GI成績が糞なんだけどサイレンススズカって本当に強かったの?
キョウエイマーチにスピード勝負で大惨敗したけど本当に強かったの?
毎日王冠で最後バテバテでゴールしてるけど本当に強かったの?
>>4
マイルではスピードの差を見せつけるのは難しい、と武自身が発言してるからそれは仕方ない 後のグランプリ3連勝のグラスワンダーと凱旋門賞2着のエルコンドルパサーに毎日王冠で2馬身以上の差で勝つくらいだから強かったことは確か
これにのってないんだけど本当に強かったの? >>4
1997年のマイルチャンピオンシップだろ?
鞍ズレを起こして中途半端なレースになったからね。それに相手はタイキシャトルとなるとね。 まともに走り切ってたとしても天皇賞あんなペースで本当に残れてたのかね
サイレンススズカにマイルは短い。
1800〜2000mが守備範囲。
実は鞍ズレなんてしてなかったのに敗因は鞍ズレとか言ってたのに本当に強かったの?
上村がずっと騎乗してたらただのオープン馬で終わってた
クラズレってのは見ればわかるのにわかってなくてワロタ w
ただ無謀だっただけ
軽自動車やコンパクトカーで公道ベタ踏みして覆面巻いただ白バイ巻いただ自慢してるバカと同じ
速いラップの逃げなんて強い馬はフツーやらない戦法とってたけど本当に強かったの?
馬がその生涯で強くなったり弱くなったりすることがわからないやつには
大したことない馬に見えるんだろうな、成績だけ見ると
無事なら天皇賞は勝ってたような扱いされてるのは結構疑問なんだよあれ
実際パンクするペースで走ってたのに
>>24
そこまで知ってるのなら他人に聞く必要無いんじゃないの??
パーかよ。 最近も立ってたよな
今はウマ娘関連がアフィ的にはまとめやすいんだろな
気性悪くて、そこそこ速い、そこそこスタミナある感じだよな?
>>18
金鯱賞の再現だったと思う。
理由はその場合、2着はオフサイドトラップだから 最後レース中に死んだことによって過大評価されてる馬
ステゴよりやや強いぐらいかな?
宝塚はエアグルが詰まったおかげだから武のおかげでGT勝てた
絶頂期にケガで死んだから惜しいという気持ちとその後を妄想するファンたちによって過大評価された馬ではあるな
あとはエルコンに初めて土をつけたって事も過大評価される原因だな
G1を勝ってるから強い馬ではあるがその世代によくいる強い馬レベル
エイシンヒカリがイスパーン賞後ケガで引退していたらスズカみたいな評価になってただろうなw
GUで〇〇を倒したほど空しい自慢はないよな
GUでリスグラとインディチャンプを子供扱いしたダノンプレミアムのその後を見てるとね
例えが全然わからん
そいつ大差勝ちとかしてるんだっけ
過大評価馬
善戦マンのステイゴールド相手に宝塚を辛勝しただけの馬w
基地の声が異常にデカいので嫌われているww
天皇賞の骨折はバテてフォームが崩れたのが要因だからな
骨折しなくても最下位大敗だったのは確実
誉められるのは金鯱賞くらいで毎日王冠は過大評価、毎日王冠で強かったのはエルコンだけ、スズカは最後止まっている(底が見えた)
サイレンススズカの評価を上げてるのはそれ以降の馬が弱いからなんだよな
中山記念
84 サイレンススズカ56k
75 ローゼンカバリー58k
小倉大賞典
86 サイレンススズカ57.5k
76 ツルマルガイセン55k
金鯱賞
93 サイレンススズカ58k
76 ミッドナイトベット58k
宝塚記念
85 サイレンススズカ58k
83 ステイゴールド58k
毎日王冠
93 サイレンススズカ59k
88 エルコンドルパサー57k
天皇賞秋
83 オフサイドトラップ58k
82 ステイゴールド58k
マイルチャンピオンシップ
90 タイキシャトル57k
81 ビッグサンデー57k
ジャパンカップ
93 エルコンドルパサー55k
88 エアグルーヴ55k
>>52
その時武豊じゃなかったし
どこまで逃げていいかわからんから抑えて走ってたらしいよ 毎日王冠で底が見えたのは痛かった
毎日王冠で最後あれだけ失速してる時点でテン57秒台で行った天皇賞で勝てるわけないからね
>>12
これが全てだよな。
あの盛り上がりは、リアルタイムで経験しないとわからんよな。 リアルタイムで見てる時点ではグラスが後にグランプリ3連勝するとかエルコンが凱旋門賞2着になるなんて事わかんねえだろw
何度目だよこの手のスレ
まとめサイトに乗せたいからって必死過ぎだろ
斤量59でマークされる逃げ馬という立場なのにグラスとエルコンに完勝したすごさがわからんやつは見る目がない
絡んで来る相手が居ない中距離の前哨戦で仕上げ途上の馬相手に無双するのが得意な馬だった
でもひとたび同型の脚質の馬に序盤から絡まれると死ぬほど脆かった
エルコンに勝った自慢はいいんだけどさ
グラスに勝ったとか言ってる奴は頭がおかしい
ならサンライズフラッグとプレストシンボリもそんな物凄く強い馬たちの一員に入るのかよw
お前らの意見なんかクソどうでもいい
騎乗していた武豊がサイレンススズカに勝てるのはディープインパクトぐらいと言ってるんだから強いに決まってる
逆じゃね?
ディープインパクトに勝てるのはサイレンススズカぐらいって言ってなかった?
無事の名馬
あんなバカな壊れ方する馬をいつまでありがたがってるんだ
>>32
オルフェーヴルの京王杯2歳10着の事それで指摘すると何故か発狂されるんだよな 壊れる馬が弱いんならライスシャワーも雑魚ってことになるな
ナリタブライアンもゴミになるな
トウカイテイオーは復活したからセーフか?
空き巣でG1勝ったラキ珍
本当に強い馬にはきっちり負ける雑魚だよ
適性レンジが狭すぎる
マイルじゃ短くて2200だと長いんじゃ走れるレースが限られる
毎日王冠がベストレースなんて言われるのは適性レンジの狭さの現れ
>>73
無事の名馬って何?
無事之名馬は知ってるけど
まさか「之」を「の」って読んだの? ステゴに詰められてる時点で2200じゃ長いだろ
もしかして唯一G1勝った距離だから2200がベストとでも言う気か?
スズカは明らかに一流馬が備え持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
ハンデ重賞だろうがドバイだろうがどんな相手でもいつも5、6着に来ている印象が強くて、力はあるんだけど勝ちきれない典型的なタイプ。尤も主戦の芹沢によると乗りづらい面があったようだから、気性にも問題があったんだろう。
個人的には好きな馬だったので、大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったので、ダイナガリバーの血を繋いでほしかったよね。
1800m〜2200mの実績
サイレンススズカ
13戦8勝 G1 3戦1勝
宝塚記念
アーモンドアイ
4戦4勝 G1 4戦4勝
秋華賞 ドバイターフ 天皇賞秋 天皇賞秋
マイルは短いしクラシックディスタンスは長いから信者がたまに「史上最強中距離馬」とか言ってるけど
完全上位互換が出現したよね…
ステイゴールド級だと思っている
産駒が見たかったなあ
>>83
それサイレンススズカちゃう
ゴーイングスズカや 自慢がG2勝利だからなぁ…
実績がなさすぎる
結局パフォーマンスで語るしか後世に伝えられないからなぁ
タイムも現代高速馬場よりは遅いし
リアルタイムで見た衝撃度がデカすぎる
98年の競馬の中心は間違いなくサイレンススズカ
中京1800〜2000と府中1800ではめちゃくちゃ強かった
あの頃の中京って坂あったっけな?
その他の条件ではマイル含めて強さは見せていない
おそらくだけどものすごく乗りづらい馬で、武豊だからこその強さだった
最初から武豊ならクラシックももっとやれた
南井は宝塚で下手に乗ったよ
非常に好きな馬だったが狂信者が妄想を膨らませ過ぎ
死んだ秋天で無事だったら驚愕のレコードタイムで圧勝してたというのは妄想、夢想の類
マイルじゃスピード的に通用しない
2400じゃスピードを持続できない
同期の逃げ馬に完敗してるのに最強馬とか笑わせる
シルポートにすら劣る
つーか宝塚は南井が溜め逃げしたからギリ保ったんだろうが
武豊の評価>見てるだけのお前らの意見
競走馬の理想形って言ってるからな
サイレンススズカは素人の競馬ファンより競馬関係者の方が
評価が高いよな。
しかしお前ら、どんだけサイレンススズカ好きなんだよ?草
特にスレ主な草
とりま
先日の俺のこの持論↓をまたお前ら自らがすべからく証明してくれちゃったな草草
617 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/09(金) 23:03:35.41 ID:sXTM9oMo0
>>575
サイレンススズカってのはある意味実績を超越した馬なんだわ
だからこそ死後何10年も経った今でもこうして5チャンネルに通算トータルで何百回、何千回とスレが立つ
そして立つたびに大盛況の議論が繰り広げられ、あっという間に1000レス消化してしまう
善しにつけ悪きにつけ、これ以上の【カリスマ馬】は日本競馬界には存在しない
よくネーハイシーザーやダイタクヘリオスなんかと比較している馬鹿ニワカもいるけど
ネーハイやダイタクのスレが立って誰も見向きもしないままDAT落ちだ
これが日本競馬史上至高のカリスマ・サイレンススズカと他の凡馬たちの決定的な違いなんだわ
(´・ω・`") >>96
>最初から武豊ならクラシックももっとやれた
いや無理
メイケイエールと同じだぞ ディープとススズは過大評価の代表馬
秋天は骨折無くてもバテて大差最下位濃厚
毎日王冠のペースであんだけ失速してりゃ天皇賞なんぞ勝てるわけなし
毎日王冠だけの比較ならバクシンオー>ススズ
もちろんバクシンオーが2000で勝てるわけなし、つまりススズも秋天は確実に負けてた
で、俺の↑に対して
「お前の持論を論破してやったぜ( ー`дー´)キリッ」と勝手に一人でホザいてる発達障害持ちのアホ丸出しのマヌケなレスがこれな↓↓草草
全く1ミリも論破できてないのな草草 (´・ω・`")
294 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/14(水) 19:50:00.20 ID:00ESqTeZ0
俺にあっさり論破され、無様に悔し紛れのレス内容とは無関係な大阪杯煽りをし
それを第三者にもたしなめられて赤っ恥のガイジ
617 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/04/09(金) 23:03:35.41 ID:sXTM9oMo0 [18/29]
>>575
サイレンススズカってのはある意味実績を超越した馬なんだわ
善しにつけ悪きにつけ、これ以上の【カリスマ馬】は日本競馬界には存在しない
これが日本競馬史上至高のカリスマ・サイレンススズカと他の凡馬たちの決定的な違いなんだわ
(´・ω・`")
647 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/04/09(金) 23:14:38.95 ID:PAOyVEBt0 [54/59]
>これ以上の【カリスマ馬】は日本競馬界には存在しない
オグリキャップとナリタブライアンとシンボリルドルフとトウカイテイオーがいる
はい論破
競馬詳しくないやつでもオグリキャップやナリタブライアンは知ってるがサイレンスズカは知らない 日本競馬史上思考のカリスマはシンボリルドルフ
まぁ障害者手帳持ちには理解できないだろうがな
2004宝塚記念タップダンスシチーぶつけたら負けるよ
ってか強さに関してのスレなのにカリスマ云々を持ち出してくる道理が分からん
大して強くないからカリスマ性ガー人気ガーとしか言えないんじゃないの
ちなみに>>106のID:PAOyVEBt0は先日の大阪杯でグランアレグリアから買って馬券外した競馬のド素人のドニワカだからな草
一昨日も俺に向かって「お前の血統知識を論破してやる!」
と啖呵切ってそのまま論破できずに逃げちゃった恥晒しなホモザルな草草
(´・ω・`") G2勝利が自慢の馬が日本競馬史上至高のカリスマなんだってさw
>>105
秋天はオフサイドトラップが勝ってるから前残り確定だよ >>107
おじいちゃんが障害者手帳煽りしてるとか
悲しいねぇ まぁ発達がスズカをどう思おうがそれは自由だし好きにすればいいが
おそらく誰にも同意されず、笑われるだけだろうがな
>>108
あっ
大阪杯でグランアレグリアから買って有り金失ったショックで
今や妄想の世界だけでロンパロンパ言ってるだけの憐れなホモザルが早速出没した草草
(´・ω・`") スズカを語る時は毎度G2毎日王冠なのが笑えるw
至高のカリスマ?
ステゴに詰め寄られた、GI1勝馬が?w
ウケるw
競馬関係者「スズカは強かった」
競馬板住民「スズカは雑魚!」
どっちを信じようかなあ
シャトルには全く葉が立たずマイルから逃亡w
さすがサイレンススズカ
逃げ足だけは速かったw
逃げ馬なんだから基本詰められるだろ
そんなこともわからない、理解できない
ただ何かを否定したいだけのゴミ
発達は自慢の底の浅い血統知識でスズカを語ってほしいねw
>>96
ものすごい乗りづらいのはそう
クラシックの時点ではそれがまだはっきりしていなかったからダービーでは後方待機を試している
武に巡ってきた時にはもう控える競馬してもパッとしないのが明確になっていたので馬の行く気に任せた競馬をし、結果的にそれが正解となった
但し自分の走りたいペースに任せているので基本的にそのペースで走破できる距離でなければガス欠になる
宝塚は本来のペースで行けば長すぎるが、南井が馬と喧嘩する事なく上手くなだめながら逃げることができた結果の勝利
例えば天皇賞秋で得意なペースで逃げた事もあるが、直線半ばまでブッチギリだったのが最後完全に脚が上がって一気に飲み込まれている
この事からも府中での得意距離は1800mである事がわかる
かといってマイルになると得意のペースではセーフティーリードを確保するまで至らないのでやはり得意としない
見た目派手だが、ああいった一本調子の逃げは色々な条件には対応できないというデメリットもある
先頭でハイペースで逃げてどんな距離でも勝ちまくれば最強だが、実際にはそういう馬がいないのはその為 >>115
お前が途方もなく馬鹿で頭が悪いと思うのは
>>103の中にある俺の「スズカは競馬板のカリスマ」持論に対してこう反論しているところ↓↓
647 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/04/09(金) 23:14:38.95 ID:PAOyVEBt0 [54/59]
>これ以上の【カリスマ馬】は日本競馬界には存在しない
オグリキャップとナリタブライアンとシンボリルドルフとトウカイテイオーがいる
はい論破
競馬詳しくないやつでもオグリキャップやナリタブライアンは知ってるがサイレンスズカは知らない
↑草草草草草
これ馬鹿、本当に馬鹿、能無しの局地草
お前が主張しているオグリはみんな知ってる云々ってのはそれは【カリスマ性】ではなくて単なる【知名度】の話だ
※コトバンク:【カリスマ】人々の心を惹きつけるような強い魅力があること
とどのつまり俺の「これこれこういう理由でスズカは競馬板のカリスマだ」という持論に対する反論としては的外れも甚だしい
はい、論破完了な草
こういうのを本当の【論破】って言うんだぜ?ええ?ホモザルよ草
だから俺があっちのスレでお前に教えてあげただろ?
「自分が馬鹿だということに気づいていない奴が一番悲惨だ」
とな草
(´・ω・`") カリスマ性と知名度は比例するということも理解できないらしい
こんな頭の悪いやつがスズカ基地やってんのか・・・・・・
他のスズカ基地にも迷惑だろうなぁ
※コトバンク:【カリスマ】人々の心を惹きつけるような強い魅力があること
ほうほう、つまりオグリキャップやナリタブライアンやルドルフにはそれがないと
>>126
とりあえずお前は
>>103内617の文章を100回読めよ無能草
そこにはなぜ俺がスズカを【カリスマ】扱いしているかの理由がちゃんと書かれてあるだろが?
一般日本国民の知名度とか1ミリも関係ねーからな草
しかしお前、ほんといつまでたっても救いようのない馬鹿だよな草
(´・ω・`") カリスマ性も知名度もオグリやブライアンやルドルフ以下のG2勝利が自慢の馬
それがサイレンススズカなんだよな
要約すると
5chに立てられたスレがすぐ埋まるから!
という、小学生以下のクソくだらない1ミリもどうでもいいしょーもない理由が書いてあるな
>>105
あそこから大差負けなんて歩いてもありえねーわゴミ カリスマ性の基準が5chのスレw
もはやキチガイスズカ基地装ったスズカ叩きやスズカ基地はキチガイだと思わせる印象操作なのかと思えてくるレベル
617 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/09(金) 23:03:35.41 ID:sXTM9oMo0
>>575
サイレンススズカってのはある意味実績を超越した馬なんだわ
だからこそ死後何10年も経った今でもこうして5チャンネルに通算トータルで何百回、何千回とスレが立つ
そして立つたびに大盛況の議論が繰り広げられ、あっという間に1000レス消化してしまう
善しにつけ悪きにつけ、これ以上の【カリスマ馬】は日本競馬界には存在しない
よくネーハイシーザーやダイタクヘリオスなんかと比較している馬鹿ニワカもいるけど
ネーハイやダイタクのスレが立って誰も見向きもしないままDAT落ちだ
これが日本競馬史上至高のカリスマ・サイレンススズカと他の凡馬たちの決定的な違いなんだわ
(´・ω・`")
>※コトバンク:【カリスマ】人々の心を惹きつけるような強い魅力があること
5ちゃんねるにサイレンススズカのスレが立つと、基地もアンチもどこからともなく次々と群がってくる
要するにスズカには、かれを好きな人も嫌いな人でも自らのもとに集めてしまうという
すなわち人々の心を惹きつけ、スレに引き寄せる魅力:【カリスマ性】があるということなんだわ
5ちゃんねる競馬板において、さほどの実績も持たないにも関わらず
これほどの集客力を持つ単独の馬はサイレンススズカ以外には存在しない
(´・ω・`") こいつがスズカを持ち上げるほど、スズカやスズカの印象が悪くなる
競馬板とかいう狭いコミュニティでの集客力でカリスマ性を判断するのはどうなんだい?
実は発達はスズカアンチなんじゃねえか?
露骨な持ち上げ方で無理やりすぎるし痛すぎる
たしかにアンチ呼び込みや対立煽るためにわざとやってるぽく見えるね
>>140
スロー症候群になってきたそれこそスズカぐらいの頃からの逃げ馬ってそこまで強くないだろ
ハイペース当たり前の90年代の前半ぐらいまでならその理屈通用するけどね、先行馬もきっちり追いかけてきたからな ここまで必死だとむしろスレを落とさせようとしているようにしか見えない
>>144
それは言わないお約束
もうちょっと泳がせてあげようよ >>144
オペほどカリスマ性がある馬はいないからね 死んだから評価が過剰に高いのは分かるが
強かっただろ
秋天は怪我しなくても負けてたと思う
あのままでは残り200で止まる
エルコン,グラスが力出し切ってないところをラキチン勝利して
その後逃げたため,幻想だけが独り歩きしてる。
典型的ラキチン馬。
異論ないよな。ミスイロンデル。
>>148
秋天を1000m57.4で逃げて勝った馬なんていないしな サイレンススズカのカリスマは絶妙なタイミングで予後不良になったのが大きいしね
エイシンヒカリが国外連勝した後の天皇賞で同じように予後不良になっていたらやはり神格化されていたでしょ
>>150
スズカは前年の秋天2分かけて走破しているんだが何が余裕なんだ? >>1
残念だったな
こればっかりはリアルタイムで観てた奴しかわからんもんがある
いくら過去の映像みても伝わらんよ 最後の天皇賞はエアグルーヴの勝った1997年の再現になるだろうね
あの時無理に抑えない競馬を試したけど、
府中2000mじゃやはり通用しなかった
その後試行錯誤して香港カップで武が乗ったが、その敗戦でやっぱりこの馬は抑えない方がいいと判断したんだろうな
せやな
答えてええのは当時見てた奴だけやで
動画だけしか見てないのは知らんのだから黙っとき
武がサイレンススズカ>>>>ディープインパクトというぐらいには強かったよ
>>158
当時見ててもダイタクやバクシンオー見てきていたら、別に大したことないとしか思わなかっよ 弥生賞でボロクソに言ってた奴らが手のひら返ししてたのは腹が立った。
>>3
そういや草しか食ってねえのになんであんなムキムキになるんだろうね馬 そういえばBSイレブンか何で、ディープとサイレンススズカが戦ったらどっちが強いのか?というファンからの質問があったらしく、
「2頭のマッチレースならディープが勝つ。多頭数のレースならサイレンススズカが勝つ」と武豊本人が語ってた
>>167
ソースもなにも、2ちゃんでも見てる奴多いし、YouTubeとかで挙がってるかと
ググって見ろ つまり、武豊的にはサイレンススズカはディープと比べるレベルの馬だと言うことだ
社台のトップもサンデーサイレンスの最高傑作とコメントするくらいには強い
>>166
まぁマッチレースは前絶対有利だから
実際にやったらススズが勝つだろうけどな
離されたら勝てないのがマッチレース >>172
は?後ろ有利だろw
武が言うには、マッチレースだとディープがスズカを徹底マークして勝てると。
多頭数のレースだと、差し追い込み馬は展開に左右されるからスズカに逃げ切られる可能性が高いと。 個の力ではディープインパクトのほうが上だがレースとなるとまわりからの圧力が強いディープに集中する分、スズカに分があると言っているんだよ。
ススズの信者ってフクキタルが菊花賞でぶっ壊れたことすら考慮にいれてないんだな
これ指摘したらフクキタルも菊花賞で死ねばよかったとでも言い出すのかな?
463名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/09(金) 19:12:09.67ID:h1lSOzFR0
神戸新聞でフクキタルに簡単に差されてるから2000mでもそこまで強くないよ
バランスオブゲームと互角とかだろうね。スズカがバランスオブゲームと同じローテなら間違いなくバランスオブゲームより成績も悪い
478名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/09(金) 20:02:39.18ID:yKPFysMZ0
>>463
そのフクキタルさん金鯱賞で影すら踏めなかったんですけどー >>61
詰めてきてるエルコンが強いだけで全く止まってないだろ
最後方からのサンライズフラッグより上がり速いのに失速ってさすがにそれはないわ スズカって毎日王冠ばかり注目されるけど一番凄いのは金鯱賞でしょ
近代競馬の平地重賞で大差勝ち記録したのって多分あれだけだし
基地
「サイレンススズカはディープに勝てる馬!」
ワイ
「で?どの距離で対決するの?」
基地
「ひ、左回りの1800〜2000!」
↑
適性距離のレンジ狭ーwww
最近の競馬板は20代のフレッシュな奴ら
vs
40〜50歳以降のオッサンになってるな
フレッシュな奴らは当然コントレイルやアーモンドアイはサイレンススズカよりも強いと思ってる
サイレンススズカ→キタサンブラック→オペラオー→サイレンススズカ
>>182
アーモンドアイとコントは違う
年度代表馬論の時も若いコント支持者達の方が”無敗の父子三冠制覇”にこだわっていた
他にも馬場状態を大レースに持ち出す奴は総じて新入り
30年以上のキャリアがあれば、ほとんどは大した影響が無いのは知っている
スズカ? 速いだけで頭がオカシイ馬 >>16
鞍ズレ起こしたのは600m過ぎてからと河内のおっさんが言ってたからハナ争いには関係ないんだよな タイキシャトルもなんか止まってたしクラズレなければ勝てたからな
例え全盛期であってもスズカを潰すのなんて簡単だよ
キョウエイマーチみたいにスタート直後からスズカにガンガン競りかけて行けば良いだけ
4歳の時は運良くそういう存在が居なかったからあれだけの連勝が出来た
毎日王冠だってキョウエイマーチみたいな馬が居たらあんなレース出来てない
マイルCS勝てたなら自分の競馬出来た天皇賞はもっと抵抗出来たわ
あの天皇賞もツインターボばりの大逃げで58秒台で飛ばして行ったよな
エアグルーヴとバブルガムフェローがいなく、ジェニュインとロイヤルタッチの天皇賞なら大健闘だけど、サイレンススズカは強い馬たちの中では少々落ちるんだよ
>>189
それ競馬じゃないからな
勝ちに行く意思の無い、ただ他馬を潰す為の競馬とか恥を知れよ >>189
全くサイレンススズカの本質をわかってなくて笑えるww
あのなぁ、サイレンススズカは別に逃げなきゃダメな逃げ馬じゃないからな。そもそも逃げ馬だと思ってる時点で認識か足りない。この馬は「自分の気分通りに走りたい」だけ。で、元々のスピードと心肺機能が他馬と圧倒的に違うから逃げる形になってただけ。仮にキョウエイマーチやツインターボ、スティールキャストみたいなのが同じレースに出走していてハナを奪われても関係なくて、そもそもハナを奪ったほうが勝手に垂れてきて楽勝だわ。 ジェニュインやロイヤルタッチとマトモに走り合える馬が若僧のエルコンドルパサーを退けるのは別にあり得る話だからな
そもそもタイキシャトルはバブルガムフェローより弱いしな
マイルCSではキョウエイマーチに競り落とされてるからなぁ
クラズレをカウントするほど必死だからなアンチは
■鞍ずれ【くらずれ】
レース中などに何らかの要因から「鞍」がずれてしまうアクシデント。バランスが取れなくなるので競走を中止することがほとんどである。
武さんの評価;
最強かどうかはわからないけど歴代の名馬を集めてレースやったら一番勝ちやすい気がする・・だったけ。
>>192
たぶん基地アンチ全て含めてここで1番お前が分かってないだろう 天皇賞は一発有るんでないか?だったけどマイルCSはもう空気だったでしょ
本当にあのマイルCSでサイレンススズカから馬券買ったのか?
この馬の場合毎日王冠かせいぜい金鯱賞しか出て来ないんだからその程度なんだよ
ローゼンカバリーには負けると思えないし、ジェニュインやロイヤルタッチと同等でも別に恥じることではないけどな
上に行ってディープやオペラオーとかと並ぼうとすると恥ずかしい
上の方にもあるけど、マイルだとスピードの差は...と武が発言してるから鞍ズレとか無くても勝てないと思うよ
>>176
そりゃ3歳時はフクキタルの方が強いだろ。
神戸新聞杯
82 マチカネフクキタル56k
79 サイレンススズカ56k
天皇賞秋
90 エアグルーヴ56k
87 バブルガムフェロー58k
76 ジェニュイン58k
77 ロイヤルタッチ58k
77 グルメフロンティア58k
81 サイレンススズカ56k
菊花賞
82 マチカネフクキタル57k
76 ダイワオーシュウ57k
古馬時は>>59 G2で強い勝ち方をしてもな
G1での実績しか信用できないよ
>>207
キタサン、スズカ、オペラオーこのローテ ターボの上位互換だよな
ターボだって距離が短ければステイヤーのライスに勝ったし
スズカがエルコンに勝てたのはあの距離だからあと100mあれば負けてた
この馬はバテたらフォームが大きく崩れるからな
鞍ズレの原因→バテたから
骨折の原因→バテたから
>>24
アフィカスはまとめサイトでどんだけ毎月稼いでるの? >>180
大差と言ってもほぼローカルで10馬身だろ
スズカ
ローカルG2金鯱賞 1.8秒差
タップダンスシチー 9馬身
G1ジャパンカップ 1.5秒差
シンボリクリスエス 9馬身
G1有馬記念 1.5秒差
威張るようなことか? 中距離でマイルの速さで逃げ切れるのが凄いのであってマイルに出てもただの馬
あの天皇賞は骨折が無くても最後に捕まってた気がしてならない
>>211
57秒4でポッキリポキポキの駄馬が
57秒4通過で2000押しきるスーパーホースの上位互換てさすがチョンガイジの発想は違うな ハイペースで逃げて最後まで誰も捕まえられないって馬だった
>>206
それは分かるんだけどススズ信者はススズのタラレバのことばかり語りたがるよね
ススズも秋天で予後不良にはならなくても故障して能力が大きく落ちてた可能性は十分あったのに
信者にとっては最強論争で語るのに死んでもらった方が都合がよかったんだろうけどさ 56.9でぶっ壊れなかったローエングリンはスーパーホースってことでいいのか?
そもそもたぶん天皇賞の走りも強かったから伝説になってるんだろうな
故障発生してからサイレントハンターが追いつくまで6秒かかってたからな。
サイレントハンターの逃げも好きだったけどだからこそスズカの凄さが分かる
基地ですらGT勝ちは無かった事にしてGU勝ちを誇ると云う基地アンチ共に認めるGU大将
>>223
シルポートの方がもっと速いから
シルポートが最強! サイレントハンターも57秒で逃げてたからな。
逃げ合戦とか言われてたけど ススズが速すぎてついていけなかったからな。
>>216
毎日王冠が1分44秒9だから最後の1ハロン13秒としても1分57秒9
天皇賞だったら勝てていた ヨーロッパの歴史的名馬と肩を並べるエルコンドルパサーがいるからよくわからんけどそれを除けば明らかに最強馬だろうな。
>>233
57.4出して勝った馬なんて1頭もいないよ
あと何億回やりなおしても同じ走りなら100%足折ってるよ めっちゃ強かったと思うけど
毎日王冠だけでエルコンドルパサーより上とはならん
めっちゃ強かった
GI以外の重賞で
とは言ってはいけない
何回同じスレ立てんだよアフィ
もう自分の目で見て判断しろや
負けまくってG1一勝しかしてないんだから
スティルインラブ以下だろw
武や関係者の話を聞く限りは、相当凄い馬だったのは間違いないんだがな
確かに>>181の通り、距離に限定されるという点ではマイナスだが。 >>166
武の立話考えりゃそう答えるのが1番無難だからな
本音は知らんが >>236
あれで怪我することがなかったらのIFの話だから 57秒台のスピード馬で中距離最強てチョンガイジがほざくけど
現実は2000以上じゃ57秒台なんかで行って勝ったことなく2000すら負けまくりの駄馬だからな
当時の秋天のヤエノムテキのレコードを大逃げで更新される事を
ファンとかに期待されたせいで、予後不良になった可哀想な馬だったな。前半を58秒7ぐらいで逃げて、1分58秒5ぐらいのタイムで逃げ切ったら期待ハズレって思われたんじゃないかな、多分。
所詮ディープと一緒でニワカにしか支持されない程度の馬だよ
「凱旋門賞2着のエルコンドルパサーを倒したからすごい!」
「グランプリ3連覇のグラスワンダーを倒したからすごい!」
って言われるけど
サイレンススズカ自身はロンシャン2400でも中山2500でも絶対に負けるからな
ただ自分が超得意な「開幕週・左回り・1800m」で倒しただけ
しかも本番でも無いG2で
「マイルでクロノジェネシス倒したからすごい!」
「マイルでアーモンドアイ倒したからすごい!」
ってついこの前まで暴れてたグランアレグリア基地に似てる
ただ自分の得意な場所で倒したに過ぎないのに
距離適性が異常に狭い馬
マイルだとハナ切れないから勝てず、2000でギリギリ
結局比較的逃げやすい1800ばっかり使ってた
金鯱賞は2000でもローカル平坦小回りなので、
中央の1800に近い
そう考えると2200で急坂もある阪神2200のG1を勝たせた
南井は神騎乗
ただし、あのレースは武がクレームつけてたように
グリーンベルトのAコースというインチキ馬場だったけど
まぁ結局毎日王冠みたく非根幹距離のG2で勝ってもそれほど評価はされないんだわな
エルコンやグラスに勝ったというのは確かに事実だが、しょせん秋最初のトライアルG2だから
>>249
だからあの毎日王冠「は」スズカが強かったで終わる話なんだが
基地がJC出てたら勝てたとか凱旋門出てたら勝てたとか勝手な妄想を膨らませるからややこしくなる 強かった。
秋の天皇賞ではバテる前に死なせたから
余計な尾ひれが付いて今や伝説の名馬になった。
スズカの故障した秋の天皇賞武豊のベストレース
逃げる展開を作って直線で突き放すようなレースを実践してのけたのはこの馬だけだもの
そんな内容をエルコングラスが相手にならないくらい楽々やってのけた
しかも間隔のレースで
だからこそ夢の第11レースの一枠一番なんだよ
1800でさえあの程度のペースを追走出来る馬がいないという時代に恵まれたよね
ハゲがメイタカレイの刺身のほうがヒラメの刺身より旨いと力説しててワロタw
実際にG1で一戦級相手にどうだったかは夢の中
グラスは復活前だしエルコンはまだ一介のマイルカップ勝ち馬
それぞれがピークの時にスズカがそういう競馬をするのを前提で立ち回ったらどうだったろうねという幻の世界でしか話ができない
サイレンススズカの名声が上がれば上がるほど
サイレンススズカを神戸新聞杯で華麗に差し切って下したマチカネフクキタルの評価が高まる
こいつが種牡馬になってたらどれくらい稼げたんだろうな
俺がスズカの馬主だったら武豊恨むわ
ダイタクヘリオスと比較したらどうだろう
秋天似たようなペースで走ったよね
疲れたらブレーキを掛けられる程度の理性が残ってる馬
そのまま足がぶっ壊れるまで走れるネジのぶっ飛んだ馬
>>253
2400以上の勝ち鞍がないのに、何故か3200でも逃げ切れたとか
アホなこと言う奴がいるんだよな
正直基地にはついていけない エルコンとグラスを千切ったレースって、あの2頭勝ちに行ってないしな
それか騎手がナメプしていて垂れてくると判断していたのか
どちらにしてもあの結果をそのまま力関係と考えるのは違うな
別にそれで逆転するとかは言わないけどさ
逃げ馬は競りかけたら逆に潰される、と思わせる所から
人気の逃げ馬は特にそう
逃げ切りでG1勝ったことないんだな南井って
すごすぎ
>>268
そんなこと言ったら
武豊だってキタサンまでG1逃げて勝ったことなかったぞ
そういう意味では武豊って逃げ馬を過剰評価していたかもね 何故競りかけないんだよ?テンの脚なら負けんやろ!
→競りかけたらこっちが脚無くして潰れるわ、ドアホw
こんな会話が聞こえてきそうな馬
>>272
そういうタイプの強いお手馬がいなかっただけだろw
スズカの予後った秋天ってあれ以上弱メンはないって
ほど低レベルで、勝って当然、負けたら論外
勝つにしてもどれだけ着差をつけるかというレースだったからな
正直あのペースならバブルやエアクラスが出てたら
普通に負けてた可能性が高いと思う >>274
でもな、91年94年の毎日王冠はそれぐらいのペースをピタッとマークしたり競りかけたりした馬がいたわけだよ
恵まれた時代だよね >>276
そりゃ怖く無いからでしょ
怖い馬だから競りかけられない、競馬はまずは心理戦
競馬関係者はまずそこを口々に言ってるわけ
相変わらずなーんも分かってないよな >>272
別に何回も逃げ切り勝ちはあったし南井も円熟期で若い頃のような勝ち方へのこだわりも無くなってきてたしそれの何がスゴイんだ? 行ったって垂れるような馬なら放置されるか、ガンガン競りかけられるかの二択
本来弱肉強食だからね、競馬って
>>277
だから、あの程度のペースを怖がるレベルの馬しかいなかったということでしょ 逃げ下手くそな南井を勝たせるとかサイレンススズカすげえ
>>280
勝ったモンが強いのが競馬です
もう一度やり直しだね、君 >>282
だから、ネーハイシーザーのが勝ちタイム速いよ
プレクラスニーのときのが道悪でも通過ラップ速いよ さてと、妄想による他馬との比較はいつも最後は虚しく終わる
何故なら競馬は相対比較だから
分かったか、間抜け君よ
逃げで勝たせたからすげーって言うのなら、ポツンを前ポツンで2冠取らせたセイウンスカイの方がすごいと思うわ
あと他の馬でG1勝利がない山田泰誠のグランプリ連覇させたメジロパーマー、それまでアラブの重賞1つしか勝てていないままベテランになりつつあった大西に2冠をもたらしたサニーブライアンとかね
セイウンは人気だったが他のは何番人気?
人気の逃げ馬は稀だからな
タップダンスシチーはザッツザプレンティとリンカーンの勝ち負け度外視の全力潰しに遭ったな
結果ボリクリ大楽勝になった
そこまで逃げ一手でもないタップでさえキツくなるんだから更に気性に余裕の無い馬を潰すのはもっと簡単だわな
タップダンスに競りかけたって脚無くす恐怖はないだろ
何言ってんだか
その時のタップ何歳だか知ってます?
ついでにその次の年に勝った宝塚も
タップダンスに爆発的なスピードがあったのか?
怖く無いから競りかけて潰す、それだけ
そもそもタメ逃げなら別だが勝手に先頭走って直線追う必要もないスズカみたいな逃げ馬なんてスタートだけちゃんと出れば騎手関係ないだろ
サイレンススズカすごいって事にしたいから南井をディスってるのが隠せていないんだよな
あの条件で好きに大逃げさせてたらタレて終わってる
ニワカじゃなければそう判断してる人多いと思う
もちろん府中2400mなんて勝負にならないし、府中2000mでも怪しい
実際1度秋の天皇賞で人気薄の快速逃げ試して残り200mで捕まってるしね
実際ザッツもリンカーンも脚無くして大敗してるけど?馬鹿かな?
あと年齢ってなんか関係あんの?JCで完全に実力負けしたのが悔しくて
競輪みたいなマネして必死に勝たせてボリクリを種牡馬入りさせた某グループw
>>292
スズカって1000すぎたところで大きく息入れないとダメダメな逃げ馬だぞ
武豊が気づいてそれをするようになって勝ちだした
逆に言えば速い先行馬がいたらそこで掴まるんだけどね 競馬は走るのは馬だが、走らせるのは人
つまりは人間心理
あー流石に何度も説明するのも飽きるよ
競りかけるのが怖い馬なんてのはいないが競りかけると後が面倒臭い騎手とそのバックはいるだろうな
競馬好きに11月1日は何の日かと聞けば100人中99人がカンパニーが8歳で秋天を制覇した日と答えるだろうな
何故競りかけ無かったか?
速い馬がいなかったからだ
こんなくだらない事言ってるからバカにされんだよ
別に速さが売りの馬じゃなくても後先考えなければ中山の急坂を登りながら600m33秒台800m45秒台前半で走れるからな
トップスピードの差なんてそれ程大きくない
>>300
加速がつけば余裕だよな
因みに秋天のスズカの最初の1ハロンは13秒フラット
条件戦の南部特別とか白秋Sと変わらんからね
テンの速い馬がいたら簡単に鼻叩ける
サイレントハンターもテン遅いからね >>87
2着が自慢の成績ボロボロ三冠馬さんもいるわけですし。 >>101
武豊の馬の評価って全然アテにならないけどね 勝利確実だった天皇賞秋で予後不良になったから伝説になったよな
宝塚記念で予後不良になったとしてもここまで騒がれてなさそう
なんか憎しみが溢れてるよなサイレンススズカのアンチって
サイレンススズカを最も評価してるのはアンチ
>>310
憎悪されるのは強いと認められている証拠 今の府中なんかはJCでも問題なさそうな馬場だな
宝塚の逃げ切りでスタミナも証明されてるし
>>306
関係者って見てる範囲がファンより狭いからな
調教師とか騎手上がりの予想の当たらないこと
馬の能力に関する情報ってレースと調教が
ほとんどだから、それなら競馬記者の方が
詳しいくらい >>227
速い馬がいれば簡単に潰せた、こんな御都合主義の論理構成ばっか >>312
今の府中2400ならナリタブライアンにも勝てそう
ただ、さらに高速になると脚がもたないかもしれんが ソダシ最強
サイレンススズカのマイルのタイム遅すぎ
>>12
あの二頭はのちの戦績を見ても典型的な叩き良化型の晩成中長距離馬しかも3歳秋初戦なら古馬有利はあたりまえ なんで南井はナリタブライアンに匹敵するとか余計なこといったの?
一発殴るごとに拳が粉砕するボクサーが強いのかと言われるとクソザコでしょう
早く走る事は限界の範囲内だからこそ早いのであって、故障するまで走るのはクソザコの証
リアルタイム云々言う奴いるけどあの時点のエルってマル外早熟短距離馬って目で見られてた状態だろ
むしろ二着に粘れたのが評価されたぐらいで、あそこでエルに勝ったから凄いなんて話になるはずねえよ
故障明けのグラスは見せ場を作りに来て垂れて、早めに仕掛けず我慢したエルコンが利
ただ休み明けだし次は2400意図的にに抑えたというのはあるかもね
まあ絵面的にはどうにもならない圧勝だけど
グラスはそもそも翌年もメイショウオウドウと死闘を繰り広げてるからあれじゃ結局3歳のコンドルにも勝てない
結果論ならまだしも妄想は入り込む余地はないんたがな
引退した馬だし
論理的整合とれてますか?
エルに勝ったからすごいなんてそれこそリアタイで見てた奴は言ってねえよな
引退した競走馬は競走実績が全部出てる訳
それを部分的に捉えての評価は不公平、これぐらいの理屈は分かるよね?
故障明けのグラスは掲示板が精一杯ってのが何故か忘れられまくってるのもあるよな
それはないんじゃね?
翌年もメイショウオウドウと死闘繰り広げてるからグラスの名前なんて出てこない。
でもグラ基地は悔しいから出してくる
ベストパフォが毎日王冠でG1が1勝じゃあ、ネーハイシーザーより
ちょっと強いくらいにしかならないんだけどな
印象だけで最強論争に加わる稀有な存在
>>330
八大競争の天皇賞勝ちと日本レコード2回のネーハイシーザーのが上だよ >>331
どっちが上かはわからんが、負けたとはいえネーハイの神戸新聞杯のパフォは凄かった
スピードもスタミナも備えてたね ネーハイシーザーは強かったけど、あの秋天はビワハヤヒデ故障しちゃったからね
そっちの方が印象強い
典型的な過大評価の馬だよな
ステゴ程度に迫られるレベルだしボロ出す前に予後って持ち上げられてるだけ
強かったけど並より上くらい
>>73 は
ぶじこれめいば
って言いたかったんじゃね?
一つ覚えたな 他馬に絡まれるとレースが終わっちゃう精神的な弱さとオーバーペースでレース中に…いややめておこう
語られるレースがG2だもんな。G1はむしろ触れられたくないみたいだし
最近も同じスレたってたよな。今更議論したところでどうなるん?個々がそれぞれに意見が違うのは当たり前、多分スズカファンが認めて欲しいんか忘れて欲しくないからか知らんが、いい加減見苦しわな。
>>341
だから議論したいのは消したい、貶したい派でしょ
スレタイみてますか? >>312
結局アーモンドにゃ勝てないよ
アーモンドのタイムはキングマンボの血の領域、サンデーの実子は明らかにスピードに限界がある 別に、リアルタイムで見てない人はサイレンススズカを認めなくていいんじゃない?
ただのG1一つ勝っただけの馬でよいかと
>>344
そだねー
わざわざスレ立てるまでも無い リアルタイムとか関係ないんじゃね?
弱い馬って愛されるけどススズは憎まれてる。それほど強いってこと
G1一勝でここまで憎しみを持たれるんだから最強馬でしょ
この馬憎んでる人なんかいないでしょ
たらればで勝ってないレースも勝てたとか言ってる人に呆れてるだけで
>>346
1998 サイレンススズカから3/4馬身差 2着
1999 グラスワンダーから10馬身差 3着
2000 テイエムオペラオー から約1馬身半差 4着
2001 メイショウドトウから約2馬身半差 4着 そもそも強くないからな
強いならクラシック戦線でメジロブライトと中心的存在になってただろうし、ダービーには秘密兵器的な馬としてシルクジャスティスは上がって来たけどサイレンススズカはただの伏兵
キョウエイマーチより弱いとか言ってる奴バカ過ぎだろwwww
そんなこと言い出したら「ディープはシルポートより弱い」「オルフェはカルストンライトオより弱い」とか、なんとでも言えるわwww
スタートだけじゃねーか
>>16
キョウエイマーチはスズカを真っ向からぶっ潰した上で
シャトルの2着に着てるんだが 同世代の春二冠を逃げ馬に持ってかれてるし
マイルに行きゃアレだし
ぶっちゃけ「同世代」「逃げ馬」と条件絞っても
最強とは言えないんよなあ
GI級の力はあった、実際一つ勝ったし
そういうレベルの馬が、逃げ馬優位な環境で
ローカルや前哨戦で一匹だけ毎度
全開振り絞って走ってたから派手になったけど
実際はまあそんな滅茶苦茶強い馬というわけじゃあない
神戸新聞杯もフクキタルの鬼脚がなけりゃ
翌年の圧勝パーリーみたいな勝ち方だった
要はガチ勢がガチで負かしに来たら普通に負ける
タップはエフフォーの爺さんを千切ったからな
ススズなんかよりタップの方が遥かに強い
いい馬だからあんま言いたくないが、タップは名馬としては競馬史に残らないよ
武豊やルメは競馬盛り上げる為に吹くんだよ
川田や福永にはない要素
実績度外視の知名度と人気だけで決まる競馬史なら残らなくてもいいよ
>>366
悔しいな
こんなスレに書きに来て良く言うわw 左回りの中距離限定で言えば強かった、で終わるだけで必要以上に持ち上げるのは違うし必要以上に貶すのも違う
古馬になっての左回りの中距離のパフォーマンスは間違いなく屈指のパフォーマンスではある
開幕馬場とかグリーンベルトのある馬場で楽逃げ(テンが糞遅いのになぜか単騎で行ける政治力)、インベタ等加味するとラップも大して優秀ではない
>>361
あれはもう本当に展開とか関係なく、同じ逃げ馬同士の戦いで
完全に潰してるからな。むしろあれほどはっきりした"勝敗"って珍しいぐらい。 どうして競馬2じゃなくてこっちに来るんだよ
>>1にアイドル枠ってのがあるってのがまず理解してもらえるかな?
違ってたら申し訳ないが何の脈絡もなくサイレンススズカって事は
恐らくウマ娘で知ったんだろうと思うがウマ娘に出れたのは実際の実績よりも優先すべきアイドル的要素があるからだよ 尾崎はまだしもカートコバーンをディスらないでください
こんな「アイドル枠」で知名度があるだけの馬を最強なんて思ってる奴って…
まぁ必要以上に貶してるのはキチガイってのがよくわかるスレでそういう意味では有用なのかもしれない
真っ赤にしてご苦労さん
>>359
別にディープやオルフェはシルポートやカルストンライトオに負けてないから 左回りの中距離でサイレンスを倒せる馬はいないよ
今の馬場なら2400も普通に持ってしまうから、ディープやブライアンでもサイレンスには勝てない
当時のスタミナのいる馬場なら、サイレンスは2000が限界でそれ以上だと、ディープやブライアンの敵ではないと断言できたが、今のスタミナのいらない馬場だとおそらくディープやブライアンは2400ですらちぎり捨てられる
まぁ負けないまま大差勝ちのペースで消えてったからな
どんな馬でも古馬走った馬は負けてるのにサイレンススズカは伝説のまま消えてった
>>384
ディープって90年代に産まれたらステイゴールド級だったろ >>386
でも当時の芝でその走らせ方したのがスズカな訳で
時代に合わせた馬の完成度で評価しないとなんでもありでは 結構鈍足、なぜ逃げられるのか判らないくらいスピードが無い
>>319
南井そんな事言ってたの?
武豊もインタビューで同じような事は言ったらしいね。
全盛期のナリタブライアンやトウカイテイオーにも勝てるのかって質問に武は勝てるって答えたらしいね。
タラレバの質問にはあまり答えないのにはっきり答えたから驚いたって。 マイラーズCで引退した場合のダノンプレミアムみたいな馬
お前ほんとダノンプレミアム好きだよな
仮に途中で引退してもフジキセキにすらなれん駄馬だろそいつ
>>319
タマモ最強だからそんた駄馬どうでもいんだろ