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普通にやれば1600-2000でアーモンドアイが負けることはないよ
VM→安田とかいうチキンローテに逃げてる馬がスズカやジャスタに勝てる訳ねーだろ
スズカは明らかに一流馬が備え持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
ハンデ重賞だろうがドバイだろうがどんな相手でもいつも5、6着に来ている印象が強くて、力はあるんだけど勝ちきれない典型的なタイプ。尤も主戦の芹沢によると乗りづらい面があったようだから、気性にも問題があったんだろう。
個人的には好きな馬だったので、大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったので、ダイナガリバーの血を繋いでほしかったよね。
高速馬場ならアーモンドアイ
重以上の道悪なら最下位
今のトランポリンでサイレンススズカが走ったら1分55秒台出そう
高速馬場こそサイレンススズカだろ
馬なりでエルコンに勝てる馬なんてサイレンススズカくらいしかおらんて
ただ足が保つか分からんけど
サイレンススズカが作るハイペースはジャスタウェイ得意そうではあるがどうだろう
一番勝てなそうなのがジャスタウェイ
ラストまでラップ落ちんだろこの面子じゃ
昨今の超高速馬場でスズカが走ったら異次元の時計が出そう
超高速馬場ならアーモンドアイかサイレンススズカ、タフな馬場できついレースになるならジャスタウェイ、モーリスは二千ではやや格落ち
って気がする
数学偏差値低いカスばかり
まずこの条件を走ったことがない馬のifは論外
サイレンススズカが最も弱いと扱われる
代わりにレコードホルダーのトーセンジョーダンを加える
結論 わからない
このメンバーならサイレンススズカが楽に逃げ切るだろうな
ジャスタウェイ2着でモーリス3着
アーモンドアイはここまで強い相手だと話にならない
府中の芝2000mなら間違いなくジャスタウェイだろw
>>19 強い弱い以前にモーリスは1800のイメージ無い気がする
戦ってきた相手レベル考えたら
スズカ≧ジャスタ>>>>モーリス>>>アーモンドアイ
このくらい差があるから勝つのはスズカかジャスタだろ
個人的にはジャスタはスズカのペースに着いていったら最後鈍ると思うからスズカが勝つと思うけどな
>>25 モーリスは単に天皇賞が微妙だろ
相手も弱いわ勝ち方も微妙
このお題パッと見でハイペース前提だろw
超高速芝とするなら57-58ぐらいか
内枠インベタで最後に内をあけてくれる超絶アシスト付き前提の
アーモンドアイは勝負の土俵にすら上がれないだろ
全馬故障しなければ
アーモンドアイ、ジャスタウェイ、サイレンススズカ、モーリスの順
スズカかな
んで、2着はスズカのハイペース恩恵受けたジャスタ
3着はモーリス
スズカいなかったらモーリス、アーモンド、ジャスタの順
サイレンススズカはやや劣ると思うわ。毎日王冠だって、所詮G1じゃないしな。
秋天を完走出来なかった時点で比較対象外。
魅力的な馬だったけど、最強論争に名前出てくるのがいつも変だなと思う
>>36妄想全開の時期に死んだから過剰評価になるのは仕方ない
G2の1800でエルコンに勝った事だけが取り柄だからな
基本裏街道で当時の雑魚日本馬と走ってたし
ルメール「アーモンドアイ😍」
武豊「サイレンススズカ🥰」
>>1 世界ランク1位ジャスタウェイと
世界レコード走破アーモンドアイは突き抜けてる
サイレンススズカは能力上限が明らかに成ってリミットオーバー
モーリスはタイムも無いし自己ベスト1600でもロゴタイプに完敗してる
ルメールがスズカを早めに捕まえに行き共倒れジャスタウェイの大差勝ち
ペース早いからジャスタかな騎手次第
モーリスの2流感すごいな
アーモンドは相手が弱過ぎる
それであの程度のパフォーマンスだから他の3頭に比べて明らかに格下
リスグラシューみたいな本物にはぶっちぎられる運命
スズカによる超ハイペース展開になった場合にアーモンドアイのスタミナが持つかというのが争点だな
2000なら大丈夫ということであればアーモンドアイでいいが
脚が持たなくなるんならジャスタウェイが出てきそう
スズカもジャスタも瞬間の輝きだったから
いまいちなんだよな
モーリスしかりだし
良くも悪くもゴルシみたいに長く活躍した方が見てる方は楽しめる
>>46 何バカ言ってるんだコイツ
タイムって裏付けがアーモンドにはあるし
リスグラなんか一時期強かっただけの馬
レコードの馬ぶっちぎるのかw
たかだかお祭りレース勝っただけの馬なのに
>>48 天皇賞秋ジャスタウェイの真似は不可能だし
ジャパンカップ世界レコード走破アーモンドアイの真似も不可能
サイレンススズカやモーリスの天皇賞秋の真似は多くの歴代名馬でも真似ができる
擬似トウケイヘイローがおるからジャスタウェイの勝ち
>>53 前止まらんっていっても追い込みが決まらんだけで逃げ馬は普通に沈んでるけどな
同型不在で今の高速で先行有利な馬場ならスズカの逃げ切りでしょう
>>50 タイム厨w
馬鹿はお前だ馬鹿w
タイムなんて馬場でどうとでもなるなんて事長年競馬見てたら分かるだろ馬鹿w
アモアイはレースのレベルが低すぎる
雑魚相手に得意条件でイキってるだけで本当に強い馬ではない
距離適性が違うのに果敢に挑戦したジャスタの方が全然上
ジャスタかエルコンちぎったサイレンススズカが勝つよ
秋天2戦もしてるのに掲示板すら載ったことない駄馬が何で混ざってんだ
この中なら残念ながらアーモンドアイだわな。ただ、天皇賞・秋という条件なら
>>1の馬の中では最強はいないかも。
競走中止にならずに妄想の中でぶっちぎり勝利したスズカがありなら
アーモンドアイは有馬惨敗前の評判で勝負させてやれよとは思うw
4頭だけで走るならススズは負けると思うけど、多頭数の中にこの4頭なら一番勝率高そう。
追加でネーハイシーザー、ダイワスカーレット、トーセンジョーダンも入れたとして
ブービーはジャスタウェイ
ビリはサイレンススズカ
府中2000mならアーモンドアイ以上のジェンティルドンナに4馬身差で勝ったジャスタウェイが最強だろ
こんなスレでもエルコン基地がいまだにスズカ恨んでて笑うw
馬なりで楽勝されたのがよっぽど悔しかったんだなw
>>65 ジェンティルドンナって2000mで勝ったのはヴィルシーナにハナ差の秋華賞だけで
あとはジャスタウェイに千切られて2着と重賞未勝利だったスピルバーグに負けた天皇賞秋と
2000mでは大したパフォーマンスを見せていないよな。
スズカは明らかに走りすぎ1800mならどこでも使っていた
余裕もたせれば足壊れなかった
少頭数で逃げ切るのは難しそうだけど、スズカに勝ってほしい。
まあアーモンドとジャスタどっちが上かってだけだな
モーリスはともかくスズカはこの面子に相応しくないわ
ジェンティルが府中2000でアーモンドアイに勝てるとも思わないけど
ジェンティルや去年の覇者エイシンフラッシュぶっ千切ったジャスタがレーティング123ってのも流石に低すぎだろ
モーリスより低いってどういう事だよ
グラス省いてるけど、どういうこと?
真の最強決めるならグラス入れてよ
>>67 どこが馬なりなんだよw
レース見てないのかよ
そもそもアモイは何キロで走るんだ?
強さ比較なのに牝馬だから58キロ背負わないの?
2000mレート比較
モーリス127
アモイ124
ジャスタ123
ススズ120(記憶があいまい)
シンボリクリスエス省いてるけど、どういうこと?
真の最強決めるなら秋天後に空を飛んでるようだ、レート137のパントレセレブルくらい強いとペリエに言わしめたシンボリクリスエス入れないでどうするの?
府中2000mG1歴史上唯一2連覇した馬だぞ
2000mGT実績
モーリス>アモイ>ジャスタ>>>>>>>>>>>>>>ススズ
アーモンドアイは同斤計算ならユーキャンスマイルと1馬身程度の馬だぞ
牝馬だから2キロ減量で千切ってるように見えてるだけで
インベタして最高に上手く乗って普通の騎乗をしたユーキャンと1馬身がアモイの競走馬としての本当の走力
雑魚専のアーモンドアイだけ場違い過ぎるw
アーモンドアイ入れるとか歴史的名馬達に失礼
>>76 府中2000はグラスの舞台じゃないでしょ
去年のマイラーズ直後にダノンプレミアムが故障で引退してたら安田もCSも有馬も楽勝したと言ってるのとススズは一緒だからな
タラレバ過ぎるわ
この論争を終わらせるにはクローン馬をつくるしかないな
サイレンススズカのDNAを入手できるものが残ってるか知らんけど
中国だったらやるだろな
>>84 アーモンドアイの天皇賞秋は残り50mで手綱を緩めて
ガッツポーズを見せるぐらい余裕があったから
ゴールまでしっかり追っていたユーキャンスマイルに同斤量でも
1馬身程度の差には見えないな。
>>91 最後の1Fは11.9で余力ないし引っ張らない限りは大差ないよ
今思えばススズの時代はブライトとかステゴとか雑魚だらけやったな
このメンバーでは厳しい
こんなメンバー絞らんでも多分実際やったらジュニインとかネーハイシーザーあたりが勝つだろうね。競馬ってそういうもの
ススズでマウント取りたいなら条件を王冠にするか金鯱にしないと駄目だわ
府中ならアーモンドアイ>モーリス>ジャスタウェイ>サイレンススズカかな
モーリス除く3頭が展開、馬場次第で1着を奪い合いそう
戦ってきた面子で言えばモーリスが一番酷いよな
ジャスタウェイが一番相手が強いよ
今の馬場ならスズカじゃねーの?
デビュー前から一番時計で坂路50秒とかで走ってた馬だしスピードだけなら断トツスズカだな
今の府中2000なんてスタミナ皆無のスピード勝負だしスズカにピッタリだぞ
サイレンススズカの番手につけたネーハイシーザーがかちそう
当時の馬場で止まらん馬だぞ
今の馬場だと1000m56秒で通過して34秒フラットくらいで上がられてしまう
ジャスタウェイとモーリスには速すぎる
またクラシック雑魚でg1を1勝しかしてない馬の信者が暴れてるのか
>>106 そんな馬に負けたのが悔しくてずっとスズカアンチしてる馬の信者も暴れてるよなw
2000mのG1勝ったことすらないスズカは論外で他の3頭に失礼すぎる
勝つのはアーモンドアイかジャスタのどちらかだな
モーリスは高速馬場適正は2頭より落ちるイメージ
>>57 厨?
子供用語かな?
長年競馬って
お前みたいな能力も見抜けないニワカが言う言葉かね?
お前の長年って何年くらいよ
まず4コーナーでジャスタウェイがアーモンドアイを掘って2頭脱落
逃げるサイレンススズカを残り100でモーリスがとらえて2馬身差圧勝
これだけは言える
モアイだけは絶対にない
他の三頭はペース次第で入れ替わる
>>105 そやね
追いかけると脚が溜まらん、脚を溜めると追いつかん
競馬は基本、前に居るのが有利やしね
サイレンススズカが後続に影も踏ませず逃げ切るに決まってんじゃん
今の馬場なら1分54秒台だな
ハイペースならジャスタ、モーリス
ミドルならスズカ
スローならアーモンドアイ、モーリス
スズカがストップウォッチ持って走れば後ろは厳しい
1800にしてくれないとススズがゴール出来ない気がしちゃう
ジャスタ>アーモンド>ススズ
1800ならススズに勝機があるかも
府中の1800G2と2000G1じゃ逃げ切る確率が全然違うわ
1800G2ならエイシンヒカリでも逃げ切れる
まーススズは妄想かきたてる死に方してるからな
王冠も相手がエルってのがまたいい
エルはJC目標で同中下げて外だしてるんだよな
そのまま印ついてたらススズ差し切ってたかも
まー2400がベストのエルコンに1800で勝ったからどうって話でもないが
武も自分が殺したようなもんだからやたらススズ持ち上げるしな
武豊の本音は中京2000の条件ですらスズカはディープと一騎打ちでは勝てないて評価
>>80 ススズは王冠が122で2000のレートは120であってると思う
そのレートで行くとアーモンドが勝つことになるな
>>18 偏差値で決まるなら須田豚や水上が
当たりまくる件
府中2000はアーモンドかジャスタ
シャティン2000ならモーリス
ススズはこのクラス相手だと差される
エイシンヒカリの時のように大逃げするススズを
モーリスが猛獣のように交わしてゴール
でアーモンドアイが何キロ背負うんだ?
アーモンド押しは牝馬は基本的に弱いから2キロハンデ貰えば牡馬で○○より強いと主張したいの?
強さを競う議論でハンデ前提とかw
府中の2000を勝ったこと無い馬が紛れ込んでるんだが
>>130 お前いつも言ってる奴?
始めたばっかりだと納得いかない?w
バカ丸出しw
高速でなければモーリス
泥んこならジャスタ
高速ならアーモンドアイ
競走馬の進化、調教、周りの状況の進歩、そういった面を考えるとアーモンドアイと言いたいところだが、脚が折れないで、今の府中、内の馬場状態も良好でサイレンススズカが走ったら、誰も追いつけない…
と思ってしまうサイレンススズカ。
アーモンドアイは逃げてる逃げてると批判されてるけど、中山の力いる小回り馬場以外では崩れないし、ムッチャ強いと思う。
ただ、かなり年月は経ったけど、斤量差があるエルコンとグラスワンダーが相手にならなかったあのレースが衝撃的すぎて…
>>1 そんなのがわかるなら実際のレースでも予想当たりまくりだろ
>>52 粉砕骨折しても騎手振り落とさずに外へ逃避するのは簡単じゃない
>>139 あのときのグラスなんかこの前のルヴァンスレーヴみたいなもんだろ
>>3 おまえは自分と家族の命を賭けても問題ないわけか?
負けることはないとか言いながら負けることはあるかもしれないと思ってんだろ?
>>142 それ以下だろ
2歳戦の経験しかなかったんだから
ジャスタウェイがぶっちぎりの最下位ってことだけは断言できる
他の馬とレベル違いすぎるじゃん
サイレンススズカ過大評価されすぎ。毎日王冠ももう一回やったらエルコンに差されてるだろ。
モーリスはビリだな
明らかに格落ち
展開枠向いてたのにリアルスティールごときにちょっと勝っただけだもん
ジャスタウェイがミドルでどれだけ強いのかいまいちわからん
まあモーリスが最下位っぽいが
マジレスするとアーモンドアイ以外1800m以下にベスト距離が存在する馬ばかり
という事で自動的にアーモンドアイの勝率が最も高い
スズカはリミッターが壊れてるダノンプレアムくらいの感じでしょ実際のところ
>>46 アーモンドアイの世代あとフェブラリーSで古馬G1完全制覇の史上最強に近い世代だけどね
G2ならダノンプレミアムでもリスグラシューを子ども扱い出来る
スズカの唯一のG1勝利は宝塚記念で二着のステゴに3/4馬身差
地味なオペドトウですらステゴにもっと着差つけてるぞ
お、いつものモーリス基地のレート馬鹿が一人だけID真っ赤にしてるなw
マウント取れると思ってレートに擦り寄ってるから
アーモンドアイの124をどうにかしなければと焦って書き込みまくってるのが笑えるw
モーリスとアーモンドアイが通常行われてる条件で一緒に走ったらレートからはアーモンドアイの勝ちになるから
アーモンドアイの斤量は?同斤だろ?そうだよな?って必死になってるのが無様すぎるw
サイレンススズカ、あのペースについていける馬がいない
ましやて今のトランボリ馬場でさらに芝が高速化していたら
スズカが飛ばしたら誰も捕まえれない。
誰も捕まえられないっていうけど基本雑魚相手に裏街道からきた上がり馬だし
王冠も2歳無敗もそこから故障明けの8〜9か月休んでた馬の初戦とエルコン相手
そのエルコンもコーナーから外だしてJC見据えての試走
そもそもススズに府中2000を逃げ切るだけのスタミナがあるか?って話もあるし
宝塚じゃステゴ相手に1馬身程度
過大評価したくなる気持ちも分からなくはないけどあのまま走ってれば天皇賞秋はオーバーペースで沈んでたし
JCや有馬でてもエルコンやグラスにちぎられて終わっていた馬
ジャスタウェイはハイペースというか周りの脚が止まってしまうような消耗戦が得意なイメージ
今の馬場だとその長所を生かせないかもね
あくまでイメージだけど、今の馬場ならサイレンススズカは57でいって57で上がってきそう
今の馬場でススズが走ったら体真っ二つに裂けちゃうよ
アーモンドアイ→モーリス→ジャスタウェイ→ススズの4連単で
サイレンススズカは56.8秒なんかで走れそうだが、それだと後半59秒に落ちて前で粘っても1.55.8秒か
落ちなければ1.54秒台も夢でないのか
今の高速馬場は異常だねえ
毎日王冠を今走ったら1.42秒台出るんじゃないか
そしてそのペースならアーモンドアイは射程圏でついて行けれる脚はある
あとは差せるかどうかだがかなり迫ってわからなくなると思うね
馬なりで1.30秒台だろ?あそこから1ハロン滅茶苦茶追えば単純に11.5〜11.7秒を
足しても1.42.1秒から1.42.3秒で走れても不思議じゃない
逆に前半11.5のままでラスト本気で追ったら1.41秒台が出るかもしれん(1800mは)
そこから一気にばてて12.0秒でも1.53秒台だ
いくら快速スズカでもアーモンドアイに確勝という事は無いな
競馬ファンが選ぶ「平成最強中距離馬」ランキング
1位 サイレンススズカ 11,080
2位 キタサンブラック 3,366
3位 ウオッカ 1,542
4位 モーリス 1,352
5位 ジャスタウェイ 1,308
6位 ブエナビスタ 1,016
7位 グラスワンダー 1,014
8位 スペシャルウィーク 880
9位 アグネスタキオン 865
10位 シンボリクリスエス 642
>>170 ないない2000mでスズカに付いてなんていったら確実にバテる
98年の秋の府中てそれほど高速でもないというか例年より渋めの馬場が多かったからな
それであの走りだし
4頭で走れば何百回走ってもスズカが勝つだろ
テンから圧力かけられる馬がいなければ逃げ馬が一番強いのは競馬の真理
その逃げ馬がスズカなら尚更
当時は上がり34秒台出れば豪脚 超ドスローでようやく上がり33秒台の決着て時代の馬場だからな
超ハイペースで逃げて上がり35秒台とか正真正銘の化け物だぞ
最近の超速馬場でスズカをアーモンドが差せるイメージなんて
全く湧かんけどな
金鯱賞と毎日王冠の週の他レースの時計とか見てると
今の東京2000なら1分55秒台が出そうに思える
問題はスズカは府中2000mを実際乗り切った確証がないことだ
現にまだ完成されてない時期とはいえ最初の天皇賞は斤量軽かったのに
完全に1800m過ぎからは止まってしまった
本当に56〜57秒ペースで止まらないは100%言えない
8枠死亡の中山マイルより酷い日本一の欠陥コースなんだから正直枠次第
もうちょい格下馬でも枠順次第ではその四頭をまとめて負かせてしまう
アーモンドアイはこの4頭の中では確実に2枚は落ちる
モーリスのような海外で世界の一流どころを相手に買った実績も無いし
ジャスタウェイのように騎手不問という余裕のある強さも無い
サイレンススズカのような次元が違うレコードを出した訳でも無いからな
自分が勝てる弱メンを選んで歴然たる騎手の差を味方にして勝ちを重ねているだけ
負けるイメージ無いって言われてもアーモンドアイもマイルから中距離と府中で負けたのは不利のあった安田だけだし
不利のあった安田っていうけどその前にアーモンドアイは出遅れてるからな スタートの良し悪しも馬の能力だぞ
有馬がハイペースだったとはいえアーモンドアイの1000m通過タイム自体は1分ジャスト程度
それでバテバテになってるの見るとスズカのペースとかどうあがいても付いていけないだろ
>>180 スタートが下手くそだったディープが一度でも
昨年の安田記念みたいな不利を受けた事が無いんだが?
オルフェなんか暴走して大失速した後猛追して2着だったのに
不利ガー不利ガー言って連対外してる駄馬w
アメリカとか50年以上前のレコード残ってたりするからな 牝馬が00年以降強いのは確実に馬場の高速化の恩恵はあるぞ
タイムに騙されちゃってる人かな?
タイムで議論しなくても実績から普通にアーモンドアイになるが
冠数=実力と思ってるなら
>>171みたいな投票結果にはなってないだろうなあ
アーモンドアイって牝馬最強と信者が息巻いてたのに同じ牝馬のリスグラシューに10馬身(大差)付けられたあのアーモンドアイ!?
>>190 それで負けるのが怖くなったのかマイルに引きこもる様になったあのアーモンドアイだよ
タイムはノーカン、実績もノーカン
じゃあ何を根拠に議論してるのか
むしろタイムで比較したらサイレンスズカが圧倒的に有利になりそうな予感
あの当時の渋めの馬場でぶっ飛んだ走りしてたからな
こんなゴミ板で議論が成り立つか
ただ煽り合いがしたいだけ
こういうスレが消えてはすぐ建てられ不毛な煽り合いが続いていく
時計とかラップなんて信用せんけどサイレンススズカはそういうのが通用する数少ない馬
数字の暴力と言っていい
ちゃんと競馬を研究してて知識があればあるほどこの馬のやばさと異常性はわかる
クロフネも同じことが言えるな
残り3ハロンでアーモンドアイは逃げるスズカから5馬身以内には脚貯めていれないだろ
そこから上がりの差0.7くらいでクイーンスプマンテのエリ女みたいな展開になる
サイレンススズカがハイペースで飛ばしてジャスタウェイが捕まえられるかどうかだな
他の2頭は追走で脚無くしてお終い
スズカが走るレースでスローならとかいう
意味のない議論
普通の馬が最も速く走れるラップ踏まないからなサイレンススズカは
変態ラップになったらその三頭じゃない
勝つのは挙がってない別の馬だ
府中200G1でエアバブルにあっさり飲み込まれたスズカでは強豪相手に逃げ切るのは無理
>>178 モーリスがいつ世界の一流と走ったのかw
百歩譲ってイギリスでボコボコにされた後、衰えたエイブルフレンドだとしよう
それは1600であって2000じゃない
サイレンススズカの話題になるとキチガイ染みたアンチが沸いてくるよな
必死な顔して単なるG1一勝馬叩きまくるというね
サイレンスは毎日王冠イメージが強いけど、
意外と圧勝劇は多くはないよね。
それなりに詰められてる
ムチを使ってないから、馬なりとかキャンターとか知恵遅れすぎない?
超絶駄馬をG1複数勝ち馬たちに混ぜちゃうガイジが発狂してワロタ
アーモンドは、勝ったレースすべて8分以下の力で走っている。100%じゃなくても余裕で勝てるからギリギリに仕上げる必要がない。
だからステップレースなんか使わないし、
最少レース数で最多G1勝利数になれるんだろ。
あと1勝したらさすがに史上最強馬と認めるしかないのでは?
少なくとも5年10年経ったときには、
サイレンスより神格化されてると思うよ。
>>207 むしろ平地重賞2000mで大差勝ちなんてこいつ以降出てないぞ
金鯱賞も毎日王冠も所詮G2だからな。
サイレンススズカの評価は宝塚の勝ち方で評価するのが正しい。
>>213 そもそもスズカは2000は6戦2勝だからね
負け越してる馬が2000最強なんて有り得ん
都合の悪い部分を切り捨てないと最強論争には加われない馬
ジャスタウェイも同様だけどな
スズカは府中2000mの実績がないからねえ
そもそも天皇賞秋も自身の能力を超えた走りをしたから
そのオーバーワークで骨が耐え切れず粉砕骨折だろ?
サイレンススズカがアーモンドアイに勝つペースで走ったら途中で骨が砕けるんではないのかい?
ジャスタ圧勝。後続は影も踏めない。
2着はモーリスかスズカ。
>>210 有馬は無残なまでにリスグラにちぎられたけどな。
あれ、120%だろw
2000m完走できない馬を候補にしてどうするの??
内の3歳馬や牝馬買ってりゃいい特殊コースで争っても何も結論は出ない
16〜20ならウオッカも入れろよ
府中ならバケモンやぞ
ウオッカもアーモンドも府中16〜24専用機感あるな
>>220 ポジションを取れなかったうえに一週目で馬が行きたがった
ハイペースで前に厳しい展開なのにスタミナを無駄に消費した
あれではどんな名馬も惨敗するよ
たかが二、三頭外回っただけでポジション取れなかったとかw
スズカがハナで2番手アーモンド
直線でアーモンドがスズカを交わしてゴール
タイム1:55:8 上がり4F47.8 3F36.0
あとの2頭は後方でウロウロして糸冬www
>>226 同じ位置から更に外回ったフィエールマンにすら追い比べで軽く千切られてんのに言い訳が見苦し過ぎるw
アーモンドアイなんて所詮その程度の見苦しい言い訳しないといけない馬って事だわな
>>226 この言い訳が通じるなら、ウオッカもブエナもジェンティルも惨敗を無かった事にできるな
>>228 ハナ差なんて迫れるわけない 今の馬場ならスズカは1000m55秒台で走るだろう
となると射程に収めるには56秒台で追走しなきゃいけないがそこからさらに末脚爆発させるのは不可能だろう
スズカならエアバブルでも軽く差せる
全く相手にしてなかった
第1111回天皇賞(秋)
@サイレンススズカ
Aセイウンスカイ
Bツインターボ
Cサニーブラウン
Dアドマイヤベルナ
Eリーチザクラウン
Fアンブラスモア
Gアドバンスモア
Hシルポート
Iアエロリット
Jカレンブラックヒル
Kディープインパクト
Lトモエリージェント
Mハスキーハニー
Nイブンベイ
Oハイアンドリール
Pコタロー
Qオルコックアラビアン
答えがあまりにも簡単すぎて前レス全然読んでないけどその4頭のメンバー見る限り今の府中で戦うってことだよな?
ならサイレンススズカの圧勝な
この馬に高速府中の2000で勝てる馬なんて未来永劫現れないから
ジャスタウェイ、モーリス、アーモンドアイあとドゥラメンテなんかは府中の2000では鬼強だと思うけどサイレンススズカを捕えることは無理
これはもう物理的に不可能なんだよ
>>237 それじゃその二頭より軽い馬場でしか走れないアーモンドアイが勝てるわけないな
当時のあのサイレンススズカを見てると負ける気はしないというか、
勝てる馬がいるとは思えないな
連勝からの毎日王冠のパフォーマンス、天皇賞の第4コーナーまでの圧勝のレコードを予想させる走り
ロマンが詰まってる
今の馬場ならって言うが今の馬場ならスタート直後に死ぬだろスズカはw
スズカの場合は逃げというよりあれがマイペースて感じだからな
今の府中なら本気で誰が追いつけるんだ
府中1600〜2000ならスズカが最強
次にキンカメ
牝馬ならシーザリオが最強
次にエアグルーヴとアーモンドアイ
ジャスタウェイとモーリスは正直そこまで強くない
ディープとかドゥラとかエルコンとかこの2頭より同条件で強い馬はたくさんいる
ウオッカはさらに論外
秋天でエアとバブルから6馬身離されてるのに2000最強なの?
3歳だったからって言うならご自慢の毎日王冠で倒したエルも当時3歳よ
スズカもエルコンも距離が延びるジャパンカップを見据えて道中はジックリ乗る感じだったからな
前哨戦ではなく本番でやりあった時にスズカとエルコンだったらどうなるか見てみたかったね
両方とも乗り方を変えてくるだろし
サイレンススズカだけ一枚落ちるけど他はいい勝負しそうだ
そのエルコンがエアグルーヴやバブルより弱かっただけだろ
実際エアはJC2着だけど4歳時の方が戦績はいいからな エルコンは衰えたエアに勝っただけともとれる
今の馬場でサイレンススズカの脚が無事だとは思えんな
>>249 エアにバブルって、ピーク年齢は馬によって全然違うでしょうに笑
全ての馬のピークが3歳って訳じゃない訳わかる?令和になってから競馬始めたの?
>>254 そう怒らないでくれよ
でもスズカ最強!って言い張る人はその馬のピークをすべて都合よく解釈するんだよ
スズカが負けた時はピークじゃないから仕方ない!
スズカが倒した相手はみんなピークに近い能力だった!
だからサイレンススズカは最強なんだ!って具合
そりゃそうだろ
リスグラを語る時は宝塚以降
ジャスタウェイを語る時は天皇賞以降
モーリスを語る時はダービー卿以降
スズカも同様に金鯱賞以降と以前で明らかに競馬が違うんだからな
一番強い時の走りで判断するのが暗黙のルールだし当たり前の話
弱い時を持ち出したらグラスだってオルフェだってカナロアだって大した馬じゃないってことになる
アーモンドを語る時も不向きな距離+中間頓挫有りの有馬を持ち出すアホは一生アホだよ
>>255 エルコンは1999は日本で走ってないのだから日本でのピークは間違いなく98だぞ
てか99見る限り宝塚記念出てもグラスに勝てるとは到底思えないしJCはエルコンが負けたモンジューを相手に
スペシャルが勝ってるから国内いたら悲惨なことになってたかもな
むしろエルコンは3歳時に仕上がってるというのを自らの戦績で証明しちまってるからな
3歳時にG1全く勝てずに翌年G1勝てたなら晩成だと言い張れるかもしれないが
3歳秋なんて馬体はもうほとんど古馬と変わらん馬も多いからな
国内でモンジューに勝った(ドヤ
とか恥ずかしすぎて笑える
>>213 お前の中での勝手な都合のいい解釈でしかないがなw
まぁ結局は何を言っても卓上の空論で、夢の11レースになるんだよ
このスレもスレタイトルにサイレンススズカの名が挙がらなかったら、こんなには投稿数は伸びてないと思うよ
スレ主さんには失礼だけどね
でも
夢の11レース
夢馬券、単勝一点買いならサイレンススズカ
かなやっぱり…
>>255 お前みたいな浅い見識でよく競馬を語る気になるなw
スズカが引っ張る流れならジャスタかモーリスだろ
モーリス≧ジャスタ>>アーモンド≧スズカ
スズカ単騎大逃げを2番手でアーモンドが追走
残り100でアーモンドが捕らえるもラスト50でガラッと入れ替わり最後はモーリスが頭差残す
1着モーリス
2着ジャスタ(クビ)
3着アーモンド(3/4)
4着スズカ(2)
何回やってもこんな感じ
後ろから行く馬は届かないだろ
よってモーリス→ススズ→アモアイ→ジャスタ
>>267 開幕週の良馬場1800mなら難しいが
4週目の2000ならそんなに問題無いよ
最強馬を決めると勘違いしてる奴がいるな
超特殊コースの府中二千最強を決める話だろ?
その四頭がNOPQ番枠に収まれN番が勝つよ
それが府中二千
>>102 今はキョウエイマーチが最後まで持っちゃう馬場だからスズカはスピード不足
アーモンドアイ以外は晩成なんやな
たしかに秋天や宝塚って晩成型が多いわ
>>243 あの程度のパフォーマンスならツインターボやゴーステディ
こんなの何回やってもサイレンススズカの圧勝だろ
2着はジャスタウェイ
3着4着は高速馬場ならアーモンドアイ3着で重馬場ならモーリスが3着
重馬場だとモーリスはアーモンドアイよりさらに糞雑魚だぞ
90年代後半の馬場って糞重馬場だろ
上がり35秒台36秒台が当たり前で34秒台ですら中々出ないような馬場だぞ
そんな中サイレンススズカは好タイム連発してた馬だし今の馬場で走ったらとんでもないタイムが出そう
このスレには一回も名前が出てないディープだけど2000mの実績は皐月賞とG2が二個だけなんだな。でも実際やればディープが一番強いのでは?
結露出るのか?
責任持って対決させろよ。
どれが強いか?出来ないなら謝罪しろよ。
>>278 ディープとかオルフェとかエルコンとかブライアンとかガチの最強クラスの名前出したら2000までしか走れないこいつらが可哀想だろ
競馬ファンが選ぶ「平成最強中距離馬」ランキング(応募期間2019年4月22日から5月7日)
1位 サイレンススズカ 11,080
2位 キタサンブラック 3,366
3位 ウオッカ 1,542
4位 モーリス 1,352
5位 ジャスタウェイ 1,308
6位 ブエナビスタ 1,016
7位 グラスワンダー 1,014
8位 スペシャルウィーク 880
9位 アグネスタキオン 865
10位 シンボリクリスエス 642
ちょうど1年前に行われた投票でこの結果だからな
>>278 オルフェだって府中2000mのG1圧勝してるしそりゃどんな条件でも強いディープやオルフェの方が強いに決まってんだろ
そんな分かりきってる議論してもつまらないだろ
だからこういう限定的な範囲で議論になるレベルの馬じゃないとスレが伸びない
高速馬場ならアーモンモンドアイが絶対的だな勝てる馬いない
>>281 競馬ファンが選ぶ「平成最強中距離馬」ランキング(2019年4月22日から5月7日、応募総数2万7000人)
1位 サイレンススズカ(11080票)
2位 キタサンブラック(3366票)
3位 ウオッカ(1542票)
4位 モーリス(1352票)
5位 ジャスタウェイ(1308票)
6位 ブエナビスタ(1016票)
7位 グラスワンダー(1014票)
8位 スペシャルウィーク(880票)
9位 アグネスタキオン(865票)
10位 シンボリクリスエス(642票)
元のコピペの改編だろうけど元のコピペの方が分かりやすい
ススズ基地が勘違いしてる事
1800mは世界的にマイル区分でカテゴリーされてる事
1800は中距離じゃないよ
この中だとモーリスは劣るよな
マイルならまだしも2000は適距離じゃないと思う
実力よりも枠や斤量やトランポリン馬場適性が問われるコース
>>285 なんで1800m?
スズカが評価されてるのは1800mだけじゃなくてタイムの出ない馬場で2000mの日本レコード出した金鯱賞だろ
しかも重賞での大差勝ちはサイレンススズカ以降一頭も出てないぞ
アンチは負けたレースしか見ないけど基地は勝ったレースでのパフォーマンスで話してるから噛み合う訳が無いわな
>>285は突然どうしたんだ?
サイレンススズカが1800mしか勝ってないとでも思ってるのか?
アンチの頭の中はよう分からん
頭おかしいからアンチになるんだろうけど
>>289 サイレンススズカが金鯱賞を勝ったタイムの1:57.8は中京2000のコースレコードで
当時の日本レコードは前年の金鯱賞を勝ったゼネラリストが
京都のオーストラリアTを勝った時のタイムの1:57.5だな。
キタサンとサトノの30馬身うしろにアーモンドアイだろ
シャティンならモーリスが他を歯牙にもかけんけど、日本じゃ見劣りするのわかる
>>288 トランポリンとかトランポリン馬場って何?
>>292 ゼネラリストはその直後の金鯱賞良馬場で2:02.3の1着だからな
当時の中京は全然タイム出なかったから翌年のサイレンススズカのタイムに誰もが驚いたな
>>295 エクイターフの事だろ
エクイターフ導入以降年々ありえないくらいタイムが速くなったからな
理由は反発力が高くてまるでゴムの上を走ってる様だからトランポリン馬場と呼ばれるようになったんだよ
>>108 適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン
>>297 トランポリン馬場なんて日本語ないけど?
お前の故郷の朝鮮語か?
>>295 今の府中の馬場だよ
クッション性抜群で滑らない
確り捉えて尚且つ弾む夢のような高速馬場
>>299 エクイターフも知らない馬鹿に言われてもな
お前が朝鮮出身だから知らないだけじゃね?
トランポリン馬場に噛みつく奴って何が癇に触って何と戦ってるんだw
全国ネットの競馬中継でヒロシが使ってたぞw
ID:tV4pTnTw0は適正くんだろ
24時間このスレ監視してるやべぇ奴だから相手にしない方がいいぞ
適正げぇじはこのスレだけじゃなくて競馬板全体見張ってるぞw
>>301 トランポリン馬場って何語?
答えろよ日本語ができないチョンw
>>306 英語+日本語
こんな事も分からないのか
可哀想に
>>307 トランポリン馬場なんて日本語ないけど?
お前はチョンかな?
>>308 こんな語感も分からないとか君日本人ではないんじゃね?
適正絶対許さないマンて意志疎通出来ないから正論言っても無駄だろ
元祖トランポリン馬場ではジェンティルも負け無しだったからな
頭の堅さ、融通性のなさからいって高齢者だと思うぞ
相手するのも面倒だしそんな価値もない
>>294 シャティンでも相手が弱すぎただけで大したことないぞ
ワーザーと比べても明確に下だからな
ジャスタウェイでもアーモンドアイでも同程度の内容なら余裕でできる
>>257 JCでデインドリームに余裕勝ちしたブエナは凱旋門余裕で勝ててたてことかw
サイレンススズカじゃ香港でも勝てんの証明されてるからなw
他の3頭はよほど相手が強くない限り順当に勝つだろうが
>>316 ただその翌年は金鯱賞でサイレンススズカに大差で千切られたミッドナイトベットが
レコードで香港国際カップに勝っているんだよな。
>>316 こういう馬鹿なにわかがサイレンススズカのアンチなんだろうな
本格化前で語ったらジャスタウェイなんてダービー11着の雑魚だしモーリスなんてクラシックの出走権すら取れなかった糞雑魚だぞ
でもジャスタウェイやモーリスには言及せずサイレンススズカのみ叩いてるからただのサイレンススズカのアンチなんだろうな
サイレンススズカはアーモンドアイより虚弱だろ
何回対決しても予後るんだが
>>320 アーモンドアイみたいな虚弱馬だとスズカのローテで走ってたら秋天もたずに燃え尽きてんじゃねーの?
>>319 エルコン基地のスズカアンチだろ
エルコンはスズカにまったく歯が立たなかったからいつまでも恨んでんだよ
こういうの、サンデーサイレンス抜きで比べたら?
サンデーの血が入っているとブーストされるべ
今の馬場ならスズカの圧勝という人は、今じゃなくてスズカ現役時代の馬場ならどの馬が勝つと思うの?
この馬場で秋天再現したら武吹っ飛ぶレベルの転倒するわ
サイレンススズカのファンとかもういい年なんだろう?
タラレバで言い負かしたとしてそれで何になるの?
>>284 サイレンススズカが中距離で一番強いと思ってる人が多いのは当然そうだろう。
連勝中の幻想のまま消えていったし。
でもそれは本当の強さとは別。
一番支持された一番人気が毎回勝つわけでもないし、強いわけでもない。
>>96 さすがにスペシャルウィークくらいまでだろ、許されるのは。
>>333 それ、昔からいるスズカ大好きのアンケート君って呼ばれてる人だよ
前は2012年のアンケート結果を貼り付けまくってたし、反論しても無駄な感じ
アンケート云々と、スズカは「逃げて、差す」とかばっかいつも言ってる
>>335 エルコン基地に都合悪いアンケート貼られるとアンケート君って言って毎回逃げてるエルコン基地君じゃないですかw
その意味の分からない特徴的な改行といい未だにスズカアンチやってたんだw
最早病気だなw
>>336 どうもですw
アンケート君のお約束の言葉「逃げて、差す」をまだ言ってないみたいだし、
少しは成長したのかなって感じてますw
こんなところまでエル基地はスズカ叩きに勤しんでるのかよ
エルコン好きっていうのは別にいいと思うけど何故か目の敵にして長年サイレンススズカに粘着してずっとアンチやってるってのがマジで頭狂ってるわw
エル基地はススズとの対戦を無かった事にしておかないと
グラスぺとの比較でも理屈が通らなくなるからそりゃ必死だよ
サイレンススズカはモーリスには勝てないよ
モーリスはスプリントでも強いくらいのスピード能力があるが、サイレンススズカはマイルでもダメ
>>347 20世紀の名馬だとスペが2位だったように投票近辺で目立ってた有名馬は基本上位にくる
何十年経ってもランキングが変わらなかったり上位に来たりする馬はファンから本当に強いと思われてる
ペース掴みづらい三頭立てなら自分のペースでレースするだけのサイレンススズカが強い気がする
サイレンススズカって東京2000mの成績は0-0-0-0-0-2なんだが
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