やってることはどっちも無駄を省いてくことだよね。
世間から理解を得られる程度だと節約
世間からドンビキされる程度だとドケチ。
節約は日常生活に支障が無い範囲で世間一般が『無駄』だと思うことを無くすこと
ドケチは世間一般が別に無駄だとは思わないことまでも何かリスクを背負まで無くすこと
ん?よくわからなくなってきた..
他人に迷惑かけず、自己責任でこっそりするのが節約。
他人が不愉快に思うと｢あいつはドケチ｣と言われる。
, -―-､、
/::::::::::::::∧＿∧
l:::::::::::::（ ・ω・） お世話になりました
ヽ､:::::::::フづとﾉ'
'〜｜ ｜
し---J
同じ銘柄を買うのに安い店を探すのと
銘柄にこだわらず安い商品を探すのの違いジャマイカ？
節約 普段無駄に使っているからこそ出来る事
巷で出てくる節約術なんて大体無駄遣いしないと始められないレベル
ドケチ これ以上やると生活するの無理ってまでやって
結局 時間・単価換算すると意味無いレベル 待機電力カット・1円でも安い商品を
節約は普通の人がすること
ドケチはある種の精神異常
ドケチが笑いものになることが多いのは
目先の利益を求めるだけで、結局は損をしているから…
なんだ！おれの勤めている会社がそうだよ！！
苦痛が無い節約テクニックは普通の節約してる人
苦痛や我慢を強いられる節約までやるバカはドケチ
で、節約しても趣味だとか注ぎ込むものがあればいいが
特に注ぎ込むものもなく、ただひたすら金だけ貯めていくだけの人生しかしてないヤツはホームラン級のバカ
その人生の結果が数千万残して死ぬ、つまり苦労や我慢や苦痛を金掛けて買ったことになると理解できないバカ！
バカにバカって言わないと増長するだけだよ。
好きの反対は無関心、人間関係の衝突回避
そういったことの積み重ねが今の社会を作ってしまった。
おまえらドケチ板の住民なのに、ドケチを悪く言ってるのは自己紹介してるようなもんだぞwww
>>17
オレはドケチじゃないよ
節約テクニックを知るために来てるだけ
苦痛を伴うレベルの節約はやらない 節約の同義語はケチるなんじゃないか？
ドケチは、その度合いをギリギリまで上げた状態。
ドケチの同義語は究極節約あるいは限界節約と個人的解釈。
だから、方向性は一緒としてもランクが違うということなんだろう。
苦痛を伴わない節約＝普通の節約
苦痛を伴う節約＝ドケチ
>>20
苦痛の段階はケチ・シブチン
苦痛が快感に変わってこそ本当のドケチ 節約は欲望を堪え忍ぶ事
ドケチは欲望のベクトルを替える事
ただ飯、もらいものばかり、たかりが好きで肝心な
金の使い方を知らない奴がドケチ
どてっばらに大きな穴があいていることが多い。
より少ない金で同じ結果を作り出すのが節約
頭の悪い奴・人の意見を頑迷に拒否する奴には無理な所業
節約→我慢して節制すること
ドケチ→節制することで快感を得ること
同じことやってても
好感度が高い人は「節約上手」とほめられる
好感度が低い人は「あの人ドケチで」と後ろ指さされる
要は、他人が見てどう思うかってこと 自分で決める問題ではない
inexpensiveなものを買うのが節約上手で、
cheapなものを買うのがドケチ
無理無い範囲で嗜好品を節約するのが節約家
(腹が減っても、高いから嗜好品は買わない、車が欲しいが高いから買わない等)
周りの目を気にするのを止めたのがドケチ
(試食品食べ歩きをご飯にする、送別会に金が勿体無いから行かない等)
人としてのプライドを捨てたのが物乞い
(クレクレ厨、たかり等)
チラシの特売品をチェックして、必要なものを必要な分量だけ買うのが節約
半額見切り品を大量に買い込んで、冷凍庫で保存するのがドケチ
価値観を時と場合によって変えるのが節約。（コスパを考える人）
価値観が値段を基準に考えるのがドケチ。（価格至上主義。必要な支出を惜しむ人）
有志で贈り物のとき（暗黙の了解で本当は強制だったり）、出さないとか
人間関係を潤滑にするときに適当に出さない人はドケチだと思う。
貧乏でお金が出せなかったら、みんなに理由を言って納得してもらおうと
普通するけど、ドケチは不経済だからとかごり押ししてくる。
社会的に許容される範囲内でしか行わないのが節約
社会的とか関知しないのがドケチ
後者の方がお得感が高いのは言うまでもない。
それでも結婚するのが節約
それでも結婚しないのがドケチ
普通に節約止まりのほうがいいじゃん
ドケチはキチガイ
節約板はないの？
あってもそれぞれの価値観解釈の相違で議論になるからあまり意味がない。
ドケチじゃないならここの板に書き込まなければいいという事にもなる。
>>37
当たり前だろ。
一時期ドケチだったから分かる。
俺、ドケチだけど友達も居て〜だからまともだしとか言ってるやつは
ただの節約家かキチガッテルけど、自分だけはまともと思いたいドケチのどっちか。 ここがドケチ板じゃなくて説明板ならいいのに
節約テクニックを求めて来たが、真似したくないものばかり
真似したくないならそもそも節約など試みない方がいい。
>>40
>>42
ある程度は仕方ない。
正直、ドケチ通り越してるのも居るし。
俺は多分ドケチだけど正直、捨ててある食べ物拾って食べて
食費節約とかってやつのは引いた。
あそこまで行くと乞食にしか見えない。
粗大ゴミ漁りは普通にありだと思うけど、食べ物拾い食いとか
雨水を沸かして飲料水に利用して節約とか、他人にタカりやすい方法を
節約術として書いてるやつは、引く。
もう、物乞いか乞食にしか見えない。 ドケチ板に乞食や貧乏人が湧くのは不景気で仕方ないこと
最近は貧乏人が増えたから貯めるスレでさえ100万単位とか笑えるぜ
本来は数千万円の貯蓄と一般的正社員が趣味で節約貯蓄する板だろ
乞食という言葉に引くならばドケチには向いていない。
いや、他人が定義するいかなる言葉にも反応してしなうならドケチなど志すな。
万事簡単に開き直れる者にしかドケチの門は開かれていない。
ドケチを甘く見るな。
その日暮らし からサイマー紛れ込むときよりよっぽどましだから許容範囲は広めに思ってれば楽だよ
>>44
ここしばらく、ただの貧乏人がホント増えたと思う
しかも堂々と自分はドケチだと言い放つ
笑かすなｗ >>47
>>45みたいに、キチガイや乞食を真のドケチ()とかぬかして正当化してるよな ドケチは健康安全第一、病気や懲戒を恐れ乞食や不法行為を嫌う
>>47
確かに貧乏人はドケチでなくコジキだと思うが
それを笑う香具師もドケチではない。
ドケチは他人と比較するものではないし、心根の貧しいものも無いんじゃないかな。
>>50
方言じゃないの？
ドケチ＝関西 ケチ＝東京
>>51
貧乏＝乞食じゃないだろ
それに心の貧しさも関係ない
真のドケチ()論をぬかすヤツはバカしかいないんだな 乞食ってアレだろ、子供手当てもらってる奴らだろ？
マニフェスト見たら小学生でも分かりそうなくらいKS政党なのに、目先のカネに目がくらんで政権とらせたリアル馬鹿とも言う
定義なんてどうでもいいよ。
万事やった者勝ちなのだから。
必要なものには惜しんで使うのが節約家
必要なものでも使わないのがドケチ
>>56
そんなに重要でも欲しくもないものでも、流れでなんとなく買ってしまうのが節約
重要又は欲しくて仕方ないものだけ金を出し、別にどうでもいいものには金出さないのがドケチ
の間違いだろ
重要なものも買わないのは、タダのバカ
もしくはドケチ＝バカかキチガイ、という印象を植え付けたいヤツ >>56
そんなに重要でも欲しくもないものでも、流れでなんとなく買ってしまうのが節約
重要又は欲しくて仕方ないものだけ金を出し、別にどうでもいいものには金出さないのがドケチ
の間違いだろ
重要なものも買わないのは、タダのバカ
もしくはドケチ＝バカかキチガイ、という印象を植え付けたいヤツ >>59
その定義で行くと車が生活に必須な地域に住んでて欲しくて欲しくて仕方ない
フェラーリ1200万とか買っても、ドケチになるんだが…
と言うか、ドケチって収入によっても変わるよね？
月収20万の人が、食費で月に３万だと普通だけど、月収500万の人が食費が
月に３万とかだとドケチな気がする。
だからドケチってのは、使える金があるのに使わない人じゃない？
具体的には¨節約によって¨お金を貯める事に喜びを感じる人がドケチな気がする。 >>61
ふむ。そうかもしれない。
使える金があるはずなのに、使ってくれない奴に向かってケチという言葉が発せられる気がする。
元から使える金がない奴に発せられる言葉は、貧乏人。 節約ってのは、不本意に仕方なくやってる感じがする。
使いたい金を無理して使わないとか。
ドケチは能動的だ。
使いたくないから使わない。
>>61
車が趣味で、その車趣味以外の食費やら光熱費やら交際費をガンガン削って最低限でやってるならドケチだろ
ドケチ＝趣味無しのウンコ製造機でも、我慢して金掛からん趣味にするのではない >>64
趣味に金を使いまくるのがドケチ？
趣味に金を使いまくっているから、それ以外で超節約せざる得ないのでは？
その結果としてケチの称号ならまぁ理解するが、「ど」ケチってなんか違う気がする。
私的には、飯を喰うなら割引品・自炊。物が欲しいなら中古・割引・型遅れ品（車必須
なら商用車とか中古車とか）等々最低限その地域で極端にハブにされないお金とその
使用で、生活している人じゃないかと。 >>66
趣味無しのウンコ製造機＝ドケチか？
節約しか取り得が無いゴミ人間に限って、無味乾燥なヤツ＝真のドケチ()だと主張するよな ドケチ＝生活習慣
節約＝健康管理 みたいなもんじゃない？
節約＝あまりお金がない中で、チラシとかで安いものを探したり同じものをより安く買う、とかに努力してる人。お金をちゃんと使って上手に循環してる人。
ﾄﾞｹﾁは、必要なものもあまり買わないとか、お金を使わない、でも比較的お金を持ってるみたいな。お金の循環ていうのをあまりしない傾向の人。
貧乏性とは何だと思いますか？
>>69
オレは金はまあまああって、趣味には金を掛ける
そしてその他は上の節約と同じなんだが
この場合は？ てか、必要なものすら買わないってのは
ただのバカだろ
>>71
必要か？必要でないか？
判断するのは、個人の自由だよ
ほっとけよ >>72
>>69に対しての返しなんだが？>>69にドケチは必要なものも買わないとあるから
流れ見ずに脊髄反射で噛みつくのやめたら？
脳みそまで節約するなよw >>70
必要な事にはお金使ってそれ以外は節約って理想的だと思います。
お金の使い方を分かってる、使い方が上手って事だと思います。
自分の場合は、例えお金があっても安いものを探して買う事が楽しい
っていうのがあるので、それぞれのお金の使い方でいいのだと思います。
傍から見たら70さんのような人は、人生を楽しく生きる生き方を分かってる、
お金を上手に使って人生を謳歌してる理想的な生き方で、ドケチとは言えない人
って感じがします。 >>74
ドケチは人生楽しめてないの？
普通レベルの節約テクニックが仕入れられる板ってないの？
もしくはこの板に｢趣味以外だけ節約する人のスレ｣って立てるのはどうだろうか >>70
自分の趣味に金を使いたいから節約するのはケチではなく一般人。
ごく普通の感覚だと思う。
>>75
ドケチはケチることで人生を楽しんでるわけ。
これは俺の感覚だけど、金を貯めるってのはドケチの感覚じゃない。
「今、少しでも節約したい！無駄は罪悪！欲しがりません底値まで！」
そんな生活をしてケチった事が嬉しいのであって、金が増えたって喜ぶ感覚はない。 >>75
ドケチの人は、お金をあまり使わずにお金を貯める事に喜びを感じるというか、
通帳を見て楽しい、とか貯金が一番の趣味、楽しみみたいな感じの人で、
節約の人は通帳を見て楽しいとかより、1円でも安く買えた事とかに喜びを感じるとか、
お金を貯める事が１番の趣味ではなく貯金以外の趣味が他にある人ってイメージだと思います。
例えば競馬が趣味の人がいて、
それにはお金たくさん使ってそれ以外では質素な生活とかだったら、
趣味の為に節約してるんだ、って見えてドケチには見えないと思います。
っていうのが自分のドケチと節約はここが違うと思うことです。 経済ってやつは、いかに合理的に金を集めるかっていうゲーム。
政府も企業も個人もゲームに勝とうと必死なわけ。
ゲームの中では消費者って言うのはカモ。
ドケチは賢いカモであり、ゲームを楽しんでる。
>>77
要するに、ドケチは預金学の数字を上げることしか楽しめない、そしてそのために苦痛を味わうヤツってこと？
理解に苦しむな
金ってただ持ってるだけでは何もしてくれない、ただの印刷された紙切れだぞ？
使って初めて何かを得られる
もちろんある程度は貯金しないと危険だが
で、この板の連中みたく我慢や苦痛を強いて無理矢理金貯めて、しかもそれをまったく使わずに死ぬんだったら
実質的に金払って苦痛を味わってることになるんだが SM好きな奴とかいるだろｗ
そういう趣味持ってない人間にはいくら言葉で説明しても
理解出来やしないんだよ
節約は清貧につながりそうだけど
ドケチは
下品にひろがりそう。そういう自分は清貧になりたいどけち
>>79
嫌だったら来るなよ。
それだったら、俺らはサイマーみたいに他人に迷惑かけてまで
浪費したい気分なんか分からん。
けど、サイマーに対しては、ほっといてる訳だしな。 >>83
迷惑て小学生かよ
金貸しは借り手がいないとメシが食えません てか、節約板があればそっちに行くよ
そもそも当初はこの板も実質は節約板だったのに(節約よりはドケチってフレーズのほうがインパクトあるからドケチ板って名前なだけで)
その節約がエスカレートしていって、いつの間にかキチガイみたいに限界競う連中が幅をきかせるようになり
ドケチとは自分らみたいな預金額を上げること以外はしない人間だとして、普通の節約レベルのヤツを追い出した
追い出したのではなく自分から逃げて行ったんだろ？
文句言うより奪還した方が早くね？
渋々やってる奴が道楽で積極的にやってる奴に淘汰されるのは当たり前だけどさ。
ドケチの自負はあるけど、限界競うようなことはやってない
基地外だと思う行動はスルーすればいいだけでは？
いちいち噛みついてﾏﾝﾄﾞｸｾな人だね
少し前から板全般に粘着してる奴だから相手しなくていいよ
「ドケチは精神的に貧しく下品な人間」という結論ありきで思考がゆがんでるんだよ
>>87
そりゃキチガイが暴れてる場所からは普通逃げるだろ
逃げざるを得ない状態にしておいてよく言う 節約＝必要なものにお金は出すが、安いものを買う
ケチ＝必要なものでもお金を出さない
貧乏＝お金がない
乞食＝人から貰うだけの人
ドケチ＝お金を出すことが苦痛のドＭ
普通の節約やってるヤツがいる節約スレってどこ？
この板に限らず
>>90
そんなに嫌なら舞い戻ることもなかろうに
飛んで火に入る夏の虫 >>91
嗜好品は兎も角、必要なものも買わないってただのバカじゃんよ
つうか限界競うように金を使わないのがこの板で増えたのは、貧困も関係ありそうだな
少し前はサイレントテロとかぬかして、｢自分は買えないんじゃない、ものを買わないことで、いい暮らししてる連中にダメージを与えてやるんだ！｣とかぬかしてた
真のドケチ()を主張してるキチガイも、｢買えないんじゃない、金を貯めるために買わないだけだ！買いたくないだけだ！｣ということだろう
合理化反応 貧困はこのスレでさんざん言われてるじゃんよ
ちょっと遡ってみたら？
>>93
普通レベルの節約してるヤツが節約テクニック語ってるスレなり板があれば、そっちに移るが 自分でスレ立てたらいいんじゃね？家庭板あたりで
２ちゃんを節約で検索したら、この板以外にもけっこう節約スレあるよ
とにかくドケチじゃないなら板違い
>>97
じゃあ、車スレや喫煙者スレや既婚スレにも｢お前らドケチじゃないから出ていけ｣と言ってこいよ
真のドケチ()さんw >>98
普通に役に立つレスだってたくさんあるんだから極端なこと言うのが少数混じってたって無視しろよ
自分の意向に添わない存在を全排除しようなんざ子供のすることだよ
どこのスレに行ったっていろんな奴が居るのはわかりきったことだ
自分で探す努力もせず駄々こねるだけなんて話にならん だから、ここで愚痴愚痴言ってないで
スレ立てしてこいって
＞そっちに移る んだろ？
>>99
その極端なキチガイがいすぎなんだが
しかもそういうヤツに限って真のドケチ()はこうだ！と主張しまくる
冬でもバイク乗るヤツはだいたいそう
｢お前はドケチじゃない、板違いだから出ていけ｣ってのは、この板から普通の節約してるヤツがいなくなった時に、よくやってた手口だよな ＞普通レベルの節約してるヤツが節約テクニック語ってるスレなり板があれば、そっちに移るが
自分から移るって言ってるんじゃん
他人のせいにするなって
小学生かｗ
>冬でもバイク乗るヤツはだいたいそう
おまえ荒らしたいだけだろ
スレが伸びてると思ったら・・・・・
どうでも良いことばかりクッチャベッテいるんだねぇ。
ドケチ的にはどちらでも良いし、何より勿体ないだろ？
ドケチって言うのは、己をさしてドケチと言うものだと思う。
他人をドケチ呼ばわりするのは無粋だと思うが如何かな？
無粋では無いな。
ドケチは他者から見ての評価とも言える。
ドケチを自称していても他者から見たら一般人の場合はドケチとは違う。
本来ドケチとは他人が決める事だと思うが？
本人は当たり前の事を無意識にやっているだけだから自覚は無いはず。
少なくとも昔はそうであった。
ドケチを意識的に自称できる現代はいいな。
いずれ何もかも個人の勝手な世になり、ドケチという概念も無くなってしまうだろう。
と言うわけで自分の思うドケチリストを作ってみたゼ
【勿体無い】捨てる前に再利用を考えるスレッド ←普通
ドケチなら図書館愛用するよな？ 3館目 ←普通
ドケチなら食品の賞味期限なんか気にしないよな ←度合いにもよるが１日２日ぐらいなら普通
ドケチはマックでジュース頼まない ←持ち帰りなら頼まないでもＯＫ。店内で頼まないならドケチ
炭や薪で節約生活 3（木炭・練炭・豆炭・七輪） ←ドケチ
【不燃】ドケチならゴミ捨て場漁るよな？【粗大】 ←ドケチ
【金の】携帯電話を持ってない【無駄】3←現代社会においては軽く病気
金 を 使 う な 、 欲 し い 物 は 拾 え ←軽犯罪。病気
万引きで節約することどう思う ←犯罪。病気
妻と子供と住宅ローンは人生の三大不良債権だ４ ←病気
>>102
合理化したい貧困も加わり今や主流派になったキチガイを今更退かすのは無理だろ
>>103
なんで？
この板の連中が真冬でもバイク乗ってるのは、金のために車買えるのに買わずに我慢してるじゃん >>108
本人が当たり前のこととして行動しているのは、それがその人の生活。
それを他人がドケチ呼ばわりするのは、傲慢であり虐めであり無粋な行動と思わざる得ない。
ドケチとは自ら自認し、さらなる忍耐と節制を積み重ね、
知恵を使った無駄のない生活を具現するものである。
ゆえにドケチはケチ自慢をする。 >>113
あんたが2行目みたいに「傲慢で虐めで無粋」と言うように
そいつらも「ドケチ」と言うんだよ
>>113
人間は元来傲慢な物。
それゆえにその傲慢さに対してはドケチの名を自ら名乗って得する傲慢な反逆をする。
傲慢に傲慢を以て対抗する決意を誇っていいと思うぞ。
確かに俺は傲慢不遜だから他人によるランキングは一笑に伏して勝手にやる。
社会的地位とか一切顧みない。
これはもうドケチだろう。
自分の中での区別
知人に言える範囲 節約
知られたくない範囲 ドケチ
>>115
他人をドケチ呼ばわりしている連中も結局はドケチって事だな。
負けドケチの遠吠えと思っていい。
>>116
「ドケチを名乗って得をする」って言うが、
盗んだり奪ったりして他人に迷惑をかけているわけじゃない。
ドケチの忍耐と節制を傲慢だとは思わない。
>>117
ドケチ道は自らの修行であり他人との比較ではない。
ただ、社会概念を逸脱するのはドケチとは呼ばない。
>>118
逆じゃない？
堂々と自慢するのがドケチ
こそこそとケチるのが節約家
＞堂々と自慢するのがドケチ
そんな持論を押し付けられても
社会通念をギリギリ逸脱するドケチは自慢に値する。
犯罪レベルのドケチは他人には明かさない。
この両者が混在するのが俺的ドケチ。
倫理だの法だの、そういう物には興味無いから踏み躙る事にしてる。
>>120
自分の考えを書いただけで押しつけではない。
君の持論を聞きたいね。
>>121
確かに法律は正義でも公平だとも思わないが、
明かな犯罪はドケチではなく泥棒。
泥棒、貧乏、けちん坊は分けて語るべし。 ドケチ自体が「社会通念からの逸脱」であると自覚してる。
もちろん平気。
そもそも社会通念も変わりましたよね。
古いしきたりを守ってたら、田舎は特に長男なんて息苦しくてたまらん
社会通念なんてのは長いものに巻かれろって事。
家畜の聖典であり、愚民を従わせる為の教義。
ドケチは金持ちが趣味や道楽でするもの。
節約は平民や貧乏人が切羽詰ってするもの。
節約は何かデカい物を買うために貯金する行為だと思う。
だから結果経済の金の流れは止めない行為だ
つか、金の流れを止めて何が悪い？
タバコ、酒、女、パチとかに使うより100倍マシだろ。
こいつらに関わって生きてる奴は、収容所にぶち込んで
福島で働かしたら良い。
>>131
おまえは中学生か？ｗ
ネットばかりしてないでもっと社会勉強してこいｗ >>134
コツコツ積み立てた感はあるんだけど
年収上げる努力はしなかったのか？ 金をかけて年収を上げるよりも目の前の貯金、それがドケチ思想、浅い果てしなく浅い
そして結局は貧乏人という本末転倒
>>136
ま、勝手に煽るが良いよ。
絶対に金使わないで、貯めまくって
お前らを金欠にするから。
もちろん、年収も貯金額も上げまくってやる。
ドケチほど、収入を上げようとしてる連中はないから >>137
お前らを金欠にするって、お前はスリなん？しかも遠隔操作の
すげーなお前の妄想 >>136
預金額はあっても、使わないんだからバカだよな
使わないなら印刷された紙持ってるだけw
しかも限界まで使わないから生活は貧困層そのまま
苦痛を自ら毎日味わって、しかも使わないんだから
実質、金払って苦痛味わいにいってるようなもの 年齢がもう少し若ければ見返してやるってのもわかるけどちょっと厳しそう
でもまあ頑張って下さい
>>139
幸福感は主観だから。
ドケチはお金を貯める事、安く上げる事が幸福なのであって
君のように浪費することが苦痛なんだな。 >>138
１３７の言うことには理がある。
たとえば金融機関は貸出先（需要）がなくても預金を集めまくるだろ。
金を吸い上げることによって市中を金欠にして需要を作り出す。 >>142
しかし >>137はちいせえよ小物
そして大局が見えていない。
例えるならばトイレットペーパーがもったいないから拭いたあと再利用してみた、ほどの愚者ぷり 年収うぷなんてきょうびはやんねーんだよ。
ドケチ素人は、「うそっ・・・私の年収、低すぎ・・・？」
でもクリックしてなさいってこった。
見ず知らずの他人を「小さい」呼ばわりしてるのって黙ってたほうがいい場合が多い
>>145
大きい人間は「小さい」と呼ばれても怒らないもんだよね。
20代で所得数千万の人が家族が若くて病気になって高収入捨てて
看病しながらできる数百万の収入に切り替えた人もいるみたい
もちろんここでいう節約とドケチを混ぜ合わせた生活みたいだけど
別世帯にして施設に入れる事も可能だけど高収入捨てた人だからそんなことしないんだって
金持ちになれる属性でもったいない人だけど稀だよな
>>150
たまに居るよそういう人
それはその人なりに選択した答え、その人は賢い人なのだと思う。
高収入よりも家族を大事にした。その者と過ごす時間は金じゃ買えないから
この板でありがちな貧乏人の僻みとは違う でも社会で評価されるのは地位や名声と所得でしょ。
隠匿や介護は弱者負け組みと思う人達が多数を〆る。
社会の評価がそんなに大事かねぇ
周りには負け組扱いされても本人にその実感が無ければかまわんだろ
ガンになればガンの気持ちがリアルにわかる
たとえばたまに会う看護婦に義理で笑顔をみせたら元気になりましたねと看護婦は言う
実際は死に近づいているので開き直りの笑顔なのにな
ドケチ的には社会で評価される必要がなぜあるのか？という話になるよな。
俺は株で儲けて、このデフレで不動産を買い漁って、
いわゆる働く必要のない生活を楽しんでいるが、
周囲には「この不況で、仕事がないんですよぉ」とだけ話している。
人から金があると思われて得する事などひとつもない。
妙な肩書きを持つと、妙な責任を押し付けられることもわかったしな。
苦痛伴わないレベルの節約だけする、趣味や快適性にはある程度金掛ける
これはなんて呼ぶ？
普通のやつは趣味や快適性以外にも金使うだろ
アホか
ドケチだって趣味や快適以外にも金を使わざるを得ないだろ。
食い物とか光熱費とか税金とか。
「ドケチ」は決して貧乏やサイレントテロリストではないからね。
海外旅行にも行くしギャンブルもするかもしれん。
要するに無駄が嫌いなだけだ。
じゃあ、お前の最初のレスは矛盾してるな
趣味や快適性も別に無駄じゃない
他人に奢るだの、メリットない人付き合いが無駄
>>164
矛盾してる？
まぁ何でもいいさ。
自分は「ドケチ」だ、と言ってるほうが色々都合が良いんだ。 マトモな解答ないから書く
節約は誰でもできる大まかなベクトル
ドケチは道徳心が問われる普遍的なベクトル
ドケチは道徳心を踏み躙らなきゃ到達できないよ。
でもそれも快感だからそこに行くんだよ。
節約には正義という建前がある。
ドケチには悪徳上等という本音の開き直りがある。
>>167
空き巣でもするのか？
>>168
節約に正義なんて建前ないだろ
ボランティアか環境保護活動とでも思ってんの？
たんに生活の無駄を削って手元に残る金増やしたいだけだろ 節約する人＝ドケチだろ
まあ一般人でも最近は多少は節約してるから
あらゆる節約テクを実践してる人＝ドケチか
そもそもスレタイおかしいだろ
行為(節約)と人間のジャンル(ドケチ)を比べるとか
貯めこんだお金を使うときに差が出ると思う
節約だけの人 → 他人のためにお金を使うこともある。（プレゼントとか）
ケチな人 → 自分のためだけに使いたい
ドケチな人 → 自分のためでも使いたくない
節約もドケチも定義が人それぞれだな。
こんな状態で違いもへったくれも無かろう。
使いたくない金は使わない行為、それを節約と呼ぶかドケチと呼ぶかの違いでしかない。
そんなもん、どっちでもいい。
【動画】野田総理 マニフェスト 書いてあることは命懸けで実行
ダウンロード＆関連動画＞＞
&feature=player_embedded#at=68 ドケチ＝いつか出費をする事を考え貯めているが
いざと言う時は、躊躇なく吐出す人
節約＝買いたいものを買わないで生活費に廻すしか手段が無い人
節約「安心な安全な農家の顔写真入りが一番だけど今日は我慢して安いものを」
ドケチ「安心安全とかまた馬鹿が金儲けしてる。事件多い中韓加工品避けてブラジル産鶏肉でも食うか」
浪費価値観ステマを受け入れつつ我慢するのが節約で、浪費価値観ステマを蔑視できるのがドケチ
3000万円預金あっても
家たてたら０になるのが怖い。
借金して預金は残すか。
賢い頭を100%使って考えている君たちに悪いのだが
君たち自身が定義したドケチの説明と節約の説明を入れ替えてみてはもらえないか？
それでも大丈夫な気がするだろう
ドケチのドには他人からの非難めいたニュアンスが入っているから
ドケチは他人の犠牲において成り立つものだと思う
デフレで他人が血を流すのを喜ぶような
逆に節約は節制倹約というニュアンスで自己犠牲で減らしていく
例えば安売りで買いだめするのはドケチ側
ドケチは節約が手段ではなく目的になってしまってる人のこと
>>189
あ、言い当ててるかも
ドケチでヨーロッパ旅行に行く人が反論するまでは 節約は自分のにかかるお金を切り詰める
ドケチは不特定多数の人と関わる時に出さない。
ケチと節約とはまったく別物である。
ケチは当然出すべきものを出さず、
義理人情を欠いてまで欲張ることで節約とは似て非なるもの。
節約は出すべきものをちゃんと出し、義理人情も立派に尽くすが、
ただ自分に対してだけは足るを知り、分に安んじ、
一切の無駄を排して事故を抑制する生活を指す。
本多静六（大正明治の東大教授、投資家）
義理人情って
寄付とか冠婚葬祭のお金の事かな？
無駄な付き合いしたくないんだけど…
義理人情ってものはクリスマスやバレンタインと同じ。
金を使わす道具なんですよ。
冠婚葬祭で金が必要っておかしいだろ。
せいぜい親が子に金やれば良いんだよ。
本多静六は相当なケチだったと思うよ。初期の頃は。
嫁がよくできた人だったよね。
ドケチは金を使うことに罪悪感を感じてすべてにおいてケチること。
節約はメリハリつけて、ケチるとこはケチって使うとこは使うこと。
ドケチは性格の呼び名
節約は行動の呼び名
ドケチという性格だから節約という行動をとる
ドケチは金を使ったら方がコスパいいのに金を使わないこと。節約は効率を損なわない範囲で金を使わないこと。
会社に沖縄出身者がいて
このひと全く貯蓄の概念がない
給料はあるだけ使ってしまうらしい
給料日の１週間前から毎日すき家の牛丼だけ食ってる
南方系はどうしてこうなんだろ？
南方系のドケチは金はあるだけ溜め込もうとする
通帳の桁数がいくら増えても家計簿や記録の概念は無い
金銭感覚はいろいろだが本性は変わらないのだろう
節約：自分の意思で頑張って無駄や余計な支出を省くこと
ドケチ：当たり前に無駄や余計な支出が省かれている状態のこと
どケチ感覚・・・・伯父のぼけ
節約・・・・・・・清貧
どけち
葬式とかには金を奮発する。見栄だけはある。
節約
知恵を使う
基本的にあんまり変わらない。
度合いがすごかったり、言い手の悪意が入ったら
ドケチと言われる。
節約するために自宅を宗教法人として申請しようと思うんだけど経験者いる？
一応自分が住職として申請するけど、檀家とか信者とかは全く無しにするつもり
自宅一部を本堂ということにする
あと同居の身内は、形の上だけ、一応お手伝い等をする従業員として雇った事にして、給料は所得税・住民税の発生しない程度を渡している事にしとく
ただ年金と保険だけはこの法人から半分出す
あと自家用車は経費で購入
かなり節約にならないかな？
１ 宗教法人の新設はほぼ無理（国会議員や知事の親族レベルなら…）
２ 名前だけの宗教法人を買うとして購入資金
既存の宗教法人に入るならそれなりの上納金と修行
３ 宗教法人として認められたとして法人収入として認められない
檀家も信者もいなきゃ普通の利益業務で稼いでる＝法人外
お寺の幼稚園や駐車場などは課税される
宗教法人にするより、ＮＰＯ法人登録して節税に励んだ方が楽だよ
事業内容をちゃんと考えないと収益事業として課税されるけどね
NPO法人の「大雪（だいせつ）りばぁねっと」が復興支援金１２億円を受けて
身内で飲み食いしてたのがタマタマ見つかって逮捕されたけど
ＮＯＰ法人ってほんと怪しい所が多いよ 違う意味では美味しいよね
人間は仕事用の服装を着たら、悪魔へと変身する。
生活のため、生きるためといいながら、
金儲けのために、仕事用の服装に着替えて悪魔へと変身する。
必要以上の充分な金を稼いでも、もっと金がほしい。
さらに金がほしい。と言い続けては、
仕事用の服装に着替えて悪魔へと変身する。
仕事用の服装に着替えて悪魔へと変身してから、
人間社会から平和を奪って、争いや犯罪まみれにする。
人間社会から平等を奪って、人間社会を紛争や憎しみまみれの
差別社会にする。
人間社会から自由を奪って、人間社会を法律やルールで
ガチガチに縛り付けてや不満まみれの不自由社会にする
すべては、もっと金がほしい。もっと金くれ。もっとだ
といっては、充分な金を稼いでも満足する事はせずに
わざわざ贅沢をしては無駄に浪費し
ワザワザ借金を作ってはまたまた金ほしさに
仕事用の服装に着替えて悪魔へと変身する
仕事用の服装に着替えて悪魔に変身したいがために
大金を稼いでも、貯金がたんまりとあっても
現状の恵まれた生活に満足せずに
ワザと贅沢したり浪費したりしてるのかと思う始末である
半額セールで10000円の商品を購入
節約家：5000円も得しちゃった、と大喜び
ドケチ：5000円も使っちゃった、と大反省
節約は必要なものを最小限に控える
ドケチは必要なものも揃えない、払う必要があるものをゴネて払わないような身のこなしをする
俺の中では全然違うな
自己への奉仕が薄いのが倹約であり、他人への奉仕が薄いのが吝嗇（ケチ）である
貝原益軒
浪費は、節約の対義語だが、ケチの対義語ではない
「どケチの浪費家」はよくいるのだ
ドケチは他人に対してケチること。
節約は自分に対してケチること。
遠方に行ってお土産を買わない人や彼女に奢らない人はドケチだから、
確実に周りから見下されるよ。
>>220
その基準だと俺はドケチだ 別にいいけどw
女もいらないし年賀状だけのやりとりも嫌いだしな
その人にとって必要そうな物
本人に向いていそうなのに自分では買わなそうな物
が基準で「こういう時にあげる」といった儀礼的なのは嫌いなんだよな
そういう見極めができない相手にあげられる上限は、無難に鼻セレブw
本当に差し上げたいのは物ではなく体験だからな ∧∧
ヽ(･ω･)/ つるセコー
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
GXTTS
１，自然から採取した食べ物以外は絶対に口にしない。
２，トイレは海で済ませる。
３，雑誌も新聞も買わない。
４，服を着ない。
５，産業革命以降の発明品は一切持たない。
俺は、年齢＝ミニマリストだから、
カネが貯まりまくって仕方が無い。
一ヶ月の食費は2万円＋交際飲食３万円＝合計５万円。
夏はクーラつけっぱなし！設定温度はゴージャスな２７．５度だ！
誰もが羨む豊かな暮らしをしている。
今、５５歳の俺の貯金は、なんと５０万円。ブラピも真っ青の大富豪だ。
お前らの嫉妬の書き込みでスレッドが埋め尽くされると思うが、
俺は心が広いから止めやしない。
どけちは自分からお金払わない。
節約は家のためにお金を使わない。
家計簿つけるといいよ。
>>226
厳格なユダヤ教の人って、そうらしいな・・・
確かに、現代人は穢れすぎた・・・
もう少し、不自由だが人間らしい生活が必要だな！ 節約→必要最低限のものは買うが、不必要なもの無駄なものは買わない
ドケチ→必要最低限のものすら買わない
節約→
１.出費に無駄がない状態
２.平均的な人なら半分ぐらいは実践している程度の出費減らし。
ドケチ→
１.平均的な人がやりたいけれどやれなくて妬まれる程度の節約。
２.出費を減らすことが半ば趣味な人しかやらないような行動、状態。
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