気だとダメなことが多そう
給料低いとオカンとかオフィスグリコとかあっても買うのに躊躇するんや(震え声)
オフィスグリコは無いな
コンビニがすぐ上の階にあるしそれで事足りる
IT脱したらこういうゆるーい勤務は無理だろうなぁ
だなあー
流行の言語とかまったく興味ないけど楽だからこの業界でやってるしこの先どうしようかなあ
他業界から見たらこんなのが社会人？嘘だろ？ってのが大量にいるのがITとゲームだしなｗ
SES時代の経験でいうとオペレーターやってる先輩はみんなどこかずれてる人ばっかだったなあ...
社会人にもなって童貞煽りしてる人とか、～さんがお前の悪口言ってたぞって本人に伝えるキチガイや他にも変なのいた
お前らは常にルックスがハラスメントだからな
キモオタエンジニアは全女性の敵
>>733 倉庫工場も酷いとこだとそういうのが居るな
底辺高校みたいな空気だよな。脳が未発達なんだろうな
いや他業界はExcel全く使えない人とかいてチビるぞ
なんだかんだITは偏差値高め
Excel……偏差値……？
………………？？？？？？
>>736 小さい商社に来たら、誰も関数使わなくてワロタｗ１つ１つチマチマ検索してるもんｗ
すべてはプロパー様のさじ加減しだい
プロパー様に目をつけられたらおわり
プロパー側だけど今度は全てはお客様次第
結局変わらん
ガムはその辺に吐き捨てたり、トイレに捨てる輩がいたから禁止とかなったな
大手重機メーカー
流し台のとこに明らかに俺にあてつけた貼り紙をエルダーの老女が貼ってる
キレイに使え！紙コップを歯磨きで使うな！うがい用だ！とかくだらなすぎて・・・
「ゴミ箱にガムを紙に包まないで捨てたのはお前か！手についたぞ！」みたいに呼び出されたり
（犯人は俺じゃなくて他の社員・・・）
社員に「お前目つけられてるぞ」「流しは少しでも水滴がフチについてるとあの人うるさいよ」と言われた
仕事はラクだけどそれ以外のとこで疲れる
>>743 それ老女も同じこと言ってた
製造工場ってやべーな
作業依頼してくる糞ハゲうぜーよ
いちいち対応なんかするかよ！
IT企業だと仕事しながらお菓子食いまくり。
古い会社は、そういうの禁止してる会社が多い。
納期に縛られない仕事って何だろう？
納期までが腹立つほど短かったり、
それなのに思わぬところでバグが出たり、
割り込み作業が入ったり・・・
で、遅れるとネチネチ言われ、
モチベーションも下がる一方で疲れた。
納期がなくその日で完結する仕事って
受付などの事務、コールセンター、図書館員、介護、警備員、タクシードライバー、清掃員とか？
ITでもユーザー側に行けば納期なんか無いぞ
目標としての期限みたいなものはあっても、実際ユーザー視点では少々遅れたところで多くの場合大した問題ではない
ベンダーに責任押し付けりゃいいだけだしな
趣味のプログラミングをすると為にITからゴルフ場の受付に転職した上司
元気にしてるかな
自社サ企業なので納期ないことが多いが、いつも裏で設定して貰ってる。
納期ないと出来てるものシツコク重箱の隅突くマイクロ管理したがるバカがネチネチうるさくシツコイ。
納期理由で断らないとどうしようもない。アレコレ理由つけて手離れ出来なくて困る。ホント精神蝕まれてゆくよ。
製造工場の現業社員てマジで挨拶しない人が多い
しても ウッス
ウッスってなんだ？？？といつも思う
会話も底辺高校のノリ
元ブラックSESのワイにもちょいきつい
大手でこれだと中小はお察しやろな
>>747 シャープ、パナソニックは17時だったかある一定の時間からお菓子OKと言うルールだった。
多分定時がからんでいるからかと。
食わせないで拘束すると軟禁とか監禁とかなるんだろ。
本格的な夜食は会議室とってやれと言われてた記憶が。
要件定義がまったくできていない一機能のデータを他所の会社と連携する
必要があるんだけどどうすればいいかな
項目マッピングもしてないし、必要なデータ入力されてないから適当なデータ入ってるし
当然テストもしてない
お偉いさんたちは隠蔽しようとしてくる
>>755 そんなの投げ捨てて他の会社へ行けばいい
ここは転職板なのでこれがベストアンサーだ
>>755 正直に「IF(I/O)設計も行ってないから作れません」と答えるしか無いだろうな。
仕様の不明点を確認すると、
仕様担当も考えなきゃいけないから返事まで時間がかかり、
その分他の作業ができない場合は予定が遅延することがあるが、
なぜか遅れたことについて開発担当が怒られることが多い。
進捗会議で仕様担当に確認中なので遅延していますと説明しても
仕様担当を急かして回答を引き出せなかったのが悪いことにされる。
ただ、気が強い開発担当が仕様が原因で遅れている場合は、
PMも逆ギレを恐れて仕様担当が悪いことにしている。
このように、人によって対応が変わるPMが上司だと
ほんと腹立つ。
いやそれは気が強い開発担当が偉いのよ
NOを声高々に叫べない奴はこの業界では鴨にされる
まぁNOを叫ぶ奴は煙たがられてハブられる可能性も高いがｗ
実力があれば会社を渡り歩いてもやってけるしまともな会社に巡り会えることもある
人によって態度変わるPMがおかしいだろ。
弱い者虐めやる奴と同じやん
自然界みてみろ、弱肉強食じゃん
弱い者は殺されるのが摂理
仕方ないよ
そんな事を言っても現実は変わらん
世の中基地外は多いもんだ
それを如何に対処するかが大事
それに世の中は弱肉強食なんだ弱いもの虐めがどうの言ってもしゃーない
でも人によって扱いとか態度変えるの場合によってはハラスメントだよね
しゃーないで済ませていいことか？
基地外側から変わらないと気持ちよく働けないよね
まぁ俺は会社のパワハラ窓口に最近チクりましたけど、なんも対処してくんない場合は別の方法考えなきゃいけない
見たことあるPM はみんな感情殺してたけどそうではないタイプもいるんだな
自分を雇われヤクザだと言い張る派遣PMとかいたぜｗ
>>764 まあ今は幸い売り手市場だから強目に出ても大丈夫だと思うよ？
自分は都内に店舗すらない地方小銀行のスマホ取引画面のプログラミング画面作っていたんだが、やはりI/O設計フェイズを省かれたんで製造が行き詰まってな。
簡単なvalidation実装しか出来なくて「IF設計をやはりやりましょう」と提案したんだがその時点で詳細設計まで終わっているので一次請が断固拒否してな。
画面は相関パラメータチェックが実装されてないのでチグハグだし。
毎晩リモート残業2時まで稼働の詳細設計兼プログラマが２人しかいない総勢150人の大プロジェクトなのでまあ多数決で向こうもゴリ押し通そうと必死だったみたいだわ。
結局７月末に追い出されたわ。自分が逃げた体(てい)にされて。
自分の願い通りスケジュールも引き直したみたいなんでユックリ補充のプログラマを探すんだと思う。
最終週のソースコードの引き渡しは必死になってたのだけ笑った。
一応はキチンと動いて後は他にコピペで流用出来るようなマスター的な画面の流れは一通りは作り終えてたからな。
翌日には別顧客のプロジェクト用の在宅リモートシンクラ貰いに行ってるんで人材不足の恩恵には預かってる。
コロナ失業した美容師上がりのプログラマとか客は嫌うからね。
PMやってるけど感情殺してる
マイクロマネジメントしてあげるとすぐ辞められるし
中途半端な見落としマネジメントだから誰もアテにしなくなると言う事に気付いたらどうかな？
>>769 そりゃそうなるよなーと思いながら見てた
この業界キチガイが多すぎんよ~
みなさん、学歴コンプレックスないですか？？
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
なんで日立の所員ってあんな偉そうなわけ？
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
テレワークで通勤時間ないからって早めに業務開始しろとかアホか
こういうこと言い出すのってやっぱ老害マネージャーなんだよな
>>775 当然業務を早く開始した分、定時も早くなりますが？
越えた場合はもちろん残業としてつけさせてもらいますよ？って言ってやればよろしい
仕事を選べない無スキルの自分が悪いのに、すぐ他人のせいにするからいつまで経ってもそんなんなんだよｗｗｗｗｗｗ
>>780 そんな事しか言い返せないなんて図星みたいだなｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら少しは論理的に反論しろ負け犬
>>775 ウチなんか通勤時間無いから楽でしょ？って言ってくるわ
残業代払わねー癖してさ。
良く言うわ。
目先の金につられてブラック企業に労働力を提供するゴミ人間
テレワークでたまにねこけたりするがそのぶん退勤時間ずらしてちゃんとやっとる
テレワークになってから
コミュニケーションが減ったからという理由で
積極的にコミュニケーションとりましょうって雰囲気で、
部内会議で発表会が増えたり、
オンライン飲み会とかグループワークとか
面倒なことが増えて
無理矢理参加させられるのが苦痛だ。
テレワークで、自分の開発の仕事だけして毎日定時でバイバイできる会社は無いかな？
>>786 レバテックキャリアにそういう会社に転職したいと相談すると良い
レバの人って中の人？
でなければライバル増やすだけだからなんのメリットなくね？
>>789 ここはIT業界を脱したい人のためのスレなのでIT内転職したい人はライバルでも何でもないのだよ
非IT企業のDX担当は楽だし、技術選定を自分でできる事が多いけど
社内ヘルプデスクみたいな事までさせられる
非ＩＴは一切ググらないで聞いてくるし、画面キャプチャーやコピペもわからない、Excel関数もわからない、という、みんなからしたら有り得ない環境だぞ。
>>788 IT業界でステップアップしたいのなら基本だな
内定出たと思ったら監視オペなら雇うだと
アホくさ～
そんな糞底辺職やるわけね～
余計な雑務や片手間でやるような仕事が無い会社に転職したい。
開発担当なら開発だけ。
なんか教育資料作ったり、勉強会したり、
グルーブワーク、発表会や催し物したり、
業務効率化の何か考えたり、
そういったことは片手間でしたくない。
勉強は自分でやるし。
派遣とかフリーランス、SESしかない？
SESでも帰社日とかあるんだろうなぁ。
それでグルーブワークとか
勉強会、発表会とかやらされるから
本業の合間に工数無いのに
資料の準備させられたりするんでしょ？
ベンチャーだと基本的に1人に1つの業務という事はないかな
従業員100名超えてこないとジョブ型は厳しい
組織でそういう事したいんだったら、そういうキャラ付けしないと厳しいかもね
開発スキルは凄いけどそれ以外が微妙でやりたくない事の自己主張強い、諭すのがめんどい感じのキャラ
会社の規模やレベルに関わらずどこにでも一人はいるタイプの人。悪い人じゃないけど…みたいな
>>795 SESでもそういうのあるぞ
そしてSESの方が無駄な努力過ぎてやる気0になる
帰属意識もないからまじでくだらなく感じる
しかも出向先の業務終了後とかにサビ残でやらされるパターン
自社の規模、スキルレベルがそれなりだったらそういう作業もモチベ上がるってもんよ
SES会社は単なる人売りのくせに社員に対して本業務とは別の会社貢献を求めることが多いからな
社員のスキル向上のための研修を企画しろとか色々言ってくる
そしてその準備に要する時間には自主的にやってるんだろとばかりに給料を払わない
むしろSESはフリーランスにすらなれないゴミみたいな技術者を雇ってあげてるんだよなぁ
メンバーシップ型じゃない完全なジョブ型の会社って
日本には殆どないのかな？
ジョブ型もどきの会社は最近増えつつあるが。
それぞれ役割はわけられてるのに
他の人の仕事のサポートや片手間で業務改善やらされたりとか、微妙なのが多い。
㈱アイエスエフネット
この診断書だと労災扱いされて会社に不利になるから、
精神科に診断書書き直してもらってきて
>>802 フリーランスになれば、ジョブ型になれるよ
SESなんて正社員の意味無いどころかマイナスなんだから、5年ぐらいのまともな実務経験があるなら、さっさとフリーランスになった方が良い
30歳で経験6年程度、Java/Ruby、React辺りが普通に触れて、コミュニケーションがまともに取れる人なら、月80万ぐらいは普通に出る
そして、フリーランスだから月の実働は160時間程度だし、他の人間の面倒を見る必要もない
>>805 平均年収862万円のレバテックフリーランスに頼れば年収1,000万円だって狙えるしね
運用界隈で有名な日立系列のとこ行ったことある
２次下請けのシフトリーダーが上長みたいに振る舞ってて異様
１次下請けの管理者（本当の上長）が完全に舐められてた
程度の低い人たちが仕切ってる
パワハラはすごい
新人は１００％あの手この手でいびられる
いろいろとモラル崩壊してる
自分も会社の上の人に言って現場変えてもらった
無理してやるようなものじゃないよ
>>807 そこの出入業者は会社ごと辞めたほうがいいよ
わがままいう奴認定されるし、何年経っても昇給しない
あと、専用のスレあるから、そっちで頼む
わかる
ゲーム業界は比較的SESが少なめ（数は多いけどITと比べたら遙かに少ない
のが最高だ
>>809 底辺オペは人種が違うんだから荒らさないでヨソ逝ってね
【悲報】みずほに業務改善命令 金融庁「システムはウチで管理するわ！オイタしてると潰すわよっｷﾞｭｯ」 [509689741]
http://2chb.net/r/news/1632288883/ この案件で何人死人が出たんだろうか…
>>816 怖いねぇ
こういう案件にだけは関わりたくない
まぁ入ったことないところの妄想はよくないが
怒号が飛び交ってるんやろな・・・
>>815 だからオペスレ行ってね。無職とウゼーしか言えないボキャ無し頭の足りないオペの来るところじゃないのよ。
他の人にも指摘されてるでしょ
>>818 ウゼー
ID変えて自演してんなよクソ無職
大規模（開発期間が1年以上）
新規開発
は大体デスマ案件。
無難に単なるバージョンアップ（半年とか1年以内）の案件が精神的に楽。
>>819 SESがエタヒニンならオペは虫ケラ以下
>>816 おまいらが無能なせいでみずほや元請けのIBM達が大迷惑してるじゃねぇか！
脱出したがってる人ってやっぱりSEとかコーダーとかオペとかなのかな？
元気な新人が長時間労働したがる奴（いつまでも残ってる奴）がたまにいるから困る。
デスマ案件で長時間労働をして疲労がたまって
疲労が寝ても休んでも何しても解消されなくなった俺は
定時でさっさと帰る派になったので。
IT奴隷にとって若くて体力があるってのは正義なのです
ギスギスした雰囲気のストレスが溜まりやすい職場で
毎日22時〜終電帰り、時には徹夜、毎週土日のどちらかは休日出勤、月の時間外労働時間が平均90hくらい、ピーク時は200h超えが2、3ヶ月、というような生活を2〜3年程度繰り返すと
俺のように常に疲労がたまった状態で、どうあがいても疲労がとれない状態になる。
>>830 俺も多分それで7年ニートしてるけど治らんわ。
流石にそれはきついな
つか残業90の時点でほぼ終電帰り＋休日出勤複数が確定やから
200とか哲也だらけやし死ぬね
俺なら一月も耐えられない自信がある
経験したのでも100くらいが最大だが
それでも徹夜あったしな
まぁ遠い過去の話だが
ブラック企業がのさばるのはブラック社員のせいだからな
SESのオペ現場は激ヤバでした
人間の形をした別の生き物って表現した人いたけどマジ的確
>>830 そういうのって鬱とか何かの病気になってそう
>>834 オペ現場に入ったことないけど、何をやらされるんだ…
>>831 どうあがいても疲労感がある感じは治らなくなるよね
>>835 病院行っても医者が病名言ってくれなかったからわからないけど
ストレス溜まりすぎて適応障害か鬱病になったと思う
ネプチューンの名倉潤のようにあまり喋らなくなった
頭もまわらなくなるし
常にため息が出る
ただ、健康診断の結果は健康なんだよなぁ
>>834 知能ボーダー達と戯れる仕事辛いよな
脱出して無事に次の会社では700-800万円コース確定になった。とにかく資格取って上流工程経験できる現場に行って1-2年ほど働くと良い。
>>834 オペあがりの人と仕事したことあるけど、能力以前にサボり癖が酷かった…
「監視」って言わなくても「運用保守」とか言ってたら監視オペのことだよね？
>>840 監視オペが何をするのか分からないけど、
私がいる現場の運用・保守は
顧客からの問い合わせ対応と障害対応がメイン。
障害対応は仕様調査、修正内容検討、影響範囲調査、
設計修正、実装、テスト、リリース、再発防止策等の報告書作成
みたいな流れ。
該当システムの開発案件が動いてると、
そっちから漏れ出てきた作業も随時やる。
そのシステムに関わることなら基本なんでもやる
>>840 監視オペと運用保守はぜーんぜん違うでしょｗ
監視オペは殆どノースキルの奴隷
運用保守は本番環境の構築（オンプレ、AWS、GPCなど）ができる
デプロイができる、障害発生時のインフラ観点での原因分析、分析用の各種ツールの活用、ログ収集
責任もめっちゃ大きい
正直、AWSやらで運用保守経験あったら今超売り手だしな
NEで釣ってOP現場に入れちゃう悪質な会社もあるからなぁ
俺がいたとこだけど
まさにノースキル奴隷知的ボーダーキチガイ別の生き物たちが生息する異次元空間
そんなキモンスターのボス猿がリーダーやってる異常世界
メンタルやられて逃亡した
あんなの相手してられんてマジで
OPに限って言えば工員よりやばいのばっか
まともな人ほどメンタルやられて短期退場
１年未満の離職率激高
箸休めのつもりで行ったらメンタルやられた
>>844 まず知的ボーダー基地外みたいなのでも雇われるんか
OPって具体的に何をするの
インフラエンジニア募集とかで案件出してオペレーターに突っ込むのは普通にありそうだな
アプリの要件定義～開発フェーズで入ったのに実はまだ案件動いてないから保守運用やってとかさ
そんな騙しが横行してる
一番多いのは専門の落ちこぼれを２次下請けのSESが新卒採用してオペ現場につっこんで放置
その手の人が７、８割
中小のSES数社から飛ばされてきた人たちの寄せ集めになってた
基本情報すら取れない馬鹿ばかり
専門に２年行ってプログラムすらできない人だらけ
そういうゴミみたいな連中の受け皿になってる
実態を全く知らないで
単に隣町で募集しててラクそうだからと骨休め感覚で行ったらひどい目に遭った
ノースキルとか以前に関わったらダメな連中
本当にまともな人から次々辞めてくからどんどん現場が悪化していって超焦った
かつては専門を卒業すれば旧2種の午前だったんだよね
OPが何をするのか結局分からないままなんだが、
まぁろくでもない現場だってのは
>>849で分かった
>>851 しゃーないから教えよう
オペは例えば夜間バッチとかの監視任務とかよ
バッチが障害なく終るかどかを監視しといて
障害が発生したらアラートを投げると同時にバッチを開発した担当を夜中に電話で叩き起こして
エラー内容とか伝えて即対応が必要なのかとか緊急度の確認したり
リトライしていいのかとか後続処理をやってもいいのかとか聞いたりする仕事よｗ
言うなれば警備員のIT版と言ってもいいかもなｗ
>>852 あー…アレか。
なるほど、色々合点がいきました。
ありがとうございます。
>>854 そりゃそうなんだけど…
他の部署じゃ使い物にならなかった人達の
寄せ集めってイメージが強い
運用SEは尊敬している(便所掃除のおばちゃんに対する敬意に近い)けど、
オペは責任もなくいくらでも代えのきく手順書インタプリタだからな
オペレーターはなんかそろそろ自動化の流れで消えるような気もしたけどそんな簡単に自動化は進まないからしばらくは安泰だな！（将来性が安泰とは言っていない）
実態は
>>852＋雑用
平日昼間だけでなく、夜と休日もいるからいろんな雑用を押し付けられてる
まさにノースキル奴隷
ついでに言うとそれすらできない、やらない、やる気がない奴だらけ
>>852の対応ができない池沼オペは実際いた
作業くらいでしか使い物にならない
あとはベテランほど責任感の無い怠け者が多い
アラート無視して遊んでるリーダーは普通
作業もしないし進捗も確認しない
ゲームやネットで遊んでるか寝てるだけ
管理されてない現場は問題だらけ
オペはガンガンリストラして人件費ケチってた
リストラの流れに乗ってシレっと辞める人多かった
辞めた人の補充をしないことでガンガン人減らしてた
現場にINしたときの半分くらいに減ったあたりでやばくなってきたので辞めた
半分に減るまで半年くらい
>>855 そういう人も数人いた
開発や運用でダメだった人
ヘルプデスクで怠けすぎてオペに落とされた人
スキル以前に人間としてダメなだらしない人が多い
割合的には１、２割
基本すぐ辞める
１年やる人は稀
>>856 実際にはやたら責任責任とキチガイじみて言ってくる人がいてやりにくいよ
その逆で完全無気力リーダーはなにも言わない
事故ると夜勤明けで管理者と再発防止策タイム
９時終わりで昼の２時まで残されてるリーダーいた
翌日も夜勤（８時間後出勤）
いろんな意味でブラック
本当にクズとバカだらけ
まともな人からバンバン辞めてく
毎月１人、２人とバンバン辞める
ゴミみたいな人間だらけだったからシフトまわすの大変だった
いろんな意味で二度とやらない仕事です
現場のやばすぎる空気感含めて実際にやらないと伝わらないことが多いですが
絶対にやらないほうがいいです
自分は何があっても二度と底辺うんこゴミオペだけはやりません
H子会社の一部の限られた現場を見て、オペ監視現場がそうだとういうのは間違い
本当オペとかいうゴミを経験しなくてよかった
おかげで転職に困ることはないわ
オペは転職不可能やしスレ違いやろ
ITからゲーム業界に業界チェンジしようと応募してるけど
競争率エグいし同業界経験者しか取らなさそうな空気感じるわ
しかも待遇悪い
ITが待遇良く見える・・・
>>868 ゲーム業界はよっぽどの変態じゃない限りやめとけ
やりがい搾取の業界やぞ
>>870 やっぱり？
けどまぁITで無機質に仕事をしているとそのやりがいを求めてしまうんだよな・・・
最近ではホワイト化しつつあるって話もあるし
とはいえ考えることはみんな同じで競争率がヤバい
ITだのSEだのやる気ないから
オペ辞めて訓練行って資格とったら商社系のビルメン会社に入れちゃった
公共施設
早番遅番日勤のみ
警備員が７０代のおじーちゃんでお茶ばっか飲んでる
リーダーに教わってるけど基本取次と立ち合い、見積もりとったりしてるだけ
基本作業しない
すげーマッタリしてる
>>872 当方はビルメンの正社員試験に受かるや否やIT部署に異動になった
残業のない現場仕事から、ベンダーコントロール等の長時間勤務に逆戻り
>>873 電２、乙４、消防甲４だけでいけたで
>>874 (´・ω・`)知らんがな
オペレーターとビルメンどちらがいいかはわからんがどっちもやだ！
このスレではじめてサクセスらしいサクセスみたわ
すげえよ
おまいらちゃんと勉強してるのか？
秋の情報処理試験までもう2週間を切っているんだぞ
こんなこと負け組スレに書いてまわるなよ
みっともない
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/27(月) 10:33:59.01 ID:9JYt12PD0
本当オペとかいうゴミを経験しなくてよかった
おかげで転職に困ることはないわ
オペは転職不可能やしスレ違いやろ
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/27(月) 14:03:01.53 ID:PCZpZ2fR0
死骸オペ
死体オペ
破壊オペ
巡回オペ
ゴミオペにしがみつくんは糞親遺伝子と環境のせい
>>875 ビルメンかーー
田舎でも仕事あるなら資格取りたいな～
>>875 電験2種？
東電社員ですら専任で合格率7%
SEやってるけどやりがいがなさすぎる
出来て当然やって当然ミスったらお前のせいなって無茶な納期に対応しても感謝されることもない
俺じゃなくて誰かでもよくねってなってくる
わいもIT脱北してしまった…
ワイはそんなことないやろ、ちゃんと経験をつめて業界で頑張れると思ってたクチやからな。
若い君たち、過半数以上はいずれこの道を辿るだろうからその先のことも考えておいた方がいいぞ
>>885 ゴミの基準は知らないけど、SESやってた頃はフリーザの戦闘能力より高かったわ
>>887 この業界、基本感謝とか無いよね
何やっても出来て当たり前って評価される
このスレオペしか居ないのか
オペスレは過疎ってるけど
>>890 金払ってその道のプロ雇ってるわけだから、それは求めるほうも
>>892 社内でもあまりそういうコミュニケーション無いなぁと
外業界を知らないから何とも言えんが
SESで行ってる先で開発したもののが取材で取り上げられましたとか
エンドユーザーの声とかと発注元の感謝のメールとやらを何度か回してこられたことあったけど
正直、あっそう・・・って感じだがなｗ
そういうのいらねーからって感じだわ
所詮SESだしって感情しかねぇわ
>>895 それは俺もそう思う
ヘルプデスクやってたときはお客さんに丁寧に接して悩み事解決してたら口コミでたくさん相談が来てくれるようになって説明会の依頼とかわざわざ出張先から買ってきたお土産くれたりやる気出るようなことがあったからね。
ビジネスライクになると報酬しか目がいかん
＞電２、乙４、消防甲４だけでいけたで
第二種電気工事士
危険物乙種４類
消防設備士甲種４類
やで
ニュアンスでわかるやろふつー
>>895 自社サービスの開発元だけど変わんないわ
一般リーマンなんて給料上げろハゲチャビンしか考えてない
相手の素性が全くわからないのに、くだらないレッテル貼り付ける病気
>>902 電験2種？
東電社員ですら専任で合格率7%
こんなん理解力のない馬鹿
>>904 それ俺が書いたわけじゃないからさ
くだらん妄想押し付けるなよ
電験2所持は殆ど認定だろ
まともに試験受けるほうがアホだわ
オペレーターってそもそもIT業界にはいるんか？笑
風俗業界でええやろ
>>898 電工2と書かない時点でガセ
電2 → 電験二種（第二種電気主任技術者）
電工2 → 第二種電気工事士
収入は天地の差。
自家発電や変電設備を設けた場合に電験の資格者の届出が必要。
兼任不可なので発電機数ごとに電験資格者がいる。
実際のところは東電の定年退職者を手取り70万で雇うんだが。
>>908 電験2種？
東電社員ですら専任で合格率7%
こんなん理解力のない馬鹿
>>908 つかお前電工２すら持ってない無資格おじさんだろ
黙ってろってｗ
今日も虚しい底辺同士のマウント合戦
おまえらITから脱する気あるの？
>>911 くだらないレッテル貼りをまだやってたんだ
レッテル貼り人間で検索してみ？ロクなの出てこないから
業界は変わんないけどプログラマから脱して上流に行けそう
上流は上流で、会議が多くて、
上からも下からも板挟みで、色々揉めてストレスたまる
仕様通りプログラム書いてる方が精神衛生上楽かも
プログラム書くのが苦手なら逆かもしれないが
オペ → 職訓で資格取得 → ビルメン
こんなの妬んでんのダサすぎでしょ
オペなんかＩＴ業界の人間じゃないんだから他業種に行くの普通でしょ
馬鹿過ぎ
このスレネット依存のゴミ多すぎ
ＩＴ崩れの無職多すぎ
>>918 下流としてのスキルが確かなら下流からの圧力はないと思うけど
>>918 プログラムが苦手な人が上流に行くから板挟みになるんでしょ
苦手ってどの程度？
ガチで上流のみの経験でリーダーってあるのかな？
>>925 研修とかを経験に入れないなら大手SIとか、大手の情シスとかは上流のみだろ
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ？
>>928 脱出するつもりない人が書き込んでるに一票
>>911 そもそもアンタも
>>875で持ってる持ってると言うが真偽の程は定かでは無い訳でw
IT業海外でIT人材欲しいとこなんていくらでもいるだろうに。今ならまだ高く売り込むチャンス。
経験によるけど
今はSESでも詳細設計～プログラミングができりゃSES以外も選べまくれるくらいにはオファーくるしなｗ
>>931 電験2種？
東電社員ですら専任で合格率7%
こんなん理解力のない馬鹿
>>934 普通の人はビルメンの資格なんざ興味ないんだから、自分の常識で物を言って知らない他人に理解力を求めるのはどうかしてると思うけど
そもそも殆どが電験2所持は認定なんだから、筆記試験の合格率をあげてると、認定を知らない奴にしか見えない
>>938 しなきゃいい、砂漠の砂一粒消えても仕事はいくらでも来る
>>938 フリーランスとか普通の会社は門前払いだよ
ゆるゆるのゴミみたいな中小ぐらいでしょフリーみたいなゴミカス相手にすんのw
大企業に10年くらい勤めてるけど（しかも転職してるから2社）、
フリーランスの客先常駐の人をこれまでに1人しか見たことない。しかも二次請け。
皆SES企業から来てる。
常駐案件だと掛け持ちが難しくなるから基本請けないからね
今どき常駐なんてするわきゃねーよなｗ
リモートで全て片付く
>>939 電験2種？
東電社員ですら専任で合格率7%
こんなん理解力のない馬鹿
>>942 あんたの所にはいないのかもしれんが常駐フリーなんてそこらにおるよ。
日本の企業って、よくわかんない無名ベンチャーとか中小、フリーランスみたいなのとは契約しないみたいな会社多いから
フリーランスになるなら大手独立系でSESやってるほうがいいだろう
>>949 統計wそんなの自分で探せばww
別にお前がどう思おうが知ったこっちゃないし
レバテックの総数2万8千件の中から、リモート案件で検索すると5千件いかないくらい
>>951 信憑性ないと伝えただけで顔真っ赤にするなよ
未だに5chで信憑性うんぬん言う意味はわからんがなｗ
信憑性があるレスなんぞそもそも存在しないんだから
煽ってるつもりなんだろうな。
いかにもコミュ障らしいズレっぷり。
>>950 フリーとか得体のしれないゴミカスまともな企業なら単発はあっても継続は全部内部監査引っかかるよ
>>952 それでもIT業界内でステップアップしたいのなら最も頼りになる
基本はメンバー募集に、フリー契約で紹介してるだけだからな
このスレ、脱出の話はもう誰もしてないんだね。ものすごい掃き溜め感
プログラマ人口が枯渇した上にDXブームでな。
サービス業ではあるがIT以外の上場の会社の情シス要員のプログラマ職として正規入社出来たわ。
定年も70だし長い間やって良かったと思う。
秋の情報処理試験まで残り1週間
おまいらしっかり勉強しろや！
脱出したいけど、
他もストレス溜まる仕事しか無さそう
人と殆ど関わることない仕事は正社員じゃなく安月給なのが殆どだから不安
>>967 営業事務に来たけど、周りのExcelレベルは低いし、営業の仕事も押し付けられたりして忙しいよ
SESでオペやったことあるけど現場やばすぎて逃亡者続出
自分は９か月で限界がきて脱北
キチガイだらけ
関わらないほうがいい
入れ替わりが激しすぎてオペレベルの業務ができない者がリーダーやってる
情緒や知能に問題があるとしか思えない幼稚な人がリーダー
ベテランがやばいのばっか
まともな人ほどもたない
>>973 まともに相手してるとメンタルやられます
あのガイキチたちは同僚にしては絶対にダメな生物
Fでやってた人が
外注使うとこはちゃんと管理されてないとどこも似たようなもの
と言ってた
自分が何もしたくないから外注にやらせるわけだから
杜撰になるのは当然だよな
そこまで酷いオペ現場を見たことは無いが、保守的で言われたことしかやらない人間ばかりだったね。
もう少し工夫すればもっとやりやすくなるのに、前例や今のやり方を変えないことだけが正義でつまらなすぎてやってられない。
>>980 SEではないので、言われた作業を粛々とこなすのがオペの仕事だから
運用依頼書みたいなものに明確に記載のないものは本来はやってはいけない
改善として提案するのはありだけど、やりやすくなるイコールが工数削減になる、自分の首を締めるというクソサイクル
程度の差こそあれ、受託は元請から最底辺まで本質的には似たようなもんだ
嫌なら事業会社へ行くしかないのよ
好きでもなかったらこの業界まじでやめた方がいいよな
好きでもこの働き方は嫌だわ
>>984 この記事、明らかに分かってて「インフラ系」を推してるよなｗ
今ってNEとかインフラエンジニア系の求人で「未経験でもなれる！」か言ってるの見るしな
>>848さんとかも書いてるけど、それで釣って監視OP送りにしたりもするんだろう
ぶっちゃけ30代でも開発系に転職できた人何人も知ってるけどこの記事では教えないんだろうな
自分のノウハウを無料で教える必要無いし。
安い報酬で丁稚奉公でもしてコピペ素材集めりゃ良いと思う。
記事では資格にも触れているけど正にニーズにマッチした資格って保守やオペしか無いんだろうな。
インフラとかなにも技術身につかないし年食ったら捨てられるだけなのにな
未経験でITに行きたいとかどんだけ好きものだよって感じだよな
記事が言う通り30代未経験が厳しいのは事実やん
30代未経験開発なんて自分でバリバリ作ってましたってレベル（勉強会とかにも頻繁に行って業務経験は無くてもコーディング力は凄いと言えるレベル）でようやくギリ行けるかどうかってところやろ
あとはブラックSESに入って経験積めたらラッキー
根性と運が試される
OP現場がブラックなのは日立システムズに限った話じゃないんだぜ
外注丸投げの現場はどこもブラック
なんせ実態派遣のブラック人材がリーダーやってるんだから漆黒
自分がいたとこもNEで採用されてOP配属の人いた
CCNA取ってNE応募で採用されてOP配属
でもなんか能力が低いのかやる気がないのか精神面がアレなのか
ベテランOPたちからビミョーと言われてた
完全にやる気失くしててリーダーになってからは事故連発
能力不足でOP配属になったのかもね
OP業務もできないことは自分に振ってきて知らん顔して資格の勉強ばかりしてる困った人だった
>>972 ITのリーダーって
性格二の次になってる度合が高すぎる
>>982 >やりやすくなるイコールが工数削減になる、自分の首を締めるというクソサイクル
なるほど、確かにそうだね。
非効率で単調な仕事は性に合わないので自分はやめたが、
考えずに仕事できるという意味では、そういうのが好きな人は良いかもしれない。
30超えると運動してなきゃ体力なくなるし、なんか意欲も落ちてくるし、自分の知能の限界もわかるし
他業界で圧倒的なパフォーマンスだしてきたスーパーマンとかじゃない限り、未経験でこないほうがいいね
20代の頃の根拠のない自信を取り戻したいは
まぁ今思うと馬鹿だったとも思うけど
プログラマになりたい場合は大学より専門学校行ったほうがいい？
>>992 そういう人を上に上げる会社ってなんなん？
マトモな大手は性格というか人間性重視だし、上から評価されないだろう。そういうの含めて。
上には豹変する人かね？
>>996 専門ダメ、大学イケ
>>996 専門はオススメしない
周りはやる気ないから卒業制作とか一人で苦労したよ
しかも同じ学科だった人の7割が専攻とまったく関係ない業界に行ってその次の年で潰れたわ
愛媛の松山駅の裏にある専門学校のことなんだけどよ
そういや新卒で入った会社に自分と同じ専門出てる人居たけど半分以上オペだったな...
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