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★前スレ
ハム専 上沢式FA
http://2chb.net/r/livebase/1734280700/ ハム専
http://2chb.net/r/livebase/1734150922
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上沢が恩知らずと言われたくないのなら
一年日ハムにいて、翌年移籍すればいいだけだった
それだって無償なわけじゃないし
ハムは単年契約を提示してんだから、翌年は自由契約になるんだ
来年そこそこ投げれば、再来年は複数球団からいろいろいい条件が来るはず、選び放題
もちろん日ハムもそれなりに好条件提示するだろう
>>1 乙です
朝からこんな勢いのスレ早々無いと思います
後は甲斐か
甲斐もここまで引っ張ってるって事は残留かな
>>2 それな
それが考えられる最も良い選択だったよ
球団もファンもみんな納得
他球団も堂々とオファー出せるし
乙
今のチームの雰囲気良いし好きだから これで良かったと思うよ
単年で戻ろうが結局FAしてただろうし
サヨナラ出来て良かったじゃん
ハムはアホだし
上沢はクズだし
ソフバンは節操なし
それだけのことやろ
単年5000万円って言ってるやつ全力でログ取ってる
いちおつ
>>2 去年のポスティングでわざわざマイナー契約選んで90万しかハムに入れなかったりと徹頭徹尾ハムが得しないムーブしてるんだよな
ソフバン行きたいだけならマジでメジャー挑戦とかせず今年ハムで稼働してFA行使した方がマネーゲームにもできたし周りからゴチャゴチャ言われる事もなかろうに
マジで裏で糸引いてる奴が居ても不思議じゃないレベル
ハリーがサンモニにまだいたらきっと「大バカ者！」と怒鳴ってたろう
>>6 もう一つ、皆が納得して嫌われない選択肢があってね
マイナーでも覚悟して再び渡米する道だ
もともとその気でポスしたんだろうからな
そもそもポスティング認めちゃった時点で意外とハムも上沢評価してなかった可能性あるよな
恩知らずとか恩着せがましいことは言わなくていいだろ
ただただこいつが恥知らずなだけ
きもちわりぃ人間
>>9 単年5千万円って嘘情報だったの？
知らんかったわスマンな
毎年同じ球団に主力が流出するだけでもキツいのにその主力の言動が毎年アレ度を更新するのキツすぎるだろ
栗山学級の生徒
やっぱり酷いな
新庄の方が教育出来てるわ
>>2 なんでもはや保有権無い球団に上沢がそれをしないといけないか感情論抜きで答えろ
有原や上沢が間違いを犯すたびに筒香の株が上がり続ける
ハムに必要なのは筒香みたいな選手だ
>>6 肘がダメか自信喪失してんだろ
FAまで数年かかるならまだしもたったの1年我慢できないって金だけじゃなくてハムで来年1年投げきれるか怪しいってことだろ
梨田はプロだからな
栗山は熱血先生の振りして、実は大谷だけ大好きおじさん
他は放置してたから、チルドレンもロクな末路になってないわ
上沢は犬畜生が人のお面つけてただけの男だとは知らなかったよ
今思うと戻ってこなくてよかったかも知らん
危ない危ない
絶対若手に悪影響が出ていただろう
馬鹿「上沢なんて戦力にならない格安でいい」
「ならソフトバンクでええやん戦力にならないんだからどこ移籍してもいいよね？」
馬鹿「でもでも上沢は恩義返さないと」
何これ戦力ならないのにクレクレって何がしたいの？w
>>18 感情論を抜く必要がありません
むしろ感情論で語らなくてはならない出来事です
何度言ったらわかるんだタコ
>>20 3年か4年契約はリハビリ長引くかもって思ってんのかな
>>8 実際の所これ
何処か1つが悪いとかじゃなくて全部アレ
まぁ個人的には夢を後押ししたハムの事叩く気はさらさら無いけどさすがにそろそろポスティングに関してはもう少し慎重になってくれると嬉しいわ
最後の方で上沢を叩いているのは感情論だ！って奴いたけどそもそもの発端がノルマも達成せず情に訴えかけて90万で行かせて下さいと頼み込んだのは上沢本人だってのを忘れんだろ そういう経緯があるのだから情を批判されるのは当然の話だろ
行く時は情に訴えかけて批判された時は単なる感情論だなんて通用しねえだろ
新庄は3年で辞めるって話だったからメジャーに避難してたのに
運良く2位になっただけで即延命するんだもんな
こいつクビにしとけば上沢も戻ってきてたわ
なんかこれ理由あると思うけどな
ハムが筋通させるために単年提示したのを蹴るとか普通じゃないから、実は1年やって好条件結べる自信が持てないくらいには怪我の具合が重いんじゃね？
>>24 感情論で語ったら制度的に問題ないんだからそれ誹謗中傷やん
だから抜けって言ってるのわからん？
>>26 その論で行くと
最終学歴が中卒以外
全部性格悪いことにならないか
>>29 球団の権利なんだから認めないだけでいいじゃんアホなん？
>>33 君か 情に訴えかけて90万でアメリカ行ったのだから情が乗ったり批判されんのは当然の話だろ
>>25 代理人入ってるし怪しい気がしてきた
どう考えても上沢にとってマイナスムーブなのに金だけで動くとも思えんし
もしくはハムの体制的にローテ入り諦めたかだな
ホークスは有原の前例あるから少々ファームで打ち込まれても1軍上がれる線があるがハムは試したい選手多すぎて功労者だろうと枠空けないし
>>37 球団の権利なんだから断ればええやん
ソフトバンクは千賀のポスティング要求ずっと断ったぞ
>>33 誹謗中傷の意味知ってる、知らんだろな
知っていたらそんな事言うはずがない
あのな筋を通すという社会人として当たり前の事を語っとるんだよ
岩本と鶴岡は便器のスパイっぽいな
かなり早くに情報得てただろ
>>35 じゃあ正規の手順踏んで行けば良かっただけの話だろ 行く時は頼み込んでいざ出たら感情論なんて余りにも都合が良すぎんだよ
>>29 というか別に俺たちファンなんだから感情論でも語るだろ普通
別に義務や契約で応援するわけでもあるめぇし
そもそもルール上問題無いのわかった上で去年からの上沢のムーブがサイコパス過ぎるって話だから感情論以外のもんになりようが無い
有原も移籍一年目はほぼ下にいたよな
結果出したの今年からじゃね
ソフバンからしたら、上沢も来季一年リハビリしてもいいくらいのもんなんでしょ
ポスティングは球団の権利なんだから断っても文句言われる筋合いないし逆に言えば認めてしまったら自己責任
自業自得でしかない上沢は保有権切れたじてんで自由契約つまりどこでも自由に契約出来るわけ
文句言われる筋合いないの？まだ理解できん？
>>33 批判と誹謗中傷の違いもわからんのか？
アホなん？
>>42 断ればいいやろ
何被害者面してんだよ
球団の権利なんだから断っても文句言われる筋合いないし逆に認めたら自業自得やろ
>>18 ファンが応援するって感情論だと思うけど、感情抜きにしたらプロは成立しないんじゃないの？
上沢も「夢を追いたい」っていう自分の感情に従って、親が必要な可愛い時期の家族を残してまで渡米したんだし
この件でハムファンが批判するのは仕方ないよ
こっち見ないで指笛ピーピー団が便器スレで擁護すればいいじゃん
>>45 信頼関係で成り立っていた後輩達が利用したかったメジャー早期挑戦への道を潰して1人幸せになってよかったね。
>>47 そいつホークスファンのフリした荒らしだからNGしとけよ
>>47 まともな反論出来ないって理解したけどええか？
どれが正しいかわかんないけど、このスレ的には、
上沢はぁ？
ソフトバンク節操なし
ハム可哀想
で良いだろ
ハムのスレッドなんだし
よう擁護したいやつは自己責任、自業自得のワード好きよな
前提としてそのうえで話してるに決まってるだろ
こんな皮をかぶったごみクズを見分けれずにポス渡しちゃったんだから
投手の枚数としては必要だろ！手挙げるのは当然！ってさ
まあソフトバンク以外オファー出さなかったんですけどね
そんなことはもうどうでもいい
今後こいつのことは亡き者として扱う
>>48 夢だといったから認めたらそれは騙された方が悪いと
ここまで来るとモラルや倫理観の話だろ
>>50 どうせ次は伊藤だよ
よかったね再来年はソフトバンクかオリックスのユニホーム着てるよw
高卒下位指名から叩き上げで準エースくらいに上り詰めた選手がこんだけヘイトを集めて去る事になるのは残念だ
上沢のせいで大して結果残してない奴が
メジャーに行くて言っても認められなくなるな
ポスティング申請しても上沢式を恐れてが拒否しそうな風潮が広がるな
>>48 そうやって
千賀の夢にも可能性にも
平気で蓋をしていたわけだ
やっすい契約金の育成契約で入団させておきながら、奴隷のようにこき使ってな
実にホークス的発想だな
ドラフトで人の人生を預かるという責任感は微塵もない様だね
>>57 当たり前やん球団の権利なんだから
断るのも認めるのも自己責任やぞ
>>55 自己責任自業自得って言うならここまで叩かれる流れ作った上沢の自己責任自業自得だしな
>>60 そうなりそう
しかもハム以外でも
仕方ないよ、諸先輩が悪いもん
先に手放したハムの自己責任、なら上沢が非難されるのも自己責任なんだよな
上沢が叩かれると発狂しちゃうの何でなんだろうね？ホークスの選手になったから？
どんな立場であれ上沢が満場一致の■■で片付く話なのに
>>56 そこがおかしいよな
普通なら石川くらい獲得球団現れるだろ
ソフバン以外には、肘の状態が悪いと思わせておいた可能性否定出来んわ
>>62 じゃあ倫理観について語っているのだから感情論だは的外れにも程があんだろ
>>61 球団の権利だからな
メジャー行きたいなら選手の権利海外ＦＡで行けばいいだけ
>>58 伊藤はメジャーで大成できる力のある選手なので
マイナー契約しか取れずに渡米した方とは一緒にされては困るかな。なんなら年俸上沢より上だし期待度が違うよね
>>66 どう見ても発狂してるの振られたソフトバンクの犬オタだろw
>>65 まあでもいうほどこのムーブできるやついるか？
正直いろんな人たち怒らせるだろうしよっぽど移籍先で自信あるもしくは予後不良って状態じゃないと無理だろ
ここまでただ本能の赴くままに行動する奴もそうは居ないだろうな
むしろはっきりと新庄ハムに戻るのが嫌だったから、ソフトバンクの提示したオファーの方がよかったから、とか言ってくれた方がいいかな
家族のために、とか家族と相談して決めました、と言い出して欲しい
>>72 有原と大差ないってか有原以下の成績なのに通用するわけねーだろw
まだ現実見えてないやつおったw
虚空に向けてレスしてる人多すぎて「一体みんななにと戦っているんだ…！？」状態ですよ
しかしソフト指笛ピーピー便器も勝手に暗刻面に落ちていくよな
これじゃ一時期の虚カスじゃん
球界のヘイトをどんどん集めていくスタイル
他球団からはまったく応援されないなw
>>52 おいお前そろそろ
ハイ論破！って言い出す時間だぞw
>>74 上沢が叩かれるのは自己責任ですよ
ソフトバンクファンはそもそも土俵に立ってない
お前がここに来てるだけ
>>71 選手会はこういう事例出してオーナーサイドのメンツ潰しちゃったから相当動きづらくなっただろうね
選手育成のために投じた投下資本の回収目的もあるから、短くは絶対にならない
伊藤の貢献度は今の時点で有原と同等以上はある
よってポスティングすればメジャー契約は取れる
伊藤は鹿部町出身だから日本帰ってきてもハムだろう。札束攻勢に負けるような人間ではないと信じたい。
>>79 どうせ単純な数字しか見られないんだろうが伊藤の方が上だぞ
有原
2022
ＭＬＢ 防御率９．４６ １勝３敗
マイナー防御率４．８６ ３勝６敗
2023
防御率２．３１ １０勝５敗
2024
防御率２．３６ １４勝７敗
最多勝、最多イニング、ベストナイン
伊藤が通用するとか言ってる馬鹿w有原以下なのにどうやって通用するんだよ
伊藤ポスティング認めたら１年でこころ折れて上沢式でソフトバンクかオリックスよw
てかさあ、ハムに戻れって人もいれば
今のハムにいらねーよって人もいて
なんならアメリカ残れって人もいるわけじゃん
みんな怒りの矛先が違うから話が噛み合わない
>>49 夢を追いたいって飛び出して1年で帰って来るのが意味不明なんだよな
夢ってなんだったんだろって思う
ポスティング認めた時点でハムが上沢を大して評価してないってのがわかるからソフトバンク入団はどうでも良い
どうせハムなら単年契約しか出来ないし
>>35 つまり今後は各球団ポスティングのハードルが上がるだろうけど良いんだね?
上沢も2016は一軍で投げて無いから自分が戦力としての優勝も味わいたいのだろう
まあソフトバンクファンが煽りたくて煽りたくて堪らないことだけは分かっている
俺は上沢のことだけ話している
文章読めないやつに絡まれてもそもそも関係がないので関わらない
申し訳ないけど上沢って打てそうだもんｗ
レイエスとかめちゃくちゃ得意そう
>>75 今まではなかったから良かっただけで、有原でおやおやってなって、上沢でトドメ刺したんじゃないかな
ササロー次第ではポスティング制度の適用がかなり厳しくなったりしてね
これ去年の段階から便器と密約してるよね
メジャー挑戦なんて単なるポーズの腰掛けで便器に内定もらってた
話噛み合わないとか言ってる奴、上沢への怒りは全員一致してるんだがスレの流れは見えてないのかな
>>99 出身関係ないだろw
選手は一番評価高いとこに行くだけ
>>103 ドラフトの時「ファイターズのあとどこも来るなーって思ってた」ってインタビューで言っちゃうような人なんだがな
>>88 でもどの主張も一貫して「ここまでの上沢のムーブ」は批判されてる
日ハム騙してポスさせて
ＦＡ期間短縮のNEO有原式実行
いやはやさらに
古巣の施設使って練習したり
イベントにも顔出したりと
散々期待持たせて突き落とすという離れ技付きだ
無事高額好条件引き出せて目的達成
やるもんだな
それで心が痛まないんだもんな
すごいよ
俺、唾棄しちゃう
早期FA権取得を掲げてた選手会としては、オーナーサイドの権利だから譲歩を引き出すしかなかったんだよ
いままさに話し合いが重ねられてて、選手会側がこういう事例を出してオーナーサイドのメンツを潰したわけだから選手会は動きづらくなったわけ
一部の球団の選手がメジャー挑戦への道が狭くなることへの懸念をもらしてたけど、こういうまずい事態になってるってわかってるんだろうかね
>>101 ハムは有原式FAの可能性も考慮して上沢のポスティング認めてると思うよ
上沢に関しては便器と密約があったとしてもまあ良いやって程度の評価だったんじゃない？
有原航平
有原
2023
防御率２．３１ １０勝５敗
2024
防御率２．３６ １４勝７敗
最多勝、最多イニング、ベストナイン
伊藤
2023
防御率３．４６ ７勝１０敗
2024
防御率２．６５ １４勝５敗
最多勝
有原以下なのにメジャー通用すると思ってんの？伊藤もポスティングしたら１年で帰って来るよソフトバンクかオリックスに
まだ理解してない馬鹿おんのかwこれはずっと続くねw
ハム時代の有原なんてのは大活躍したのは
二年目と最多勝取った年だけであとはローテの3番手くらいの投手でしかなかったぞ。
最終年度は成績落としたし、最多勝取る前の年は故障で15試合くらいしか登板してないぞ
どう考えてもWBCで優勝してルーキー時代から
ずっと規定投球回以上投げてる伊藤の方が格上な
>>89 プロを目指すのも夢だし、メジャーを目指すの夢だろうから、俺は夢を追うのを応援する気持ちは理解できるよ
球団も今までの活躍に感謝を込めて送り出したんじゃないかな？
そこは指笛ピーピー団とは考え方が違うって思う、"今までは"
これからは厳しくなるかもね
あと、俺は感情で応援する1ハムファンだから、セ・リーグでもなけりゃ地元でもない指笛ピーピー団に入団することを良しとは思えない
>>110 まぁハムが直々に上沢に92万円の価値しかないという判断を下したってのならまぁ許せなくもないが
>>113 勝ち負け防御率賞引き合いにだしている時点でレベルが低いんだよね君
>>117 防御率もイニングも負けてるくせに何言ってんの？w
ハム球団にも見解を出して欲しい
本気で戻って来て欲しかったのに振られたのか、最初からこういう事も構わないと言う前提でのポスだったのか
伊藤は指笛ピーピー団のあいつと違って二冠なんだけど、有原と比べてる人はわかってるのかね
>>120 2度も言わせんなよ だからレベルが低いね君と言ってんだろ 会話のレベルが低いとそんな事すら理解出来んのか？
有原も伊藤も関係ないだろ
話をすり替えてるのが笑えるな
>>122 ベストナインも負けたくせにw
沢村賞の最終候補も戸郷と有原で負けw
プレーオフでも負けたな
負け犬なのに何言ってんの？w
便器ファンってこれから有原上沢山川応援するんだろ？
面白ろすぎるw子供連れていけんのかなw
近藤も上沢も千葉か
そういう括り方は良くないね
反省
>>124 球も速くない三振も少ない通用する要素ゼロ
>>126 特に伊藤は名前出すのが失礼なレベル
WBC優勝メンバーだしこのまま順当に結果残せばポス認めてもらう正当な権利がある選手
選手会はまさか朗希に続いて上沢までも爆弾投下するとは思ってなかっただろうな
朗希の時点で相当キレてたけど
>>133 で通用せずソフトバンク入りとw
絶対文句言うなよ上沢式で戻ってきても
>>105 そんなの変わるに決まってんだろ
ダル「メジャーには行かない」
ダル「人の考えは変わるもの」
お前信じてたの？
最近のソフトバンクさん
オスナ強奪
和田式プロテクト
戒めの山川FA
育成ドラフト1位入団拒否
指笛
横浜にレイプされる
育成→支配下戦力外→育成拒否→流出
上沢式FA
草
>>132 あんた野球知らんだろ
やったこともないだろ
>>135 お前は何にそんな必死なんだ？
たかせんに戻れないのかたかせんですらないのか
>>138 自分らプレーオフ抑えられて負けたからってハマカス利用するとかダサすぎて草
>>136 ダル批判になっちゃうが松本人志なんかも人の考えは変わるものと自身の過去の発言を正当化していたが賢い奴は変わる事見越してその場の思い付きで話さないだけだろ
勝ち星と防御率で何と言おうと有原はファイターズ所属の6年間でWAR9.3で伊藤は4年間で11.9で完全に伊藤の方が格上だからね
監督が別の人だったら3人もソフトバンクに移籍してたのかな
見事なヒール軍団が出来上がったし、来年楽しみだ
甲斐抜けてくれたらいいな
>>137 最近の日ハム
有原ポスティングで出してソフトバンクに出戻り最多勝取られてプレーオフ抑えられて負ける
近藤ＦＡでソフトバンクに出てかれるＭＶＰ取られる
上沢ポスティング出してソフトバンクに出戻り←ＮＥＷ
伊藤ポスティングで出してソフトバンクに出戻り←未来w
アメリカ帰り獲得ランキング
8 福岡 上沢直之 有原航平 松坂大輔 川﨑宗則 和田毅 五十嵐亮太 岡島秀樹 岡島秀樹
8 大阪 マック鈴木 井川慶 中村紀洋 田口壮 平野佳寿 木田優夫 吉井理人 中島宏之
7 楽天 田中将大 牧田和久 福盛和男 松井稼頭央 藪恵壹 斎藤隆 岩村明憲
6 阪神 伊良部秀輝 西岡剛 城島健司 福留孝介 建山義紀 藤川球児
5 北海 新庄剛志 田中賢介 村田透 野村貴仁 多田野数人
4 読売 小林雅英 上原浩治 柏田貴史 山口俊
4 東京 青木宣親 石井一久 木田優夫 高津臣吾
4 千葉 薮田安彦 澤村拓一 小宮山悟 高橋尚成
3 横浜 佐々木主浩 大家友和 筒香嘉智
3 広島 黒田博樹 秋山翔吾 高橋建
1 南海 村上雅則
1 中日 川上憲伸
少しでも使えそうなら
相場より好条件を提示してとる
たとえ活躍しなくても構わない
嫌がらせになるならそれでいいという価値観
有原伊藤論争とか全く今必要のない話だから鎮火誘導に引っ掛かるなよ
上沢に単年５０００万なんてそりゃ正常な選手なら誰でも怒るわ
むしろ手を出さない方が良い
「もしメジャーでダメでもうちでしっかり面倒見るから何も心配することないぞ心置きなく行って来い」
ハムはどうしてこれが言えなかったのか
上沢はメジャーで通用しなかったって言われてるけど
あいつメジャーで登板してるしメジャーでの防御率2.25だぞ
（こう書くとなんかすごく見える）
>>148 岡島２人おるぞw
ソフトバンクは松坂、川崎以外全員活躍してるから見る目あるね
>>152 上沢「別に帰ってきてから世話になろうとは思ってない」
>>128 指笛ピーピーしないと勝てないらしいねw
ソフトバンクっていうか
王貞治がヤバいひとなんじゃないか。
世間的には人格者みたいな扱い受けてるけど。
>>29 そうそう
加えて、帰国後復帰の為に日ハム施設でトレーニングしたりメディカルドクター利用したり
栗山監督と鍵谷の引退式に出たり日ハム主催の野球教室に出たり斎藤や新垣の動画に出たり
とにかく日ハムファンの感情に訴えた言動、日ハム復帰ありきの言動ばかりだった
むしろ上沢側から積極的に何度も何度もファン感情煽りに来てる状況
ひたすらファン感情を煽って煽って最高潮になったところでわざと裏切った奴に
「おいおい感情論で語るなよｗ」は、少なくともファンありきの興行の世界では成り立たない
ソフバンも上沢も悪くないし、正直ハムも上沢はいらないからどうでもいいかな
ただ、他球団ファンから日ハム可哀想と言われ、上沢とソフトバンクが叩かれまくってるの見てニヤニヤしてる
日ハム=正義、ソフバン=邪悪が加速しそうやな
結局さ、ルール上問題ないとか出したハムがーとか条件がーとか諸々を全部理解した上で叩く人はファン心理としての感情論で叩いてるから誰がどう言っても収まらんよ、ダルが言ったところで「じゃあ条件良い方に行くとして帰国後のこういう言動すんのか？」っていうね
上沢は来年FAで普通にソフトバンク移籍すりゃ良かっただけの話や。それなら多くのハムファンは叩かなかっただろうしFAは選手の権利なんだから人的補償置いて行って出ていってくれれば
円満に終わっていただろう。
>>162 いや、上沢は悪いよ
周りのこと見えてないね
FA前年で5000万とかあり得る訳ねえだろアホ
最低でもBランクに相当する金額は提示してるに決まってる
>>169 新庄はFA権を取得しましたか？それとも取得しませんでしたか？
>>169 FAで移籍した新庄とクソ黒子を一緒にしたらアカンやろ
>>110 これだよな
ワイら程度で想定できること吉村が想定してないわけないんだわ
上沢はもう卒業させる考えだったんだろ、ついでに言えば有原も
まーただ達や藤田は90万しか残さない、ビジネスにもならない人間になっちゃいけませんよってだけ
>>163 どこにも出てるだろ目に入らんのか
>>164 捕まえてみろｗ 粋がるな
もし松本には何も言わずに近藤有原には相談してたならなかなかの胸糞だ
ハムの選手たちはどう思ってるんだろうな
これファンだけじゃなくて同僚すらぶちぎれるレベルでしょ
しかしこれでもう誰が「生涯ファイターズ」とか「最後はファイターズで」なんて言っても信用してもらえなくなるね
>>169 最初に声をかけてきた球団に行くと決めていてそれが日ハム、他はロッテ
非公式では巨人だけど同リーグ
つまりそういうことだよ
今回の件で便器は正直どうでもいいわ
只々上沢直之が気色悪い
ファイターズ球団も上沢をそこまで高く評価してなかったのは確かだろうな
上沢は正直成績の上限が見えちゃってるからいらなかった
上沢以上に活躍できる可能性のある選手いっぱいいるから夢見れる選手を見たい
確かに上沢の動きは日ハムやそのファンに対して一切敬意がない最低な行為だったけどな
(ﾜｯﾁｮｲ 060e-QZSI [111.216.25.180])
この便護士ずっと居座っててキショすぎる
とっとと死ねって
アメリカ帰りの選手は助っ人と同じ扱いなんじゃね
つまりもうＦＡとか関係ないだろ
何年契約するかだけだろ
ちゃうか？
鷹スレをさんざ荒らしておいて自分たちは荒らしを叩く
どうかしてるよハムファンさん
ところで、上沢はルールの抜け穴をついているのだからルール上は問題ないんだし
ソフトバンクファンは本来、別に堂々としていれば良いはずなんだ
少なくともハムのスレに来てまで、上沢の正当性をアピールしたり日ハムファンをわざわざ攻撃する必要なんてないんだ
なのに何故それをしてしまうのか
それはソフトバンクファン自身が上沢の言動をありえないと思っていて、後ろめたくて、上沢が批判されればされるほど自分の心が落ち着かなくなるから
だから自分の本心を相手に投影して、相手をとことん叩くことで自分の本心ごと抑圧しようとしている
つまり、心が未成熟で自分自身の中で処理しきれない幼稚な人間だということ
>>181 有原のときもそんなこと言ってたな
お前らって基本見る目ないよなw
>>136 ダルは国内他球団に入ってないし球団に多額の譲渡金ももたらした
おまけにメジャー行きに翻意した理由が「自分が居たら他の選手の給料を払えなくなるから」だったし
>>174 球団事務局に通報しとくわ
偽計業務妨害おめ
新庄「マイナーだけはやめとけ」
↓
上沢「マイナーでも行きたい」
↓
上沢「メジャーオファー蹴ってマイナー行きます(意味不明)」
↓
数ヶ月後
↓
上沢「帰ってきました、しばらく鎌ヶ谷の練習施設使わせてもらいます、他球団のオファー待ってます」
↓
ソフトバンク入り
いい加減ポスティングの制度見直ししたほうがいいわ
不要に上沢が叩かれるのもこの糞制度に問題があるわけだし
制度の不備を突いた移籍を選手側がしたんだから今後選手側に不利なルールになるのはしょうがない
FA権のことすらよく理解せず、他の選手もこうだったから～と言い出す奴まで現れたな
今までありえなかったことが起きたから有原式も上沢式もこうも騒がれているのに
>>191 ハムがポスティング認めなければいいだけの話しだろ
制度のせいにするなよ
最初から帰国時点で近藤有原とワイワイやりならSBの施設使っておけよ
本当に石川待ちでそれまでに全部決まってたな
石川ロッテ発表の翌日から調査→交渉済→基本合意の3日連続報道だものな
>>184 めちゃくちゃハム専が荒らされてるけど
俺は他専を荒らそうとは考えないな
そんな下等生物みたいな真似はしたくない
帰国後北海道でウロチョロしてたのはただの暇つぶしだろ
それか北海道にいたら好意的に見られるから福岡便器から声がかかるまでの保険をかけてたか
>>178 さすがに道産子勢は信じてやろうぜ、道内選手にそれをやられるときは来るとすれば球団が今以上に北海道のファンにぞんざいの限りを尽くした末だろうし
>>146 甲斐は鶴岡との会食で「来年優勝するのはファイターズでしょうね」と発言した、とのこと
もうホークスから気持ちが離れてる
甲斐の巨人入りの一報を聞いたら
お前らの溜飲も多少は下がるだろう
そもそも単年といえ上沢が複数年じゃないなら便器行きますいうなら多少は譲渡してるだろ
もちろんマネーゲームでは戦えない金額としても
>>193 ロッテの労基の件もあるし選手が強硬したら球団としては善意で応援したくなるだろ
その善意に対して制度上球団側のデメリットが多すぎるわけだからそこはしっかりとルール改正したらいいだけ
>>190 メジャー契約あったけど今年いい成績残して来年いい契約もらうって言ってたから
最低年俸とかだったんだろう。マイナー契約なら1年でFAで他球団に行けるから
>>198 鷹から1年以上前に声かかってるけどそのカモフラのため、声かかるのを待ってるっていうアリバイづくりのためわざとハム界隈をウロウロしてたともとれるよ
そのためにてょや新垣まで使う狡猾さだからあいつに人の心はない
>>200 それは有料のファイターズdeナイトで出た話ってやつ？
FAだと一年で出戻って他球団に行ったら補償が発生するんだね
小宮山はそのせいで1年浪人したと
すごいな上沢式
海外FA権がゴミのようだ
今回の上沢式でルール改正されるまでは
ハムフロントもポスティングには否定的な
方向性になるだろう。
メジャーを目指している達とか伊藤・万波にも
影響出そう
>>161 言い換えれば、帰国後日ハムにそれだけ貢献してもアピールしたのに単年オファーだったんだよね…怪我人に対して…冷たいね。
ソフトバンクもすげーな
よほど球界のヒールになりたいんだろうな
このSNS全盛時代によくやるわ
王さんへの見る目も変わるわな
実際、有原と近藤がいるから行きやすいってのもあるんだろうねぇ…マジクソ
ポスの後、国内FAを満たす期間海外チームにいたら
国内FA選手とみなすくらいの制限はあってもいいかもな
国内移籍の補償はポス代があるから不要として
FAなら人的補償があった
今回の不正ではそれが発生しない
ここが問題
これを繰り返せば戦力の均衡化なんて崩れ去る
Xのこれ好き
上沢がやった行為は人間的な信用を失う行為だけど
目先のお金を優先しただけでルール上何も問題ないからなぁ
やってることは最悪だけどお金は大事だから
帰国してからハムのイベントでたり施設使ったりしてたのがタチ悪いよなあ
>>217 ルール上問題あるんだよ
人的補償を発生させないように意図的にソフバンが画策した
これは大問題だよ
近藤は、田中正義を残してくれた
有原は、一億五千万円を残してくれた
この二人はまだましよ
上沢は何を残してくれたんだ？ ああん？
名演技だったな上沢
俳優に転向しても食っていけるぞ
上沢や田中に先発の枠を潰されたら期待している若手のチャンスが減るから嫌だわ
>>200 これが本当なら甲斐くん！ハムにこないか！だけどまあ金で巨人でしょうね...
ファンあっての興行だからファンがげんなりする事例はルールで防止した方がいい
ただサジ加減は微妙
有原みたいにそこそこ譲渡金残して2年開いたならしゃーないと思う
それより25歳未満はポス認めないようにして欲しい
ハムがトレードしないで放出したことが全ての原因だろ
誰一人悪くないよ
ハムファンが不機嫌になっているだけ
ファンの感情逆なでしまくって感情論いらんルール守ればいいって…
こいつがこれから向こうのファンのお陰ですとか言ったら全部意味のない言動ってことか
>>205 ハムだけじゃなく他球団の話も聞きたいとか言ってた頃から怪しいもんな
1年も経たずに日本球界に目を向けてる事も怪しいしな
>>222 必ず先発は不足する
誰が来ようと若手のチャンスはあると思うぞ
素直にハム球団を批判しろよ
バンク上沢密約説で自分を欺くなよ
>>206 その通り
大宮と鶴岡は「上沢？戻ってくるわけがない」と強く断罪してた
甲斐なぁ……せめて移籍してほしいけど残留濃厚って説もあるから複雑な気持ち
>>174 どこに出てるか教えて
どこの社の記事に出てた？
>>230 聞いてみたくなる。初めてラジオに課金するかな
そりゃ不機嫌にもなるでしょ
自分とこの贔屓の選手にこれされて、荒れないとこなんてないと思うよ
ハムといい中日といい貧乏なのが悪いのに獲った球団批判するとか頭おかしい
自分たちが悪いとフロント叩くべき
しかしハム戦逃げそうだなこいつの場合
今回みたいに色々屁理屈作って
>>229 ほなフロント批判した上で上沢とかいうクソ野郎の人間性を否定させてもらうわー
あ、便器は別にどうでもいいです😅
近藤も今回の件でソフバンに嫌気さしてハムに戻ってくるかもな
>>229 は？夢？！
何寝ぼけたこと言ってんだよ上沢。笑わせんな
って球団がいいのかな229さんは
>>237 有原も1年目はハム相手に一度も投げなかった
そういう契約入ってるんじゃない
ファイターズDEナイト大反省会2024
2000円もするやないか。高いなあ
>>216 ちゃんとした使い方してて優しい
雑巾にすればいいのに
怒るなら上沢をノンテンダーwにしたハムに怒れよ
本当は分かっているんだろ
>>239 近藤は来年7年契約の3年目だよ
そんな事も知らんのか
事実上ノンテンダーだよなこれ
単年の上に悪い条件出してきたんだからこれもう帰ってこなくて良いよって言ってるようなもんでしょ
>>235 提示金額だけ見ればそんなに差はない
向こうのが一年多いくらい
これは金のせいには出来ないレベル
夢とかバカじゃね
そんなのが最上位に来るわけないだろ
ハムは上沢を捨てても先発は足りると計算して
30代の投手を放出しただけ
>>242 上沢の事聞きたくて見るか悩んでるなら別にいらんと思うよ
内容は言えないけど結果がわかった今聞いても何とも思わないと思う
達・万波「ほへ、わいらばりばりメジャー行きたい組、こんなことされたらポスしぶくなるやんけ。上沢許さんぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
有原もそうやけどソフトバンクで上沢がいくら実績残そうともう海外FA獲るまではもう一度メジャー挑戦はできないって考えたらまあ
夢を追いたいってのはソフトバンクに行くのが夢だったのでは？
筒香みたいに30億すでに稼いでれば出戻りもあったかもしれんが、そういうわけじゃないからね
金額で選ぶのもやむなしか
24年に上沢がいたら年俸は2億には達していたわけで
上がり目の無い30代に高額払うのが嫌だったんだろ
前からそういう方針なのは明らかだし
これからはポスを要求してきたら
トレードの弾にしてソフトバンクと交渉するぞと選手に伝えればいいね
>>160 権力も名誉もある人格者なら野球界に良くないから筋通しなさいと言う側なのに勝つために平気で揉めることするからな
>>252 万波は素人時代のツイートがマジでいい奴だから不義理だけはしないと思う
達は普通に不義理らしそうだけどメジャーの熱強いからあっちで何年も頑張りそう
>>160 あのジジイ人格者でもなんでもないぞ
昔から平気で非常識な事言ってたし
松戸出身ハムファン声優高橋美佳子、上沢の一報を知ってショックを受けた模様
>>214 期間を待たずに宣言するようなものだから補償額はそれまでの年俸順位に関係なくAランクとして扱う、Aランク選手は更に割増あるいは人的2名でどう
王ってポスティングを批判してるくせに野球振興団体立ち上げた時にポスティングで世界に羽ばたいた大谷の名前使ってたの呆れたわ
こんな自分のことしか考えてない強奪球団の会長やって野球振興とから笑わせてくれるわ
>>214 ポス代に関したらその年俸から算出したAランク選手の金銭補償相当のドルを譲渡金の最低ラインとするのも必要だぞ
球団の言う事きかずにゴリ押ししたからでしょ
上沢は要は柔らかく肩叩きされたんだよ
別に批判はしてないだろ。
球団として認めてないだけで。
シーズン終わったあと初めてスレ開いたけどお前ら元気だった？
ハムがあんまり獲得に乗り気じゃないのは理解できる
でもホークスって生え抜きにポスティング認めないのにポスティング帰りの他球団選手に全力なの気持ち悪いよ
俺が心配することじゃないけどホークスの生え抜きからの不満をよく抑えてるわ
>>263 忘れてはいけない、この王貞治は07年にノーノー継続中だった吉川が山崎に利き手に打球を当てられ骨折交代させられたときに
「いい形でノックアウト」と言った、そんな人だって事を。
>>246 俺もFAまでの1年勝負しろよという提示だと思う
もともとメジャー挑戦そのものがフェイクでソフバン移籍が目的だったんだろうな
ポスティングの時点でソフバンから内定が出てたんだろう
汚すぎる
>>269 選手を売る行為ってしっかり批判してるんだよなぁ
それで大谷に縋ってんの面白すぎるwあの耄碌
>>213 外様でワイワイやってそこに山川なんかもいて生え抜きはたまったもんじゃないなw
柳田とか何思ってんだろうな
>>272 天下の巨人軍で4番を打った男が9,000円の連れ込みホテルはいかん
とも言ってたな
>>254 そう
有原は向こうで2年は頑張ったしポスティングで億の金額球団に残したし
日ハム施設使ったりイベント出たりせずに粛々と移籍決めたし、一切余計な言動もしなかった
それでもかなり許されるかギリギリのラインだったから、有原式と呼ばれて揶揄された
上沢式はそれを全部ぶっちぎった
上沢はファイターズの可能性あるよね
ソフトバンクが獲得は確定したわけじゃないしね
ドラフトで勝手に行き先決められるのに
義理とか意味分からん
それを言われて良いのは井口上原福留とかの逆指名世代だけ
お前らが出来ることは球場に足を運ばず金を落とさないことだけ
>>276 自分からノンテンダー要求して0円でカープ行き言い出さないかな
まあここまでボロクソ叩いてるけど、こいついないで2位まではいけたし
見送った分で補強すれば関係ない
怪我してフォームも変わってる訳で外国人ピッチャー補強したのと同じバクチしてるだけやし
>>279 ここまで複数メディアが「決定的」ってほうじてるから無理だ
和田式プロテクト騒動以上のことないとひっくり返せない
新庄は監督になったばかりの頃、、近藤と上沢に監督やらせて紅白戦みたいなことやってなかったかな？自分の人の見る目のなさを反省していると思うわ。。結局投手陣で自分をずっと支えてくれてるのは加藤だったと
正直ハムの戦力としてはあんまり必要ないと思うし球団もそう判断したんでしょ？
腐ったりんごと判断されたと思う上沢の気持ちも分かる
>>272 ルーキーの選手によくもこんなこと言えたなと当時思ったわ
これに懲りてハムはポスの門を閉ざしてくれるならいいわ。周りが納得する成績じゃないと認めない条件にしてくれたらいい
実際山福補強して
生え抜き若手も伸びて
先発陣は予算の範囲内で上手くいったんだろうからな
金満じゃないんだよハムは
佐々木朗希の完全試合を阻止した上沢かっこよかったなあ
「マイナー契約ならあれほど行くなって言ってたのに、何処までも挑戦し続けるこの男は本当にカッコいい
彼がマイナーから這い上がってメジャーで投げる日は簡単ではないと思うがその日が来た時の感動は計り知れない
皆さん上沢直之をどうか見守ってあげて下さい 彼ならやってくれます！！」
味わい深いなあ
>>286 まあ成績微妙だったのにポスティング強行したし昨オフ相当ゴネたってことだろ
現場がどう思ってるかは知らんがフロントは相当しらけてるかと
あとはローテ入れるか当落線上みたいなとこあるし来年でFA取得できる自信なかったんだろ
>>280 上沢はドラ６だし、ハムが指名してなかったらプロになれてたか分からんし
義理くらい感じててほしいけどね
ダルビッシュ「上沢君叩かれてるみたいだけど、他人に漢気なんか求めてるのは僕は違うと思う。家族やお金の問題とか色々あるでしょうし、ルール上の事なんで上沢君は責められるあれはないと思う。ソフトバンクは何も悪くないし、上沢君も悪くない。僕は全然ダサいと思わない。」
これ本当にダルが言ったんか？
>>294 インスタかなんかで言ったのでは？
まあ上沢を非難することでダルの得にはならないし不思議でもなんでもない
>>291 もうこの頃から新庄は見切りつけてた説あるな
現ドラ吉田からのDMに「人間性まで見てる」って返してるのは上沢の揶揄もありそう
>>279 同じ条件なら日ハムだったんだろう
4年10億円と単年1億円ぐらいだと違いすぎる
>>286 1年で帰ってくるなんて思わなくて構想に入ってなかったんだろう
>>294 ダルも漢気にはもとるは認めてるわけだな
マイナーで頑張る言うて出ていったのに一年持たないのが一番ヤバイだろ
KBO以下のシステムの隙を突いただけや
ポスなんて性善説の上に成り立ってるだけや
>>294 選手がこういうのは分からんでもないが、ファン目線だとそうもいかないんだよな
しかも同一リーグって最悪や
>>294 単に帰国後に鍵谷の引退セレモニー出てたりハムの施設使ったりハムのメディカルドクター使ったりハムの野球教室イベントに出てたってことは知らないんでしょう
前提で伊藤より金額は出せない以上、
単年でFA取得すれば、金額上げる言い分になるが主張だと思うなフロントは
伊藤よりは出せないけども、求められれば複数年も提示するつもりはあったやろ
来年はエスコンに上沢がバンクのユニ着て来る
で、ハムベンチにやってきて監督コーチや選手と談笑しているんだろな
メンタル弱そうだから叩きまくれば普通に潰れそうだからヤジ飛ばしまくってやるわ
>>294 必要以上に悪人にする必要はないが
ファン感情ってもんがあるから嫌われるのは甘んじるしかないね
ハムが悪くないとは言わないんだなw
ポスティングの規制とかファンの間で言われてるけどもっとやることあるよな
球団の権利だから出さなければいいだけだし
ぜいたく税とかFA補償をドラフト権にするとかそっちの方が大事
>>312 贅沢税とか巨人やソフトバンクが反対して終わり
上沢からすれば真っ当に1軍登録日数クリアしてから国内FA移籍する選手はアホみたいやな 球団にポスティング認めさせたら1年後はどうにでもなるルール最高やん
>>310 問題はそうなるまで一軍で投げれてるかだな
有原コース辿れなきゃ筑後で塩漬けされてホークスファンからも叩かれながら4年後自由契約
有原、近藤、上沢の面見たくないから
来年はソフトバンク戦見るの複雑だな
少なくとも金出して現地に行く気はしないと思う
>>300 FA目前だから単年は悪くないし、出てった経緯を考えたら1億は妥当だと思う
実際の提示額は知らんけど
>>294 でもダルならやらないだろうな
だからみんな好きなんだよ
>>317 単年提示だから球団に必要とされてないと感じたって理由付けできたな
ダルも善人アピールしてるけど結局口だけでハムに戻ってきてないからな
やたら神格化する必要もないわ
球団にとっては宮西の方がよっぽど偉大
>>307 この辺の最高不義理ダサムーブについて知らないもんね
上沢本人と連絡しただけで上沢の一方的な言い分聞いただけだし
>>309 自分なら談笑とか絶対無理なんだが、選手たちはどういう感情なんだろうな
人間金が大事だから1000歩譲ってホークス行くのはまだ分かる
なら何故日ハムの球場使ってたんだ…？
>>323 ダルが出ていったのは「自分がいたら他の年俸上がらない」っていう理由だし、向こうで活躍し続けてるんだから戻ってくる理由も必要もないんだよ
個人的には最後に1年だけ戻ってきて11を永久欠番にして欲しいけどね
それこそ大谷は戻ってこないだろうし
>>328 ホークスの球場使ってホークスのメディカルドクター使えばいいだけだよな
これもルール上問題ないし
>>322 しかも怪我人だし。1年で結果出せと3年は様子見ましょうやからなぁ。どっちが不義理なんだか…
鷹ファンで申し訳ないが、近藤有原上沢と３人ともハムに愛着があったと思う。だけどハムに帰らないのはハム球団の中に嫌いな
人物がいるからだと思うわけだが。新庄、栗山、もしくは球団関係者。
>>322 むしろ逆に、ソフトバンクに買い叩かれたと思うけどなぁ
来年しっかり投げてFA権取得すれば3億は下らないだろうし
まあ今年マイナーで金使い果たして切羽詰まってるとかなのかな
マイナーでぶっ壊れたゴミ投手に支配下枠使って引き取ってくれたんだからむしろ感謝だわ
これからも若手有望株を他球団に配布し続けてくれ
ま、FA前のトレードのメジャーバージョンだったってことだわな。
球団としてはどうしてもいてほしい人材ではなかったのだろう。
別に無理に戻れって言ってるわけじゃないんだよな
恩とか義理とか言うのも恥ずかしいし
マジで球団と同じ、戻りたいなら戻っていいよ席空いてるから。くらい
ただまあ実際やられるとヤバいね
ここまでのやつが産まれることを想定できなかった俺が未熟だった
>>328 タダでトレーニングも出来るし、怪我のリハビリもハムがスタッフ手配してくれるからな！もうけもうけ
それら費用、総額で92万円超えてそうだけどね
4年目の年でバリバリ活躍出来る所も想像出来ないし
向こうのファンにも不良債権扱いされるのがオチ
お前ら「上沢なんて戦力ならないいらない」
お前ら「ふざけるなよなんでソフトバンクなんだよ裏切り者」
矛盾だらけだな
戦力ならないって判断してるならいいじゃんwどこ行こうがw
わかってるんだろ？まだ若いし活躍するだろうなってw負け惜しみしてるだけ有原のときと同じw
>>334 金が大事なら来年FA取得した方がもっと貰えたよな
それをしなかったのは状態が悪くて成績を残す自信がないからかな
>>328 いきなりホークスの球場使えないからやろ・・・
そもそも何某かの伝手があるのファイターズしか無いんだもの
>>343 さすがに最下位は圧倒的に西武だろ
あそこがある以上、最下位になりようがない
有原はメジャー行って成長したなーと思ったよ。あれは行った価値あるだろ。
インコースも投げるようになったしタイミングも打ちにくくなってた。
これで上沢の成績が良くなければ上沢もハムもwinwinバンクの1人負け
実際上沢を打てるのかって言われたらどう？
有原と比べても大したスピード、大した変化球もないから打てる気するけど、恩返しパワーが働けば完膚なきまで抑えられるかもしれないし
>>342 >状態が悪くて
もうこれを期待するしかないなｗ
まあソフトバンクも調査してるだろうし、有原みたいにしっかり投げるんだろうな
ダルも言ってたけど向こうでクビになって自由契約になった選手が自由に移籍して何が悪いの？自由契約の意味わかる？保有権売却したくせに日ハムが制限かけるとか無理に決まってるやん
それこそ独占禁止法にひっかかるわ
>>344 ルール上問題あるの？ホークス側が許可すれば使えるんでしょ
ハム球団が１年契約しかしなかったからガッカリしただけだろ。俺はもう必要とされていないのかな？と思うだろ。
肘やってるからだとは思うけど。そこに来てホークス球団が大歓迎アピールすればこうなるよ
>>334 1歳歳とるんだからそんなことねーだろ
今回も石川や九里より若くて実績あるのが評価ポイントやし
上沢がハム戦で何回登板するかだな・・・
無双されるのはキツイから2勝2敗くらいにしてくれ
あと西武ヲタが山川にしたよな卑劣なブーイングは間違ってもするなよお前ら
ビッグボスはそういうの一番好かないと思うぞ
>>359 そら別物だからな
ポスティングで保有権売却したんだから日ハムの問題でしょ
>>353 正直これあると思うんだよな
近藤と仲良かったっていうし
トライアウトに付き合いきれなかったのかなと思ってる
ノンテンダーやったら怒られるし、体よく追い出せたなら良かったのかもしれん
ダルっていつの間にか人格者扱いされているけど
根は人間のクズだからな 弟は刑務所にいます
ここでは謎にポジってたけど鈴木健矢はやっぱり取られ損だったな
最悪二軍でイニング食ってくれるわけだし
こんなファンがいるんじゃ現日ハム選手もFAでチームから去りたいやろうなぁ…
極端な話し来年佐々木朗希がソフトバンク行くことも可能なわけやし
それは認めたロッテが悪いだけ
ポスティングは球団の権利認めるのも断るのも自己責任なんだよ
被害者面すんなよ
>>363 これほんとルール整備しないとマジでやばいよ
ポスティング認めない流れになるだろな
>>358 来年FA取得予定だからだよ
年俸交渉したい、他球団移籍も視野に入れたいと公言してる選手だから
ハムは単年契約でFA取得させて、上沢が後ろ指を指されることなく堂々FA行使して高待遇勝ち取る道を提示したんだよ
まあ上沢自身は怪我が不安で、FA取得まで投げられる自信すら失ってたんだろうけど
>>350 状態次第だろうなー
去年も序盤はストライク入らなくて苦労してたが、
良いときは手が付けられない感じだったし
>>369 どこのファンでもそうなるやろ
むしろならないところを教えてくれ
恩義とか講釈垂れるのはいいけど、その恩が10億以上の価値になるのか？
今回の上沢擁護でダル叩いてるアホもおるし
ダルも戻る気失せただろうなw
こんなゴミみたいなファンのところなんて帰ったところでな
>>375 他4球団はバンクに塩を送るハムも苦々しく思ってるだろうな
とりあえず糞野郎の娘を名指しで出禁にするのと、退団後からまでの施設利用料を正規に一般人がエスコン鎌ヶ谷を借りる場合の金額で請求してくれ
>>294 ファンと立場が違うからな
ファン心理なら怒るの当然なのダルはわかってない
上沢はファイターズに戻るつもりで帰国して何球団かと話をしてみたけど
ホークスとファイターズの提示金額に大きな差があったらまあしょうがないだろとしか言えんわ
これが原因でローキ破談ってあるんかね もう確定なんかね
結局のところルール整備してないことが原因だからな。
有原でわかったのにさ。
それ以上に酷いのが出ると思わなかったけどw
いやさすがに便護士多すぎるだろ...たか専でやれよ
糸井のX更新待ちなんだけど4日更新止まってるってことはアイツX禁止令出されてるっぽいな
前々から思ってたけどやっぱり譲渡金を一番少ないところにしたのもこのチームに対する憎悪からだったんだな
数年後ローキが便器ユニ着てても何も思わない奴だけが上沢を擁護しなさい
>>390 早々にレイズから移籍してんだからメジャー契約があったってのは嘘なんだろ
采配や待遇で不満を持ってフロントや監督を足蹴にするのは理解できるとしても
斎藤新垣鍵谷その他後輩達のメンツを潰すのはどうやっても擁護できない
有原と違うのは色々考えて成長したってよりグチャグチャに折れて戻ったから活躍するか未知数
>>388 だってなんも悪くないやん
上沢←自由契約だから自由に契約しただけ
ソフトバンク←戦力だから補強しただけ
日ハム←エースを90万で売却しただけw夢がーwボランティアで経営してるのかな？w
>>388 >>185みたいな感じ
精神的に幼稚なんだろう
江川だっていまだに批判されて監督もコーチの話来てないだろ
上沢は江川より酷いという認識を持ってくれ
球団側とか各所OBの見解よりも現役選手達がどう思ってるかの言葉聞きたいわ
一番他人事で済まない立場だろ
4年10億ってめちゃくちゃ待遇いいと思うけど
単年みたいなカスオファーより
>>398 ゲンダイの記事だけどセ・リーグ選手が海外FA権の意味が無くなるって批判してたぞ
>>395 便護士自体はNGワードにしてないのか
ホークスファン＆便護士というワード自体は容認しているというわけか
指笛
たか専でやれと言ってるだけなのにこの反応か
平日昼間から働きもせずご苦労なこった
上沢って国内FAの権利なかったんやね
20歳ぐらいの若い頃から投げてたイメージやわ
ポスティングした時点で球団に選手保有権はないだろ。
もし保有権が残っているんなら、ソフトバンクに行けないはずだろ
つまりFAなんて関係ないんだよ
4年10億ってソフトバンク側のリスクを考えても相当上沢を評価してる
日ハムは単年契約で上沢が駄目だった場合は即自由契約するようなリスク回避をしてる
その差なんじゃないか
入団会見で「つらいです・・・」って泣き芸するんかな
球団の施設使って他球団行きとかアメリカでも嫌われる行為なのにな。
いうてハムじゃローテ入れないだろ？
ハムファンとしては選手が飼い殺しになるのは良いことだとは思わん
ソフトバンクが使わない若手を獲得して
ハムが使わない年寄りをあげる
良い循環が出来てると思うが
>>406 だから医療チェックするため福岡に呼びつけたんだろ
これ色々手続きをすっ飛ばしてはいるけど
・オフにハムに戻った
・ハムからノンテンダーされた
みたいなもんだと思えば腹も立たんw
下沢の話もうしないでほしい
名前見るだけで反吐が出るわ
誹謗中傷発言しか出てこなくなるから言及したくもない
考えてみりゃダルは上沢の譲渡金90万ってのすら知らないのかもな
上沢ほどの選手だったら3年6億くらいは日ハムは掲示しようよw
単年契約で活躍したらFA出来るじゃんって言ってるけど
内心全く働かないといけないみたいなリスクを考えてるから単年契約してるクソ掲示したんだろ
ソフトバンクの4年10億に勝てるわけねえじゃん
何で上沢のせいにしてるんだよ
ひよってる日ハムが悪いだろうがwww
てか新庄どうこうよりも自分でポスティング要求して一年だけ空白にしてマイナー行って半年で諦めて
帰ってきたらハムの施設仕様とか医者紹介してもらって引退セレモニーも出て野球教室もしれっと参加してる
そのムーズがもう人としてやばい
そりゃハムにすればとりあえずポスティング要求した空白の一年だけオファー出せばあとは好きにしていいよとなるし
そっちの方が上沢にしても縛られずに済むからいいでしょ なのにこれ 多分歴代でも最悪の部類
他球団の選手の話するのそろそろ飽きたわ
来季に向けて楽しみな話しようぜ
来年は達が16先発で6勝くらいするぞ
>>411 日ハムもそうすればいいじゃねえかw
ソフトバンクは1年怪我で失敗しても4年の間には活躍できるでしょみたいな契約してる
日ハムは金がないからとりあえず単年で様子見ますー
クソゴミ契約すぎだろ
>>415 指笛みたいな金持ち以外の他の球団でも普通に単年やろ
直ぐにFAやし
有原とは大分違うよね 日本トップレベルでもないのにポス要求通して1年で尻尾巻いて帰ってきたあげくハムの施設でトレーニングして行事に参加しての同一リーグ移籍のフルコース上沢
>>418 FAがあるからやろ
そこは別に問題じゃないぞ
上沢直之式FA
・メジャーの誘いもあったのに新庄の助言も聞かずにマイナー移籍して球団へのポスティング額まさかの90万円
・「家族の為」とまさかの1年未満で帰国
・帰国後は栗山元監督と共に鍵谷の引退式に出たり、日ハムの野球教室に出たり
球団施設でトレーニングしたり球団の医師にコンディション確認してもらったりと、日ハムにベッタリ……
なのにまさかの同リーグライバル球団ソフトバンク行き（なお過去、近藤FAの際には「せめて他のリーグに行け」と自ら発言）
・選手の権利であるFAを取得したわけでもないのに、マイナー帰り&怪我持ち&来期FA取得予定の選手がまさかの4年10億の錬金術
（日ハムも当然復帰を願い、背番号も残しているし相応の年俸を提示しているが
普通他の選手の気持ちを考えるなら、本来上がる道理のないマネーゲームに乗るわけにもいかず……）
・ちなみに上沢の家族も奥さんの親戚も北海道在住
>>419 だから普通に資金力で負けたんだろ
そういうルールじゃん
男気とかそういうのいらないから
なんで給料下げさせるんだよ
だからこの国やりがい搾取で貧乏人ばっかりなんだろ
ファイターズ史上最低の人間が宮本賢から久しぶりに更新された日
>>421 そこは別に問題じゃないぞじゃねえだろ
単年全く働かなかった場合FAなんかできねえじゃん
その場合に想定してないのか
ソフトバンクは別に来年は活躍しなくてもいいよっていうリスクも考えて掲示してるんだろ
上沢が何言うか楽しみになってきた。いや楽しむことしかできない。
ポスティングで上沢を売った時点で保有権が無くなってるのに
まだ有原や上沢はハムに戻らなきゃいけないって思ってるの？
>>423 査定とかそういうワードは興味無いん？
ケチとか貧乏とか全くの筋違いな話なんだが？
指笛球団みたいな金銭感覚は普通じゃないで
契約年数契約金双方に大きくソフトバンクと差があったんだろ
明らかにわかるじゃん
上沢を過小評価しまくってるのが日ハムなだけ
球団と上沢がどういうコミュニケーションを取ってたのか
支配下枠がかなり空いてしまってるけど補強どうするんだ？
メルセデスとアブレイユ取ってほしいが
来年1年でも活躍してFAで年俸大幅にあげる自信すらないなら必要ないよ
FA前ですら複数年でぬくぬくしたいんやろ？
>>426 それはFA取得した時点でないと分からないわけで今の時点だとそういう評価になるというのは至極当然なわけで。
てか君。指笛NGワード解消したんだ。
>>429 そういう普通じゃないチームに目をつけられた時点で終わりだろ
貧乏球団と金満の差を見せつけられただけだろ
西武と変わんねえわ
人間的にはクズだけど家族を養うお金を確保できるんだから上沢の行為はしょうがない
俺はトータルで見て上沢の行為はマイナスだと思ってるけど本人の判断だから仕方ない
別にルール上何も問題ないからね
道義上の問題はあるけど
お前らだって10億手に入れられるんだったらある程度のことはするだろ
>>430 過小ではありません妥当な評価です。
過小である＆ホークスの査定が妥当という明確なラインはあるん？ｗ
便護士共は自分とこの専スレにいないでわざわざここに書き込みに来る時点で煽り目的の障害者だよな
こういう奴らは生きてる価値ないからとっととくたばってほしい
上沢もそりゃ条件が同じなら愛着あるハムを選んだろうし
辛いです…ハムが好きだから…みたいな感じだろう
>>424 上沢は運が悪いって言ったら、運じゃなくて行動が悪いって返されて納得したw
行動が悪いから運も悪くなるんだろうなあ
夢(笑)のためにあっさりチーム捨てた上沢が、他所に行くのは正直どうでもいいと思ってるけど、補償がないのがほんとゴミ
せめてそこはルール改正してくれ
>>435 話を誤魔化さないで下さい。
査定とか理解してるん？
15番は永久欠番にして封印な
誰も付けたくないし思い出したくもない
>>434 いや
すごくその当然を覆して上沢を高く評価してるのがソフトバンク
有原の時もそうだった
活躍するかわからないからどこの球団もソフトバンクと価格競争ができなかった
今の場合もそうだろう
とにかく家族が可哀想
家族のためって言って帰ってきたのに
どこが家族のため……
誹謗中傷は駄目にしても
批判するな、感情論を持ち込むなと言われると
もう記憶から上沢を抹消するしかないんだよな
早く忘れて楽になりたい
>>437 ソフトバンクは評価を上げまくってる
不安定な状況で
そういう賭けをしてるからこうやってソフトバンクが価格競争に勝ったんだよ
現状の上沢にFA並の謎年俸アップなんて
今年1年真面目に頑張ってた他の選手に対する侮辱だからな
普通はそういうことを考えて査定する
>>445 当然を覆す言っているということは基準を大きく超えて評価したと言う点については肯定してるんだな
FA取得前年は単年契約する選手のが多いし今年は単年契約でいいじゃんか上沢
>>450 いやいや
FAの時の価格が上がるだろ
この場合も同じ状況
価格競争が起こるんだよ
頭悪いなあ
上沢、開幕ローテにいなくて、ロッテ移籍後の福田秀平みたくなったりしてな…
>>428 契約上は戻る義務なんてないが
見返りなしにサポートをした結果、ライバル球団を強化するという恩を仇で返した以上、批判されても仕方ないよね
もちろんリスクヘッジの甘いハムの無能経営陣も糾弾されるべきだが
>>451 そうだよ
有原の時もそうだっただろ
結果大勝利した
今回もどうなるかわからない
松坂のことは記憶から消してる便さん草
あんだけ切れてたのに
>>433 もう自力でFA取れるほど投げられる自信ないってことだからな
怪我どころかメンタルまで折れてる
>>459 それではワイの言ってる事も肯定してると判断して良いんだな?
俺たちにできるのはとにかく批判し続け、あいつとその家族が不幸になることを祈り、呪い続けること
ハムの施設を使ったみたいのが無かったら心情的にはだいぶマシだったか？
上沢は感謝の気持ちなんてこれっぽっちもないくせに、応援してくれたファンの皆様への感謝とかいうコメント出すのかな？楽しみだな
>>456 草
楽天は厄介払いできたし、まーくんは巨人で200勝できそうだし良かったじゃんw
会社でいえば、1年間育休しますていって休んでた人間が元の給料だと評価が足りない言われるてことやろ
ソフバン相手に盛り上がりそうでいいじゃん
近藤、有原、上沢
立派なヒール軍団だから倒し甲斐があるだろ
>>465 いやハム関連で露出しすぎ
せめて有原くらいにしとけばよかった
上沢の何が悪いかって、思わせぶりな行動すっから炎上すんだよな
ルール上問題がないなら正々堂々他所に行くって態度とればいいのに
初動対応ミスってこれだけ叩かれてるんだったらもう条件だけ見て決めてしまえとなったんかもな
>>462 どうだろう
FAしたような状況と全く同じなわけだから4年10億は妥当だと思うな
日本円が今大暴落してるわけだからな
自分の心情で1番びっくりしたのは、今回の件で上沢きめぇとはなったけど、ソフトバンクへの思いは特に今までと変わらなかった点だな
そしてようやく気付いた、あぁソフトバンクへの嫌悪感はもう昨年の時点で「カンスト」してたんだなと
人の気持ちにはカンストというものが存在していることを証明してくれてありがとう、上沢、ソフトバンク
とりま、これで高額残せないポスティングは認めなくなる流れができちゃったかもね
そうなれば後輩からも恨まれるだろうし、上沢はやっちまったなぁ
これ好き
まあ上沢からすればこうなった以上ハムに残っても金はもらえないファンからは批判されるのは確定だから
なら金もらえる方に行くのは当然なんだよな
>>474 結局どっちつかずで草
煽るならもう少し尖ってくれない？
たかせん民ですらもう少しマトモな返答するで
92万は草
有原のときってこんな燃えたっけ
なんかサイレント的にソフトバンク獲得3年15億みたいな感じの報道だったような
球界の盟主と指笛サイン盗み
巨人はなんだかんだ日本球界のこと考えてんだな
>>478 別に関係なくね
上沢をポスティングさせたのは普通にクソだと思うし
行かせなきゃよかったと思ってるから
90万で売るの馬鹿すぎるだろ
俺は日ハムフロントの責任が重いと思う
>>474 FAではないからな
権利持ってないやつがそれ相当をしてるから余計に反感食らってるわけで、指笛さんはその主張しないほうが良い
ソフトバンクは甲斐がいなくなれば有原も崩壊するから勝てなくなる
甲斐が残留なら来年も独走やろな
>>478 そもそも認める方がダメだわ
国内FAの条件すら満たさないし短期的に凄まじい活躍したわけでもない人間の夢やら功労やらって何だよって話なんだし
>>482 どっちつかず？
俺は日ハムの立ち回りがクソだなって立ち回りだよ
お前らカスどもの上沢叩きと違って
FAあるから単年契約にした優しさすら踏みにじるとか悪役ムーブとしては最高やんけ
>>486 有原の時はソフトバンクがバカにされてたぞ
有原ごときに3年15億wwwwって
それだけの価値はあったことが証明されたけど
>>479 年末大掃除の雑巾にするご家庭多数発生すんだろな
セリーグなら許したけどバンクの戦力上がる事になったのは駄目だろ
>>493 いやどっちつかずだからワイの判断に答えられないんだろ
ワイは当初からハムの判断＆提示額は妥当だと言っているわけで
>>476 上沢関係無しに元々嫌いだしソフバン
その上で市場に出てる上沢を取りに行った事に別にソフバンに文句言う気は個人的には無いわ
上沢自身は去年からのムーブも併せて批判させてもらうけど
>>472 栗山監督と鍵谷の引退式に出たり、斎藤や新垣と絡んだり
なんか色んなOBの顔にも泥塗ってるからな
ファン心理だけじゃなく普通に球界の心情も良くない
栗山英樹が育てた人格者一覧
中田翔
西川遥輝
近藤健介
有原航平
水原一平
上沢直之
>>488 指笛軍と違って、選手の夢を応援したかったんだよ
でもこんなことがあったから、もう無理かもね
選手からポスティングのこと言われたら「でも上沢式のことを考えると、首を縦に振りづらい」ってなるだろうし
上沢は徹底的に批判にさらされるべきだが
ハムフロントが被害者のような扱いは解せない
元はといえば、こいつらが営利主義を徹底せず選手にいい顔をした結果、損害を被ってるのに
有原の時もそうだけど日本人選手を金以外のしがらみ無しで補強できるのデカすぎなんよな
上沢自信喪失したのかなあ…
1年で国内fa 2年で海外FAなのに
>>500 まあ自信がなくなったのとは別で気が大きくなったんだろな
選手としての扱いがここ最近は偉大なるOB扱いだったから
ちょっと勘違いしてそうではある
3Aでも通用しない+怪我持ち、さらにあと1年でFAだから
過去の年俸と実績を考慮しても、大目に見ても相場的に1億+出来高の単年契約くらいじゃね？
やはりソフバンの提示額が非常識だな
ソフトバンクの守備力と打撃力考えるとイニングイートできるタイプの先発が移籍したのは結構きつい、有原同様に
>>511 ぶっちゃけ功労者という面を除いたら
助っ人一人補強する方がアリな成績なんだよな…
>>507 営利主義を徹底してたからノンテンダーに至ったんですが
まあ間違いなく上沢は来季キャリアハイ更新するだろうな
上沢がいた頃のハム守備陣と今のソフトバンク守備陣みるとね
内野に皇居とかないし
俺性格悪いから、むしろおもろいから便器行けとは思ってたよ笑別に先発居るし、有望株も多いからいいべ
>>501 使う使わないはともかくとしてソフバン投手のデータは欲しいwww
>>491 自分にやりたいことや夢があったら進みたいって気持ちはわからん？
俺は理解できる
ただ、今後は上沢式の懸念で認めづらくなるとは思う
その点で功労者と言うべきか、若手のヘイトが集まる対象なのか、はわからんけど
>>516 営利主義ならハルキスト（笑）がついてたあの人は残してたでしょ
>>509 柔軟性による球持ちの良さでタイミング外すタイプなのに、筋トレしてゴリゴリ
おまけに年齢で身体が硬くなったら今までみたいな投球は出来なさそうなんだよな
どういう方向でいくのだろうか
>>497 ソフトバンクの調査力は馬鹿ではないと思うが
本当に戦力が上がったのかはまだわからないのがポイントや
4年10億支配下1枠のハンデキャップを買った可能性もある
>>516 今までの全ての動きを批判してるんじゃないが？
上沢のポスティングに関してはメリットがなかったんだから
どう考えても営利主義に反するだろ
単年とはいっても活躍できんかったら即ノンテンダーとかは今はしないだろうし、引退後のキャリアも用意できる
7億貰えばその後はどうでもいいんか
>>479 センスあって好き
これしたいがために上沢と有原ののタオルをこれから買いぐらいに好き
メルカリで郵送費とトントンレベルで売ってたら買いたいから誰かこいつらのタオル出品してくれ
>>521 上沢が昨年まで日ハムで投げてたことすら知らない奴なんだろう
一年未満で逃げ帰って来てることすら知らない
>>492 捕手だけでスタメン埋められるファイターズになってまうｗ
なにもしてないのに松本の評価だけが上がるっていうね
「攻略法の確立してる投手を
片っ端からホークスに送り込む」
という戦略なら、それはそれでありw
ハンカチの人の見る目のなさ
思いっきり打算的だったじゃないか
>>327 選手たちは長年のリアルな付き合いがあるし、自分がいつ移籍する側に回るか分からんから
大半は今まで通りに接するだけでしょう
>>486 上沢は大丈夫って勝手に思ってしまっていたからショックでかい
まあ、アメリカ行きの流れを見てたら、自分が思ってたような人ではなかっただけだったが
とにかくガッカリ
>>509 むしろ、俺ならこのぐらい評価されて当然て思ってるよ
だってマイナーからでも俺様ならメジャーにすぐ上がれるはず、みたいな動きだったぞ
>>522 残念ながらハルキストだけで当時の年俸賄えるほど金落としません
>>525 エスコンで金回り良くなってからそこだけ切り取って営利主義と言われてもなあ
>>486 そもそも有原は存在自体忘れてたハムファンもいそうｗ
これでも超えられない宮本賢の壁
ファームで中継ぎ登板した日の夜にビジターで性犯罪を引き起こした男
有原と近藤のヒーローインタビューに続いて上沢と近藤の同期コンビも見せつけられる日来たらキツイなあ。
ハム戦では投げないでほしいわ。
ていうかこいつすげーよな
あれだけ感動的な場でエスコンに現れたり、施設使ったり、ハンカチのYouTubeに出たりしてこれだもんな
有原もサイコパスだと思ってたけど、あいつなりに後ろめたさあって帰国後はハムと一切絡まなかったんだろうなって思ったよ
本物のサイコパス舐めたらあかんなやっぱ
正直ソト(ヤンキースからメッツへ移籍)でユニ燃やされたように
同じ様にされても仕方ないぐらいの腐れムーヴだと思うぞ上沢は
>>529 去年とか入れたら皇居時代より酷いが
トライアウト守備陣とか地獄やろ
>>542 不十分な部分を指摘して何が悪い？
総体的にうまくいっていようが、不十分な部分を見逃す免罪符にはならん
それはそれ、これはこれだ
>>544 上沢に比べたら可愛いもんだろ宮本のしたことなんて
>>537 まあダルや岩本があっさり上沢擁護に回ってる辺り感覚が違うのはもうしゃーないと思ってる
結局自分等の都合の良いことにはだんまりよ
上沢が渡米したのが2月８日で帰国したのが9月17日ってのもなかなかすごいよな、実は365日経ってない出来事なんですよ
つかたぶん
ハムは最初から来季、
上沢が戻ってくる構想なんて
してなかったんじゃないかと
1.5億と10億で10億を選んだというだけだなまあ
>>550 なんつーか方向性が違う
宮本はガチの社会悪だから
>>553 でしょうね
だって居なくて2位なんだもん
>>553 まあバーヘイゲンと2年契約してるから少なくとも1年で帰ってくるとは思ってなかったんだろうな
>>174 >174：どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8580-O1Z7 [2400:4052:6942:3810:*])：2024/12/16(月) 10:07:23.56 ID:aiEIXg/20
どこに出てるか早く教えてよ
>どこにも出てるだろ目に入らんのか
岩本が偽善者に見えてYouTubeチャンネル登録外したけどな
上沢の選択を肯定してあげてとかファンの気持ち考えたことないだろこいつ
>>553 半年旅行して帰ってくると誰が思うんですか
構想してたらエスパーか最初からそういう密約でもしてたかだろ
>>554 まあそうだろうねw
そもそも移籍したくとも移籍できるほどの成績ではないしな…
とはいえ上沢の為に自主トレ途中抜けてわざわざ北広島まで戻ってくるってなかなかやれんぞ
でも君たち上沢が残ってローテ埋めた影響で福島とか柳川がリリーフに回されたら怒るんでしょ？
上沢はハム愛を見せてくれたよ
肘ボロボロで不良債権化が目に見えてたのでソフトバンクで複数年契約で松坂二世になることを選択
ハム相手にボコられハムの勝利にも貢献してくれる
ハムに戻って1年契約だとハムに迷惑をかけ肘がオワコンがバレて再来年の契約もないので今のうちに10億をゲットしたかっただけ
>>560 正式決定したことでまた改めて何て言うか楽しみだわ
相当数の批判コメントも行ってるだろうしな
>>564 当たり前だろ
なんなら福島柳川は当然のこと、達や古林の方が上沢より優先度高い
>>552 半年アメリカ野球体験留学したらFAも使わず年俸上がる錬金術笑うわ
帰国後に古巣復帰をほのめかせば、タダで施設も使わせてくれるしリハビリスタッフも用意してくれる！
岩本「上っちは頭賢いからきっと周りを納得させれる決断をすると思いますよ」
↓
ソフトバンク入団ですか
>>564 一部の先発至上主義者と新庄アンチはそう言うかもね
上沢って恩がないの？マイナー挑戦はダメならソフトバンクって最初から考えだったのが分かる
つかそんなに有望株いないんかソフトバンクは先発に
リリーフしか居らんのか
>>564 勝つためなら仕方ないだろ
ソフトバンクやオリックスもやってるんだからな
まあ上沢よりもいい投球をしているにも関わらずリリーフに回されるのは怒るが
>>553 信じて送り出した元エースが半年で言い訳しながら帰ってくるなんて誰も想定してないでしょ
いや、帰国後に即有原式メディカルチェック受けさせてたから
どこかの球団だけは想定してたかもなあ…
>>511 来年FA権取れたらつり上がるし、バンク的にも博打なのかもね
自信なくしたのかは知らんがもう一年は踏ん張れよ…
ソフトバンク行くのはもういいけどくっそダサいわ
個人的には当たり前のようにハムの解説陣に加わってる鶴岡にも微妙な感覚になる
どうもバンク側の色を感じる
岩本もこうなると思っての発言だったんかな
十中八九どころか99%ハムを見越して言ったんじゃないの？
そしたらまさかすぎて肯定の余地も無かったというオチだったら岩本らしいのだがw
>>576 そういう扇動いいから
他責しやがってクソがよ
お前らじゃねーよお前がやれよどうせ他球団のやつなんだろうけどよ
>>551 そりゃダルは札束ビンタされる側だからな
>>584 出そうなら観に行かないのが正解まである
こっちは田中正義・水谷・吉田の3人お立ち台で健全に盛り上がりたいな
なんなら吉田をエスコン開幕戦で使うぐらいの演出はしかねないし、エスコン開幕戦でいきなりそうなってもいいぞ
>>581 マジこいつ最悪なんだよな
FA勧誘しやがって
ローカルも未だに鶴ちゃんとか、反吐出るわ
結局石川放出して石川より若くて成績の期待値も上の選手を確保してるのだからちゃっかりしてる
ソフトバンクはオーナーを筆頭に球団は嫌いだが柳田松田中村甲斐千賀和田とか良い選手多かったのに近藤山川有原上沢ら不快な選手増えて試合見るのも不快
上沢という日ハム選手は昨日死にました
なのでもうどうでも良いです
ソフトバンクの若手を救いたいよ
もっとピンポイントに言うと三森を救いたい
>>581 気持ちはわかるけど今は完全にハムでしょ
このあと今日ドキに出演だから何て言うか見もの
>>586 エスコン入場だけして観客席はガラガラにしたりな
上沢が先発降りたらみんなで観客席に戻るとか
ハムは観客呼び戻したかったら上沢一回からボコボコに打ち崩せば良い
レイエスも単年契約だから今年は再契約出来たけど来年以降は強奪されかねんのよな
心休まらん
>>590 何が1番だよ
のうてんきなジジババに白い目で見られるのが怖いだけだろ
こんなんだから有原上沢に舐められんだよ
なんとなく上沢移籍に対して過激なこと言いまくってるアカウント見たらやっぱ北海道に出身でも在住でも人ばかりだったわ
なんかすげぇ違和感あったから逆に安心したわ
>>596 それもあんまり好ましくないけどな
ギリで飯優先した混雑していたという言い訳は立つだろうが
関わりたくないし動向注視してまで降りるの待つのが体に良くない
行かない方が絶対にいい自分はそうする
他球団ファンの言ってるなかで唯一ぐさってきたのが
NPBを盛り上げるにはスター流出避けないといけないのに
日ハムのせいでポスしなきゃいけない風潮ができつつあった
大本の日ハムが痛い目見て、ポスするのがあほらしいってなれば健全な流れになる
何も言い返せないぜ……
日ハムファンの方々に質問
ハムショーはどんな反応だったんだ？
モイネロもオスナにそれぞれ契約結び直してそれぞれ4年40億とかだから
ハムがレイエスに5億だしても奴らなら10億以上出せるからな
ファイターズは体の良いソフトバンクのファームだよ
>>600 顔は老けてるけど若いんだ三森
顔はすっげぇ老けてるけどまだ25歳なんだ三森
めちゃくちゃ顔はすっげぇ老けてるけど
流石のち◯ハムも上沢にブチキレてて草
なおブチキレたちな◯ムにホークスファンが絡んできてて更に草
>>608 糞便以外の全ての上沢を知ってる人は軽蔑してるだろ
>>604 まあ正直有原の時もしなくていいだろ！って意見の方が多かったわな
上沢もあと１年で国内FAだからそれまででもいいだろって声も…
本当にお人好し過ぎるんだわ
何が球界の為だよ
ソフトバンクみたいな独善的になれとは言わないが まずファイターズが強くあってこその説得力だろ
更新されてないTwitter当然燃えてるけど、過去ツイ全削除せずに垢運用続けたらサイコパスどころの騒ぎじゃねえな
でもよく考えたら優勝すれば何でもいいんだよな
ハムに上沢が加入してプラスにならんだろうと思ってたように、ソフトバンクもプラスにならんでしょあれ
よく考えたらソフトバンクの戦力落ちるまでありえるし、怒る理由ないやんこれ
>>605 深夜3時に緊急に撮影したやつ見ると裏切られたというか怒り心頭な感じだったよ。
たいしさんは2、3日前に「有原はああいう人なんで仕方ないとして…」て言ってたけど、ああいう人に上沢も加わるのか
>>605 とりあえず動画は出てたな
俺は見てないからわからんけどまぁハムショーは有原にもいい感情持ってなかったから上沢に対しても大概だろ
>>609 これで上沢にブチギレないファイターズファンが居るわけねぇ
>>547 ダルがアメリカのファンは選手にゴタゴタ文句言わないって言ってたけどそんなことないよなあｗ
上沢、よっぽど金が無かったんだろうねぇ
そうさせたのは自分自身なんだけどね
金のために金以外の全てのものを失ってんの正直ざまぁねえわ
家族だけは貴方は何も悪くないわよヨシヨシしてくれるかな
ここで斎藤さん
ps://i.imgur.com/4dJ37qJ.png
ps://i.imgur.com/cruKnNp.jpeg
ps://i.imgur.com/b8dkGk3.jpeg
ps://i.imgur.com/pGYxGAF.jpeg
ps://i.imgur.com/fzAhwUP.jpeg
？？「上沢合格ばい」
↑こういうのネタとして笑ってみてたけど現実になるとは…
戻ってきて達や福島・柳川のチャンス奪って1年でFA行使でサヨナラ（でも人的はあるよ
これもどうかと思うしね
冷静に考えて今年は上沢いなくてもAクラスに躍進していい試合したし、一年まともに投げてないマイナーから逃げ帰ってくるような30過ぎのケガ持ち投手なんて本当に必要？
ハムのフロントもそこまで必要じゃないなら大したオファーだしてないんでしょ
>>618 まあヤンキースからメッツっていうヤンキースファンにとっては屈辱的な移籍だったっていう背景もあるけどね
今回の上沢も大概なもんだぞ
1年で帰国するとは思わなかったっていうけど、みんなメジャーで通用しないって言ってたじゃん
本人以外そう思ってただろ
>>598 アホかー！
無視が1番効くんだぞ
透明人間のようにしてやるのが1番ダメージデカないんだが
ブーイングで構ってやるなんてずいぶん優しいな
これを機に勘違い野郎共のポス要求全球団蹴ればいいよ
ポスは若くしてNPBでやること無くなったタイトル数年独占するような超一流選手だけの権利でいい
凡人がどうしても夢を追いたければ海外FA取れや
上沢のSNSに凸するのは控えるべきだろう
訴えられても知らんぞ
自分は好きに振る舞うが自分が攻撃されると途端に被害者面する他責思考のやつは存在する
これまでの言動を見ても、そういうことをしても全く驚かない
俺の中でアイツはそういう人間というカテゴリに入った
上沢ってたしか近藤がFAしたとき
せめて、セリーグ行こうよって苦言してなかったか？
そのくせに本人はパリーグどころか、一番のライバルチームに行くとか……
>>595 は？どこが？
明らかにハム選手の福岡流しに協力的だから
>>623 いやー、補償置いてってくれるだけそっちの方がまし
若手だって枠を空けて座らせるのではなく競争だからね
上沢が元気なうちに追い抜くぐらいでないと
とはいえその理論をソフトバンクはこれでもか！としてるんだが
ホント根っこの部分でソフトバンクと日本ハムは相容れないわ
>>584 私もそう思うってか可哀想になってきた、 1年後の見通しが立たなかったんかね。そして家族がーってなった。じゃ何でポス？まさか計画的…と午前3時
上沢と同レベルのクソになってはいかんぞ
SNS突撃はやめろ
上沢以下のクズになったら、上沢を非難する資格も喪失するぞ
しっかりしろ
>>625 要る要らないで言えば居たら便利ではあるけどわざわざマネーゲームに参加させられてまで追う必要あるかと言われたらノー
それはそれとして昨オフポスティングからの上沢の行動は糞
>>632 これかな
「面倒くさい打者が入ったわ～。（近藤には）常々『セ・リーグに行け』って言ってました」
>>628 効くわけねえだろ
孤立無援になるならその論法も理解できるが
ソフトバンクファンという味方がいる以上、ただ移籍を肯定されて気持ちいい気分で野球ができるだけだぞ
>>624 生活水準落とせねーだろ
マイナー半年で音を上げるやつだぞ
義理だけで飯は食えんとかいう理論には、じゃあ上沢より低い年俸で仕事してる選手は餓死するのか？という話になるけども
>>635 途中で送った
午前3時からぐるぐるしてる
有原見習ってハムにはそこそこ負けてくれるんじゃないか
近藤はハムを打ち過ぎだからダメだな
かつての横浜じゃないけど自前のスター選手を続々とソフバンに取られるのはもうフロントがゴミクズなんだろうな
伊藤大海もポスして数年後にはソフバン行ってるかもしれないと思うと怖いわ
>>642 マイナーなのに通訳つけてるやつだぞ
あっちで相当金使ったんだと思われ
韓国メディアからも批判されてて笑った
韓国プロ野球（KBO）ではポスティングシステムを使ってメジャーに進出した場合、「復帰する際に必ず元の所属チームに戻らなければならない」と紹介。さらに「KBOリーグは復帰後、さらに4年間プレーしなければFA資格を得ることができない」とNPBとの違いを紹介した。
「OSEN」は「ソフトバンクとしては良い先発投手を手に入れたが、古巣である日本ハムからの世論は当然良くない」とし「ポスティングでメジャーリーグに行った後、復帰する際には元所属チームに保有権を与えるべきだという主張が出始めた」と日本でも異論の声が出ていると記した。
その上で「すぐにリーグの規定が改正されることは容易ではないようだ」とも伝えた。
>>645 FAで来る選手もいるのは無視か
じゃあ2年連続出ていかれるオリのフロントははゴミなんだな？
>>640 これ「FAで同リーグは避けろ」って意味じゃなくて「強打者と頻繁に対戦したくないからセに行け」ってことだろ
そう、つまり対戦したくないなら仲間になれば良いのだ
>>635 仮にも30歳の大人だよ？余りにも子供じみた発想じゃね？そんなに精神年齢低いのか上沢は...
近藤もだけど家族をダシにするな
給料を求めることは悪いことではない
そこじゃねぇんだよ怒ってるのは
僕は今金に困ってるのにお金をくれない人達が悪いでーすという脳ミソだろう
こいつはもう無敵の人と捉えた方がいいよ
無敵の人に普通の感覚を当てはめようとすると難しくなる
言ってることが病気
ID:0W+BjoPCO
IP隠してる時点でお察しだけどなw
>>647 巨人とソフトバンクは改正反対に回るのは目に見えてるからそら容易じゃないわ
>>621 斎藤の顔に泥塗ってるの本当酷い
栗山はもちろん斎藤も人望厚くて、将来的には色々影響力持ちそうなんだけどな
上沢は引退後のこと何か考えてるのか
>>647 これは無理だろ
例えば藤浪がNPBに戻ります、はい阪神に自動行き決定とかだと編成にかなり難問が起きるわ
取り入れるなら、ポスティングした選手がFAで他所の球団に行く場合
その球団から人的補償取るか金銭取るか選べるようにすりゃいいんだよ
YouTube見てたら上沢の事「92万円さん」って呼ばれてるの見て草生えた
>>648 FAで来てくれる選手もいるからこそなんてこんなポンポンと3年連続で致命的でダメージの残る移籍やられるんだろうとは思う
金とはまた違うんだろうな
>>659 92でクズと読ませてるのもあって笑った
ソフトバンクでの背番号が９２だったら
俺はホークスファンになっても良いよ
粋だねぇって
92万円ありがとうってクソデカいボード複数出すのが一番効きそう
>>576 ロッテや西武じゃないんだから
ハムは無反応でスルーだよ
今回台湾メディアがなんて見出し書くか気になる
有原の時は「邪惡軟銀又補強！」って見出しで笑ったわw
>>576 西武みたいになるかもだからやら無くてもいい
>>658 保有権放棄の手続きを作ればいいだけ
今は全球団同時交渉だからこういう事が起こる
まあこういうことやると片っ端からアメリカに輸出して金稼ぎに走る球団が出ないとも言えないが
台湾はハムの選手詳しいからな
後、台湾の投手二人いるから、枠空くのは大歓迎だろな
>>657 それは他の高卒選手もまとめて罵ることになるからやめな
台湾とか韓国とかはアジア枠みたいなの作って外国人扱いからは外して欲しいわ
>>672 そもそも高額で売れる選手が居なければその手法を取れないだろ
上沢古林の投げ合いで完全勝利して台湾に喜んでもらいたい
鈴木健矢を失い損でこれと言った選手も獲得できずに終わるのは回避してほしい。
実は大物獲得に動いてたりしないかな
交流戦まではソフトバンクとの対戦は平日ばかりだから
上沢がどの曜日で投げてくるか見物だな
文化放送
「本当に苦しい決断だった。決め手は熱意です、色々思いが込み上げてきます
（目が赤い）」
>>679 投手補強がグーリンだけしかいないからな
田中瑛斗もスズケンも居なくなって単純にリリーフの頭数が足りないよ
普段批判系の動画上げないチャンネルもこぞって叩いてるな
古林細野福島柳川松浦
この辺の先発登板機会が増えるから歓迎
こんな風に言うと酸っぱいブドウ扱いされるのか腹立つw
新井さんユニがARAIにバツされて
ISHIIって書かれてたユニの写真あったな
まああの時はまさか広島に復帰してくるとは誰も思わんしな
岩本という「上沢の決断を応援してあげて」といったクズオブクズ
そのてん、高木豊は「筋を通せ、ハムに戻るべき」とちゃんと言ってくれた
もうこの時点で全然違うわ
高木豊に一生ついていく
岩本は解説やめろ
解説で思い出したけど
解説エースの金村抜けた穴誰が埋めるんだろうな
高木豊に埋めてほしい
岩本枠が増えるのはまじ勘弁
ハムは残っても引退後の仕事が北海道限定というのも弱点
住み着く人も少ないし
元々は地の利が無いんだよ
30で放出はそれなりに正しい
しかしソフバンもやべーわ
去年和田式人的補償でもっと若い甲斐野放出して
その和田はロクに活躍もせず引退
日シリは戒め山川大ブレーキで敗退
育成から支配下に上がったのに1年で落として結局流出
育成ドラフト1位には入団拒否
多分外部が思ってる以上に球団内不協和音あるよ
ダルは選手として仕事してるわけだからその意見でも納得できるけど岩本はハムOB代表として仕事してるのにそのスタンスで今後生きていけんのか？
>>690 台湾から帰ってくる稲田は間違いなく増える
>>658 単に国内復帰の場合はまず元の球団が獲得するか否かの選択権を持たせればいいだけだわな
いらないって言ったら自由争奪になればいいし
604 どうですか解説の名無しさん ハンター[Lv.107] (ﾜｯﾁｮｲ f25e-1Y5X [240d:1a:c69:8d00:* [上級国民]]) 2024/12/16(月) 12:50:43.68 ID:OWhjN+Om0
他球団ファンの言ってるなかで唯一ぐさってきたのが
NPBを盛り上げるにはスター流出避けないといけないのに
日ハムのせいでポスしなきゃいけない風潮ができつつあった
大本の日ハムが痛い目見て、ポスするのがあほらしいってなれば健全な流れになる
何も言い返せないぜ……
>>691 やー入団会見でどんな名言残してくれるかなツラ沢さんは
そういや近藤の入団会見の時はソフトバンクの球団旗が落ちたんだったな
>>682 北浦と大卒2人にとってはかなりの追い風だな
浅利山城のデビュー戦かなり早いのでは？
>>684 ぶっちゃけあと何試合か投げるだけのFA獲得する自信すらなくなった、怪我どころかメンタルも壊れたメジャー評価額92万円さんを要らないと言って
「酸っぱい葡萄」扱いされるのはおかしいんだよな
>>699 山城は自分もデビューは早いと思う
浅利はじっと来季はガマンだ
>>428 よう巨戦
FAで相手にされなくて大変だな
>>694 そろそろ干されるんじゃない？
あいつ好きなやつ、へってるでしょ
ソフトバンク入団会見って向こうのアナウンサーが質問するから都合の悪い質問はしないんだよな。個人的にはファイターズに戻らなかった理由聞いてほしいけど
>>632 (自分が対戦したくないから)セリーグ行け、って話だから
同じソフトバンクに行くのは理に適ってる
>>701 金子博士のメス使えばどうにかならんかな
ポテンシャルあるからきっかけ掴めば頑張ってくれそうなのだが
>>697 ポスティングを認めなければ大谷のようなスターは生まれない
そっちの方が損失だろ
大谷が直接メジャー行って今のようになっていたか？
めちゃくちゃいい投手になっていたか、ヘボのままマイナーで埋もれていた可能性もある
仮に成功しても今のような大スターには絶対なってないよ
大谷を育てたハムに日本の野球界はもっと感謝するべき
>>704 なぜマイナーにしたのか突っ込んでほしいわ
レイズの育成プログラムガー
すぐ移籍しましたがその育成プログラムは魅力がなかったんですか？
って聞いてもらいたいわ
>>705 大歓迎やで
お前らみたいな汚くてせこいやつらマジでいらん
今季の先発陣から上原化するやつ
期待の若手投手陣から根本化するやつ
これらが出ない事を願うだけ
野手で不安はあまり無いかな
田宮水野水谷辺りの(実質)二年目ジンクスぐらい
大谷はやることやってから行ったし、そもそもメジャー志望なのをハムが説得した経緯がある
なので間違っても有原上沢ムーヴは起きない
>>697 FAで選手が出ていくことが多い球団はメジャーに売って金儲けする方がいい
間違ってはないんだけど…
>>712 今年がベースになるんだから来年は
今年がフロックだったと言われないためにも大変よ
25までは金銭トレードは無し
ポスティングは国内FAとは切り離す
まあこんなところかね
>>717 だれも上沢以上の悪人にはなりたくないだろ
>>709 大谷と違って92マンは抜けた活躍すらしてないから日本ですらスターになれてなかっただろ
同列に扱う方がおかしい
>>712 福也はかなり怪しいぞ
伊藤北山金村の3人は指標的に絶対ない
>>697 大谷以前にポスティングで移籍する代表クラスの選手はたくさんいたし、もっと言えば藤浪がメジャー契約掴んだあたりから続々とメジャー挑戦したい選手増えただろ、何を言ってるんだマジで...
>>710 自分は本当にメジャー契約のオファーあったのか知りたいわ
>>722 大山のFAでXで犯罪予告する奴いたからな
SBの入れ知恵で人的なしで移籍できるように
裏で計画してたとしか思えん
>>721 スター選手の流出について話してるので同列に扱ってないよ
92はスターじゃねーし
マクドナルドの件のように無敵の人はいるわけやからとりあえず妻子供は北海道脱出させとけ
>>693 甲斐も去るもんねギータうちに来んかな
愛弟子きよみんと一緒に余生を楽しもうぜ
タンパリングしてると仮定した上で証拠や証言があるならスポーツ仲裁裁判所に訴えてほしい
NPBなんて阿部四郎みたいなもんだし
>>729 さすがに北海道は北九州ほど野蛮な奴はおらんと思いたい
旭川はちょっとアレだけど…
>>729 そのまま北海道の小学校に子供入れてたらマジで同級生で野球やってる子にイジメられそうだから本気で引っ越した方が良いと思うな
子供には罪はないし親のバカにつきあわされるのも辛いだろうけど
夢がーってバカは最初から極貧マイナーで勝負する選手応援しとけ
有原は最後広島行ったらちょっとだけ見直す
92はもう何やっても無理
無敵の人って本当に怖いからな
失うもの何もないから目をつけられたら終わり
北海道脱出しとけ
>>723 まあ3点台半ばくらいではまとめるだろ
今年前半の無双モードはないにせよ計算はできる
バーヘイゲンも来年は開幕からいけるだろうし絶望的に枚数足りなくなることはなさそう
今の背番号92は木田だから92呼びは木田に失礼なので別の呼び方を考えたい
北海道残るなら上沢の子供ってこと隠しておいたほうがいいな
エスコン開幕戦で上沢が伊藤に投げ勝ってヒロイン上沢ならハムファン発狂？
『卒業』させまくってた弊害がここにきて噴出した感じ
そりゃ選手もビジネスライクになるって
嫁とちゃんと話し合って決めたんかねこれ
他所様の家族だけど今までファイターズガールの養成スクールだかに娘通わせるくらいハムに入れ込んでたのに
まぁ人間金があったら変わっちまうか
>>740 おまけに近藤に打たりしてな
言霊と言ってあまり限度を越えて言ってると
今年のライオンズみたいな憂き目なのあうし
ほどほどに無関心であるべきだと思うなあ
>>392 その移籍先のレッドソックスがポスの時もメジャー契約で入札したって言ったんじゃなかったっけ?
>>294 家族の問題考えたら福岡に行く理由ないんだよな
来季、超微妙な成績の上沢にオールスターファン投票で川崎騒動あったけど同じ事起こりそう
>>382 ダルビッシュは自分自身もハムファン目線で言ってるって言ってる
上沢の選択を避難はしないが
上沢のグッズを一つも持っていない自分を
ほめてやりたい。
山川有原上沢
パの選手はもうちょい上手い立ち回り出来んのか？
糸井みたいにトレード出せばよかったのに
超もったいねえ
ポスティングは12球団一律で海外FAの1年前とかになりそうだな
ゴネようがなにしようがこういう感じのルールで決まりそう
早期にアメリカに行きたければアマチュアから直接行ってくださいになる
ホークスさんハムファンの溜飲下げるためにも金銭トレードしましょうよ
予算は92万
複数年契約選んだってのがメジャー再挑戦する気持ちがもう微塵も無くて強引に出て行ったくせにたった半年で夢諦めるの早すぎるし
不在中に若手主体で2位になれたチーム事情も知ってるのにラスボスチーム入りってそりゃ無いわ
726 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b93d-3k2I [240a:61:c7:afe9:*]) sage 2024/12/16(月) 12:54:33.78 ID:obU073Rl0
上沢も近藤も新庄1年目に監督ごっこさせられたりしたし、先輩達のノンテンダーも見てるからね
実質国内FAしたみたいなもんなんだから補償で若手有望株ほしいなーほしいなー
考えてみなよ
もうピーク過ぎて何年稼げるか
わからないのに
税金払っても 子供たち大きくなるまで
なんとかなる収入が得られる。
家族のこと考えたなら
非難できないだろう。
こそっと誤字修正しました。
札ドの最終戦よぎるわ 肝心なところでズッこける人なんだよ。来季ハム日本一で締めくくりたいね。
>>2 それ山川も言われてたよな
なんで1年待てないのか
正直この件上沢の言動がヤバすぎてホークスへのヘイトあんま向いてないよな
>>761 いや、普通にクソだろ
自分達はポスティング拒否てんのにポスティング帰りのセイドの抜け穴2回も利用しやがって
そのクソ根性のせいで惨めに日シリ敗退してんだの
>>723 上原にはならんよ
そこが大きな差でしょ
>>752 他球団はちゃんと条件提示してできたらポスティングなのに？
>>751 ほんとはそれが一番いいんだけど、ファンがキレるからな…
夢を応援！というテイのいいノンテンダーだったんだよ
正直またバチ当たるんじゃねとは思ってるけどな
優勝逃したり日シリでピエロになったり来年はどうなるかな
>>762 それはそうだけどまあこれはいつもの事だし想像出来るじゃん
上沢はすべてが想像の斜め上すぎる
ダルビッシュもダッサい擁護コメントしてたんだな
神聖なMLBから小馬鹿にしてたNPBに逃げ帰った奴を庇うなんて意外だわ
逆に大谷が近年中に仮にドジャースを解雇
されたとして次の所属先がソフトバンク
ならバッシングどころか美談にされそうな
気がしてならん
ホークスは悪くないくけど節操がない
ハムも間抜けなだけ
上沢は他球団ファンでもドン引き、呆れ、困惑するレベル
ルール上問題なくても素直に応援出来るような選手ではなくなった
>>770 アメリカの価値観ならまじでなんも問題ないんでしょ
でもここは日本だからな
どっちが正しい正しくないという話ではなく、文化や価値観が違う
日本人の感覚でいえばルール上問題なくてもダサいし、応援出来るような選手ではない
未成年喫煙してたやつの意見なんて一意見でしかない
便器が正解みたいに言ってんのギャグだろ
制度上は問題無いって言うけど
有望な選手が海外に飛び出せるチャンスを増やすために広げておいた門戸であって
メジャーで通用せずマイナーに1年もしがみつけない上沢レベルの選手が脱法FAするためのものじゃねえんだわ
有原といいこんな使い方されたら狭くするしかなくなるじゃん
>>774 単年1.5億っていうめちゃくちゃまともな契約だよ
つか、数字でる前は3000～5000万しか出してないはずだ！だのオファーしてないんじゃないかって言ってた癖に
金額わかったら単年だからとかいって擁護してる奴らめちゃくちゃ腹立つ
予想通り、行く前の金額でハムは妥当な金額提示してる
>>2 今の段階で複数年の方を選んだってことは来年活躍できる自信が無かったのかも
肘の状態が不安なのか、そんな腑抜けた気概でソフトバンク行っても活躍できるのか
このあとのストーブリーグに面白そうな話しないのもきついな
完全にやってる事が女(男)キープして本命と仲良くするクズの言動なんだよな
自分で掲げた要件満たしてないのに、夢を語って感情面に訴えて温情で格安ポスティングして貰ったんだし
戻ってくる時に「これはビジネスです恩義とか関係ありません」って態度じゃ納得行かないわな
しかもハム施設使ったりハムイベント参加しまくったりと、あえて積極的にハムファンの感情を煽りながらだし
大王と孫くんと古林効果で増えたであろう台湾のファンの方々は
この件どう思ってるかなあんま関係ないか
>>780 ザバラの動向とマーフィーロドリゲス抜けた分の補充あるかくらいかなあ
後は新庄が言ってた自由契約から取る云々がセイミヤ以外にいるのか
>>778 球団めっちゃ誠意見せてるやん。もっと低いと思ってた
しかしそうなると一層、上沢のｋｓさが目立つな
鍵谷の引退セレモニーにサプライズで現れて鍵谷と抱き合ったり、調整に鎌ヶ谷使っておいてこれはマジでサイコホラーだろ
>>778 一年働かずに歳取った怪我持ち投手に対して、ほぼ一昨年と変わらない年俸提示するのは十分すぎるんだよね
単年なのも、その年FA取得予定で他球団移籍希望してる選手の都合考えた提示
復帰の為にハム施設貸したりリハビリスタッフ用意したりと、ハムは出来る限りのことはすべてやってる
その上で砂かけて出ていくのが上沢92
>>780 あとは甲斐の動向くらいか
まぁ残留なんだろうな
紹介アナウンスで「元レッドソックスの～」って言われてたし「メジャーリーガーの俺登場」くらいの気持ちだったんじゃね
いくらダルが擁護してもファン心理は今回は変わらないわ
>>260 そういやメジャーって駄々こねた糸井はオリックスに無償で引き渡された
山川はまだ散々ネタにされてるけど戒めとか「叩かれたも当然…だけどホークスに行きます」って気持ち感じたけど上沢は何を考えてるんだろうか？考えてる事が伝わって来ない
>>795 これは球団側がバチボコに叩かれたな
あの頃貧乏だったとは言え糸井放出は有り得んわ
>>640 だとしたら上沢は打ち崩せそうだから同一リーグでも構わんな。
>>798 あの時期だとポス拒否だったら大谷はいなかった可能性高いんじゃね
上沢のグッズ今回の件でプレミアついて値上がりしまくってる
メリカリで次々に高額出品されてるぞ
すげえ人気だな、おい
>>804 SOLDの文字が1つもないんですが…w
有原近藤を軽く超えるヘイトを買う選手が現れるとは
たまげたなあ
ブーイングって基本否定派だけど上沢にはやっても許されるんちゃうかw
実際ホークスファンは心から嬉しいのかな？上沢に限らず金に物言わせて強くなったチームに対して
ファンはチーム第一でモノを考えるが選手は自分第一でモノを考える
そのズレが今度の騒ぎに現れてる気がする
メジャーなんて移籍は席替え感覚に近い感じだしそこにいると移籍に対する考えも変わると思う
>>808 近藤→普通に拍手
有原→無視
だったから、上沢に明確にこれ以上を表現する為に
いよいよブーイングを解禁する可能性はあるな
アメリカだってブーイングだよ
サッカーなら暴動
海外では普通～なんてのは よく分からないから都合よく使われてるだけ
>>758 加藤もだけど上沢も短期決戦強くなかったんだよなぁ(まあほぼ上沢の居る間に短期決戦は出来なかったが)
>>769 確かにいつもの邪悪帝国の動きだなと言える
ダルが上沢の背中を押したんだからもう上沢のことは許そうよ
それにしてもソフトバンクはいろいろとヤバい奴が次々と入るな
類は友を呼ぶとはこの事か
ブーイングで燃えるタイプもいるから無視でいいよ
前は歓声で迎えられてた球場を静寂の中でマウンドに立たせてあげればいい
>>773 つーかここまでやればアメリカでも批判起きそうなもんだけもな
まあここまで思い入れが出来ちゃう前にアメリカはどんどん移籍しちゃうから、合理的にならざるを得ないかもしれんけど
実利がほぼないからやっぱり当人に批判は出るし球団も責められるだろ(今回で言うと日ハム側の方ね)
>>815 ダルビッシュはダルビッシュで人格アレだろ
大谷が高3で160出した時も滅茶苦茶小馬鹿にしてたくらいだし
単年1.5億提示のソースが無いです。誰か教えてください
>>771 大谷はダルみたいなムーヴは期待しちゃいけんよ
エンゼルスみたいに恩はあっても勝てないチームがいかにツラいかをとくと味わったから
ハムも今年順位上げるまではエンゼルスとそう変わらない落ちぶれっぷりだったし
まあけど金払いのいいソフバンに行くの多いのはまあプロ野球選手としては間違ってはないか
現役の内にひたすら稼いでおきたい思いはどの選手もあるだろう
>>789 あとメジャー希望の投手がどこに行くかもあるな
してファイターズも越年するかもしれないが外国人投手は獲るだろ
皮肉かな上沢の為の資金も投入出来るからひとつランク上の投手でも狙えるし
ダル「他人のビジネス、男気を求めるのは違う」
news.yahoo.co.jp/articles/b0b9abdce75ee2f1240290d70826b0ec9e692021
>>797 諸々含めて入団会見で何を語るか
社会的(？)には悪いことしたわけではないので
山川みたいなちんまりしたものではなく球団旗バックに金屏風かは知らんけど堂々とした会見になるだろし
また杉谷のYouTubeでガス抜き動画出すんやろなw
おいダル様がお前らの感情論批判を断罪してるぞもう日ハムには帰ってこないだろうな
こんなゴミみたいなファンしかいないしなw
>>809 各々それぞれって感じだな
情を押し売りするなってやつも居るし、ホントに来ちゃったよ…ってのも居るし
味方になるんだがどうなのこれ？ってのも居るし…
>>824 男気…つまり誠実さが無いことは認めてるんだな
ただ一番の問題はルールの方にあるって意味では間違ってない
まあ、しかし本当にソフトバンクに行くとは思わなかった
正直ネタ程度にしか捉えてなかった
>>817 必然的に静寂になることはないんだよな
ファイターズの応援の時間だからさ
無音だと自軍側も戸惑う
いつものアンチがバンクファンに成りすましてるのぐらい読み取れよ
>>822 だからルール通り国内FAで行く分には近藤と同じだからそのあと腐れ発言しなきゃここまで叩かれないんだよ
散々直前までファイターズに戻りますよ的な動き見せといてこれだからな
ダルは以前佐々木がメジャーに行かせるようロッテファンに署名活動してほしいとか変な事言ってたしダルの言ってる事全てが正しい訳でもない
上沢がちゃんと全ての野球ファンからドン引かれて安心したわ
>>831 これはあるね、有原のヘイトされっぷりを見たばかりだし
引退試合に栗山と出て来てハムに戻るんだなって感じだったわ
出るにしても1年やってFAでだなと
>>836 ダルが味方ついたことによって旗色変わってきて草
>>819 報ステで田中と一緒に大谷はメジャーで活躍したいなら二刀流は諦めないとダメって小馬鹿にした感じで言ってたのは覚えてる
日ハムは若手を優遇し、年長者の選手にあまり優しくない印象あって、若手にチャンスあげるためにわざわざソフバン選んだ気もしたんだがどう？
九里がメジャー行かんかったのは上沢の例を考えて二の足踏んだのかもしれないかな
青柳も上沢ルートを歩むのだろうか
>>824 ビジネスでポスティング認めるなら92万で手放さないだろ
的外れだな
主力からしたら新庄に拒否反応示すのもある程度はわかる
もう上沢の件は大金使うような選手じゃないんだし、総合的に考えて不要って結論で良いんではないかと。
正直市場に投手転がってるしオファー出しとくかってのは別に悪いことじゃないと思うしどっちかと言うと上沢直之の人間性に引く事件じゃないこれ
>>845 新庄は他球団のベテラン選手から「新庄さんと一緒に野球やりたい」って声も上がってるらしいから選手によるだろうね
>>842 青柳さんは現状ただの戦力外だから1年でどこ行こうがセーフ
ぶっちゃけ上沢より勝てる助っ人を見つければ済むんだけど、12～13勝してくれる外国人いねえかな。フロントがこのまま黙ってるわけないんよ
>>835 正確にはファンの望む回答が得られるとは限らない、だな
ファンの言うことが正しいわけでもないしな
上沢は高卒だが、母校の専大松戸高校偏差値70の進学校だし上沢自身も知的でプライド高いだろうね
ほとんどの人が上沢の人間性にドン引きして叩いてるだけだよ
>>850 まあ、まさかバウアーは来るまいな
勝ってくれるがローテーションめちゃめちゃになる
して新庄がリリーフ求めてるのもあるしな
グーリンもバギーも先発希望だし
リリーバーがほしい
出来れば三振取れるやつ
配信者のたいしさん。ちょっと言い過ぎなくらいボロカス言ってるな
ハムの施設やスタッフまで使ってるのが一番悪質だわ
あのクズが利用しなければその分ハムの選手の利用やスタッフのサポートに時間を使えた訳だしな
>>842 九里亜蓮は海外ＦＡやから
ポスティングの上沢とは訳が異なる
あくまでも持論やねんけど
一般入試＝海外ＦＡ
推薦入試＝ポスティング
と認識している
まあダル効果は知らんが旗色は変わってきてるな。
ルール上問題ないんだから
ガタガタ言うハムファンがおかしい的な流れになってる
ハッピー太郎、今台北に居るみたいだね。
来年7月くらいにマンゴー食べに行こうかな?
あと清宮うどんニセコ店オープンだって
ルール上では今は違反ではないから納得するしかない
ってのは解ってるんだよ
別に移籍が無効だなんて思っちゃいないが
ホント人間性、そこだわな
>>855 いいや、今回の批判そのものに対してだろ
上沢もハムもソフトバンクも批判される理由はないと
実はレイズとの契約とか言ってたのも虚言で元々レッドソックスからしかオファーされてなかったのかもしれんとこの上沢のサイコぶりを見て思ってしまったわ
金たくさんだしホークス行くでしょ！みたいなのは全然いいが
斉藤和巳がついさっき言ってるみたいなポエムが1番キモい
>>851 それは確かにそうだな
結局一番腹立つのはここに至るまでのムーブなんだよな
1年契約で年俸5000万って最初から要らないって言ってるようなもんだからな
そんなに肘の状態良くないのかね
>>824 ビジネスならビジネスで有原みたいに一貫するべきだったのでは？
メジャー契約があったのにわざわざマイナー契約選んで
でもそこの球団から這い上がるきことを選んだのに結局別の球団に移籍
帰ってきたてからホークスに行くつもりだったならハムに世話にならない方法を取れば良かったやん
ホークスの年俸を選んだことだけが批判の対象になってる訳じゃないよね
実際選手や球団はファン程そういう所ナヨナヨはして無いだろう
フリーになったんだからどこと交渉しようが契約しようが勝手だし
より良い条件の所を選ぶのは普通の事と
ましてやアメリカは契約が全てのお国柄
有原は日ハム在籍期間5年ぐらいだったけど上沢直之は12年ぐらいいたからなぁ
有原より思い入れあるしすげー悔しいわ
ハムの30代はいつノンテンダーになるか分からんからなｗ
日本ハム・上沢が来オフのメジャー移籍直訴 来季1年だけの一本勝負へ「新庄監督を日本一にして行く」
www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/12/02/kiji/20221202s00001173057000c.html
メジャー挑戦の夢は来季1年だけの一本勝負。上沢は「1年勝負して駄目だったらすぱっと諦めようと思っている。来年しっかりと成績を残して新庄監督を日本一にして行くというのが僕の中でも一番いい形」とした。過去に元大リーガーの新庄監督から「米国に興味ないの？」と問われた際に「あります」と伝えると、「いいじゃん」と背中を押されたという。
――マイナー契約の場合は。
「そこは難しい。家族もいるので、無理させることはできない」
39歳村田透がマウンドに立ち続ける理由「学べるのは楽しい」今季は７カ国目チェコで“野球旅”
https://news.yahoo.co.jp/articles/118cdf6790cb5d10d5760529bb8dcb3affd36b5f 上沢の「半年MLB」を見てると、
村田透の現役引退時こそハムがなんかイベントしてやれと思ってしまう。
ツベライブ台視新聞TTVに
ハッピー太郎出てる
来年の台湾でのオープン戦の事話してる
ダルは基本選手ファーストなのと逆張りな所あるんだからこういうスタンスになる
>>874 万波が92万さんの後追いしたら「92万波」とか言われるんかな
有原はまだ二億置いてってもらったもんな
家族もビックリやろ札幌にすんでるのに
札束ビンタで、わんわん尻尾まいて便器入りだもん
石橋貴明も怒ってたな決定する前まさかソフトバンクにいくはずはないてしょて、11球団からブーイング食らいそうだな、上沢
ハムの功労者
増井、大野→普通にFA移籍
宮西、中島、石井→残留
西川→ノンテンダー
谷本→トレード
近藤→FA取得し1度目残留だが2度目で行使
中田→強制トレード
陽岱鋼→強制FA
強制的に日ハムから外すパターン多すぎ
逆に言えば、鍵谷のセレモニーの時に
無理矢理場に引っ張り出されて変にファンの期待を持たせてしまったのが
いろいろややこしい事にしてしまったのかもしれん。
つまりあれだ
栗山 「俺が悪い」
ダル、大谷のことは犯罪者扱いしてたのに分かりやすいねw
>>871 それどころか、毎度おなじみ
「黒い北海道日本ハムファイターズ」 が久々に発動して
「ルール上全然どこ選んでも問題無いよ。ウチの条件はこれね。よろしく」
むしろ球団側から移籍の選択肢を出してるかもしれん。
つかアイツからダルビッシュに連絡取ってたのかよ
庇ってくださいお願いしますとでも頼んだんかな
>>889 単年5000万だったらさすがに笑うｗｗ
>>884 それが一番良いがちょっと可哀想だな外人が
上沢は自分のコンディションに自信がなくてハムと単年契約だといい活躍ができずにFAで大型契約をする自信がなかったんだろうな
ここまでの自己中ぶりを考えたらソフトバンクで4年間全く活躍できずに迷惑かけて大金貰い逃げパターンは十分ある
>>895 暴行魔の番号もすぐ助っ人に渡してたしそうなりそう
ファンがピリついてるのをウサギさんやおさかなさんで癒そうとしてくれる大海マジ推せる
本人が一番腹立ってると思うんだが偉いわ
良く知ってる投手を敵チームに送って
自チームに敵の知らない投手を補充した方が良いっていう
戦略的意味合いなら 「上沢イラネ」 は全然理解できる。
少なくとも、
厚澤や建山が知ってる投手は1人でも減らしたいし
情報の無い投手は1人でも増やしたい
>>878 今も生中継やねドタバタでおもろいw
何喋ってるかわからんけどきよみんがんばってるw
>>811 好きの反対は無関心だから無視でいいだろ
言うても上沢2023年は9勝9敗でそこまで圧倒的でもないから別に移籍しても悔しさはないけどね
達くんとか柳川くんに先発のチャンス増えたと考えれば何の問題もない
家族のことを考えてるのかすら疑問だわ
ソフトバンクより年俸が安くてもハムにいれば引退後も仕事はあったろ
家族と一緒に北海道を捨てるならまだいいけど、家族が残るなら最悪の選択肢だな
鶴岡みたいにハムに戻れるとでも思ってるんかね
>>888 その感じから山川にボコられたのが西武か…
選手は板挟みだよね
キモい有り得ないって言ったらうちのファンとネタ的に10球団ファンから喝采だろうけどこれからも上沢「92万」直之との付き合いがあるわけだし
>>905 ってことは初対戦でノーノー食らったりするのか…
今度はソフトバンクの勝つ球団のプレッシャーに耐えれなさそうソフトバンクファイターズからもいらねて言われる
プロ野球全チーム敵に回した上沢凄いなw
ハムスレ歴浅いけどこれより叩かれた選手いるのかな
中田とかもヤバそうだけど
>>910 中田の翔さんは実のところ
ファンからはそれほど叩かれてない
>>910 中田はどっちかと言うと獲得した巨人スレでやばかったね
うちではここまでのははじめてだとおもう
>>436 自分もトータルだと損しない？と思う同じ意見だ。わかんないけどね
こうなったら現ドラは便器の選手しか狙わないでいいな
どうせ便器に居ても若手を腐らすだけみたいだし
>>904 その引退後の仕事とやらで何億稼げるの？
>>910 上沢以上のクソムーブは記憶にないな
やってることが2大ヘイトの有原近藤を遥かに超えてるからな
>>436 球団の意思がイマイチ分からんしな。もしかしたら
・すまんがこんな早く帰ってくると思わんかったから来季の構想に入ってないしこれしか出せない
・ルール上他のチーム行っても問題無いから探すなら探していいよ
・お詫びに練習したいなら好きに施設使ってもいいしイベント参加してくれりゃギャラも出すよ
全部球団側からの提案だったって事もあり得るし。
ってかむしろ、
そういう事を平気で言いそうなのがハム球団でもあるので
というか翔さんは今の今まで忘れてたな
あれもFA拳だったし邪道FAにやたら縁があるなファイターズは
もしかしたら上沢は怪我の影響で思うように投球できないのが分かって自分がハムに入ることでチームの足を引っ張ることになるから、それなら一敵陣にスパイとして潜入して内部から崩壊させるために周りからの大バッシングを覚悟して自らをバンクに投じた可能性もある
>>916 そもそも4年10億のうち45%は税金で無くなるから引退後も遊んで暮らせるわけじゃない
>>921 めっちゃ美化して解釈して書くならそうなんだろうけど
それはそれでバンクで年金生活企んでるクズやんけ
別にソフトバンク行くの悪くもなんともないやろ
練習場使うのやイベントに出てたのもこんな性格悪いやつに許可出した球団が悪いんだし
斉藤和巳が（何のこととは言ってないが）擁護するようなツイートして案の定燃えてる
そっちの立場で言うことじゃないだろ
>>922 そりゃあ人間如何にルールとして問題なくても道理の無視は嫌悪感は湧くもんだからな
「ハムの球団が悪い」「新庄のせい」「栗山のせい」ってここに出張して騒いでる連中だって道義的にやべーことしたのわかってるからわざわざ正当化のためにここ来るんだろうし
家族に罪は無いからな
上沢単身赴任で札幌拠点変わらないなら別に良いだろ
現役ホークス選手の道内在住ハムOBとして道内ラジオやテレビにも出演したら良い
>>918 球団はともかく、上沢や栗山はコメント出して欲しいな
ファンのために
怪我で今後投げられないかも知れない不安があった所に4年間給料確定ならそりゃリハビリ4年ダラダラやってもいいし飛び付くわな
故障してるマイナーリーガーにようそんな金出せるわ
>>926 よりによって斉藤かよまあせいぜいインプレゾンビにレスバしてまた楽しませてくれや
こんなことするならルール変更するまでは国内FA取ってからじゃないとポスティング禁止だな
日台戦どセンターひろみ&囲みすごくて何かスキャンダルみたい😅とか言ってるきよみ
>>935 まあ近藤は正当な権利を得て移籍した訳だし、人的補償でジャスティスも貰えたしな
上沢を擁護するわけじゃないけどやっぱりノンテンダーの時のハムの対応は不味かったな
有原近藤上沢見てるとあれが尾を引いてると考えてしまう
海外なら正当化されることもなくなんの問題もないのかもしれんが
日本人の感覚だと大問題行動だよ
ルール上問題ないとかそんなこといったところで無意味
ソフトバンクは自前の選手育てる自信なくなったのか
松中松田町和田杉内とか斉藤和巳とかいた時代のソフトバンクは強くて憧れの生え抜き選手だったな
全球団上沢に引いてるしなんなら
たかせんですら「ルール的には問題ない。批判するなら上沢個人にしろ」って言われてるの草生える
上沢のインスタすごいことになってるな
ホークス移籍会見で何を語るのやら
>>942 それならそれでいいと思うよ
俺もノンテンダーとか中田の対応とかはクソだと思ってるし
でも球団が嫌いなら帰国した後も球団のイベント出たり施設使ったりするなよ
>>944 ソフトバンクのドラフト上位陣のその後見ると大事にしてる感じしないな
メルカリに92万で上沢のグッズ置かれまくってて笑う
>>949 中田に関しては本当なんで問答無用で契約解除しなかったんだろうな
>>951 タオルがトイレ行きになってたりグッズの扱いで大喜利始まっててちょっとおもしろい
やっぱハム球団側はドラフト時に上沢戻ってこないと分かって山城取ったんだな
ノンテンダーや中田の対応は批判されて仕方ない面あるけど、札ドに搾取されてた実態判明したら止むを得なかったのかなと思う
エスコン出来て良かった
山城は鎌ケ谷のイニングイーターくらいにはなれるかな？
92万円からイベント出演料と施設使用料差し引いたら赤字になるんとちゃうかｗ
施設使用料はまじで請求しろよ
一般人が借りたらかかる金額を1日ごとに訴訟しろ
>>958 ハムのチームドクターとハムのトレーナーが帰国後ずっとリハビリ支援してるのいれたら余裕の赤字
>>957 その役割求めるなら鈴木健矢出さなければ良かっただけなんだよなあ
>>954 アカウント無いからなんも書けんが便器が汚すぎるので掃除用に買いたいですとか夢を後押しして欲しいので格安でお譲り下さいとか俺の代わりに書いといてくれ
スズケン出したのは上沢の枠を空けるためなんてプラスに考えてたハム専民だったがその時にはもうホークスで決まってたんだろうな
>>957 山城は投手転向は大学からだから伸び代あると思う
来年一軍でそこそこ活躍するかも知れない
>>947 台湾の人にまで最惡人間とか言われてて草
>>961 鈴木は取り立てて伸び代とかもなさそうって判断されたんでしょ
ノンテンダーなんてただの戦力比なんがから批判される言われわない
>>965 石川直也残してるんだから伸びしろ無かろうが置いといてよくね？
年俸も3000万すらいかないし
そもそも何で上沢のポスティング認めたんだ？
ポスティングは球団の権利なんだからダメ、で解決してた話じゃん
>>953 中田を救おうムーブしてた栗山（とその影に隠れて吉村）ひたすらキショかったなー
>>969 逆だろ
石川は貰い手がない、スズケンは貰い手がある
ハムは現役ドラフトは戦力外選手出す場にはしてない
>>971 あれは栗山の汚点になったよなあ
稲葉どころかコロナで死にかけた梨田にも迷惑かけたし
>>969 現ドラのリストには石川も居たんじゃ？
あと石川はロングリリーフって感じでもないし鈴木と競合するタイプでは無いというか
上沢擁護するコメントしたやつは全員ハム関連の仕事から追放しろ
OB達がどんだけ火消しに走ろうと今回は無理だよ
FA移籍を批判しない層が今回の件を批判してるんだから
ガッフェは中田みたいなヤンチャ（）が大好きやからな
>>969 ×石川を残してる
○出しても選ばれない
栗山は温情かけすぎて成功するより失敗するケースの方が多いと思う
矢澤の二刀流は早く諦めさせないと手遅れになるぞ
>>974 ドラフト上位とか上に気に入られてる選手ってここまで優遇されるんだなーって感じでかなり不快だったわ
西武の山川に対する対応の方がずっとまとも
>>980 矢澤がオフの外野会ではしゃいでたのはまあ、そういうことやろ
小久保が上沢にエールみたいな記事が一気に上がったな
草
斉藤和巳
人それぞれの考えがあって当然。
人それぞれの思いもあって当然。
人生の選択に簡単なものはないはず。
>>985 さすが2人も嫁の人生狂わせた奴の言うことは違うわ
やっぱ案の定単年提示のハムが悪いみたいな論調も増えてきたな
よかったな上沢
国内FAより1年早く移籍できる事が問題、若い方がいい条件引き出せるし、ルール改正しないとだめだね
人としての最低度で上沢に唯一張り合えるのが流産キッカーだろうな
>>985 DVする選択肢ってどんな感じなんだろうな
でも、上沢が戻ってこなくて本当にキツいというわけではないだろ？
野球はカネを稼ぐための手段なんだから仕方ないべさ
>>991 有原と一緒で再来年にはそういうのもいたなあになるだけだ
>>967 俺が言いたいのは引き取り手が無ければ再契約あると言ってたのに秋吉と再契約しなかったことを言ってるのよ
>>987 無理やりすぎるんだよな
年俸でる前は億いってないに違いない！って言ってた時点で
そのぐらいの金額なら移動されても仕方ないって額だったんだから
予想通り行く前の金額をちゃんと提示してる
>>993 再契約の可能性を閉ざすものではないって言葉は再契約の保証ではないでしょ
>>994 まあいいんよ
ここまできたらホークスの15背負ってくれ
>>985 「そっちの側の人間」が言ったらあかんのよ
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