- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:02:47.94 ID:ctGnHtCE0
- 府中だったらジェンティルのほうが強いんじゃね？
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:04:05.58 ID:R/qxg3XG0
- 根拠は？
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:06:19.87 ID:LtXYEQUr0
- タックルもそうだけど展開も加味するとオルフェーヴルの方が府中強そうだけどね
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:08:11.54 ID:XsEVrrdiO
- まぁあのタックルは結構ロスがあると思いますがね。
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:11:40.20 ID:2syvXgz00
- オルフェはロングスパート
ジェンティルドンナは直線向いてからスパート
サンデーレーシング的にはルーラーシップに勝たせたかったので2頭でやりあってる外からルーラーシップがぶっこぬく手はずだった
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:12:31.60 ID:IBr+uGQU0
- 府中で軽量のジェンティルドンナに海外から帰ってきてあの差ってよくよく考えたらめちゃくちゃ凄くないか
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:14:21.70 ID:Uz36GYtW0
- ジェンティはスノーフェアリーとデインドリームの間ぐらいの強さはあるね
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:15:36.76 ID:2syvXgz00
- ロングスパートで上がり32秒使える馬はそうそういないよ
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:16:44.99 ID:muv+7QWe0
- ジェンティルはロナウドみたいなもんやし
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:19:37.35 ID:ZEkLYqT70
- 府中ジェンティル(3歳)≧府中オルフェ>>>府中ジェンティル(4歳以降)な感じだと思う
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:20:01.79 ID:n5FghwfyO
- そもそも体調が最悪だったからね
だからあんな後味悪いレースになっちゃった
要は池江とサンデーＲがバカ
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:21:11.03 ID:ebn0k0ht0
- パトロールビデオ見る限りじゃ結果が変わる程影響あったとは思えない
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:21:36.82 ID:toHxOoB20
- タックルドンナ「牝馬にタックルされて飛ばされる牡馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:24:47.73 ID:5I50kT3F0
- タックルした側もロスあるだろ
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:25:01.12 ID:75f3ULGq0
- オルフェも内に寄れてたしどっちもどっちでしょ。
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:25:08.25 ID:LdXOimbI0
- 同体重にタックルされたらよれるのは当たり前
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:27:54.90 ID:LdXOimbI0
- >>14
レースみりゃわかるがドンナにロスがあるようには見えない
加速失ってるのはオルフェだけ
因みにタックルは2回あって2度目は効果抜群だった
馬にタックルさせたこともだが岩田の肘打ちの方が最低だけどな
岩田って騎手落とすことを生きがいとしてるよな
オルフェーヴルみたいにバランス感覚の優れた馬じゃなかったら落馬してても全然おかしくない
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:29:25.80 ID:FomQUWGh0
- オルフェは4角からスパートして、上がり32秒
サラブレッドの極限
上がりが35秒台の競馬だったらオルフェ圧勝
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:33:05.69 ID:6G3aXdgA0
- 名馬は牝馬なんかに負けないからな
そういう意味ではディープも雑魚だね
やっぱりエルコンが最強だね
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:34:31.56 ID:mkaIMRHH0
- 斤量よ斤量悔しかったら58背負え
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:39:27.41 ID:c5Hb4Qip0
- 牡馬牝馬三冠馬の叩き合いなんてめちゃ盛り上がるはずなのに
タックルと糞実況のせいでめちゃくちゃに
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:42:17.94 ID:eXYMfP4GO
- 府中じゃジェンティルに負けるってことはもしオルフェの時代にジェンティルが生まれてたらダービー馬はジェンティルなんだ？
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:44:13.42 ID:MzF4ujwy0
- タックルガーって言い訳ほど見苦しい物はないよな
ステゴ産は牝馬に弱い
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:45:25.15 ID:vsbdPj+T0
- 内からルーラーシップだっけ？？(笑)
あのときのオルフェ四コーナーいつのまに先頭の方に来ててマジびびったなぁ
見に行ったのは良い思い出だわ
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:46:42.08 ID:LPYTllOj0
- タックルタックル言うけどオルフェが内によってジェンティル蓋されてるから勝つにはあれしかねえ
そこよりもスタート直後に先行してインベタできたジェンティルと後ろから外回ってきた位置取りの差が結果の全てよ
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:49:10.04 ID:uhg7DpKT0
- オルフェ「そこの女、邪魔だ！ラチに寄れないだろ」
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:49:22.09 ID:dgild5CG0
- 明らかにタックルで１着と２着が入れ替わったのに降着なしとかJRAふざけてるだろ
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:51:15.61 ID:auDUEnOe0
- >>23
言い訳というか普通に降着になるべきだろあれは
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:51:59.66 ID:jDT4caxM0
- 昔なら確実に降着
だが今は降着にはならない
それが今のルール
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:52:16.89 ID:GgYCndF80
- タックルはあったけど
斤量と海外戻りの疲れのほうが重要だろ
3歳牝馬のデニムも翌年あわや勝ちそうだったし
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:53:06.04 ID:qPoPyFIF0
- あれ直線ジェンティルの方が脚色良かったし
あのまま押しこんでたらオルフェ降着して負けてたんじゃないの
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:53:18.27 ID:vw1hQef4O
- タックル以前に
屋根がテメーの馬に糞ビビりまくってムチの一発も入れられん状態だったのが激萎
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:56:36.46 ID:2syvXgz00
- そりゃ位置取りで圧倒的有利だからな
ロングスパートで上がり32秒台使わないと勝負できなかった展開なんだぜ
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:57:01.67 ID:Qotwoyow0
- 海外遠征帰り
凱旋門からの馬場の違い
展開
タックル
これらの要因があってよく2着まで粘ったと思う。
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:58:43.76 ID:auDUEnOe0
- 府中でインコース上手く回ったジェンティルを大外からかわすまでの力はオルフェになかった
これは事実だけど騎乗停止なのに降着ならずなんてのはありえない
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 17:59:07.46 ID:2syvXgz00
- 種牡馬価値上げるためにサンデーはルーラーシップを勝たせたかったのに
勝ち負けに加われなかったからな
勝ってれば有馬出る必要なかったルーラー
叩かれるべきはルーラーシップの屋根だよ
誰乗ってたか忘れたけど
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:02:27.15 ID:oKbLxOpj0
- 凱旋門賞明けでJCってやっぱりかなりハーなんだろうな
ド次の年はJC避けて中有馬だったし
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:03:22.78 ID:N/vs1gA+0
- ジェンティルドンナはオークスのぶっちぎり観てすげえと思ったし
オルフェーヴルのJCはわけわからん、あの流れでその足にはゾッとした
タックルは後味悪かったが名勝負・・・う～ん
どこか、もやもやしたものは残る
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:03:57.33 ID:aKZkVkeg0
- >>29
武豊がインタビューでルール変更についての説明で使っていたのが
旧ルールで降着だったブエナビスタのJC→新ルールでは降着なし
旧ルールで降着にならなかったジェンティルドンナのJC→新ルールなら降着
っていう事例だったから、今なら多分降着
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:07:23.92 ID:cYIj3gJD0
- オルへって良馬場4連敗、レコードゼロでしょ
春天も追走で足なくなってガス欠なってるし
輸送で15キロがれてるとはいえ
レコード2回、海外G1レコード圧勝制覇のジェんテルに良馬場でかなう訳ないじゃん
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:08:39.21 ID:vyTFv7mW0
- >>29
昔のルールのときの話じゃない？
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:09:12.36 ID:qPoPyFIF0
- オルフェって道悪では強いけど
高速馬場なら古馬になって
春の天皇賞11着 ジャパンカップ2着 大阪杯1/2差で1着と
あまり高速馬場で走ってないしこんなものじゃないの
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:09:59.04 ID:TAzPMc/70
- 真上からのパトロール見たらよく分かるけど、相当な不利だよねこれ
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:10:43.56 ID:bqL7cpya0
- >>21
ある意味叩きあったけどな
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:11:07.09 ID:cYIj3gJD0
- ラブリーデイでさえ中距離G1勝てるのに
オルフェ同期ていまだに中距離G1未勝利の日本競馬史上最弱世代だから
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:12:32.90 ID:qPoPyFIF0
- >>39
ジェンティルの方が脚色良かったから
新ルールでも降着はないよ
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:14:18.93 ID:auDUEnOe0
- ダウンロード＆関連動画＞＞
一応パトロールビデオ貼っとく
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:18:01.83 ID:OF6HBQkj0
- 斤量差4キロとコーナーで内外通った差
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:18:43.23 ID:2lJ9IBcf0
- >>4
ロスになってる時点で負け
ロスになってる時点で弱い馬
馬とはそういう動物
競馬とはそういう競技
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:20:16.32 ID:k6+TessN0
- オルフェがどの程度不利受けたかは置いといてタックルなしだとオルフェがビートブラック交わすのを待ってその外に出すから先着するのは難しかったんじゃね
圧倒的な脚色の差があったらディープインパクトが大外からトールポピーしてもいいのかという疑問が
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:21:46.99 ID:OF6HBQkj0
- スローの瞬発力勝負なら史上最強クラスのインベタジェンティルに4キロ差で大外ぶん回しでハナ差だからオルフェも相当強い
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:21:51.27 ID:Tr5b2yg+0
- この件では喧嘩両成敗と思ってたが
翌年の安田と宝塚見て考えが変わった
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:22:02.46 ID:cYIj3gJD0
- もしかしたら展開によってはジェんテルに先着できたかもしれない
でも凱旋門ではどうやってもトレブの5馬身後ろだから、JCの一件は些細な事
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:24:29.60 ID:2lJ9IBcf0
- >>48
ジャパンカップに同斤セパレートの歴史があったのか？
あのJCにケチをつけるのは馬を否定し競馬を否定ているのと同じ
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:25:13.50 ID:ojZHf8Id0
- とりあえずこのレースのオルフェ単勝に50万ぶち込んだ養分が養分ありがてぇーわ養分の明言と共に部屋で卒倒した動画が面白過ぎて10回は見たwww
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:26:14.61 ID:aKZkVkeg0
- >>50
まあ、普通に併せるの諦めて内に切り込めば良かったんだけどね
>>46
JRAがオルフェーヴルに不利があったと認定しているし、着差もハナだし、
不利がなければ逆転していたと認められる案件ではないかな？
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:29:22.31 ID:G3H460uJ0
- 2014年のＪＣにオルフェが出ていたらエピファネイアに勝っていたか？
2014年の有馬にオルフェが出ていたらジェンティルを差し切っていたか？
このあたりをイメージ出来る人ならおのずと答えは出ると思う。
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:31:56.92 ID:ZqIqvd6/0
- >>57
2013の有馬にジェンティルがいてもオルフェより前にいるイメージは全くないのだが
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:33:14.44 ID:FomQUWGh0
- オルフェも強いとかじゃなくて
ジャスタウェイにブチ抜かれたように、府中2400で上がり35秒のガチ勝負やったら、ジェンティルドンナなんてオルフェの7馬身後ろだぞ
そもそも、全てのレースでも、まともにやってオルフェに勝てる馬なんて一頭もいない
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:33:22.00 ID:GmtDWGux0
- 貧弱な馬体で非力なくせにタックルしかけるから逆に吹っ飛ばされる
同じく馬体は小さかったのに渡辺を吹っ飛ばした親父の何と偉大なことか
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:33:36.86 ID:IBr+uGQU0
- とりあえずジェンティルがいつもの残念三冠馬じゃなくて良かったと思う
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:34:23.02 ID:EmEkOfuF0
- そもそもオルフェがチビなのがアカン
もう一回りでかければジェンティルごときぶっ飛ばしてた
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:35:34.59 ID:r9Bk3Kxq0
- >>60
オルフェは接触にいってないし親父は吹っ飛ばしてないし躓かせただけだろう
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:38:36.79 ID:FomQUWGh0
- ディープ池沼がスレ立てたと思うんだが、なぜこのタイミングで、突然オルフェ潰しのスレを立てたのか
今週のドリジャの娘が強そうだからかな？
それともディープのボトルなんとかって馬が強かったからかな？
ジェンティルドンナの3歳JCはラキ珍レース
すべてがジェンティルに味方した
まぐれだ
そんなことは誰でも知っている
ディープ池沼を除いては
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:46:36.42 ID:vyTFv7mW0
- >>60
池添は蓋しただけ
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:50:25.59 ID:DLTH2eU+0
- オルフェが寄っていったからしゃーないと思うけど、あれだけ条件良かったジェンティルにハナ差は能力認めざるをえない
ダービーの軽量級タックル対決も好き
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:51:49.43 ID:7hs1gW4b0
- ローテも大きいと思うよ
オルフェは春は再試験やらゴタゴタもあったし向こうで前哨戦使ったしディープから1走多かったし
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:52:14.44 ID:n5FghwfyO
- >>57
両方ともオルフェ勝ってるでしょ
JCは2012年のJCと同じ感じでさっさと先頭集団に取り付けばあとは伸びるだけ
エピファネイアも強いけど体調がマトモなら負けないよ
有馬のほうは説明なんかいらないでしょう
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:57:11.81 ID:o3+kAvZI0
- 素人が見たら
①無理やりこじ開けて、ひるんだ隙に斜め前に割り込む
②盛り返してきたところを被せるようにブロック
にみえる
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:58:46.76 ID:NY+39N1N0
- 1つだけ確実なのはこの件でジェンティルドンナの人気が無くなったことだな
ダスカ、ウオッカ、ブエナとかと同等の人気があっておかしくない実績なのに糞不人気になった
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 18:59:02.31 ID:T4VGcCGW0
- 歴代最強クラスの三冠馬に引けをとらなかったジェンティルが凄いのか
海外帰りで体調最悪な状態で歴代最強クラスの牝馬に引けをとらなかったオルフェが凄いのか
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:01:15.82 ID:SO94OWgb0
- 岩田あれわざとだべ
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:02:55.01 ID:eXYMfP4GO
- まあハープがシップに勝ったにしろジェンティルが卑怯なタックルで勝ったにしろ
一回勝ったからってシップやオルフェより強いわけじゃない
しかもオルフェは海外帰りでヨレヨレって陣営が言ってた
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:03:05.77 ID:pWEwNlAJ0
- インピタのジェンティルに対し、大外まくりのオルフェのロスは大きすぎる
つまり池添が下手
まあタックルドンナは汚いけど、そもそも池添の乗り方にも問題はあった
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:06:42.67 ID:2ov1lXEK0
- あのタックルの加害者(馬)は岩田のみな
ジェンティルもいきなりぶつけに行かされた被害者(馬)
なのに年上の三冠馬に競り勝つとか強いよ
まぁオルフェのが強いけどあのレースは完敗だな
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:07:43.76 ID:9zAUt1iA0
- 仮にも牡馬三冠馬が
・進路を塞ぐ姑息なマネ
・ゴールまでの執拗な押し込み
はっきり言って不快
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:09:04.51 ID:aKZkVkeg0
- >>59
問題は相手関係なくオルフェーヴル自身がマトモに競馬する保証もないってことだ
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:09:36.08 ID:qPoPyFIF0
- まぁ最初にオルフェがよれなければ面倒な事にはならかったな
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:11:00.95 ID:erOWXYwQ0
- キモ添はジェンティルに文句言う前にトーセンジョーダンに謝れ
あの方がよっぽどあぶねぇぞ
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:11:10.96 ID:ZS1t4NlPO
- あれは池ぞえがジェンドン岩田を追いづらくさせようと被せにいってやり返された情けないだけの騎乗だよ
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:13:44.41 ID:yF/EtgjP0
- でもレース映像見てたら府中の2400で4角で大外から捲っていくのはウケる笑
普通あんな捲っていくのはあり得ないしな
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:15:25.81 ID:r9Bk3Kxq0
- >>78
よれたかどうかはともかく結果的に池添は上手くジェンテイルに蓋してる。あれでビートブラックに躓いてジェンティルが急ブレーキ掛けても池添にはお咎めなしだよ
まぁ武豊とかが乗ってて絶対の自信があったら多分蓋しに行く行為すらしないだろうしそれで勝ったか負けたかは別として
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:16:34.42 ID:qwT2n7bDO
- 岡部はオルフェのほうが妨害してたと言ってたな。
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:17:22.59 ID:V5IqtEbj0
- ジェンティルが降着になった方が両馬とも良かったろ
特にジェンティルはファン激増したと思う
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:17:44.83 ID:+72dZLia0
- オルフェが寄れてきてドンナが対処しただけ
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:18:11.59 ID:CGHdkOtp0
- 強いんだったら外を真っ直ぐ走ってれば良かったやん。
なんで内に寄せて行く必要があるの。
正々堂々と王者の走りを見せればええのに。
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:18:16.48 ID:V5IqtEbj0
- >>82
上手く蓋してるんだからいいじゃん
なんの問題もない
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:18:20.99 ID:zOIH8WWe0
- ディープアンチとジェンティルアンチが発狂しているのが笑えるなw
そんなに悔しかったのかねw
まあ牝馬のパワーに負けちゃ駄目だよなwww
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:18:45.60 ID:bqtsSgab0
- >>12
とりあえずお前の頭の中にはチンカスでも詰まっているのかな？
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:19:33.46 ID:neu7NH6U0
- あのJCに関しては、タックルしてなければ勝てなかった
のは間違いないが、前が仮に開いていれば、あの不調時の
オルフェなら勝てた可能性はある
ただ、普通の状態なら比較するのもバカらしいくらい
府中でもオルフェが上
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:19:44.65 ID:5xhXg36l0
- >>88
お前吉田沙保里に、タックルされて吹き飛ばされない自信あんの？
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:19:51.78 ID:zOIH8WWe0
- ジェンティルアンチ「蓋をしに来ただけ」
↑なぜ正々堂々と戦わないのか
少なくとも5冠馬、凱旋門賞2着の王者が情けないなw
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:20:40.49 ID:zOIH8WWe0
- >>91
まったく説得力ないなw
素人とプロを比べている時点でw
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:21:39.90 ID:X0O83CqQ0
- >>64
たぶん12世代基地がたてたんだと思う
昨日、最強世代スレでJCでオルフェが負けたけどジェンティルとオルフェがどっち強いか
アンケートでもとって来いっていったらこのスレたってったｗ
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:21:43.93 ID:wqeKhIXA0
- 岩田の汚い騎乗は嫌いだがあのレースは外枠からラチ沿い取ったとこでスゲーと思ったわ。
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:22:19.80 ID:3FbPDW410
- >>86
セパレートでやってるわけじゃないんだから
ルールの範囲内でより勝算を上げること自体は別に間違ってはない
トーセンジョーダンの前を横切りさえしなければね
ディープも06JCでヴィジャボードを蓋しに行ったけど基本的にはあれと同じことだと思う
ディープも正々堂々じゃない卑怯だって言うなら見解の相違だけど
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:24:48.83 ID:aKZkVkeg0
- >>83
それは実際の動きを把握出来てなかったからだろ
フジテレビかどっかで上空から映していた映像見たら、最初オルフェーヴルが内に切れ込んでいったけど、
ジェンティルドンナと併走する形になってからは真っ直ぐ走り始めていた
その後岩田が自分の全体重乗せるかのような強引な横の動きでオルフェーヴルを弾いていた
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:26:26.87 ID:vyTFv7mW0
- >>96
それな
しかも当然先に動かなきゃいけないんだからリスクを背負った上での戦法なのに
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:27:44.72 ID:r9Bk3Kxq0
- >>86
池添が馬鹿だから
武豊が自信満々なそのまま外行ってる。あの時のジェンティル相手なら内をすくわれて馬鹿にされる可能性は高いが
アンカツならルールギリギリで嫌がらせマジぱねぇっすみたいになる
四位ならタックルの時点で立ち上がって繰り上がり一着
池添だとどうせ御しきれなかったんでしょになる。多分蓋しようとか考えてなかっただろうけど結果的に上手く蓋をしてしまったのが幸か不幸か
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:28:12.90 ID:hpTq6emL0
- 牝馬と牡馬って言っても、人間でいうと50kgのヒョロ男なら60kgの女にでも当たり負けうるし
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:28:53.59 ID:PiU5kgsuO
- この話になると必ずルールわかってない馬鹿が話をややこしくするよね
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:30:22.33 ID:erOWXYwQ0
- ジョーダンのクビ跳ね上げといて「上手く蓋をした」はねーよ
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:31:52.04 ID:neu7NH6U0
- 正々堂々とタックルってラグビーやってんじゃねぇんだから
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:33:40.34 ID:Hs2k0s5K0
- >>102
審議対象になってない以上上手くやったとしか言いようがない
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:35:10.21 ID:9K69x2MP0
- ゴール後のオルフェのヘロヘロ具合を見ると普通に走ってたらもっと差がついたかもな ジェンティルはシャキッとしてたし
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:36:31.09 ID:ZfXlacd70
- オルフェ「ジェンティルが居なければ池添をあの世に送れたものを！邪魔しやがった！」
だそうです
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:37:23.24 ID:ayYCJMXf0
- 99年以来競馬から遠ざかってたけど、その日たまたまテレビつけたらこのレースだった。
えっ降着じゃないの？って思ったわ。
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:37:59.56 ID:qPoPyFIF0
- あれジョーダンは審議になってなかったっけ?
審議長くなったのはスミヨンが抗議したからって聞いたが
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:41:57.57 ID:CGHdkOtp0
- >>96
まぁディープの競馬はどうでもいい。
別に蓋をしても卑怯だとか姑息だとかは全く思わんけどな。
ただ本当に強い馬なら、相手なんか関係なしで横綱競馬をすればいいのに…って思うけどな。
ブライアンみたいにね。
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:42:51.48 ID:FMqwXQ1a0
- >>5
おめでたいやつだなw
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:44:17.74 ID:Hs2k0s5K0
- >>108
ない
ついでにオルフェと同厩だからかどうかは関係あるか知らんけど陣営から申し立てもない
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:45:07.46 ID:Lzsm2ANO0
- あのJCはジェンティルがどうこうってよりオルフェが情けなかったね
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:45:33.70 ID:NiBDpHXT0
- 現地で見てたけどオルフェ追うの早すぎやしないか？と思った通りだったわ。超ロングスパートタイプって訳じゃない気がしてたし。逆によく粘ったなと。
でもゴール通過した後はヘロヘロのオルフェと余裕のあるジェンティって感じだったね。
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:46:08.01 ID:iXc6wkJg0
- ブエナもやってることは同じ、っていうかむしろ悪質度高いのに
きっちり制裁受けると悲劇のヒロインみたいな扱いになるんだよなｗ
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:47:48.96 ID:erOWXYwQ0
- ジョーダンに乗ってたスミヨンは、斜行されてブレーキかかったと怒ってたけどね
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:48:25.81 ID:JAG8yao90
- >>115
審議対象にすらならないレベル
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:49:14.69 ID:k6+TessN0
- >>115
そんなんしょっちゅう聞くわ
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:50:07.05 ID:erOWXYwQ0
- >>116
じゃあこれも「降着にならないレベル」ってことで話は終わりだろ？
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:51:21.53 ID:Q5Qqrqx50
- >>114
やってる事は違うだろ
横から当たるのと前塞ぐのと
あの件で横から当たるのは旧ルールではセーフだと初めて知った
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:51:28.23 ID:RORFi8Kv0
- >>115
その人他の騎手に同じような事言われて審議で到達順位通りになんちゃらだけど今回審議にすらなってないのに言ってるからね
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:52:27.85 ID:rLoaYOss0
- 究極の競馬投資がココにある!!
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- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:53:33.33 ID:neu7NH6U0
- >>112
どうこうってよりってあんな見事なタックル
あんまり見ないぜ
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:54:00.05 ID:yF/EtgjP0
- >>105
君は位置どりとか展開とかペースとかわかんないのかな？
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:54:11.13 ID:iXc6wkJg0
- 岩田は騎乗停止食らってるけど池添は何も無かったっしょ
制裁の程度はやっぱり違うよ
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:55:03.85 ID:+mgz7rNA0
- 手前が変わっただろ？
バカか？
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:55:47.65 ID:JAG8yao90
- >>118
ブエナのときの基準なら降着だよ
このJCのときはまだギリギリ旧基準だったけど実質新基準になってて騎手は騎乗停止になっても降着にならなくなった
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:57:59.00 ID:nWm86OgI0
- 正々堂々とか言ってるやつらはジェンティルを過小評価しすぎ
オルフェと全く同じ状況展開で大外ぶんわしたらディープでも届かなかったかもしれない
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:58:08.34 ID:QrX5AxeK0
- >>126
そのパターンはトールポピーの時にやってなかったっけ？
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 19:58:23.49 ID:7rmkEMfG0
- 直線オルフェもどんどん内にささっていって危険だったなー
怯まず走り続けたジェンティルは牝馬じゃない・・・と思ったわ
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:06:21.09 ID:aKZkVkeg0
- >>126
逆だよ
旧基準は他馬に甚大な被害を与えた場合には降着
ブエナは前をカットして後ろの馬が減速を強いられるような被害を与えたからアウト
ジェンティルは横から弾いたけど、オルフェが直ぐに立て直して追えたから被害は軽微だと判断されセーフ
新基準は被害がなかった場合には逆転していただろうと認められれば降着
軽微とはいえ被害を与えてほんの僅かの差で勝ったジェンティルは逆転されていたと見做されても不思議はないので、新基準なら降着の可能性大
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:12:18.90 ID:0033GLUu0
- >>107
こういうあからさまな嘘いうやつって何の病気なんだろう
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:12:54.93 ID:JTltWS+E0
- >>70
ウオとブエナはともかくダスカの人気なんてジェンティル以下だよ
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:13:32.63 ID:rNdegdCJ0
- >>129
真っ直ぐ走らせられない騎手は本当に糞だわ
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:13:32.83 ID:9BvyRhhK0
- どこに行ってもヨレまくるオルフェが悪い
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:15:10.51 ID:neu7NH6U0
- タックルしなくても勝てたなら
なんでタックルしたんだ？
単なるいやがらせか？
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:16:32.50 ID:0033GLUu0
- 蓋をしてこじ開けられてんだからその時点で勝負はついてるだろ
脚色で完全に負けてないとそんなことは起こりえないんだから
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:18:12.39 ID:uzDV2qJr0
- 池江がブチ切れてる映像が後日放送されてたよね
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:19:58.34 ID:aKZkVkeg0
- >>135
岩田がアホやから
内ガラガラでそっちに切れ込めば問題なかったのに、あえてオルフェを押し退けて外に出してきた
結果的には両馬無事だったけど、一歩間違えれば三冠馬と三冠牝馬をまとめて葬る危険のある最悪のラフプレイ
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:20:14.47 ID:Q5Qqrqx50
- >>135
あの場面、タックルしないと勝てて無いだろ
いきなし何言ってんだよｗ
岩田の一瞬の判断が正解だったっつー事だ
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:22:13.81 ID:neu7NH6U0
- >>136
脚色で勝ってたらタックルありとか
基地だけだぞ
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:23:21.56 ID:eXYMfP4GO
- やっぱりオルフェって人気あって偉大だな
オルフェのスレっていつも伸びるな
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:24:23.83 ID:gNil/BSm0
- 意味不明のぽっと出牝馬に負けたのでタックルタックル無効無効言ってたけど、
そいつもJC連覇してドバイ有馬勝つ名馬だったのでタックルの件は許した
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:25:37.79 ID:iXc6wkJg0
- 前に垂れてくるビートブラックがいたし
あそこでタックルしないと普通にキツイと思う
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:27:16.83 ID:neu7NH6U0
- >>139
えーと
タックルしないと勝ててないよねって
いう嫌味なんだが
同意見のやつにつっこまれても…
ただ岩田の判断が正解とは思わんがな
やっぱり危険な行為は慎むべき
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:29:30.94 ID:Q5Qqrqx50
- >>144
あ～、そうなん？
ごめんごめん
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:30:22.38 ID:ZS1t4NlPO
- レース後に吉田勝巳が
｢勝っちゃったよ～ｗ｣と大喜びしていたのは印象的だった
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:31:48.14 ID:VmXW3k840
- >>143
外に行ったって事は冷静に「内空いてるじゃん」って事を見落としてたんだろうからまぁそこは岩田がアホで許す
前が垂れてきて危険回避のために前後衝突よりは左右の方が危険少ないと考えてぶつけに行ったんなら下手打ったと諦めて立ち上がって手綱引けよと思うがまだ許す
多分岩田は勝つためなら何やってもいいと思ってぶつけに行ってるから許せない部分がある
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:34:30.74 ID:iXc6wkJg0
- 許す許さないとかお前何様だよｗ
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:36:04.89 ID:AT7gf7FS0
- あのJCネタになると「こじ開ける」が普段とまったく違う使われかたするよね
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:36:49.55 ID:So//4BKM0
- プロが降着にしなかったわけだからな
素人があーだこーだ言ってもな
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:37:27.04 ID:VmXW3k840
- >>148
自分の中で納得できるかどうかってな感じで
このレースとトールポピーのオークスは釈然としないものがある
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:39:41.56 ID:qPoPyFIF0
- >>147
あれ内通ったら更に危険な事になっていたぞ
オルフェがビートブラックによれて
ジェンティルが2頭の馬体で柵に押し潰されて
大事故になってたかもしれないぞ
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:44:42.42 ID:14rVTETF0
- >>152
結果的にビートブラックの内が空きっぱで突っ込めたけどリスクがあって取れない選択肢なのはわかる
が、オルフェにぶつけて池添が落馬して後続巻き込むリスク考えるとタックルも取るべきじゃないと思う
上品すぎるかもしれないけど手綱引いてオルフェに行かせて外から立て直すべきだったんじゃないかと。当然ロスになるけどそこはイン突いた馬のメリットデメリットとして
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:45:45.68 ID:vppfRnM60
- タックル云々はおいといて、かたや海外帰り、かたや輸送減りでガリガリで3着以下千切って2頭とも凄かったな
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:46:06.24 ID:zv/ZcWsD0
- インがガラ空きだったのに、何でわざわざ健一のとこに寄せてきたんだetc…と池江が切れてたよね
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:46:21.23 ID:neu7NH6U0
- >>150
プロが騎乗停止にしてるんだから
ルール上仕方なく降着にできなかったが
猿もう二度とすんじゃねぇぞって事
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:46:27.46 ID:Rg33poIn0
- オルフェが勝手に内によれて来ただけなのにタックルタックル言うなよ
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:48:35.64 ID:neu7NH6U0
- >>154
むしろあのレースタックルの印象しかねぇし
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:49:32.23 ID:mNjV0j0B0
- あれでヒールになっちゃったからな
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:49:59.69 ID:8CuoYr3a0
- タックルより、よれまくってムチなしで追ってた方があれだろ
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:50:45.58 ID:3aOmoeLz0
- >>107
ずっと冬眠してろカス
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:51:55.78 ID:neu7NH6U0
- >>157
タックル基地って
前の車が左右にフラフラしてたからぶつけちゃいました
自分は悪くありませんって言いそう…
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:53:11.64 ID:Hu2jd2g60
-
![オルフェのJCってタックルで負けたことになってるが [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/6UeXbB6.jpg)
流石に「がら空き」って程のスペースはないと思う
まして既に垂れてきててフラフラの状態だったし
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 20:54:42.08 ID:Q5Qqrqx50
- >>160
だよな
三冠馬同士の世紀の叩き合いっぽいんだけど
なんか絵面おかしい
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:06:29.12 ID:vi5I68oA0
- まあ53と58じゃあな十分ジェンティルも強いが
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:12:40.78 ID:HD0N8Ook0
- 強引にこじ開けなくても
外回してても勝ててたよな
そんな感じがした
なおさらやーな感じがしたよ
凱旋門なんかいくもんじゃないとね
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:13:07.19 ID:qPoPyFIF0
- 斤量差言い訳にするなら
オルフェの3最有馬記念も勝てない事になる
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:14:14.31 ID:neu7NH6U0
- だいたい>>1も基地もタックルして勝っといて
タックルしなくても勝ってたとかずうずうしいにもほどがある
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:14:22.12 ID:HD0N8Ook0
- 凱旋門でフランスの四軍に負けて
ＪＣでわけのわからん牝馬に負けてもういいって思ったよ
悲しかったわ
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:20:02.79 ID:IBr+uGQU0
- ソレミアが弱いって風潮もよく分からん
あの馬道悪かなり強いやろ
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:21:41.19 ID:HD0N8Ook0
- ディープがフランスの３軍に負けて
ＪＣ楽勝した時
みんな思ったよ
凱旋門なんか価値がないってね
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:22:15.57 ID:yF/EtgjP0
- >>169
G1を7勝した牝馬をわけわからん牝馬てお前の頭の中はどうなってんの？
さすがにそれはお前がアホとしか言いようがない
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:23:26.46 ID:XZMQLLaS0
- ジェンティルタックルを涼しい顔して跳ね返したゴールドシップは最強なのか？って話だわなw
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:24:28.57 ID:HD0N8Ook0
- ＪＣを勝ったフランス馬なんかだれも覚えてない
日本馬が凱旋門勝ったとしてもそういう扱いだろう
一番盛り上がる秋３戦しらけさせてまで毎年挑むものじゃない
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:27:50.65 ID:HD0N8Ook0
- >>172
当時はわけわからん馬だったろ三冠馬でも
タックルしなくても外回してもジェンティル勝っただろうって書いてるだろう
それくらいしらけたってことだよ
ジェンティル凱旋門行かなかったし
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:30:54.09 ID:Z4EisKfh0
- >>173
ゴルシは500キロ超えてるから
オルフェは460キロ
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:32:19.64 ID:yF/EtgjP0
- >>175
だけどいまとなってはジェンティルはお前の中でどういう位置づけなんだ？
結果的には歴代最強牝馬だっただろ？
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:36:06.35 ID:HD0N8Ook0
- >>177
そうだよ最強牝馬だよ
しばらくもうこれ以上のものは現れないだろう
だから悲しい
悲劇だわ
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:38:19.81 ID:yF/EtgjP0
- >>178
？
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:42:54.69 ID:CXAU9D4s0
- 薬物親父に反則タックル娘w
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:45:50.78 ID:3WUYMZBz0
- 感情論で言ってるから話になってないな
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:46:40.17 ID:tKoP8H6S0
- >>173
馬場が渋った宝塚以外、府中でも中山でも完敗してるんですがそれは・・
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:47:13.51 ID:Q5Qqrqx50
- お爺ちゃん同じなんだし仲良くやれよ
互いに敵視してる奴の感情良くわからんｗ
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:47:49.31 ID:neu7NH6U0
- タックル&八百長なんて親の顔が見てみたいと思ったら薬中親父だった
タックルが悪いんじゃない。家庭環境が悪いんだな
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:50:08.85 ID:+cYGkbX00
- お前らよくわかんねーな
俺はあの時くらいから競馬始めたが、2頭がどこまでも突き抜けていくあのレースをみて結構感動したぞ
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:51:40.36 ID:XsEVrrdiO
- 感動とかないわ…
自分の買った馬券が当たって高配当出たときのみ嬉しい
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:52:37.12 ID:LRXL4MrLO
- 今のディープファンも将来は激しく対立する日が来るのかもね
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:54:31.20 ID:Q5Qqrqx50
- >>185
もうちょい前のウオッカダスカの秋天くらいから始めてれば良かったのに
正直あのJCは初心者に勧められない
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 21:58:31.43 ID:/N2mz9yZ0
- 実際タックルでオルフェはぐらついたからな
無ければ勝ってたよ
下手したら三冠馬同士の予後不良もあった
岩田は恐ろしいわ
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 22:06:09.85 ID:QJBtj6cY0
- コスモバルクはムービングシケイン
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 22:06:44.68 ID:YlL0giPHO
- NHKマイルカップでシゲルスダチにタックル
安田記念でダノンシャークにタックル
宝塚記念ではゴールドシップにタックル
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 22:22:18.20 ID:NiBDpHXT0
- >>173 あーあれは笑っちゃったけど岩田は悪質だと思ったよw
パワー型のゴルシに弾き返されて逆に沈んでいくというw
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 22:27:13.07 ID:tKoP8H6S0
- >>189
無ければ勝ってたなら、なんで蓋したのに後ろから追いつかれてタックルされたんだ？ｗ
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 22:30:20.43 ID:So//4BKM0
- 脚色は確実にジェンティルのほうが良かった
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 22:32:55.97 ID:60CbBzFA0
- >>109
やってる方はそんな甘いこと言ってられないだろ
8割勝てるのを9割に高めるのは勝負師として当たり前だよ
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 22:35:53.13 ID:dTQfmUIV0
- ファンが認めていない
これが全て
JRAがドープ基地だから降着しなかったという不正競馬
タックルしたゴミは全てラキ珍ｗ
こんなゴミが勝つ自体白けるんだよｗ
世界No.1のラキ珍ｗ
No.2がザコッカｗ
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 22:37:12.45 ID:PdkCD/2j0
- まあ新ルールならオルフェが食い下がってたから間違いなく降着だったろうな、あれ
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 22:37:33.06 ID:uxj7RRoz0
- まだタラレバ言い続けて負けた事実から目を背けてるのかよw
信者がこんなだから捨て子も死んだんだよw
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 22:50:53.12 ID:VEVuf1PG0
- >>193
蓋の意味わかってるのか？
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 22:53:38.75 ID:VHb++jJi0
- オルフェ基地往生際悪すぎだろw
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 22:53:50.31 ID:dXxV8r0BO
- ジェンティルをラチに追い込みながら走ってんのに全然抜けなかったもんな
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:02:54.34 ID:bZ6odTP80
- このレースはタックルばっかり注目されてるけど、池添が直線でムチ一発も入れてないって事実のほうが注目に値する事実だと思うけどなあ
気づいてるやつ少ないんだよね。みんなタックルタックル、見た目ハデでおもしろおかしい方にとびついてしまってる。
池添がムチ入れなかったことは何を意味するのか理解しないとこのレースの本質は見えないよ。
まあ理解しようともしてないし、するつもりもないんだろうけどねタックル厨は。
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:04:26.96 ID:qsYyVFUHO
- オルフェがスピルバーグより弱いかどうか考えたら分かる
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:07:45.11 ID:VHb++jJi0
- とりあえずソレミアよりは弱いな
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:13:31.43 ID:XMYXkJ/d0
- 牝馬に３回も負けた三冠馬がいたらしい
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:15:08.04 ID:qsYyVFUHO
- ガチ勝負のレースで比較すればいいだけ
オルフェ＞＞＞＞＞＞＞セントニコラスアビー＞＞＞ジェンティル
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:16:05.32 ID:iXc6wkJg0
- オルフェの凱旋門が伏線だよね
内ラチにぶつかるぐらい斜行して勝利を逃すっていう
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:18:09.65 ID:c00hx9bd0
- 蓋とか言ってるけどササってるんだけなんだよねｗ
ジェンティルが弾き返してなかったら
前の馬含めて大惨事だったよ
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:19:56.14 ID:So//4BKM0
- >>207
ほんとに内ラチに頼るくせさえ無けりゃ勝ててたよね
勿体無い
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:20:36.14 ID:ar73bsQv0
- 鈍足オルフェが今年のクラシック出てたら今のところ0勝だろうなw
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:22:39.90 ID:Tc1pCuY30
- 「ジェンティルドンナ５３Ｋオルフェーヴル５７Ｋ、斤量差だけではなかったＪＣの真実」
ジェンティルドンナは枠こそ外側だったが、コース取りは完璧だった。生涯最高の出来まで仕上がってて、岩田が「この状態と斤量で勝てなければ、オルフェーヴルには二度と勝てないとレース前から言っていた」
オルフェーヴルは一番の大外枠で、外をまわってきた。ロンシャンで叩いて凱旋門賞がピーク。状態が戻らないので、ＪＣは回避して有馬がいいと池江は言っていたが、サンデーの方でＪＣと決められた
まとめると
ジェンティルドンナ 斤量の恩恵、コース取り、生涯最高の出来、岩田が勝つために全力を尽くしタックルまですることに
オルフェーヴル 斤量の不利、直線までに長く脚を使うコース取り、海外２戦で調子落ちで状態が戻りきってない(海外１戦だったディープインパクトとは何もかにも違かった)、直線内に追いやられており、柵にぶつかることを恐れた池添は本当の全力で終えなかった
これらをふまえるとハナ差では、オルフェーヴル＞ジェンティルドンナという判断が正しかろう
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:23:32.31 ID:KkvHpWt/0
- 凱旋門賞帰りで状態が悪かったオルフェと競り合えただけでも十分に衝撃を与えたし
最後には競り勝ったということは凄いし強い牝馬だなぁと思った人は多かっただろうけど
まともな状態でオルフェが走ったら、とてもジェンティルが太刀打ちできる相手ではないことも
多くの競馬ファンの共通認識だろう。
実際に翌年にＪＣをスキップして臨んだ有馬記念の結果がその見方の裏打ちしてる。
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:23:43.19 ID:eiaQdti10
- >>205
今はあんあん言わせとるがな。
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:26:40.49 ID:to9KGLvv0
- オルフェ有馬使えばよかったのにっていつも思う
体調整えて万全ならシップに勝てたろ
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:29:46.83 ID:o9iYos9g0
- 終わってからベストなローテが適合されるのね
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:34:01.54 ID:aKZkVkeg0
- >>204
1勝1敗やろ
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:35:47.46 ID:Q5Qqrqx50
- >>211
「柵にぶつかることを恐れた池添は本当の全力で終えなかった」
これ致命的だろ
だから鼻差で負けてんだよ
寝とぼけた事言うのは自由だけど
正直アホか
- 218 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:40:18.65 ID:BymRbDzp0
- ロンシャンの不良馬場の後府中で上がり32秒台とか化け物だろ
どっちも対応できる馬とか歴代でもエルコンくらいだろ
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:40:21.01 ID:/Dfgb0EQ0
- 牝馬三冠直後でｰ14キロの状態が生涯最高とかねーよw
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:42:23.01 ID:Tc1pCuY30
- サンデーがＪＣ使わず有馬という池江の意見をしっかり取り入れていれば、今頃オルフェーヴルは有馬三連覇していたかもしれない
翌年ＪＣを使わないことで、状態が良くなってきていた２０１３有馬記念での強さはご存知の通り。オルフェーヴルが７冠馬になれなかったのは、ローテによるものだ
サンデーが毎度ベストローテ組めているわけじゃないのは、大抵の競馬ファンには理解できること
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:42:39.72 ID:9zAUt1iA0
- オルフェは陣営、ファン含め言い訳だらけで糞ダサい
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:43:26.60 ID:zcvBeu7c0
- 普通にオルフェーヴルの方が強いっしょ
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:43:53.66 ID:1lXRYd040
- >>219
出来がどうかはわからんけどジェンティルのベストパフォーマンスは12JCでいいのでは
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:46:50.75 ID:tKoP8H6S0
- >>199
蓋して追いつかれてこじ開けられてる時点で完全に脚色劣ってるって理解出来てるか？
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:47:16.68 ID:Tc1pCuY30
- >>219 見る目ないんだね・・可哀想に。頑張れ！まだまだ進歩できるぞアンタ
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:49:40.88 ID:KkvHpWt/0
- ここでオルフェーブルの方が強いって言ってる人って別にオルフェーブル信者だけじゃないでしょ
オルフェーブルは特に好きな馬でもないけど、府中ならジェンティル＞オルフェとか、とても考えつかないね
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:49:51.57 ID:OQzcFnxq0
- 7冠馬って７つの違うG1を勝つ事だよ
G1 7勝馬って意味じゃないから
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:50:36.72 ID:CXAU9D4s0
- オルフェスレって薬物キチガイが必ず来るから伸びるよね
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:52:29.10 ID:Tc1pCuY30
- >>227 アホ発見。シンボリルドルフに謝ってこい
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:55:48.75 ID:X0O83CqQ0
- >>218
オルフェは天才だよ。どんな馬場やコースにも完璧に対応する
ただ少しパワーが足りないから短い距離とは不安だけど日本競馬史上最高の天才
エルコンは逆にロンシャンの重馬場とか日本馬では考えれられないようなパワーで乗り切ってた
まぁどっちも凄いと思うけどね
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:56:24.46 ID:to9KGLvv0
- ぶっちゃけ「条件次第で3冠馬倒せる3冠牝馬」ってだけでも十分すごいし
オルフェ＞ジェンティルで困るのは翌年のドバイあたりで騒いでた基地くらい
勝って当然！なあの雰囲気はどうかと思った
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/03(金) 23:57:29.96 ID:uhg7DpKT0
- >>224
脚色勝ってたからタックルなしでも勝てるってことはあそこでオルフェに一馬身前に行かせても差せるって事だろ。流石にきつくね？
ビートブラックいなくてジェンティルの前空いてりゃタックルなしでもジェンティル勝てたと思うけど
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:00:03.08 ID:jwCTnbIQ0
- >>232
それはタックルなしなら負けてたっていうより、オルフェにブロックされて前にいけなきゃ負けてたって話だろ
それなら普通に内に進路取ってても勝てたしオルフェが斜行しなきゃ勝てたとかっていうのと同じやろ
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:06:01.28 ID:LOE8VOGu0
- >>206
なんで間に他の馬挟むの？
直接対決でジェンティル＞オルフェという結論出てるしw
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:16:38.38 ID:jhGZiJWn0
- >>233
タックルせずに内に突っ込む選択肢があるなら実際に突っ込んでるしあの状態の岩田には選びようがなかったんだろ
オルフェのブロックに関しての進路の取り方は審議にすらなってないしブロックなければって言うのはオルフェが進路譲ってくれればってのと同レベルにむなしい
ただあの日の二頭でセパレートコースでやればそれはタックルなしでジェンティルの方が勝つ
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:19:54.63 ID:GYhSnEwW0
- >>234
ジェンティルってオルフェーブルがまともな状態で出てきた１３有馬には出走せず
抜けた馬のいない１４有馬に出てきてちゃっかり勝つとか空き巣狙いは本当に巧いねぇ
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:32:12.22 ID:rPAEWm2y0
- 勝負付け済んでるから出る必要ないからな
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:33:29.91 ID:VOP8JFNy0
- つくづく思うんだがジェンティル自体の出来としては秋華賞のが上じゃね？
指数が伸びないのは苦手な条件苦手な展開だったからであって、ピッチ型の馬がロンスパ競馬で、インノビ高速内回り京都で完璧な立ち回りしたヴィルシーナに届かせたんだから
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:34:46.73 ID:InKv/PEo0
- つーかサンデーレーシングがオルフェ勝たせるために回避させただけだろ
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:35:00.39 ID:VOP8JFNy0
- >>236
普通負けた側のオルフェがJCに出てこいよ、という話になるだろ
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:36:31.50 ID:bGrbmXQ40
- >>235
>ただあの日の二頭でセパレートコースでやればそれはタックルなしでジェンティルの方が勝つ
オルフェが大外ぶん回しでどれだけロスしてるか忘れてないか?
2頭だけで走ったら間違いなくオルフェだよ
負けるとしたら逸走した時だけ
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:37:10.28 ID:y34wnCJy0
- >>238
俺はオークスと同体重での究極仕上げと思って馬券買ったわ
案の定、オークスの出来＋斤量減りでドンナのベストパフォレース
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:38:17.54 ID:hma5dpMz0
- オルフェはいいとして東京２４００でジェンティルとディープってどっち強いんだろう？？
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:39:22.89 ID:zG2OQcTs0
- タックルなしでもジェンティルが勝ってたという結論なら
夢の第11レースにも選出されたろうな
結局、雑魚という結論だよ
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:40:04.93 ID:jwCTnbIQ0
- >>235
いや文脈よめよ
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:40:34.64 ID:x6AN8ZRp0
- >>241
当然両馬実際に通ったコースを指定、最後の直線はトーセンジョーダンの一頭外のとこがオルフェのコースでございます
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:40:43.07 ID:VW1jLWGU0
- 3歳牝馬に当たり負けするのってどうなんだ
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:42:15.00 ID:31ruI0iG0
- あれで卑怯だ云々言ったらルドルフの皐月賞でのビゼンニシキへのタックルなんて失格レベルだぞ
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:43:42.71 ID:3ak7pq7p0
- タックルが敗因ではないよ
普通に競り負け
ただ、馬の強さというよりは騎手の差だろうあれは
ジェンティルも強いけど、オルフェの競馬は無茶苦茶だからな
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:44:10.32 ID:blipTMes0
- >>247
当たり強いに越した事はないが相撲してるわけじゃないし問題なかろう。ディープとか多分当たり負けしそう
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:47:21.90 ID:31ruI0iG0
- >>250
直線馬込みで他の馬と馬体がぶつかる事なんてしょっちゅあるんだから辺りの強い弱いは重要
JCは2頭しかいないからタックルがクローズアップされてるが、直線団子状態のレースじゃ左右に馬体がぶつかるなんて普通
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:47:58.28 ID:3ak7pq7p0
- >>250
ディープは当たり負けしないようにゆっくりでて大外ぶん回して楽勝してたからな
オルフェは外回して合わせに行ってる(のか、馬がヨレたのか)のだから、それで当たり負けしちゃいかんでしょ
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:48:18.27 ID:Ns4C9qFW0
- タックルとか斜行とかなしに直線普通にまっすぐ走ってればジェンティルが突き抜けてた
そういうのはタックルで勝ったとは言わないってことだろ
てか、今更こんなこと議論するようなことでもない。ステゴ基地なのかジェンティルアンチなのか知らんけど無理やり騒ぎすぎ
これより安田記念でロードカナロアが斜行しなかったらショウナンマイティが勝ってたとか言う方が全然理解できる
でもだーれも言わない
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:48:19.25 ID:zG2OQcTs0
- タックル（反則）レート以外一つもまともなレートがないというのが結論
残り１８戦もしてるのに全て雑魚レートというのがこの馬の能力を如実に表している
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:54:21.51 ID:H06lVAVuO
- >>253
いや、多分アレはダノンシャークが勝ってた
カナロア岩田に当てられて完全に脚色が鈍った
マイティはいずれにしろギリギリ届かず2着までだったと思う
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:54:36.86 ID:lw3AGfND0
- その馬に負けてる上に無様な2桁着順を2回も記録してるのがなんとも…
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:57:11.22 ID:H06lVAVuO
- レートの数字なんて所詮は人間のオナニーだからな
フィギュアとかみたいな採点競技がクソ扱いされるの見てりゃ分かるだろ
印象1つでいくらでも点数操作が簡単にできる
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 00:57:43.75 ID:GYhSnEwW0
- >>240
なんねえよ。１２年に凱旋門→ＪＣで調子が悪くて負けただけなのに１３年も同じ轍を踏んだらバカそのものだろうが。
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:00:53.05 ID:rp3qUszM0
- まぁトールポピーでガッツポーズまでした池添には丁度いいしっぺ返しだよね
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:03:24.15 ID:8Yhw1On00
- 牝馬に負けるとか恥ずかしいわ
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:03:31.82 ID:m9SVPAUa0
- >>211
当日、輸送で-14kgとなりパドックでもガレ気味という見方を誰もがしていて、馬体重発表後に2番人気から3番人気に落ち、
調教師も助手も体重が考えたよりも落ちてしまったが勝てて良かった、凄い馬ですと言ってたのはなかったことか？
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:03:38.09 ID:BB3/lsVa0
- オルフェだジェンティルだ以前にピンク帽から道中インベタ3番手で直線向いてあんなけ離れてた逃げ馬のケツに詰まるって福永さんもビックリ
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:12:39.28 ID:pAbdsOWJ0
- 一番悪いのは池添でも岩田でもなく、池江
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:13:29.05 ID:bGrbmXQ40
- >>261
国内外の専門家が断トツの生涯最高のパフォーマンスと認めているんだから
120%の力が出せる究極の状態だったと見るべきでしょ
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:16:23.61 ID:a7AltXY+0
- そのジェンティルより強いスピルバーグ
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:19:19.98 ID:wlunDFDd0
- この審議に関しては
たしかJRA「降着にはなりません」池江「わかりました」で５分もかからなかったんだよね？ｗ
結果出てからブーブー言ってただけで、池江は俺がゴネたんじゃないよ～って話して気がする。
レッドカドーかな？の外人の通訳するのにめちゃくちゃ時間かかってどうこうだったような？
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:26:36.94 ID:m9SVPAUa0
- >>264
＞国内外の専門家が断トツの生涯最高のパフォーマンスと認めているんだから
そのソースは？
ジェンティルの事を一番理解している調教師と調教助手はそう思ってないらしかったがな
しかも生涯の出走レースと馬体重を見れば、馬体重470kgくらいがベストだと考えてるらしいが
ベストが12'JCの460kg1回だけしか調整出来ずに、残りは全て馬体重の調整に失敗して470kgかそれ以上にしちゃったってことか？
ありえんなぁ～ｗｗｗ
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:27:30.26 ID:IAk42sZE0
- >>218
これ
オルフェは本当に馬場不問の馬だった
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:32:36.33 ID:rp3qUszM0
- 三冠レースを終えたばかりで-14キロの状態を見て「過去最高の出来」はないわな、勿論オルフェも万全じゃなかったけど
互いに満足な状態じゃないけど2頭で3着以下を千切るすごい走りを見せた、どちらも凄かった
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:33:48.18 ID:m9SVPAUa0
- >>264
＞国内外の専門家が断トツの生涯最高のパフォーマンスと認めているんだから
スマン、『生涯最高のデキ』と勘違いした･･･『生涯最高のパフォーマンス』だったな
IFHAでもその時のパフォーマンスが122という生涯最高の評価だった･･･スマン
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:34:40.05 ID:ViV3B4G00
- じゃあジェンティルのベストパフォーマンスが発揮されたのはどのレースになるのよ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:35:55.09 ID:VOP8JFNy0
- >>264
それは正しかったとしても斤量と馬場競馬場の条件と展開が揃っただけであって、ジェンティルの体調自体は相当低調で、好調なたもっとパフォーマンス上がったと思う。
逆に他全部が噛み合わなかったが体調だけは完璧だったから勝ち切ったのが秋華賞だと思う
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:38:28.17 ID:GvGsMTK20
- 年度代表馬の投票数がこのレースの評価を表してる。
皐月・菊・有馬勝って、年なら満票取ってもおかしくない
馬が居ての票数だかんね。
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:43:06.89 ID:VOP8JFNy0
- >>258
空き巣って、相手の都合のいいところではなくて自分の都合のいいところを狙うことだろ？
自分の都合でJCから逃げて相手がJC勝ったから休んだのを空き巣と言うのはおかしいでしょ
ジェンティルだって１３JC負けたら有馬まで出てくるだろうし
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:43:49.15 ID:FofP9WZX0
- というかあれは塩原の実況が酷すぎて笑った
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:44:56.41 ID:NTZhQao00
- タックルなくとも枠の利、斤量の利がなかったら確実に負けてたよね
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:45:53.94 ID:ArdTjno70
- 両方とも弱いよ
府中2400ウオッカ以下
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 01:53:15.28 ID:H06lVAVuO
- >>277
無駄な燃料を投下すんなｗ
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 02:03:41.76 ID:h5n8dO7M0
- 基本的に彼はレディーファースト
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 02:10:30.34 ID:BD/CykZd0
- >>251
そりゃ接触なんていくらでもあるけど、通常の接触は騎手は真っ直ぐ追ってるけど、馬がヨレて当たるとか、
狭い進路にねじ込む為に隣の馬にピッタリ馬体併せて、それ以上押し込まれないようにして進路確保する程度のもの
ジェンティルのタックルは前方も横も塞がってる状態から、騎手が意図的に隣の馬を馬一頭分弾き飛ばそうとしてぶつけてる
こんな悪質な接触はほとんど例がないよ
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 02:17:10.01 ID:cFs07HgD0
- JCの検量所前で微妙な顔して鞍を外す岩田に、
吉田勝己が「大丈夫大丈夫」と笑いかけてたのが胡散臭かった
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 02:28:19.38 ID:m9SVPAUa0
- >>276
＞タックルなくとも枠の利、斤量の利がなかったら確実に負けてたよね
史上最強馬か？と言われる三冠古馬が3歳牝馬の15番枠と自身の17番枠比べて『枠の利』はないわ～
確かに東京2400だと17番枠よりは15番枠の方がほんの少しはいいかもしれんが、先入れの奇数番である15番と最後入れの17番だと
それ程の差はないと思うけどな
また、斤量差に関しては競馬はそういうルールだからなんともね～
逆に同斤量で3歳牝馬が4歳古牡馬のクラシック三冠馬に勝っちゃったらおおごとだからね
それにあのブエナでも同じ4kgの斤量の利があってオルフェーブルの劣化版であるドリームジャーニーに負ける訳だから
競馬のルールである3歳牝馬の斤量の利が有ってもオルフェーヴルに勝ったことは凄いことだと思うけどね
ましてや競馬のルールで決まってることだしね
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 02:30:05.71 ID:UKB9eh/AO
- 見たことないんだけど、岩田って横山典や武豊の馬にもタックルするの？
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 02:43:17.67 ID:yGpGHmei0
- タックルJC、スタンドで見てたけど
表彰式での岩田へのヤジが
ハンパなかったの覚えてる。
当日現地組としては
こんなに応援される馬になるとは思わなかった。
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 02:53:39.93 ID:8FY5NF4E0
- >>283
たしか第一回ヴィクトリアマイルでやって
レース後「一瞬夢を見ました」みたいなコメント残して
後日武が「夢を見るより前を見ろよ」とか怒ってたようなｗ
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 02:53:41.13 ID:9c+is9Xs0
- > 岩田へのヤジ
なんだから岩田が乗らなきゃ関係無いんだろ
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 03:07:41.06 ID:H06lVAVuO
- >>284
俺も表彰場近くにいたからよく覚えてるわｗ
アレは表彰ってかある意味晒し者に近い感じだった
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 03:22:29.01 ID:E+ky5fsp0
- 併せてからもオルフェはずっと埒に寄って行ってる
オルフェの方が悪いだろ
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 03:34:55.91 ID:jbbPRABW0
- ありゃ普通に出来落ちだよ
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 03:38:57.27 ID:7SCpe/YP0
- >>288
タックルで手前変わったから仕方ない
それで池添も全くムチ入れられなかったし
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 03:57:03.58 ID:mhPtaIjUO
- >>271
川田が乗ったオークスじゃない？
たしか岩田がきったない手使って人踏み台にして
無理やり盗ったダービーよりタイム早かったんだよな
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:10:26.51 ID:BKzT0u+H0
- ジェンティルのオークスは着差もタイムもおかしい
現在でも歴代オークス馬で2分23秒台はおろか24秒台すらいない
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:12:35.48 ID:4UN9BJ4y0
- 超高速馬場だったからそんなもんでしょ
ダービー換算だと5着ぐらいらしいしそこまで価値ない
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:15:27.69 ID:898UrRde0
- >>162
この場合横からキチガイにぶつけられただけだぞ
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:17:44.61 ID:BKzT0u+H0
- >>293
ダービー換算だと5着ぐらいの意味が分からない
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:20:57.87 ID:4UN9BJ4y0
- 分からないお前が分からない
さすがにタイム上回ってるから上なんだとか思ってないよな
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:21:30.62 ID:898UrRde0
- >>185
俺もあのレースたまたま見てて競馬目覚めた
しかも子供の時ディープインパクト好きだったからその子供だと知って嬉しくなった
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:22:08.70 ID:BKzT0u+H0
- じゃあどういう基準で5着になるのか詳しく教えて
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:24:49.72 ID:4UN9BJ4y0
- ラップ分析だよ
有名なラップ分析の人がそう言ってた
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:29:06.72 ID:rp3qUszM0
- ジェンティルのオークスはレコードは勿論、5馬身差勝ちはテスコガビーの8馬身に続いて歴代2位の着差だったはず
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:31:40.94 ID:mhPtaIjUO
- >>298
有名な人がそう言ってたからだそうです。
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:33:41.69 ID:4UN9BJ4y0
- ラップ分析で超有名な人だよ
お前らみたいなタイムが上だとか着差がーとかそういう低次元の分析じゃないｗ
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:35:21.41 ID:rp3qUszM0
- Q.理由は？
A.有名な人が言ってた！
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:37:36.43 ID:BKzT0u+H0
- ラップ分析ｗｗｗ全然答えになってないから
どうせツイッターの某氏だろ？お前もちゃんと理解してるんだよな？
そのラップ分析の人の見解をふまえた上での君の基準でなんで5着になるのか答えてよ
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:38:25.50 ID:4UN9BJ4y0
- お前らの曖昧な主観より某氏を信用するよ俺はｗ
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:39:23.80 ID:BKzT0u+H0
- それとそのダービー換算とやらをした場合ジェンティルより上のオークス馬もいるのかどうかもよろしく
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:41:33.62 ID:mhPtaIjUO
- >>304
間違えました
有名な人じゃなくて超有名な人だそうです。
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:42:54.23 ID:4UN9BJ4y0
- なんで俺がそこまで面倒見ないといけないんだｗ
ラップ分析で著名な人物がそう言ってたと事実を伝えたまでだぞ？
それ以上でもそれ以下でもない
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:43:12.61 ID:rPAEWm2y0
- タックルの前からジェンティルドンナのほうにジリジリ近づいてるんだよな
池添が右に修正しなかったのかできなかった
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:46:15.87 ID:mhPtaIjUO
- 293: 07/04(土)04:12 ID:4UN9BJ4y0
超高速馬場だったからそんなもんでしょ
ダービー換算だと5着ぐらいらしいしそこまで価値ない
296: 07/04(土)04:20 ID:4UN9BJ4y0
分からないお前が分からない
さすがにタイム上回ってるから上なんだとか思ってないよな
299: 07/04(土)04:24 ID:4UN9BJ4y0
ラップ分析だよ
有名なラップ分析の人がそう言ってた
308: 07/04(土)04:42 ID:4UN9BJ4y0
なんで俺がそこまで面倒見ないといけないんだｗ
ラップ分析で著名な人物がそう言ってたと事実を伝えたまでだぞ？
それ以上でもそれ以下でもない
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:47:41.75 ID:BKzT0u+H0
- いや君があのオークスはダービー換算だと5着らしいしそこまで価値ないと言ったんだぞ？
じゃあダービー換算でジェンティルを上回ってるオークス馬を答えないとだめでしょ
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:50:02.06 ID:5bVPpOvk0
- タックルJCといい外出しドバイといい面白いレースしてるのに
走りが平凡とかつまらないとか言われて人気ないのは悲しいね
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:52:59.49 ID:4UN9BJ4y0
- 上回ってるオークス馬とか何を飛躍してんだｗ
たとえ、オークス馬として最上位でもダービーレベルで中位なら
さして意味のある事柄ではなかろうに
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:59:21.69 ID:BKzT0u+H0
- じゃあ君の中では3歳牝馬がどんだけ凄いレースをしても全部ダービー換算されて価値のないレースになってしまうんだね
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 04:59:27.22 ID:H06lVAVuO
- ダービーよりゴール板通過タイムが早くて5着になるには降着になるしかない！(名推理)
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:04:17.52 ID:4UN9BJ4y0
- >>314
意味不明。あくまでジェンティルのオークスはそのレベルだったという話で
3歳牝馬のレースでも最高クラスの指数を叩き出す事は普通に有り得るよね
>>315
馬場差とかラップ差とかまったく考慮しない人ですか？
たまげたなあ・・・
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:07:09.60 ID:H06lVAVuO
- >>316
ネタレスにマジレスされるとはたまげたなあ・・・
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:07:29.73 ID:s23Z66F90
- 牝馬3冠馬と牡馬3冠馬の叩き合いがこんな風にしか語られないのは残念なことだよな
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:07:53.48 ID:5bVPpOvk0
- ダービー換算で5着ってなかなか面白い
今年のオークス馬もダービー換算で5着くらいじゃね
リアルスティール＞オークス馬＞気合の嘉藤
オークス馬が出てこない
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:08:29.04 ID:EG2bXYdk0
- 理由は説明できない
だけど偉い人がそういってるからきっとそう
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:10:16.81 ID:BKzT0u+H0
- だから一頭でもいいからあげてみてよｗ
オークスをダービー換算とやらをしてジェンティルを上回ってるオークス馬を
普通に有り得るというなら答えられるでしょｗ
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:11:32.06 ID:rp3qUszM0
- 歴代オークス馬として最上位のレースをしたことは「そこまで価値ない」事なのか
しかもその歴代のオークス馬達を腐す根拠が「有名な人が言ってた」
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:13:47.90 ID:H06lVAVuO
- 有名な人が言う事を信じちゃうって事は総帥がマイネルエテルネルで英ダービー勝つのも信じて疑わなかったのか・・・
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:17:07.39 ID:4UN9BJ4y0
- >>320
それに答える意味がないでしょ
例えばさ、シンザン記念としては出色のパフォだけど
マイルCSとかあの辺のレベルで考えたら8着とかそんなもんだよねっていった時に
じゃあシンザン記念でそのパフォより上の馬答えろ！ってそれに答える事に意味ある？
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:29:27.91 ID:s23Z66F90
- ダービー換算で五着ってほんとぉ？
結果分析のタイム指数だとダービー108でオークス109だよ
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:29:37.14 ID:BKzT0u+H0
- いやもう分かったよ
どれだけ同一レースの中で歴代のどの馬より凄いレースをしたとしてもわざわざちがうレースに換算して価値ないって言う人とは分かり合える気がしないわ
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:31:21.01 ID:4UN9BJ4y0
- 逆にオークスを推してる人は何なの、本当にジェンティルファン？
一般的に牝馬限定の世代戦なんてのは低レベルになって当たり前だし
指数が伸び悩んでも当然なんだけど、それをベストパフォに推す理由がわからねーｗ
同世代の牝馬相手に付けた着差やタイムだけ見て、オークス推すよりドバイやJC推すのが普通だろ
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:35:20.55 ID:s23Z66F90
- マームードは信頼しないなあ…
ワールドエースに感情移入しすぎだったもん明らかに
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:36:40.58 ID:4UN9BJ4y0
- 確かに異国の地でシリュスデゼーグルを1馬身半突き放すより
アイスフォーリス相手に5馬身付けた方が凄いと思う人とは分かりあえねーわｗ
価値観の相違だわｗ
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:39:23.68 ID:s23Z66F90
- いやマームードじゃないなら謝るけどそのラップ分析出してほしいなこっちは結果分析の根拠があるし
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:47:44.19 ID:s23Z66F90
- 3歳牝馬のレースでも最高クラスの指数を叩き出す事は普通に有り得るよね
一般的に牝馬限定の世代戦なんてのは低レベルになって当たり前だし
指数が伸び悩んでも当然なんだし
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:49:57.12 ID:898UrRde0
- >>276
斤量云々言ったらオルフェの有馬は負けてたことになるぞ
それと枠の差なんてなかったし
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:50:46.13 ID:4UN9BJ4y0
- >>331
あくまで一般論だから、その2つは特に矛盾しないっしょ
牝馬限定が100％低レベルになるとは限らないが
一般的にはなりがちだから、オークスが5着相当だと言われても落ち込む必要は全くないんだよ？
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:52:07.74 ID:s23Z66F90
- 普通ではないが
てか五着相当の根拠がわかんねーよ
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:54:42.58 ID:s23Z66F90
- あっ結果分析のほうは結果分析でググればすぐ出るんで
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 05:58:29.60 ID:4UN9BJ4y0
- 迷惑かかるから具体名やURLは俺からは出さないけど
ちょいちょい名前挙げてる人いるから自分でググってブログ見てこいよｗ
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 06:01:19.57 ID:EG2bXYdk0
- 偉い人の言っていたことを理解して発言しているわけじゃなく
偉い人が言っていたから正しいと言い張るのがカワイイね
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 06:04:53.14 ID:4UN9BJ4y0
- 偉い人とは言ってないが
お前らクソ素人の主観混じりまくりのアホ談義より信頼に値する人だよｗ
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 06:07:04.06 ID:H06lVAVuO
- 以上、クソ素人の論文をお送り致しました
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 06:08:17.91 ID:s23Z66F90
- 超有名ってマームードじゃないの？まさか半笑いや夏目だったら爆笑ものだけど
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 06:17:44.28 ID:4UN9BJ4y0
- 半笑いや夏目なわけねえだろｗ
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 08:24:25.32 ID:rfCR4GVgO
- >>1
馬体重と斤量でも負けてたな
ムキムキ牝馬なんだから海外帰りのちっこい牡馬を労れよな
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 09:21:36.11 ID:tNdb0M8C0
- ネットの有名人（笑）が言ってた！って発狂する前に現実を見ろよｗ
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 10:30:06.29 ID:m9SVPAUa0
- 名前やURL挙げらんないのは別にいいと思うが、それができないならば自分の意見という形で自分でその理屈をレスすればいいだけじゃね？
その理屈が的を射てれば納得するんじゃないの？
それを名前も挙げられない、URLも挙げられない、その理屈もレスしない、名前も何も無いのに自分でググって見て来いは無いわｗｗｗ
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 10:34:21.73 ID:0JdISmIO0
- >>5
なにそのうそ
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 10:39:52.33 ID:IAk42sZE0
- なんか競馬板のやつらてジェンティルのことえらい過小評価してるよね
なんで？
地味だから？
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 10:42:53.50 ID:lc3qWfsU0
- ドリブルでタックルしてきた奴の脚を壊す日向君＞＞＞＞＞ジェンティル＞オルフェ
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 11:04:00.08 ID:BD/CykZd0
- ・オークス馬とダービーのハナ差2着馬が何度一緒に走ってもオークス馬が先着
・ダービー5着馬と走っても高速馬場ではオークス馬の方が先着
直接対決でこの力関係でもオークス勝ち馬のラップ分析指数がダービー換算5着に留まるようなら
普通の人だとそんなラップ分析の結果なんてアテにならないと判断すると思うんだが
そんなアテにならない分析結果を著名な人が言っていたからといつまでも盲信できるとか
可哀想な知能の持ち主だとしか思えない
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 11:19:53.91 ID:IAk42sZE0
- 正直競馬てタイムで判断したら当たらないしな
タイムがいい＝強い じゃないしね
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 11:23:13.35 ID:Bs/zHsDd0
- >>346
負け方がひどいからじゃねえの
展開向かないと格下にもあっさり負けるイメージだわ
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 11:48:15.24 ID:ytRDvNv9O
- 煽り合いが主流のところで正当な評価なんて無理だろう
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 12:05:51.12 ID:xmPaDtev0
- >>350
さりげなくオルフェの悪口やめろ
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 12:06:23.78 ID:95uyCPxXO
- >>348
かわいそうな知能て言葉遣い自体がなんか残念に見える
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 12:22:16.24 ID:MD6z5GR30
- >>346
過小評価っていうかウオッカやブエナ基地にくらべて人気がないだけじゃない？
ブエナ基地はスペ基地から最大限のバックアップをもらってるけど
ジェンティルの背後にディープ基地の影が薄い気がするｗ
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 12:29:32.60 ID:Cuxt2/+Q0
- タックル以降はご破算にして
タックル以前を語りたい
凱旋門帰りなのに府中で掟破りの捲りするオルフェは超かっこいい
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 12:32:39.49 ID:YPG1tmG1O
- >>348
まともな知能を持ってたらラップもタイムもスピード指数もダートでしかあてにならんとすぐに気が付くしな。
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 12:36:18.55 ID:IGzPoqli0
- >>355
長い脚使えない癖に早仕掛けだから池添下手糞だなって思った
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 12:45:42.47 ID:r9oXepgY0
- ビートブラックの早仕掛けもあるけど、
欅から2ハロン棒までのオルフェの動きがすごすぎる
それでいて直線3着以下千切りまくってるし、
単にジェンティルが予想以上に強かったというだけ
敗因は池添の油断でしょうな
たらればだけど、相手をジェンティルだけに絞ってレースしてたら
結果は違ったのは確実
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 12:50:57.50 ID:fayg/Iqc0
- あれは池添の騎乗ミス
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 12:54:05.99 ID:PwmJblPi0
- タックルなしでも実力ありと思われてるなら、夢の第11レースも除外されてないよ
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 12:59:53.47 ID:1DmL19Fi0
- オルフェしか三冠馬見たことないニワカが異常にジェんテル嫌ってるんだよ
唯一体験した三冠馬オルフェが強くないと
自我が崩壊してしまって競馬そのものを全否定になってしまう
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 13:09:09.22 ID:fayg/Iqc0
- >>332
あれはどが二つつくほどのスローだったろ。G1に出てくる馬なら着差はそんなにつかん。
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 13:25:16.30 ID:IAk42sZE0
- >>357
ロンスパして上がり32秒台で長い脚がないていうのはさすがに無理があるだろ
じゃあお前の中で長い脚を使えるてどういうことなんだ？
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 13:36:45.06 ID:gzEwM8Cp0
- >>361
それは逆だろうな ディープ時代のおっさんが自分の若い頃の競馬否定されたくなくてオルフェ叩いてるんだろう
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 13:45:54.07 ID:SKGbiAcQO
- 2012はゴミヨンと糞猿のおかげで悔しい一年だったな。
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 13:49:33.02 ID:JoA0+i8G0
- しかし最近はオークス馬によく負けるなw
スペもそうだったな
コンドルパッサぐらい強くないと牝馬ごときに負けちまうのかやっぱ
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 13:54:13.31 ID:rEmNmBg70
- タックルだの言うけど、馬ってそんな自転車やバイクみたいに自在に動くもんじゃねえぞ。
人馬一体となり足らない馬を動かす岩田、馬を真っ直ぐ走らす事も出来ない池添
騎手として劣るのはどっちだって事だな
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 14:05:11.85 ID:60I9DA9p0
- ジェンティル糞マイナス体重の完全輸送失敗だったからな。3歳秋のジェンティルは歴代最高牝馬。
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 14:11:22.09 ID:JoA0+i8G0
- あんな牝馬に負けるとか弱すぎだろ
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 14:14:16.10 ID:yG5ndRpvO
- ちょっと馬体をぶつけたくらいで降着にならないのは
以前の制度でも今の制度でも同じ
最強馬があの程度を言い訳にしちゃいかん
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 14:18:35.94 ID:fzNe3Myc0
- タックルよりも、池添が真っ直ぐ走らせなかったせいだろ。闘争心剥き出しで、ジェンティルに併せに行っちゃったから、あんなことになっただけだろ。
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 14:18:45.08 ID:g7pgcRUNO
- >>368
じゃあ、成功した時の最高レートいくつ？
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 14:20:52.73 ID:mhPtaIjUO
- >>367
こういう奴がいるからジェンティルは人気がない
岩田は人の人生狂わせてる
あんな奴が人馬一体とかちゃんちゃらおかしい
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 14:27:10.47 ID:Jtvxdzhd0
- >>291
岩田は嫌いじゃないけど、あの時は後藤を落馬させて騎乗停止になって
やることがないからブリランテの調教を手伝っててダービー勝ったんだっけかｗｗ
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 14:29:15.62 ID:Bf7QpGUQ0
- あのレースに関しては斤量もそうだしジェンティルが完璧なレースしたからなぁ
レース運びが上手いといえばそうだけど何か力でねじ伏せたってレースがあまりないから評価されないんだと思う
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 14:58:54.99 ID:IAk42sZE0
- >>369
あんな牝馬(G1を7勝、全て混合G1)
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 15:11:34.44 ID:JoA0+i8G0
- よわー
2012年11月25日(日) 第32回ジャパンカップ ジェンティルドンナ
ダウンロード＆関連動画＞＞
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 15:12:21.64 ID:JoA0+i8G0
- >>376
？
牝馬なんかに負けてる牡馬が弱いんだろ
牝馬に負けるとか信じられない
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 15:20:40.44 ID:2wJHYEOG0
- >>374
オルフェのJCだけじゃなくて、安田記念でもカナロアでマイティを妨害してたからな。
ジェンティルもマイティも実績は歴史的名馬に間違いないけど、ヒールとしての印象が強すぎる。
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 15:25:38.68 ID:vVAVQrQh0
- カナロアはシャークな
岩田くんの妨害はもう見れないのか
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 15:26:13.29 ID:1DmL19Fi0
- 3歳牝馬の進路塞ごうとして弾かれて
残り200mあるのにねじ伏せられて完敗
泡吹いて真っ先に走るのやめた史上最弱世代の三冠馬
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 15:32:05.70 ID:IAk42sZE0
- >>378
お前が思ってるよりジェンティルは相当強いよ
もうちょい競馬勉強しような笑
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 15:34:56.68 ID:g7pgcRUNO
- DVDだけでなく、メモリアルブックの発売もなし
とどめは名馬が集う夢の第11レースからも除外
Ｇ１ ７勝馬でこの扱いは前代未聞
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 15:36:45.43 ID:1DmL19Fi0
- ゴール板過ぎてジェんテルがスイスイ走ってるのに
オルフェは泡吹いてすぐ走るのやめたから、恐ろしくなって有馬逃亡
ドバイはジェんテルが出るから連敗避けて逃亡
ダイショウテンはゴルシが恐ろしいから逃亡
春天はゴルシ、フェノメノが恐ろしいから逃亡
宝塚はゴルシ、ジェんテル、フェノメのが出るから逃亡
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 15:38:58.44 ID:IAk42sZE0
- >>384
お前の好きなディープは？
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 15:39:34.41 ID:IAk42sZE0
- >>384
あ、ごめんごめん笑
やっぱお前ってディープインパクトが好きなの？笑
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 15:45:17.30 ID:T2yiCUYJ0
- ジェンティルはディープの最高傑作、あれ以上はない。
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 15:45:22.44 ID:vFtZ4gNO0
- >>362
JCも有馬もスローじゃん
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 15:57:52.73 ID:g7pgcRUNO
- ぴったりマークしたセントニコラスアビーにスイスイ千切り捨てられ泡吹いて負けてた馬もいたな
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 16:02:56.91 ID:1DmL19Fi0
- オルフェの同期は中長距離G1を一度も勝てなかった日本競馬史上最弱世代
下の世代にコテンパンにレイプされたバツグンに弱い世代
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 16:07:28.07 ID:6l522Fx20
- >>1
凱旋門帰りで超内伸び馬場でスローを大外捲り
競馬としてはめちゃくちゃだぞｗ
並みの馬なら沈んで終わりのレース
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 16:45:19.72 ID:FkfXRkUT0
- 12JC スロー
13JC 超スロー
14JC ハイペース
11 有馬 超スロー
12 有馬 ミドルペース
13 有馬 ハイペース
14 有馬 超スロー
12宝塚 超ハイペース
13宝塚 スロー
14宝塚 スロー
15宝塚 超スロー
12凱旋門 超ハイペース
13凱旋門 スロー
14凱旋門 超スロー
これを踏まえればおのずと見えてくるものがあるだろう
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 16:59:07.67 ID:iQErE/G40
- 12ＪＣのジェンティルは強いのは分かるが
先行二番手で上がり３２秒の脚使われたら
後方からの馬は勝てないなぁ
展開が完全にジェンティル有利
検疫もしっかりこなし後方からの競馬で直線タックル食らって鼻差なら
能力的には圧倒的に府中でもオルフェだろう
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:00:50.95 ID:31ruI0iG0
- 夢の11レースは何か人気G1馬を集めただけってのがなあ
ウオッカ、タキオン、オグリ、エアグル、シービー、ブエナ、ダスカは実力的に入れるレベルの馬達ではない
スズカも場違い
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:01:02.07 ID:iQErE/G40
- >>390
同期が海外2400ＧⅠ勝ってるがな
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:05:04.96 ID:JwtsACoN0
- ジェンティルのが強いな
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:07:45.51 ID:FkfXRkUT0
- 先行できるっていうのは立派な能力の一つだぞ
それこそ乗ってる騎手も含めてな
スローでジェンティルに勝てる牝馬っていないだろ
スロー苦手のウオッカは言うに及ばず、ブエナには位置取りの差でダスカには切れ味の差で勝てる
もっともダスカには自分でペースを作れる強みがあるけど
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:12:59.33 ID:XMnNjb+C0
- スローなら強いというよりはパンパン馬場が強いという要素のほうが大きいと思うんだがジェンティル
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:26:54.90 ID:LWJ3cWgU0
- 首差だったからね。
あれは２着に降着でもいいかなあ。
半馬身分効果あったからね。タックル。
凱旋門賞の斜行の関係で、
実は池添も一発もムチ入れてないし、嫌がらせで外ムチ一発でも
入れたら面白いことになっていたかも。
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:27:52.78 ID:zA/8qsaE0
- オルフェは捲って長く脚使って不利って言うけど、３、４コーナーでペースが落ち着いた所を無理なく捲って来てるからそこまで無茶な捲りでもないし、オルフェには寧ろ好都合のレースで言い訳にならないの分かってる？
キズナの春天みたいなペースになったら捲りはきついだろうけど
オルフェは３歳牝馬に力負けしたのは事実で受け入れろ
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:31:12.38 ID:LWJ3cWgU0
- >>400
ゆとりだろうけど、府中で最後方からまくって４角先頭なんて芸当は、
オルフェしかできない。
薬中ディープでさえ府中はまくれていない。
実質凱旋門賞馬の力は見せているよ。７割の出来だったかもしれないが。
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:37:37.30 ID:zA/8qsaE0
- >>
401お前がニワカだろ
オルフェが捲った３，４コーナーはペースが上がらず12秒台でオルフェが消耗せずにポジションを上げれたレースって分かってる？
トレヴ一回目の凱旋門みたいに勝負所でペースが上がってないわけ
お前はニワカ？
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:37:39.66 ID:wlj8T+X60
- ジェンティルって逆のレースをした秋華賞ではヴィシーナにハナ差だったよな
つまりその程度の能力ってことだよ
でも、良かったよなタックルされなくて
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:38:53.70 ID:FkfXRkUT0
- 騎乗のことを言うならばオルフェはもっと早仕掛けするべきだった
残り1000Mから仕掛けてればもう0.1～0.2秒ほど前でゴールできていた可能性がある
あれを池添の早仕掛けとか言う奴はアホ、あれより遅く仕掛けてたらジェンティルの1馬身後ろでゴールしていた
まあそもそも後方に位置どった時点でほぼ終わっていたわけだが
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:39:04.79 ID:zA/8qsaE0
- 安価ミス
>>401な
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:45:05.03 ID:zA/8qsaE0
- やっぱりオルフェ基地ってガキとニワカしかいねえわ
「オルフェノキョウキー タックルー」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:47:21.35 ID:y34wnCJy0
- とニワカが申しておりますｗ
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:47:36.07 ID:IAk42sZE0
- >>406
ディープ基地のほうがみんなから嫌われてるのはさすがに分かってるよね？
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:50:52.56 ID:/p46+n7Z0
- 万全なら半馬身ほど抜け出してから接触してるんじゃないか？
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 17:57:20.06 ID:QPvhg4j60
- >>408
どっちもどっちとしかいいようがない
ただディープ基地は「ディープマンセー！」とディープ自身しか見てなく、オルフェ基地は「ディープはカス！」とディープしか見てない
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:02:42.23 ID:bc6QQbKJ0
- オルフェが本当に強いなら四コーナー直線入口で先頭
そのまま突き放してゴールっていう武がよくやるクロフネみたいなレースが出来たはず
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:06:41.80 ID:y34wnCJy0
- >>411
池添が捲った後、追い出しを待ったことを責めてるのかな？
それとも32秒前半で走れってことかな？
後者ならそんな馬がでてきたらいいなと思うしかない
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:10:01.89 ID:FkfXRkUT0
- 実際オルフェが残り5Ｆから仕掛けてたら四コーナー直線入口で先頭になってたんじゃないかな
その後失速するしないは別として
あのレースはディープ＆武ならオルフェの位置からでもジェンティルに勝ってたと思うね
ディープ＆福永だったら3着だっただろうけど
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:12:19.49 ID:rM9ECr740
- >>413
無理無理
3歳時のジェンティルのこと甘く見過ぎ
ほんとなんでジェンティルてこんな過小評価されてるのかね
ディープ基地のやつらですら過小評価してるしほんと可哀想やわ
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:15:26.82 ID:wlj8T+X60
- 反則込みレース以外にも18戦もしてるが、まともなレートが一つも付いてないんだよね
だからラキ珍って言われてるんだよ
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:18:07.47 ID:bHXC6WF60
- >>415
G1を7勝しといてまともなレースしてないてさすがに無理があるわ
アホやろお前
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:20:18.65 ID:y34wnCJy0
- >>413
ドリパスから2馬身
ルーラーから2馬身半
ディープならってどっからくるのか不思議だから教えて欲しいんだが？
納得できたら考え改めるからさ。
オルフェにしてみれば、凱旋門帰りのこのパフォでドンナがいたのが不運で
ドリパス級なら問題なく圧勝してると思うんだけど。
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:20:37.95 ID:wlj8T+X60
- >>416
レースじゃなくて"レート"って書いてあるだろ
アホか
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:21:51.04 ID:92TFdcQV0
- 牡馬の壁を抉じ開けて抜け出すジェンティルが凄過ぎるだけ
身体の強さと脚力が無いとできない芸当
あんなマンガの世界みたいなのをを具現化するとかありえないだろ
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:22:08.59 ID:/mq0dgY50
- >>413
無理だろ
ハーツクライしかり強い先行馬って後ろから行く馬の天敵だろうに
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:22:32.51 ID:FkfXRkUT0
- >>413
＞ほんとなんでジェンティルてこんな過小評価されてるのかね
競馬がトラックレースじゃなくて「競馬」である以上スロー対応力だって立派な能力ではあるんだが、
サラブレッドが速く走るために進化してきた歴史のがあるからその距離を最速で走れる馬が一番強いっていう信仰は確かにある
12のJCの馬場で2400Mを2.23.1で走れる馬なんて掃いて捨てるほどいるだろう（もちろんJCより早いペースで走るっていう前提で）
でも、14のJCの馬場で2400Mを2.23.1で走れる馬は歴代で見てもごく少数だし、あの時点では世界にエピファネイア一頭だけだったろう（もちろんJCより早いペースで走ったとしても無理）
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:22:46.22 ID:bHXC6WF60
- >>418
あぁすまんこれはおれのミスだ
すまない
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:24:49.03 ID:FkfXRkUT0
- >>417
残り4Fから仕掛けたオルフェで首差
じゃあ残り5Fから仕掛けれるディープなら楽に勝てるんじゃねっていう予想
俺は馬としての能力ならディープもオルフェも甲乙付けがたいと考えてるから
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:30:35.75 ID:wlj8T+X60
- >>422
まあ、気にすんな、おれも言い過ぎた
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:31:22.76 ID:7GjA86R60
- >>415
今のジェンティルをラキ珍よばわりしてるのはステゴ・オルフェ基地しかいないと思うぞ
反則呼ばわりするならオルフェも斜行しまくりだろうがｗ
レートなんてタイムとかと同じでただの目安の1つだしそれ1つだけで判断するのはアホだぞ
オルフェはレコードの1つもないしな
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:33:36.23 ID:oN3nZZu80
- どっちも馬鹿凄いだろ
>>425
＞＞レートなんてタイムとかと同じでただの目安の1つだしそれ1つだけで判断するのはアホ
アニメをＤＶＤの売上だけで評価するのと同じだな
いや違うか
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:35:51.86 ID:y34wnCJy0
- >>423
絡んだ俺が悪かったわ
5ハロンから仕掛けてという前提から入るなら、オルフェも仕掛けどこも変えられるし
どうとでもなるな
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:37:12.52 ID:a05uShza0
- >>425
あれのラキ珍じゃなくて何て言うんだよｗ
弱すぎなんだよｗ
タックルしたゴミをマンセーしているのはドープ基地だけだろｗ
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:37:42.44 ID:bHXC6WF60
- >>425
ディープ基地からも過小評価されがちの馬だけどな
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:39:44.54 ID:MD6z5GR30
- オルフェが寄ってきたから正当防衛で寄せ返したけど過剰防衛気味になってしまった
これでいいじゃん
しかし何でディープ基地はジェンティルのこともっと応援してあげないの？
ディープが叩かれると未だに必死に反撃してくるのにｗ
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:40:01.26 ID:y34wnCJy0
- >>429
かわいそうだよな
これだけ実績残して個スレもなくなりアンチスレだけがしばらく残ってた
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:40:47.55 ID:ftcyDfm20
- 絶対能力の高さでカバーしてたけど本来は小回り向きだからな
本質はゴールドシップと一緒
まああのJCは海外帰り＆大外＆池添狂気の大外まくり＆岩田の神騎乗っていう
ジェンティルにとっては全てが嵌ったレースだったからまともならオルフェが勝ってたと思うが
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:43:48.53 ID:7GjA86R60
- >>426
どっちも凄いのは当然だな
オルフェ・カナロア・ジェンティル・ゴルシが凄すぎたせいで最近の馬が弱すぎに見えるくらいだし
>>428
衝突で両馬とも足並みが崩れたんだしその後の瞬発力勝負でオルフェが負けただけだろ？
少なくとも俺はどちらの基地でもアンチでもないぞ
騎手が違えばオペラオーが最強だったと思ってるからなｗ
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:45:08.03 ID:ydwOvoGC0
- 正直早く仕掛けたもん勝ちの超絶ヌルヌルレース
あれで後ろからぶち抜かれた時点でジェンティルドンナの方が圧倒的に強かった
タックルを敗因かのように言う知恵遅れ多いけど
脚色見れば分かる通りタックルがなかったら普通にぶち抜かれてもっと着差ついてる
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:46:57.55 ID:bHXC6WF60
- >>434
そりゃ先行してあんだけスローになりゃ脚色いいだろ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:47:17.92 ID:bHXC6WF60
- そういう当たり前のことは言わなくていいよ笑
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:47:22.87 ID:8h2NGej80
- レースラップ見れば分かるんだけど
ジェンティルドンナが大外から上がっていった前半部分が最も速くて
オルフェが上がっていったところは2番手以降が異常なペースダウンしてるところなんだよね
普通にジェンティルドンナの圧勝
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:47:26.12 ID:un2ZHIPT0
- おかしな見方と解釈しかできないやつが不思議でならない
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:49:55.67 ID:ydwOvoGC0
- >>435
別にオルフェがオーバーペースでも何でもないドスロー
前に出たもん勝ちの直線だけのレース
あそこであっさり抜かれる＝ジェンティルドンナ圧勝
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:51:20.43 ID:1DmL19Fi0
- ドリパスを出さんでもトウカイトリック程度に完敗するのが現実
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:51:46.75 ID:MD6z5GR30
- >>435
とりあえず先行して実績残してきた馬は強いからな
まぁ確かにハイペースの実績は少ないのは認めるが
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:52:19.95 ID:8h2NGej80
- 一定のペースで走り続けてる逃げ馬を尻目に
勝負どころでズルズル差を広げられる2番手以降
トーセンジョーダン使ってオルフェ向けのレースつくったはいいけど
普通にオルフェより強い馬がいたってだけの話
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:56:14.10 ID:ftcyDfm20
- ジェンティルドンナよりデニムアンドルビーの方が強いという風潮
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 18:59:15.39 ID:m9SVPAUa0
- >>418
＞反則込みレース以外にも18戦もしてるが、まともなレートが一つも付いてないんだよね
ちょっと調べても古馬になってこのレートでG1勝ってるのに何言ってんだか？ｗｗｗ
118（牡馬換算122）
118（牡馬換算122）
117（牡馬換算121）
115（牡馬換算119）
115（牡馬換算119）3歳牝馬限定（オークス）
G1を勝ってる馬がどの程度のレートだか分かって言ってるか？
2011年の宝塚をレコードで勝ったアーネストリーのレートが121
2011年の秋天をレコードで勝ったトーセンジョーダンのレートが122
118の時ならレコードの宝塚より上、レコードの秋天と同等
牡馬換算で120前後なら決して低くないけどな？
なんかエピのL区分世界1位で日本歴代3位とかジャスタの世界1位で日本歴代2位とか、
ゴルシの日本歴代10位のレートと牡馬換算されてないジェンティルの牝馬レート見て勘違いしちゃってるんだろ？ｗｗ
オークスも多分2分24秒代が出たことがないのにジェンティルが2:23.6で2着に5馬身差の圧勝だったから調べてないけどおそらくオークス史上最高レートで牡馬換算で119だろ？
同年のダービー勝ち馬よりも高いレートだしてるしな
これで「＞反則込みレース以外にも18戦もしてるが、まともなレートが一つも付いてないんだよね 」頭膿んでるだろ？ｗｗｗ
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 19:01:59.84 ID:ftcyDfm20
- ジェンティルドンナくらい実績あってファン投票１位が一度もないってすごいよな
どんだけ不細工やねん
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 19:03:56.80 ID:gi3e8/Rx0
- レース後、審議で延々と待たされてる府中のバカ客の絵面が一番うけたよw
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 19:07:51.62 ID:YPG1tmG1O
- >>430
お前は何を言っているんだ？
オルフェはジェンティルの進路を妨害していないが、ジェンティルはオルフェの進路を妨害した。
100％ジェンティル側が悪いんだが。
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 19:10:07.43 ID:EG2bXYdk0
- 降着になってないのが紛れもない事実だからなあ
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 19:18:24.62 ID:g7pgcRUNO
- 反則なしだと118（笑）
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 19:20:34.41 ID:YPG1tmG1O
- >>448
あそこまでやって降着にならなかったことは後にも先にもない。
降着のルールに照らしてもおかしい完全なミスジャッジだけど。
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 19:37:41.78 ID:HIuKOye00
- ねえ、加害者と被害者ってどっちが悪いの
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 19:41:27.65 ID:7jvmtAVy0
- なんでネットってよ
敗因を一つに絞りたがるんだ？
一つじゃなきゃダメだってルールや脅迫概念でもあんのか？ｗ
実際はローテーションもそうだし
斤量もそう
スローでヨーイドンだと軽い方が有利だからな
タックルもそれらの敗因の中の一つでしかないだろ
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 19:52:36.97 ID:qylQOI1U0
- 正直あの敗戦はショックだった
その後のジェンティルの活躍を見てもだ
いっそ春天くらい負ければよかったのに
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 20:08:58.02 ID:a5bSsIsN0
- >>447
ジェンティルはオルフェの進路を妨害しただ？
アホが適当な事ぬかすなよ
単なる危険行為だったから着順通りだったんだよ
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 20:11:43.23 ID:a5bSsIsN0
- >>450
だから～進路妨害してないっつーの
勘違いしといてギャ～スカうるせーよ
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 20:17:25.10 ID:bhKcyNa50
- 牝馬に当たり負けすんなよ
タックル言い訳にしたら尚更みじめだわ
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 20:18:45.40 ID:8h2NGej80
- そもそも後ろから突っ込んでくる馬にタックルされてキレる雑魚初めて見た
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 20:21:58.26 ID:ydwOvoGC0
- オルフェが真っ直ぐ走って進路妨害してなかったら
当然脚色からしてジェンティルドンナに楽に交わされてるんだけど
そのあとどうなったと思ってるんだろうね、オルフェ基地は
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 20:29:43.14 ID:YPG1tmG1O
- >>454
タックルで進路を変更させてんだから妨害してるだろ。
走行妨害と混同してんのはお前だろ。
あと危険行為は失格対象なんだが。
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 20:48:16.98 ID:bGrbmXQ40
- 武豊とペリエ、日仏を代表する両騎手も口を揃えて
「ジェンティルドンナは欧州だったら間違いなく降着だった」と発言しているからね
欧州の降着制度とは単純に言えばその不利が無ければ勝っていたか審議するもの
つまりこの二人はタックルが無ければ間違いなくオルフェが勝っていたと思ったわけだ
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 20:48:24.06 ID:a5bSsIsN0
- >>459
肝は進路妨害じゃなく危険行為をどう判定するかって事なんだよ
で、ギリセーフだったつー事
失格でもなかったしな
なんぼなんでも池添が落ちてりゃアウトだったろうけど
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 20:52:34.76 ID:d3ey8GTZ0
- 武豊の見解（武豊tv2012にて）
・どちらとも言えるが降着なら仕方ない。そのままなら２着が可哀想って感じ。
・池添が締めにいくのは騎手として当然。むしろフェアに締めにいってる。
・進路を締めるのは外から回した馬の権利。並んで前に出た時点であの進路はオルフェのものだった。
・有利な内にいる馬にはそれ相応のリスクがあるものだが、あのように自由に進路を決めれるなら内が有利になりすぎる。
・（審議中に二人からどう思うか聞かれ）岩田には「アウトでも仕方ない、後は神に祈れ」 池添には「あれはないよなぁ」
・自分の経験上、ヨーロッパではあのようなケースはほとんど降着だったと思う。
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 20:53:12.38 ID:d3ey8GTZ0
- >>461
岩田は騎乗停止喰らってんねんで
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:16:06.62 ID:rPAEWm2y0
- ダウンロード＆関連動画＞＞
閉じ込めに行った結果逆に跳ね飛ばされて負けるという最悪な結果になった
力で勝っているのならオルフェはまっすぐ走ればよかったのにな
よく見ると池添は左に体重かけて締めに行ってるのが分かる
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:20:06.26 ID:rfCR4GVgO
- >>410
そうだな
ディープ産駒を過剰に意識しなくても今年の重賞不調だし
頭数と平場で勝ち上がり稼いでるリーディングでしかない
いまは人気薄を馬券に絡めたら美味しい産駒でしかない
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:20:23.78 ID:io7V8yus0
- >>462
まあこれが全てだろ
この板に武より競馬知ってるやついるわけないし
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:20:29.67 ID:VXQxinK9O
- 薬物だったりタックルだったり、普通に戦って勝とうとしないのかね
ディープ親子は
親子揃って汚い手を使って勝とうとするからなあ
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:22:50.12 ID:rPAEWm2y0
- 普段アンチのくせに必要なときだけ武持ち上げててﾜﾛﾀ
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:28:42.49 ID:rfCR4GVgO
- どう見てもディープ産駒スター不在の矛先をジェンティル持ち出して暇潰ししたいだけのスレ
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:32:07.09 ID:euLEWllO0
- タックルの事は言うが
だれもジャパンカップオルフェの方が強かったとは言わないね
よくわかっているじゃないか
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:32:52.21 ID:rUgk8DZB0
- >>464
４角早仕掛け、大外ぶん回しの距離ロス覚悟で閉じ込めに行って進路もしっかり確保したのに
タックル一発でその努力全ておじゃんにされたからな、そりゃかなわんわ
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:33:47.83 ID:bGrbmXQ40
- >>468
何か勘違いしてるようだけど
オルフェファンで「武豊がオルフェに乗ってほしかった」と思ってる奴は結構多いよ
父も母父も武豊騎乗で大レース勝ってるからね
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:36:38.91 ID:rUgk8DZB0
- >>468
武の発言出されて何も言い返せなくなっててﾜﾛﾀ
悔しいのう
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:38:10.38 ID:io7V8yus0
- >>468
俺が武好きかどうかまで透視できるのか、すごいな
武がうまいか下手か関係なくJRAジョッキーの免許あるだけでこの板の全員より競馬の知識あるからね
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:41:24.32 ID:rPAEWm2y0
- >>470
結果が全てだからな
ゴルキチさんたちも宝塚を本当は勝てた本当は勝てたとまだ言い続けてる
ステゴ大好きな人たちの共通点は言い訳かな？
馬場とか運で勝てたときも「本当は負けてた」と言わないとフェアじゃないよなw
勝ったときは実力で、負けたときは実力じゃないとか都合良すぎw
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:42:07.12 ID:2zjipP040
- 調子最悪だったからな万全だったら31秒以上の足使って圧勝。
オルフェが本気だしたら、トレヴ、フランケルより強い。歴代最強
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:44:12.71 ID:euLEWllO0
- よれてるだけなのに締めにいってるって
武もとうとう腕だけでなく目も悪くしたのか
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:47:27.67 ID:mhPtaIjUO
- >>445
馬はそれほど不細工じゃないんだよな
長く乗ってた奴が不細工顔で汚い根性だっただけ
この馬も被害者だと思う
>>458
そういうことはタックル無しで言ってくれる？
タックル無しならオルフェが勝ってたと思ってるが
タックル無しでジェンティルが勝ってたならそれもよし
タックルした以上タックルがなかったらと言われ続けても仕方ないんだ
悪いのは馬じゃなく岩田
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:51:17.29 ID:rUgk8DZB0
- >>477
よく勘違いされてることだが池添はあのレースジェンティルマークで直線で封じ込めに行ったと明言してるからな
あれは意図的にやってる
ちなみにゴール前で内にモタれたのはタックルで手前が変わってしまったから
証拠にタックル後は池添全くムチ入れられてない
タックル前の斜行とタックル後の斜行は実は全く別の要素なので間違えないように
ややこしいがな
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:51:53.75 ID:euLEWllO0
- まぁオルフェが正々堂々真っ直ぐ走ってたら確実に負けていたな
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:56:21.16 ID:g7pgcRUNO
- つまりタックルしてなきゃジェンティルは負けてたってことだな
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:58:26.47 ID:mhPtaIjUO
- >>480
後藤何度も落として
浜中泣かせてCﾃﾞﾑｰﾛ激怒させる
危な汚い鞍上のタックルで勝っておいて
正々堂々とか嘲笑えるな
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 21:58:48.65 ID:VMAyYYM20
- オルフェってホウヨウボーイと同じでドスケベなんだろ
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:01:28.89 ID:6y0zW68S0
- スピルバーグとジャスタウェイに東京2戦2敗の馬じゃ比較にもならんん
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:05:02.37 ID:euLEWllO0
- そういや2014ドバイシーマで
スミヨンがオルフェと同じような事をしていたな
で結局スミヨン悪く騎乗停止になった
武が向こうでは降着とか嘘ついた事になるな
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:06:49.86 ID:0XqBw32b0
- >岩田には「アウトでも仕方ない、後は神に祈れ」 池添には「あれはないよなぁ」
武のコミュ力が競馬界最強なのだけは分かった
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:22:13.83 ID:gzEwM8Cp0
- ジェンティルドンナはタックルしてもオッケー
オルフェーヴルは正々堂々大外回ってジェンティルドンナの進路開けてあげなきゃだめ
こういうことですか
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:30:59.94 ID:a5bSsIsN0
- >>487
だな
オルフェ自身も右鞭封印だし、何より他馬に迷惑すぎる
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:33:21.87 ID:euLEWllO0
- オルフェが卑怯な事をしてたって自覚はあるようだな
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:36:08.36 ID:RLdPGhjL0
- ラチに押し付けに言ったオルフェの方が悪い
オルフェが寄らなきゃ接触無しにジェンティルが余裕勝ちしてる
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:37:02.98 ID:rUgk8DZB0
- 武「池添はフェアに締めに行ってる」
卑怯なんて言われてませんがw
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:38:55.15 ID:rUgk8DZB0
- >>490
タックルされたせいで手前が変わって内にモタれてただけだから
押し付けに行ってるならムチ入れてなきゃおかしい
池添はジェンティルが危険だから追うのを止めてるんだよ
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:41:25.51 ID:euLEWllO0
- オルフェはジョーダンにもケツアタックかましてるしな
あれでジェンティルに上手く蓋したはないわな
ジョーダンが他厩舎なら抗議はいって審議だったな
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:42:39.51 ID:a5bSsIsN0
- >>492
どさくさ紛れて嘘をつくなよ・・・
最後まで必死に追ってたから
ただ右鞭入れらなかっただけ
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:44:48.82 ID:un2ZHIPT0
- もはや病気
もしくは異世界で俺らと違うレースを見てたとしか思えない
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:45:37.38 ID:70L52A0b0
- 今日、新宿駅歩いたらデブス女に横からぶつけられたが結構な衝撃だった。
ジェンティルのタックル受けたオルフェの気持ちが分かったわｗ
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:49:18.00 ID:8MHiVEe+0
- 岩田→騎乗停止
池添→制裁なし
これだけでどっち悪いかわかる
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:50:30.21 ID:6LJfkFL80
- 2戦連続まっすぐ走れなかった馬
2戦ともまっすぐ走ってれば歴史に残れた馬
俺のオルフェ像
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:53:34.23 ID:rUgk8DZB0
- >>494
内にモタれないように修正してただけなんだなぁ
じゃあ何でムチ入れられなかったか説明できる？
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:54:01.29 ID:zA/8qsaE0
- オルフェは必死にジェンティルを負かしにゴールまで妨害しにいってるけど、ジェンティルが跳ね返したって感じだよね
競馬のルールではジェンティルが悪いのかもしれんけど、単に馬の力はジェンティルの方が上な印象
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:55:11.50 ID:rPAEWm2y0
- >>479
つまり結果論だけど、閉じ込めに行かなければ良かったということだよな
画質良くないが>>464見ればわかるが池添は左に体重かけてるのがわかるからな
明らかに意図的に最初左へ進路を変更している
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:57:02.49 ID:a5bSsIsN0
- >>499
さらに内に行くからに決まってるだろ
左は隙間ないし
なんか絡むのダルなってきたｗ
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 22:58:33.39 ID:euLEWllO0
- >>497
騎手が悪かっただけで
ジェンティルが降着しないって事は
タックルしなくても着順変わらない事が公式が認めてるんだな
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:01:24.40 ID:IPK6I58Z0
- 追うのやめたかタックルでムチ落としたかどっちかじゃないと直線の最後一回もムチ入れない意味がわからん
>>503
それは違う 旧ルール新ルールの話は上で出てるだろ
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:01:59.04 ID:rPAEWm2y0
- 蓋をしなければならないと思うほどにジェンティルドンナを警戒してたってことだよな
現役最強というプライドを捨てて真っ向勝負も避けて最も勝ちやすい作戦をとったが
ジェンティルドンナにはね飛ばされてしまい、完全な結果論だけど蓋をしに行った行為があだとなったわけだ
自分の競馬をせずに姑息な手段に出たのが裏目に出たということ
池添が蓋をしようとせずに真っ直ぐ走らせていたらどうなっていたかはわからない
ジェンティルドンナが勝ったという結果だけが事実だ
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:04:56.81 ID:rUgk8DZB0
- >>501
締めに行ったときはそうだろうね
締めに行くのは外回した馬の権利なんだから締めにに行かなかったら良かったというのはおかしいな
敢えて言うなら敵をジェンティル一頭に絞っておきながらスタートで出し抜かれた池添の作戦負けかな
結果、大外ぶん回しのロスを覚悟しなきゃいけなくなったわけだし
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:05:24.72 ID:IPK6I58Z0
- 蓋をするのが卑怯みたいな論調はなんなんだよｗ
武のインタビューにも書いてあるけどインコースの馬の進路を塞いじゃダメってなったら外走る利点なくなるじゃん
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:07:30.57 ID:rUgk8DZB0
- >>502
さらに内に行かないようにしたってことは押し込んでたと言うことと矛盾するよね？
君馬鹿なの？
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:08:05.21 ID:/j0MW5WDO
- 蓋をしなけりゃもっと楽にジェンティルが勝ってたな
オルフェにしてみりゃタックルがーって言い訳できてありがたいだろ
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:10:45.68 ID:a5bSsIsN0
- >>508
押し付けるどうのこうのは俺言ってねーよ
お前の池添が追うの辞めてるってのに食いついただけだ
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:10:56.50 ID:mhPtaIjUO
- 姑息なのは
自分がダービー盗りたいがために人まで落とす
あちこちでタックルやら斜行やらしまくって
しまいに人●●す猿だよ
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:15:49.77 ID:rUgk8DZB0
- >>505
ジェンティルを警戒してたのはその通り
実際、スタートで出し抜かれた時点で正攻法では届かなかった恐れもある
だから無茶してでも蓋しにいったんだろうから
岩田に関して言えばスタートは巧かった
ただ直線あれしかなかったという風潮は断じて間違いだと思う
武の理論を参考に言えば外から蓋をされないように早めに動き出して自身の進路を確保しておくべきだったんだよ
池添に蓋をされてしまった事自体が岩田のミスだと言うこと
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:18:20.70 ID:Vu4okZC60
- この事件で一番びっくりしたのは蓋をしに行くのを悪いと思ってるやつがいっぱいいたこと
あんまりレース見ない層なのかな
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:19:06.39 ID:/j0MW5WDO
- トールポピーであれだけの斜行してガッツポーズしたくせに自分がちょっと横からタックルされたら被害者ヅラする池添君もお忘れなく
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:23:19.16 ID:wE+9Sbom0
- >>514
それ言い出したら岩田こそどうなのか？
岩田のことはこれ以上責めにくいのだが、ジェンティルの一件で味を占めたともいえるし
どんなに汚い騎乗でも勝てば社台がかばってくれると
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:23:32.41 ID:IPK6I58Z0
- >>513
とか言いながらエイシンフラッシュの秋天は内開けたジョッキーが馬鹿とか言ってる掲示版だから
自分に有利なこと適当に書いてるだけだ
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:24:02.91 ID:a/DSQuMf0
- https://twitter.com/from_rone/status/600277580407644160
こういう事もあるらしいわ
あやかりたいわ
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:25:01.93 ID:s8tdpuJn0
- >>513
それ言ってるのほとんどディープ基地だからな あいつらが競馬をよく知らないのは当然だろ
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:27:32.24 ID:euLEWllO0
- ドバイシーマ2014
ダウンロード＆関連動画＞＞
スミヨンがジェンティルを蓋して騎乗停止
武口先だけだな
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:27:51.07 ID:a05uShza0
- ドープ基地はにわかの集まりだからなぁｗ
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:28:28.11 ID:xUgUMBvW0
- タックル無しで遠征帰りの不利がなければオルフェにジェンティルドンナは勝てないわ
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:30:17.90 ID:rUgk8DZB0
- まとめると池添も岩田も共にミスしてると言うこと
池添はスタートで出し抜かれたのが誤算でリスク承知で大外ぶん回しして蓋しに行くしかなくなった
岩田はスタートで有利な位置を確保したことに油断して直線まで悠長に構えてしまった結果、池添に蓋をされるというミスを犯した
特にこの岩田のミスについて言及されることが全くないのが問題
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:33:20.21 ID:euLEWllO0
- >>513
蓋をするってのは進路を上手く塞ぐ事であって
ぶっかりに行く事じゃねぇよバーカ
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:33:55.11 ID:a5bSsIsN0
- >>522
結局、「出し抜かれた」とか「追うの辞めた」とか競馬用語使いたがるくせに
お前は何もわかってねーっぽいよなｗ
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:34:43.70 ID:rPAEWm2y0
- すげーなw
http://hissi.org/read.php/keiba/20150704/YTA1dVNoemEw.html
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:35:17.73 ID:3TsPWe1/O
- >>342
そうだよね
1歳年長のお兄ちゃんだけど、体はちっちゃいからね。
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:36:52.93 ID:EG2bXYdk0
- >>525
うっわこっわ
朝から晩までずっとこの調子かよ怖すぎ
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:38:56.05 ID:wE+9Sbom0
- 当たり前の話だが、騎手が危険な仕事であることを忘れるべきじゃないな
ルールというのは騎手の安全を守るために「も」ある
ifの話になるが、ジェンティルドンナが降着していたならば、後藤騎手は自殺していたかどうか
これは誰かを責めたいわけじゃない
ルールの話はそういうことにもつながると言いたいだけ
特定の馬を贔屓する感情でゆがめて欲しくないね
両方のファンに言いたい
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:39:13.62 ID:a05uShza0
- hissiとか使うキチガイｗ
こういうのってリアルストーカーとかする奴しか使わないのだよねｗ
ドープ基地は常にファビョっているからなぁｗｗｗ
さっさと祖国に帰れよｗ
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:40:04.51 ID:8MHiVEe+0
- >>519
そりゃ被害馬に先着されたら降着はないだろ
頭大丈夫か？
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:43:05.85 ID:ydwOvoGC0
- 勘違いしてるやつ多すぎなんだよな
悪いのはジェンティルドンナと岩田なのは明白
ジェンティルドンナの方が強いから起きてしまった接触というのも明白
悪いのはジェンティルドンナ
強いのはジェンティルドンナ
それだけの話
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:46:00.65 ID:rPAEWm2y0
- 警察の捜査で捕まったストーカー「俺の行動を監視したな！このストーカーが！」
ID:a05uShza0
http://hissi.org/read.php/keiba/20150704/YTA1dVNoemEw.html
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:46:38.22 ID:ydwOvoGC0
- 池添『まさかオルフェーヴルを遥かに超える末脚で交わそうとしてくる化け物がいるとは…』
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:47:33.40 ID:rUgk8DZB0
- >>531
勘違いしてるのはお前
ちゃんと過去レス読んでこい
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:47:44.94 ID:j0Dn5eZ+0
- スレ主は府中なら何度走ってもジェンティルが勝つって言いたいんだろうけど
本心でそんなこと思ってる奴っているの？
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:48:02.59 ID:F/c+teM80
- もう、この話題辞めろ
ビートブラックやトウカイトリックが、オルフェに勝って、必死で、オルフェ雑魚ってコピペしてたディープ池沼の思う壺だ
おそらくディープ産駒の最高傑作であろうジェンティルドンナが、タックルしたとはいえ、ステゴ産駒に一矢報いることができて、すごい嬉しいんだよな
まあ、なでしこジャパンのように運も実力のうちだが、実力あるのはどちらかって話になったら、ジェンティルドンナはオルフェの7馬身後ろの馬だと思っている
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:48:08.67 ID:euLEWllO0
- >>530
お前アホなん?
武は海外ではオルフェの強引な蓋はありだと言ってたが
向こうでは完全にアウトって動画はっただけだが
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:50:43.58 ID:8h2NGej80
- とりあえず展開も何もかもオルフェにハマったのに
ジェンティルドンナには全く通用しなかったという現実な
ジェンティルドンナは輸送失敗して体調崩してるし言い訳は出来ない
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:50:59.68 ID:y34wnCJy0
- >>535
いないでしょ
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:51:02.58 ID:a5bSsIsN0
- >>537
海外っつか
武はヨーロッパの話をしたんじゃねーのかな
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:53:06.42 ID:8h2NGej80
- 俺は思ってる
オルフェーヴルはあれで勝てないなら絶対に勝てない
展開が味方して、位置どりも仕掛けも完璧
進路妨害までハマったのに簡単に交わされた
絶対にジェンティルドンナの方が強い
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:53:10.46 ID:rUgk8DZB0
- >>538
オルフェのどこが展開はまったんだ？
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:54:36.41 ID:QIIuhQ6F0
- ジェンティルドンナ
B スピード
F パワー
C 瞬発力
B 持続力
C 持久力
ブエナ
B
E
C
B
B
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:55:18.65 ID:EG2bXYdk0
- >>543
ゲーム脳かよ
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:56:31.04 ID:IPK6I58Z0
- >>537
武が言ったのは「ヨーロッパでは」ね
しかも「ほとんど」降着って言ってる
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/04(土) 23:57:05.83 ID:8h2NGej80
- >>542
見てなかったの？
ジェンティルドンナは大外枠から脚使って好位置取りにいったのに
トーセンジョーダンのつくった意味不明なペースダウンで
オルフェは脚使わず馬群交わしてこれたんだよ
速いラップ部分で出していったジェンティルドンナに対し
オルフェは騎手の好判断で馬群のペースが落とされた時に位置どり上げただけ
自力で好位置掴んだジェンティルドンナ
展開に助けられただけのオルフェーヴル
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:00:52.45 ID:hO29QveV0
- 素人でもレース映像とラップ見れば分かるはず
オルフェのペースメーカーであるトーセンジョーダンがいかにオルフェの為に頑張ってるか
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:02:01.89 ID:cAFEVUU9O
- >>546
ディープの春天はそういう感じだね
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:04:50.51 ID:/tacI7vVO
- 岩田ドンナが池添ブルの斜行を抑えて名勝武になっただけで岩ドンが離れていたら大楽勝だっろ、池ブルは大斜行して余裕負けだったよ絶対に！
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:05:47.68 ID:/SiUMvBH0
- 単純に追い比べで負けたわけで言い訳はみっともないよ
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:05:50.55 ID:82wj6A5a0
- 国内の輸送が失敗したところで、欧州からの輸送の方が検疫もあるから比べ物にならないくらいずっと大きな負担
厩舎関係者にとっては凱旋門賞こそが大目標でＪＣは馬主の無理強いに応えただけなのに
そんなレースでハナ差で勝った程度でジェンティル＞オルフェ at 府中とか普通は考えないよね
オルフェーブルが万全の状態で戦えば、どこの競馬場でどんなペースでも普通にオルフェーブルが勝つでしょ
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:07:51.47 ID:IC20Pxx50
- ドープ基地って本当に気持ちが悪いね・・・
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:11:52.85 ID:W1DAfCIL0
- ラップ見てジェンティルの方が不利だったと言ってるバカはラップがどういうものなのか全く知らないな
まあ接触云々は違うね
接触の影響での減速幅はジェンティルの方が大きかった
ただそれまでにオルフェの方が遥かに長い脚使ってるけど
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:16:08.42 ID:W1LXZK9MO
- タックルなしだと１１８か
キツいな
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:17:35.70 ID:82wj6A5a0
- >>546
「トーセンジョーダンのつくった意味不明なペースダウン」
こんなことを言ってるのを見ると頭が心配になる。
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:19:03.03 ID:k4Z6HH0t0
- それまでに長い脚使ってるとしても
それは大外枠からわざわざ出していったジェンティルドンナに対して使える言い訳じゃないな
単純にジェンティルドンナの方が強かったんだよな
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:19:41.00 ID:hO29QveV0
- >>555
頭が心配になる、か
とりあえず反論出来ないのは分かりましたよ
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:21:21.09 ID:dp3r9ZGx0
- >>553
お前は>>546を読んでもレース展開理解できないニワカ以下アスぺなの？
ファビョってドープドープ連呼しだした奴もいるし、オルフェ基地ってこんなもん
まともに反論できない奴ばっか
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:21:26.85 ID:hO29QveV0
- 簡単な話だよ
後ろにいたジェンティルドンナが前にいるオルフェふっとばすのに
タックルかますにはオルフェより強くないと無理
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:22:01.89 ID:4b+kpXpO0
- >>559
追い出しのタイミングな
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:24:36.09 ID:hO29QveV0
- あんな直線だけのレースで後ろからぶっ飛ばされる馬
悲しいけど接触起きた＝オルフェの方が弱かった、で仕方ないんだよね
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:24:37.44 ID:W1DAfCIL0
- 大外枠から脚使うとかバカがいってるけど、1コーナーまでにタップリ直線距離がある府中2400だと
1コーナーまでに取りつけばほとんど距離ロスは無いわけだが
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:26:39.99 ID:k4Z6HH0t0
- 接触が起きた後の叩き合い見てもオルフェが交わせそうな気配感じなかったもんな…
ゴール超えてもジェンティルドンナは余裕
オルフェはきったねー泡吹き
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:27:45.35 ID:4b+kpXpO0
- >>563
手綱引いたからな 暴走前科あるし
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:28:00.13 ID:k4Z6HH0t0
- >>562
それオルフェにも同じ事が言えるね
前に取り付けないのと枠は関係ないって事だから大外枠は何の言い訳にもならないって事か
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:29:19.69 ID:k4Z6HH0t0
- >>564
まあ有馬記念出れなくなるほど無様な負けでしたね
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:30:03.37 ID:2Lfeqbdj0
- ドープwwwwwww
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:32:27.54 ID:4b+kpXpO0
- >>566
ラー基地かよｗあほらしいｗ
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:32:54.19 ID:RPYzM5Q/0
- 大外回した馬に直線だけで軽斤量インベタックル食らわせて僅かハナ差しか付けられない馬が強いとかあり得んわ
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:34:26.54 ID:hO29QveV0
- タックルする手間がなければもっと引き離されてたよ
進路妨害までしてハマったが故のハナ差
実力的にはジェンティルドンナの方が遥かに上だった
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:34:44.37 ID:W1DAfCIL0
- オルフェーヴルは枠というより池江池添のミスでしょ
そもそもピッチ走法の馬で特段長く脚を使える馬じゃなくて、そこが唯一の弱点だったわけだから、あんなドスローでポジション取りを捨てて、抑えきれないのが怖くてとにかく後ろで競馬することだけ意識して4角前から大外振り回して捲ればそりゃ負ける
ジェンティルドンナは残り500mまでガッツリ溜めてるところをオルフェは600m以上スパートしてたわけだからね
オルフェーヴルはロンスパレースだと一回も強い競馬してないからね
そもそ
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:36:03.39 ID:k4Z6HH0t0
- 邪魔な石ころ蹴飛ばしただけなんだよな
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:38:02.95 ID:SOntkvli0
- まあその辺、個別ラップ見れば分かるわな
オルフェは後半1200m(12.3-12.3-11.6-10.8-10.8-11.3)の超ロングスパートかけてるのに対して
ジェンティルは（12.6-12.6-12.2-10.8-10.7-11.3）とたっぷり脚温存してるし
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:40:32.03 ID:y55dMFpTO
- >>528
岩田がいなければ後藤は生きてただろうね
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:41:42.68 ID:k4Z6HH0t0
- ロングスパートかけたくないならジェンティルドンナみたいに前行けばいいだけ
ジェンティルドンナはオルフェが楽してるところで脚使ってるからその後貯められるだけの話
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:42:44.67 ID:W1LXZK9MO
- タックルなしだと最高でも１１８のレートしか付いてないんだが…
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:42:59.36 ID:dp3r9ZGx0
- ドープｗｗって言ってる奴が可哀想になってきたわ・・・
ジェンティルはスタートして200-400区間で11.3の脚使ってポジションとりに行ってるからな
逆にオルフェは残り800-600区間で11.6で捲り 1000-800区間は12.3だから、楽に押し上げれた
まあオルフェは長く脚使ってるのは事実だが展開利は５分５分だよ
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:45:28.26 ID:W1DAfCIL0
- もっと言えばルーラーシップやダークシャドウなんかは上がり4f見てもまったく競馬になってないね
去年のJCと同じくらい流れてれば2.21.6前後は出てた馬場だし、特段レベルが高い決着ではなかったね
おそらくダークもルーラーも残り3fの地点で２馬身半前にいてもペース的にほとんど、使える脚の速さはかわらなかったはず
こいつらもここまで緩めば乗りかた次第では勝ち負けにからめた
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:45:49.02 ID:IC20Pxx50
- >>577
ドープ基地やっているお前が一番哀れｗ
薬物失格した基地ｗ
朝鮮人確定だしｗ
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:48:27.83 ID:W1LXZK9MO
- ラップって内外差の距離ロスの分は考慮されてないんだよな
結局オルフェの使った脚は相当なもんだったてことだよ
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:49:51.07 ID:hO29QveV0
- 結局なりふり構わず進路しめにいっても勝てなかったのが現実
完敗としか言いようがなかったね
まあ府中なのにオルフェにしては頑張ったとは思うけど
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:52:41.16 ID:W1DAfCIL0
- >>580オルフェーヴルはディープのように長い脚は使えないからね
ジェンティルドンナもそこは同じ
ジェンティルドンナはコーナーワークもあまりよくない馬なので、ポジションとってコーナーで急かさず直線入るまでガッツリ押さえ込めたのがはじけた要因の1つ
中盤がここまで緩むレースならロンスパかけるよりテンで脚使った方が負荷は遥かに小さい
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:54:06.46 ID:y55dMFpTO
- >>570
タックル無しで勝ってからいばって下さい
タックル無しで勝つのはもう永遠に不可能だけど
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:54:18.52 ID:dp3r9ZGx0
- >>580
先行馬が3,4コーナーを温いペースで走っててオルフェも内に切れ込んできて言うほどロスしてない 後方から競馬してると考えたらかなり恵まれてるよ
そのくらい分かるよね？
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 00:56:28.40 ID:hO29QveV0
- うん、はっきり言ってあのレースオルフェは恵まれ過ぎてた
あれで勝てないなら一生ジェンティルドンナには勝てない
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 01:00:56.76 ID:82wj6A5a0
- >>577
言ってることはわかるけど、テンに脚を使ったことを考慮に入れても上がり４Ｆ46.6ー３Ｆ34.7の脚で二番手追走の馬がまとめてるところを
中団から外捲りで差し切る方がペースや走行距離だけから考えると少し不利だと思うな。
印象ほどジェンティルに有利な展開ではないということには同意するけどね。
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 01:03:57.44 ID:hO29QveV0
- そもそも走行距離とかどんな差が出てるのかハッキリ分かってるやついるのかね
例えばこのJCならオルフェが何メートル距離ロスしてるかだいたい分かってる？
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 01:11:36.80 ID:DXGr/ZJ/0
- >>531
強いのは両馬
悪いのは岩田
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 01:11:44.28 ID:k4K71unu0
- 進路が無かったから隣の馬を押し上げて進路を取った。
立派な押圧なので降着が正しかった。
タックルが無かった場合、ジェンティルは下げざるを得ない状況なので
下げた後、オルフェーヴルを差し切れるとは思えない。
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 01:14:11.78 ID:/JLACj7n0
- ＪＣ12 は、もしドンナがオルフェボコってなかったら
ビートブラックと石橋は死んでたかも知れないからな。
あのレースはガチで危なかった、
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 01:18:24.23 ID:QcwsoO2+0
- いやぁーやっぱオルフェのスレは伸びるねぇ
それだけみんな意識してんだろうなぁ
どうでもいい馬だったらここまで伸びないしね笑
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 01:20:19.59 ID:q/gM0zxZ0
- >>589
押圧ってオルフェの隣は空間なんだけどな
降着が無かったのは、その辺も関係してんだろな
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 01:24:37.77 ID:W1DAfCIL0
- コーナー区間で速いラップ刻む場合とコーナーで緩んでる場合は同じ距離ロスでも全然違うよ
例えば去年の天皇賞(秋)で外枠のイスラボニータは2コーナーでジェンティルドンナより9m余計にはしったとCAD図面使って解説してるやつがいたけど、ほとんどスタミナロスは無かったはず
逆に菊花賞のコーナー5つ分のワンアンドオンリー(ジャッカルより20m近く)や皐月賞のサトノクラウン3コーナーからずっと大外(リアルスティールと比べて10mぐらい)なんかはもろに距離ロスがラップ的に響いてる
このJCに関しては4角含む区間がオルフェジェンティルは10秒台だから結構距離ロスは堪えたはず
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 01:26:17.76 ID:tsnIAD/TO
- もしジェンティルが大手クラブ馬じゃなかったら降着したんだろうなー
なんて思う
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 01:26:43.02 ID:W1DAfCIL0
- まあサトノクラウンなんかはちゃん分析してればダービーで100パーセント馬券内に来ることはわかるわな
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 01:29:19.11 ID:k4K71unu0
- オルフェーヴルの隣（外側）は空間だけど
それが進路を譲る事とは別問題で、その必要はない。
今も昔も、蓋をする事は妨害行為とは言われなかったし、
明文化されていない、蓋をした進路は問題のない。
スペースを確保出来ず、前が塞がったジェンティルは
押圧（走行妨害または進路妨害）を行った。
押圧は今も昔も立派な妨害行為の１つ、これらを踏まえると
明らかにオルフェーヴルは不利を受けた事になる。
と考えています。まぁどっちにしろ馬券外れてるけど。
当時のルールだとオルフェ―ヴルには非が無く、ジェンティルのみ非がある。
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 01:35:37.06 ID:82wj6A5a0
- >>595
皐月賞でずっと外回してたから、デキさえ良ければ、ドゥラメンテ以外には勝ってもおかしくないってわかりやすかったからな。
しかも、じわじわと伸びてたから、直線の長い府中に替わるのもプラスになりそうだったしね。
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 01:45:18.17 ID:W1DAfCIL0
- 岩田は悪くないだろ
あそこで引いてたら騎手として使い物にならんぞ
無策だった池江池添が最低だっただけだろ
岩田のは一世一代の好騎乗だよ
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 01:51:33.72 ID:q/gM0zxZ0
- >>598
細江さんとか福永だったら
キャーっつって急ブレーキだったろうな
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 02:07:04.03 ID:y55dMFpTO
- 汚い岩田
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 02:31:20.36 ID:Kx4Ugue40
- >>584
スローを後方からで恵まれてるとか
君、勉強できないだろ
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 02:36:59.59 ID:M5lDipeq0
- 豊が「僕の経験ではジェンティルは失格」って言っちゃってるからな
一番強い競馬したのはオルフェなんだから普通にジェンティルを失格にすべきだった
ディープ産だから優遇されたんだろ
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 03:42:27.33 ID:AnLDPMHK0
- >>583
＞タックル無しで勝ってからいばって下さい
＞タックル無しで勝つのはもう永遠に不可能だけど
それ言う前に、まず勝ってから言って下さい
ジェンティルに勝つのはもう永遠に不可能だけど
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 03:52:17.50 ID:VPfd80qL0
- >>598
その前に岩田の一世一代はブリランテだろ
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 04:07:43.31 ID:RPYzM5Q/0
- ジェンティルとか言う馬めちゃくちゃ人気無いよな
ファン投票で一度も一番人気にならないとかあれほど誰にも惜しまれずに消えていった馬は居ないんじゃね？
一体何が原因なんだろうな
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 04:53:24.27 ID:y55dMFpTO
- >>603
タックルと勝ちどっちが先ですか？
タックルですよね
タックル無しで勝ってから言って下さいね
>>605
岩田ッ狂が最大の原因だと思うよ
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 05:25:20.33 ID:qScL2OSf0
- http://ameblo.jp/mahmoud1933/image-11413556812-12304079736.html
これを見たら馬鹿でもわかる
オルフェだけ斜めに走ってジョーダンの鼻先カット、不利を与えた
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 05:48:51.74 ID:y55dMFpTO
- 岩田はこれだけじゃないもんな
人も●●してるし
首洗って待っとけとか物騒な発言してたくせに
ゴルシにはタックル失敗した挙げ句見事に負けててわろた
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 05:53:11.76 ID:o2Q+riof0
- ロードカナロアで大斜行ブロックしてゴールした直後にデムーロにブチ切れられてた岩田ｗｗｗｗ
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 06:13:31.31 ID:4J3Lix/2O
- >>607
で、ジョーダンはオルフェよりスピード出てたの？
後ろから伸びて来る馬を遮ったんでなければクリーンだけど。
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 06:21:21.38 ID:qScL2OSf0
- スミヨンが「オルフェに前をカットされて不利受けた」とレース後証言
馬主が同じなので声高に言わなかっただけ
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 06:24:23.49 ID:kxR5Z/ip0
- 馬主が・・・同じ？
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 06:32:06.10 ID:4J3Lix/2O
- >>611
不利＝反則ではないことを理解してるか？
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 06:53:05.50 ID:kxR5Z/ip0
- まじかよオルフェ、お前カニトップの手先やったんかい！見損なったわ！
一体いつからみんなを騙して・・・
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 07:04:23.39 ID:iwYXcdReO
- 本質は逃げ馬だったのに
凱旋門を見据えるとか何とかで強制的に脚質は変えられるわ
騎手は4角で手綱引いてレース終了と思わせまた追い出したりアホみたいな
陣営がいちばん価値が分かっていなかったという
いろいろ不憫な馬
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 07:10:16.16 ID:jysx4dMr0
- そもそも岩田やタックルを批判して、ズルいみたいなイメージつけても
ジェンティルドンナの方が強かったという事実は変わらない
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 07:21:22.23 ID:qScL2OSf0
- >>607
一頭だけ斜行
凱旋門も斜行
大章典も斜行で池添罰金、ゲート審査
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 07:22:39.57 ID:iwYXcdReO
- 岩田はズルくないよバカなだけだよ
5歳児が痴呆枠でF1カーに乗ってると思えば腹は立たない
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 07:36:03.78 ID:ju7c2nxe0
- >>579 ⬅在日で虐められて育ったため歪んでしまった
因みに本人曰く顔も歪んでるようです
高校中退でバカ確定
人には全く相手にされない又は負けちゃうので、家畜を憎む事にその生涯を捧げている
空缶拾いを仕事と言い張り、収入は１日112ウォンと告白している
自己紹介～が口癖
こんな彼が不憫に思うなら是非一緒にドープアンチ活動をして上げてください
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 07:41:29.32 ID:Pjm7eRtl0
- いや普通に力負けだろ
春天の惨敗も体調不良だからノーカンとか言ってるけど府中京都で落ちるのは血統の壁
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 07:56:05.64 ID:lEf0Y65T0
- 武「池添はフェアに内を蓋しにいってる」
スミヨン「オルフェーヴルに前をカットされた」
池添「僕は真っ直ぐ走っていたからね」
？？？
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 09:12:08.68 ID:TP+9xpBP0
- >>603
正論過ぎてワロタ
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 09:39:44.76 ID:dp3r9ZGx0
- >>601
スローで後方からの競馬は普通は不利だけど、あのJCは3,4コーナーのラップが12秒台でポジション上げやすかった その区間のオルフェのラップが11.6 つまり7割程度の力で楽に直線までに先行集団に取り付けたって事
いつもならペースが上がって脚使っても中々前に取り付けないし前の馬が壁になって更に大外回らされる
不利と思われるけど仕掛けのタイミングが良かったし後方からの競馬をした割に展開的には恵まれてる
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:01:37.12 ID:QcwsoO2+0
- >>623
いやそれでも後方と先行だったらそりゃ先行してるほうが楽してるだろ
まぁジェンティルは先行できるのも武器だからそこがいいけど明らかにジェンティルとオルフェだったらオルフェのほうがきつい競馬してるわ
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:03:52.03 ID:1Q7hl3cU0
- ジェンティルはインベタ先行しないと来ないからな
インベタだと詰まる可能性があるが、タックルで抜けるから悪質なんよ
タックルしていいならみんなインベタするわ
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:16:55.38 ID:dp3r9ZGx0
- >>624
それが競馬だろ？
お互い全くイーブンな展開で競馬ができると思ってるのか？
それなら他の馬も言い訳し放題できりがないぞ
オルフェは脚余したわけでもなくしっかり力を出し切って上でジェンティルに負けた
ゴール前の脚色も同じだ ゴール後は泡吹いてたが
お前の言ってる事は言い訳だ
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:22:35.07 ID:dp3r9ZGx0
- 直線だけのマッチレースやったらオルフェの方が強いのは当然だ
ただあのJCは負けたんだよ
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:29:23.81 ID:QcwsoO2+0
- >>626
いやどっちがきつい競馬してるかだけの話してるんだが
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:29:31.18 ID:gPn14uX00
- 海外遠征明けで間隔もなくて状態も良くなかったからしゃーない
天皇賞秋出る出る詐欺して東京競馬場で検疫とかしたら良かったのに
まあそんなセコいこと普通はせんか
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:31:45.39 ID:QcwsoO2+0
- しかもおれはジェンティルは先行できるのも武器のひとつて言っただろ
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:37:25.25 ID:dp3r9ZGx0
- >>630
オルフェの方がきついだろうけど、そんなに騒ぐ程の差はないよ ちゃんと力を出し切れてるから
逆にオルフェがインベタ出来たとしてもそんなにパフォーマンスが上がるとも思えない
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:37:30.63 ID:1Q7hl3cU0
- 先行しないと混合レースでは勝てないんだけどな
「先行も」ではなく「先行しか」できない
加えて、「軽斤量」「超高速馬場」「スローペース」が揃わないと勝てないのがジェンティルの基本
勝ったレースは低レートばかりの究極ラキ珍
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:40:16.30 ID:rTsM6I8T0
- >>628
オルフェが楽してるところでジェンティルドンナが脚使ってるだけの話だよ
前半に力を使ってるから後半に楽出来る
まるでジェンティルドンナが脚貯めれたのが偶然みたいに言うなよ
トーセンジョーダン使ってまで展開の恩恵受けてるラキ珍とは違うんだが
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:43:01.69 ID:rTsM6I8T0
- >>632
雨が降ってない京都府中全敗してるステゴ産駒のオルフェの方がヤバイよ
ジェンティルドンナは海外勝利
JC連覇、有馬勝ち
直接対決でもオルフェに余裕勝ち
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:50:20.24 ID:1Q7hl3cU0
- ジェンティルのドバイは超高速馬場で海外馬が苦手な馬場だからむしろ日本馬が恵まれたレース
ジャスタのように圧勝できなきゃいけないレース
情けない結果
JCは不正と超低レベル内容
2着にデニムで3歳牝馬に有利過ぎるレースであることを証明
自分の1回目勝利が完全に実力ではないことがバレる
有馬は完全なヤオ
なにも言うことはないだろう
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:51:07.63 ID:QcwsoO2+0
- >>633
いや展開の恩恵受けたのはジェンティルだろ
あんだけスローになって先行できてる時点でオルフェより恩恵うけてるわ
トーセンジョーダンに感謝しろよ
あとお前が1番好きな馬てやっぱりディープインパクトなの？
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:52:44.98 ID:gdvoPv3d0
- 馬鹿って無駄に改行多いね
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:54:01.52 ID:QnKm/I7c0
- オルフェは皐月菊勝ってるし京都じゃフェノメやゴルシも勝っとるがな
正直マイナス探しならジェンティルの方がひどいだろ
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:55:35.02 ID:QcwsoO2+0
- つうかいきなり雨が降ってない京都府中全敗の話題をぶっ込んできた意味がわからないんだけど
だれもそんな話してないのになんかこえーよ
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 10:56:53.18 ID:QcwsoO2+0
- 急に関係ない話題ぶち込むて頭がおかしいとしか言えないよ
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 11:02:33.27 ID:xZTTFNNz0
- >>635
ただただ嫌いだという主張しかそこにないな
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 11:04:06.75 ID:W1LXZK9MO
- 反則行為で騎乗停止を食らったレース以外の１８戦のレートを見ればこの馬がどの程度の能力かは分かるよ
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 11:13:38.94 ID:NjDjdkPy0
- あの展開で(タックルかまして進路確保する）ああするしか勝つ手段がなかった、それが答えだ
岩田は一か八かの博打を打ってそれに運良く勝った、そういう事だ
閑話休題
出して行って押さえ込む、あのレース以降ジェンティルは先行策が増えた。掛かりやすくなるなど負の面もあったが、あのレースがジェンティルの競馬の勝ちパターンを決めより強い馬にした。
あのJCは2頭の強い馬同士の邂逅、正に運命的なレースだったのだ！
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 11:15:42.05 ID:rIbUMjJd0
- ジェンティルをラキ珍扱いしたくてしょうがないんだろうけど
その馬に力負けしたオルフェはそれ以下ってことでいいんだよね
位置どりや展開や斤量持ち出すけど3歳牝馬相手にも条件揃わないと負ける馬だということでいいんだよね
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 11:18:16.91 ID:NjDjdkPy0
- 強い馬は強い馬と走って更に強くなる
ジェンティルのその後の実績を見れば一目瞭然だ
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 11:20:01.09 ID:xZTTFNNz0
- >>644
まあそりゃドープ産全G1勝利もろとも八百長と主張する集まりだから多少のブーメラン傷なんかどうということはないんだろw
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 11:21:25.51 ID:NjDjdkPy0
- バカしかおらん
善きかな善きかな…
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 11:24:14.59 ID:1Q7hl3cU0
- オルフェが力負けの意味がわからん
不正で負けた被害馬だろ
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 11:31:06.26 ID:uzMH5N+n0
- ビートブラックに千切られた駄馬かw
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 11:37:58.93 ID:QcwsoO2+0
- >>644
完全にお前病気だな
お前もジェンティルのこと過小評価しすぎ
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 11:38:48.81 ID:NjDjdkPy0
- ジェンティルはあのレースを経験せずに最強牝馬にはなれなかった筈だ
オルフェもあのレースでささり癖を再確認できたし、後方から差す競馬の限界を知った
まあオルフェは結局凱旋門勝てなかったけどね
2頭にとってあのレースの持つ意味は、勝ち負け以上のものがあったのだ
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 11:41:37.65 ID:xZTTFNNz0
- >>650
不正不正とうるさい精神疾患がいるからイヤミ言っただけの奴にマジレスって
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 11:52:57.07 ID:kZierz3g0
- オルフェーヴルは真っ直ぐ走れないからなぁ
内ラチに斜行する癖がある
まあその時の脚が凄いんだが
札幌記念のハープみたいに泡吹いてまで走ったんだから力は完全に出し切ったとは思うなあ
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 12:08:12.25 ID:rTsM6I8T0
- >>636
あんだけスローになって先行出来てるから有利、の意味が分からん
ジェンティルドンナが大外から位置どり取った前半2ハロンは当然スローでも何でもない
1番スローなのはオルフェが位置どりを上げたところなのでオルフェがラキ珍ですよ
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 12:13:53.81 ID:dXYmXywn0
- とりあえずワンダーアキュートショウナンマイティゴールドシップに謝るべき
猿が調子に乗ってタックルした被害馬ね
ゴールドシップは弾き飛ばして勝っちゃったけど
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 12:23:56.61 ID:1mdE+7Tc0
- 内でのんきに構えてて気付いたら池添に蓋されてた岩田が悪いんだって
慌てて追い出して行き場所ないからぶつけちゃえってそりゃないだろよw
早めに追い出して進路確保してから前からオルフェを迎え打てば良かったんだよ
そうすれば何の問題も起こらなかった
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 12:40:17.85 ID:rTsM6I8T0
- 逆に言うとオルフェの方が強いなら進路しめに行く必要も全くなかった訳だ
突き放してればよかっただけ
弱くて無理だった
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 12:42:16.32 ID:C2NC1Nys0
- ジェンティルドンナ、マイナス14キロでトレーナーも完全に輸送減りしたって言ってたのにオルフェの敗北を体調のせいにするのは無理がある。
ジェンティルドンナは確実にこの日はオルフェより強かった。
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 12:44:27.40 ID:IC20Pxx50
- >>658
それはないｗ
こんなゴミがオルフェより強いとか無いしｗ
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 12:46:52.37 ID:FfDkfTOI0
- ドバイのジェンティルみたら普通に下げても再度オルフェを差しきってたな
岩田とムーアの技術と馬への信頼度の差
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 12:46:56.27 ID:rTsM6I8T0
- >>659
負け犬乙
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 12:59:55.91 ID:IC20Pxx50
- ID:rTsM6I8T0
チョンであるお前が完全に負け犬だしｗ
お前普段から犬食っているのだろｗｗｗ
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 13:01:04.11 ID:rTsM6I8T0
- ジェンティルドンナに完敗したオルフェ
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 13:03:12.07 ID:xZTTFNNz0
- >>662
爆サイのニュース板住民乙w
煽った相手を泣かすつもりで一生懸命なのは認めるけど、何せ古い。
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 13:05:22.01 ID:AnLDPMHK0
- >>606
＞タックルと勝ちどっちが先ですか？
＞タックルですよね
＞タックル無しで勝ってから言って下さいね
タックルで降着、裁決でそのままどっちだったんですか？
負けてるんですよね
まず勝ってから言って下さいね
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 13:09:08.42 ID:rTsM6I8T0
- 全部雨のクラシック同期対決卒業してから
グランプリのみしか勝ってないラキ珍
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 13:16:47.99 ID:W1LXZK9MO
- ドバイSC後のムーアのコメント
「前が壁になって脚が溜まったのが逆に良かった」
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 13:20:27.57 ID:xZTTFNNz0
- >>665
失敗スレ住民って、現行競馬体制批判派(だが行動起こせない)がずっと居座ってるなwww
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 13:20:42.44 ID:rYerzgRa0
- 蓋をしにいってるというより
ぶっかってジェンティルを内に押し戻そうとしてるんだよな
やり方が卑怯すぎる
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 13:23:08.02 ID:kiuGOiKA0
- まぁ冷静になると凱旋門帰りルーラーシップに二馬身半差って十分強いよな
府中苦手高速馬場苦手って言われるけど
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 13:23:25.00 ID:KQQQB/HC0
- このレースと関係ないけど
オルフェは春天逃げた→まあ分かる
宝塚もゴルシ、ドンナ、メノから逃げた→は？
頭おかしいの？ファン投票１位で出走表明してたけど肺出血で回避したんに何でもかんでも逃亡したーとかさ
バカなの？池沼なの？朝鮮人なの？
ゆーてもこの宝塚でアナタのドンナは白い変態に返り討ちにあったけどなwwww
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 13:24:54.69 ID:KQQQB/HC0
- てか、ぶつかるとヨレるの意味分からん奴居るみたい
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 13:25:45.57 ID:KQQQB/HC0
- >>672
間違った意味→違い
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 13:30:41.25 ID:AnLDPMHK0
- >>642
＞反則行為で騎乗停止を食らったレース以外の１８戦のレートを見ればこの馬がどの程度の能力かは分かるよ
122（牡馬換算126）12'JC たとえ降着になっていたとしても（実際はなってないけど）パフォーマンスを数値化したレーティングは替わらない
118（牡馬換算122）14'有馬
118（牡馬換算122）14'ドバイSC
117（牡馬換算121）13'JC
115（牡馬換算119）14'JC
115（牡馬換算119）12'オークス（3歳牝馬限定戦）
G1を勝ってる馬がどの程度のレートで勝ってるか分かってないだろ？ｗ
2011年の宝塚をレコードで勝ったアーネストリーのレートが121
2011年の秋天をレコードで勝ったトーセンジョーダンのレートが122
118の時ならレコードの宝塚より上、レコードの秋天と同等、牡馬換算で120前後なら決して低くないけどな？
なんかエピのL区分世界1位で日本歴代3位とかジャスタの世界1位で日本歴代2位のレートや、ゴルシの日本歴代10位のレートと牡馬換算されてないジェンティルの牝馬レート見て勘違いしちゃってるんだろ？ｗｗ
オークスも歴代勝ち馬で2分24秒代が出せてないのに、ジェンティルが2:23.6で2着に5馬身差の圧勝で、おそらくオークス史上最高レートで3歳牝馬が牡馬換算で119だろ？
で、同年のダービー馬よりも高いレートだしてるしな
因みに122の12'JCのレートについても、2010年のJCで反則で降着になって2着の時に叩き出したブエナビスタの最高レート121は、繰り上がり1着のローズキングダムの120より上のまま
要は降着になろうがなっていなかろうが、そのレースで発揮した競走馬としてのパフォーマンス（レーティング）自体は据え置きで変わらないということ
これで「＞反則込みレース以外にも18戦もしてるが、まともなレートが一つも付いてないんだよね 」頭膿んでるだろ？ｗｗｗ
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 13:36:05.98 ID:xZTTFNNz0
- >>674
思い込みは客観的事実を凌駕するw
客観的事実を冷静に語るスレと嘯く失敗スレ住民がこれだものねえ。
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 14:22:02.22 ID:ju7c2nxe0
- >>662 ⬅在日で虐められて育ったため歪んでしまった
因みに本人曰く顔も歪んでるようです
高校中退でバカ確定
人には全く相手にされない又は負けちゃうので、家畜を憎む事にその生涯を捧げている
空缶拾いを仕事と言い張り、収入は１日112ウォンと告白している
自己紹介～が口癖
いくら貧乏だからって犬を喰うなゴミが
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 14:25:27.36 ID:IC20Pxx50
- ID:ju7c2nxe0
連続で自己紹介するキチガイｗ
大阪生野区に住むチョンｗ
ニートナマポ不正受給の犯罪者ｗ
収入は０ｗ
世界の嫌われ者ｗ
死ね今すぐにな
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 14:31:45.04 ID:GulKDEO80
- あれはジェンティルにじゃなくて池添が岩田に負けたレース
岩田が内伸び馬場を最初から狙って入れていったのが嵌まった
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 14:34:05.82 ID:W1LXZK9MO
- 反則しないと１１８（笑）
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 14:38:09.87 ID:xZTTFNNz0
- 失敗スレ住民にすら嫌われた草男の劣化単芝バージョンの古くさいセンスの持ち主がマジ切れしてることについて
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 14:40:14.93 ID:KlkWtITe0
- あの年は異常な前残り超高速馬場だった
それでブリランテも勝ったからな
ジェンティルも同じ
ディープ産のスタミナ不足を補った
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 15:05:05.51 ID:AnLDPMHK0
- >>679
＞反則しないと１１８（笑）
それは違うなｗｗｗ
反則しないとVM、エリ女、阪神JF含まずにG1＿6勝（笑）、国内王道G1＿3勝（笑）、海外混合G1＿1勝（笑）、牝馬三冠（笑）
日本歴代牝馬最高レーティング（笑）、日本歴代生涯獲得賞金（笑）、5場でのG1制覇（笑）だろ？ｗｗｗｗ
10'JC
1着 ローズキングダム（120）※繰り上がり1着
2着 ブエナビスタ（121） 降着の為1位入選より2着
2010年のJCで反則で降着になって2着の時に叩き出したブエナビスタの最高レート121は、繰り上がり1着のローズキングダムの120より上のまま
要は降着になろうがなっていなかろうが、そのレースで発揮した競走馬としてのパフォーマンス（レーティング）自体は据え置きで変わらないということ
ジェンティルドンナも降着なろうとならなかろうと、反則であろうとなかろうと、12'JCでのジェンティルドンナのパフォーマンス自体が『 １２２ 』
これは降着という判断になっていれば着順は1着→2着に、賞金も2.5億→1.0億になるが、10'JCのブエナ同様レーティング（パフォーマンス）は変わらないｗｗｗ残念ｗｗｗ
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 15:15:14.55 ID:rTsM6I8T0
- まあオルフェは前残り馬場で差されて負けてるんだけどな（笑）
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 16:57:30.61 ID:W1LXZK9MO
- 力負けのリピーター
１１８で納得
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 17:21:53.20 ID:AnLDPMHK0
- >>684
悔しいの～ｗｗｗｗ
タックルなしでもレートは１２２ｗｗｗｗ
これ事実だからしょうがないよね？
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 18:03:25.25 ID:OoCkP1c70
- >>677 コイツ普通に自己紹介の返しワロタｗ
>>676の記載内容は事実確定ｗ
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 18:06:54.14 ID:iovc79al0
- >>686
ディープ基地処遇スレに平日日中から居座りレイシスト丸出しな時点で事実確定だろw
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 18:57:39.12 ID:W1LXZK9MO
- タックルなしならブレーキ掛けて着順もレートもハイ終了
タックル込みレートにすがりつくガチ１１８駄馬
アビーやスピルバーグに余裕でねじ伏せられた能力が評価され、夢の第11レースからも外さるという偉業達成、エアグル未満
涙目発狂
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 19:06:07.73 ID:rTsM6I8T0
- そのジェンティルドンナに力負けしたまま引退したオルフェ（笑）
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 19:06:21.10 ID:j7Msb8LG0
- 結局はそんな馬に負けるオルフェが弱いってことだな
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 19:10:57.02 ID:UEgLwllR0
- ジェンティルは牝馬では歴代最強だし負けてもしかたない
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 19:11:23.49 ID:D6JORIp60
- タックル云々よりソレミアの一件から見るに女相手だと油断する性癖なんだろオルフェーヴルはw
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 19:25:29.62 ID:rTsM6I8T0
- 弱いだけなのにくだらない事言ってんなよ
牡馬にも負けまくりだろうが
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 20:02:59.33 ID:AnLDPMHK0
- >>688
降着すらしてないのになｗｗ
仮に降着でもレートは１２２でそのままｗｗ
それを無かったことにしたいみたいだが、IFHAにもJRAにも１２２で正式に残っちゃってるｗｗ
残念ながら全１８戦ではなく、全１９戦がジェンティルドンナの生涯で走った全てｗｗ
タックルガーータックルガーーｗｗｗ負け犬の遠吠え心地ええわ～ｗｗｗ
ほんと2012年のジャパンカップさえジェンティルドンナの実績になければお前の言うとおり１１８だったなｗｗｗ
で～も～１２２なんだな～ｗｗ
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 20:20:02.78 ID:BFWXQoo70
- オルフェも内を締めるジェンティルはワンテンポ待てば勝てない
あの間入るのは当たり前。勝ちたくないのならオルフェの外回すだろう
オフフェに脚があればもう１回内しめたらいいだけレースなんだから仕方なし
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 20:29:01.45 ID:rTsM6I8T0
- 突き放してくれればそれでよかった
おっせーから邪魔になった
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 20:29:22.35 ID:W1LXZK9MO
- ＞仮に降着でもレートは１２２でそのままｗｗ
だからさ、降着になるとしたらその要因はなに？
「タックル」だろ
そのタックルがなければブレーキ必至で着順もレートも落としてるって言ってるんだよ
アホなのか？
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 20:44:50.97 ID:rTsM6I8T0
- タックルがなければブレーキ必至て
クソおっせー駄馬のせいでブレーキかかってるじゃねえか
石ころ蹴飛ばす手間かけさせんなよ
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 21:08:27.13 ID:jzbRkthW0
- >>698
頭おかしいだろ
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 21:19:01.47 ID:4J3Lix/2O
- >>695
それが当たり前なら審議にならないし、
当たり前のごとくやりまくった結果として死人が出たがな。
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 21:26:28.00 ID:AnLDPMHK0
- >>697
でも残念、12'JCはJFHAからもJRAからも正式にジェンティルドンナのレートは１２２ｗｗｗ
タックルなけれればとかタラレバはどうでもいいんだわｗｗｗ
実際タックルして鞍上岩田が騎乗停止も事実、オルフェも内にも垂れて内ラチにジェンティルを押し込んだのも事実
で、降着なしでジェンティル1着、オルフェ2着なのも事実ｗｗｗ
でも仮にタックルがあったことが降着だったならば裁定でそうなっただろうな～
でもならなかった･･･これはただの事実だからどうでもいいんだが降着になるような事実があったことは間違いないよな
でも降着になろうとならなかろうと12'JCのジェンティルドンナのレートはどう足掻いても１２２に変わりはないｗｗｗ
レース中に馬体がぶつかる事例は山ほどあり、悪質であったりすれば当然降着にもなる
もちろん馬自身のパフォーマンスが落ちて逆効果になったり、同士打ちのように自分自身の相手も含め自身のパフォーマンスも落とす可能性もある
でも12'JCではジェンティルドンナのパフォーマンス（レート）は１２２ｗｗｗ
君がタックルガーと言おうとどう足掻こうと１２２は１２２ｗｗｗｗ
12'JCがなかったことになるか、失格になっていたかでもしない限りジェンティルドンナは生涯全１９戦で
レース中オルフェと馬体接触（君が言うタックルな）があって勝ちタイム2:23.1で史上初の3歳牝馬で1着、2着オルフェ
そのときのレートが１２２ｗｗ以上ｗｗｗ
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 21:27:21.09 ID:AnLDPMHK0
- >>701 誤字訂正
× でも残念、12'JCはJFHAからもJRAからも
○ でも残念、12'JCはIFHAからもJRAからも
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 21:43:32.68 ID:BFWXQoo70
- >>695
一応審議にはなる。でもな競馬なんだよ 競う馬とかくだろ
じゃあコースを線で書けばいい陸上競技みたいに
けがしたくないなら公務員になればいい プロなんだから
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 21:50:11.37 ID:MdM8YYuO0
- たまたま横に馬がいたからタックルに見えただけなんだけどな。
ジェンティルはあの横っ飛びの動きの後にスイッチが入る。
ドバイＳCでも横っ飛びしている。
そしてその後に脚を伸ばしている。
そしてスーパーレコードのオークスでも実は後方で横っ飛びをしている。
その後とんでもない脚で追い込んで圧勝。
オルフェに触れていようがなかろうがジェンティルがスイッチ入ったらオルフェは勝てない。
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 21:53:16.94 ID:BFWXQoo70
- >>704
脚と気迫すべてジェンティルが勝ったレースだよ
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 21:54:21.68 ID:NjDjdkPy0
- あれ以外に勝つ方法がなかったんだよ
岩田は確信犯
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 21:56:24.95 ID:7ZjLt+7g0
- タックルしといて誉めるとか…
病気としか
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 21:58:44.52 ID:BFWXQoo70
- >>706
あれ以外勝つのは無理。岩田はプロだよ
騎手とは常に命かけている 当たり前だよ 競馬はファンがいるから
成り立つ空いているのに突っ込まない騎手なら辞めればいいプロだろう
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:01:06.49 ID:UHSpq4vj0
- 府中ディープvs府中ジェンティルだとどっちが強いの？
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:01:28.79 ID:3CzM7X340
- 常にステゴ産の前に一歩にいるうなあディープは
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:04:56.35 ID:7ZjLt+7g0
- >>708
殺しのプロ
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:09:10.94 ID:4J3Lix/2O
- >>708
賭けてるのが他人の命だから問題視されてんだろバカ
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:09:51.96 ID:BFWXQoo70
- >>709
脚が一緒なら勝負根性がある馬が勝つ 俺は競輪選手２０年以上したから
分かる。突っ込まなければ安全にレースは終わる 突っ込んだら落車もある
でもファンがいるかぎりレースは危ないとかいってられないそれがプロ意識
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:10:02.64 ID:NjDjdkPy0
- 前にも書いたが、あのレース以降自在性という最大の武器を身に付けてジェンティルは更に強い馬になったんだよ
差し一辺倒だったら一寸強い馬で終わったんじゃないかな
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:10:47.24 ID:dwQLe6hW0
- >>708
かけてるのは他人の命だけどな
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:12:20.07 ID:9tbsYT61O
- >>713
何このオッサン(笑)
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:14:59.41 ID:IC20Pxx50
- >>710
常にステゴ産の１０歩以上後ろにいるのがドープ産だろｗ
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:15:31.38 ID:BFWXQoo70
- 715
俺も競輪選手になってレースは怖かった。同期も２人亡くなったレースで
でもな怖いとおもったら絶対に勝てない
それを覚悟してプロになったのだから
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:19:01.02 ID:NjDjdkPy0
- 突っ込むのが怖いとか、怖くないとかそういう話か、これ
特攻隊じゃないんだから、勘弁して下さいよ
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:19:52.13 ID:8Dug2UY50
- ジェンティルドンナは差し競馬の方が化け物だったと思うけどスタート上手すぎた
オルフェなんかよりよっぽど強い化け物だよな
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:20:56.61 ID:KyZ8Fiz/0
- >>714
抜群のスタートセンスで好位についてレースをコントロールして勝つ
こういうのも強さの内なはずなんだけど
多くの競馬ファンは大逃げか追い込みしか強いとは思わない
着差がつかないし変な馬も連れてくるからレートも尽かない
タックルだけじゃなくて先行になったのも人気が無くなった原因だろうね
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:21:20.78 ID:NjDjdkPy0
- >>720
バカかお前
ハープ見てれば捲りもできない差し追い競馬がいかにリスクが高いか分かるだろ
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:21:36.08 ID:Jna0DSIc0
- 今日の中京７Ｒなんか川田がデムーロ相手にジェンティル以上のタックルしてたぞ
動画内1分53秒から
http://web-cache.stream.ne.jp/web/jra/onetag/subwindow.html?movie=rtmp://fms-jra.stream.co.jp/jra-fms/_definst_/mp4:jra_seiseki/2015/0705/201503070207&ua=4&type=2&thum=
つまりはこんだけ危ないタックルでもお咎めなしなんだからＪＣなんてちょっと審議しただけで
まったくタックルなんて関係なかったんだよな
もしこれデムーロの内に1頭馬が居たら大惨事になってたよ
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:22:56.44 ID:3CzM7X340
- ステゴ基地は過去のことをいつまでもネチネチとしつこい間違いなく女に嫌われるタイプ
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:23:25.12 ID:4J3Lix/2O
- >>718
競輪と違って馬の命もかかってるからな。
重量から見ても危険性が段違いなんだが。
全く違う競技と同列に語るなよ。
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:23:35.54 ID:K3goCLGf0
- 本気でオルフェーヴルよりジェンティルの方が強いと思ってるなら、やばいよ。
証拠がどうとかではなく、見ればわかる話でしょ。
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:25:54.62 ID:NjDjdkPy0
- >>721
競馬ファンの裾野が広がるのは良いが、まともに競馬が見られない輩が増えてるからな
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:29:39.58 ID:8Dug2UY50
- >>726
レースでふっとばされた敗者の負け犬が言う事じゃないんだよなあ
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:31:10.55 ID:NjDjdkPy0
- 差し追い最強なヤツみっけー
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:33:35.46 ID:BFWXQoo70
- >>725
じゃあ足あましても辞めればいいな
レースを危ないと外まわしてな 競馬つぶれるわ
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:35:41.04 ID:8Dug2UY50
- ジェンティルドンナはJCよりオークスの方が強かった
体調とか悪かったんだろうな
元々オルフェに苦戦するような馬じゃない
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:36:08.03 ID:WBWRW43Q0
- >>726
負け犬が良く使うフレーズだよ「見ればわかる」
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:43:59.32 ID:2fV10efz0
- どっちが強いとかは個人の主観だからいいんだけど駄馬とか言ってるやつはなんなの？どっちも強いでいいじゃん
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:48:50.01 ID:4J3Lix/2O
- >>730
危険な騎乗＝勝負師みたいな勝手な決めつけで喋ってるみたいだけど、
極端に頭が悪い奴に見えるよ、その考え方。
世界のトップジョッキーはみんな恐れずにイン突いてるけど、
岩田みたいに安全確認を全くしないで強引な騎乗は誰もしないよ。
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:49:53.56 ID:BFWXQoo70
- >>719
だからファンがいなければ成り立たないでしょう競馬も競輪も
危ない中をいくんですよ選手はあなたも馬券買うでしょう。コースが
ありながら追わない騎手はどうですか？って話。もちろん空いてなければ
入れないけど、レース見ればわかるでしょう
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 22:52:43.31 ID:BFWXQoo70
- >>734
安全確認あほか レース終わるわボケレースは一瞬なんだよ
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 23:04:37.89 ID:6A2FidCS0
- 全力疾走してるときに体当たりされたらどれだけバランス崩すか
実際に友達と並走してやってみればいいよ
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 23:08:31.54 ID:ulQLP59Q0
- タックル込みレースを正当化しないと１１８になっちゃうんだよ
もっと頑張れ！！
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 23:13:02.87 ID:4J3Lix/2O
- >>736
反論になってないけど。
競馬は競輪じゃないし。
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 23:29:17.57 ID:4J3Lix/2O
- 競輪と混同してるバカがいるけど、
例えるならフロントフォークが曲がってて真っ直ぐ走らないバイクだよ（常に手前がある側に重心が偏るから）。
車輪は楕円形に歪んで上下に揺れるし、そのくせ重量は500キロもある。
危険性が全く違うことを理解してない。
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 23:48:43.32 ID:dwQLe6hW0
- >>735
レースと騎手の回顧を見てわかることは勝負にいった池添がジェンティルのコースを消した
行き場がないコースに空きがない岩田が"危険を相手に押し付ける体当たり"をした
オルフェがバランス崩すと同時にジェンティルが前に出る
その差のままゴールへ
そして結果ジェンティル岩田に制裁
これが俺が見たJC
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/05(日) 23:59:15.96 ID:rYerzgRa0
- ジョーダンに迷惑かけといて上手くやったはないな
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 01:00:19.98 ID:+gAJQiJP0
- ジョーダンの首跳ね上がってるもんな
スミヨンも文句言ってたな確か
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 02:06:34.22 ID:I8nV9YX90
- 二日連続やばすぎワロタ
一昨日
http://hissi.org/read.php/keiba/20150704/YTA1dVNoemEw.html
昨日
http://hissi.org/read.php/keiba/20150705/SUMyMFB4eDUw.html
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 02:43:48.45 ID:3mjhCx8CO
- 同じ様なスレを立て続けるスレ主が１番ダメダメ
お気にな話を同じ人に毎回繰り返す奴が目に浮かぶ
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 02:57:04.06 ID:AEdaPw8R0
- >>741
オルフェに接触する前から明らかにジェンティルドンナの脚色の方がいい
元々接触なんかしなくても交わされてるのは明白
むしろ接触したおかげでハナ差で済んだ
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 06:09:50.20 ID:vtc9oYrm0
- 「敗退行為」をそれとなくやってるのは競艇の下層選手だわな。
上位だと綺麗な逃げ切りもポッカリ空いたインしゃくりもダンプもどれも飛び出すけど
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 07:05:23.17 ID:xUDoSMRx0
- でもビートブラックが最後垂れるのくらい予想つかんかったのかね
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 07:20:39.50 ID:vtc9oYrm0
- >>744
そいつ金曜日以前もやっているよ
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 09:44:41.06 ID:SKK9v8n20
- ジョーダンにぶっけながら
ジェンティルが外へ出してるところ突っ込んで内に押し込んでいるし
ブエナ降着の時よりはるかに悪質
タックルがなくても進路妨害で降着になってオルフェ負けてたよ
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 10:17:40.61 ID:N2wrHleK0
- >>750 ブエナよりも悪質なら当然降着になるはず
無知なオマエの見解なんぞ誰も興味なし
弱いから負けた、それだけ
勝負は結果が全て
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 11:20:11.83 ID:YdQmMlt80
- 武豊の見解（武豊tv2012にて）
・どちらとも言えるが降着なら仕方ない。そのままなら２着が可哀想って感じ。
・池添が締めにいくのは騎手として当然。むしろフェアに締めにいってる。
・進路を締めるのは外から回した馬の権利。並んで前に出た時点であの進路はオルフェのものだった。
・有利な内にいる馬にはそれ相応のリスクがあるものだが、あのように自由に進路を決めれるなら内が有利になりすぎる。
・（審議中に二人からどう思うか聞かれ）岩田には「アウトでも仕方ない、後は神に祈れ」 池添には「あれはないよなぁ」
・自分の経験上、ヨーロッパではあのようなケースはほとんど降着だったと思う。
もうこれテンプレだな
外回した馬がコース締めていいということ分かってない奴大杉
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 11:29:09.79 ID:SKK9v8n20
- JRA審議適当な事みんな分かってるよ
ジェンティル側から抗議なかったから降着しなかった
そこまで酷くない騎乗でもブエナの時は
武がうるさく騒いだから降着だったしな
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 11:46:48.86 ID:Jh8/7k/30
- >>752
ほんとこれだよな
蓋をするのは卑怯でタックルはセーフとか言ってるやつはなんなの？
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 11:50:03.53 ID:SKK9v8n20
- ジョーダンに迷惑かけといてジェンティルにあたって
フェアに締めにいったはない
武は自分の間違いを認めない老害になってしまった
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 11:53:28.32 ID:AEdaPw8R0
- どっちが卑怯とかどうでもいいからじゃないかな
ジェンティルドンナの方が強かったのは変わらないから
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 12:00:19.98 ID:+452dXYA0
- オルフェがぶつけにいったというナゾ主張
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 12:01:34.24 ID:YdQmMlt80
- 岩田は道中ずっと3番手に付けてたんだよ
岩田の頭の中では直線向いてからジェンティルの弊害になる馬なんか居るはずがないと思ってたはず
ましてやビートブラックなんか空気だっただろうね
それが直線手前でオルフェに抜かれて前に出られるという想定外が起こった
残り500でようやく追い出してみたものの、インからジョーダン交わして前にビートブラックそして横にオルフェ
この状況を作り出された時点で岩田の「負け」だった
ジョーダンを３～４コーナーでさっさと交わしておいてしっかり直線でジェンティルの進路確保しておけば、まず起きなかった事態
ここであえてジョーダンの後ろで溜めちゃってるんだよね
前半で獲得したアドバンテージに慢心した岩田の油断騎乗が招いた結果の「直線進路無し」だったんだよ
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 12:06:26.93 ID:SKK9v8n20
- あれがよれたのでなければ
池添が故意にぶっけにいったのは間違いない
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 12:12:52.50 ID:AEdaPw8R0
- とりあえずオルフェが突き放してれば何の問題も起きなかった
ジェンティルドンナの方が強かったから
接触が起きてしまった
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 12:17:32.50 ID:YdQmMlt80
- >>759
「故意に締めた」ね
池添もジェンティル1頭マークで外から被せて進路断ったことは認めてる
何も特別なことじゃない
ディープもJCでウィジャボードの進路を4角で外から潰しに行ってる
騎手はレースで当前にやってる事なんだよ
>>752の武が言うように
・進路を締めるのは外から回した馬の権利
インの馬が強引に進路確保して良いなら直線どん詰まりなんていうことは起きない
直線がタックルだらけの壮絶な進路確保争いになるはず
落馬なんか起こりまくりだろうね
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 12:25:14.96 ID:AEdaPw8R0
- ジェンティルドンナ『先輩が突き放してくれたら何の問題もなかったのに…あんたの脚が遅いせいであたしが悪者ですやん…』
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 12:31:44.55 ID:qhhKF5SR0
- セントニコラスアビー「あんたが遅いとか言うてた馬、ワイの10馬身前に居ましたが・・・何かそんとき違反でもしたんちゃいまっか？」
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 12:33:43.14 ID:SKK9v8n20
- 上手く被せたディープのジャパンカップの時とは違う
オルフェの場合はジェンティルが外へ出してるとこ
内へ押し込める目的でぶっけにいってる完全に悪質な進路妨害
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 12:39:22.56 ID:YdQmMlt80
- >>764
オルフェはタックルされるまでジェンティルに触れもしてないわけですが・・・
ディープはガチンガチンとぶつけてウィジャボードを封じ込めてますよ
嘘はいけませんね
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 12:53:34.75 ID:SKK9v8n20
- >>765
今の時代検索すればすぐ動画もでるのに何故平気で嘘をつけるのか
ダウンロード＆関連動画＞＞
これがガチンガチンとぶっけていたらしい
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 12:55:52.41 ID:YdQmMlt80
-
![オルフェのJCってタックルで負けたことになってるが [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>12枚](http://s1.gazo.cc/up/141059.png)
行ってますねｗ
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 13:19:58.16 ID:YdQmMlt80
- あれ？黙っちゃったな
もしかして、元祖タックルディープを見て意気消沈しちゃったかな？
さてさて、「オルフェーヴルの方が悪質にぶつけに行ってる！！」でしたか
一体どこのことかな？
パトロール
ダウンロード＆関連動画＞＞
①![オルフェのJCってタックルで負けたことになってるが [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>12枚](http://s1.gazo.cc/up/141064.png)
②![オルフェのJCってタックルで負けたことになってるが [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>12枚](http://s1.gazo.cc/up/141065.png)
③![オルフェのJCってタックルで負けたことになってるが [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>12枚](http://s1.gazo.cc/up/141066.png)
あれあれ？
ぶつかる前に進路ふさがっちゃいましたよ？
④![オルフェのJCってタックルで負けたことになってるが [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>12枚](http://s1.gazo.cc/up/141067.png)
ジェンティルドーン！！内側の幅ｗｗｗ
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 13:20:20.52 ID:SKK9v8n20
- >>767
ウイジャボードがぶっけにいってるだけだろ
ディープは締めてるだけ相手が進路確保する前に潰す
これが正しい蓋の閉め方
オルフェのようにジェンティルが外へ出してからじゃあ遅い
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 13:27:01.44 ID:YdQmMlt80
- >>769
ジェンティルが外に出してる？？？？
どこで？
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 13:27:08.59 ID:EmpRkTBC0
- 464 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/07/04(土) 21:16:06.62 ID:rPAEWm2y0
ダウンロード＆関連動画＞＞
閉じ込めに行った結果逆に跳ね飛ばされて負けるという最悪な結果になった
力で勝っているのならオルフェはまっすぐ走ればよかったのにな
よく見ると池添は左に体重かけて締めに行ってるのが分かる
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 13:31:27.21 ID:YdQmMlt80
- >>771
「ジェンティルを封じ込めに行くために」３コーナーから仕掛けてるのにそれを無視して「真っ直ぐ走れば」とか意味不明ｗ
それだったら最初から直線まで溜めてから追い出してるわ
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 13:39:17.64 ID:qhhKF5SR0
- >>769
ジェンティルが外に出してるとかwww
記憶の改変恐ろしす
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 13:40:45.87 ID:SKK9v8n20
- ID:YdQmMlt80
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 13:44:44.41 ID:qhhKF5SR0
- >>772
締められた時点で池添の術中なんだよな
>>774
どうしたの？この人に虐められちゃったの？
でもジェンティルが外に出したと言うのは君の記憶違いだからね
ちゃんと動画見て記憶正しておいてねw
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 13:52:47.59 ID:7bfxZY/60
- >>1
タラレバかよ
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 13:56:52.71 ID:YdQmMlt80
- >>774
どこで?って聞いてるんだけど
日本語しゃべれなくなっちゃったのかな？
じゃあもう一度張るよ？
①
外から締めに行って
②
ジェンティルは内からジョーダン交わしてインベタ
③
並んで前にビートブラック
ここでジェンティル進路無し、当然接触もなし
一体、どこで悪質にぶつけに行ってるのかな？
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:02:04.04 ID:g41oslg00
- やっぱオルフェのスレて伸びるよな
ディープと一緒で破格の強さだったからアンチが多い
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:06:36.44 ID:qhhKF5SR0
- ディープ「邪魔だどけ！」ガツンガツン！
ウィジャボード「」
ディープ「よし！進路確保！」
オルフェ「よし！進路確保！」
ジェンティル「邪魔だ！どけ！」ガツンガツン！
オルフェ「」
ジェンティル「よし！進路確保！」
なぜなのか
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:06:40.69 ID:7bfxZY/60
- >>778
大半は阪神大賞典～春天でアホの如く札束散らした奴だよ
んで宝塚で買ってない時に圧勝するもんだから発狂具合が３ハロン32.7で瞬間的かつ持続性を保って暴れちゃうんだ
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:09:24.68 ID:7bfxZY/60
- 騎手はその後に自らのタックルが起因した事故で府中じゃ差し馬を追えなくなったね
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:16:40.92 ID:h22fnJrm0
- >>780
あれっきりでキレるメンタルではそりゃゴルシのなんて発狂するわな
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:18:44.33 ID:RuuaK1D70
- >>779
ディープもタックルしてたのかよ
薬といいタックルといい、下品さも遺伝するんだな
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:21:26.59 ID:7bfxZY/60
- >>782
![オルフェのJCってタックルで負けたことになってるが [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/WMK1a0t.jpg)
ロケットみたいだもんな
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:30:24.03 ID:YdQmMlt80
- ID:SKK9v8n20レスまとめ
＞オルフェの場合はジェンティルが外へ出してるとこ
＞内へ押し込める目的でぶっけにいってる完全に悪質な進路妨害
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:33:45.75 ID:YdQmMlt80
- ID:SKK9v8n20レスまとめ②
＞オルフェのようにジェンティルが外へ出してからじゃあ遅い
>>777をどうみてもジェンティルが外に出す暇なんて無かったわけですが
オルフェ憎しで記憶まで書き換えちゃうとか、きっと社会不適合者なんだろうな
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:37:41.03 ID:SKK9v8n20
- ジェンティルは外へ出してる
ただビートブラックが同時に外側へよれてるから
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:46:21.12 ID:YdQmMlt80
- >>787
それタックルした瞬間の話だから
きみ言ってる事むちゃくちゃだよ？
オルフェが悪質にぶつけに行ってるというのは一体どこ？
きみ言わくジェンティルが外に出してから悪質にぶつけに行ってるんでしょ？
きみの言うことを総合するとジェンティルのタックルそのものが「外に出した」になるけどいい？
悪質にぶつけに行ってるのは一体どっち？
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:49:53.23 ID:gf7QVGZl0
- >>761
武豊もキズナの凱旋門でオルフェーヴル締めに行ってたな
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:50:16.11 ID:SKK9v8n20
- そもそも原因作ったのはオルフェ
ジョーダン邪魔してまで強引にやるべきではなかった
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:52:35.64 ID:YdQmMlt80
- >>790
いやいや、話すり替えないでｗ
悪質にぶつけに行ったオルフェとその前に外に出してたというジェンティルの話はなんなの？
勝手に事実ねつ造しておいてごめんなさいもなし？
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:57:31.22 ID:JB7Tv0Md0
- 上空映像見れば分るけど、冗談は接触して失速してる。
勝負服が違ってたら（申し立てしたら）、騎乗停止は池添だったと思う。
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:58:50.61 ID:YdQmMlt80
- >>792
オルフェとジョーダンの勝負服同じなんですか！！？？？
それは衝撃の事実ですね
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:58:59.07 ID:SKK9v8n20
- 外へでてるじゃないか
あれが完全に締めてるように見えるの?
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 14:59:53.87 ID:+452dXYA0
- ほとんどの人が想像した通りトーセンジョーダンの話をだしてきた
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 15:02:50.97 ID:YdQmMlt80
- >>794
いやいや、どこでだよ？
>>777見てる？
①
外から締めに行って
②
ジェンティルは内からジョーダン交わしてインベタ ← ココ 並んでる時点でジェンティルはインベタに居るじゃないですか
③
並んで前にビートブラック
ここでジェンティル進路無し、当然接触もなし ←進路締められた時点で外に出す暇なんて無いですよね？
頭おかしいの？
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 15:03:12.46 ID:hp+zW0EG0
- 降着無しだけが真実
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 15:03:59.66 ID:SKK9v8n20
- 締めるとは
>>767みたいなのをいうから
自分の上げた画像だからよく確認するといい
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 15:07:38.08 ID:YdQmMlt80
- >>798
会話にならねぇな
①オルフェが悪質にぶつけに行ってるってのはどこ？
②ジェンティルが外に出してるってのはどこ？
これ説明してくれよ
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 15:09:37.93 ID:AEdaPw8R0
- そもそも池添が吐いてたからなあ
ジェンティルドンナに完璧に抜かされると思ったから
卑怯だとは思ったけど妨害しましたって
競馬でも負けて喧嘩でも負けましたよ…トホホ
って
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 15:10:09.80 ID:YdQmMlt80
- あとこの人>>792なに？
＞勝負服が違ってたら（申し立てしたら）、騎乗停止は池添だったと思う。
一瞬で消えたけどジョーダンとオルフェの勝負服が同じということを証明してくれるのかな？
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 15:17:25.15 ID:1VG55u6R0
- >>792
なんだこれ怖すぎだろ
カニトップでもヤってるのかな？
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 15:24:20.81 ID:SKK9v8n20
- ジョーダンかすめといてジェンティルにぶっかっているのに何言ってるのだ
だから>>767みたいに締めきれてないだろ
外へ出してる自分で画像だしといて何言ってるの?
それとも外にいるだけで締めてるとでも言いたいの?
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 15:26:38.32 ID:AEdaPw8R0
- 「ジェンティルドンナが悪い」それは事実
ジェンティルドンナの方が強いからぶち抜かれた
この事実
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 15:30:04.04 ID:YdQmMlt80
- >>803
インベタから外側に動いてるのを外に出してるって言ってるのか？
いくらウロウロしようと前に進路無かったら外に出せてないわけだがｗ
進路が無いということは締められてることに他ならない
進路があるならタックル無しで出れただろ
それが出来なかったということは締められて進路が無かったということだ
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 15:41:11.81 ID:YdQmMlt80
- あといくら悪質視しようとしてもプロの意見はこれだから>>752
＞・池添が締めにいくのは騎手として当然。むしろフェアに締めにいってる。
＞・進路を締めるのは外から回した馬の権利。並んで前に出た時点であの進路はオルフェのものだった。
ディープでやった武がオルフェの締めに行った行為も正当というなら
「ディープとオルフェのは違う」といくら一般ピープルのID:SKK9v8n20が叫んでも何の意味もないよね
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 15:49:58.49 ID:12voutHV0
- >>793
ディープ基地「なんと誤魔化されようとオルフェとジョーダンの馬主と勝負服は一緒だから！！！」
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 15:57:36.92 ID:hp+zW0EG0
- タックル後にジェンティルを内に押し込め続けたのは
オルフェの斜行癖のせいなのかな？
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 16:07:09.57 ID:SKK9v8n20
- だから言ってるでしょ締めが甘いと
普通にこじ開けてくる馬だって普通にいるでしょ
武も間違っていたとか今さら言えない
関係のないヨーロッパではとか言ってごまかそうしてるからね
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 16:10:03.09 ID:YdQmMlt80
- >>807
えええっ・・・
えっと、ちょっと待って今整理するから
>>808
池添曰く、タックルの衝撃で「手前」が変わってしまったらしいよ
そのせいで内にもたれてまともに追えなかった
VTR見れば分かるけどタックル後はムチ使って追えてないんだよね
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 16:13:49.18 ID:SKK9v8n20
- 武はジェンティルが降着するとでも思っていたのかな?
まぁ武が着順決める事ではないよね
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 16:17:30.10 ID:YdQmMlt80
- >>809
締めが甘くて普通にこじ開けた程度なら審議にもならないし騎乗停止にもならないと思うんだが
どんな締め方だったら甘くないと言えるのかな？タックルでもすればよかったと？
>>811
きみが決めることでもないよね
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 16:26:13.40 ID:SKK9v8n20
- ジャパンカップの優勝争いだから注目されただけで
あれぐらいならテレビに映ってないとこでもやってる
そんな事より横山のやる気ない騎乗にも何か言ってほしい
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 16:26:36.50 ID:U3l4Vr3D0
- >>766
ディープ強えええ
内伸び馬場を最後方から大外回って
斤量の軽い内をすくったドリパスの激走を余裕たっぷりに交わす
普通なら結構焦るような展開なんだけどこの安定感は流石
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 16:31:41.33 ID:YdQmMlt80
- >>813
ジェンティル擁護の言葉で綺麗にまとめようとしてるけど
「締め方が甘かった」と言ってみたり「悪質にぶつけに行った」と言ってみたり
きみは結局どんな主張がしたかったのかね
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 16:34:41.08 ID:SKK9v8n20
- >>812
そうだよこちらで決める事ではない
審議で決めた事だ ID:YdQmMlt80は降着して欲しかったのか
自分の考えが間違いだったって事だね
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 16:39:17.00 ID:+452dXYA0
- ID:SKK9v8n20が主張をとっちらかして誤魔化す方向にシフト
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 16:45:02.74 ID:SKK9v8n20
- >>815
自分から強引に寄せて来ているのに
被害者づらなんてして欲しくないだけだ
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 16:49:32.07 ID:YdQmMlt80
- >>816
いや？JRAの判断が正しいに決まってるだろ、意味が分からん
結果はジェンティル優勝、それは覆えりようがない
きみがジェンティル擁護のためになんやかんやとオルフェ悪質みたいな
論調を繰り返すからそれに対しての反論をしてるだけであって
自分はいたってJRAの判断重視
「岩田悪質」「岩田騎乗停止」の事実に沿って話をしてるだけだ
オルフェ悪質というならその根拠を示せと言ってるんだ
なのにきみは
>>764＞内へ押し込める目的でぶっけにいってる完全に悪質な進路妨害
と言ってみたり
>>809＞だから言ってるでしょ締めが甘いと
と言ってみたりで論調が全く一定しない
「ぶっけにいってる完全に悪質な進路妨害」 ←これは何？JRAがそう判断したの？
「締めが甘い」 ←じゃあどうすれば悪質じゃなくしっかり締めれたの？その方法は悪質じゃないの？
と言うことが聞きたいんだ
「ぶっけにいってる完全に悪質な進路妨害」←→「締めが甘い」
自分で全く逆のこと言ってると思いませんか？
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 17:11:56.49 ID:SKK9v8n20
- ディープのジャパンカップとオルフェの締めが同じに見えるの
そもそもあんな位置から普通は締める事はできないでしょ
結局強引にジョーダン横切っていったが
ジェンティルも外へだしててやはり締め切れなかった
上手くやれば文句はないよあそこから締めにいくべきではなかった
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 17:12:50.52 ID:YdQmMlt80
- >>818
「岩田の騎乗停止」この事実だけでジェンティルは加害者でしかないよね
オルフェは被害を受けた馬、それ以上でもそれ以下でもない
これはJRAの決定で「事実」だ
どうやったらオルフェ加害者という発想が思いつくのか
どこにオルフェ加害者という「事実」があるのか
JRAに聞いてみてもいいよ？オルフェは加害者か？って
どうする？してみる？
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 17:17:15.86 ID:bFJfj6n00
- >>821
それ言っちゃったら降着しない程度の影響しか妨害してなかったねってなっちゃうから言わない方が良いと思う
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 17:18:51.24 ID:YdQmMlt80
- >>820
で？
オルフェはどう悪質なの？オルフェは悪質な加害者なんですか？
締めきれてなかったのなら、なぜ岩田はタックルして騎乗停止になったのですか？
締めきれてなかったのならタックルは必要なかったのではないですか？
そして上手く締める方法とは何？
きみの言う上手く締めたがどのようなものか知らないけれども
仮にそれが上手くいったとして岩田がその後にタックルをかまさない保証はありますか？
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 17:24:10.32 ID:YdQmMlt80
- >>822
いやいや、加害者かどうかを聞かれてその答えは無いだろ
事実、「岩田騎乗停止」になってるのにそれを無視して「加害者ですね」という奴が居るか？
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 17:37:30.00 ID:b4Hc63A80
- 99年の凱旋門もモンジューが隣の馬にタックルして抜け出してきたんだよな
地元の英雄だからお咎めなしだったけど
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 17:40:24.93 ID:zUmh3crn0
- >>824
自動車の運転に例えると
一発免停にならない程度のスピード違反って感じだろ
飲酒運転にみたいにしたんだろうけど無理だっつのｗ
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 17:42:47.84 ID:YdQmMlt80
- >>825
タックルそのものもそうだけど、された側との着差の問題が大きいかな
その行為自体がレース結果にどれだけ影響があったかだから
もし、そのレースで被害側の馬がハナ差まで迫ってたらモンジューも降着だっただろう
そういう判断の仕方
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 17:46:33.34 ID:b4Hc63A80
- >>827
確かにその通りだな
あの状況で被害馬が訴えるわけないしエル陣営も意義を申し立てる立場ではないしな
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 17:53:36.59 ID:YdQmMlt80
- >>826
何言ってるのかよく分からんが、締める行為そのものが降着対象になるほどの
「違反」に当たるのなら、そもそも競馬においてどん詰まりなんて起こらないよね？
みんな内の馬に進路譲って直線でみんな横並びに揃ってヨーイドンになるはずだ
なんでそうならないんだろうって考えてレスしてみた？
競馬において締める行為ってどんな違反に当たるんだろう
本当にスピード違反レベルなの？
参考までに、締める行為で審議対象になったレース一つでも上げてもらえますか？
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 17:53:44.10 ID:zUmh3crn0
- 締めにいったら逆に弾き飛ばされて負けただけなんだよ
未練たらしくゴチャゴチャ抜かすなっての・・・
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 17:59:39.44 ID:zUmh3crn0
- >>829
お前が女の腐ったのみたいにうるせーから適当に例えただけなんだよ
内に締めるのもセーフ
それを横から弾くのもセーフ
どっちも免停＝降着にならねーって事だ
お前の好きな武もそう言ってんだろ
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:01:46.93 ID:hLbXCK5v0
- >>830
武のコメントを参考にすると締める行為はフェアな行為、タックルは降着になってもおかしくない行為なんだから並列しちゃうのはちょっとずるいな
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:03:18.44 ID:Aq4CoRBS0
- ゴチャゴチャ言われないようにクリーンに勝てばよかったのにね
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:04:27.34 ID:zUmh3crn0
- >>832
武そのもがズルいじゃんｗ
武全信用ってのもどうかと思うぜ
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:06:16.92 ID:hLbXCK5v0
- >>834
その論点のすり替えはどうかと思うがそんなに変な発言ならもっと各所からつっこまれてるはず
顔も見えない競馬板みんが何百レスするより武の一言の方が正しいのは間違いない
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:09:27.21 ID:zUmh3crn0
- >>835
論点すり変わってないっつの
武は降着するのはどうかなって言ってるだろ
結局どーなんだよって言うなｗ
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:09:32.90 ID:YdQmMlt80
- >>831
＞内に締めるのもセーフ
そんなこと言ってなかったね、意見変えるな
＞それを横から弾くのもセーフ
これはアウトだよ、JRAがそう判断した
違反したかしてないかの話に降着したかしてないかは全く関係ないんだわ
引っ込んでろカス
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:11:17.15 ID:YdQmMlt80
- >>836
＞・どちらとも言えるが降着なら仕方ない。そのままなら２着が可哀想って感じ。
どう取ったら降着するのはどうかなって取れるんだ？
日本語読めるのか？
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:12:54.03 ID:hLbXCK5v0
- >>836
武がずるいとかいうどこから出てきたかわからない話しといて論点ずらしてないとかいわれても
>>462を参考にする限りオルフェが進路塞いだのは白、ジェンティルのタックルはグレーってことだろ
白とグレーを並列するのはずるいって言ってるの 言い返すならここに言い返してくれ
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:15:53.36 ID:zUmh3crn0
- >>837
お前メインのスレなんかよｗ
何勝手に仕切ってカリカリしてんだ
細かい違反なんてどーでも良いっつの
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:20:36.98 ID:YdQmMlt80
- >>840
細かい違反程度で勝ちが拾えるなら、と免罪符を得た気でいた岩田は
その後数々の事故を起こして結果一人のジョッキーを死に追いやったよね
きみのその発想は岩田と全く一緒
きみは猿と一緒ということだ
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:23:10.22 ID:zUmh3crn0
- >>841
まとも語れる奴かと思ったけど
ちゃうかったんねｗ
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:26:28.08 ID:12voutHV0
- >>826
運転免許に例えてスピード違反くらいならって発想ヤバすぎw
こいつぜってー人身事故起こすわ
猿そっくりな大事故だろうなw
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:32:31.14 ID:YdQmMlt80
- >>842
少しでもまともな相手なら普通に話そうと思えるんだが、そんな気も起きないくらいのゴミみたいな何かだよきみは
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:36:16.62 ID:zUmh3crn0
- >>839
どこから出てきたってYdQmMlt80が出して来たんだよ
で、最終的に降着にするほどかなって言ってんだからよ
どっちつかずでズルいじゃね？って俺はそう思った
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:38:12.36 ID:n04+ofT70
- タックルしてゴルシに負けたやん
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:42:31.00 ID:zUmh3crn0
- >>843
スピード違反くらいするだろｗ
さすがに酒飲んで運転しないけど
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:46:23.04 ID:hLbXCK5v0
- >>845
降着するのはどうかなってどこでの発言の話？
で、白とグレーを並列するなってとこには言い返せないでオッケー？
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:46:24.26 ID:bFJfj6n00
- >>824
そのくだりだけならそれで筋通ってるよ。
でも俺はそのことを言ってるんじゃなくて、今までのレス読んでたら墓穴掘ることになってるよってこと。
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:51:27.71 ID:N2wrHleK0
- こんな何年も前のカビの生えた結果に対して、いつまでも粘着するオルフェ基地が憐れ
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:52:04.65 ID:hLbXCK5v0
- >>850
アンチオルフェが立てたスレでなに言ってんだ
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:53:09.51 ID:zUmh3crn0
- >>848
だから武があのジャパンカップを語ってる動画だろ
論点は武がズルいかどうかなんじゃねーのか？
っつか言い返せないって何なんだよ
無駄に話を広げるなっつの
お前も話すと疲れるタイプ認定ｗ
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:53:35.83 ID:LPpTfQsj0
- 1の文章がアンチオルフェに見えるって脳みそネットにやられすぎだろ
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:53:52.10 ID:x2wVQNtd0
- エスティタートの新馬戦
岩田が蓋してるけど、武は前の馬との距離も把握して綺麗にこじ開けてるんだよな
岩田の馬に脚が残っていてもドンナにみたいなタックルはしないだろうな
JCの岩田は前にいるビートとの距離関係なしに追いまくってるからホント危ない
最初のタックルの時、前のビートも少し内によれてるから2段タックルみたいになってるし
オルフェにはじき返されてたらビートにぶつかって大参事になってたな
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:56:00.17 ID:62NrpHTu0
- だから、違反行為があったレース以外の18戦で能力を証明すればいいだけだろ
何故それをしない
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 18:56:55.15 ID:hLbXCK5v0
- >>852
いやいや元のレスよくみてくれよ
俺はお前が「武が白としたオルフェの騎乗」と「武がグレーとしたジェンティルの騎乗」をさも同レベルのことかのように並べてるのがずるい、って書いたわけ
そしたらお前はなぜか武がずるいっていう話に論点をずらしてきたの
話を広げたのは俺じゃなくてお前ね
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:00:50.36 ID:zUmh3crn0
- >>856
それ俺じゃないから
白とかグレーって言われても何の事だかサッパリわかんね
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:03:16.04 ID:hLbXCK5v0
- >>857
830 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2015/07/06(月) 17:53:44.10 ID:zUmh3crn0
締めにいったら逆に弾き飛ばされて負けただけなんだよ
未練たらしくゴチャゴチャ抜かすなっての・・・
締めにいったオルフェと弾き飛ばしたジェンティルが同レベルのことしてるように書いてるんだけど
ID変えすぎてわかんなくなっちゃった？
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:05:04.01 ID:12voutHV0
- ビックリするくらい会話にならない奴がいるなw
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:07:39.87 ID:zUmh3crn0
- >>858
ID変わってないっつの
整理すると白とかグレーって何の話なのが、まずわからん
現に未練たらしいだろーがよ
ギリセーフだったんだよ
それくらいわかれよ
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:10:06.90 ID:zUmh3crn0
- >>856
お前がちゃんとID追えてないからなんだよ
糞面倒くせー
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:13:02.44 ID:hLbXCK5v0
- >>860
まずオルフェーヴルがジェンティルの進路を塞いだのは武によるとフェアー=白
でもジェンティルドンナがタックルしたのは武によると降着になってもおなしくない=黒とまでは言わないがグレー
なのにお前の元レスではまるで締めにいった行為と弾き返した行為が同次元かのように語られてるわけ
これがおかしいのはわかってもらえる？
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:16:41.55 ID:zUmh3crn0
- >>862
だから～騎乗停止になってんだろ
ルドルフの皐月とかああいう感じの事だ
ルドルフは三冠馬じゃなかったとか未練たらしいだろ？
適当に言ったけど、多分ルドルフの皐月は岡部騎乗停止処分だったと思う
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:19:02.50 ID:krz/4LvK0
- >>861
こいつ自分がやられたら真っ先にキレるタイプだな
そんで自分がやったことにはいつまでも言うなっつって怒鳴んの
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:19:08.97 ID:hLbXCK5v0
- >>863
ほんと読解力やばいよ君 俺がいつJCの本当の勝者はオルフェだなんて言ったの？
オルフェもジェンティルもどっちも悪くない、もしくはどっちも悪いっていう主張がおかしいって言ってるだけ
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:23:05.16 ID:zUmh3crn0
- >>865
・・・・。
話すと本当疲れる謝るごめん
読解力が無いのはチミです
どっちも悪くないとか何なんだよ・・・まったく
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:26:30.08 ID:hLbXCK5v0
- >>866
何が問題かわかってもらえてないのか
この話は終わらせよう
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:27:30.64 ID:g41oslg00
- 岩田が言ってたけどオルフェに勝つには先行しないと絶対無理て言ってたな
タックルは別にしてJC臨む前に何度も何度もラチ沿いを先行するイメージを描いたらしい
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:29:12.00 ID:zUmh3crn0
- >>867
ですよね平行線だ
結果武の予想通り降着ならず
ごちゃごちゃ素人が文句言ってもしゃーねーし
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:33:44.23 ID:LoQ+RfO+0
- >>866
横からだけどこのレスのことじゃないかな>>831
それに対して>>837が反論してるけど
全く理解してなさそうだな
>>869
武の予想ってどれのことだ？
本当に意味がわからないw
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:35:34.71 ID:RjlShw4G0
- あのタックルがあろうとなかろうとジェンティルドンナの方が強かった事に変わりがないってのがなあ…
ジェンティルドンナの方が強いから起こってしまった悲劇という
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:41:05.58 ID:zUmh3crn0
- >>870
あ～面倒くせえ
次から次に横から登場してくんなよ
最初元気だった奴完全消えてるじゃねーかよ
武がどうのこうのじゃ無く
現に武の言う通り降着にならなったし
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:44:52.10 ID:LoQ+RfO+0
- >>872
いやだから武がいつ降着にならないと予想してるんだ？
お前しか言ってないぞそんなこと
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:50:21.59 ID:RjlShw4G0
- ど下手くその武に固執してるアホは何なの？
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:55:01.28 ID:zUmh3crn0
- >>873
つーかお前が多過ぎなんじゃね？
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 19:59:49.35 ID:LoQ+RfO+0
- >>875
ほんとだ、凄い会話にならないな
武が降着にならないだろうと予想したんでしょ？その話はどこにあるの？
もしかしてこれのこと？>>462
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 20:06:40.97 ID:zUmh3crn0
- >>876
何がほんとだだよｗ
何に対しての本当だよ
お前ももう良い
自分で張ってるくせーし
いい加減飽きてきた
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 20:10:19.18 ID:LoQ+RfO+0
- >>877
アスペくさいなこれ
誰も相手しなくなるわけだ
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 20:30:31.20 ID:zn/9PLEx0
- オルフェの方が強かったら後ろから来た馬に吹っ飛ばされてないよ
オルフェはスローなのに後ろからぶっ刺されたゴミ
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 20:37:07.12 ID:zUmh3crn0
- オルフェはどう見てもゴミじゃねーし
でも多少なめてたのかもな岩田を
譲ってくれるとでも思ってたんじゃねーのかー？
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 21:36:48.04 ID:zn/9PLEx0
- タックルしていただいてありがとうございます、だろ
それがなかったら牝馬に圧倒的力差見せられて突き放されてるぞ
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 22:06:59.76 ID:MqTIA3Ms0
- >>761
ただあれが故意に締めに行ったなら「僕は真っ直ぐ走ってる」発言はなんだってことなるんだよな
「真っ直ぐ」走ってないのは池添自身がわかってるでしょ
締めるために内によせてんだからってことになる
オルフェがジェンティルがじゃなくて、池添のこの発言が何なのか分からんわ
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 22:18:34.72 ID:RjlShw4G0
- いきなりジェンティルドンナが楽に交わそうとしてきて
テンパりにテンパったって言ってたよ
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 22:23:40.72 ID:M64mIZ1b0
- これに関しては豊の発言が全てだよ
岩田は運が良かった
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 22:28:23.94 ID:zUmh3crn0
- >>882
真っ直ぐ走ってた言ってたよなｗ
池添はヘボだから当事者なのに信用されない
困った時はビッグネーム頼りみたいなｗ
それの良い所取りしてんだから始末悪い
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 22:32:01.95 ID:orLRN5Td0
- そもそもこのJCよりディープ憎しで語ってる奴がいるから邪魔くさい
何回討論したってジェンティルがJC勝った事実は変わらないよ
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 22:36:46.97 ID:MqTIA3Ms0
- >>882
僕はまっすぐ走っていたからね
バランスを崩して手前も替えていた
それであの着差だから・・・
日本に帰ってきてまた僕の手に返ってきて結果を出さなきゃいけないと思ってたから悔しい
これが2012のG1全部載ってるギャロップの池添コメントな
これをこのまま受け取るなら池添に蓋をしに行った自覚はない＝オルフェが勝手によれたとしか思えない
まぁだからといって岩田のタックルが正当とはそれはそれで思えないけども
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 22:37:35.84 ID:MqTIA3Ms0
- 安価間違え
>>887の>>882の部分は>>885に
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 22:41:45.05 ID:M64mIZ1b0
- ジェンティルはここで変なイメージ付いたよなあ
ヒール的な
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 22:44:03.20 ID:+452dXYA0
- 故意に本意とは違うように読み取ってるやつの頭の悪さ
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 22:54:42.17 ID:AdxuEuVYO
- >>37
途切れ方になんかワロタｗ
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 22:58:47.12 ID:MqTIA3Ms0
- >>890
自分が頭良いと思ってるなら池添の真っ直ぐの本意を言ってみれば？
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 23:03:48.73 ID:EXl1rQcW0
- タックル以外にも18戦もしてるだろうが
それで論破すればいいだけだろ
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 23:06:23.93 ID:+YOmFFJV0
- >>892
結果的に蓋する形になったけど「俺の意志じゃない」って言い訳
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 23:08:40.51 ID:M64mIZ1b0
- オルフェが悪いオルフェが膠着もありえたとか言い出すからアホ臭いよな
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/06(月) 23:09:30.75 ID:M64mIZ1b0
- まあ、信者もそんな擁護しかできないから人気ないんだろうけど
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 00:24:00.14 ID:rb+hd4T+0
- 「負け犬が何か言ってる」
ってなるよな、どうしても
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 01:30:57.40 ID:U3Ti5APW0
- >>882
締めに行く時には斜めに走っていたけど、締めてからは真っ直ぐ走ってんじゃん
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:14:38.62 ID:a+Jxu/c70
- ヒロシ「(ジェンティルが審議になったことに対して)逆でしょ、逆だよ(呆れ)」
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:18:54.37 ID:9KszQ1wU0
- えっ、武豊に対抗してヒロシとか出しちゃうの？？
本当にいいのそれで？？
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:21:56.23 ID:a+Jxu/c70
- つうかオルフェが斜めに走ってたことなんか上空からの映像見りゃすぐわかるんだけどね
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:23:32.04 ID:9KszQ1wU0
- >>901
ヒロシってそんなに凄いの？
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:25:33.82 ID:a+Jxu/c70
- >>902
リアルタイムで解説してた上にさらに上空からの映像もリプレイで見たやつの感想がそうってこと
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:30:11.18 ID:9KszQ1wU0
- >>903
で？
ヒロシみたいな予想もろくに当たらない競馬紙の一評論家ごときのコメントがそんなにありがたいの？
実際には岩田が制裁喰らったんだけど予想だけじゃなくてそっちも外してるよね？
本当に信用出来るのかなぁヒロシ
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:32:50.32 ID:a+Jxu/c70
- >>904
つうか肝心の凱旋門賞でも斜行しまくってる馬だよ？
癖とまで言われてる
よくそこまで強気になれるね
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:36:10.99 ID:Ew4IYBTy0
- ジェンティルドンナを悪者にしたところで
負けたのも弱いのもオルフェだし（笑）
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:36:57.20 ID:IC9hBO0w0
- ジェンティルドンナは地味な上に悪役
そら夢の１１レースにも入れない
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:37:30.18 ID:9KszQ1wU0
- >>905
そんなにヒロシが信用できるなら１日ヒロシの予想に全力で乗っかってみなよw
>>899のヒロシのコメントが正しいって思える人間ならそれくらい簡単だよねw
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:39:32.63 ID:IC9hBO0w0
- タックルだけでもイメージ悪いのに相手のほうが悪いだから勝っても人気出ないってのは分かる
言ってることが完全にヒール
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:42:17.89 ID:a+Jxu/c70
- 結局陣営も矯正を諦めた欠陥馬なんだよオルフェは
自業自得
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:44:11.05 ID:Ew4IYBTy0
- どっちが悪いとか関係ない
どっちにしてもオルフェの方が弱い
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:45:46.33 ID:9KszQ1wU0
- >>910
あれあれ？
ヒロシが正しいの証明はどうしたの？
エセ評論家じゃないってところ証明してよw
あ、ちなみに武豊もパトロール見ながらコメントしてるからね
同じパトロール見た武豊よりヒロシの考えが正しいっていう証明頑張って！
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:47:04.68 ID:rb+hd4T+0
- 突き放せなかったオルフェが弱すぎた
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:49:35.59 ID:IC9hBO0w0
- マジでこのレースが無かったらもっと人気あっただろうな
でも元々そこまでブエナみたいな人気は感じなかったし変わらないかｗ
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 02:54:59.59 ID:Ew4IYBTy0
- オルフェにとってのこのレースほどデカくないよ（笑）
単なるグランプリ専門馬決定だからな
翌年は全逃亡なんで（笑）
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 03:09:48.57 ID:a+Jxu/c70
- >>912
武はオルフェが内にささってんのは言及してないし戦略としては良かったってだけだろ
だいたいスミヨンは前をカットされたって言うとるし、坂井は締めるにしても一歩遅かったと言っている
不完全に締めたことでジェンティルの進路は塞ぎきれなかった、そこからさらにオルフェが内にささってジェンティルの進路を狭めたことは悪質、ヒロシの見解は合ってる
これで満足か？
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 03:21:51.77 ID:9KszQ1wU0
- >>916
いやいや、オルフェが、悪質と思ってるのはヒロシ？だけでしょ
武も悪質と思ってるの？
もし違うなら意見の相違じゃないかな
そこをひっくるめるのはどうかと思うよ？
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 03:24:56.76 ID:a+Jxu/c70
- >>917
なんで急に日和ってんだよ
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 03:27:00.44 ID:9KszQ1wU0
- >>918
勝手にひっくるめるなよ池沼
これでいい？
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 03:43:47.18 ID:9KszQ1wU0
- >>918
武の見解の中で池添が悪質という言葉は一切ない
対して岩田について降着でも仕方ないと言ってる
これはヒロシの見解とは明らかに異なるよな？
そして結果は騎乗停止となりJRAの判断と武の見解はほとんど合ってたわけだ
ヒロシの言う悪質とやらは一体どこで言われてることなのかな？
JRAも問題視してない、武も一切言ってない
これで武の意見とヒロシの感想をひっくるめるのは強引過ぎるだろ
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 04:36:05.27 ID:oSHlanBk0
- 年下の牝馬にぶつかられて負ける情けなさが、オルフェ基地がタックルで負けたと主張する度に強調されて笑える
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 04:38:52.48 ID:qObCEnG30
- このスレこんな伸びると思わなかった…
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 06:32:57.02 ID:EZ19/KoV0
- しかしオルフェは化け物の中の化け物だな、オルフェのダービーにジェンティルが出ててもオルフェの圧勝だし。ジェンティルのオークスに出てても一馬身差で勝ってたろうな。まぁピーク時のオルフェに唯一勝ったジェンティルは凄いよ
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 06:33:55.34 ID:aM+L3II90
- タックルドンナ嫌い
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 06:58:59.12 ID:EZ19/KoV0
- >>670
ルーラシップってそんな強くないよ、G1でも毎回提示板レベルだし
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 07:03:48.93 ID:L65lQReM0
- >>898
締めてから真っ直ぐ走ってるように見えるかあれ
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 07:07:24.94 ID:V3x8/T0xO
- 凱旋門帰りの馬がタックル喰らわなければ勝てたかどうかって時点で力の差は歴然だろ
ジェンティルを三連単アタマにしてたから個人的には助かったが
ディープ産駒＋サンデーレーシング同士じゃなけれゃ降着レベル
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 07:15:22.93 ID:K5iirdhP0
- 前ルールで降着を適用するなら降着もさせないといかんだろう。
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 07:20:47.73 ID:D+C6mZle0
- まあ豊だったら蓋なんかせずに大外回ってるわな
主戦してた池添がそれだと負けそうだと感じたほどあの日のドンナは仕上がってたし岩田が完璧に乗ってた
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 08:20:54.46 ID:m0l6mvBh0
- 昨年のなでしこはラキ珍
今年のなでしこが実力
オルフェがアメリカ、ジェンティルがなでしこ
それでも、もっともっと実力差があると思う
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 08:50:45.58 ID:NO892YSb0
- このスレの伸び
オルフェってやっぱり人気あるんだね
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 09:27:23.25 ID:y0UWPrYMO
- ジェンティルのスレ伸びないからってオルフェ使ってんじゃねー
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 09:32:58.63 ID:fpDsSbfg0
- オルフェが過大評価だと思っている人が大半を占めているのは解った
三歳牝馬が牡馬の三冠馬倒してJCを勝つのが凄い
更にその牝馬は三冠馬でも成し遂げていない海外G1まで制覇している
オルフェより賞金、実績共に上回っているし、今思えば実力通りの結果だった
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 09:34:26.27 ID:fGdkFXp80
- >>927
＞凱旋門帰りの馬がタックル喰らわなければ勝てたかどうかって時点で力の差は歴然だろ
タックル云々は置いといても、凱旋門帰りの馬ってオルフェを言うんなら、
ジェンティルは当日の馬体重－14キロで調教師も助手も完全に輸送減りしたって言ってるのには触れないのはどうかと思うが？
更にジェンティルのタックルについて言ってるのに、オルフェがその後左にヨレて刺さりながらジェンティルを内ラチ側へ押し込み続けたことも言及しないとな？
後ジョーダンの前をカットして首が完全に上がったこともな
それら＋凱旋門帰り、ジェンティルのタックル全て引っ括めて語らんからおかしくなる
ただ、実際にJRAの裁決では鞍上岩田のみ騎乗停止、降着はなしって見解って事実も踏まえてな
ま～あのメンバーを万全じゃない2頭がぶっちぎってんだから2頭とも凄いってのは確か
で、あのオルフェに3歳牝馬で叩きあってハナ差凌いだ事実は驚愕に値するってだけ
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 09:36:49.66 ID:hdrLV9i30
- 牝馬なんかに負けるのは３冠馬の伝統だろ
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 09:40:01.22 ID:d8VoduRjO
- >>1
着順でしか評価出来ない人は負け組なんだろうな。
1着より5着馬の方が内容強い事もあるのに。とか言ったら負け組に笑われるな
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 10:03:48.83 ID:Ew4IYBTy0
- >>936
まあ今回の件には当てはまらんからどうでもいいじゃん
ドスローでの直線レースでオルフェは後ろから差されて力負けしただけ
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 10:17:56.85 ID:Vk0Xws9e0
- >>937
その負けがタックルのせいなんじゃないのってスレで何を言ってるんだお前は
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 10:29:44.70 ID:6tRzISmS0
- オルフェのあのヨレが有りならブエナの降着も取消してくれよ
武の奴松博が嫌いだからって馬に八つ当たりしやがって
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 10:36:38.03 ID:kRxcVXjC0
- みんな忘れちゃってるみたいだけど、
レース当日の府中は、直線で内を通らないと勝負にならない極端な馬場。
それでジェンティルはインが欲しくて、15番枠からリスクを冒して先行した。
オルフェは先行策とると、かかっちゃうから、
３角から大外をまくって一気に進出して、直線でインをとりにいった。
このシーンがカメラ（公式もフジも）に映ってないのが、オルフェの評価が下がってる一因。
オルフェは極端な馬場でも勝ち切るために相当強引なレースをしてる。
ラストランの有馬と同じカタチだけど、まくった後に待ってる直線の長さが違う。
騎手の指示に従って先行できるレースセンスも能力のうちだから、
このレースに関してはジェンティルが上だったと思うけど、オルフェもバケモノっぷりをしめしたレースだった。
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 10:44:16.62 ID:kRxcVXjC0
- もうひとつ、ジェンティルのタックルに関しては、
進路とるためにこじあけた一撃が問題じゃないんだよ。
その後、何度か岩田が故意にあてにいってる。
審議が長引いたのも、武豊が指摘してるのもそこ。
池添が「僕はまっすぐ走らせていたのに・・」と言ってたのも、そのブブン。
進路をとるための一撃は、ラフではあっても競馬では仕方ないこと。
その後の数完歩の中で、岩田がロコツに当てに行ってるから、問題になった。
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 10:55:52.69 ID:K5iirdhP0
- >>934
ジェンティル、秋華賞のあとＪＣまで１ヶ月以上ゆったり調教
オルフェ、凱旋門の後、長距離輸送帰国、５日輸入検疫、国内輸送、３週間着地検疫
帰厩したのは11月7日、ＪＣまで3週間もない。
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 10:56:48.30 ID:6tRzISmS0
- というかあれってほんとにタックルだったんか
ジェンティルのスピードが勝ってたからこじ開けてきたようにみえたが
馬って調教でタックルの仕方とか教えられてるんか
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 10:58:20.44 ID:+BuyOkDc0
- >>034
輸送減りで骨が飛び出していたからこそ骨タックルが強力だったのか
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 10:59:05.18 ID:79zfTGMYO
- ジェンティが押さえつけとかないとオルフェは明後日の方向に行ってたろあれw
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 11:07:05.42 ID:SmwgAaWx0
- そこまで極端な内伸びってわけでもないとおもうけどなあ
当日でもカミノタサハラとサトノパンサーは外からぶっこ抜き
おそらく人気薄で内前で残った当時はまだ強さ知られてないロゴタイプとヤマニンウィスカーの印象が強いんだと思うが
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 11:07:25.19 ID:41xPi8a50
- >>941
まず直線に入ってから斜め（内に刺さる）に走らせた池添が糞。
ゴール過ぎても内に刺さりまくってたのに「まっすぐ」という暴言。
だから何回でもジェンティルが外にブチ当てざるを得ない。
本当に降格になるなら、真っ直ぐに走らせてないクソ添と、
その調教師がアウトだ。
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 11:46:32.45 ID:fGdkFXp80
- >>942
＞ジェンティル、秋華賞のあとＪＣまで１ヶ月以上ゆったり調教
＞オルフェ、凱旋門の後、長距離輸送帰国、５日輸入検疫、国内輸送、３週間着地検疫
＞帰厩したのは11月7日、ＪＣまで3週間もない。
何故このレスの内容で俺にアンカーなのか分からんが、君のそのレスの内容は事実だしあってるんじゃね？
それも（>934で凱旋門帰りと一言で簡潔に言ってるけどね）、>>934の内容も全て引っ括めて話せばいいんじゃねってこと
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 11:49:37.40 ID:wFWMEzkj0
- 次スレまだ？
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 12:02:51.66 ID:Ew4IYBTy0
- >>938
後ろから楽にタックル出来るほど簡単に交わされてる＝すでにオルフェの方が弱いって言ってるんだが
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 12:05:26.95 ID:rb+hd4T+0
- あの負けたJCってオルフェの最高パフォーマンスだろ
泥々の超絶クソメンツ有馬より強いぞ
ジェンティルドンナよりは圧倒的に弱いけど
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 12:07:16.32 ID:a+Jxu/c70
- つうか内にささる癖を矯正出来なかった現実から陣営が目を逸らしたからな
散々言われてたのに
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 12:15:02.66 ID:rb+hd4T+0
- 年下の牝馬相手に露骨に進路締めにいったのに
強引にこじ開けられて叩き合いで完敗
めっちゃくちゃダサくね？
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 12:19:57.27 ID:WmjAxQT30
- 色々と理屈をこねまわしてるが
"岩田が故意にぶつけた"ことで勝てたってことは覆しようなし
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 12:29:15.09 ID:J/lXuEF80
- >>954
わかり切った事言ってんなよｗ
岩田があの瞬間引いてた勝ちはなかった
ぶち当てて正解
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 12:33:36.64 ID:TV30XLYV0
- >>952
矯正できていれば一度目の凱旋門は間違いなく勝てた
ほんとうに勿体無い
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 12:44:37.61 ID:rb+hd4T+0
- ただ岩田が引いて負けたところでジェンティルドンナの方が弱かった事にはならない
どちらにしてもジェンティルドンナの方が強いと分かっただけのレース
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 12:47:02.77 ID:Ew4IYBTy0
- あそこで一旦置いてオルフェの外回しても余裕でジェンティルドンナが勝ったと思う
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 13:27:50.35 ID:Vk0Xws9e0
- >>950
タックル、つまり危険行為しないとこじ開けられなかった時点でオルフェ池添の勝ちともいえる
この前提があるから審議になってるしいまだに論争になってるんだよ
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 13:34:27.68 ID:J/lXuEF80
- >>959
実質ルドルフは三冠馬ではなかった
ジェンティル以前にブエナビスタはJC連覇をしていたってか？
アホくせーっつのｗ
女々しい野郎だぜ
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 13:35:03.59 ID:a+Jxu/c70
- >>959
仮にも王者の立場だったのに進路を締めにかかり、挙句の果てに内にささってるのにまっすぐ走ったとか抜かす鞍上、内にささることの責任を取ろうともせず相手を批判する調教師、2連続で牝馬に負けた王者
相当株下げたと思うけどね
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 13:36:45.67 ID:Ew4IYBTy0
- >>959
勝ちか負けかの話は小さな事だよ
ルール上でも結局ジェンティルドンナの勝ちだったしね
どっちにしろジェンティルドンナの方が強い
オルフェが弱いからジェンティルドンナに差されて後ろからこじ開けられた
ただそれだけの話
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 13:38:15.59 ID:Ew4IYBTy0
- 別にあれで結果的に降着になっていたとしても変わらない事実
ジェンティルドンナの方が圧倒的に強いから起きた接触事案という事
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 13:40:30.22 ID:U3Ti5APW0
- >>934
オルフェにタックルした後押し込まれ続けたのは完全に自業自得
自分からぶつかりに行ってオルフェの左側にピッタリ付けているから矯正の左鞭も打てなくなる
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 13:40:49.92 ID:Vk0Xws9e0
- >>960
ごめん意味がわからない JCでジェンティルが勝ったことを否定してない
>>961
進路を締めるのが王者らしくないって考えたかは嫌いだな それはジェンティルドンナを過小評価しすぎだから
上でも出てたけど陣営のまっすぐ走ってたってのはタックルの後の話だと思う
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 13:43:38.93 ID:jeP628YE0
- 次スレまだか？
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 13:44:06.03 ID:Vk0Xws9e0
- >>962
もう話通じないなｗジェンティルの方が強いかどうかはタックルのせいで語れないって言ってるんだけど
この前のエスティタートのレースもそうだけど本当に実力差があったらタックルしなくてもこじ開けられる
けどあのレースはタックルするしかなかった だから岩田もタックルした
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 13:46:14.79 ID:J/lXuEF80
- >>965
「オルフェ池添の勝ちともいえる 」って言いきっといて意味がわからないってｗ
お前じゃ何言ってもわからんだろなｗ
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 13:47:47.74 ID:a+Jxu/c70
- >>967
あれはジェンティルが外に出ようとしたときにオルフェが予想以上に内に切れ込んできたからでしょ
そのままじゃ減速してもビートブラックにぶつかってしまうから回避のための行動
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 13:49:59.33 ID:Vk0Xws9e0
- >>968
作戦勝ちの話をしてるんだけどな
「普通なら」あそこで内にいるジェンティルドンナの進路潰した時点で池添の作戦勝ち けど岩田はタックルというダーティなプレーでこじあけてジェンティルドンナが先にゴールした
そして長い審議のあと降着はなかった
どこもおかしくないよね
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 13:51:44.33 ID:J/lXuEF80
- >>970
作戦的にジェンティル池添が勝ってたって事ね
それならOK
把握しずらい文章書くなよ
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 13:56:52.95 ID:Vk0Xws9e0
- >>971
ジェンティル池添？そんなわかりにくいこと書いたつもりないけどな
普通のプレーした池添に対してダーティなプレーをした岩田
これでハナ差だったから審議になったのは誰でも認めるだろ？
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 13:58:45.74 ID:Ly84w6Gv0
- まだ負け惜しみを言っているのか
過去の事をウダウダと
まるで虎党だな
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 14:01:52.32 ID:J/lXuEF80
- >>972
認めるも糞も事実審議になった事くらい誰でも知ってるだろ
んで、結果は変わらず
作戦的に勝ってたから、お前的には着順入れ替わってんのか？
お前の言ってる事良くわからん
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 14:04:28.22 ID:z7MeZBdu0
- >>1
ないない。
ドゥラメンテとリアルスティールの共同通信杯以上に内容はオルフェの方が圧巻。
スローの府中で３コーナーから大外まくる漫画みたいな競馬と軽量スローインベタ先行。
さらに審議になる反則使ってたったのハナ差ってｗ
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 14:12:38.84 ID:a+Jxu/c70
- 阪神大賞典のヒルノダムールの件から危険過ぎたんだよオルフェは
ちゃんと陣営は制御するべきだった
甘えが過ぎる
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 14:12:43.24 ID:Vk0Xws9e0
- >>974
むしろオルフェの方が悪いだとか実力的にジェンティルの方が上だとか言ってるやつがいるからそう言ってんだけど
横から絡んできてちょっとめんどくさすぎるわ
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 14:15:06.36 ID:z7MeZBdu0
- >>6
凄いけどレースに出る以上凱旋門帰りは言いっこなしだろ。
>>3
展開もだし、インベタと掟破りの３角ごぼう抜き大外まくり。
ちゃんと内容見てたら府中でも、オルフェの方がだいぶ強いよね。
これが分からないのは、共同通信杯でドゥラの方がずっと強い競馬してるのに、見抜けずに同格だとか騒いでたのと一緒。
ＪＣはさらに騎乗停止のタックル使って、それでたったのハナ差だし。
その後も、競馬関係者でジェンティルの方が強いと言ってるのなんて全くいなかった通り。
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 14:15:35.60 ID:J/lXuEF80
- >>977
お前の発言が突っ込みどころ満載だからなんだよ
横から突かれて当然だろｗ
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 14:20:48.08 ID:Vk0Xws9e0
- >>979
言っちゃ悪いけど君の最初のレスアスペにも程があるよ
理解できたならもうめんどくさいからレスつけないで
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 14:21:17.91 ID:WmjAxQT30
- ID:Vk0Xws9e0の意見は真っ当なもの
ここで過去の斜行やトーセンジョーダンが～ってやつは論外
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 14:43:12.80 ID:a+Jxu/c70
- >>981
物事を一面的にしか見てないって宣言してるみたいなもんだけど大丈夫？
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 14:46:14.00 ID:Vk0Xws9e0
- >>969
一回だけならその言い分もよくわかる
けど猿はその後もタックルを戦法として多用してるんだよ
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 15:19:15.89 ID:lTKwj5eF0
- オルフェーヴルは東京の大きなカーブの３コーナー過ぎから一気の脚使って、４コーナーも大外、最後も不利あり。
それで直線も最後まで伸び続けて32秒台の脚使ってるんだからやはり異常な馬。
いくら軽い東京だとはいえ、動きだした位置と通ったコースを考えたら32秒台以上の脚を使うのは不可能。
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 15:20:34.22 ID:lTKwj5eF0
- ジェンティルドンナはスローのインペタ先行＋ラフプレイ、岩田スペシャル完璧炸裂で数馬身は恩恵有り。
上手くかつ汚く乗って勝った。
岩田スペシャルがなかったら翌年のデニムやジョーダンと接戦程度かな。
もちろん勝ちは勝ちだが、その後に待っていた評価通り。結局は凱旋門賞も挑戦すら断念。
これだけ極端な内容＋騎乗停止渾身の岩田スペシャルでオルフェーヴルより強いは無理筋。
今となっては阪神大賞典とか有馬並みにオルフェーヴルの異常さが目立ったレース。
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 17:42:36.01 ID:HC4l73ed0
- つうかオルフェのスレてディープスレ並みに伸びるよね
やっぱみんなそれぐらいすごかった馬という認識なんだろね
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 18:21:35.74 ID:TV30XLYV0
- >>986
そらそうよ
オルフェは間違いなく名馬だよ
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 18:29:05.85 ID:3HoIuA110
- オルフェに嫉妬しすぎよ
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 18:40:02.42 ID:6I1fpf1BO
- オルフェやブエナのスレは凄いな
強いだけじゃなく人気も
そして必ずディープ関連が絡んでくる
いいかげんディープはオルフェやブエナに絡むの止めれ
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 18:41:52.60 ID:HC4l73ed0
- 最近はディープスレあんま伸びないしね
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 18:43:14.81 ID:qwdxDPZA0
- >>989
こうやって言ったらどうせ基地認定してくるんだろうけどどこのスレでもアンチディープがディープの話題出してせっかくの良スレ潰すじゃん
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 18:47:51.52 ID:fmAecuc40
- ディープが絡んできたら、今度は武豊の話も絡んでくるけど
今回はなかったようだな。
キズナ武豊で絡んでくるかと思ったけどww
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 18:49:17.49 ID:3HoIuA110
- 2010年以降、武は俺らの味方よ
ジェンティル・ディープ基地に立ち向かってる
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 18:50:17.45 ID:s7YIPc+p0
- >>986
結局オルフェスレなのにアンチが現れてディープ関連の話題になるからな
信者の数もアンチの数もオルフェとディープじゃ天と地だよ
ディープ種牡馬失敗スレなんて引退する前から今まであるんだからな 笑
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 19:14:54.59 ID:a+Jxu/c70
- 名馬ランキングでディープにダブルスコアつけられてんのによく言うわw
年代近いオルフェのほうが圧倒的に有利なのにw
あんときはオルフェ基地も意気消沈してたなw
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 19:16:22.22 ID:nmAVxOuQ0
- 1000ならオルフェーヴル産から凱旋門賞馬
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 19:40:52.76 ID:QDPeBJt90
- >>989 ブエナのスレなんて見たこともないが
ジェンティルの出現で完全に忘れられた存在だろ
ウオダスは内容はともかく未だに沢山のスレが乱立
牝馬関連スレは他ではジェンティルのみ
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 19:42:20.15 ID:DsyPkgld0
- これ見たブエナ基地（笑）が急いでスレ立てするところまでは見えたｗｗｗ
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 19:47:34.61 ID:rb+hd4T+0
- 結局後ろからタックル出来たのはジェンティルドンナの方が速かった証明
オルフェは競馬でも喧嘩でも負けたゴミ
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/07(火) 19:51:34.96 ID:xxRoWMmB0
- 13と14JCを見てもジェンティルがオルフェともう一度やって勝てるとは思えない
12JCはジェンティルの奇跡の一撃
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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