王道の2000-2400あたりのレースだと、ハイペースにならないと勝てないよなジャスタウェイは
結構展開頼みなとこ無いか？
消耗戦に限って歴代トップクラスの能力を持つ馬
本当に強いってのがどういうことなのかわからん
あの時代にマジで強いと思ったのはエピファネイアだけだな
宝塚記念3着時のショウナンマイティーより毎日王冠2着時のジャスタウェイの方が2、3枚格上に感じた
ハイペースに強かった
強くなったというよりトーケイヘイローがいたから強かったって感じ
タマモクロス的な何かだよ
ヨシトミの安田は痺れたけど
でも
２０００Ｍでも
タッチミーノットや
エイシンフラッシュに負けた馬
>>7
あれ56キロで58キロのエイシンフラッシュに完敗してるんだが、どこに強さ感じたの？
ちなみに俺3連単8点で取ったレース 有馬記念とか見ると最終的にはスローでもかなりの強さだった
全盛期のジェンティルを千切ったからな
早枯れドープには無いハーツの成長力の賜物
ハイペースにならないと勝てないなら最強じゃん
スローペースにならないと勝てないならゴミだけど
ハイペースの1800〜2000の馬だね
周りがバテても持続できる馬
だがハイペースに強いと言っても流れた2400のJCでは完全に底見せてた
スピルバーグと接戦だからな
秀でたスタミナがある馬ってわけでもない
>>17
エピファネイアもそうだったね
スローだと優位性が出て来なくて、ハイペースで初めて強さが分かる馬だった
逆に言うと2頭とも現代日本競馬に向いてない馬でもある >>1
能力は高かったがその能力を発揮させられる騎手がいなかった、モレイラが20戦乗ってくれれば 凱旋門賞連れて行かれて有馬使うクソローテじゃなかったら、もっとG1勝ってたろ
天皇賞秋〜中山記念〜ドバイ〜安田記念の強さは本物だと思うね
ハイペースがどうとか関係なく強かったわ
有馬は応援してた
あまりにもクソレースで足をあまして
かわいそうだったな
特に安田記念とか直線に入ったときもう確実に無理な位置取りから差してきたの見て本物だと感じた
トウケイヘイローくんとのコンビプレイで最強になれる
安田記念→凱旋門賞
日本人の凱旋門賞コンプのせいでおかしなローテ
>>22
馬のことなんか何も分かってない馬主が、須貝や福永の意見を聞かずに
2400ｍ以上にこだわった
レースの日は朝から馬主席で浴びるように酒飲んでメインのころは呂律が回ってないような人だった
面白い人だとは思うが、馬生を考えたら英チャンピオンS→香港Cとかの方が良かったんだがな >>25
いまだに知らない人がいるのか
最後の有馬は右足球節が腫れてて出走取り消しも検討されたほど
パドックで須貝は福永に「すまん、とにかく無事に回ってきてくれ」とだけ伝えた
ソースは引退後のNumberでの榎本助手のインタビュー 善臣が3回乗って1-2-0-0だからなw
遅咲きだったが相当強いだろ
>>34
善臣1-2-0-0
という誰にも文句を言わせないパワーワード 産駒も距離は持たないし、
ジャスタウェイも2000までがベストやわ
秋天はほんとに強かったな
牝馬最強のジェンティルドンナ置き去りにするもんね
>>39
秋天で一番バケモン級の競馬したのはジェンティルドンナだけどね
ハイペースのトウケイヘイロー潰しに行ってジャスタウェイ以外は完封のおとろしさよ 古馬の2000以上のG1で唯一福永を勝たせた馬だぞ
最強候補だろ
凱旋門賞では詰まって8着
エピファネイアにJCでちぎられて
有馬ではジェンティルドンナに負ける
この辺のローテがなければもっと良いイメージだった
>>41
福永側から見ればG1通算37勝のうち2つを勝っただけの馬だけどな >>40
四馬身ぶっ千切られてバケモン級とか随分ハードル低いな
ハイペース前目で頭差差されたとかならその言い分もわかるけど >>44
アフィリエイトやってるお前には分からんかもしれんが（対立煽りしてるだけかもしれんが）
あれでジェンティル弱いって見方してたら競馬で食ってはいけないぞよ！
逆にスローペースになってたらジャスタウェイは沈み、ジェンティルが圧勝してるだろうからね 安田記念のあれは衝撃的だった
普通あそこから伸びないでしょ
>>47
あれは伸びたんじゃなくグランプリボス三浦がヨレたんですよ ただ2000mまでの馬ってのは確かだと思う
それ以上の距離でもそこそこ走れたのは地力が高いからってだけ
>>46
弱いとは言ってないが四馬身もぶっ千切られた時点でバケモンではない
前が全く残らなかったレースってわけでもないし >>51
前が残らなかったというより後ろの脚が削がれてるだけなんで
楽出来たから前が残るパターンもあるけど、逆でも前が残ることもある
ま、わからんやつにはわからんでよい こいつとアドマイヤムーンは完全に過剰評価。
そこそこのG1馬なだけ。
ジャスタウェイのラスト1ハロン
天皇賞秋 横並びから12.2で突き放す 他馬は13.0
中山記念 横並びから12.5で突き放す 他馬は13.1
安田記念 横並びから13.8でグランプリボスと叩き合い それ以外は14.4
ジャパンカップ エピファが早めに抜け出しつつ最後も11.8とまとめられるほどのスローのため残り200mでも他馬とほとんど同じ脚色で追いかけ辛うじて2着
有馬記念 屈指の糞スローとなり後方から運び最後11.9でまとめられてしまいまたもや似たような脚色で4着
ただのハイペースのラキ珍馬
マカヒキ世代のディーマジェスティもこんな感じ
ジャスタウェイが種牡馬として爆死してるのでディーマも爆死する
馬場差だして指数算出してるやつならわかると思うけど、ドバイは凄かったけど天皇賞(秋)は結構強いなぐらいだよぶっちゃけ
当時の過去10年でトータルメンバーの質としてはダントツ最低の層でG1好走クラスの指数持った馬が3頭しかいなかった(ジェンティルドンナと前走はドスローで1000万レベルの勝ち時計で誤魔化せたけど体力的にはとうの昔にピーク過ぎてたエイシンフラッシュと有馬記念で一世一代の大駆けしただけで再現性ゼロのオーシャンブルー)
ハイペースでジャスタが覚醒したけど、2着以下はハイペースの平均より低い指数
ジェンティルドンナは前傾すぎる追走で2馬身ほど失ってるので実質2馬身差ぐらい
ジェンティルドンナって翌年のJC見てもわかる通り古馬G1で淀みなくペース流れれば掲示板ぐらいの馬
ドバイのパフォから凄い期待度もって安田とJC見てたけど、結構興ざめだったね
この馬の力からしたらドバイが走りすぎだっただけやなぶっちゃけ
人間で例えるならジャスタウェイは800m金メダリスト
ジェンティルドンナは200m金メダリスト
ガチンコで800m走ったら前者の単勝買うよな？
でも残り200mまで手を繋いで疲れない程度に談笑しながらジョギングしてそこから手放して本気で走っていいと言われたら後者の単勝買うよな？
でもトータルタイムは死ぬほど遅くなるのが誰でもわかるよな？
これがスローペースの正体
天皇賞(秋)とか安田記念とか公式ラップがいかにおかしいかの典型例だけどそんなレースラップ例えに出されてもな
安田記念はジャスタ自身は12.2(グランプリボスは12.4)、天皇賞(秋)は11.7
安田記念とかレースラップ通りだと1.7秒も失速してるけど、残り400と200地点先頭だったダノンシャークは最後の200mで2秒も失速してることになるけど、故障でもしたの？w
ハイペースに強い馬って種牡馬としては良くないよな
スローペースのほうが多いんだから
特にレベルが低いレースになるほど
オーナーがアホ過ぎた
マイルから二千路線なら欧州でもかなりやれてたハズ
>>47
安田もハイペースだからな
12.2 - 10.7 - 10.9 - 11.1 - 11.4 - 11.3 - 11.8 - 11.9
44.9 46.4
そりゃ後方有利でぶち抜ける条件揃ってるわな すまん>>62は別の年だった
ジャスタの年は
12.3 - 11.1 - 11.7 - 12.0 - 12.0 - 11.8 - 12.1 - 13.8
47.1 49.7
まあこれもハイペースなんだけどね >>55
これな
秋天勝ったトーセンジョーダンも同じような勝ち方でスーパーレコード出したが種牡馬大失敗
ハイペースに強いのは大舞台に強い底力があるとも言えるけど展開りを活かした漁夫の利ともいえるし
スローでも勝てるようでなくては真の強者とは言えない スローペースでも早いタイムを出した経験のある種牡馬は強い
ディープ
キンカメ
ハーツ
ハイペースで強い種牡馬も強い
カナロア
スローペースなレースばっかりで尚かつ早いタイムを持ってない種牡馬は弱い
オルフェ
安定感のある馬→たまに負けたらそれが真の実力扱い
安定感のない馬→たまに勝ったらそれが真の実力扱い
Q:ジャスタウェイとはなんだったのか
A:ジャスタウェイはジャスタウェイ以外の何ものでもない。 それ以上でもそれ以下でもない
>>40
その表現は正しくない
あの秋天で一番の化け物はジャスタウェイ
確かにこいつがいなければジェンティルが結構な化け物っぽい競馬をしている
その化け物ジェンティルをあれだけぶっちぎってんだからやはり一番化け物と言えるのはジャスタのほうだ >>64
現役時代どんなペースでも勝てたかどうかと繁殖成績は全く関係ない
もしもそれが正しいのならオルフェや ブエナやダスカは繁殖成績無双になるはずだが実際にはそうはなっていない >>32
これやたら福永擁護で主張するやついるわ
だけど当の馬主本人はそんなこと一切なかったって言ってんだよな
引退レースで予後不良になる可能性があることを馬主に言わないわけねーんだよ
にも拘わらず福永基地は一方の話だけを信じて主張する
肩入れしすぎてて気持ち悪いわ ジョーダンの繁殖は血統の問題だろう
似たような構成のカンパニーもコケたし
>>66
これはあるよな
エピファネイアの過大評価とか 重賞4連勝、GI3連勝した頃は現役最強馬の扱いだったよ
ジェンティルもゴルシも色々だらしなかったからな
グレード制導入以降
古馬中長距離G1を四馬身差以上で二回勝ったのはジャスタウェイのみ
中距離なら日本競馬史上最強の一頭
アジアのレース出してる馬は基本的に弱いよな。
三冠馬とか誰もアジア出てないんじゃね
エルコンドルパサーも
万能型とは言えないけど相当強かっただろ
特に府中1800〜2000でハイペース持続戦なら歴代トップ級
ゴルシは長距離捲りスタミナ特化型、ジェンティルはスロー瞬発特化型、
エピはポテンシャルはあったのかもしれないけど一発屋
凱旋門賞へ出る馬の前走が安田記念
ドバイ勝ったあたりから、視野に入れていたと思うが
このローテだけは？が付くな
そもそも福永はジャスタウェイと手が合ってなかったのではと思ってる。
福永ってインディチャンプみたいな抱えてもある程度動けてゴーサイン出せばすぐに脚を使える
敏感な牝馬とか一瞬の脚があるタイプは上手だけど、ズブいとか追わせる馬はイマイチで、
そもそも馬関係なく馬場が重くなると全然だし。
ハーツ産駒は外人が乗った方が成績がいいみたいな数字と関係あると思うんだけど、
押して出して位置取って直線早めに仕掛けるって競馬をしていたらと今でも思ってしまうわ。
中山記念で典さんがやってたけど、右回りで重馬場だったし、ああいう競馬を左回りの良馬場で一度見たかったなあ
遅咲きだがとてつもなく強かった
カンパニーリスグラシューと並ぶ強さを持っている
エピファの場合は単純に誰も乗りこなせてなかっただけだけどな
最後の有馬はエピファが勝てばJC、有馬で年度代表馬確定
ゴルシが勝ってもを^_^ま
変な送信してしまった
最後の有馬記念は勝つかエピファ、ゴルシが負ける以外年度代表馬はないと思ってたがまさかジェンティルに勝たれるとはな
ドバイシーマ勝ってるんだからアーモンドくらいには強いだろ
産駒も案外調子良いし
ジェンティルドンナの有馬記念は2000mまでジェットスキーして邪魔してるエピファネイア川田のヤバさが目立つ
いきなり強くなったみたいに言われてるけど
最初から須貝は素質を見抜いてた
デビュー前に今年はうちに怪物が２頭いるって言ってたし
どこ行っても負けっぱなしのジェンティルが最強
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｅ
最弱牝馬ジェンティルドンナ
秋天とドバイは強く見えた。
安田はハナ差？だったかな
後年に絶頂期のあった馬
ジャスタウェイはハイペース専門だったのに
息子のヴェロックスは直線までゆったり入らないとダメってのが面白いな
小倉記念ジャスタウェイなら勝ってたよ
８歳柴山ペルーサが乗っても勝てるようなスピルバーグに
天皇賞秋でも負けて
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の１番得意な府中の２４００Ｍでさえ
８歳柴山ペルーサが乗っても勝てるスピルバーグにリベンジする事も出来ずに
ミジメったらしく
馬券外までブッ飛んで行った駄馬ジェンティルドンナ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
８歳柴山ペルーサが乗っても駄馬ジェンティルの時代なら
超余裕でペルーサも天皇賞秋馬
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソボッタクリキャバ嬢
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最弱牝馬ジェンティルドンナ
８歳柴山ペルーサが乗っても勝てるスピルバーグ相手に
完敗した駄馬を２０００Ｍの金メダリストと言うのは悪いがやめてくれ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
８歳柴山ペルーサが乗っても駄馬ジェンティルの時代なら
超余裕でペルーサが天皇賞秋馬になれるようなレベルだ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソボッタクリキャバ嬢
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最弱牝馬ジェンティルドンナ
実際にレースに乗って見た
騎手
岩田
岩田
『ファンディーナは
最低でもジェンティル以上』
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際にレースに乗って見た
騎手 岩田は
自身が乗って見た馬の中で最低の馬にして居るわけだからそのジェンティルの実績も
結局は全部岩田のおかげ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自身が乗った馬の中で最低な馬だと言って居る
岩田のおかげでその実績も作れて顕彰馬にもなれた
クソボッタクリキャバ嬢
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最弱牝馬ジェンティルドンナ
ドバイの
シリュスデゼーグルとか言う駄馬も
３歳安藤ペルーサが乗っても勝てるような駄馬
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３歳安藤ペルーサでも駄馬ジェンティルの時代なら
超余裕で
ペルーサがドバイシーマクラシック馬
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
実績詐欺の
クソボッタクリキャバ嬢
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最弱牝馬ジェンティルドンナ
８歳柴山ペルーサが乗っても勝てるようなスピルバーグ相手にリベンジする事も出来ずに
自分の１番得意な府中の２４００Ｍでさえまた負けて
馬券外にまでブッ飛んで行くとか
どんだけ弱いんだクソ駄馬ジェンティルドンナ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなだから
実際にレースに乗って見た
騎手 岩田に
自身が乗って見た馬の中でも最低の馬にされるんだぞ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソボッタクリキャバ嬢
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最弱牝馬ジェンティルドンナ
エピファのJCにもジェンティルの有馬にもトウケイヘイローが出てたら勝てたよ
>>71
Numberで実名報道で厩務員が言ってたことなんだから、間違いはないよ
ギャンブルジャーナル（笑）とか最強の法則じゃないからな
馬主はそりゃ言わないだろ
だってお前の言う通り報告受けて知ってて、そのうえで出走許可したんだから、
世間的には金の亡者とか強欲扱いされてイメージダウンにつながるから自分から言うわけない
アホかこいつ >>80
それは認める
ただ、シュヴァルグランやケイティブレイブでロンスパ捲り打って勝ちきったりと
落馬事故以降はキレない馬でだいぶ早仕掛けするようになったけどな ハイペースの天皇賞ドバイでぶっちぎったスタミナあるのに、同じくハイペースのJCで伸びイマイチだったのが意外
そりゃ府中2400であんだけ外回ってたらガス欠するに決まってる
寧ろ2400でも良く2着にこれたよな
この距離では惨敗もあり得たかもしれないのに
マイル向きだと福永に言われたことをオーナーが今でも根に持ってて
色んな所で言われたり書かれたりしてるのは福永も可哀想
展開利でしか勝てない馬
まあ条件付きとはいえ勝ち切れるってのは大したものではあるんだがな
>>101
１枠１番で内ピッタリ回って４コーナーで外に出しただけだぞ >>55
それをハイペースのラキ珍とは言わない
ＪＣのエピファは異次元だし
有馬はあの位置じゃオルフェやディープみたいな４Ｆ競馬しないと無理だろう
ジャスタにそれが出来るかどうか以前に鞍上福永でそれは無理だろう 福永を勝たせられない時点で微妙
本当に強ければコントレイルみたいにちゃんと勝てる
>>109
正直、ワグでダービー勝って以降の福永は別人クラスだと思う
強い馬での捲りとか早じかけをできるようになった
それができないのに馬を集められたからワールドエースの悲劇を生んだ >>98
報告受けて出走許可していた証拠は？
勝手な思い込みと妄想で語るんじゃねーよ
パンクしたときに厩務員と馬主の経済的損失はどっちがデカいと思ってんだ
少しは頭を使えよ
否定するのならば、否定できる根拠を示せ
アホはそこかしこで福永アゲしてるホモのお前だ
おっさんゲイとか気持ち悪いんだよ >>80
まぁ確かにジャスタウェイの全レースで一番上手く乗ったのは間違いなくノリだったと思う。 >>32
これ問題だろ
ジャスタに突っ込んだ奴は訴えていいラベル ドバイと秋天だけは迫力があったからその時だけは強かったと思う
>>32
須貝厩舎は信用できないね。
公正競馬に欠けることをやっている。 それにしてもジャスタウェイの秋天の衝撃は未だに脳裏に焼き付いて離れない
近年であれ以上の衝撃を受けたレースは 俺的にはない
直線に入って大外から一頭だけ次元の違うマッキャクで上がってきた姿を見た時は 「え！？何でディープインパクトがここにいるの！？」と錯覚を引き起こしたほどだった
刹那、馬のゼッケンと競馬新聞を照らし合わせてみて当該馬がジャスタウェイだと知った時一瞬何が起こったかわからなくなり
思わずほっぺたを抓ってしまった
トウケイヘイローのお陰でハイペースになったからまあまあ強かったよ
>>107
馬場考えると前がぶっ潰れる超ハイペースだから向いたといえば向いた 「今更ながら」だわ
貶めても持ち上げても今更何の影響も無かろうに
ハイペース後方漁夫の利は強く見えるし時計も早くなりやすいしで過大評価されやすいのよね
だから好きじゃないんだわ
強かっただけに凱旋門は残念だったな
なんで後ろの方トロトロ走ってるんだよって
2400のジャスタウェイはあんなもんだったと思うわ
ローテが滅茶苦茶だったからもう少し考えて使えば二つ、三つは着順あげた可能性はある
今日のジロングでの3歳以上未勝利戦（2480m）で日本産馬ジャストアズスーンが4戦目にして待望の初勝利。
父ジャスタウェイに母の父モンズンというのはヴェロックスと同じですね。
オーストラリアにもいたのか
ジャスタウェイって1600〜2000に特化した馬だからJCでの強さはあんなもんだからな
あの脅威の秋天見る限りハイペースの東京2000なら歴代2番目の強さだ罠
あれはハイペースに乗じた勝ち方じゃなくて、ハイペースの流れ自体をねじ伏せて4馬身ちぎってる勝ち方だからな
(´・ω・｀")
>>108
いいかげんしつこい
だから有馬のジャスタウェイは出走取り消しを打診されるような状態だったってば
>>32参照
>>111
答えはお前が書いてるだろ？「馬主が知らなかったわけがない」って
信頼できる媒体で厩務員が実名出して答えてるんだから、右足の状態が悪かったのは確定
馬主が知ってたのは競馬会の慣習でこれも確定
あとは人間社会の常識で推測して、馬主がそれでもいいいから着拾いの賞金くわえてこいとでも
言いながら出走させたこともほぼ確実だろ
止められるの馬主しかいないんだから
本当バカだなこいつｗ しかしなんでこうもムキになってNumberの実名報道を疑うバカが絶えないのか理解できんｗ
生まれつき右足が弱かったというのはwikiにも（取引額が安かった理由として）書かれてる
有名な事実なのに
スポーツ紙は状態悪くても絶対書かないのはなんでなんだぜ
引退後に種牡馬になる事が確定してる馬が故障してるのに有馬記念出走させるわけねーだろｗ
あんなもんタメ殺し糞騎乗の言い訳だろ
>>134
じゃあなんでNumberで厩務員が実名晒してまでカミングアウトしたのかな〜
引退後何年もたってて今さら1円のトクにもならんのにｗｗｗ
コレを合理的に説明してくんない？
厩務員側は福永をかばうメリットなんて何もないけど？
馬主には出走させるメリットはあるだろ
・着賞金がバカにならんほどでかい
・有馬出走馬のオーナーというステイタス気分
・だから須貝は(種牡馬入りを控えてる大事な体だから)無事に回ってきてくれとだけ指示
脚部不安説は、全部、現実の行動と一本の線でつながる話なんだけど？ 逆に脚部不安説をどうしても「なかったこと」にしたい奴のメリットデメリットは
これが広がると、もうクソ騎乗と言えなくなってしまうから福永を叩けなくなること
だけしかないんだよね〜〜
ジャスタ自身のファンにとってはむしろ喜ばしいことだろ
「あの時は本調子じゃなかった」と胸を張って言えるんだから
つまり、脚部不安説をかたくなに否定してる層は、福永かジャスタウェイ
どっちかのアンチしかいない（もしくはライバル騎手orライバル馬のヲタ）
>>138
はい、論破されかけるかもしくは認めたくない理論が優勢の時の定番の捨て台詞
きました〜〜〜ｗｗｗ 考えてもみろよ
種牡馬になる事が確定してる馬が故障してるのにわざわざ危険を冒してまで出走させますか？
そんな馬を着賞金なんかに目が眩んで出走させるわけないだろｗ
１２世代は馬券では
ほんとにむずかしい世代だった
(´･ω･`)
脚部不安抱えてる馬に上がり33.3の脚使わせたってこと？
>>140
ハーツクライも出走させたろ
あの時は橋口が正直にレース前に状態悪いですよと告知してたけど
>>142
左手前に変えてからならいいんじゃね？ >>131
なにいってんだお前？
「慣習で確定、着広いしてこい」それはソースではなくお前の妄想
こっちはお前の妄想が聞きたいのではなく、根拠を示せといってる
もしかして日本語がわからないのかな？
常識を語る前に日本語を学んでくれ
なぜなら馬主こそお前がとりあげてるその厩務員の発言をした方が馬の価値を下げることがない
更に福永はネット競馬で勝つつもりで乗っていたと述べている
つまりは須貝のコメントと相反する騎乗をしていたことになる
福永と馬主の発言と厩務員のみのコメント
バカや都合のいいようにしか考えない人間でもなければどっちが信ぴょう性あるかわかるだろ
少しはそのアスペ脳使えよ ハーツクライは有馬記念出走させずに引退したけど
てかハーツクライのはノド鳴りで脚の故障じゃないだろｗ
>>143
そいつじゃねーけど、厩務員にメリットはあるだろ
ジャスタウェイの有馬４着というのを馬の責任にできる
厩務員の腕ではなく、馬の調子が悪かったとな
そんなことの創造もつかねーで、馬の脚元ガーなんていってたのかよ
それでいて馬主は銭ゲバかのようなレス
どれだけ騎手を擁護したいんだよ、騎手基地外ってこんななのかよ ノド鳴りと球節を一緒に扱うとか・・・
都合よく話すり替えるってこの福永基地外アスペルガーなんだな
ID:Vx1fxG6M0は戸崎ババアだからなあｗ
コイツがまともな議論なんかできるわけねーよ
>>146
騎手と違って厩務員は地味
強い馬が負けて叩かれることはよほどのチョンボやらかさない限りない
だいいちお前の説明だと引退後何年もたった当時のタイミングでわざわざ福永かばうこと
（というかそもそも福永かばうために言ったなんて文脈じゃなかったけど）のメリットは？
って問いかけにすらなってない
つまり、Numberに書かれたことの反証として全く認められない
脚部不安でG1出した例なんか昔からそこら中にあるぞ >>149
お前が議論になってないんだけなのがわからないの？
自分の思い込みばかりで、なんら根拠ねーじゃん
馬主がしらなかったはずがない(根拠なし)
須貝はまわってくるだけと指示していた(福永は勝つつもりだった)
着広い指示(自分の脳内が根拠)
>>151
それは福永をかばっているわけではなく、厩務員が自らのプライドと価値を下げないものと考えないのか？
お前は福永のことばかり考えてるからその視点が抜けてんだよ
種牡馬入り確定で数億が確定していて、足元不安で上がり３３秒台でラスト突っ込める
それでいて馬主が着拾いを指示した馬の名前出してみろよ
お前の主張だと全て満たしてるんだろ？ 福永アンチブチ切れで草
コントレイルで無敗の２冠勝利をされたのがよっぽど効いてるみたいだなｗ
>>151
早く馬主が着拾いをパンクのリスクを背負いながらしたことの根拠を示して
お前の主張を裏付けるためには必要だろ？
馬主が種牡馬入りの金だけでなく、目先の金に釣られて無理やり出走させたことの証拠
それを出さずnumberではーってアホか
ただ福永の騎乗を擁護したいだけじゃねーか >>152
>>154
何度も書いてるんだから改めていう必要ないだろｗ
さすがに飽きたわ
これも何度も言ってるが、Numberで実名晒して報道されたのにそれを全部ひっくり返して
「なかったことにしたい」っていう執念がおぞましいが、お前はひっくり返すだけのもの
何一つ見せれてないだろ？バーカ 実は福永の糞騎乗じゃなくて脚痛めてたんですよ←これで厩務員のプライドが守られるってマジ？
普通に福永のせいにした方が厩務員のプライドは守られるのでは？
そもそも、自分が「報道された事実」をひっくり返したいがために
妄想丸出しなことには頭が及ばんらしいｗｗｗ
だからコイツと話すの嫌なんだよ
頭が悪すぎる
ID:cGTIGF/Q0
有馬記念の福永のタメ殺し糞騎乗をなかったことにしたい執念がおぞましい
>>155
馬主も実名を出して発信している
それをひっくり返すだけのものをお前は見せてねーだろ？バーカ
自己紹介とアスペを晒すのやめてくんねーか？
それとも妄想が根拠なのか？
ハーツクライのノド鳴りとジャスタウェイの足元を一緒に扱うぐらいに逸らしてるしな
厩務員は報道された事実、馬主は違うって自分にとって都合のいいものだけみたいだけじゃねーか
お前大丈夫か？
自分のみたいものだけ信じて、他にも意見あるのにそれは見えないフリって病気だぞ？ >>158
お前は武基地の浪人だもんな
じゃあNumberの証言をひっくり返す合理的な材料をはよくれやｗ ナカヤマナイトがいなければ１度目か２度目の天皇賞でヨシトミが乗ってたのかもね。それも見たかった。
>>159
＞馬主も実名を出して発信している
この議論における「馬主の発信」とは
「榎本君は脚部不安があったと言ってるが、実はジャスタウェイには何の心配もなかった」という
「証言」だぞ？分かってて言ってるのか？
そんなものあるのか？あるなら引っ張ってきてくれや
早く >>157
ほら、早く種牡馬入りで数億が確定していてにも拘わらず目先の金欲しさにレースに出し、足元不安で上がり３３秒台でラスト突っ込める
それでいて馬主が着拾いを指示した馬の名前出してみろ
お前の言い分が正しいのならそんなのそこら中にあるんだろ？
自分で言い出しておいて名前の一つも挙げないのかよｗ ホント頭悪いよな（苦笑）
論点も何も分かってない上に、否定の否定に夢中になりすぎて自分は何の証明もしないんだから
呆れるほどのバカさ加減だわ
>>163
「榎本君は脚部不安があったと言ってますし、須貝さんも福永Jに無事に回ってきてと指示した
なんて言われてますが、それはウソです」
っていう、Numberの記事全部ひっくり返す大和屋の証言はよくれやｗ
そんだけしつこいんだからすぐ出せるだろクズカスｗｗｗ 福永のタメ殺し糞騎乗の擁護が脚を故障してたからだーは無理があるわｗ
種牡馬になることが決まってる馬が故障してるのにわざわざ出走させるか？
それも着賞金目当ての為に
オーナーがちょっとって言ってますやん...w
取り消し？w
−：ジャスタウェイ(牡5、栗東・須貝尚厩舎)のジャパンカップは凱旋門賞からの帰国緒戦で2着という結果でした。
いくら相手が強かったと言っても、率直に言うと、本来の力を出せれば、そうそうあれだけ突き離される馬ではないと思います。
絶好調時からは幾らか離れたパフォーマンスに映りましたね。
大和屋暁オーナー：でも、言われているほど、調子が悪かった訳じゃないと思います。
それこそ榎本君(榎本優也調教助手)曰く「ちょっと良くなかった」みたいなことは言っていましたが、結果を出した天皇賞(秋)のパドックでも、そう決して映らなかったですよね。
>>166
種牡馬入りが決定してたかどうかは覚えてないけど、ぱっと思いついたとこでは
ウインバリアシオンがかなりヤバい状態でロクに追い切りしないで春天出てる
で、案の定の下馬
種牡馬入りが決まってるのにも関わらず、脚部不安押して出走ってのは
他にも調べりゃいろいろ出てくるはず
昔からけっこうある
もしもの時は騎手の判断で止めるだけだし >>162
はぁ？お前頭大丈夫か？
大和屋の発言でジャパンカップ前に既に榎本は大和屋に
「榎本君が言っているように、何も心配はありません。」
「凱旋門くらいには仕上げられるイコール、それって万全・・・」
と言っている
それを後から実は〜なんていうものを持ち出して福永を擁護してるお前が根拠を示せよ
馬主に少なくともウソはついていた榎本の発言を利用しているお前がな
バカでもわかるだろ 1着 ジェンティルドンナ
2着 トゥザワールド
3着 ゴールドシップ
4着 ジャスタウェイ
5着 エピファネイア
未だにこれが受け入れられない
枠順から展開からやり直してほしいw
>>167
モンスターペアレンツ馬主なのがよくわかるインタビューだろ？それ
専門家がみんな2400は長いと言ってたのに、ずっとそれに反発してたんだよ大和屋はね >>168
覚えていもしないのに、ウインバリアシオンを持ち出されましても・・・ｗ
何度でも教えてやるが、「早く種牡馬入りで数億が確定していてにも拘わらず目先の金欲しさにレースに出し、足元不安で上がり３３秒台でラスト突っ込める
それでいて馬主が着拾いを指示した馬」これだからな
種牡馬で数億の価値がある馬だぞ？
種牡馬入りするかどうかの馬は比較にもならん
それをどやって名前挙げても論点が違うこともわからねーのか？ >>169
俺が興味があるのは>>162の質問に対する答えだけだから
早く証言くれや
まあないんだろうな
ならお前の妄想確定だろうがバカｗ
端的に言ってお前の負け >>171
出たｗ
アスペ福永基地得意の論点ズラしｗ >>172
「前例」としては十分だなｗ
ちょっとライスシャワーをググってみたけど、やっぱり予後不良になった宝塚記念は
春天の疲れが残っててヤバかったみたいだ
「阪神開催の年なら出るつもりはなかった」とか「的場はレース中に止めようとしたけど
馬が勝手にスピード上げちゃってああなった」みたいな話も出てくる >>172
「前例」としては十分だなｗ
ちょっとライスシャワーをググってみたけど、やっぱり予後不良になった宝塚記念は
春天の疲れが残っててヤバかったみたいだ
「阪神開催の年なら出るつもりはなかった」とか「的場はレース中に止めようとしたけど
馬が勝手にスピード上げちゃってああなった」みたいな話も出てくる >>173
お前本当に頭大丈夫か？
そもそも大和屋の発言は榎本から聞いているのだから、お前が大和屋を否定するのが先
妄想を用いて馬主を銭ゲバ扱い、馬の脚部不安(ちょっと)福永悪くない(涙目)やってるお前が証明しろよｗ
先に発言しているものに対して以前と違う発言してるやつをなぜ馬主が否定するんだよｗ
論理的に考えてくれよｗ >>175
それはお前が「前例」だと思っているだけで前例でもなんでもないんだけどｗ
都合よく解釈するのやめてｗ笑えるからｗ
だからちゃんと自分で作った定義の馬を出してよｗ
逃げ回ってないでさｗ https://uma-furi.com/just-a-way01/
＞右前脚に不安を抱えていたこともあり、３つのＧ１勝利はすべて左回りのレースとなりました。
ジャスタウェイwiki
＞生まれつき脚が外向していた
みんな知ってることなのに、福永のクソ騎乗ってことにしたいがために
しつこく何時間も必死に食い下がる戸崎ババアと武基地の愚かさよｗｗｗ >>168
ウインバリアシオンは３０日、追い切り翌日で軽めの調整。坂路を軽く駆け上がった（４ハロン７０秒８）。落ち着いており、馬体の張りはいい。
ウインバリアシオンは追い切り翌日でも乗り込んでますけどｗ
何でお前ロクに追い切りしてなかったとか嘘ついてるの？ >>176
しかもウインバリアシオンは引退レースでもないんだけどｗｗ
どれだけ都合よく考えてるの？
どんどんバカを晒して恥ずかしくないの？
それだと愛してやまない福永もかわいそうだよ・・・ レート通りの強さかは判らんが、相当強かった
ただ、ディープとかナリブとか化け物の方が強いだろう
>>179
馬主、当時の厩務員でもなく根拠はwikiとはｗｗｗ
それは根拠じゃねーよｗ
ソースを出せってｗ
ソースはwikiってお前今どき中卒でもやらねーよｗ >>177
お前が言ってる大和屋と榎本の会話ってのは、大和屋が「編集」したJCの感想だろバーカｗｗｗ
>>167で分かるのは、榎本が「ちょっと調子悪かったです」と言ったのを大和屋が
「秋天だってこれくらいの（注：馬に関しちゃど素人の大和屋からみて）見栄えで
勝ってるんだし、問題ないと思えた」という感想を持ったということだけ
つまり、専門家・榎本の話を大和屋が信用してないというかっこうの事例でしかない
で、もう一度聞くけど大和屋が「脚部不安なんてありませんでした、榎本君はウソついてます」
こういったソースはないんだな？
だからお前の負け〜〜退場しろバカ 脚が外向していた→脚が故障していた
脳内変換こわいわｗ
>>180
アホかｗ
4F70秒ってほとんどキャンターレベルだぞ
最終追い切りはほとんど馬なりに近いし担当の中山が調子が上がらんってボヤいてたぞ どうせまともに乗っても勝ち目なんてないのに福永アンチは何年もしつこいな
アレがタメ殺し糞騎乗なら10有馬ブエナビスタのスミヨンはタメタメ殺し殺し糞糞騎乗だわ
>>185
「生まれつき外向してた」の話は脚部不安の裏付けになるから大事な話なのにアホだな
さすがボケ浪人、京都のボロアパートに引きこもってるだけある >>184
お前は「足元の状態が悪い」を「状態はいい」に変えたと？ｗ
その根拠は？ｗもういい加減妄想や思い込みに基づくのはやめろよｗ
見栄えの話を状態や足元の状態を一緒にしちゃうって・・・
だから先に大和屋が状態がよかった発言、次に榎本の発言
それをなぜ大和屋が同じことを何度も言わないといけないの？
大和屋からしたら榎本の発言なんてどーでもいいじゃんｗ
バカなの？それともアスペだからわからないの？
しかも榎本は状態いいと大和屋に伝えてるのにｗ
お前の負けなのがわからないの？ｗ ソースはwikiの福永基地外くんさｗｗｗ >>186
いよいよ今週の大一番を控えるウインバリアシオンの最終追い切りは、昨日29日（水）に坂路コースで行われました。福永騎手が騎乗し、単走でしまいは軽く仕掛ける程度の内容にとどめられ、4F54秒1、ラスト1F13秒1という一見平凡なタイムとなりましたが、この日はウッドチップの入れ替えにより全体的に通常以上に時計が掛かるコンディション。周りとの比較でも決して悪い時計ではありませんでした。
そして、追い切り後の本日30日（木）も坂路を楽走で1本というメニューをこなしていました。
中山のコメント 本番を前に馬の状態は本当に良さそうですし、メンバー的にも今回はこの馬にとって本当にチャンスだと思っています。
これで足元に不安がーってｗｗｗ
まーた平気でウソついてるｗｗｗ >>186
厩舎のスポークスマンであり、同馬の追い切りを担当している中山調教助手も「2週前の時点で“イイな”と思える動きをしていたからね。もう強い攻めはいらないし、今週もサッとで十分ですよ」と語るように終い重点のメニューでラップを刻むと、4F54.1−39.4−25.8−13.1秒で最終リハを終えた。
中山調教助手が調子が上がらんとボヤいてた？
また嘘ついたのかｗ >>186
ウインバリアシオンについても都合の悪いところは見えないのかな？
おまえのは本当に根拠ない妄想や思い込みばかりだよなぁ〜
それで馬主は銭ゲバだー、福永は悪くないって病気だろ >>188
生まれつき外向き=脚部不安でもなければ、福永の騎乗を擁護する根拠にもなんねーよｗ
早くwiki以外でソース出してくれよｗ
ウソや思い込みに基づいて、ウソがばれたら福永基地外は逃走するのかな？ >>190
レース前の陣営の発言なんて信じちゃ駄目だよ
例 高松宮前のアイラブテーラー 調教師「前走よりはいい具合で出せそう」
秋華賞前のラッキーライラックも陣営は強気なコメントしてたなあ >>13
双方で付けた位置がやや離れたし早い上がり求められたから斤量差は死んでると判断した
だから完敗とは思わないよ
エイシンフラッシュは綺麗で分かりやすい競馬をしたけどジャスタウェイは何がしたかったのか分からん
エイシンフラッシュは前と併せたけどジャスタウェイは最後まで宙ぶらりん
綺麗に乗ればもっと走れる馬と感じた ショウナンマイティーは宝塚記念で買ったんだけどね
あそこで見切ったわもう勝てるG1無いだろと
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