◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ ->画像>2枚
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欅板のデフォルト設定を議論するスレ
投票ではないです
理由が大事ですので必ず書いてください
また、多数決スレではないので同じこと何回も言わないでください
ﾜｯﾁｮｲ･IDありで立てていますが、必要であればﾜｯﾁｮｲ･IDなしスレを立てて議論しましょう
前スレ
【自治】欅坂46板ID無しスレ規制議論スレ
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
本スレで挙がった意見から以下をベースとします
IPを入れることに、話題が活発になる要素がないと考える一方、導入当初は一定の効果があることから、タイミングでIPを表示すればよいと思う
同じく強制IPは反対
変更してくれる人がいないようなので、議論自体不毛かもしれませんが、今なら日向板を一日で作ってくれた神が対応してくれるかもしれない
自分の要望はデフォルトはどうでもよくて、浪人持ちのﾜｯﾁｮｲ･IDなし特権の廃止なんですけどね
僕もﾜｯﾁｮｲIDのみ強制に同意
本スレにIP表示を導入する事でメンバーを誹謗中傷する書き込みが抑制できることが分かった
>>9 の続き
しかし、IP表示を任意とする場合、IP表示なしのスレ乱立させ誹謗中傷する書き込みが可能である
スレの活動をなるべく阻害しないようにこれを抑止する為、IDとワッチョイの表示を強制とするべきだと考えます
>>11 設定ではないです
っていうか、浪人の売り上げが下がるので考えにくいです
チキンなので久しぶりに本スレ系に書き込めたwずっとROMってーる
日向坂46板の自治スレも読んでたんだけど、コマンドなし(まあIP建てられんけどIDなしも建てられない)の、強制ﾜｯﾁｮｲ+IDが良いな
どんな設定にした所で既に認知されてるような頭のおかしい方々は排除出来ないんだが、不用意に誹謗中傷を書き込む輩は減らせるので強制ﾜｯﾁｮｲとIDは賛成です
IP有りなんてPCのセキュリティに触るから
ﾜｯﾁｮｲとIDは強制してほしいです
IPは任意
ﾜｯﾁｮｲとIDの強制表示に賛成です
疑問なんだけど
IPなし
強制にしないならIPは全て諦める形になるの？
歴史浅いからそういう設定的なことはよくわからないけど、誹謗中傷が少しでも減るなら賛成。お願いしたい。
IDワッチョイ強制賛成ですIPは強制じゃなくてもいいと思います
ﾜｯﾁｮｲ→強制
>>26 理由としてはメンバーへの誹謗中傷があまりにも目に余ることです
できれば早急にお願いしたいです今もこうして板が荒れてるわけですし
どっかに
ﾜｯﾁｮｲID強制にしたらIP表示は出来ないってこと？
>>31 昨日本スレでできるって聞いたんだけど
本当にできるか確かめたいんよね
議論したけどできませんじゃ話にならん
ﾜｯﾁｮｲとIDは強制で、IPは任意がいいです。
ワッチョイIPありで書き込むのはセキュリティの専門家なのか？
>>33 ベイビーメタル板が2018/11/02に設定を変えて
現状
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=
になってる
BBS_USE_VIPQ2=はBBS_USE_VIPQ2=0と一緒？
んで2019/02/06に立てた
【BABYMETAL】中元すず香 Par164【SU-METAL】
で!extend:checked:vvvvv:1000:512が打ててる
(前スレの残骸じゃなければ)
でもこれが板と同じ設定だからなのか浪人持ちだから打てたのかはわからない
板使わせてもらって確かめるのは、んー
やるなら早めにしないと前回みたいに無視されてしまう
以下
専門的な話は分からないけどﾜｯﾁｮｲ+IDのみ強制に一票
IPだけ任意とかできるのかね
>>41 前スレでも論点になってた
0085 名無しって、書けない？(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ 4b6d-Cf6e) 2018/07/31 12:40:42
>>82 >>83 意見ありがとう
BBS_SLIP=vvvvv固定だとアラシ対策最終手段の「IP表示」も選択出来なくなるわけだけど、
そのことについては？
>>43 荒らしへの最終手段がIPってのはどうやろ
IP表示することで煽動されにくくなるとは思うけど荒らしてる奴にピンポイント攻撃はないかな
炎上狙って焚き付けてもﾜｯﾁｮｲ強制やっとけばすぐ鎮火するよ
どうでもいいけど
>>44 前スレではこの点が唯一の反対の根拠だった
申請時の取りまとめがこれ↓
ここから論点を抽出してみてはどう？尾関
0186 名無しって、書けない？(チベット自治区) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ d3cc-lQ8K) 2018/08/08 16:59:45
【整理】
ここまで総185レス。
このうち
>>1-2 を除く、183レスの内訳は以下の通り。
賛成： 97レス
反対： 1レス（
>>79 ） ※１参照
動議（別案の提起）： 1レス（
>>98 )
意見・議論・進行等： 84レス
※１ 反対を表明した
>>79 との間で、主に
>>85 の論点（IPアドレス表示が不可能になる）
について議論が重ねられた。
この論点については、例えば、
>>101 の反論（およびその補足）を参照。
日向オタがきてるし強制にしてもいいかもな
それで揉めて無法地帯継続が一番良くない
もう申請すれば?前スレでもこのスレでも反対ほとんどいないし
自分ももう申請でいいと思う
申請するとしたら、議論したスレッドはここでいいの？それとも前スレ？
IP表示ができなくなる可能性があるのが引っかかるな
>>58 そこも前スレで議論した
・IP強制は事前防止措置としてはスマホやダイナミックIPに対する効果が薄い
・名誉毀損等の違法性の疑いがある書き込みに対しては、事後措置として当事者による情報開示がある
などが主な反論だった
>>49 俺も欅板全体がﾜｯﾁｮｲ、ID強制を優先した方がいいと思う
ところで
>>2 で論点提起した本スレ民はここにいるの？
>>59 効果は薄いかもだけど
本スレで少なからず効果があったように見えるが
そこのところは？
>>62 その効果の中身を教えて欲しいところです
この原案のままだと本スレや一部個スレもIP表示できなくなるから、そこを説明して賛成反対をとる方がいいのかも
そのためにも本スレの意見が聞きたいね
>>64 あいつにアンカー付けたレスはIP導入前より減ってように見える
帰ったら導入前も取ってみる
244 名無しって、書けない？(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ b505-uY8j [210.255.241.29 [上級国民]])[] 2019/02/12(火) 23:04:10.75 ID:vkto1u790
参考までに
【黒い羊】欅坂46★3521【本スレ】
(ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-l8mX [49.96.16.173]) (39レス) ID:VE1R9e+vd
レスしてる人：
(庭) (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-P0T6 [111.239.253.219]) (1/9レス) ID:TAOlYTYra
(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-gzwS [126.236.252.83]) (1/14レス) ID:+7O4uGK4p
(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a50c-45ee [112.68.116.178]) (2/22レス) ID:/OTnJlcM0
(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲW eb56-gBWQ [121.86.196.194]) (1/25レス) ID:OaAdjZDO0
【黒い羊】欅坂46★3522【本スレ】
(ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-l8mX [49.96.16.173]) (42レス) ID:VE1R9e+vd
レスしてる人：
(catv?) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-P0T6 [219.100.54.143]) (1/6レス) ID:7bXYBEWGM
(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 1d67-Ag5+ [60.67.106.252 [上級国民]]) (1/17レス) ID:A+fkJz0H0
(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW cd5c-ztZ7 [180.196.167.67]) (1/20レス) ID:TDA4h95V0
【黒い羊】欅坂46★3523【本スレ】
(ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-l8mX [49.96.16.173]) (19レス) ID:VE1R9e+vd
レスしてる人：0
【黒い羊】欅坂46★3524【本スレ】
(ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-l8mX [49.96.16.173]) (66レス) ID:IFrNVi5Fd
レスしてる人：
(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp19-CDUy [126.33.193.37 [上級国民]]) (1/21レス) ID:0nqyuxNJp
(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM79-CaJq [110.233.247.215 [上級国民]]) (2/32レス) ID:I+IjUkm8M
(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲWW ad67-3Tnb [126.123.151.129]) (1/33レス) ID:nRh2TXct0
個スレもIP表示にしてるところあるの忘れてた
>>65 これはここ数日だよね、日向坂ageが移動して茸との応酬が減ったのかもしれない
あとIP強制の抑制効果は、意見対立な自演による対立煽りよりも、むしろメンの人格に対する誹謗中傷や違法行為に対して期待されてると思う
もともと守るべきものがない人に対しては無効だけど
まとめると
IDワッチョイ強制IP任意で出来れば一番良いんだけど優先順位はIDワッチョイの方かなあ
>>67 補足
IP表示が効く対象がまだあった
業者による火消し
全スレIPなしを強制するのって
個スレでIP導入してるところって平手長濱以外ある？
>>68 申請するだけなら
>>57 の方法で昨年8月の決議を再依頼できる
ただ扱いは変わらないかも
>>68 そうだね
3つ目が本当にできないのか知りたいんだよね
誰か知識あるひとー
日向坂板がIDなしスレを立てられない設定だから、その分みんな欅坂板に立てられちゃうよ
>>73 今泉スレ
残念ながら効果はあるよ
スレにIP設定入れると明らかに荒らしが減る
稀にアホが書き込みにくるけど、
whoisで検索かけて、対象プロバイダの問合せフォームのリンク張ると
大抵いなくなるｗ
>>77 効果ありですね
どういうタイプの書き込みに効果があった？
>>75 結論から言うとできない
板の設定で出来るのは
1 コマンド（スレごとにIP強制やIDなしを決められる機能）をつけるかどうか
2 デフォルト表示をどうするか（ID だけにするか、ワッチョイ強制か、IP強制か）
コマンド禁止にすると強制的に2の表示になる
>>79 それ
各スレが使えるコマンドをip表示の有無だけに絞ることができない
つまりコマンドを認めると、スレを立てる人に平等にip表示にする権限とidなしにする権限がセットで付与される
>>78 黒欅闇欅で誹謗中傷が酷かった時期
最近だと稲岡ツイート関連
まあ単に飽きて鎮静化しただけってのもあるとは思う
ヲタもアンチも自演も荒らしもいるのが2ちゃんじゃないかね
>>83 時代は変わったのだよ、5chに変わったように
IPできなくても強制IDワッチョイがいいと思います
基本的に善良な一般住民はコマンドとかどうでもいいんだけどスレ建て業者はコマンド禁止されたら一大事だから必死になるよねｗｗｗ
>>82 情報ありがとう
黒欅闇欅はidなしスレの乱立もすごかったので、コマンド禁止の効果は今のところ２つの効果の比較になると思います
・ip表示ができないことのマイナス
・idなしクソスレ乱立抑制のプラス
そして、これに全スレワッチョイ強制による効果の波及分が加わると思います
IPは要らんと思う
ID強制のプラスとIPを付けられるプラスを比較したら前者の方が大きいと思うがどうかな
スレ毎にIP表示出来る効果と板全体にワッチョイつけられる効果を冷静に比べてみてほしい
とりあえずIPは置いといてもﾜｯﾁｮｲID強制を最優先にしてほしい
>>90 クソコテは嫌い、でもNGはめんどくさいだからなぁ
個人的にはどっちでもいいかな。
>>78 平手個スレも年末辺りからIPありに戻したけど単発のアンチは来なくなったな
来るのは決まって同じやつらだけ
本スレにもいるけど変態チベットやわ銀とアンチ埼玉香川くらいかな
IPなしは個スレによってはきついけど、それ捨てても板全体強制ワッチョイ&ID表示はアンチスレ乱立に歯止めかけられるからメリット高いと思う
IP表示させるの取ったら今と変わらない
意見のまとめ方を考えてみた
ここで具体的な案について改めて賛否を問うよりは、前スレで合意された案を可能な限り生かす方が効率的だと思う
更に、（1）
>>76 の状況は前スレの合意案の必要性を一層高めており、しかも、（2）日向坂板の新設と関連して依頼が通る可能性もある
以上を踏まえ、以下の前回の依頼内容のうち変更理由にのみ、上の（1）（2）を上手く加筆して、この部分だけ合意を取り直してみてはどうでしょうか
※前スレのURLもチェックお願いします
板設定変更依頼スレッド21
http://2chb.net/r/operate/1529732824/ 0062 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2018/08/08 01:28:22
１、掲示板の板名＆URL
欅坂46
https://rio2016.5ch.net/keyakizaka46/ ２、議論したスレッド
【自治】欅坂46板ID無しスレ規制議論スレ
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437/ ３、変更理由
?!extendコマンドを利用したID無しスレによるグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制するために、BBS_USE_VIPQ2の値を変更し、!extendコマンドを無効化するため
?BBS_USE_VIPQ2の変更に伴い、ワッチョイスレの作成ができなくなりますが、本スレやメンバー応援スレといった主要なスレの7割以上がワッチョイスレであり、ワッチョイ機能を必要としていることから、BBS_SLIPの値を変更し、全スレのワッチョイ化を求めます
４、変更内容
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=16
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
平手に関しては一番のアンチスレ乱立の対象でもあるしコマンド禁止でID強制にするメリットも大きいよ
>>85 2ちゃんの時とは違うのかね～
無法地帯で過ごしてきた身としては
敷居が高くなって人が減ることが嫌なんだけどな～
菅井の応援スレもIP表示だった
アフィブログ自演スレも減る 適当に数レスつけただけでまとめてるからなあいつ等
浪人で日向板にIP表示スレ立てようとしたけどダメだった
>>97 顔の見えない乱立スレの方が不気味だと思う
>>103 アンチと自演と荒らしのせいで人が減ってるんだぞ
IP表示してる個スレ民は各個スレで結論出してここに提起する方がいいかね？
>>111 概ね前スレの合意案に圧倒的な多数が賛成の状況です
なので
>>101 のようなスピード重視の案を考えました、どうでしょうか
おと議論の軸を維持してくれる人が本スレにいませんか
>>112 このスレは前スレがあって、そこで合意され既に申請中の案を生かすことを
>>101 で提案した
前スレで個スレには周知済み
そうこうしている間に欅坂板でもコマンド禁止ワッチョイ強制で話が進んでるね
5chにいる人が不快なことよりIDなし自演中傷スレをまとめてツイで拡散が一番害があるな
数名のキチガイはどんな状態でも荒らしにくるぞ
>>114 そうだったけw個スレにも打診してたのか、すっかり忘れてた
日向板の方も板設定変更を議論してるので（かなり紛糾してるけど）合わせて申請に乗せればやってくれる可能性はある
だから
>>101 の狙いは、こちらは早めに用意してあちらの申請のすぐ後に入れてしまう、というもの
>>120 続き
日向坂の方は既にフライング気味に申請してて揉めてる状態
ただあのままスルッと通る可能性もあるのですぐに差し込みたい気持ち
>>113 多数決は取っておりません
意見が多い＝多数派ではないのでそこは承知願います
>>122 そうですね、私も決をとったとは書いていません
ワッチョイとIDについては十分議論し尽くされてると思います
>>125 なるほど誤解が生じるってことてずか、賛意を示してるの方がいいですかね
ただ、その次の文で議題とする「案」を出してますので、前の文はスレの議論の情勢をザックリ述べたものと理解できると思います
申請すんときの懸念材料は数人が複数回線で自演してますって訳わからんレッテル貼りされる事
ふーちゃんスレで荒れたときに、IPありなしスレ並行で二つ立ったことがあります
IPつらまろ
>>126 このスレの議論をベースに改めて合意案を作るなら、個スレに対する周知が必要ですよ
あとメリットやデメリットも整理する必要がありますがリストアップされていません
参考まで
あいつの書き込みとレス
>>132 ふーんそうなんだ
まあ禁断症状はだいぶ癒えてきたからROMでもいいかなぁ
IDワッチョイ強制ならあとはIPを強制表示させるか否かってこと？
ああ、今は馴れ合いスレにこもってるけど板全体をIP強制されたら本格的に居場所無くなる
>>132 ありがとうw
Res の水準、対bba比は低下してるね
通常IDも全てなし\スレ毎にIDワッチョイIP
IPはIDワッチョイを強制にできるなら無くてもいいと思う
>>1 にもありますが、皆さん根拠も書いていただけると助かります
いまいち分からないのだけどワッチョイid強制になったら地震なしはいなくなるってことですか？
>>1 に多数決スレではないと書いてますね、あと同じこと何回も書くなとあるね
ちょっと誤解してました
ワッチョイ→強制
あーIP強制も出来るのか
よくわからんが本スレ使えるようにしてくれ
IP有りだと家族共有のPCや公共Wi-Fiの人が書き込みずらくなる
>>145 同意です。! IPビビりです
動的IP？のNG対象も多く、ﾜｯﾁｮｲがあれば十分なので
ここまでの議論を踏まえた私の意見
現状：ＩＤ任意、ワッチョイ任意、ＩＰ任意
→特定のスレだけをＩＰ表示にでき
>>77 ,97,132のように効果は見られるが
ＩＤなしの酷いスレが乱立する←どうにかしたい
①：ＩＤ強制、ワッチョイ強制、ＩＰ"任意"
→理想だが記述的に不可能ぽい
②：ＩＤ強制、ワッチョイ強制、ＩＰ"強制"
→過疎化待ったなし、反対です
③：ＩＤ強制、ワッチョイ強制、ＩＰ"不可"
→現状可能なＩＰ表示の効果は受けれなくなるが
ＩＤワッチョイ強制のほうがプラス面が大きいと思われる
③を希望します
いっそのことBBS_USE_VIPQ2=1以下に
全板設定
ﾜｯﾁｮｲ→強制表示
ID→強制表示
IP→議論
まとめると
・全員一致で強制ワッチョイ&ID希望
・強制IPありは反対が過半数以上
・ワッチョイ&IDを強制すると「各スレ任意でのIPあり」ができず「全てなし」になる
板の設定で出来るのは
1 コマンド（スレごとにIP強制やIDなしを決められる機能）をつけるかどうか
2 デフォルト表示をどうするか（ID だけにするか、ワッチョイ強制か、IP強制か）
コマンド禁止にすると強制的に2の表示になる
IP表示ができなくなる可能性について
・IP強制は事前防止措置としてはスマホやダイナミックIPに対する効果が薄い
・名誉毀損等の違法性の疑いがある書き込みに対しては、事後措置として当事者による情報開示がある
などが主な反論だった
>>153 さん
>>101 の申請って③での申請だと認識しているがそれでいいのかな？
俺も③でいいかな。
・選択肢として、日向坂板を1週間様子を見るとかもありかも
これ手続き的には③となった場合、
>>101 を再度申請という形にするのかな？
私もIP→任意に出来ないのであれば無しが良いと思います。強制にしてしまうと過疎化に歯止めがかからなくなり欅坂板自体が終了してしまうのではと危惧します。
>>155 はい
③：ＩＤ強制、ワッチョイ強制、ＩＰ"不可"なら
>>101 の申請と同じです
ＩＤ強制、ワッチョイ不可、ＩＰ不可になってる日向坂板は今どんな感じなんだろ
>>155 >>101 を書いた者です。２点確認することがあると思います
一つは、このスレの目的です
>>1 を読む限りは、投票を目的としていないとあるのでましてやすぐに申請でよいのか
スレ途中で多数決を諫める書き込みもありますので、私もそれ以降自重しています
この辺りは東京都さんのお話しが聴きたいです
二点目は、
>>101 に書いたように再申請するなら工夫があるとベターということです
去年８月の申請は放置されたままですので
>>158 です
>>155 さんの書き込みそれ自体には異論はありません。
①申請関係
>>101 ②申請による変更後の設定
ＩＤ強制、ワッチョイ強制、ＩＰ"不可"
③なんとなく分かり易く説明すると…
>>153 >>155 ④今後の流れ
1そもそも変更内容は既に申請済み。
2今回一応改めて再度申請しておく
（ということでいいのかな？）
3再度申請にあたり、
A投票しない
再度申請or前回申請の催促しちゃう？前回、ほぼ全員賛成だったし。
今はアンチの妨害もあるかも？俺はこれでもおｋ。
B一応投票する(←メンドイが多分賛成多数で決まるハズ？)
⑤申請したとしても実行してくれるのか？
新規板設置の人と設定変更の人は別の人で、前者は生きているが、後者は死んでいる？？？
ならば、上記Aで労力無しにサラッとやってしまった方がベターなのではないだろうか。
前スレと現スレをまとめて
設定変更が行われない場合
日向坂板設定はおそらくスレ建て時点で
ID強制表示有り ワッチョイ表示無し IP表示無し
>>162 やるなら含めてやってしまった方がいいと思う。
ちょっと板設定変更依頼スレ見て実際に過去の変更申請が通っているか見てみる…。
>>160 変更理由に日向坂云々と加筆した上で
3Aなら「日向坂板新設に伴う板設定変更のお願い（●年●月●日の申請内容の一部修正）」
3Bなら「日向坂板新設に伴う板設定変更のお願い」
というのはどうですか
結論から言うと、↓のスレで行われた申請は全て実施されていない。
過去の多数の申請も長い間実施されていないので、
日向坂板のスレの議論が落ち着いたら(板設定変更については業者が目を付けているから)
設定変更人が復活したらコソッと催促するだけでいいのでは？と思った…。
投票とかするなら付き合いますが…。徒労の可能性高いかと。
■ 板設定変更依頼スレッド21
http://2chb.net/r/operate/1529732824/ >>164 一部修正でもなんでもなく、前回から修正内容全く無しなのね…。
>>166 了解。
理由の変更だったらもう投票しなくてもいいんじゃね？変更後の設定が同じなんだもんね…。
そこまで投票に拘ることないかと。実施されない可能性高いし。
3A で良いと思う。
なんなら、日向坂板の変更騒動が落ち着いて、忘れられた頃にサラっとやるのがいいかもねー。
前回の申請が反映されない為、再度協議し
理由を修正、内容の変更なし、再申請を行うという結論となった
ってことでいいか
かっちりいくなら
・理由を修正し前回と同じ内容で再申請します
・定期的に再申請を行います
ていう投票をして
投票しなくても
・修正後の理由
・内容の変更なし（内容も添えて）
・再申請します
は通知するべきかな
タイミングは
>>165 でもいいんじゃない
ここが落ちてても大丈夫？
>>168 俺はおｋだけどね。。。
なんなら1ヶ月に1回程度巡回して気付いたら本スレで報告して申請しとくかね～。
他の人はどうだか。
IP有り個スレから来ました。
>>170 ご意見ありがとうございます
>>104 で挙がってるスレでは話題にしてくれてるようでありがたい
>>169 欅板はチベットが本気か
がんばれ
誹謗中傷やアンチ活動を抑制の文言は通ると思う？
本スレの新規茸みたいなのにも構う情弱を救うためにも、ID有り・ワッチョイ有りは欠かせないな
さっさと改善しようぜ
糞みたいなレス、スレで埋まるくらいなら過疎った方がよっぽどいいのでIDワッチョイ表示賛成
早いとこ板全体をID・ﾜｯﾁｮｲ強制表示にして平穏化を図りたいね
BBA大阪なのは確実なのに
日向坂板が反映されるんだったら2018/12/29の申請が反映されるんじゃね？
えっ、そんなのんびり目に考えていたのね
反映されてきた時にスッっと出せるように
もうこの議論スレは結論まとめて、迅速に申請出せるように準備しておかないと
まずもって、板の正常化を目指すこのスレの主旨に賛同するユーザーです
前回の申請を少し修正
日向坂板を絡ませかたはわからんかった
～～～～～～～ 以下、申請内容(仮) ～～～～～～～
前回の申請から時間が経過した為、再度協議した結果
以下の内容で再申請させて頂きます
１、掲示板の板名＆URL
欅坂46
https://rio2016.5ch.net/keyakizaka46/ ２、議論したスレッド
【自治】欅坂46板ID無しスレ規制議論スレ(前回)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437/ 【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ(今回)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ ３、変更理由
①!extendコマンドを使用し作成したID非表示スレによるグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制する為
②現在、本スレやメンバー応援スレといった主要なスレの7割以上がワッチョイ機能を使用しグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制している為
４、変更内容
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=16
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
申請するならおそらく英語でしないと無理っぽいよー
>>189 いつもありがとう
自分の代わりにここまとめてくれまいか
最初に言ったとおり自分は仕切るつもりなかったので
まあ、もう十分まとめてくれてるけど！
>>191 えー俺ですかｗ
できるかぎりやってみます
英語は無理よｗ
現状IP進行してる平手個スレには聞いてみたけど2人くらいしか回答を得られなかったw
>>185 thanks
変更理由ではなく、鏡文のに日向坂の話を織り込みました
3Aで行くことを想定してます
日向坂の新設（●月●日）および板設定申請（●月●日）の動きを踏まえ、分離元の欅坂板の利用者のための板設定のあり方を再度協議した結果、既に昨年8月●日に申請（および12月●日に再申請）した変更案の必要性が一層高まっていることが判明いたしました。
つきましては、以下の内容で再申請させて頂きます。
>>195 は
>>101 のチベットです
前スレの取りまとめをやった関係でここにいました
だいぶ人がそろったようで良かったですね
投票を行わない場合に周知する内容を考えました
変化は板設定に詳しくない人にもわかるように書いたつもりです
（!extendは端折ってもいいかも)
間違いや他に変化あります？
～～～～～～～ 以下、周知内容(仮) ～～～～～～～
～・～・～・～・～・～・～・～ 周知 ～・～・～・～・～・～・～・～
前回2018/08/08に初申請した板設定変更を再度協議した結果
再申請することとなりました
■タイミング
現在依頼スレで申請されているものが反映されだした時
（このタイミングで前回の申請が反映される可能性もあります）
■変化(前回申請と同じ)
・強制的にIDとワッチョイが表示されるようになる
・!extendコマンドが使用できなくなるため、IP表示が不可になる
※浪人によるレス毎のIDとワッチョイの非表示は防げません
※浪人も!extendコマンドが使用できなくなる為、IDワッチョイ非表示のスレは立てれません
反対意見のある方は以下のスレにご意見をお寄せください
【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ >>199 ユーザ視点で考えると
「全てのスレで強制的に○○されることになる」
「各スレの判断で○○することが不可能になる」
といったスレ立て時の手続に沿った説明の方がスッと頭に入るかも
～～～～～～～ 以下、申請内容(仮) ～～～～～～～
日向坂46板の新設(2月12日)および板設定変更の申請(●月●日)の動きを踏まえ、
分離元である欅坂46板の利用者のための板設定のあり方を再度協議した結果、
既に昨年8月8日に申請(9月3日、12月29日に再申請)した変更案の必要性が一層高まっていることが判明いたしました。
つきましては、以下の内容で再申請させて頂きます。
１、掲示板の板名＆URL
欅坂46
https://rio2016.5ch.net/keyakizaka46/ ２、議論したスレッド
【自治】欅坂46板ID無しスレ規制議論スレ(前回)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437/ 【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ(今回)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ ３、変更理由
①!extendコマンドを使用し作成したID非表示スレッドによるグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制する為
②現在、本スレやメンバー応援スレといった主要なスレの7割以上がワッチョイ機能を使用しグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制している為
４、変更内容
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=16
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
～～～～～～～ 以下、周知内容(仮) ～～～～～～～
～・～・～・～・～・～・～ 周知 ～・～・～・～・～・～・～
前回2018/08/08に初申請した板設定変更を再度協議した結果
再申請することとなりました
■タイミング
現在依頼スレで申請されているものが反映されだした時
（このタイミングで前回の申請が反映される可能性もあります）
■変化(前回申請と同じ)
・全てのスレで強制的にIDとワッチョイが表示されるようになります
・各スレの判断でIPを表示することが不可能になります
※浪人によるレス毎のIDとワッチョイの非表示は防げません
※浪人もIDワッチョイ非表示のスレは立てれません
反対意見のある方は以下のスレにご意見をお寄せください
【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ 糞スレで半分以上も書き込んでるのが地震なしやな
>>203 ありがとうございます
１行目 板設定変更→板情報変更案
再申請する→同一内容で再申請
小見出し タイミング→変更のタイミング
小見出し 変化→変更点
でどうでしょ
あと、確認ですが「反映された」というのは、受理後にこの板の板情報に反映されたという意味ですか
マジでこの動き進めていきましょう。
>>192 日本語の申請の後に英語付きの申請してるからどっちで通ったのかわからん
英語じゃなきゃ無理ってのも話し合ってる時に人が言ってた話なので確証はないです、すまん。
>>208 板情報変更案は板設定変更案がいいかな
他板の申請が反映されだしたらって言いたかったんだけど
自分でもう一回読んでも分かりづらいな
日中直す時間ないから誰か直してくれたら助かる
俺が家に帰ってからなおしてもいいけど
投票をするかしないかだけど
>>212 そうか、わかりやすさ優先でしたね
同意します
>>214 >>215 は
>>101 >>208 のチベットです
何度も変わってすみません
>>210 それも間違いではないね
でも日向板がワッチョイ強制になったら
ノーガードのこっちが更に悪化して
個スレが落ちるとか直接的な被害がでてくるかも
>>213 自分がここで投票をしないと言ったのは一人一票が確保できないから声の大きさが票になりがちだし、サイレントな方がマジョリティーであることもあるからで、それなら意見をぶつけ合って納得した方がよいかと思ったからです
結果、ワッチョイIDなしに合理的な理由も出て来ないようですので、この部分については投票なく総意でよいと思います
IPについては表示、非表示が固定になるのであれば、議論が不十分に感じます
IP表示有用性について前スレから引用
もう過疎過疎じゃん、この板
そろそろこういうの
>>221 が沸いてくる頃だから
早めに行動に移した方がいい
IP表示
修正しました
～～～～～～～ 以下、周知内容(仮) ～～～～～～～
～・～・～・～・～・～・～ 周知 ～・～・～・～・～・～・～
前回2018/08/08に初申請した板設定変更案を再度協議した結果、同一内容で再申請を行うことになりました
■再申請のタイミング
日向坂46板が板設定変更を依頼した時
■変更点(前回申請と同じ)
・全てのスレで強制的にIDとワッチョイが表示されるようになります
・各スレの判断でIPを表示することが不可能になります
※浪人によるレス毎のIDとワッチョイの非表示は防げません
※浪人もIDワッチョイ非表示のスレは立てれません
■補足
現状、他板の申請も対応されていなく、申請を行なってもすぐに対応してもらえない事をご理解下さい
反対意見のある方は以下のスレにご意見をお寄せください
【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ >>224 日向板が申請した時
ついでに変えてくれるんじゃねという淡い期待
>>222 議論スレに於いてはこれも重要な意見
気持ちはわかるが自重しような
みんなどこいった？
個人的な意見としたら
>>220 その文章を書いた立場から補足します
１点目の最後、「弊害は非常に小さい」とは「コマンド無効にしてIP表示ができなくなることの弊害」について述べています
（同じことを当時その書き込みの後に補足しました）
>>220 をこのスレでの議論で補足修正
・まず名誉毀損、脅迫などの悪質な場合は、事後的に通報→当事者による情報開示という手続があるので、この抑止力が十分であれば、コマンドを無効にしてをIP表示ができなくなることの弊害は非常に小さい。
・残るスレの活動を阻害する荒らし行為については、そもそもIP表示にしても移動端末だと大まかな地域しか特定されないし、固定でも最近は動的IPが増えてるから 、IP表示が荒らしへの事前の牽制にならない可能性あり。
→本スレ、一部個スレで効果がみられるが、本スレに関しては僅かな抑制に止まっている
・しかもIP表示は現在もできるが、スレ立て者の判断に任されており、悪質なIDなしスレが乱立している問題を解決できていない
→IDなしスレの乱立を止めるにはコマンドを無効にするしかない
→じゃあIP強制でいいんじゃないの ？
→そんなことしたら過疎が加速するだけ
・むしろ強制ワッチョイ＋IDの方が、ワッチョイ自体はIP表示より抑制力は小さいものの全面的に導入されるので、IDなしスレの問題解決に有効。
>>202 鏡文の英訳（仮）です。確認をお願いします。
Along with the opening of Hinatazaka46 board on Feb. Xth and the application of
changes in its setting.txt on Feb. Xth, we re-examined the better setting for users
of Keyakizaka46 board from which the Hinatazaka46’s residents have moved. As a
result, we are quite sure that the modification in our setting.txt also gets more
necessary than before and decided to change it.
We will re-apply for the following modification in setting.txt. Its contents are exactly
same as those applied but unprocessed on Aug. Xth and reapplied on Dec. Xth 2018.
Thank you.
>>234 ミスりました汗 IP強制にしたら書き込みが1番減るのはケヤキセスレかもな
>>222 意見を書いただけで「こういうの」扱いってどういう事?
おまけに「だから早目に行動した方がいい」とは?
議論スレって銘打ちながら反対意見書かれると困るから急ごうって事?
酷い運用してるスレだな
よく見てないけどレス数も少ないし
大丈夫なの?ここの人達
>>238 そうだよ、ただ欅坂板からは住民が大移動したという実質的な構成員の変化があるからヨリ説得しやすい
時間との闘いになってる
当初の予定通り、上の方にある各スレへの周知文に期限を入れて配布しますか、それともIP利用中の四つのスレにのみ聴き取りして進めますか
>>221 のようなアンチスレ煽りスレ乱立には多少目をつぶってでも過疎化を防ごうというのは一つの意見だとは思いますが
現状のこの板の惨状を見る限りあまり賛同は得られないと思います
メンバーへの中傷や対立煽り防止が最優先事項ではないでしょうか
>>233 ありがとうございます
これでIPに関係する部分のメリットデメリットの比較考量の再検証完了としますか
ケヤキセスレでIP表示はどうか聞いてみたけど
IP強制表示はいらない
>>241 >>242 ID必須に私も同意します
板の直面している問題の解決という理由付けがないと申請しても通りにくいので
>>245 続き
あと、ここ数日の過疎化は旧ひらがな住民の移動による影響だと思いますが、
今後、漢字二期メンの露出が増えることによる増加も予想されます
>>243 ありがとうございました。
この聞き取りは原案を支持する方向に作用しますね
>>234 の訂正板
>>235 の訂正を反映させ、更に、日向坂46板新設日および過去３回の申請日を追加
後は、2行目に日向坂46板の板設定の申請日を入れ、
>>202 の鏡文（日本語）の下
に挿入すれば、
>>202 の文面それ自体は完成です。
Along with the opening of Hinatazaka46 board on Feb. 12th and the application of
changes in its setting.txt on Feb. Xth, we re-examined the better setting for users
of Keyakizaka46 board from which the Hinatazaka46’s residents have moved. As a
result, we are quite sure that the modification in our setting.txt also gets more
necessary than before and decided to change it.
We will re-apply for the following modification in setting.txt. Its contents are exactly
same as those applied but unprocessed on Aug. 8th, Sept. 3rd and Dec. 29th 2018.
Thank you.
ところで、この板はローカルルールわ申請してたっけ？詳しい人教えて
ローカルルールはよくわからない
アンチスレが乱立しているのを見ると、匿名をいいことに有る事無い事誹謗中傷されるのを抑制するために、板にルールを敷くのは良いと思う
>>225 内容はいいですね
立てれません→立てられません
くらいですかね
目的を追加、再申請のタイミングを変更点の次へ
>>254 修正しました
～～～～～～～ 以下、周知内容(仮) ～～～～～～～
～・～・～・～・～・～・～ 周知 ～・～・～・～・～・～・～
前回2018/08/08に初申請した板設定変更案を再度協議した結果、同一内容で再申請を行うことになりました
■目的
ID非表示スレッドによるグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制する為
■変更点(前回申請と同じ)
・全てのスレで強制的にIDとワッチョイが表示されるようになります
・各スレの判断でIPを表示することが不可能になります
※浪人によるレス毎のIDとワッチョイの非表示は防げません
※浪人もIDワッチョイ非表示のスレは立てられません
■再申請のタイミング
日向坂46板が板設定変更を依頼した時
■補足
現状、他板の申請も対応されていなく、申請を行なってもすぐに対応してもらえない事をご理解下さい
反対意見のある方は以下のスレにご意見をお寄せください
【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ 申請時には日向坂46板の板設定変更申請日の●に月、▲に日をいれてください
～～～～～～～ 以下、申請内容(決定) ～～～～～～～
日向坂46板の新設(2月12日)および板設定変更の申請(●月▲日)の動きを踏まえ、
分離元である欅坂46板の利用者のための板設定のあり方を再度協議した結果、
既に昨年8月8日に申請(9月3日、12月29日に再申請)した変更案の必要性が一層高まっていることが判明いたしました。
つきましては、以下の内容で再申請させて頂きます。
Along with the opening of Hinatazaka46 board on Feb. 12th and the application of
changes in its setting.txt on Feb. ▲th, we re-examined the better setting for users
of Keyakizaka46 board from which the Hinatazaka46’s residents have moved. As a
result, we are quite sure that the modification in our setting.txt also gets more
necessary than before and decided to change it.
We will re-apply for the following modification in setting.txt. Its contents are exactly
same as those applied but unprocessed on Aug. 8th, Sept. 3rd and Dec. 29th 2018.
Thank you.
１、掲示板の板名＆URL
欅坂46
https://rio2016.5ch.net/keyakizaka46/ ２、議論したスレッド
【自治】欅坂46板ID無しスレ規制議論スレ(前回)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437/ 【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ(今回)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ ３、変更理由
①!extendコマンドを使用し作成したID非表示スレッドによるグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制する為
②現在、本スレやメンバー応援スレといった主要なスレの7割以上がワッチョイ機能を使用しグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制している為
４、変更内容
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=16
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
周知のタイミング、範囲、期限はどうします
>>258 間に合った
本文の英訳を作りました。確認をお願いします。
確認後に各々の和文の下に（）で囲って入れましょう
1. The board name and its URL
Keyakizaka46
https://rio2016.5ch.net/keyakizaka46/ 2. The thread we discussed
【Autonomy】Discussion thread for controlling proliferative threads w/o ID in Keyakizaka46-board (The 1st)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437/ 【Autonomy】Discussion thread for controlling proliferative threads w/o ID in Keyakizaka46-board (The 2nd)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ 3. The reasons for change
(1) To control slandering or anti-activities against Keyakizaka46 and its members by using abnormally many threads without ID made by !extend command
(2) Actually, in the over 70 percent of major threads for supporting this group or each member, the aforementioned activities are effectively controlled by the so-called Wacchoi (the fixed handle name) function.
4. The change contents
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=16
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
>>260 補足
変更理由の日本語それ自体を変更することも考えましたが、
今回は前スレの合意も用いるため、そのまま英訳しました
入れ方が間違ってるのか見づらい気がする
～～～～～～～ 以下、申請内容(仮) ～～～～～～～
日向坂46板の新設(2月12日)および板設定変更の申請(●月▲日)の動きを踏まえ、
分離元である欅坂46板の利用者のための板設定のあり方を再度協議した結果、
既に昨年8月8日に申請(9月3日、12月29日に再申請)した変更案の必要性が一層高まっていることが判明いたしました。
つきましては、以下の内容で再申請させて頂きます。
(Along with the opening of Hinatazaka46 board on Feb. 12th and the application of
changes in its setting.txt on Feb. ▲th, we re-examined the better setting for users
of Keyakizaka46 board from which the Hinatazaka46’s residents have moved. As a
result, we are quite sure that the modification in our setting.txt also gets more
necessary than before and decided to change it.
We will re-apply for the following modification in setting.txt. Its contents are exactly
same as those applied but unprocessed on Aug. 8th, Sept. 3rd and Dec. 29th 2018.
Thank you.)
１、掲示板の板名＆URL
欅坂46
https://rio2016.5ch.net/keyakizaka46/ (1. The board name and its URL
Keyakizaka46
https://rio2016.5ch.net/keyakizaka46/ )
２、議論したスレッド
【自治】欅坂46板ID無しスレ規制議論スレ(前回)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437/ 【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ(今回)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ (2. The thread we discussed
【Autonomy】Discussion thread for controlling proliferative threads w/o ID in Keyakizaka46-board (The 1st)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437/ 【Autonomy】Discussion thread for controlling proliferative threads w/o ID in Keyakizaka46-board (The 2nd)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ )
３、変更理由
①!extendコマンドを使用し作成したID非表示スレッドによるグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制する為
②現在、本スレやメンバー応援スレといった主要なスレの7割以上がワッチョイ機能を使用しグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制している為
(3. The reasons for change
(1) To control slandering or anti-activities against Keyakizaka46 and its members by using abnormally many threads without ID made by !extend command
(2) Actually, in the over 70 percent of major threads for supporting this group or each member, the aforementioned activities are effectively controlled by the so-called Wacchoi (the fixed handle name) function.)
４、変更内容
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=16
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
(4. The change contents
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=16
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0)
メンバーを貶めるスレがID非表示で立ってそれに煽動されちゃうのは良くない
>>259 期限：本日０時まで
でどうでしょうか
その理由
(1)そもそも日向坂板が新設された時は、18時に申請し、翌日の13時にもう立っていました。
ということは、日向坂の板設定変更の申請後、できれば６時間以内（遅くても12時間以内）
に、そのすぐ下に書き込んで合わせて読んでもらう方がベターだと思います。
(2)しかし、日向坂板が今日の０時過ぎに直ちに申請した場合、明け方までしか時間がありません。
(3)日向坂板の申請が遅れた場合は、その時に期限を延長する等の対応を検討しましょう。
これのほうがいい？（行数が・・・）～～～～～～～ 以下、申請内容(仮) ～～～～～～～
日向坂46板の新設(2月12日)および板設定変更の申請(●月▲日)の動きを踏まえ、
分離元である欅坂46板の利用者のための板設定のあり方を再度協議した結果、
既に昨年8月8日に申請(9月3日、12月29日に再申請)した変更案の必要性が一層高まっていることが判明いたしました。
つきましては、以下の内容で再申請させて頂きます。
１、掲示板の板名＆URL
欅坂46
https://rio2016.5ch.net/keyakizaka46/ ２、議論したスレッド
【自治】欅坂46板ID無しスレ規制議論スレ(前回)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437/ 【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ(今回)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ ３、変更理由
①!extendコマンドを使用し作成したID非表示スレッドによるグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制する為
②現在、本スレやメンバー応援スレといった主要なスレの7割以上がワッチョイ機能を使用しグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制している為
４、変更内容
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=16
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
Along with the opening of Hinatazaka46 board on Feb. 12th and the application of
changes in its setting.txt on Feb. ▲th, we re-examined the better setting for users
of Keyakizaka46 board from which the Hinatazaka46’s residents have moved. As a
result, we are quite sure that the modification in our setting.txt also gets more
necessary than before and decided to change it.
We will re-apply for the following modification in setting.txt. Its contents are exactly
same as those applied but unprocessed on Aug. 8th, Sept. 3rd and Dec. 29th 2018.
Thank you.
1. The board name and its URL
Keyakizaka46
https://rio2016.5ch.net/keyakizaka46/ 2. The thread we discussed
【Autonomy】Discussion thread for controlling proliferative threads w/o ID in Keyakizaka46-board (The 1st)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437/ 【Autonomy】Discussion thread for controlling proliferative threads w/o ID in Keyakizaka46-board (The 2nd)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ 3. The reasons for change
(1) To control slandering or anti-activities against Keyakizaka46 and its members by using abnormally many threads without ID made by !extend command
(2) Actually, in the over 70 percent of major threads for supporting this group or each member, the aforementioned activities are effectively controlled by the so-called Wacchoi (the fixed handle name) function.
4. The change contents
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=16
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
英語ありがたい…神か
>>262 私が作った英訳のうち、日本語版と重複しているもの（４．の中身やURL）は一方だけでいいと思います。
日本語が読めない人が一行ずつ読んでいって、「この文字列はなんだ？」と思うであろう
行の直後（一行が長い場合は次の行）に（英文）を追加する感じです。
周知内容の最後を
>>265 これもありかな
これだと
前半の日本版の１行目の上の行に
[This is Japanese version]
後半の英語版の１行目の上の行に
[The following is an Englisth traslation of the above Japanese statement]
と付ければいいと思います。
周知内容はこれで決定
～～～～～～～ 以下、周知内容(決定) ～～～～～～～
～・～・～・～・～・～・～ 周知 ～・～・～・～・～・～・～
前回2018/08/08に初申請した板設定変更案を再度協議した結果、同一内容で再申請を行うことになりました
■目的
ID非表示スレッドによるグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制する為
■変更点(前回申請と同じ)
・全てのスレで強制的にIDとワッチョイが表示されるようになります
・各スレの判断でIPを表示することが不可能になります
※浪人によるレス毎のIDとワッチョイの非表示は防げません
※浪人もIDワッチョイ非表示のスレは立てられません
■再申請のタイミング
日向坂46板が板設定変更を依頼した時
■補足
現状、他板の申請も対応されていなく、申請を行なってもすぐに対応してもらえない事をご理解下さい
反対意見のある方は本日23:59までに以下のスレにご意見をお寄せください
【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ 時間がないからふールーム終わり
>>262 >>265 の最終版です。キツイですね
～～～～～～～ 以下、申請内容(仮) ～～～～～～～
A Note: In the square brackets [ ] are English translation of the original Japanese.
日向坂46板の新設(2月12日)および板設定変更の申請(●月▲日)の動きを踏まえ、
分離元である欅坂46板の利用者のための板設定のあり方を再度協議した結果、
既に昨年8月8日に申請(9月3日、12月29日に再申請)した変更案の必要性が一層高まっていることが判明いたしました。
つきましては、以下の内容で再申請させて頂きます。
[ Along with the opening of Hinatazaka46 board on Feb. 12th and the application of
changes in its setting.txt on Feb. ▲th, we re-examined the better setting for users
of Keyakizaka46 board from which the Hinatazaka46’s residents have moved. As a
result, we are quite sure that the modification in our setting.txt also gets more
necessary than before and decided to change it.
We will re-apply for the following modification in setting.txt. Its contents are exactly
same as those applied but unprocessed on Aug. 8th, Sept. 3rd and Dec. 29th 2018.
Thank you.]
１、掲示板の板名＆URL [1. The board name and its URL]
欅坂46 [Keyakizaka46]
https://rio2016.5ch.net/keyakizaka46/ ２、議論したスレッド [2. The thread we discussed]
【自治】欅坂46板ID無しスレ規制議論スレ(前回) [【Autonomy】Discussion thread for controlling proliferative threads w/o ID in Keyakizaka46-board, the 1st]
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437/ 【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ(今回) [【Autonomy】Discussion thread for controlling proliferative threads w/o ID in Keyakizaka46-board, the 2nd]
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ ３、変更理由 [3. The reasons for change]
①!extendコマンドを使用し作成したID非表示スレッドによるグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制する為
[ (1) To control slandering or anti-activities against Keyakizaka46 and its members by using abnormally many threads without ID made by !extend command]
②現在、本スレやメンバー応援スレといった主要なスレの7割以上がワッチョイ機能を使用しグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制している為
[ (2) Actually, in the over 70 percent of major threads for supporting this group or each member, the aforementioned activities are effectively controlled by the so-called Wacchoi , the fixed handle name function]
４、変更内容 [4. The change contents]
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=16
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
意見受付期限までに寄せられた意見によって提案自体が変わらなければ
>>277 に日付を入れて完成です。
>>251 亀レスすみません
ローカルルール変更は議論せず、板設定だけ先行させた方がよさそうですね
■ 板設定変更依頼スレッド21
http://2chb.net/r/operate/1529732824/ 397から420まで全て日向坂板関係の申請レスになっている。
このレスの中で荒らしが存在している。
正直なところ、日向坂板の申請にまとわりつく荒らしが、欅坂板の再申請に目を付けて妨害する可能性があると思う。
だから、申請するタイミングは同時じゃなくて、1か月後とかずらした方がいい。
板設定変更人はいつ復活するか完全に不明な中、
悪意のある人間が依頼スレッドで再申請を妨害する可能性がある。
特に日向坂板のゴタゴタと同時にやるなら尚更。
どうせ「聴いてない」「俺は知らなかった」とか言い出すと思う。最悪の状況を避けた方がいい。
再申請してもリターンはゼロの可能性が高いがやった方がいい。
ただ、日向坂板の再申請と同時期にレスすると、リスクが高いと思う。
ワッチョイなしスレは考えてなかったわ
そういう人が出てくる可能性はあると思いますが、それが最悪の状況というのは何故ですか
日向が荒れてるのも
>>283 再申請にアンカ付けた上で、これは無効。とか言い出して管理人側を混乱させてしまうでしょ。
管理スレでレスバトルになって心象悪い。
既に申請＆数回再申請行っている中で今回の再申請でケチつけられたらマイナスでしょ。
ロクでもないからね…。
善人は多くないんだよね。
>>280 これまで板設定変更依頼が受け付けられていないことはこのスレでも前提にしています、ご指摘の通り中の人がいませんので
今回は日向坂と同じタイミングなら、受け付けてもらえるのではないか、その可能性に賭けています
おそらく彼らは、その板設定変更依頼スレッドと新設申請所の双方に申請するはずです、後者は中の人が生きてますので
他方、荒らしに妨害される可能性はあります、というか荒らしは規制強化を嫌いますので常にあります
（具体的には、こちらが出した申請に勝手に修正を申し出るとかとか。。。。）
しかし、それ防止するために議論したスレッドのURLも合わせて出しますので
そのまま承認されることは防げると思います。
あと、確認したいのですが、
以下の文の前半の守護は誰ですか？
そしてなぜこれが「最悪の状況」と言えるのですか？
予想されるマイナスの影響を具体的に教えてください。
>> どうせ「聴いてない」「俺は知らなかった」とか言い出すと思う。最悪の状況を避けた方がいい。
このタイミングじゃないと再申請する意味がない
>>285 >>286 を読んでください。
荒らしの妨害は、時間をおいても起こると思います
しかも強くなる可能性があります
日向坂も乃木坂も我々と同じ案を導入しようとしています
前者は既に投票中、後者も早くて日曜に投票予定です
すると荒らしはこの板に集まってきますよ
日向申請後すぐやらないと欅板がサンドバッグ状態になりかねない
どうぞご理解ください
>>281 このスレに
>>273 を周知していきます
よろしいですか？
>>287 全くその通りだと思います。
むしろ心配すべきなのは、この問題に関わってくれる住人がほとんどいないことです
このスレの議論を通して読んで、案を確認している人は何人いるんでしょう
5人以下かもしれませんw
となると、我々だけが決めたという話になりかねないですね
いや、応援しとるよ
>>289 >>291 ありがとうございます、心強いです
もう一つ皆さんにお願いしたいのですが、
上の方にある変更案を、やはり上の方で述べられているタイミングで
以下のスレに書き込んでくれる方を皆さんで決めていただけませんか
板設定変更依頼スレッド21
http://2chb.net/r/operate/1529732824/ こんな板が欲しい 【新板申請所(正式)】 ★2
http://2chb.net/r/operate/1491795631/ 全てのスレで強制的にIDとワッチョイが表示されるようになります
>>296 はお二人だけでなく、その他にもお願いしています
私は前スレの申請時にとりまとめをやった関係で、継続性の観点からここにいます
ただ、私は日向坂板に活動場所が移りつつあります
となると、やはりこの欅坂板を主に使用している方が変更案を申請すべきだと思います
>>2 ワイは全部賛成やな
批評は構わないと思うが
現状は誹謗中傷だらけで
ライトなファンがうんざりするだろうからね
そういうのが抑制されるなら
アリやと思うで
>>297 ワッチョイID強制で書き込みが減る可能性があるということですか
どこのスレでしょうか
また、その意見はスレの住民の総意でしょうか
>>297 ＩＤなしスレの乱立がなくなり落ちにくくなると考えています
もし日向板、乃木板がワッチョイ強制表示になった場合
ノーガードの欅板にさらに大量のＩＤなしスレが乱立し落ちやすくなる可能性があります
なるほど、良く分かりました。
>>292 板住人何人いると思ってるの
議論に参加してる人数少なすぎて全然駄目駄目じゃん
周知が足りないんじゃないの
というかやたら急いでる人多いし寧ろほぼ賛同者だけの状況生かして参加人数少ない内に決めたいとすら思ってるんじゃないの
そうでないと言うなら、もう少し周知に時間とって各スレに参加をお願いするというエネルギー使うべきでは
議論云々言うけど、
>>292 周知はそれなりに行なっています
また議論に時間をかけるというのは、平時であればその通りだと思います
ただ、既に上の方で議論されているように、このスレの環境が急激に悪化することへの対応です。
それでも合意に乗せる必要がありますので、
>>277 の変更案にあるように、
今回は前スレで合意され、昨年8月申請、9月、12月に再申請したものの督促という位置づけです。
その上でできる限り周知を行なう方向で進んでいます
人が集まらないのはどうでもいいからだろう
>>307 ところが、このスレは本スレの意見から出発してるんですよねー
>>4 ど田舎に住んでるから同じくIP強制反対。
ﾜｯﾁｮｲ、ID強制は賛成。
やましい事はしてないけど、以前に本スレで田舎を馬鹿にされたから。
>>304 賛成者多数になるのも予測しており
賛成の数だけで判断せずギリギリまで議論しました
ＩＰ表示スレではＩＰ表示不可の話題も上がっており
先ほど
>>281 のスレにも周知を行いました
>>308 本スレはスレ建て人の庭の個人的判断がデカイからね
誰の意見も聞かない訳だし出来る範囲でこことは関係なくやるんじゃないの？
>>310 ありがとうございます
全文英訳も付けたので出したいですね
日向坂新設は英訳付けてから通りましたので
>>296 日向板が0時にすっといってくれれば
私が書き込むことでよろしいでしょうか？
3,4時とかになるとちょっと厳しいですね
こんな板ほしいの方はなんでしょう？
>>305 前に議論したのって半年前とかじゃないの？
そんな書き込み見かけたような
半年前と今じゃ住民も違うでしょ
そんなの踏まえて大多数の投票で賛成を得ているとか覆すのは有り得ないって結論ありきなのはおかしいでしょ
>>314 すいません、書き込みの方、よろしくお願いします。
>>165 にもあるように板設定変更依頼スレッドの中の人は申請を処理していない状態です
なので日向坂板新設を認めた新板申請書の中の人があわせて扱ってくれる可能性に賭けています
>>306 すまんが、チベットさんはこのスレを立てる前から再度申請という言葉を連呼していた
一度0ベースで議論しようと思って立てたのがこのスレです
人も集まってきたのなら議論してもよいと思う
色々書いてしまったけど、申請に賛成ね。
>>317 了解です
両方に
>>277 を書き込みます
>>318 さん、ようやく来てくれましたね、よかった
私は
>>158 でスレ立て人の話を聞くことを提案して、いったん自重しています。
よく読むとわかりますが、その後にこのスレの人たちで自発的に議論が始まっていますよ
>>306 前スレってシレッと言ってるけど確認したら2018の7月30日じゃん
印象操作でもしようとしてるの？ワロタw
急激に悪化する事への対応って、まだどうなってもいないモノ前提にして板のルール変えるって話だし
何その未来予知前提
しばらく様子見して実際に「これは困った」って言うなら変更申し出てみては？
「お金なくなったら困るからお金貸して」とか言う？w
>>321 >>311 のように言われるのは目に見えてたので、最初から私が決定することは拒否しています
信用している岡山さんに託しました
>>318 話し合ったのが半年前ってなら以前のは参考程度で0ベースからが妥当ですね
私は
>>158 で述べたように
>>318 さんの意見を具体的に聞きたいと考えています
ただ、一般論として、一人がスレの議論の論点やペース、方向性を決めるものではないとも考えています
この点については、
>>318 さん以外の人の意見が聞きたいです
>>318 わかりました、ここまで岡山さんを含め皆さんと議論しています
>>323 スレチだし擁護とは思わないで欲しいんだけど
今までも何度か「○○死ね」レベルのアンチレスをする人が立てた本スレも使ってきたのに、半コテが立てたからと言って重複はルール的にどうなのかな
>>316 前回の議論の意見を参考にはしましたが賛成数を鵜呑みにせず
今回新たに議論し結論が出せたと私は思っています
＞半年前と今じゃ住民も違うでしょ
おっしゃる通りです
ですので現在の
日向板の新設＆日向板、乃木板の設定による影響
ＩＤなしスレの状態
ＩＰ表示行っている本スレの状態、一部個スレ意見で、ＩＰ表示の抑制はどのぐらい効果があるのか
ＩＤワッチョイ表示非表示がいいか、ＩＤワッチョイ強制でＩＰの任意表示はできないのか
ＩＰ表示が任意でできないなら強制表示か表示不可能がいいのか
再議論しました
ちょっと確認
>>323 >>324 現状認識を共有したいと思います。
一般論として、ゼロベースから議論することがベターということは認識しています
今回は以下のレスで書かれている状況に対してどう対応するか、という点で議論が進んでいました
意見を聞かせてください
>>250 >>286 >>288 >>301 >>330 個人的には書き込むべきだと思います、
相手の出方もはっきりとわかりませんからね
ただし、文句を言われたら丁重に謝罪しましょう
>>330 板設定変更人が死んでいる。
板立てる人が生きている。
ならば、新板申請所に一か八かで賭けるしかない。
dion軍は1年とかなんとか時間が経ち過ぎているとか言うけど、
1板設定変更人の死亡or怠惰が問題。
2実際に板設定変更申請に問題がある案件は取り下げを行っている。そういう板もある。
3しかし、欅坂板は申請・再申請を行っている。
4取り下げ議論は起こらない。というより本スレの賛成状況を見ていると起こりようがない。
よって再度申請するのが妥当である。
もしdionが前回の申請に問題があると思うなら、「申請の取り下げ」のスレ立ててやれ。
5そもそも多くの板から出ている設定変更申請を行わなかったのが運営側。
本来さっさと実施すべき案件を放置していた。
時間が経って運営が復帰したら、それらの申請が全て無効となるのか？というね。
無効とすべきと思うなら、申請だした全て板に対して無効だと伝えろ。
>
>>333 事実認識を共有し、また提案にも同意します
特に、4番目、５番目は参考になります
>>331 ID とワッチョイかわったけど、色々とレスを読んで理解しました。
申請を進めてください。
私の意見は却下とします。 （280 285ね。）
>>335 わかりました、ご丁寧にありがとうございます
>>333 いや本スレとか一部の人しか見て無いようなスレの事とか知らんし
というか本スレは本スレ、議論スレは議論スレ、別の物
何故「他でやれ」とか言って議論スレで議論する事を否定するの？
ちょっと視野狭窄過ぎない？
この人大丈夫なの
>>331 補足
時間がある人は乃木坂板の板設定議論スレを覗いてみてください
昨日、日向坂板の議論を妨害していた人たちが何をしているかリアルタイムで見れますよ
あちらも日向坂がIDなしスレ立て不可になった余波で、IDなし糞スレが乱立してます
ひなカスが来ない設定ならなんでもいい、ゆるくすると日向 乃木のアンチが欅にきてアンチスレだらけの掃き溜め板になっちまう
>>338 乃木坂板なんていつでも飽きるほどID無しスレ立ってるし
「だから困った事になりますよ」的な
恣意的な印象操作しようとしないで下さいよ
>>337 本スレは非常に参考にできるところ。
今の欅坂板でまともに日夜人がいるのはこの本スレであるのでそれを大きく参考にするのは当然だ。
大多数のファンの意見を参考にするべきだろう。
個スレについても参考にするべきであるが、既に本件の周知は行われている。
屁理屈いわないこと。
今欅坂板には、
1本スレ 2個スレ 3ネタ・話題スレ 4アンチ誹謗中傷スレ 5反日スレ 6無意味なスレ 等しかたってないけどな。
ぶっちゃけ、1～3だけでいい。ところがこの板の大半が4～6のスレだから。
欅坂板ユーザーであれば、当然1か2は目を通している。当然だよな。
ファンであれば告知は見る。当然。
ファンじゃない人は要らないから議論に参加しなくていいよ。
>>340 具体的に「板設定議論スレを覗いてみてください」と促しています
>>338 補足 後半はそのスレの中の少なくとも複数の人の認識です
え、まさかと思うけど他の人も本気で
>>338 みたいの理由にして議論してたの？
急激に悪化する事の対応とか言ってたし
意味不明なんだけど
>>343 >>331 で掲げた過去のレス（現状）に対する意見を聞かせてよ
dion軍の妨害が分かり易いな。
>>343 現在の欅坂板だけで見てもＩＤなしスレはひどい状態です
＋αで日向板、乃木板の動きを見て
さらにひどい状態にならないかを議論しました
>>341 今こうして議論する為のスレがあるのに何故本スレ重視？
本スレは自治を議論する為の場じゃないでしょ
あと本スレは人がいるからってなら当然このスレにも書き込めるって事だし
欅板ユーザーだけど馴れ合いとか興味無いし本スレなんて何かあった時にしか見ないよ
そういうユーザーも普通にいるでしょ
個スレは見たりするけど周知はしてても自治議論はしてないでしょ
結局当然議論の本筋はこのスレ
>>345 >> ③ならば、今、過去に行われた申請をもう一度今回用に変更して合わせて申請するものである。
説明不足ですみません、趣旨は全くその通りです
ただ細部の表現にこだわると、「変更した」という言い方をしていません
その前に置く鏡文の中で、
日向坂板の新設により以前申請した変更案の必要性がますます高まったので、
（督促の意味で）前回同様の変更案を再申請するという旨を述べています
③ならば、今、過去に行われた申請の内容の必要性が一層高まったことを再確認し、
督促するために再申請する
こんな感じです。
>>345 ①②③はそうです
④は補足すると
今回は前回と同じ変更内容にするということで議論は始まっていないという認識です
結果的に議論した結果が前回の変更内容と同じになった為、再申請＋変更理由等を現状に合わせて修正しました
dion君
どうでもいいけど、前回申請のは無かったことにしてゼロベースで始めようぜ！
みたいな考えはこのスレでは君くらいしかおらんよな。
人には時間もエネルギーもないのだよ。時間もエネルギーも使う気にならない奴が足を引っ張らないでほしい。
君はゼロベース開始のために何かした？
ここでのんびりレスしているだけだよね。
本スレに行ってアンカつけておかしいってレスしてきなね。
（ま、アンチと自演アンチがid ワッチョイをくるくるやって増やして意見を創ればまた増えるかもしれんがｗ）
>>348 了解。いいと思います。
もう結論はとうの昔にでているしね。
では、時間になりましたのでここで意見受付を終了しましょう
「良く分からんけど、前回の議論とその結論及び投票に添った申請の通りに進めば全てok。」
24:00迄ですよね？
>>344 >>250 について
ローカルルール話し合いたいならそれでもいいけど現状で議論始めるのは時間掛かり過ぎでは
>>286 について
タイミング合わせてたいってのは分かったけど、ただでさえ参加人数少ないこのスレで更に結論ありきの人もいるし「なんだかな」って感想。こんなんで承認されるんかいな
申請したいって欲求満たしたいってだけなら、それでもいいけど
というか申請ルールとかちゃんと把握してるの？
>>288 について
そんな思い込みで意見主張されてもなって感想
>>301 今そこまで頭働いてないので意見保留
>>356 ありがとうございました
ただ残念ながら意見受付は終了しましたのでご了承ください
>>360 連投規制がキツイので庭にしました
そうですね
今日向坂の投票結果を見ていてリンクを貼ります
>>362 荒らしが妨害しています
集計者は大阪府の人です
今こちらのスレがあることが伝わりました
反対がなかったわけじゃないんだけど、
>>365 一部に反対意見はありましたか、今回の変更理由に照らしてその合理性を検討した結果、当初の案の修正は必要ないとの判断に至りました
当初お伝えした案の修正
>>366 ないですね、投票終了後にこちらに移動してくるのが怖かった
>>367 当初お伝えした変更案の修正、、の方がいいかも
これで周知してきますね？
>>375 ありがとうございます
まだ結果出てません
>>377 申請文の内容の和文は完成してた
今回は板新設なので短いです
英文は新設の際に使ったものを改変するのかも
>>378 ○ 今回は板新設後の初の板設定変更の申請なので
投票数は300ぐらいだった
そうだ、タイトルに
>>383 そうです、新板申請所の場合のみ
ただ容量が大きすぎるかも
>>383 パッと見て、この前やった仕事の続きとわかるように
いけるいける
～～～～～～～ 以下、申請内容(仮) ～～～～～～～
日向坂46板新設に伴うお願い [Request related to the opening of Hinatazaka46 board]
A Note: In the square brackets [ ] are English translation of the original Japanese.
日向坂46板の新設(2月12日)および板設定変更の申請(2月▲日)の動きを踏まえ、
分離元である欅坂46板の利用者のための板設定のあり方を再度協議した結果、
既に昨年8月8日に申請(9月3日、12月29日に再申請)した変更案の必要性が一層高まっていることが判明いたしました。
つきましては、以下の内容で再申請させて頂きます。
[ Along with the opening of Hinatazaka46 board on Feb. 12th and the application of
changes in its setting.txt on Feb. ▲th, we re-examined the better setting for users
of Keyakizaka46 board from which the Hinatazaka46’s residents have moved. As a
result, we are quite sure that the modification in our setting.txt also gets more
necessary than before and decided to change it.
We will re-apply for the following modification in setting.txt. Its contents are exactly
same as those applied but unprocessed on Aug. 8th, Sept. 3rd and Dec. 29th 2018.
Thank you.]
１、掲示板の板名＆URL [1. The board name and its URL]
欅坂46 [Keyakizaka46]
https://rio2016.5ch.net/keyakizaka46/ ２、議論したスレッド [2. The thread we discussed]
【自治】欅坂46板ID無しスレ規制議論スレ(前回) [【Autonomy】Discussion thread for controlling proliferative threads w/o ID in Keyakizaka46-board, the 1st]
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437/ 【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ(今回) [【Autonomy】Discussion thread for controlling proliferative threads w/o ID in Keyakizaka46-board, the 2nd]
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ ３、変更理由 [3. The reasons for change]
①!extendコマンドを使用し作成したID非表示スレッドによるグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制する為
[ (1) To control slandering or anti-activities against Keyakizaka46 and its members by using abnormally many threads without ID made by !extend command]
②現在、本スレやメンバー応援スレといった主要なスレの7割以上がワッチョイ機能を使用しグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制している為
[ (2) Actually, in the over 70 percent of major threads for supporting this group or each member, the aforementioned activities are effectively controlled by the so-called Wacchoi , the fixed handle name function]
４、変更内容 [4. The change contents]
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=16
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
>>383 または
日向坂46板新設に伴う欅坂46板からのお願い [Request related to the opening of Hinatazaka46 brd: from Keyakizaka46 brd]
です
投票スレッドにも書きましたがこちらにも転載です。
>>387 こっちにしよう
新板申請所だけね
board=brdなんだ
???
変更依頼スレの方は、トリップ付けろって指導されてるね
>>394 どちらもトリップ必須です。
各スレの
>>1 にリンクがあった
運用情報板の心得
http://info.5ch.net/?curid=93 >>400 新板申請スレは
>>1 で英語推奨してるね
>>408 タイトル付けてもいいかも
一ヶ所申請かもしれないし
「日向坂46板新設に伴う欅坂46板からのお願い@欅坂46板岡山県」は長いって
>>411 ごめんなさい、トリップは元に戻してください
変更案の方にタイトル追加の意味です
これは想定外
これを板設定変更依頼スレに書き込みます
～～～～～～～ 以下、申請内容(最終確認) ～～～～～～～
日向坂46板新設に伴う欅坂46板からのお願い [Request related to the opening of Hinatazaka46 brd: from Keyakizaka46 brd]
A Note: In the square brackets [ ] are English translation of the original Japanese.
日向坂46板の新設(2月12日)および板設定変更の申請(2月15日)の動きを踏まえ、
分離元である欅坂46板の利用者のための板設定のあり方を再度協議した結果、
既に昨年8月8日に申請(9月3日、12月29日に再申請)した変更案の必要性が一層高まっていることが判明いたしました。
つきましては、以下の内容で再申請させて頂きます。
[ Along with the opening of Hinatazaka46 board on Feb. 12th and the application of
changes in its setting.txt on Feb. 15th, we re-examined the better setting for users
of Keyakizaka46 board from which the Hinatazaka46’s residents have moved. As a
result, we are quite sure that the modification in our setting.txt also gets more
necessary than before and decided to change it.
We will re-apply for the following modification in setting.txt. Its contents are exactly
same as those applied but unprocessed on Aug. 8th, Sept. 3rd and Dec. 29th 2018.
Thank you.]
１、掲示板の板名＆URL [1. The board name and its URL]
欅坂46 [Keyakizaka46]
https://rio2016.5ch.net/keyakizaka46/ ２、議論したスレッド [2. The thread we discussed]
【自治】欅坂46板ID無しスレ規制議論スレ(前回) [【Autonomy】Discussion thread for controlling proliferative threads w/o ID in Keyakizaka46-board, the 1st]
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437/ 【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ(今回) [【Autonomy】Discussion thread for controlling proliferative threads w/o ID in Keyakizaka46-board, the 2nd]
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ ３、変更理由 [3. The reasons for change]
①!extendコマンドを使用し作成したID非表示スレッドによるグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制する為
[ (1) To control slandering or anti-activities against Keyakizaka46 and its members by using abnormally many threads without ID made by !extend command]
②現在、本スレやメンバー応援スレといった主要なスレの7割以上がワッチョイ機能を使用しグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制している為
[ (2) Actually, in the over 70 percent of major threads for supporting this group or each member, the aforementioned activities are effectively controlled by the so-called Wacchoi , the fixed handle name function]
４、変更内容 [4. The change contents]
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=16
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
すみません、変更依頼なのでこちらに変更
これを板設定変更依頼スレに書き込みます
～～～～～～～ 以下、申請内容(最終確認) ～～～～～～～
日向坂46板新設に伴う、欅坂46板の板設定変更願い [Request for changes in setting.txt in Keyakizaka46 brd, related to the opening of Hinatazaka46 brd]
A Note: In the square brackets [ ] are English translation of the original Japanese.
日向坂46板の新設(2月12日)および板設定変更の申請(2月15日)の動きを踏まえ、
分離元である欅坂46板の利用者のための板設定のあり方を再度協議した結果、
既に昨年8月8日に申請(9月3日、12月29日に再申請)した変更案の必要性が一層高まっていることが判明いたしました。
つきましては、以下の内容で再申請させて頂きます。
[ Along with the opening of Hinatazaka46 board on Feb. 12th and the application of
changes in its setting.txt on Feb. 15th, we re-examined the better setting for users
of Keyakizaka46 board from which the Hinatazaka46’s residents have moved. As a
result, we are quite sure that the modification in our setting.txt also gets more
necessary than before and decided to change it.
We will re-apply for the following modification in setting.txt. Its contents are exactly
same as those applied but unprocessed on Aug. 8th, Sept. 3rd and Dec. 29th 2018.
Thank you.]
１、掲示板の板名＆URL [1. The board name and its URL]
欅坂46 [Keyakizaka46]
https://rio2016.5ch.net/keyakizaka46/ ２、議論したスレッド [2. The thread we discussed]
【自治】欅坂46板ID無しスレ規制議論スレ(前回) [【Autonomy】Discussion thread for controlling proliferative threads w/o ID in Keyakizaka46-board, the 1st]
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437/ 【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ(今回) [【Autonomy】Discussion thread for controlling proliferative threads w/o ID in Keyakizaka46-board, the 2nd]
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ ３、変更理由 [3. The reasons for change]
①!extendコマンドを使用し作成したID非表示スレッドによるグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制する為
[ (1) To control slandering or anti-activities against Keyakizaka46 and its members by using abnormally many threads without ID made by !extend command]
②現在、本スレやメンバー応援スレといった主要なスレの7割以上がワッチョイ機能を使用しグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制している為
[ (2) Actually, in the over 70 percent of major threads for supporting this group or each member, the aforementioned activities are effectively controlled by the so-called Wacchoi , the fixed handle name function]
４、変更内容 [4. The change contents]
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=16
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
>>419 ？
日向坂46板新設に伴う、～ 以降ってことだよね？
また変化があった
「新板申請スレのほうにも一応飛ばしてみるよ」はどういうことだろ
694日向坂46板大阪府 ◆HINAT0aH/Q (大阪府)2019/02/15(金) 02:09:30.95ID:QJkMEzAr0
>>695 あんまりいろんなところに書き込みすると運営サイドに迷惑かなって思ったけど、新板申請スレのほうにも一応飛ばしてみるよ
>>425 ありがとうございました
>>424 で新板申請へも飛ばす（？）みたい
しかし、変更依頼所スレッド２に既に妨害が入ってますね。↓
ちょっと新板申請所への投下は様子を見て、
新板申請所投下用の内容をここに置いておいて
もう寝ましょうか
426動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/15(金) 02:15:39.53ID:Hfj53TPC0
>>421 ,424
すみません、こちらですがまだ意見がまとまってないので待ってください。
I'm sorry, please wait as the argument has not yet been finalized.
>>426 板設定変更依頼スレの引用のかたちにします？
428 いいアイデアですね、賛成です。
あと、大阪府さんが使っている以下の文章を少し変えて使いましょう
>>440 Thank you for creating a new board this time.
But immediately,I'd like to request this
>>430 の我々バージョン
>>440 We highly appreciate you for creating a new board for our old friends.
But we'd like to change setting to cordinate between the new brd and
our Keyakizaka46 brd, from which the new brd had moved.
すみません、最後は
>>434 >>432 の英文を含め、
一行空けの部分を消すか、改行を減らしてみてください
>>432 外から申し訳ないがこの英語じゃ伝わりません。
>>418 の英語は素晴らしいと思います。
>>436 ありがとうございます では訂正案
New Hinatazaka46 board has seperated from our Keyakizaka46 board, which makes us
need to change our setting.txt. We hope you will help us.
削る箇所をリストアップします
縮小する箇所
[1. The board name and its URL] → [Board name & URL]
１、掲示板の板名＆URL → １、板名＆URL
>>440 New Hinatazaka46 board has seperated from our Keyakizaka46 board, which makes us need to change our setting.txt. We hope you will help us.
■ 板設定変更依頼スレッド21
http://2chb.net/r/operate/1529732824/427 427 名前：欅坂46板岡山県 ◆onAmW4xqds [] 投稿日：2019/02/15(金) 02:16:43.74 ID:kcbmkKrF0
日向坂46板新設に伴う、欅坂46板の板設定変更願い [Request for changes in setting.txt in Keyakizaka46 brd, related to the opening of Hinatazaka46 brd]
A Note: In the square brackets [ ] are English translation of the original Japanese.
日向坂46板の新設(2月12日)および板設定変更の申請(2月15日)の動きを踏まえ、
分離元である欅坂46板の利用者のための板設定のあり方を再度協議した結果、
既に昨年8月8日に申請(9月3日、12月29日に再申請)した変更案の必要性が一層高まっていることが判明いたしました。
つきましては、以下の内容で再申請させて頂きます。
[Along with the opening of Hinatazaka46 board on Feb. 12th and the application of changes in its setting.txt on Feb. 15th, we re-examined the better setting for users of Keyakizaka46 board from which the Hinatazaka46’s residents have moved. As a result, we are quite sure that the modification in our setting.txt also gets more necessary than before and decided to change it.
We will re-apply for the following modification in setting.txt. Its contents are exactly same as those applied but unprocessed on Aug. 8th, Sept. 3rd and Dec. 29th 2018. Thank you.]
１、板名＆URL[Board name & URL]
欅坂46 [Keyakizaka46]
https://rio2016.5ch.net/keyakizaka46/ ２、議論スレ[Thread we discussed]
【自治】欅坂46板ID無しスレ規制議論スレ(前回)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1532903437/ 【自治】欅坂46板ワッチョイIDIP議論スレ(今回)
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1549997148/ ３、理由[Reasons]
①!extendコマンドを使用し作成したID非表示スレッドによるグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制する為
[To control slandering or anti-activities against Keyakizaka46 and its members by using abnormally many threads without ID made by !extend command]
②現在、本スレやメンバー応援スレといった主要なスレの7割以上がワッチョイ機能を使用しグループ及びメンバーへの誹謗中傷やアンチ活動を抑制している為
[Actually, in the over 70 percent of major threads for supporting this group or each member, the aforementioned activities are effectively controlled by the so-called Wacchoi , the fixed handle name function]
４、内容[Contents]
Before:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=16
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
縮少対象です
>>450 ありがとうございます。先頭ですね
あわせて
３、②の [Actually, in the over 70 percent もtheをとってもらえますか
あー誤爆しちゃった
スリップついてない
>>452 直せてない
>>454 スリップは大阪府さんと同じようにアンカー付けしたらどうですか
>>452 は私のミスですが、伝わると思います
トリップを付けて以下を投稿
>>480 ← ここを
>>484 に変更
oh my god
I forgot to give a trip
sorry
>>458 You did it!!!!!!
おつかれ様でした、そして本当にありがとうございました。
岡山さんのご尽力がなければここまでできなかったと思います。
おわりです
中の人がどう判断するかは予想がつきませんが、
お二人共お疲れ様ー
これに乃木板パワーも働いてささっと反映してくれること祈る
>>461 それではもう夜分、ではなくてもう明け方に近いので休みましょうか
今回ご協力いただいた方、そして欅坂46板のご発展をお祈りいたします。
私は巣に戻りますねw
>>462 ありがとうございました、おやすみなさい
なんでこっちに荒らし来てねえの？
>>467 乃木坂の方はそれなりに妨害されてるわ
日向坂の荒らされ方見るとID強制だけじゃ弱いね
対立煽りスレはID強制で効果は感じた
ささやかながらこちらでも協力します
IDやﾜｯﾁｮｲなし、更に名前欄偽装で自演しまくる地震なしが正当化してる
この論理にぶち切れました
なんでこの板ってID消してあるスレばっかなの？
http://2chb.net/r/nogizaka/1550175505/ 10 君の名は(地震なし) 2019/02/15(金) 06:50:26.12 ID:eYrtS3ik0
地震なしを叩くヤツらも同じ
そういうヤツらは本名と住所晒してから書き込めって話だよ
今更だけど既存のIDなしスレも落ちるまでは残る？よね
IP表示ができなくなったらアンチが多い個スレ、
>>471 擁護と批判両論が同じスレで出てくれば、スレは活性化するのでは？
現在は擁護とアンチの棲み分けが進み過ぎて、同じ意見ばかりになってる気がします
>>472 棲み分けができてるから、お互い平和なんだだが、それを一緒にしたいというのは、個スレも荒らしたいということ？
何か意味が全く分からないんだが
個スレの住人は別にアンチとの交流は望んでないぞ
欅の問題は板設定環境より本スレに居座利続ける某アンチBBAな気がする
乃木坂、欅坂、日向坂で同時に申請しても無視されるのか？
日向がモデル4人排出した際の基地外の自演連投嫉妬叩きスレ
いつになったらIDとﾜｯﾁｮｲが強制表示になるんだ？
明日かもしれんし
>>474 待ってみたけど、答えてくれないのか？
誰か替わりに答えてくれ
それとも答えられないと黙殺するのか
>>470 協力してくれる人が多いのなら、その手のスレは埋めてしまうのが手っ取り早かったりする
>>479 先日はおつかれさまでした
動いてます、23日に投票予定の模様
ローカルルール変更を板設定変更と並行してやるか、板設定変更前倒しかの手続き論でもみ合ってます
現在、個スレはワッチョイ又はワッチョイ+IPで守られていて、アンチはIDなしのアンチスレと棲み分け出来ている
これが、全スレ強制ワッチョイだけになるとアンチの書き込むハードルが同じになり個スレにもアンチが入って来ると
>>471 は言っている
それに対し、同じ意見ばかりだから、スレが活性化して良いと
>>472 は言ってるし、
>>473 は同意してる
アンチが個スレに入ってくることはどちらも否定していない
強制ワッチョイ、コマンドなしでこういう状況に陥るなら賛成なんか出来ないんだけど、そうじゃないと言うのならキッチリ説明して否定して欲しいのだが
それともIDなしスレを立てさせないことだけが目的でこういう問題が起こる可能性は黙殺したいのか
>>484 こそこそアンチ書き込みしてんじゃねーよ
堂々とやれってこと
>>484 >>1 で
>>473 です
まあ条件をそろえることで荒らしが同じように個スレ入ってくるとは自分は思ってないけど、ただチベットが前回の申請を押し通したいだけのスレに見えるのも事実
>>464 で自分でおっしゃってるとおり、彼は住民ではない
さすがに5ch運営がこのスレを見て住民で十分に議論されたと判断することはないと信じている(笑)
>>486 今はまだ住人ですよ、それも前の方に書いてある
1: 【悲報】小池さん、どの角度から撮ってもブスすぎる (32)
そうかわかった、チベットは複数いましたよ
>>155 と
>>158 は別の人です
その前の方で前スレ合意の話を持ち出したのはは
>>158 で私
ただその後は、
>>155 さんや岡山さんたちで議論が始まってる
>>318 さんから始まるやりとりもその誤解が発端かもしれない
1: 庭ねん＝指毛ってこと？ (497)
>>487 >>464 が欅ヲタの方だったら謝る
すみませんでしたm(__)m
チベットが複数いるのはわかってるんだけどね、このスレが立つ前から再度申請にこだわってて、議論スレ立て試みて立てられなかったって言ってたの
>>489 さん？
まあいいや
>>491 いえいえ気にしないでください
>>492 それは違う人ですね
IP入れてから本スレからスク庭のコピペとか政治コピペはなくなった
>>498 その通り
だから反対だ
まとめサイトのアンチスレ立て対策はないのか
>>498 過疎ってるって何基準で？
本スレの伸びは同じか速くなってるくらいじゃないかな
クソスレがあんまり立たない、伸びないのは歓迎すべきことだし
>>497 スク庭の時も連投規制は入った
サーバが過負荷になると自分たちが困るからじゃないかな
本スレが過疎った原因は荒らしじゃなくて連投規制だと思っている
板設定が変わった時、元々立ってるID無しスレはどうなりますか？
>>502 したらばではあったスレの全部にIDがついて自演バレまくってた
>>504 ネットゲーム板だったから名前晒しや擁護、チーム派閥なんかも露呈して掲示板の書き込みをそのままゲーム内で叫びまくる奴まで出てた
日向の方はワッチョイIDついたのかね？本スレはワッチョイ表示に変わってたけど
>>507 あれは自主的に付けてる
板設定は変わってない
ワッチョイとIDはセットなの？
>>510 全然最強じゃないIPまでやらないと意味がないみたい
http://2chb.net/r/nogizaka/1550480853/ 本末転倒のスレで面白かったのが↑にぎわってるように見えた乃木板の板設定議論スレが
ﾜｯﾁｮｲつかってたけど、やわ銀と茸が自演しまくって指摘されたら急激に過疎った
要はﾜｯﾁｮｲ転がせる奴が一人で書き込みまくってたんだよ
IP導入されるのは困るんでずっと自演でその意見を封じ込めようとしたが最終的に
やわ銀の自演がばれてしまった、そもそもあまり頭がよくない人なのでよかったものの
これを板全体でやられると収集つかなくなる、やわ銀は自演スレを立てまくり、ﾜｯﾁｮｲで粘着されるのをいやがる
人が対抗するのが嫌になって放置になる、それならばIPまで入れないと意味がないって話
IPならサーバーがわかるので自演もわかりやすくなるらしい、俺にはよくわからんけど
俺自体はとりあえず現状位置でもいいかなとはおもう、本スレも最近落ち着いてるし
とりあえずクルパーとやわ銀は同一人物みたいなんで欅アンチ平手アンチだし
板全体がﾜｯﾁｮｲになると、クルパーの自演スレしかなくなると思うよ
日向坂板がそうなりつつあるしね今
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