武豊が選ぶ最強のダービー馬ランキング、サニーブライアン1位に挙げてるんだが ->画像>4枚

武豊が選ぶ最強のダービー馬ランキング 優駿08年4月号
(自身が一度も騎乗経験のない馬限定)

1位サニーブライアン
2位カツトップエース
3位カツラノハイセイコ


サニーブライアンてそんなに強かったの？
カツトップエースとかネットでも目にしないし、カツハラノハイセイコなんてレース見た事もないんだがw

サニーブライアンてただノーマークで逃げただけだよな？
なんでこんなに評価されてんの？

コーナーで周りをいつのまにか離す強さがある

大外枠から捻り潰したあの勝ち方は、少なくともダービー限定では強かったよ

サニブが無事ならとは思うわ

>>4
だからってあれだけ名馬に乗ってきた武豊が1位に挙げるほどか？？？
シービーとかルドルフの方が圧倒的に強くね？

08年のランキングでも、それまでにもっと強かったダービー馬いっぱいいたろう
自分が一度も乗ってない馬でも
シンザン、シービー、ルドルフ、ネオユニヴァース、史上最強と言われてるキンカメ、

なんでサニーブライアンなんだよ

逃げれる馬＞＞ディープ

東京2400逃げの難しさだろ

サンデーの時代の非サンデー二冠馬だぞ
そりゃ強いよ

ナリタじゃなくてサニーの方なのか
てかソースあるんこれ？
違和感凄いんだけど

ノーマークだろうが2冠だからそりゃ強い

>>11
ブライアンは乗ったことあるしこのランキングには入れない

>>6
シービーは所謂、漁夫の利の勝ち方
末脚が最強だったので武豊の理想には遠いということ

ルドルフにしても正攻法

武豊は逃げて勝つ難しさを知ってるのと、そういう馬が最強だという理想がある
見解の違い

>>9
だろなぁ
フツーなら自分の乗ったダービー馬選ぶところを
自己顕示欲なく騎手目線で
東京2,400の逃げが無理ゲーって視点ぽ
(´･_･`)

ナリタは騎乗経験あるからだろアホか

このランキングは、一度も騎乗経験のない馬限定
優駿08年4月号にちゃんと書いてある

>>13
なるほど、ダービーだけの話じゃないのか
ややこしいな

>>7
府中2400を逃げ切って相応のタイムで勝つのは馬が強くないと無理なんだよ

スタートであれだけ脚使ってる馬マークしろってか

ノーマークというか人気どころが自分で動けない追い込み馬だったからな

確かにダービーの話なのに新馬とか未勝利とか一度でも乗ってたら除外ってのが訳分からんな

カツトップエースはサニーブライアンと同じ様な戦績
皐月でフロックと言われるもダービーで勝利して故障した

内にいるスズカをスタートでぶっ潰して逃げ切ったから

カツラノハイセイコの場合は血統に敬意を持って3位にしたのだろう

ダービー前の騎乗も含めると自分で勝ってないダービー馬に10頭以上乗ってるよなｗ

同じ逃げ馬でもメイズイやカブラヤオーを挙げるのならまだわかるんだけどな

>>23
そういった逃げ馬を理想のサラブレッドと答えてるからね武豊は

なので未だにサイレンススズカを最強と言うんだよ

あと他の馬ではなく時計を相手にレースしたアイネスフウジンとかも

まぁ思想の問題だよな


07年11月 Numberにて

武豊
「究極のサラブレッドとは、自ら展開を作り、後続を捻り潰しながら再加速出来る事。
どこまでも止まらない再加速ギアを備えている。
それが僕の理想の馬であり、究極のサラブレッドだと思っています。
サイレンススズカは唯一、それに近かった馬でした……。」

>>22
>>26
ダービー乗ってない馬でどの馬がダービー最強かなら分かるけど
一度も騎乗してない馬でどの馬がダービー最強か聞いて何の意味があるんだろうなｗ

>>31
波紋を呼ぶから答えられないとして、自ら騎乗経験ない馬と限定して挙げた
当時スレも立ってたからよく覚えてるよ

>>30
こういうことだよね、武豊は自らレースを支配して尚且つ差し馬と同じ脚を再加速できる馬に理想を持ってるから

ソースなしでも武だと盛り上がるねw

12.6 - 11.1 - 12.3 - 12.6 - 12.9 - 12.5 - 12.6 - 12.2 - 12.0 - 11.9 - 11.2 - 12.0

ラスト2Fの11.2が強かったな
坂で突き放したところだよな

カブラヤオー、アイネスフウジン、ミホノブルボンの何がいけないのか

>>35
やらりフロックではない、寧ろ強かったのがサニーブライアン

>>30
まさにカブラヤオーだな
競ってくる馬を潰しながら、直線で2段ロケット、3段ロケットと加速していった
カブラヤオーに競って行った馬はかわいそうに故障して予後不良になってたし

>>1があぼーんで見えなくてワロタ

>>10
ブライト河内だったら分からなかったな

>>36
血統だろうな、段階的な強さを遂げたサニーやカツトップエースとは違うから
因みに田原は、史上最強馬としてブルボンを挙げていた

>>38
めちゃくちゃ強かったよね
まぁ、現代の人はカブラヤオーを知らない人が殆どだから挙げなかったんだろうけど

行った行ったが2度続くかい！と思って見てたら強かった

正直ペースと位置取りで伸二がミスしたからシルクジャスティスのほうがダービーは強かったと思う
1馬身前で競馬していたら捉えることができたと思う

>>44
ディープ世代より、ジャスティス世代の方が強かったと藤田は言ってたな

因みに、最強の三冠ホースランキング1位にはやはりブライアンを挙げてるからな
これは自身が三冠に騎乗してない馬限定で


1位ブライアン
2位シンザン
3位シービー

>>46
武豊はナリブオタクだからな

もう終わってしまったナリブの乗り味しか知らないのが不憫だった
見てるだけと乗るのとでは違うからな

>>10
むしろこの頃のサンデー産駒って現役トップはあまりいなかったと思うけど
サンデー産駒の年度代表馬もゼンノロブロイまで出てこなかったし

>>12
レースではガチガチにマークされ、単勝１倍台のド本命のプレッシャーで二冠

人気薄ノーマークで一冠
あまりにもドハマリして勝ったイメージが先行し、ダービーも全く同じ人気薄ノーマークで二冠

サニブが弱い馬とは言わないが、どちらが楽にレースを勝てるかは説明するまでもないよな

どう見ても弱いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノーマーク逃げ切りなんて弱い特権やんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サニーブライアン？？？？はぁ？？？？？？

史上最強のダービー馬はキンカメですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


金子オーナーもそう断言してるんやぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


おい武、お前は金子に喧嘩売るのか？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
武てアンチ岡部なのかｗ

金子だけじゃない、アンカツも史上最強馬はキンカメと断言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのキンカメのダービーで勝てる馬は歴代にもおらんと断言してたやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雨ならロジユニヴァース

手術明けのダービー馬乗せられてイライラしてたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからこんなこと言うんだよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


どう見ても最強ダービー馬もキンカメだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
そんな配慮が75'カブラヤオーと79'カツラノハイセイコで意味があるとは思えんがな

>>2
お前ら俺大外から逃げるからよ、ちゃんと俺をマークして馬走らせろよ、差せないけどなギャハハ

18頭立て大外18番から逃げ宣言一着

>>55
草生やしてるアレな人に悪いけど、このインタビューは08年だからね…

サニーブライアンに付いて先行した馬は総崩れだったからな
そこは強さを計る上での一つの指標にはなる

サニーブライアンのような馬を過小評価するか否かで競馬の本質は解る

サニーブライアンは間違いなく強かった

アイネスフウジンはダメなのか

シルクジャスティス　メジロブライト　サイレンススズカ
と後の王道Ｇ1馬負かしてるし別に1位でも問題ない

>>55
基地外ワロタwww

>>2
皐月とった馬が舐められてるとはいえ大外枠から絶対に逃げると宣言してダービー逃げ切る
そうそう出来るかなあって話よ

スズカは素質だけ買われてる段階とはいえ全体面子もかなりのもの

ダービー逃げ切りこそ最強というなら
圧倒的一番人気で逃げて千切ったブルボンじゃないのかね

08年時点でどうだったか知らんが武はダービー馬乗りまくっとるし乗ったことない馬限定だとサニーブライアンでもそんな違和感はないな

>>55
そもそも武豊はキンカメ乗ってるでしょ

>>27
リアルタイム(子供の時含む)で見た馬の中から選んでるんだろ
この板の住民と違い見てない馬やレースをどうこう言う事はせんわな

武ってテイオーはそんなに評価してないの？

>>48
いうてタキオン、サイレンススズカ、スペシャルウィーク、ダンスインザダーク、バブルがムフェロー、とかだしてるからな
スペなんかはその辺の年度代表馬よりよっぽど名馬だし

サニブが評価されない要因として挙げられるのは皐月とダービー以外は重賞連対すら無いボロクソな成績

ダービー以降の成績がどうなっていたかの興味は尽きない
ロジャーバローズもダービー後に覚醒していたかもしれないしなw

>>42
優駿読者なめちゃイカン

武が乗ってない限定なら俺はフサイチコンコルドやなぁ

>>58
キンカメのダービーは04年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


言い訳不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつは自分の恨みでキンカメを挙げないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
だから尚更キンカメ挙げなかったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ディープより強いと思われるのが嫌だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>65
武にしてみたらそこまでガチに答えるランキングでもないだろう
とりあえず思い入れが強く2番人気で臨んだランニングゲイルが負けたサニーを1位に据えましたって程度の話だろう
あとは差し障りの無い昔の馬を適当に挙げたと

>>74
武豊はキングカメハメハ乗ってるんじゃ？

ブルボンじゃないのかよ

アンカツも金子オーナーも最強ダービー馬はキンカメと言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残念でしたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武デビューの1987年から2008年までの間に騎乗経験のないダービー馬
メリーナイス
サクラチヨノオー
ウィナーズサークル
アイネスフウジン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
フサイチコンコルド
サニーブライアン
アグネスフライト
ネオユニヴァース

>>65
ブルボンは戸山さん有りきだったからね
それはキタサンブラックのように、後天的強さであって

最強とは遠いのかも、あくまでも武豊の理念だとそう

>>76
差し障り？なら有名どこ挙げとくでしょ

>>74
ちゃんとソース見ようよ
このランキングは武豊が一度も騎乗経験のない馬を挙げてる

>>76
それは違うね、なら2位にカツトップエースを挙げない
ここはテイオーでも良かったはず

しかし、サニーブライアンやカツトップエースという同類を挙げるというのは、本人の理想なんだよね

上にあるように、武豊は理念として逃げ馬に強いリスペクトがある

>>82
それこそガチな優劣付けになっちゃうじゃん
子供の頃見て強いと思いましたとかそんなんでお茶濁した方がめんどくさくない

>>81
前で競馬して二冠獲ったサニーとカツトップ
武豊の感覚では共通して強い競馬だったんだろね
カツラノハイセイコはマイルから天皇賞まで勝てる馬ってのと恐らくリアルタイムで見始めの刷り込み(この板の人みんなこれが強いから判るでしょ)

まぁ違和感あるランキングなのは確かだしちょっと捻った回答なのかもね、元を確認してないから何か他にも限定されてるかもしれないしw

同じ様な馬を挙げてるのがミソだよな
こういう馬に憧れを抱いていたんだろうかね
ディープとか見てると捲りとか好きそうだけど、やはり最強ではないんだね

ブルボンのダービーは乗ってないからたいして印象にないんだろ
古いのはファン目線で記憶にあるんだよ

別にサニブでもカツラノでも良いけどさあ
アイネスフウジンを入れないとはな・・・

サニーブライアンのダービーで一緒に走った馬を見てみ？

・メジロブライト
・サイレンススズカ
・シルクジャスティス
・マチカネフクキタル

錚々たるメンバー
フロックでこいつら倒せないでしょ？本物だよ

ブライアンはブライアンでも
ナリタブライアンの方は

・エアダブリン
・ヤシマソブリン

だからなｗｗ
面子のレベルが違い過ぎるわ

>>90
確かになぁハクタイセイで真横にいて強さ感じたと思うけどね

武のことだから深く考えないでパッと答えたんでしょ

>>88
マクリとか追込は漁夫の利戦法だからね

真に強い馬は自分で展開を作れるし、前で差し馬と同じ上がりを出せる
それが武豊の求めてる究極のサラブレッドであり、それを意識したのがサイレンススズカだった

しかし故障した
それを自分のせいだと思い続けたのはダービージョッキーの本を見れば分かる
だからディープインパクトであの戦法をしたんだよ

この前のナンバーで言ってたね
ディープもスズカと同等の前進気勢、先行力があったと

サニーブライアン、カツトップエース、ブルボンもそうだけど、逃げ馬というのは三冠をとれない
必ず故障する

>>90
アイネスフウジンか…
「逃げ切り」自体がキーワードでは無いのかもね
逃げなきゃならない馬ってわけじゃなく前目からきっちり勝てる馬って事かな…？

>>2
残り２００で突き放して後ろ完封してるんだからフロックでも何でもないだろ

サニーブライアンのダービーは先行馬壊滅なのに残り200で伸びるんだよな
逃げてこその馬

>>30
スマファル師匠「俺は？！」

>>93
なるほど、、武は未だにスズカ盲信だからな

サニーブライアンと大西の動画は感銘受けたな

騎手らしい視点だな、前で競馬できる馬
ペース作れる馬が有利なのは一番痛感してるだろうし

学生の時、この鼻テーピング真似したわw

>>101
なんで鼻怪我してたの？

>>102
鼻呼吸のやつやぞ

>>103
なにそれ
分からない、花粉症みたいなの？

>>104

>>93
「ディープとスズカは実は同じタイプの馬」ってのはよく言ってるな。両方とも一度走る気になってしまったらもうあとは抑えが効かないとか。

>>104
鼻腔を広げて鼻呼吸しやすくするやつだよ。鼻詰まりとかの人には重宝されるよ

>>105
分からん
どういうこと？

一番人気はいらない、1着が欲しいってすげー名言だよな。大西とサニーブライアンだからこそ出てきた言葉だよな

>>106
サイレンススズカで武豊は失敗をしたと本人は思い込んでいる

トラウマになり、同じレベルのディープに出会った時に興奮と恐怖が襲った

なのでディープインパクトはあの戦法を抑えてまで押し通した
怖いからだ

またあの大欅を通るのが怖いからだ


武豊の精神的な弱さが、ディープインパクトを凱旋門制覇に導けなかった

もしサニーブライアンをウマ娘化してもシルクジャスティスとかシルクライトニングは無理なんだろうか
今のシルクとは正直別物だと思ってるけど

>>110
ディープの凱旋門賞っていつもみたいに後方で抑えてなくて前目につけて乗ってたじゃん。

つかサニーブライアンは実際に見たら強さがよくわかるだろ

後追いでダービーだけ観てもよくわからんって人は、まず皐月賞を観てそれを踏まえた上での次戦がダービーって事で観戦すれば異常さがわかると思う

武は自分が主役でないのが大嫌い
自分が乗っていない馬が主役は大嫌いですから

>>110
いやそもそもタイプが違うからだよ
行く気になったら抑えられない、他馬と一緒だと落ち着かない、のは共通していても
足がキレるディープと足が止まらないスズカでは、自ずと取れる戦法が変わるというだけの事

そもそも>>1がほんとなのかって話だろw
明らかにいつもの気狂いのスレ立てだしな

>>112
それが武豊の弱さ

いつも通りの競馬をしなかったのは、武豊の理念であるサイレンススズカの事が過ったからだ

彼の理念は常に、逃げ馬の最強を求めてる

単純に武の二冠馬へのリスペクトがすごいランキング

>>115
ディープとサイレンススズカは同等の能力だと武豊が言っている

違うのは戦法だけ

武豊はサイレンススズカで己の弱さを知り、ディープでも克服できなかったのさ

>>118
逃げて差す馬という理念に囚われ過ぎた現状がこれ

武豊の思想は常にこう
一貫して曲げない

サイレンススズカを最強だと言うのだからな

スズカはそもそも馬込みで抑えが全く効かなかったやろ　河内が抑えてペース教えようとしたけどダメだった
ディープはGOサイン出さなければ基本的には抑えが効く馬だっただけ

無理やり後方の捲りにしてたのがディープだもんな
やっぱり武はスズカを盲信しすぎて怖かったんだろうな

スズカのすごいところは1000m57秒とかいう狂ったタイムで自身も他の馬も絶対バテるペースで走って
直線で後続の馬よりいい脚使えるところ　超ハイぺ―スの逃げ馬が一番いい上がりって本当に狂ってると思う

>>122
そういうこと
ハーツに負けたのは武豊のせい、恐れた自分の弱さが返ってきた結果

サイレンススズカのように逃げ馬にしていたなら負けなかっただろう
しかし、三冠をとれたかは未知数

その狭間でどの答えを出したか、武豊はサイレンススズカだけを特別として
ディープはそれ以下だと考えた

そこが、武豊の弱さだ

>>119
同等の能力というのと特徴も何もかも瓜二つっていうのは違うだろ

>>123
スズカのマイペースで走れたからだよ
もちろん能力の高さもあるけど、同時期にハイペース逃げ馬がいなかったことも幸いした
ツインターボみたいのがいたら仲良く沈んでたろうね

いうてツインターボはそこまでハイラップで走らない

スズカより前に行く奴がいたらそいつが勝手にバテるだけ
毎日王冠はかなりプレッシャーかけられてたぞ　馬群一団で全馬付いてきたからな
それでもまったく相手にならなかったが

ついていこうとした馬は軒並み潰されたからなあ
短距離馬なら最初だけはついていけるか

>>94
確かに旧府中の逃げ切りダービー勝ちは本馬含めて11頭と意外といるもんな
改修後は見事に出なくなったけど

>>2
ダービー後の各騎手コメントは、おそらく競馬史に残るコメントばかり。
どの騎手もサニーブライアンの強さに脱帽してんだよな。
確か、武豊のコメントも、普通ならスピードが落ちて来る位置からスピードが上がって追いつく事が出来なかった。そこまでとは思わなかった。
反則ですよ。

こんな感じ。
大抵のどの騎手のコメントは、自分の乗り馬の事語るが、このダービーコメントだけは、サニーブライアンの強さへのコメントが多かった。

東京2400で逃げて勝つのは追い込みで５馬身差でちぎるくらいの能力差ないと無理。

サニーブライアンが毎日王冠に出てたらスズカのさらに３馬身前にいた。スズカよりスピードが速くてスタミナもある。強すぎ。

逃げ先行して、好位の有力馬をぶっ潰して自身が加速して勝つ。

ダスカじゃん。

煽り方が下手すぎるよもう少し知恵を付けておいで転載厨くん

>>55
武はキンカメ乗ってるから

ちなみにそんな記事ない

このスレでサイレンススズカがどんだけすごいって喧伝しようが現実は3歳でG1勝てなかったんですよ
逃げ馬にダービー獲られたんですよ

>>137
草
やっぱりガセかよ

キョウエイマーチさんに圧倒的に潰されてたのは無かったことにするスズカ基地

このパターンいつもの記事切り抜きが出てガセじゃなかったパターンかな？

なんだまたサイレンススズカ過敏症患者が集まるスレか
くだらね

武にこんな企画インタビューしといて表紙に載せないとかあるんかね

>>143
今月のインタビューとかの話じゃ無いわけだが

武はキタサンブラックのJCも東京2400を逃げ切るのは余程強い馬じゃないと難しいって言ってるからな
まして今のとりあえず前行って内入れば残れるクソ馬場東京じゃない時代に
大外枠から逃げて直線も坂で突き放してるから相当強くなきゃ出来ない芸当
しかも２着のシルクジャスティスは3歳で京都大賞典と有馬記念勝ってるし

むしろG1一つしか勝ててないのに騎手からも競馬ファンからも強さに絶対の自信を持たれるスズカは飛びぬけてるな
武なんてそれこそすごいG1馬に何頭もまたがってきてるのにいまだにスズカが理想だもんな
去年の大井のトークショーでも名前出してたし

サニーブライアンは歴代でもすわ最強かと言われる逃げ馬だから仕方ない

カブラヤオーにタップダンスシチーにミホノブルボン、その次くらいにサイレンススズカが争うくらいでしょ、冷静に力を見れば
ローカルでの走りっぷりは気持ち良かったけどね

>>144
2008年4月号でしょ？表紙に武の名前すらないじゃん

>>124
難しいな
見た目ではディープ強いとなるけどな

>>137
表紙だけやん
目次見せてよ

まぁ新馬戦で滅茶苦茶評価してて
明け４歳戦のバレンタインSは他に乗り馬いないのにわざわざ関東に乗りに行ったくらいだし
相当惚れ込んでたんやろなあ

>>151
惚れ込んだどころではない、

サイレンススズカが最強だと言っているからは
自分の理想はPサイレンススズカだと言っている

岡部幸雄が、ルドルフを自分の理想と言ったように、
武豊はサイレンススズカが理想である

>>148
表紙になるような記事でもないしな
でもおれも見たような覚えはあるんだよな、うろ覚えだけど
多分本当にあったよ

当時の府中と今の府中は全く別物だからな
あの頃の府中は直線が果てしなく長く感じたわ
今の府中の直線なんて改修前の府中と比べたら体感200メートルもない

>>10
まだサンデーが3世代目の頃だしなあ

まぁサイレンススズカに対してそこまで狂信的な思いがあるなら、あのダービーで逃げずに負けたサイレンススズカを否定されたくない為に敢えてサニーブライアンをあげたってのはあるかもな

>>137
あった派でもなかった派でもいいから誰かこれ買って中身上げてくれ

単純に競馬の理想はスタートからゴールまで先頭でいることだからだろ

>>157
そんなに欲しいなら自分で買えばいいだろ

>>49
馬が人気分かるかよ

>>160
レースで目標にされるから全然違うよ
まぁダービーはあからさまに目標にされてたから、>>49はおかしいけどな
他騎手もみんなそういうコメント出してるわな

>>161
まあ逃げた馬が後ろ見える訳ないし

皐月賞もダービーも大外18番枠からの逃げ勝ちやからな

簡単には真似できないゼ

サニーブライアンの皐月賞馬連５万超え獲った
ダービーでは絶対圏外だと思って馬券外したおもひで

優駿集めてたから2008年4月号をみたけど、こんな記事は無かったぞ。
そもそも時節柄、皐月賞と桜花賞の特集号だから、ダービーやダービー馬の話なんか出てくる構成じゃない。

バレたか

府中2400mG1を逃げて勝った馬は史上４頭しかいない

サヒーブライアン
ミホノブルボン
タップダンスシチー
キタサンブラック

以上だ

>>167
すんげええええええ

>>165
多分４月号じゃ無いだけ
記事見た記憶はあるからまた暇なときに倉庫探しとくわ

申し訳無いけど
タップダンスの異物感が

>>170
何故？

>>7
キンカメが史上最強とかお前だけだろwww

武が騎乗した歴代ダービー馬
93 ウイニングチケット
94 ナリタブライアン
95 タヤスツヨシ
98 スペシャルウィーク
99 アドマイヤベガ
01 ジャングルポケット
02 タニノギムレット
04 キングカメハメハ
05 ディープインパクト
06 メイショウサムソン
07 ウオッカ
09 ロジユニヴァース
13 キズナ
14 ワンアンドオンリー
16 マカヒキ
18 ワグネリアン ←New！！

>>167
記憶が曖昧なんだがダイワエルシエーロのオークスって逃げきりじゃなかった？
番手からの抜け出しだっけ？

>>174
ちょっと調べればわかるのに
2-2-1-1だよ

逃げといえばカブラヤオーのダービーは本当にカッコいいよな

>>167
インターネットだからって嘘を書くな

それ以外にも
カツラギエース
アイネスフウジン
イソノルーブル
などがいる

グレード制以前のダービーを逃げ切り勝した馬は
カブラヤオー、キーストン、メイズイ、ダイゴホマレ、フレーモア、ワカタカがいる

(´・ω・｀")

近年の【ダービー】や 【JC】を逃げ切るのはさほど難しいことではない
特にダービーは絶好の馬場も相まってむしろ逃げ・先行がかなり有利
逆に同時期のオークスは意外と逃げ切りがなかなか決まらない

東京のG1で言えばダントツで逃げ切りが難しいのが秋天だ
G1でも東京2400は2000と比較してペースが楽になるので逃げ切りの難易度は下がる

ちなみに安田記念は今は昔よりも逃げ切りの難易度は下がっている

(´・ω・｀")

逃げ馬の評価高いんだよな武豊は
先日もアーモンドアイと戦うならディープよりキタサンの方が勝ちやすいかもって言ってたし

>>178
ダービーとJCもBコースでやれば少しはフェアになるかもな
2500も逃げ切れないし、Cコース2400だけ魔境

>>167
カツラギエースは

逃げて上がり最速が理想ってか
物理的にも最強なのはわかるけど
中、長距離の逃げ馬って潰そうと思えば簡単に潰せるよな
いくらサイレンススズカでもマウントアラタ程度の短距離馬でも放り込んでハナからぶっ叩けば
簡単に潰すことは可能。誰もやらんけど

>>173
武豊と同期の蛯名正義が騎乗したダービー馬

・・・なしw

>>182
一応、競馬法で全馬が勝ちを目指すということで、明らかに勝負放棄したら違法なんだよな。
一回なら証明できっこないけど、何回もやれば流石にばれる。

>>2
ジュニアカップと弥生賞の頃は人気になってたけどな
本番で人気なかったのは騎手が大西だったってのもある

>>123
チョンガイジ丸出しでたまに出しただけの2000以上じゃやらないペースで妄想ワロタ

>>9
内枠でワーワー言いながらなら簡単やで😏

そもそも皐月賞の勝ち方も冷静に見れば強かったのにフロック扱いされてたの謎

>>2
皐月賞勝った馬をノーマークにしてたとしたら、単にバカなだけ。

>>169
5月号や6月号にも載ってないぞ。
どういう流れの記事でそのランキングが出たのか教えてほしい。

サンデーはスズカくらいしかいなかった世代だろ

>>185
ジュニアCは7頭立てで4番人気だったぞ　弥生も人気なかった気がする

キタサンブラックの評価も高いし基本逃げ馬好きなんやな

競馬板においては何故かサニーブライアンのダービー逃げ切りの評価がすべからく相当に高い

いっぽい、同じダービー逃げ切り勝ちでもアイネスフウジンを評価する書き込みはワンチャンあまり見たことがない

(´・ω・｀")

フロックでもなんでもないからじゃない？

90年アイネスフウジン(3人)　2.25.3　59.8-60.5(-0.7)M　上がり36.6

97年サニーブライアン(6人)　2.25.9　61.5-59.3(+2.2)S　上がり35.1

アイネスはミドルやや速めのペース・緊密なラップを刻みながら最後スタミナで凌ぎ切ったようなレース

サニブは明らかなスローペース・巧みなペース操作に乗じて、アイネスに比べると比較的楽に逃げ切ったと言えるレース

尚、馬場の比較は97年のほうが速いと思われる

この両レースの共通点として、
逃げ切り勝ちした優勝馬以外の掲示板のほとんどが差し追い込み勢で占められていたということ

(´・ω・｀")

↑
ただしその実態はまるっきり違っており
、前者の方はペースが厳しくて先行勢が脱落した所謂バテ差し競馬だったのに対して
後者の方はスローのヨーイドンに近くキレる差し追い込み勢が鈍足の先行勢を呑み込んだ競馬

アイネスの2着〜4着だったメジロライアンなどの差し追い込み勢の上がりは35秒台中盤
サニブの2〜4着だったシルクジャスティスなどの差し追い込み勢の上がりは34秒台前半

サニブを評価して良いところは
単なるペースに乗じた鈍足逃げ馬であればキレる後方勢に呑み込まれていた競馬だったにもかかわらず
最後の直線でかれ自身がそれなりにキレる脚を使って突き放したこと

この点においては決してフロッグではなかったと認めてあげても良いだろう

(´・ω・｀")

>>191
世代はそうだが武がスズカ乗った年はスペシャルウィークでダービー取った年だぞ

4歳春のススズって普通に沈む一介の馬だったよね。サニブは二冠なのに過小評価されてるが

>>30
キタサンブラックだな

確かに東京2400で逃げ切った馬は強く見えるよね

>>191
90年代はサンデー一色だった世代の方がレベルは低かった

>>159
>そんなに欲しいなら
お前バカだろ？

アイネスとサニーブライアンは
微妙に脚質が異なるけど、ほぼ互角

>>199
気性が無茶苦茶だったからな

>>1
営業

いつの時代も馬とジョッキーの巡り合わせというのは重要だけどこの世代は特にそれを感じるね
武豊は結果的にはG1では足りないランニングゲイルという馬に入れ込んで失敗した訳だが、
タイミングが少し違えばダービーは若草Sで脅威の末脚を引き出したシルクジャスティスに乗っていた可能性も十分あったし、
ゲイルがいなければ早い段階でサイレンススズカに乗っていたかもしれない
明らかに松永幹と手が合ってなかったメジロブライトに最初から河内が乗っていたらどうなっていたか

大西&サニーブライアンの強さにケチをつける気はさらさら無いがね

>>197
サニーブライアン強いんやなやっぱり

つか
サニーブライアンのタービー以上の豪華メンツって
存在しないでしょ
サニーブライアンが他の世代走っても
余裕で二冠獲れてるんじゃないか

同じ逃げ馬のブルボンより評価上なんだな

武が1番好きな馬らしいシンボリルドルフがない時点ですぐバレる

>>208
強いといえば強いのだろう
でも俺的に評価が高いのはアイネスのダービーの方

両者のダービーは上がりタイムが1.5秒くらい違うレベルでのそれぞれの凌ぎ合いだった

アイネスのダービーもサニブのダービーも残り600メートル地点における
逃げ馬と2着〜4着に来た差し追い込み勢の位置取りの差は7馬身前後

この場合、速いペースで逃げれば逃げるほど上がり3ハロンの区間での失速の度合いも大きくなるものなので
その7馬身のアドバンテージを消費しやすかったのはアイネスの方だ

とどのつまりペースを加味した上での逃げ切り勝ちの難易度はやはりアイネスの方が高かったと思われる

(´・ω・｀")

>>210
絶対に好みの馬なんだけど、挙げられない事情がある
戸山がユタカに乗せたかったって本に書いちゃったから

>>211
一番好きだなんて聞いたことないな
乗りたい馬は東西の馬全部って言ってたし、好みのタイプは明らかに逃げて差す馬だから正攻法のルドルフはそこまでではない

>>91及び>>209

いや、【その時点での】という視点からみると意外とそうでもないかもしれない

＞・メジロブライト
＞・サイレンススズカ
＞・シルクジャスティス
＞・マチカネフクキタル

1番人気だったメジロブライトはともかくその他は4番人気、3番人気、11番人気でしかなかった

ネームバリューだけで見るのでアイネスのダービーの時も
メジロライアン
ホワイトストーン
ハクタイセイ

結構なかなかな面子だとは思われる

(´・ω・｀")

ナリタブライアン
ン　アイラブ　タリナ

サニーブライアン
ン　アイラブ　ーニサ

うふ　うふふふふ(´ω｀＊)

サニーブライアンのダービー今見ても強い内容だとは思うんだけど6番人気なのがな…あれ以降人気背負ってどれだけやれるのか見たかったわ。

皐月賞の上位3頭が全て二桁人気だったからな
しかも2、3着馬と接戦だったから6番人気でも上出来

サニーブライアンの枠を知ったらその強さに驚愕するぜ。

サニーブライアンが最強馬だ

>>218
人気薄勝ちってのは単発ならそうなんだけども、サニブの場合は優勝した皐月との連戦＆逃げ宣言で全馬の目標となるからこそのファンからの単勝馬券評価であって
内容的にはどの馬もサニブを前に見てマークする中での競馬だから、ものすごく強い走りだよ

>>194
朝日杯勝ち、2k増の共同通信杯勝ちだからねえ
皐月賞はともかく、ダービーは絶対この馬だと思ってたよ
現場行って、メシ・トイレ・馬券を買う難しさを初めて知ったｗ

アイネスフウジンのダービー
場内には「ナカノ」コールが沸き上がった
結果論だが中野騎手の超絶好騎乗と馬の力が相まっての勝利とも取れる

中野なんて超糞騎乗に決まってるだろ
中野のおかげでアイネスフウジンは３回も負けて
しかも引退に追い込まれたんだぞ
武が乗ってれば無敗の三冠馬確定だよ
マックイーンのスピードを強化したような馬だった
中野の乗っていい馬じゃない

サニーブライアンも駄馬の可能性がある
皐月賞は明らかにフロック
ダービーもかなり展開に恵まれた
弥生賞や若葉Ｓで３着の馬が強いわけがない
そんな短期間で馬が成長してたまるか
サニブラウンがボルトに勝てないのと一緒

ダービーの直線残り200あたり？
で引いた映像に切り替わった時、
完全に一頭抜け出しててすげーびっくりした
記憶があるな。

>>218
あの世代の中長距離の有力馬には先行できる馬がいなかったから
故障がなければ菊は勝ってただろう

6番人気のノーマークの逃げ馬だからな微妙だよな
覚醒前のサイレンススズカは無理矢理抑えてアシストしたし
有力どころは追い込みばかり
マークされる秋に真価が問われるはずだった

6番人気というのも実は微妙で単勝以外だと7〜8番人気という評価だったかな
少なくともセイリューオーはサニーよりも印が多かったし馬連も売れてたと思う

言ったら悪いけどサニブよりブルボンのほうが強かった
アレのレースで神がかってたのは馬じゃなく大西
前日役満アガったとかダービーの日はローカルのレース乗らないで
乗鞍無いのに東京に客に混ざって観に来てたとか１８枠引いたら勝てる宣言とか
色々すごい

>>229
皐月賞ならまだしもダービーでノーマークて

サニーブライアンか…エイトの芳賀T調教欄➑連発と　
借金王　藤田まことのイメージしかない

菊花賞で親父のタケホープじゃなくてハイセイコーを応援していたからな

元々皐月賞が超絶フロックと思われてたし、プリンシパル回避で一頓挫あったからな
ダービーでは他の陣営は完全に無視て感じだった
実際あれだけ逃げ宣言してたのに楽に行かせて後ろで牽制し合ってたんだから

カツラノハイセイコは普通に史上最強馬だよな

ネオユニヴァースって武豊的にはそんなに強く感じなかったのかな？

ダービーまではめちゃくちゃ強く感じたけどなぁ
無理に宝塚使って調子崩しちゃったけども

>>70
ゼンノロブロイのほうがスペシャルウィークより上です。

>>173
次はコントレイルだな…

まずい、この馬本物だ…！
っていう大西以外の騎手の驚愕が伝わってくるレースだったな

>>240
見てる方も口あんぐりだったわ

>>222
有力馬のブライトやジャスティスは後ろから行く馬だし他の馬がサニーブライアンをマークしてたかというと個人的には疑問。ただ強いレース内容なのは間違いないけど。
さすがにダービー買った後なら秋のクラシックは厳しいマークになるだろうしそこでどれだけやれるか見たかったね。

>>175
サンクス

>>173
こう見せられるとなんかすげえな

サニブが健在だったらサイレンススズカなんて生涯日陰の身分だったのにな…w

>>49
大川慶次郎が人気薄での勝ちを理由にサニブを評価しないって言ってたっけ

>>7
キンカメは乗った事あるんだよ
調べてみな

ナリタキングオーとかヒダカブライアン居たよな。

生で見たから言えるけど直線半ばで逆に突き放してるんだよな
やりよう次第ではG1勝てるレベルの逃げ馬じゃこんな芸当は無理
恐らく直線に入ってから大西以外の騎手が絶望したレースだろうな


何がすごいかってその逃げ馬サニーブライアンは前走の皐月賞で
運も味方してどうにか逃げ切ったフロック馬だと思われてた事

直線入ってカメラが内のサニブから外に移動して引いた全体映像に切り替わったらサニブがワープしてたからな

当時はまだ競馬始めたばっかでジャスティスの単外して切れてたけど
改めてみればみるほどサニーブライアンやばい
東京2400で強引に鼻切って、４角で突き放すってこんなことやる馬もうでてこないかもな

>>240
ニュアンス的にはキタサンブラックが勝ちまくりだす段階に近いかな
議論とか以前に逃げ馬でそんな安定して強いわけねーだろ、って先入観を一新してくれた意味であの馬にも感謝してる

サニーブライアン vs アーモンドアイ vs オルフェーヴル
最強対決

>>251
ブライアンズタイムの当たりはエグい馬になる

>>249-250
まああのダービーに限っては最後の直線でビジュアル的に必要以上にサニブが強く見える様子もあった

サニブの直後の番手先行集団にいた馬たちはほぼほぼ人気薄の弱馬だったので
スローペースなのに直線で雁首並べて馬群に沈んだ

結果的に掲示板を埋めていったのはほぼほぼ後ろから来た差し追い込み勢だったので
先頭にいながらもしっかりとした末脚を繰り出したサニブ1頭だけが視覚的総体効果も相まってやけに引き立って強く見えたわけだ

(´・ω・｀")

>>65
ブルボンは別格だわ、三歳春であれだけ完成してる馬なんて今でも居ないだろう
菊でハナ取れなくてもレコード走破してる時点で能力は抜けてる

それまでダービーの逃げ切りは6年に一頭ペースで出てたのに
府中改修後は一頭も出なくなった
ダービー逃げ切りは今の方が難しいのか

>>251
18番枠から強引にハナを主張してそれでも上がり3F35.1〜2.25.9のタイムでまとめる
当時の時代の馬場を踏まえて考えればかなりの好時計
三宅も実況で『この上がりでは、後ろの馬は届かない』と言っていた
シルクジャスティスとエリモダンディーも34.2と１秒近く早い上がりで突っ込んで来てはいるんだがなあ

>>247
当時の武としてはそんなにキンカメの事は評価してなかったらしい
あそこまでの馬になるとは思わなかったんだそうな

>>19
ブルボンが3位以内に入ってないのもおかしいわ

>>69
トウカイテイオー皐月賞1人気1着
武騎乗馬　同じ位置取り3人気15着

ダービーTVドキュメンタリー注目
トウカイテイオーダービー1人気１着
武騎乗馬 6人気19着
何思ったんだろうなあ

>>69
トウカイテイオー皐月賞1人気1着
武騎乗馬　同じ位置取り3人気15着

ダービーTVドキュメンタリー注目
トウカイテイオーダービー1人気１着
武騎乗馬 6人気19着
何思ったんだろうなあ

>>257
これな草
馬場改修前と馬場改修後、しかも近年はエクイターフ導入でますます高速馬場化が進んでいるというのに
馬場改修後は何故かダービー逃げ切り勝ちが1頭も出ていない

高速馬場＝前が止まらない
のだからむしろ近年の方がダービー逃げ切り勝ちが多くて然るべきのように思えるのだが

実はこの事象にもレッキとした理由があったわけで…

(´・ω・｀")

>>260
普通にガセネタでしょ

武豊がカツラノハイセイコとか
違和感ないのかよｗ

もうだいじょうぶだぞ、ブルボン‼

おまえらウマ娘見ろよw

>>266
競馬に用のないアニメなので
お帰りください。

今時、競馬、ノウミソないな。

過去ログ調べたら確かにスレたってたわ
2008年に>>1と同じレス内容

アサクサキングスが逃げ切っちゃったようなもんだろ

皐月賞勝ってたのにダービーも甘くみられていた、ってまあ当然なんだよな。忘れている人多いけど、このサニーブライアンは皐月賞勝った後、プリンシパルSを使ってダービー行こうとしてた。でも1週前に他馬に蹴られて回避。つまり中間一頓挫あった馬扱いなんだよ。

なんだロジャーバローズの話か

>>2
大西であれだけ強いんだからメチャ強い

>>263
興味深いな　その理由って？

サニブ以外の他のダービー馬預かってもクラシック乗せられるか怪しい厩舎だしな
ディープやオルフェですらクラシック乗せられるか怪しいってくらい酷い調教していた

サニーブライアンには東京適性があったのだろう
詰め寄られた中山はむしろ不向きだった可能性がある

武は逃げ馬好きだしスズカとどっちが強いか良く議論されてたサニブ選ぶのは意外性ないわ
ダービーでスズカが譲らなかったらとか武なら想像してそうだし

東京2400m
18番枠の逃げやからな


騎手からしたらそうなるわな

>>277
だからこそスズカ最強を示す為にも、この世代最強の印象つけてる節があるかもよ
エルコンが活躍した時も、スズカの価値が上がるから嬉しいと喜んでたしね

>>2
大西のｱﾀﾘﾏｴﾀﾞﾛ顔のインタビューを今でも思い出す
めちゃくちゃ強かった

最後の直線の中盤で、集団の前の方がまるで下がったかのように、
差が広がったシーンは今でも覚えています、サニーブライアン。

もう見れないけどサラブレッド列伝のサニーブライアンはめっちゃ読み応えがあって面白かったな

強いかどうかの判断を狂わせたのはスーパーマクレガーのせい　あの馬が弥生とか若葉に出て無けりゃサニーがすんなり勝って皐月でももっと評価されてたはず　そうなってたらダービーがフロック視されることもなかった　中舘が悪い

>>126
サイレントハンターいたじゃん

皐月賞馬が宣言通り逃げたのに、「逃げている逃げている・・・テイエムトップダン」とNHKに実況されるぐらい舐められてました。

最強の逃げ馬

>>279
ダービーでサイレンススズカを９着に沈めた馬って事でか

なにがオカシイって他人が思うランキングにケチつけることに疑問もたない脳ミソ

武が乗った馬を入れたら15位くらいじゃないかな。

直線追ったら一気に突き放したのにはびびった
スタートも凄かったけど加速力が半端無い馬だったのかね

サニーブライアンはともかく、カツラノハイセイコとかカツトップエースは武が小中学生の頃の馬だろ
適当に言っただけじゃないの？

>>291
そもそも全部デマ

ダービーの時点で最強
営業なしならこれだろうな

1位 ミホノブルボン
2位 ディープインパクト
3位 アグネスフライト

>>291
バリバリ競馬見てた歳だろう…
3歳で親父のダービー騎乗を見てたのを記憶してるレベルだぞ

種て94凱旋門初参戦後の当時のnumberかなんかで
乗ってないのや引退した馬も含めて勝てる日本馬を聞かれてブルボンだけて言ってるやつだからな

>>2
皐月賞は間違いなくフロック
ダービーは間違いなく実力勝ち

ただダービーであれだけ走れる事が周知なら楽逃げ完勝まではできなかったかもね

>>291
誰しも思い当たるでしょ
見始めの刷り込みですね

はっきり言って
皐月もダービーもただのフロッグだろ
実況が印象的だから強いと思われただけ

>>30
スマートファルコンじゃん

皐月がフロック視されてたし
中山であれだけ追い詰められた馬が
府中逃げ切れるわけないと普通は思うわな
どの馬もブライト意識してるし
幹夫が余裕ぶっこいて大外ぶんまわしすぎたのも響いた

シルクライトニングの方がダービーでは人気になってたからね
除外になる前は4番人気だったかな
こっちは皐月賞で直線が長い東京ではという走りだったし

シルクジャスティスやメジロブライトに完勝してるんだから
まあ世代としては強いやろ　フクキタルやサイレンススズカもいたけど

牝馬はキョウエイマーチメジロドーベル
○外にタイキシャトルとシーキングザパール
最終的にステイゴールドなんかもいたな

サニブは皐月後に調教メチャクチャ動くようになって別馬になった感があったからな
調教師もG1勝ったのを馬が自覚してるのかここまで変わるとはと驚いてた位だった

皐月賞後はただの一発屋みたいなイメージだったけど
ダービーは本当に強い勝ち方だったよ

ブルボンは田原が史上最強馬として挙げてた
テイオーより能力は上だったと

そ、ディープやブライアンがブルボンより強い保証はない

展開が向いたことは間違いないんだから誰もが認める圧倒的な強さの馬ではないよな

展開が向いただけ、とか言ってる奴はニワカ
東京2400を逃げ切るのは展開うんぬん抜きでも相当難しいとアンカツも言ってる

だったら別に逃げなきゃいいのでは

いや展開が味方したのは事実だろう
サニブに関しては

ブルボンでさえ菊で競られたら負けるんだよ

サニブのダービーは、同型のサレインスが引っ張って口を割ってまで下げてくれた恩恵があった
あの展開の味方は大きかったよ
大外枠から脚を使って尚且つ競られたんじゃ確実に持たないからな
サイレンス陣営のアホに感謝していたろうサニブ陣営も

皐月賞がフロックならまだわかるけど
ダービーはかなり強い勝ち方だっただろう
展開向いたとかそんなのは微塵もないからな

>>310
いやサイレンススズカは逃げ宣言なんてしてないし
抑える競馬あの頃はしてたんやで同型でもなんでもないぞ

展開が味方したのは事実

紛れもない事実、同型のサイレンスと競り合ったら確実に負けてた

>>312
宣言がどうとか関係ない

抑えるにしても引っ張って後方に下げ過ぎ、
完全に大西テリトリーから外れた

口を割って行きたがるような馬をあそこまで下げるのだから、サイレンスの適性スピードで走らせてない証拠

そりや当時若造の上村が、大西＆橋田に逆らえるわけがないよ
スズカは控える競馬させようとしてたのは確かだしね
結果的に脚部不安が悪化しただけだったけども…
上村の日記を読んでるとそう書いてある

そもそも、他の上位馬はみんな追い込み馬で、サニブだけ一人旅だぞ？むしろ強すぎる勝ち方だぞ
スローペースだから展開が向いたとでも言いたいのかwwwニワカめ
何度も言うが、東京2400を逃げ切るのは至難の業なんだよ。展開関係なく

>>316
同型のサイレンスが引いたお陰の恩恵な

ブルボンでさえ特攻されたら負けるんだよ
展開が向いたという点は間違いのない事実だ

>>314
だからあの頃のサイレンススズカは逃げ馬じゃないんだって

つか時計自体はダービーレコードが2.25.3で
サニーブライアンは2.25.9だからな
２００２年までだっけ

>>318
差し馬でもないぞ？掛かりながら番手の競馬してたのは事実

そんな馬が番手から遥かに離れた位置を追走する恩恵があったのだから、展開に恵まれのは紛れもない事実だ

>>320
だから同型でもないし、当時は逃げ馬じゃなく抑える競馬していたと
何度いったらわかるんだい？

デビュー前の2歳時に古馬のG1級より上だと言われた馬はミホノブルボンとアグネスタキオンだけだな
そのミホノブルボンをぶち壊すつもりで限界まで鍛えた、同じく鍛えたと比較されるが初めは駄馬のキタサンブラックとミホノブルボンとでは格が違うんだよ

>>305
それ本当なの？
以前のスレで捏造だって決着してるんだけど。
できれば、田原さんのブログをあげてもらいたい
ブルボン最強でもべつにかまわないんだけど
雑誌優駿だったかNumbersだったか
己の関わった最強馬にテイオーを挙げてるんだけど
その他の最強馬では何もあげてないんだよね
その時にブルボンを挙げても良かったんではないかと思うんだよね
ちなみに、岡部さんは関わった最強馬にルドルフを挙げて
その他の最強馬はシンザンを挙げてる

サニーブライアンは超強いけど、シルクジャスティス程度に殺されかけたから、スペとかそういうレベルだと勝てないからな。

>>321
あんなに抑える予想をしていた人間は誰もいない

現に田原も、サイレンスがちゃんと先行していれば掛かって競ってしまうからサニブは勝てなかったかもねと書いている

>>323
｢八百長｣という田原の著書に書いてある

田原さんは日記でも書いてなかった？
史上最強と断言したかは忘れたけど、最強馬だったか、三冠馬になれた最強馬だったか、記憶があやふやだけど
確かブルボンの鞍上小島さんを擁護してた覚えがある
まぁ既に薬やってたんだろうし言う事がコロコロ変わってたのもあるのかもね…
テイオーの話も支離滅裂だった記憶

>>326
そうですか
ネットでこの本の感想レビューを読んだら
テイオーやトップガン、ウオッカの名前は出てましたけど
ブルボンの名前はなかった
疑り深くてすみません
その本のブルボンの名前が出てる所
出せませんか？

>>327
明らかに勝負度外視で特攻かのように競ってきたゴミの幹夫が100％悪いからな

貞さんには同情の声が多かったんだよ

>>328
もう何年も前にブックオフに売ったから現物はない
ネットの中古書ショップで売ってるだろうから読んでみな

田原の著書やインタビュー本は全部持ってたからその本に書いてあったのは確実
ブルボン好きだったから特に覚えてるよ

他のインタビュー本でもブルボンは史上最強馬になりえたとも言っていたしな
チーム田原のサテライト専雑誌で

言っちゃ悪いけど、薬やって頭おかしくなってた人の話はあまり鵜呑みにしない方がいいよ…
いくら天才騎手だったとしてもね…

>>331
お前は俺に喧嘩売る気で言っているのか？

俺の言っていることを理解しろよ
お前にユタカの何がわかるんだよ？


↑この時はもう末期状態だったから当時の日記は信用してない
著書の場合は、期日迄に書き上げないとならんからまだ頭は正常だったはず

>>330
わかりました
手間を取らせてすみませでした

誰が言ってたか忘れたけど（皐月賞に騎乗してた騎手）
皐月賞は故障がなければオースミサンデーが勝ってたと思うって言ってた

>>332
自分はテイオーの話を支離滅裂に書いてた見てもう諦めたわ…
それ以来田原さんの本とか一切見てない…

オルへ以降、突き抜けたようなダービー馬がいないのは
この板の感想の通りだと思う
そしてオルへは化け物だというのが自分の感想

94年の雑誌には
トウカイテイオーが100%の力で走れば
他の馬が騎手なら力で120%の力を出させても
トウカイテイオーに勝てる馬はいないと
雑誌にあったけどな

>>336
オルフェは普通に怪物でしょ…個人的にはディープより上だと思うね

>>337
やはり、この頃の田原さんが信用できる気がします
トップガンのあたりから
ちょっとおかしくなってきたんですかね…

>>322
サートゥルナーリアもだが。

ブルボンは新馬戦で上がり33.1出してて2位との差が1.6秒だから元々が化物だよな
当時の中京の上がり3fって半分くらいコーナー走ってるはずなんだが

>>339
ヒーローを負かすことにカッコよさを感じて騎手を目指したんだけど、今は一番強い馬に乗って強い勝ち方をすることに喜びを感じる。
つまり、一番強い馬に乗れるということ自体が、すでにジョッキーの能力が評価されていることなんだ。「なんでこの馬に武が、岡部が」と思うだろうけど、それはやっぱりそこに至る過程とか、技術とか、もって行き方とか、そういうのが素晴らしいしいわけ。
ジョッキーの仕事の価値が100あるとしたら、乗った時点で90を完了しているんだ。中略
（トウカイテイオーはトウカイマーベラスでいい仕事が出来事を松元先生に印象付けて〜）
「馬が七で人が三」なんて言うけど、そんな方程式はない。〜馬が100です。
俺は騎手として100の馬を120で乗れることもあるし、70でしか乗れないこともある。
トウカイテイオー　あの馬は100で乗ればいい。
他の騎手がらいくら頑張って120で持って来ても、トウカイテイオーには絶対に追いつかないんだから。 Number APR IL 1994

ダービーで逃げ切りが困難で、タイムも勝ちっぷりも強く見えたからといって
それをそのまま信用するわけにはいかんな
展開もペース配分も仕掛けも完璧で、相手も弱かったのかも知れん
ダービー以上に逃げ切り困難な菊花賞を世界レコードで、差をつけて逃げ切ったセイウンスカイは強いのか？
そう思った人間が多いから、有馬記念は一番人気に支持された
しかし厳しいペースに沈み、翌春の天皇賞はスペシャルウィークにマークされて完敗
菊花賞はグリーンベルトと武の仕掛け遅れによる恵まれた勝利であったことが確定した

やけにキンカメ推してる基地外がおるがあんなのが史上最強ダービーなわけねえわな

もちろん勝ってるうちは「強い」という以上に「弱い」とは言い切れんがな
まあ当時の俺の見立てでは「マヤノトトッブガンみたいな馬になるのかな？」 って感じだった
この世代、マチカネフクキタルも、どの程度強かったか
よく分からない

ハクタイセイでの対アイネスフウジンは覚えてないのか？
あれが1番強いと思うがな

森は最強馬にマチカネフクキタルをあげてたな

マチカネフクキタルの神戸新聞杯
殿からの大強襲は今でも脳裏にはっきりと焼きついており
当時夢に出てきたくらいだ

トロットサンダーのMCS、アグネスデジタルのMCS、ジャスタウェイの秋天に匹敵、あるいはそれ以上の鬼脚であった

(´・ω・｀")

>>305
あそこまで鍛え抜かれて菊花賞まで走った馬は他にいないし

サニブのダービーはかなり強かったよ
フロックと言われるが仮にも皐月勝ってるのに舐めてた他の陣営が馬鹿
気性いいからスズカが逃げたらスッと2番手に控えてやっぱり勝ったと思うけどね

>>345

フクキタルは裂蹄がね・・・・・
間違いなく強かったよ

神戸新聞杯では上村の責任とか言われたが
フクキタルのキチガイみたいな末脚がなければ
翌年のローカル圧勝ロードと
何ら変わらんパフォで走ってたわ

>>271
うろ覚えですまんが確かこれが未勝利馬で、仮にダービー取るような馬がそんな格下の馬に蹴られるようでは知れている、みたい記事が書かれてさらに評価ダウンした
そんなことはなくパドックでバキバキに仕上がってたわけだがw

フクキタルは馬名が普通なら今よりは幻の最強馬論争に顔を出しただろう

サイレンススズカに完勝してるからな当然だろう

>>353
あっ！それはあるwww

春の時点で世代最強はスピードワールドかシーキングザパールと言われたような。
その一頭のスピードワールドを調教で圧倒したとかあったような。
ダービー前だったかな？

スピードワールドは確か4歳(旧3)安田で僅差の3着だったよな
そこから転落馬生というか、外国産早熟の典型のような成績になってしまったが歯車が狂ったためで
的場騎手がグラスに乗り、スピードワールドになれる馬と評していたのは後から知った、それほどまで評価高かったのかと

スピードワールドは1億円ホースってことで終始過剰人気だったイメージしかないわ

>>1
俺の競馬人生の中で調教映像見て躍動感迫力オーラとにかくヤバいと思った唯一の馬

で、いつまでこのくだらねー話をやるわけ？

スピードワールドは馬体重がな・・・

>>229
皐月賞馬なのに6番人気にしたのは見る目のない競馬ファン
何で見る目のない競馬ファンのせいで微妙って言われなきゃいかんのだ

サニーブライアンズってずっと実況で言われるほどの存在感

>>310
ブルボンが負けた相手は3000M以上無敗の馬なんですけど
相手が悪すぎたってのがほとんどの競馬ファンの感想だろ

>>351
いや上村の責任でしょ

当時の雑誌見ると皆ブルボンに震え上ってるんよな
まるでサイボーグ、パーフェクトサラブレッドとかあまりの強さにルドルフの再来、テイオーやマックイーンなど我々が愛したスターホース達を全て無に返すのでは？みたいな記事があった

ディープ以前の武豊は先行逃げ切りの方が多かったし
テンよし中よし終いよしが死語じゃない時代の騎手だから
後ろから行く馬より位置取り争に勝てる馬が強い馬だと思ってるのだろう

>>350
サニーブライアンの場合ハナに何が何でも立てないと気性的にダメなタイプではなく
番手追走も可能なタイプだからな自分からレースを作れるのが強み

サニーブライアンズとミホノブルボンはどっちが強い？

>>364
まあ、そりゃそうでしょ
ミホノブルボンの唯一負けた相手が、3000m以上負けなしの
生粋のステイヤーライスシャワーだし
負けまくって二冠ならまだしも
無敗で二冠だからな

歴代の名馬でも
クラシック戦線にライスシャワーがいて
無敗で三冠取れるような馬なんているのか？
ってレベルだし

>>371
これを知らない人は意外と多い
人気の逃げ馬はデカい舞台でほんとこないのに必ず売れる

>>371
ダービーではないが、キタサンブラックもなんだかんだ強かったんだよな
スローペースの楽逃げだと言ってる奴もいたが、一番人気を背負うだけでもレースの重圧が全く違うらしいし、それで逃げて何勝も出来る馬は展開関係なく強い証拠だと

>>373
スローの楽逃げでG1を人気で勝った馬自体が激レアてのを知らない人実は多い
楽逃げしてもG1では負けるのが逃げ馬、決め手ない逃げ馬でスローにしてどうすると叩かれるのが逃げ馬
でミドル以上にしたら潰れるのがG1の逃げ馬
最近でいうとキタサン、ダスカくらいかな

>>364
違うな。
ブルボンは器じゃなかったから負けるべくして負けたんだよ。

京都新聞杯でライスに春より詰め寄られてるでしょ。成長力がなかったから中距離でも差を
詰められた。元々差が詰まっていたから長距離で逆転された。
三冠馬に求められるものを満たせなかっただけだよ。

カツラノハイセイコはスピード・スタミナ・勝負根性全て備えてるし最強馬でもおかしくない
少なくとも平成令和の三冠馬よりは強い

人気を背負って逃げ切るとなるとG1だとサイレンススズカくらいまでないのかね
あとはダイワスカーレットとか？

>>377
キタサンの有馬が1.9で逃げ切り

>>377
いやお前キタサンブラック知らんのかwwwwww

全頭金縛りの逃げ

最強のダービー馬はブルボンだから

現役当時評価されずに後年になってやたら評価される馬がこいつとオペ

>>375
去年コントレイルが三冠を達成できたのは、タンホイザはいたが、ライスがいなかったからだぞ。

スズカはともかくプライドジャスティス、エリモダンディーも初期から走っててちゃんと古馬相手でも成績残したのが大きいかもね

予測で変な風になってしまった、ブライト、ジャスティス、ダンディー

>>383
コントレイルはともかく、ブルボンが三冠馬になれなかったのはライスがいたからじゃなくて
京都新聞杯でも差を詰められるくらい成長力がなかったからだよ。

人気薄の逃げ馬は勝っても評価されないし、何よりレース後シラケてしまう
サニーブライアンのレース後は競馬場は葬式会場と化した
逆に追い込み馬は力がないと勝てないので、ダイユウサクやレッツゴーターキンの勝ちに人々は熱狂し
「素晴らしいレースだった」と皆が感動した

>>362
まぁそのおかげでおいしい配当を得た訳だがｗ
俺も馬連2点で獲れたし非常においしかった

サニブ世代は98世代に全く歯がたたなかったからなー
大将格のブライトがグラスペともっと渡り合えてたら
サニブの評価ももっと上がったのかも

あースズカが一応エルグラに圧勝はしてるな

アイネスフウジンは？

>>386
菊でライスに勝てる馬が歴代に何頭いるかって話をしてるのに的外れすぎない？

>>389
>>サニブ世代は98世代に全く歯がたたなかった

いやいや、十分すぎるぐらい強い世代でしょ？
後付け評価だったとしても
サニブ世代ほど役者が揃った世代は思い浮かばないけど

後付けで考えても
例えばナリブ世代のエアダブリン、ヤシマソブリンとかさ
メジロブライト、サイレンススズカ、シルクジャスティス、マチカネフクキタル
この四頭より下でしょ？

エアダブリン、ヤシマソブリンとか
爺化したライスシャワーにさえ勝てないぐらいだったし。
サニブ世代の四頭とか、きっちりGI獲ってるからな
弱い世代というのは無理があるよ

世代レベルは高かったな
ただトップクラスはブライト以外みんな短期的に輝いて消えていったから
98世代に比べると印象薄くなるのはしゃあない

競馬歴35年だが1番記憶に残ってるのはサニブーとナリブーだわ。兎に角パワーが凄かった

武豊が選ぶ最強のダービー馬ランキング 優駿08年4月号
(自身が一度も騎乗経験のない馬限定)

お前ら「フツーなら自分の乗ったダービー馬選ぶところを
このチョイスとは」

お前ららしい意見

当時スポニチ読みまくってたのに諸星由美の予想に乗れなかったのが今でも悔しくて

>>375
なんで前哨戦を全力で走らないとだめなの？
勝ちそうなら最後流すだろうし馬自体も本番を見据えた仕上げになるだろ

>>392
ハヤヒデやブライアンなら余裕でぶっちぎるけど。

ライスに勝つのが難しいのは93春天ね。菊は難しくない。

>>393
エアダブリンはメジロブライトとかより強いよ。
サクラローレル級だぞ？

大西で勝ったからだろ
年間一桁しか勝てないおっさんがいきなり二冠だもん

それは石橋守にもいえるな

サニブみたいな戦績なら皐月賞本番まで乗り代わりされない絶妙な感じだよな
人気も結果も期待されそうでそうでもないからリーディング上位騎手にもスイッチされにくい

今年サニブが走っていたとしてその鞍上が菜七子でも皐月賞まで乗り替わり無しでいける

人気薄だったけど皐月賞馬だしフロッグ扱いしてた周りが見る目ないだけやろ。皐月賞は確かにラッキーな部分もあったけどダービーはつ、強いなんやこれ！ってのが感想
ファンも何が起きたんだ？まじなんだあの強さ！って感じで直後は黙ってだけどすぐにウォーッと盛り上がってたわな

>>400
サクラローレルはもっと上やんけ
エアダブは春天も有馬も勝てるような馬じゃない

サニーブライアンよりヒダカブライアンのが期待されてたのは今思うと笑う

何よりサニーブライアンがダービーで評価されるのは
シルクジャスティス
メジロプライド
エリモダンディー
ランニングゲイル
サイレンススズカ

この辺の怪物馬を負かしたからだよな。
サイレンススズカはこの頃は差し馬だったけどその後はまるでサニーブライアンが乗り移ったかのようなはしりだった、

大西は元々技術買われてたけどあんな偏屈と言ったら悪いが
お世辞にも愛想があるタイプではないから自分を売り込むことが苦手だったんだよね、そこから決して一流ではないながらも存在感出せたのは皐月ダービーがあってこそ

>>394
98世代って基地が騒ぐほど大したことはないと思うけどな
だってスペシャルウィークが故障せずただ1頭古馬王道走って好成績上げただけだし常に絡むような同世代はいない
外国産馬のグラスが別路線でたまにちょっと絡んだのみ
エルコンは欧州
国内戦国時代のイメージは薄い

>>1
武はペース自分でつくれる逃げ馬で
抜かせない強さがある馬が最強だと
たしかに先行差し追い込みは
前壁とか不利で負ける可能性あるしな
納得したの覚えてる

>>410
それって騎手は楽そう

>>405
同じくらいだよ。
ローレル級なんてブライアン世代のクラシック組にはゴロゴロいる。
エアダブリンは古馬になってから脚部不安出てただけな。

クラシック組は強かったけど脚部不安で離脱したの。そうしてレベルが下がったから
ローレル程度が強いと錯覚されるようになったんだよ。

>>407
この世代は○外、雌馬も豊富だったからな
最終的にステイゴールドも遅れて来て出て来るし
個性派世代だったね

>>1
結局、記事は無いの？捏造された話を長々やってるの？

>>412
クラシック組全然強くないよｗ
軸は迷わずブライアンに出来たけど後はみんなドングリーズばかりで馬連で選ぶのに困ったもん

>>414
ない
全くの捏造

>>412
イヤだなあ
ナリブ基地
ローレルに負けたのが悔しいからって見苦しい

>>415
そのドングリーズが古馬重賞結構勝ったから当時近年最強世代とか言われてたなあ

春クラシック使う馬は半分以上が無理がたたり怪我したり枯れたりするからクラシックのライバルが古馬でも活躍て名馬ほとんどいないよな
サニーブライアンでいうならブライトのみ
オペラオーとトップロードは結構貴重な関係

あの頃の特に中山はボコボコ馬場て故障ばかり出してたな

>>418
世代二番手以下の強さ

ライスシャワー、メジロブライト、シルクジャスティス、サイレンススズカ
ナリタトップロード、アドマイヤベガ、セイウンスカイ　

＞＞＞＞94世代ドングリーズ

こんな感じとちゃう？ｗ

>>418
結構どころじゃなくて3歳時の成績は90年代最高だよ。

>>417
事実を言っている。

ローレルはオールカマー程度で強かった扱いされているが、相手はファッションショーとか
マキバサイレント。この程度の勝ち方ならスターマンやエアダブリンでもやっている。
ローレルにそれ以上のレースがあると言うのなら、1つでも具体例を挙げてみなよ。

>>421
なんでもいいけど当時の話でそれ以降の世代出すのは煽りたいだけなのか？

>>421
そもそもサイレンススズカは世代最強だ。

それらの馬の強さなら
スズカ≧ブライアン世代の2番手グループ≧アドマイヤベガ＞ライス、ブライト、トプロ、セイウン

ブライアン世代の2番手グループ、ナムラコクオー、ノーザンポラリス、エアダブリン、スターマンら
（ここにローレルも含まれるは）スペシャルウィーク前後の強さだよ。

>>423
春天でしっかりブラちゃん負けてるじゃんｗ
それにトップガンやマベサンみたいな一線級相手に堂々と有馬記念勝っているだけでもすごい
ブラちゃんの有馬は斤量有利でしかもトップガンクラスなんていませんでしたが？

故障でノーカンなんて駄目よん
三冠馬でしょプライド持ってね

>>425
さいれんすすずかが世代最強？
それはない
ただのバカ馬だってば

スズカが世代最強はさすがに無いね
あの馬が春天までこなせるはずがないのは明らかだろうがJC・有馬すら無理だろう

レベルは知らんけどブライアンに千切られたエアダブリンがステイヤーズで57.5背負って日本レコードだしたのビビったなあ
鳴尾記念もスターマンが重い斤量背負い圧勝するし年明けてもインターなんとかやサッカーボーイ産駒がG2でステージチャンプとか千切るし強い馬ばかりだなあと思ったわ

>>426
マベサンなんかが一線級扱いされることが低レベル化したことの証左だよ。

マベサンは屈腱炎後のスターマンと小差。
秋天ではゴーゴーゼットと1馬身半。
この程度の馬が一線級…。

マベサンが強いってのは君の頭の中の出来事であって、現実はゴーゴーゼットと1馬身半。
ゴーゴーゼットってブライアン世代の中じゃ全然雑魚だからね。これが現実。

君はブライアン世代の馬に関して故障して弱くなった後のレースをもってきて弱いという詭弁しか使えていない。
ローレルやマベサンが強いというのなら、ファッションショー相手のオールカマーではなく、
ゴーゴーゼットに小差の秋天でもない、ちゃんと強かったレースを1つでもいいから具体的に挙げてみてね。

スターマンとか怪我で終わったと思ったら爆弾抱えたままマーベラスと2回も名勝負は暑かったな

>>426
＞それにトップガンやマベサンみたいな一線級相手に堂々と有馬記念勝っているだけでもすごい

マベサンはゴーゴーゼットに1馬身半しかないので強くない。
ローレルはオールカマーがファッションショーやマキバサイレントにあの程度の差だから中山でも強くない。

それでも、有馬記念はその年福島記念2着しかないマイネルブリッジが3着でもハイレベルで
ローレルやマベサンはオールカマーや秋天からパワーアップして有馬は凄いんだって論理を
ひねり出してみて。頑張ってね。

>>430
なぜブライアンが負けたレースをノーカンにして他レースをあげさせるんだ？
ブライアンて一応一線級なんだろ？
確かに古馬Ｇ�T勝ててはいないけどｗ
他から固めて何とかしてブライアンを上にして極端にローレル下げしているからおかしいんだよ

世代を「代表」するという意味なら、明らかにタイキシャトル
王道の実績ならメジロブライトが１位だね
わりと引き立て役またいな感じで、過小評価されているけど
春天勝ちに有馬２着、春天２着に、一時期のＧ２連勝など
スズカより成績は分厚いし
クラシックも松永でなく河内なら、更なる成績が見込めただろ
惜しむらくはあと１個勲章が欲しかった

最強のダービー馬ならミホノブルボン

>>95
フロックでもないでもないって実況個人的には気に入ってる。

>>416
捏造を拡散あるあるやね
言ったもん勝ち！印象付けに利用とかね

マベサン強いと思う
相手が悪かった

>>436
俺も三宅と全く同じこと思ったしそう感じた奴はかなりいるだろうからな

サニブはもっと見てみたい馬だった

>>438
つえーよ間違いなくつえー馬だよ
スターマンアゲしてマベサンサゲってキチガイは滅茶苦茶だな

>>419
確かにあんまりいないよね
他にもいるだろうけどすぐ思い出せないクラシックから古馬王道までずーっと一緒っていうの
必ず途中で故障脱落する馬が出るから寂しく思っていたのが常だ

最近でいうとゴールドシップ世代は強いしタフだよな
ダービーでた馬で故障した馬もいるけど古馬でも活躍した馬が他世代と比べて異常に多い

メイショウサムソンとアドマイヤムーンは割とよく対戦してたなと思って調べたらサムソンとドリパスが14戦してるらしい

>>399
なんの根拠もないことをよくこれだけ断言できるなと思ってID見たら異常な発言連発してて笑う

>>439
多くの人が思ってることをきっちり言ってくれると、その通り！よく言ってくれたって感じるよね。

サニブ大好きだけど皐月はどう見たって実力勝ちではないしな
ゴールがあと1m先なら差し切られてた

なのにダービーは100回やり直そうが100回同じ結果になるレベルの完全勝利だし
あの短期間で馬に何があったのかとまで思える

なぜ皐月賞馬をノーマークで逃したのか？




あと菊でたらどうなってたのか気になるよな
フクさん次第だと思うけど。まんまサニブーの弱点だからな。

同期くせものしかいねぇ。

ダービーでてないけど最後にステイゴールド控えてるのずるくない？

>>446
単純に皐月よりダービーのほうが逃げやすいからじゃないかなぁ？

>>447
ずっと情報戦仕掛けてたのが実ったらしい
マスゴミを上手く使った珍しいパターン

大西を馬鹿にしてるよね。
誰が乗っても馬が強いから勝っただけだと。

>>447
ノーマークで逃したというか有力馬に逃げる馬をマークできるタイプがいなかった

菊にサニブが出てたらフクキタルが3000m持つ流れになってないと思う
あの年の菊花賞って今とは馬場が違うとは言え
フィエールマンの時より2000m通過が遅いくらいの超スローだったし