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ハム専
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おつー
ドジャーズ監督、才木とサトテルを名指しでべた褒めする
これは強奪フラグですね
火曜からの試合でヤクルトが阪神に勝つ
→そのヤクルトに週末ハムが勝つ
よしっ、これで世界一
てか東京ドームで練習試合でタイガースがやれるなら
ハム呼んで欲しかったよ
ハムとショウヘイはずっともなのに
ヤクルト戦、つば九郎グッズはどれ位持ってきて売ってくれるかなー
>>8 試合後にススキノ行けばドジャース選手に会えるのか
今日は上沢打ち込んで気分が良いわ
シーズン中はどうなるか分からないから今のうち喜ぶ
ある程度年齢いってて今年活躍しなきゃクビみたいな雑に使えるリリーフがいて欲しかったんだけど今年それに当たる人物いないの難しいね。
去年はそれが生田目だったし実際頑張ったからこそ今1軍リリーフの当落線上の立ち位置おるし
石川直と玉井はシンプルに1軍で通用しないし堀はどうなんだよ
>>12 ピシっとしたお辞儀だな
スポーツマンって感じ
>>12 新庄が嫌で移籍した~とかハムと喧嘩別れした~とか変な邪推されまくってから周りに見える形で新庄とかハム選手と話すようになったよなコンスケ
覚悟を決めた玉井に今年は期待してる、生田目は疲労抜けきってない感あるから厳しい
宮西多分ワンシーズン持たないから去年の河野みたいに前半投げて中盤抹消休憩、終盤復活でいきたい
堀は宮西抹消の間働いてくれれば十分、そういや福田俊どこいった
上沢の話題で隠れてるけど今日大海が完璧に抑えた事で
ソフバンが去年サイン伝達してた事が証明されたんだよね
>>12 ハムの若手に指導もしてくれる優しい近藤選手
東京ドームだとどうしても正月の鈴木誠也がチラついてw
>>15 つーか栗山チルドレン組がわりと最近昔話をするようになって
不仲で解散したバンドが時間たってギクシャクしなくなってみたいになってんなw
まあその辺は杉谷の功績が大きいと思うが。
近藤はきちんとFAとって出ていっただけ
別になんら思うところはないぞ
応援もしないけどね
そういえば杉谷さんは
MLB開幕戦に潜り込む事は出来るようになったのだろうか
誘導されるなよ
近藤のことは一生許さないし呪い続ける
上沢の件は何も関係ない
>>25 セイミヤはもう少し様子見ていいと思うけどなー
松浦はさすがに内容悪いのが続き過ぎたから鎌ヶ谷行ってもおかしくないとは思うけど
>>28 逆だろ
今だからこそ鎌ケ谷で様子見る
だろうよ
現状支配下に一番近いのはセイ宮だろうからね
連投してどうなるかが今回分かって
中一、中二だとどうかも確認したいね
上沢「俺はバンクから大金をもらう、1軍枠をもらう、登録枠をもらう、白星をもらう」
「もらう」が「うばう」だったら...
上沢はちゃんと新庄監督に挨拶行ったんか?
行ってなかったら無礼者すぎるぞ
今年は万中から非常にいい雰囲気を感じる
自信がついてきたのかな
>>34 流石にノー挨拶は無いだろ
非常識すぎる
いくらなんでもそこまでじゃないと思う
先発もリリーフも1軍枠に入るのかなり厳しくなってるな
誰外すんだ?って感じになってる
去年までと大違いだ
>>35 なんか徐々にフォームがナチュラルに戻ってきたよね。キャンプの時はかなり変えてたけど
>>36 移籍の挨拶も行ってないんじゃなかったっけ?
ガセかな
去年の開幕リリーフは
生田目 杉浦 金村 正義、河野
マーフィー スズケン 北浦 山本
この9人だから半分以上は変わる事になるのかな
矢澤が今日みたいに機能し続けてリードオフマンになってくれたらええな
正直上沢については戻ってきても中継ぎを飲んでくれないとキツイなとずっと思ってたから、結果これで良かった
しかもやる行動いちいちヒールなことするからハムファン一致団結の燃料にもなったし、マジで一石二鳥すぎて笑えるわ
そういう意味で、俺は外面は怒ってるフリしてるけど、内心怒ってないから安心してくれ上沢
あとぶっちゃけ俺と同じようなこと思ってる人、多分ハムファン全体の中でも少なくないと思う
主力出さず上沢ぼこぼこにしたの気持ちいいな
そしてブーイング
さすがに岩本もかばえなくなったろ
ファン暖かく迎えてとかなめたこと言ってたからエスコンナラもっと凄いブーイングなりそ
今日の上沢の投球、ハムに対する撒き餌だったら怖いな
浮かれてる場合ではないかも・・・
>>42 ちゃんとメジャーに挑戦し続けてほしかったけどな
憎まれる姿なんて見たくなかった
>>44 そんなことできるほど器用じゃないだろアイツ笑
>>31 山川は2021年くらいから新庄のお気に入りだから多少ガシっても談笑するし本気で心配もする
藤浪は頑張ってる上沢より若いのに苦しみながらもがきながら
マエケン前田健太にも、上沢に批判コメント日本野球に失礼な戻りかた
伊藤 加藤 山崎 金村 バー 北山
福島 古林 達 上原 根本
まあ先発は足りてるか 実績あるのがもう一枚いるといいけど
>>51 コメ欄見たらハムファンだけじゃなくてプロ野球ファン全体から嫌われてる感じだなw
まああそこまで舐めたムーブしたらしゃーないわな
有原は一応ちゃんとメジャーで、数年やったから勝ちも上げたからそこまで、うらみはない好きに選んでいいは思ってた
吉田が結構笑顔だったのが嬉しかったわ
ソフトバンクの若手は全員顔が死んでる
岩本のチャンネルも登録減ってて草ハムファンは暖かく迎えてとか抜かすから
吉田も最初は特攻しそうな覚悟決まった顔してたけど
だんだんハムに染まってきたな
伊藤大海がいつの間にか縦スライダーを投げ始めてたな
左からも空振りをとれてたから今のところええ感じ
>>54 つーか細野入れてやれよ
上原根本よりよっぽど上だぞ
ファンの感情動かして金払わせて飯食ってるのに感情論語るなって無理あるからな
所詮野球選手もサービス業の一つなんですよ
>>58 吉田はまだ分からんけど
水谷はほんとバンク出てハム来て良かったなあ
>>62 ビンチの場面はスライダー多めにして切り抜けてたね
>>57 有原は嫌い、近藤は大嫌い、上沢は人としてあり得ない
>>30 それこそ逆に今だからこそもう少し一軍で見てもいいと思うけどな
支配下上がれなけりゃシーズン入れば否応無しに2軍行くわけだし
1軍でもう少し見るのも悪くない
>>55 そらそうよ
ポスティングする球団や選手に大迷惑だからな
今も青柳や小笠原が言われてるし
佐々木も言われたり来年行くって言われてる村上も言われてる
>>70 コンスケは打たれたらムカつくけど、普通のFAで出ていっただけだし、それほど嫌いじゃない
もはや人類の敵クラスまで昇格した上沢さんには涙を禁じ得ない
ソレスタルビーイングみたいに人類共通の敵になる事で野球界に平和をもたらそうとしてくれてる
>>74 今のうちに通用するものしないものを知るのはいいことだ
育成が一軍に出れるの今だけだしな
松岡は合格
生田目はギリ合格
松浦セイミヤは不合格
まあセイミヤは連投テスト失敗しただけだからもしかしたらまだ見てくれる可能性はある
>>78 通用しなかったんだから鎌ケ谷でいいだろ
どんだけセイミヤ甘いんだよ
別にクビにしろとか言ってないし
下で結果出せるように頑張れって言ってるだけなんだが
今セイミヤを支配下にしたところで使うところないしなぁ
正直いうほど球速くもないし、素材として光るところがそこまで…
>>83 そういう話じゃねえんだよ
自分の持ってる武器で使えるもの使えないもの
こういうの投げると打たれるとかを知るのが大事なの
昇格の試験してるわけじゃない
セイミヤのコントロールの悪さは織り込み済だったけど
リリーフで150km/hも出ないとか聞いてないわ
あれはいらん
連投だからってのもあるだろうけど。たった一回の連投であれはね
>>80 生田目はむしろ去年も春先はこんなんだったっけなぁって感じ
なんかいつ頃からか火消しのウイングになってたけど
セイミヤはもう少しチャンス貰えると思うわ
>>85 そういう話だろ、何言ってんだよ
他にもチャンス掴もうととしてる選手は他にもいるんだぞ
セイミヤだけ特別にすんなよ
球速って分からんよな
柳川だって157は出るはずなのに
生田目も絶対開幕に合わせてくれないと困るというより
中継ぎ疲れてきた頃に救世主として火消ししてくれるのが1番ありがたいかもしれない
>>91 まぁそうだねえ
開幕では最低限必要な枚数はそろってるかなと
今北産業
おいおいもしかして今日の試合最高だったんじゃね?
>>91 多分その枠で期待かかってるのが玉井、堀、柳川とか何だと思う
近藤はやっぱ凄すぎるからUHBに不満垂れてたのは忘れたわ
有原は正直思い入れないから無感情
上沢はもう触れたくないという感じ
メディアの使い方は本当にノム流だな
記者が一番欲しがる所でおあずけ食わすとは
堀、石川、上原、根本
このあたりがハムの落ちぶれ四天王だよな
期待されて一時期結果をだしたポンコツはこいつらぐらいだろ
>>94 今年の玉井には期待したいんだけどなぁ
そして福田は何処に消えたのだ
>>91 新庄に耳元でそっと囁いてもらわな。
1億2千万イケるよハァト
今日はいつもの煽りカスが湧かないな
上沢ボッコボコで敗北して一丁前に落ち込んでんのかな、草
ところで鷹ガールのダンス中に
ネコニャンニャンニャン
犬ワンワンワン
蛙も家鴨もガァガァガァ
って歌流れて無かった?
見てるか五十幡,矢澤 あれが本物の俊足打者やぞ
ヒョロくてコンタクトに難のある足だけの選手とPCAじゃそもそものフィジカルが違いすぎるんだわ
今日上沢相手だったけどどうだったの?ちんちんにされた?の
>>73 補償もたらしてくれただけよっぽど近藤のが許せるしな
上沢はもう実質ノンテンダーって事でいいよ
ただポスティングを脱法FAのツールとして使ったことだけはまだハムファン関係なしに許す気はないけど
そこはルール整備さえしてくれれば。
>>105 逆にフルボッコ、しかも伊藤はエースの貫禄
最後は無視満塁のピンチを背負ったけど最終的に近藤を三振にとって0で切り抜けた
セイミヤは去年二軍でもダメダメだったからな
支配下上げて一年で放り出されるには理由があるわ
>>97 新庄1年目のあの状況だと、コンスケが出ていったのはしょうがないかなあとは思う
清宮は去年のゆきやみたいなものだと思えば、シーズン一年間使うかどうかはともかく
負けパで一軍上げる分にはありかなと思うが
枠が決まってる中で負けパ程度に使う奴支配下するか?っていうとないと思う
するにしても夏の連戦前の7月だよね
とりあえず池田と生田目がちょっと怪しいけど、最低限9人はどうにかなりそうだし
あとは池田と生田目の状態がただの不調なのか、勤続疲労によるものなのか問題ぐらいだよな
不調なだけなら、負けパで投げてもらう分には問題なさそうなレベル
開幕のお試し枠は松岡でいいよ
河野池田田中斎藤山本宮西杉浦の7人は確定
残り1-2枠を生田目松岡が入る感じかな
と思ったけど福谷が入るとしたら生田目か松岡は抜けるんかね
>>113 正直1年目の新庄の姿勢があまりにももったいなすぎたわな
選手の使い方もそうだけどさ、あんな自身のテーマソングまで作ってもらってメディアにゴリ押させたのとかも印象悪いし
>>97 有原は正直優勝とかどうでもいいんだろうな
早稲田入ったのも今度の為
ドラフトでハム入ったのはあの当時はハム強かったからだし
メジャー行ったのも金
バンク入ったのも金
と思えばまあ納得する
>>121 リリーフ枚数足りないわけでもないし下で先発調整じゃないの
>>119 暴力事件とかで印象最悪だった当時のハムを漂白するにはあれくらいやらなきゃダメだったんだぞ
セイミヤは連投に慣れてないのかな。
課題だね。がんばれ
>>123 トライアウトに漂白もクソもないでしょ
戦力の洗い出しとしては否定しないけど
こないだのUHBの新庄特番で
コンスケと若手たちごちゃまぜでガチャポンスタメンとかやってたのを放送してたけど
あのノリについていけないわと思われたのはしゃーない
>>123 いやああいうのは必要ない、正直今の新庄の野球は指示したいのにそのたびにあのビビビビが邪魔をする
>>119 あのぐらいやらなきゃ個人の意識はそうそう変わらんよ
>>128 ハーティーなんて気にしたことねーわ
初年度から空気だろ
いい意味で怖いもの知らずの新庄じゃなかったらこのチームを壊せなかったね
オープン戦だけで見たらもしかして水谷より今川の方が結果出してる?
まあエスコン開業とかで注目集めなきゃ行けなかったのもあるからビビビビもしゃーない
初年度はガチの焼け野原でスター誰もいなかったからなおさらね
>>129 でも中田追放してからのハムは5割だったか貯金2だったか、そんぐらいの成績だったから
西川が怠慢繰り返してなおそんだけの成績だったんだからなぁ、
その西川も居なくなったわけだから新庄があんなふざけなくても真面目にやってる姿だけでもイメージは回復できたんじゃないのか?
>>133 今川はファンに過小評価な気がしてる
水谷より守備マシなら先発選択肢としてありだと思ってる
>>121 去年と違って入れなきゃならんほどリリーフ困ってないやろ
とりあえず池田は様子見としても正義、河野、宮西、山本、杉浦の5人は問題ないし
ゆきやもそこそこ安定してきてるから勝ちパのやりくりに困ることはないやろ
開幕後どうなるかわからんけど、今のところ松岡も同点の場面任せたいくらい投球
福谷はほんとにロング出来るんか?ってくらいで
>>133 水谷はヒット出ない中でしっかり四球とってるからむしろ評価上がるポイントだと思うわ
不調な時にしっかり四球選べるって偉いぞ
近藤からしたら当時の状況を考えれば批判するのも仕方ないと思うがFAする際にはしっかり義理を通して新庄に直接報告してるからな
今川は今の吉田くらい打ってたらスタメンあったろうな
実際そこまででもないのと水谷側に1年間成績出した実績あるから結局ファーストチョイスにはならない
あるとしたら代打枠、だけど吉田が出てきちゃったからなあ、つくづく持ってない
今川はケースバッティング苦手だからなぁ
いつまで苦手なんだよって感じだけどw
去年一昨年やった3月トレード今年はやらんのかな?
先発、リリーフ、二遊、外野はそれぞれ盤石とまで行かないし
正直出番が無さそうな選手もいるが
そもそもオープン戦だけで見たらとか言うのが論外だから
近藤ってほんま自分本位というか気配りできんよね
試合前に新庄のところへ挨拶しに行ってにこやかに話して笑い合ってたけど
ふつうの社会人ならそこに上沢連れて行って頭下げさせるだろう
そういうやさしさっていうか思いやりはないのかなぁ
石川やべーな
横浜はなんで手放したんだってつくづく思う
水谷は練習見てても飛距離がえげつないし、広角に打てる
足も結構速いから守備の伸び代もある
今川が悪いと言うわけではないが、将来性を踏まえると水谷をメインで使うべきだと思うね
新庄のことだから裏で上沢とはちゃんと話してんじゃないの
知らんけど
>>143 トレードするなら清水、浅間、石川直也が筆頭だろうね
表(マスコミやファンに見られる場所)でそんなことしたら、新庄に許されても許されなくてもマスコミの格好のネタにされるじゃん
そんなことしてまた炎上したら選手会がお気持ち表明しちゃうじゃん
>>151 よくトレードの駒とか言う人いるけどトレードは需要がないとできないんだよ
おかしいな
マジで新庄に挨拶してるシーンが見当たらない
八木コーチとか加藤コーチには挨拶してる
谷内とも談笑
近藤は許すとか有原は上沢よりマシとか言うけど
楽天行った浅村ですら山川SB行きを知ってたのにあの2人が上沢の移籍に噛んでない訳がないんだから肯定する必要はない
>>147 指標が別人レベルで劣化した翌年にちゃんとバウンスバックした珍しい例だと思う
大抵の場合では迷走してそのままフェードアウトする
>>136 ほとんどが1.5軍の選手だったから普通にやってたら普通に弱いだけで選手にヘイト集まってたよ
新庄が一番最初にやったことって、車の上に乗って中継にこれより低くく強い返球しろ、だよ
ちなみに新庄劇場で小学生に同じこと教えてた
そういうレベル
>>156 もう移籍した以上、自チームに呼び込むのは責められる話ではないでしょ
もちろんオファーをしたソフトバンクも悪いわけではない
全て自分本位の行動をした上沢が悪い
淺間はもうレギュラーだとか天才だとか思うつもりもないし期待もしてないけど
正直いれば便利ではある存在だからトレードするのも勿体無い
まあ、うちもスズケン出したことを広島からバカにされてるけどな
スズケンだして福谷とったのはどうみてもあほのすることだと俺も思う
>>154 それじゃまるで清水は全世界の誰からも必要とされてないみたいじゃないか
清水の二軍打撃は相当なアピールよ
ハムはファーストとサードがうまってるから居場所ないけど
ファースト、サードに打力自慢がいない球団は全然欲しがると思うよ
>>161 福谷は引退後に金子千尋コーチの後釜になってもらう目的がメインで獲得したと思ってるから普通に良い補強と見てる
>>159 バンクは悪いとかじゃなくて無粋なんだよな
ルール上問題ないとかじゃなくて空気読んで普通はやらんのよ
>>163 2軍なら打てるって選手はどこの球団もいらないんだわ
欲しいのは1軍で打てる選手
五十幡1番はもう辞めた方がよいつうかスタメン辞めた方がよい
三低低打率低出塁率低OPSなんてね
結局代走守備固めが適任
スズケンはどうしても便利屋的な起用になっちゃうから中継ぎと先発調整繰り返すと酷使だって連中がうるさいからな
福谷は先発もリリーフもロングも出来る同じ便利屋で年俸と年齢考えれば雑な起用しても何も言われんしかも理論派だから将来的なコーチ、フロント入りも込みでの獲得だろう
>>161 スズケンは去年イースタンですら通用していなかった投球がいつ顔を出すかは定かじゃないし
福谷は引退後の幹部として収まる可能性も踏まえると現段階で獲得の是非を問うべきではないでしょ
ソフトバンクのアホなところは上沢取って石川甲斐に逃げられたところと
ルール上問題ないのはあくまでソフトバンクに忖度してるNPBだけなので韓台米辺りからは白い目で見られること
ただ清水は一応捕手だから替えが効きにくいポジションだからファームで打ててる分にはトレードの駒としては十分な気はする
こっちが欲しい選手が取れるのとは別だがセリーグが欲しいって言ってきたら正直すぐ出す気はする
清水と上原で二遊間のそこそこ打てる選手取れたら最高なんだがw
福谷はnote見ても頭いいんだろうし自分の考えや感覚を言葉にするのが上手くて引退した後も引く手数多だろうね
が、その割には本人のピッチングがあんまりパッとしないなぁと今のところ思ってしまう
まぁ素人が見てるだけの感想と違ってプロはプロで色々あるんだろうなとは思うけど
>>174 村林だな
宗山のバックアップで一生楽天いたくないだろ
球辞苑見てるけど、佐藤トシはファーストやサード挑戦してたんだよな
吉田も頑張らんと
捕手は予想外の離脱により補強が急務になる球団がどこかしら現れるから
そのタイミングでうまいこと売り込みたいところだろうな
明らかに知性派の北山が行き先はボールに聞いてくれ!の原始的なピッチングなのと同様に
本人の性向と資質は得てして反比例するもんだよ
>>175 逆に考えて福谷は実は素質はイマイチなのを頭脳的なトレーニングなどで補ってたのかもしれない
そういや岩本さんが
「ハムファンのみんな冷静になって、上沢がぼこぼこにされたら楽しい? 想像してみて嫌な気分になるでしょ」
とか言ってたけど
上沢をぼこぼこにして射精しそうになるほど気持ちよかった
やはり岩本はいらない
まあソフトバンクも日本一を義務付けられてるからな
去年日本一になってたら上沢にいかなかったと思うわ
あそこは親会社がつえーから日本一以外許されない
>>185 使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧
どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 4e41-Fatv [240d:2:bb1f:b110:*])
〓たかせん〓 ★3
書き込みレス一覧
〓たかせん〓 ★3
415 :どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 4e41-Fatv [240d:2:bb1f:b110:*])[sage]:2025/03/16(日) 14:13:33.23 ID:aLNNmsF40
なんで上沢にローテ確定したんだろ
2/3で打たれてるやん
他に候補いるんだから
これから考えてまだ大津の方がいいんじゃないの
有原でうまく行ったから、2匹目の柳の下のどじょうを狙っただけ
ついでに日ハムの戦力も削れるんだから一石二鳥
日本一などと無関係に取りに行ったと思うね
いや変な事は言ってないんじゃ
大津とか若手使って育成の年作ればとファンは思ってるけど
親会社がそれを許さないって話で
>>182 ちょっと意味がわからない
ハムファンは上沢に抑えられて喜ばないといけないってこと?
チームに勝って欲しいのに、なんで上沢打って喜んじゃダメなの?
上沢が抑えて喜びたいのに、あいつが出ていったから抑えても喜べなくなったんじゃないの?
言ってること矛盾してるよね?
>>193 来年は青柳と小笠原がローテに加わるから
鷹のお客が出張してきて言い訳してるのに
>>185おかしなこと言ってないとか心広いな(棒)
ライバル球団の選手を大金で引き抜く
補強と戦力削りの一石二鳥
ずっと同じやり方を続けているのに、なにを今さら日本一がどうだの言っているんだろう?
>>197 たしかにそんな事ハム専で言ってる時点で変な話だったわスマンw
>>179 それよりも
シャイニングは今でもレイエスから電話が来ると書いて有るね
ポスティングを利用したFA逃れは
補償選手も出さずに済むし最高だと思ってんじゃないの
水谷 左
清宮 三
レイエス 指
野村 一
万波 右
水野 遊
伏見 郡司 捕
上川 二
矢沢 中
福田の結婚式にハムの選手がけっこう出席してたしレイエスに限らずみんな親交あるんじゃね
>>202 あの新庄が
そんな誰もが妥当と思うようなスタメンを組むとは思えん
水谷 左
矢沢 中
清宮 三
レイエス 指
アリエル 一
万波 右
伏見 郡司 捕
上川 二
水野 遊
こっちでいいやん...
明日すごく嫌な案件があって憂鬱だったが今日の試合見て励まされた気分だわ
新庄ありがとう!
>>203 そういうの良いね
引退後もしっかり生活出来てるの良いと思うわ
>>182 あの人YouTubeのサムネにファイターズの選手の画像使いまくってるけどもちろん許可取ってるんだよな?
脚で掻き回す作戦だったんだろうな
俊足上川畑もアサインされてたし()
伏見、石井はバント枠で
矢澤だと爆肩での貢献もあるからなー
五十幡も肩悪くない方なんだけど、やっぱ矢澤と比べると流石に
万波はもう異次元だけど、万波を抜かせば球界でも3本指に入る肩だから、抑止力は強い
足もあるし、多少の打撃の荒さには目を瞑りながらでもいいから育てていかなきゃいけない素材ではある
投手矢澤は現状は大きくビハインドの時のイニングイーター程度でいいとは思う
10試合で打点1w
得点圏も低い野村を4番とかねえわ
ランナー無しだとまぁまぁ打つからチャンスメーカー適正
出塁率もまあまあ野村1番だな
3 清宮幸太郎
5 野村佑希
9 万波中正
DH レイエス
8 矢澤宏太
7 水谷瞬
4 上川畑大悟/山縣秀
2 田宮裕涼/進藤勇也
6 水野達稀
最終的にこのスタメンになるくらい成績残せたら最高だな
矢澤は完全に打撃覚醒したね
こうなると松剛と世代交代はあるかな
上沢はソフバンに行ったのが失敗だった
弱小球団の西武か中日に行くべきだった
ただ矢澤は今のところ長打がまったくないのがね
やっぱ長打はほしいよ
単打専門だと求められる出塁率はめちゃくちゃ高くなる
あと個人的に「ヨロシクレーザー」とかいうアホみたいな名前のレーザービーム好きだったから矢澤使って欲しいってのはある
安田もハム特攻もってるよな
打率はしょぼいし長打も多くないのに
なぜかハムのときだけ安田は爆発する
安田と岡の顔は見たくないぜ
>>220 現在のバットの重さを利用してコマのように回るスイングでいくなら茂木栄五郎みたいにバットの芯で当てて飛ばすバッティングが欲しいよな
ただ去年から流し打ち単打フォルムになってることとシーズン通して筋量をキープできるかが大きな問題になる
老害解説者じゃなくてほぼ現役の解説者からの評価が高いのが良いね
糸井っておそらく球界で一番野球脳がない男だろ
でもあれでトークはめちゃくちゃうまいのなんだろうな
受け答えがめっちゃうまいのって頭良くないと無理なはずだけど
矢澤ってプロ入るまで打撃守備の練習した事なかったらしいから伸び代すごいよ
矢澤は出塁率が良いわけじゃ無いし7番あたりが良いな
下位打線でもヒット盗塁でその後のワンヒットで戻ってこれる
お前ら何個か前のスレで矢澤の事ボロクソ言ってたのにすごいな
俺はずっと矢澤使えって言ってたからな
>>235 ボロクソ言われてたのは二刀流についてだった気が
野手専念がみんなの願いだからな
糸井も今江も単純に新庄が好きなだけって感じがするけど
まぁ優勝予想は嬉しいですね
矢澤はセンスあるから、守備にしても走塁にしても打撃にしてもコツさえ掴めばってのはある
>>235 数試合結果残したら五十幡絶賛したり
マルチ打ったら矢澤を絶賛したり一喜一憂しすぎだわ
打撃は水物なんだから数試合の結果でころころ評価を変えるもんじゃないわな
昨日は周東羨ましいわ五十幡周東みたいになってくれって言ってたけど
実は意外と矢澤が野手専念すれば、打てて走れてそっちになれるのかも
>>236 野手としてもぼろ糞言ってたけど
打てないって
>>236 投打にセンスないだのボロクソ言ってたろ
俺はあの走力にパンチ力兼ね備えてる矢澤が一番天井高いって推し続けてた
ぶっちゃけ若手の活躍は一喜一憂するのこそ醍醐味で楽しいからな
ブスだけど可愛い
ぺろぺろしちゃうぞっ
ダウンロード&関連動画>> >>245 そらそうやろ
結果出してないから俺らは叩いた
結果を出したから俺らは褒める
むしろ結果出さずに誉めたり、結果出しても叩くほうが頭おかしいわ
近藤ようやっとる
ハム戦以外で打ってくれな
>>249 むしろ結果関係無く叩いてる奴の方が多いが
今日もヒット打ったのにマツゴー叩かれてたし
>>235 ・初回入札のドラ1
・プロ入り後3年目なのに身体がデカくならない
・今年25才でもう中堅と呼ばれる年齢
・長打力不足なのにコンタクト力もない
羅列したらヘイト買う要素多いな
特に2つ目と3つ目が厳しい
>>255 どれもこれも二刀流とかいうお遊びの弊害なんだわ
>>243 佐久間しんじゅさん絶対ハムの誰かとヤッてそう
>>235 新庄に全国の監督様(笑)と嘲笑われて当然だよなw
たったオープン戦の数打席長打が出てないとか言う理由で矢澤を過小評価してる奴いるのが信じられん
ハードコンタクトした時の打球速度が他のセンター候補である松本五十幡とは明らかに違うだろ
新庄の今年のスター育成計画指定選手は
矢澤松岡柴田の3人だな
外野手矢澤宏太の理想形は守備は平均かそれより少し下で .300 10HR打てるCFだと思う
身体能力型の外野手でそれなり以上の年数活躍するキャリアを目指すなら守備走塁より打撃でプラスつくるスタイルの方が生き残りやすいのでは
ちなみに投手の方は野手で結果残してから頑張って下さい
>>249 結果を残せば当然賞賛はするべき
ただ戦力として評価するかどうかは話が別だろう
特に打撃は水物なんだから、そこは慎重に好調時・不調時の打撃を照らし合わせて考えるべきだと思うぞ
でも矢澤は今日でかなり株上げたわな
ただ打ったってだけじゃなく92マン粉砕に大きく貢献したのが心象的にデカい
ハムは若すぎるんだよ
30の近藤が「ファイターズにいると自分が年寄りに思える」って言ってたからな
正直、満塁ワンナウトで五十幡、矢澤って並び見た瞬間
「あっ、はい。終わりですね」
って思った俺がいた
矢澤があそこで上沢打ち抜いてくれて手のひらがくるっくるよ。くるっくる
野球ってそういうもん。ワンチャンスで印象なんてくるりと変わるww
てか五十幡より矢澤の方がええわ
外野守れるし足の速さも変わらんし
それでいてソフバン藤井からHR打てる打力もあるっちゃあるんだから
ダボハゼなのはどっちも変わらんし
>>263 あの身体能力で完成形が平均はないだろう
外野手のトップクラス狙えるよ
矢澤は吸収が早そうだし相当チャンス貰ってたのに打撃面で成長が見られない五十幡ポジを簡単に奪いそう
たいした打数もしてないのに長打力がないとか打てないとか言ってる奴らってアホなん?
まあイソは代走屋として生きていけるからレギュラーじゃなくても1軍には欲しい
>>270 一応言っておくと
打球を上げる才能ってのがある
清宮とか打球速度自体は中の上か上の下だけど
それでもアーチスト
打球速度あれば有利だけど、打球を上げれないやつはあげれないんだよね
掌転がすのがスポーツ観戦の醍醐味なのにな
なんか偉そうに腕組んで未来を透視してる感出しながら「俺は知ってたけどな…俺は」って奴より、結果に正直に喜んだり文句言ってる奴の方が清々しいよ
今日の活躍で矢澤がなにかを掴んでくれるといいな
若手って、ちょっとしたきっかけでガラッと変わる
矢澤はやっぱ四球が選べないんだよな
そこを打率や長打で補う必要があるが、それがどこまで効くかが焦点ではある
せっかく打者で結果出しかけると
投手に戻そうとする力が働くんじゃないかと心配だ
矢澤って一軍で一昨年107打席、去年19打席
まだ経験が少な過ぎるわ
今の矢澤に足りないものはどちらかというと芯に当てて飛ばすスキルだと思うけどこれは直そうと思って直せるものなのかが分からない
矢澤を本格的にセンターやらせたいし打席数を与えたいが…2軍落とすしかないのか
>>280 松本は今のところ不調だからサブ
五十幡はケガしやすい体質だからスタメンは2日置きでいい
と、なるとメインは一軍実績積ませる意味合いも兼ねて矢澤かな
このところ細川をまるで見かけない
怪我でもしてるのか?
矢澤少なくともミート力はかなり高いよ
初年度からあのスイングでよく打てるなって思うくらいだったし
>>287 2軍で凡退ばかりしてる
どうしたんだろうね
肉体改造し過ぎてバッティング感覚ズレたのか
>>287 二軍の開幕戦ではショートやってたよ
俺は細川は松本の跡継ぎとしてセンターやってほしかったんだけどなぁ
結局便利屋として使いつぶされる未来しか見えない
さすがにショートとセンター交互にやらせて、超一流になれるとは思わんわ
>>282 柴田獅子の不安要素もこれ
二刀流育成の最大の問題点は出場機会がそれぞれ投打専念に比べて少なくなりやすいことなので打席数は多めに与えて欲しい
五十幡並の足の速さって時点で、本来最低五十幡と同じくらいには野手のプロスペクトとして扱って良いと思うんだよな矢澤
投手としての扱いがあるからそこまで踏み切れないだけで
矢澤に打席与えるなら
1軍だとセンタースタメンとして起用
2軍にすると1軍センターは
・守備崩壊覚悟で水谷
・守備◎だが打てない松本か五十幡
・なんとも言えない今川
になるのか
>>287 二軍でUTやってるけど不調
おそらくデカくした身体を上手く扱いきれてないものと思われる
>>288 代わりに選球眼がゴミなのか打てるゾーンを見誤ってるのか3打席目みたいなことになる
ポジってるやつ多いけどガッカリしたわ
セカンドとショートやらせるのはまだわかる
センターとライトやらせるのはわかる
さすがにショートとセンターを二軍で両方鍛えるのは違うんじゃないかなって思う
技術系統完全に別だろ
細川の圧倒的なポテンシャルをそういう方向で消費してほしくはないわ
選球眼が悪いというか
なまじクソボールでも当ててヒットに出来ちゃうから
振っちゃうんだろうな
松本が2割8分くらい打ってくれりゃ、若手にポジ取られないんだろうが
なんかまるで非力単打マンになっちゃってるもんな
この頃は中島かよとか思うよ
五十幡はスタメンで使うと自力で出塁しないといけなくなるから微妙じゃね
控えでここぞと言うときに代走で出てくるのがいいと思う
>>296 打ててる間は1軍でCFスタメン起用
打てなくなったら鎌ケ谷で打席与えて1軍は松本剛で我慢がベターじゃね
もしも3年目で外野手矢澤がプチブレイクしたら松本剛の後釜として割と希望もてるし
去年一昨年は江越なんてのもいたなあ
いくら新庄でもモノにできんかった
>>301 芯喰った会心の当たりでもホームランにならない感があるな
新庄が言ってるとおり開幕からしばらくは水谷松本五十幡矢澤の4人でセンターとレフトだよ
この中で打てる奴がスタメンに回って打てない奴が控えに回る
細川は気になってる選手だからファームでも毎日注目してるけど打撃はまだ冷凍されてる状態やね
それより守備位置が毎日日替わりでセカンド→サード→ファースト→ショートみたいにバラバラなのが気になるね
あまり守備上手いと言える選手じゃないから固定させたほうがいいように思うけど
>>306 新庄の生み出したターンオーバー制は画期的
>>277 これなんだよな
なら松GOみたくカットしまくるって手もあるけど
それができるほど器用じゃないし
ドアスイングは前よりよくなったのかな
センターは矢澤と五十幡どっちかでいいよ
松本は言い方悪いけどそこが知れてる上に年齢の劣化もある
三割打って出塁率四割あるなら固定でもいい
でも現実は打率二割三分のパリーグゲッツーランキング二位だよ
それなら我慢してでも可能性がある五十幡と矢澤使うべきだわ
新庄は去年、絶対に復活した松本の力が必要になるって足を引っ張っても我慢して使ったけど
あいつCSですら足を引っ張ったからな
あと選球眼については経験値がものを言う部分もデカイからこれから伸びる可能性が高い要素でもある
これは矢澤に限らず五十幡もな
投手やらせてた時間がもったいなかったな
今年は2軍でみっちり鍛えた方がいいのかな
でも新庄に指導してもらいたい気もする
今更だけどぶっちゃけ、二刀流の利点ってあまりない気がする
大谷はすごかったし、二刀流成功は記念碑的な意味で歴史的価値あったけど
大谷ほどの能力あっても、二刀流は他の選手とのローテ調整とか含めて、チームの運用を余計難しくしてしまっていたし
今からあらためて二刀流を作る必要性はあまりない
単に守備のユーティリティとか、リリーフも先発も自在な投手、とかの方が
チームの運用的にはすごくありがたい気がする
郡司とか超ありがたい
細川は去年二軍で格の違いを見せてはいたが147打席しか立っていない成績であることは留意が必要
たまたま調子がいい時期が重なって上振れた可能性があるし
翌年めっきり打てなくなるケースもザラだしな(例 樋口)
>>313 2軍が意味あんのかも謎なんだよな
野村淺間あたりと同じで2軍の球は意識変えなくても打ちそうだし
>>313 まぁ去年は地味にリリーフ崩壊直前まで来てたし
金村と柳川のおかげで決壊は回避されたけど
打撃力と将来性で比較するなら五十幡か矢澤で良いんよ
問題なのはセンターとして肝心な守備力に途轍もない差があってシーズンの戦い方に影響があることなんよ
これはマツゴーじゃなく若手が頑張るしかない
恐ろしいくらい打たないと守備の差が埋まらないくらい差がある
>>314 柴田獅子に関しては新庄が「あのバッティングあるなら投手やる必要ないんじゃない?」言ってたし、新庄は二刀流出来る素質あった場合野手に比重置きそう
打撃に関してはファームで打席立ってもあまり意味はない
2流投手を打てるようになったところで1軍では通用しないし
フォームをいじるとか感覚を修正するとかなら意味あるけど
矢澤今日はよくやったけど、正直二軍クラスの92万から打っただけだからシーズンの活躍は未知数なんだよな
ただ他と違って明確に足の速さと肩の強さという武器があるからなんとかならないかなあ
>>316 時間が掛かる時は2軍行った方がいいわな
みっちりフォーム改造とか身体づくりとか
矢澤はホント育てるのムズイタイプだな
>>318 松本かそれ以外かで安心感から結果から全然違うし仕方ない
これが松本ならワンチャン取れてたなって思った場面オープン戦だけでもいくつかあったし
>>150 あの場で上沢が挨拶に来たらそれこそ記者たちの餌だから
新庄も、松剛や近藤あたりを経由して上沢に
「挨拶来なくて大丈夫だって言っといて」 くらい根回ししたんじゃないかと思うわ。
まあやりそうではあるし。
>>315 樋口は育成から支配下上がれたことで燃え尽き症候群になった感じがあるな
五十幡は通算432打席立ってて出塁率.243長打率.261って結構絶望的だな
正直ここから化けるとも思えないし
宮西が生き返らなければ矢澤リリーフにしただろうけど
謎に黄泉がえりしたから心置きなく野手に専念できるね
大谷が二刀流は愚かだって証明した
打者専念してれば今頃王の世界記録抜いてたはず
金子洋平とか樋口とか
今川も同じ系譜だと思うね
一皮剥けないやつら
二軍で結果を残したからといって一軍で打てるとは限らないが
二軍で大した結果を残してないのに一軍定着できるケースは極めて稀だろ
ハムでいえば中島や鶴岡など守備型の選手が消去法で使われ続けたケースくらいしか思い浮かばんが
>>327 今年ツーストライクアプローチが明らかに変わってるぞ
まぁ追い込まれるまではマン振りするとこは変わってないが
変に当てるバッティングだけだと前進守備されてヒットゾーン無くなるからマン振りも否定するものではない
二刀流は24歳ぐらいまでに最低限どちらかで一軍レギュラー定着出来る結果出せればいいけど、そうでないなら片方は諦めさせるべきだわ
矢澤は25歳だからもう片方に専念すべき
>>333 ボスも同じ事言ったけど
フロントと栗山が二刀流継続って言うんだもん・・・
>>329 王の世界記録なんてなんの価値も無いんだよ
すでに大谷は世界で歴代1位の選手だ
球界トップクラスに足速くて投手出来るくらい肩強くて、って考えると
やっぱりセンター候補としてのロマン溢れてるんだよなあ矢澤
>>332 とは言っても大学時代も通算出塁率がやっと3割に届くくらいだからバッティングに関してはそもそもプロでは厳しいんじゃないか
樋口は一軍でも鋭い当たりは打ってたりしたけど
ことごとくそれが野手の正面ついたりファインプレーに阻まれたりした
ありたいていにいうと「持ってなかった」
今川もそんな感じに見える、プロ初ヒットがHRだった時は違うと思ったけどな
>>329 二刀流してなかったら投手で海を渡ってたろ
野手の可能性を残したという意味で二刀流は評価されるべき
同様に柴田に関しても二刀流による適正の見極めがのちに生きてくる可能性がある
>>304 何年もほとんど打席に立ってこなかったんだから仕方ない面もあると思うぞ
何年も打席もらっても打てないやつだってたくさんいるんだから
大谷に関してだけは、投手復活したらさらっとサイヤング賞とか取りそうな気がするから
大谷の二刀流だけはもうそのままで良い
>>335 栗山は平沼と難波の高卒ショート初挑戦と白村の打者転向失敗させたから大胆なコンバートに関しては信用出来ない
>>335 栗山もそこまで言ってない気がする。
大谷みたいなどっちも超一流の二刀流は無理だから、
あくまで二刀流の育成システムを、もっと汎用的な選手の育成に応用するって話。
「自分達はもう二刀流という言葉は使わないしもう少し先に行ってる」 みたいに言ってたね。
大谷を育てたのが栗山の勲章だから
二刀流育成のスペシャリストにでもなったつもりなんだろう
だけど大谷って栗山が育てたのかね?
>>331 確かに
やっぱ2軍でみっちり鍛えて、まず2軍で3割目標でやる方がいいのかな
稲葉にみっちり指導してもらおう
>>331 確かに
やっぱ2軍でみっちり鍛えて、まず2軍で3割目標でやる方がいいのかな
稲葉にみっちり指導してもらおう
>>314 大谷は投打両方でメジャーレベルだしWBCや日本シリーズみたいな短期決戦でも投手大谷が重宝されたから別格過ぎて参考に出来ない
メジャーだとベンチ枠少な過ぎて投手で谷間埋めてくれるだけで助かるらしいし
二刀流は別にアリだと思うぞ
選手の可能性を狭める必要性はない
チャレンジしてダメならどっちかに絞ればいいそれだけ
その選択を間違えないことが重要
セリーグならまだ二刀流の意味があるんだけどね
パリーグなら、DHよりも打てる投手じゃないと意味がない
それってハムなら「レイエスよりも当たり前に打ってくれるよね?」っていう投手じゃないとだめって意味なんだよね
大谷にはそれができた。野手専門でもレイエス以上無理なのに、投手にそれを求めたって成功するはずがない
>>346 2軍で打てるようになっても意味無いから
むしろファーム専みたいな変な癖つくパターンもあるし
>>340 野手でいってたと思うな
打撃は絶対に成功するって言われてたし
投手は想定より伸びた印象
>>345 あれは勝手に育っただけだよ。
とはいえ当時の栗山の監督スタイル自体珍しいので、
その環境が大いに影響したってのはあるとは思うが。
二刀流量産はあまり利点がない気がしてるけど
別に栗山さんの選択とか球団自体の方針がおかしいと思ってはいないから
二刀流の話題から栗山批判に流れるのは個人的に嫌だな
>>345 間違いなく勝手に育った
元々日ハムは天才型の大谷やダルや小笠原、秀才型の武田や宮西とかは自分で考えて勝手に育つ強みがある
逆に落ちこぼれを最低限まで育たせるシステムに乏しいからね
>>348 そっか、二刀流は枠を圧縮出来ることが大きな利点だから
枠の少ないメジャーでこそ、より高く評価されるスタイルになるのか
勝手に育つってのもハムの自由にやらせる環境のおかげでもあるけどね
どこぞの球団みたいに教えたがりのコーチや監督に強制されておかしくなるパターン多いし
大谷は野手の練習したら投手も良くなった、的なことがあった
上原もそうだったんだよな
長くは続かなかったが
投手は野手よりやる事少ないからピッチング練習に専念出来る分、投手有利は当たり前って今永が言ってたけど、二刀流なんて普通は尚更無理だよね
糸井が投手から野手に転向した時に、野手ってやることたくさんあって大変だと思ったって言ってたな。
こんなに色々やることあるのってびっくりしたって。
だんだん本人もどっちかに絞らないと練習が間に合わないことを自覚していくだろ。
最初に作った可変モビルスーツがたまたまZガンダムになってしまって
こりゃ凄ぇってんで量産したいんだけど
アッシマーくらいのもんしか出来上がってこない。
でもまあアッシマーはアッシマーで何かに使えるんじゃね?
みたいな話(違う)
新庄も出来るなら二刀流やらせたいだろうけど外野手に専念させたがってるのは実際のところ戦力として見てるのもあるだろうが中途半端に両方やらせるよりも外野手に専念させて出場機会を増やして年俸上がって欲しいって感じだと思う
たまたま大谷の入団交渉で口説き落とすネタとして、うちなら二刀流やらせますよって使っただけよ
二刀流育成システムなんてものは確立してない
その証拠に大谷以来二刀流で成功した選手は出てきていない
矢澤も柴田も野手か投手かどちらかで育成した方がよかろ
いやぁ今日は食べ飲み過ぎだわ
Amazonで子供におもちゃも買ってしまったわ
上沢ありがとう!
大谷翔平の二刀流はいつだったか、栗山が大谷に「どちらかに専念したかったら言ってもらっていい」言った上での二刀流だったし、投打どちらも一流の結果残してたから全然問題ない
ただ矢澤は話が違う
矢澤はプロ3年目の25歳で投打どちらも一軍レギュラー定着出来るかわからない実力にも関わらず未だ二刀流に固執してるからモヤモヤする
ましては初回入札のドラ1なのにこの状況
柴田は両方でポテンシャルを感じるし高卒で1年目だからそこは好きにやらしていいと思うが3年目にはどちらかに絞って欲しいかな。その時点で両方とも通じてるんだったら続けても良いし
西武さんマラーに負けつけたんだ
すごいな
離脱者多いのに
大谷の二刀流成功は日ハムの環境だから挑戦できたけど、成功するかは本人の才能と努力
まあ二刀流と言えば
古くは野村監督が新庄に投手やらせようとした事もあったなw
糸井すごいな
NHKフジTBSと出ずっぱり
超売れっ子だなw
>>366 固執なんかしてないやん
外野手でスタメンを狙うって本人が言ってるし
投手の可能性を捨てるわけではないって言ってるだけで今年は投手なんてやってないし
たまにブルペンに入って投げる程度ならなんの問題もない
新庄がオープン戦で巨人相手に投げた時はコントロールめちゃめちゃ良かった
ダウンロード&関連動画>> 野球選手は野手やるより投手やる方が
どう考えても出場機会が増えるし一軍選手になれる可能性が高まる
投手出来る素質がある選手には、まずは投手やらせた方が本人のためにもなる
と俺は思う
去年と今年の万波のホームラン動画をスローで比べて見てるけど手首の動きが明らか変わっている
あとはいつものフォームコロコロ変わるの起きないでくれ
>>374 野手転向するにしても守備で送球は大事だからアマ時代から投げさせるのは良いんだろうね
ゴキブリって言えば中島よな
全盛期の中島はすごかった日本で一番球数を稼いで
驚異的な出塁率で「もっとも投手が嫌がるバッター」だった
あいつの仇名知ってるか?北海道唯一のごきぶりだぞ
その中島が二、三球で簡単にアウトってのはファンとして見てて悲しいわ
すぽるとでハム出てきたけど
なぜか代打水谷のタイムリーツーベースのシーン
昨年のオープン戦の首位打者が今シーズンも存在感を示しています、だって
適当すぎる…
最近暖かいけど北海道ってゴキブリいるん?
出ないなら虫嫌いな選手にとってはいい場所だな
前に夏の終わりくらいに行った時はゴキは見なかったけど馬鹿でかい蛾がウジャウジャいて腰抜かしたわ
>>373 動画で初めて見た
甲子園歴史館の年表でしか見たことなかったわ
キャンプで練習を始めるってところ載ってたわ
>>385 「ところから」の誤り
甲子園にいったらぜひ甲子園歴史館に寄ってくれ
貴重な展示物も見られて楽しいぞ
>>339 そういや大嶋もそんなところなかったっけ
TBSで石垣元気特集
初動負荷トレーニング取り入れてるとか強豪校は流石だね
S1に圧倒的ドラ1候補の石垣(道産子)出てたけど寮の部屋見た感じパリーグならどこでもいいって感じかな
セリーグのグッズは何もなかったや
試合後の小久保監督も「(日本ハム打線は)強力、強力。後から出てくるメンバーの層の厚さもあったね」と大きく息を吸い込んだ。
>>381 一番ちゃんとやってくれたのがテレ東だという
>>391 2年後のドラフトは高校生が有望だから盛り上がりそうだね
おかわり2世に小久保颯弥とか
ふーん
今やパリーグのチームに入りたいという子がいるのか
時代は変わった
変わるさきがけを作ったのは新庄だった
昔はパリーグって西日本の私鉄の野球って感じだったもん
北海道には無関係な感じ
糸井って結構ハムに嫌な感じでトレード出されたのにハム愛強いよな、新庄の事が好きなだけ?
>>397 新庄にも野手やった方がいいよってすすめられたらしいし
実際野手で成功して今があるわけだしね
>>355 高校通算0本塁打の小笠原が天才型はありえないな
育ったのは加藤英司と上田監督のおかげだろ
ダルだってドラフト時はルーズショルダーだの細身の長身は大成しないだの素行面もボロクソ言われてたぞ
性格面を菅野寮長や新庄との出会いで改善されて技術面ではヨシコーチとの出会いが大きいんじゃないの
>>397 あれ糸井とフロントが揉めたってよりも、代理人が悪名高いやつでフロントが諦めた感じじゃなかったか
>>44 そもそも万波レイエス水谷ジェイアリエル郡司誰も当ててないのに
糸井はハム時代はトレード放出、オリックス時代はFAで出ていって最後阪神で引退して役職貰ったけど阪神メインとはいえ3球団全部OB扱いされててどこからも好意的というかなり稀有な存在なのは人間性のおかげかな
糸井も菅野も今はもうなんだかんだそんなことあったねみたいになってるけど今拗れてるのはどこまで許されるんだろうな
有原に関しては移籍経緯抜きにしても金と政治的な立ち回り方がアレだから出来るだけ引退後は関わらせちゃダメだと思う
石井一久みたいに気づいたら球団乗っ取ってそうな雰囲気がある
>試合後、小久保裕紀監督は「出力は上がってきている。打たれるのはアレだけど、走られたところは、修正しないといけない」と4盗塁を許した足攻め≠ノ注意を促した。さらに小久保監督は「(相手が)知っているだろうし、上沢自身多少の投げにくさはあったと思う」と思いやった。
投げにくいからで許される上沢
有原は吉村おる限りは早稲田繋がりで……って思ったがもう61やし流石に有原が引退する頃にはハムのフロントから退いてるからないか
マジレスするとソフバンは十億投資してるんだよ
スカウト陣の責任もあるし
もちろん十億ともなると監督も意見を聞かれてる
フロント全体の問題で「十億払ってごみをげっちゅしました。使えません」とは言えないんだよ
十億の価値があるって言わなきゃ責任問題になる
そういう大人の世界の話よ
15年後くらいに松本剛監督が誕生した際に上沢招集が許されるかどうかは気になる
斎藤が上沢説得動画の時に言ってた筋の通らない打算的な人っていうのが誰を想定して言ってるかによるんだよな
近藤に関しては真っ当なFAだから、心象はともかく問題なし
有原に関しては個人的には駄目、引退後にも関わらせる必要なし
上沢は論外
中田はちょっと迷う
選手としては嫌いじゃないが暴力沙汰や差別発言は指導者として関わらせたくはない
>>110 そのルール整備するつもり一切ないからなNPBも新庄の提言を批判した選手会も
>>406 吉村栗山は80近くまで居る可能性高いと思う
>>408 松本剛は個性が薄いから二軍監督なら可能性あるが一軍監督は無いね
>>408 西岡が半ばロッテ出禁状態だからなあ
稀に解説しにはくるけどOBとしてのイベントとかには呼んでもらえてない
>>113,119
近藤は新庄関係なしにどのみち出て行ったと思うわ。さすがに7年50億積まれたらどうしようもない
選手会が新庄に謝罪しない限り上沢が投げた試合では今日みたいな対応をするだろうな
そういや、ロッテは二軍監督がサブローになったけど
まったく話題になってないね
サブローってけっこうなスター選手だったけど完全スルーってことは人気ないのかなぁ?
いや、俺ら世代だとそこそこスターだった記憶あるんだけど世間は完全に空気扱いしてる
>>410 中田はそもそも指導者ならないんじゃね
イベントやOB戦には呼ばれると思う
>>408 松本剛監督はそもそもなれるイメージ沸かないんだよなあ
選手としての実績も飛び抜けてるわけじゃないし、チームの軸として影響力発揮できてる印象もない
日ハムは別に年功序列でOBが順番に監督になる訳じゃないし
>>418 男気感情論枠の解説者として帰ってきて貰うか
高木豊 武田一浩 宮本慎也 糸井 今江
稲葉 小笠原 田中幸
すでにハム優勝予想こんないるのか
まだまだ増えるな
>>419 確かに移転後だとヒルマン→梨田→栗山→新庄→(稲葉)って感じだし監督は微妙か
コーチは間違いなくやるだろうけど
>>227 CSでシーズンHRゼロの安田にHR打たれたな
センター誰が適任かって話を纏めると求める水準が新庄な気がした
中田に臨時コーチはあるかもしれないがコーチ監督はないな
解説は聞きたいしやってほしい
センターは浅間も候補に上げたいがそんな劣化してんのかな
>>417 別に 2軍監督 就任 っていうのはそんなに ニュース なるもんではないだろう。
ロッテの場合は 監督手形の可能性一枚としての中間管理職っていうイメージじゃない?
>>425 中田翔は3球団出たから結果的には解説者は結構 適任の仕事だと思う。
読売の解説にはなれないと思うが 中日とファイターズの解説で結構な稼ぎをできるんじゃないの
次多分ロッテは1軍サブロー2軍今江だと思うけど
歳下の生え抜きスター達が監督になったら金子誠と建山どうすんのかね
>>422 2軍監督から1軍候補ってなると
自分が育てた 二軍選手を 花咲かせていく 1軍で活躍させていくってイメージだが
新庄の場合 一軍二軍を全部ひっくるめて育成しちゃってる気がするから 稲葉が育てた範囲ってかなり狭いよな
>>430 金子は知らないけど建山は上手くやれれば他からもオファーあるんじゃね
金村みたいに阪神から声かかるかもしれないし
アメリカから ヒルマン 連れてきた時はユニフォームもアメリカ仕立てにして びっくりしたし
梨田さんっていうのは その後 しっかり落ち着かせたなって気がするし
栗山 が監督っていう時には
え?キャスター栗山?っていう感じ もしたし
次の監督 ね~
稲葉なのかな。ホントに。
稲葉ってGM路線のほうがしっくりくる…。
>>430 首位打者フクーラ様がサブローと被るよな。
サブローの前に福浦を粗末にできまい
>>430 金子建山が帰ってくるとしたら 小笠原を掲げるしかなかろうて。
またはヒルマン短期間再来。
ヒルマンと金子…一悶着あったが成長の悶着だったし。
淺間は守備が劣化したのがな、実践足りてないんだろうな
>>435 建山はまだしも金子誠は現役時は素晴らしい選手だったけどコーチ業は実績皆無だったろ。しかも北海道に対する愚痴や不満をラジオで垂れ流しだし、エスコン完成時にはエスコンにもかなりケチつけてたしハムが北海道に移転したせいで子供達の成長を側で見れなかったとまで言って出て行ったんだぞ?今更どの面だわ
>>438 金子 ベースと言うより
このド派手な新庄の後を誰が落ち着かせるんだっていうとこもあって
ヒルマンス 短期間っていうのはあるだろうなと思った。
その時にヒルマンが多分日本人のトップとしてつけるとしたら 既に白井ではなく金子しかいないだろう。
そんな感じで考えたな。
二刀流で野手としての実践経験少ない矢澤には
「じゃあもし二刀流やめたら……」とロマンを感じてしまう
怪我で実践経験少ない浅間には、ずっと「怪我さえなければ……」と思い続けてるけど
正直年齢的にロマンが尽きてきてる
ガッツはコーチとしてまじでダメダメだったけど外で采配学んできていつかハム監督やって欲しくはある
あそこまで人間できた人あんまおらんし
>>408 マツゴがハムの監督になったとして上沢を組閣する程馬鹿じゃないだろ。幹部として呼べる友達呼べない友達は認識してる。それこそ宮西とか田中正義池田あたりはあるかもね
>>439 なるほどヒルマンの選択肢として金子は確かにあるかもだな
>>421 マジか
普段ネガだが行けるんちゃうかと思ってしまうw
>>403 あと単純成績とスター性
渡り歩いた人はいるがどの球団でも活躍しスター性のある人は珍しい
>>441 ガッツはかなり口下手で言語化するの不得意って話聞くけどそんな人が監督やって大丈夫なんだろうか
新庄を呼んできて、いかに監督が大事かわかってもらえたと思うんだ
監督なんか誰でもよくて、やるのは選手だからって人いるけどさ
そんなわけないのよ
ワイは新庄派だよ
選手の時から大好きだから
と言っても、なんとなく新庄は勝っても負けても今年限りで辞めそうな気がする
縁があって日ハムに係っているけど
根本的には西日本の人だ、寒いの嫌いって言ってるし
で、次の監督は中嶋さんじゃないかと思う
>>400 元々保留の原因が「糸井が契約書読めないのに脊髄反射で保留しちゃった」だったので
久の代理人をやった北村弁護士で理想的に行った経験がある球団側が糸井に代理人を薦めたら
よりによって出禁にしてる例の奴を付けてきたってやつな
>>436 セギノールは結構イケメンだしインテリジェンスもあるから球団としては理想だけど指導者実績あったっけか、ずっとスカウトのイメージしかないが
いやまぁ栗山や新庄も実績0だったけどもw
北山を18日にスライドさせるってことは結局ローテどうなる?
オープン戦の数字だけなら矢澤がセンター掴むかもなあ
今のところ松剛より矢澤、ジェイより吉田のがアピール出来てる開幕して仕上がった一流P相手にしないと分からんけど
上沢滅多打ちにあって新庄もここの住人も大いに留飲を下げたと思います。良かったです
もう上沢への犯罪に近い行為は止めるようにお願いします
上沢ファンだか鷹ファンだかによる犯罪めいた書き込みのほうが目立つんやが
自死するまで追い詰めるつもりですか道民は最低ですね
>>455 まぁ一流Pはどんなメンツ揃えても中々打てんよな
松岡って二軍では先発してたんだし、一軍で回跨ぎ出来ないのかな
オープン戦のうちにテストしておかんのかね
>>452 セギノールは背広組経歴しか無いのは確かにそう。
ただ実に面白いのは日本多球団にパイプがあるのよな。
オリックス、ハム、楽天、読売、西武に請われてる。
ある意味、日本野球とずっと関わってる。
読売や西武からスカウトに呼ばれたのは何の流れなのか解らぬが
ホークスの選手の文句ばっか言ってるな、お前ら。
ホークスファンはハムの選手の文句言わないぞ。
>>441 采配を学ぶ機会はもうかなり積んでいるが、
裏も表も良いも悪いも高倉健な性質は…監督でチーム作れるんかな。
側近が全てになるとは思うが、
側近に成りそうなのが全く想像つかん。上田とはどうなったか解らないが、
他人と仲良くは出来てるし、
私人としてはフランクだし、
古田の番組でノリと打撃論を話す小笠原は楽しそうだし。
新庄好きじゃないけど有言実行で打ち崩すのはちょっとカッコいいなと思った
ただのオープン戦じゃん
本番抑えこまないと意味ねーわ
伊藤の肩冷えるから早く回して下さい笑発言はなかなか畜生で草
>>462 シコースキーもハム全然関係ないのにスカウトやってるしよくあることや
>>470 そういや 名護で見た シコウスキー と木田が並んでた時は
巨大なボンレスハムが2つ並んでる感じだったな
>>468 かつての同僚、上沢との初の投げ合い。序盤に打ち込まれた先輩に「もうちょっとペース速くしてください。体冷めちゃうんで」と冗談を交えつつも、「楽しかったですよ。不思議な感じはします。いつも味方側で見てたんで。でも、これからはそういう風になってくる。より良い投げ合いができたらなと思います」と語った。
これか
まじで言ってて草
何か上沢問題、プロレス化している。
上沢直之出てこいや~
今シーズンのハムファンの目標は他球団ファンと仲良くすることだな
>>467 まじそれ
昨日ので浮かれてる奴はただの馬鹿
パテレの伊藤大海動画、「#さいこうゆきやチャレンジ」に草
(自分が)仲良くしたいだけならそう書いた方がいいよ
主語デカやめなー?
ひろみが言った通りに対戦して、一回勝負がついたからいいんじゃないの?
この話は一旦終わりにしてあとのシーズン戦えば良いよ
上沢問題はすぱっと終わらんよ
有原も上沢に上書きされたけど2年間は言われてたしな
3年くらいは徐々に減りつつ言われ続けるだろうな
上沢 シーズンでは山川くらいふてぶてしくしないと勝てないぞ
>>484 そうだよお前は知らないうちに転生したんだ
パテレの92処刑動画思ったよりぜんぜん伸びんなぁ
西武にレイプされてたときのほうが伸びがいい
まあ上沢が打たれたおかげで、ホークスへの嫉妬心が少しは薄れてよかったね。
尊敬されない選手になりたくないって言ってたヤツが
今やNPB屈指の嫌われ者
生き方を変えてしまうような挫折がアメリカであったんだろうけど
それは同情出来ない
>>489 だからそうならないようにマイナーならやめておけと助言してくれたわけですよ。
同情にも値せんわ。
>>485 ZOZOで二軍に置いてかれた
清水がっていうより田宮がある程度大丈夫ってなったんじゃね
>>463 福岡はモラル低いやり方で他球団の選手とってばかりだからだろ 今時巨人だってやらないぞ欲望丸出しのやり方は
>>482 それくらい太々しくなれるならもっと夢だったアメリカで頑張れただろうな
なんか鷹せんの方は谷川原が責められてるみたいですね。
もう2度と92万と組ませるな的な。
かわいそうに。
うちの10番と交換してあげたいくらい。
>>496 30過ぎのピッチャーが捕手がいないと仕事できないと言ってるようなもんだから相対的に上沢も下げてるな
てか尊敬されない選手になりたくないって言うけど
そもそも開幕直前手術決断とかしてた時点で元々別に尊敬されないタイプというか、「まあ上沢だし」でチームからもファンからも大目に見て貰ってたタイプだからなあ
あ、だからか
自分の言動が尊敬されてないことに薄々気付いていたからこそ、尊敬されたいという欲求が強くなり
デカいことやって評価一発逆転してやろうという心理が働いたのか
そういう時って異常に自己評価高くなりがちだから、挫折しやすい
キャッチャーかわいそう
140キロちょいで制球もよくないんだからそら打たれるやろ
そういえば清水がミット外しをやらかした試合は92とのバッテリーだったな
たかせんってレベル20以上ないと書き込み出来ないらしいけど
ここに来る鷹ファンは向こうのスレに住んでるファンでも無いってことなの?
本拠地からも弾かれてるとか悲しい存在だな
たしかハムスレってレベル3で高すぎるから下げたよね
レベル20ってあいつらどれだけお客様怖がってるんだよwww
自分らが恨まれてる悪の帝国っていう自覚あるんだろうね
そういえば清水って上沢の女房役だったし便器に鮫トレふっかけられないか?
>>504 トレードでふんだくるって思想自体がないと思うよこのチーム
前だって市川を金銭でくれてやったくらいだし
球界最強の捕手がいたのになぜか92マン獲得と引き換えに追い出した球団がいて、捕手に困ってるらしいな
お前らがうるさ過ぎるから別リーグになりたいんだけど。
ウエスタンとイースタンで1軍も分けてほしい
>>507 エスコン開幕から逃げるならまずもう一回煽れるな
>>505 当たり前じゃん
トレードて良くて等価交換だぞ
何を期待すんの?
上沢は予定通り日曜登板なら8月までハムと当たらないらしい
>>504 支配下枠空けるのに金銭でいいと思う。
なんなら無償で。
海野の怪我ってどんなもんなのかな?
>>508 たくさんいる選手で毎日便器内で紅白戦でもしてろ
>>508 SBだけでソ·リーグ作れば解決。
毎年優勝ですよ。
3月の開幕前に前年日シリ勝利チームと1試合だけやってあげる。
>>513 現時点で松岡上げてもまだスカスカなのに枠空ける必要性全くないでしょ
>>519 あれ?あと2つくらいじゃありませんでした?
でも1枠は常に空けておきたいから実質あと1枠とか?
いや、あと3つで実質2枠だったか?
違いましたっけ?
まあトレードは相手あってのものなので身勝手な妄想です。
まぁ清水に需要があるなら金銭でもなんでもいいよ
需要無いと思うけど
孫易磊が恐らく支配下前提の育成契約だし今年支配下にするかどうかで実質的な枠変わるけどどうなんだろ
ホークスが世界一になるために始めた物語なんだからちゃんと向き合えよ
こっちも付き合ってやってるんだから
ちょっとガッカリなのはブーイングしたことかな。
西武ファン、ロッテファン、阪神ファンの仲間入りだね。
>>523 清水なんて梅林以下だぞ
伏見がケガしても清水が必要なんてならない
そういえば清水去年のキャンプでレイズのTシャツとキャップ身に付けてたなw
流石に伏見田宮抜けたら必要だよ
捕手の控え0人はヤバすぎる
進藤は雑に扱えないから消去法的にはベンチウォーマーになる
ハムで捕手として一軍経験十分にあるの伏見田宮清水だけだから
清水なんて出せるわけないだろ
清水いなくなったらチーム崩壊する
>>536 郡司と吉田でええやん
清水がそこの選択肢にいない
正直伏見田宮郡司に一応アリエル吉田が控えてる1軍捕手に
清水が入れる余地ってないよなあ
そりゃアリエルや吉田に比べれば守れるのかもしれないが、未だに安定感皆無だから優先するほどの差でもないし
そもそも上3人全員長期離脱してアリエル吉田を出ずっぱりにしなくちゃならないほどのチーム状況になったら
早々に優勝諦めて若手捕手つかった方が良いだろうし
そもそも清水の1軍経験になんの価値が?
守備も下手で投手より先にてんぱって投手にロクに声かけもしないのに
清水がいなくなってもいいとは言いませんが、少なくともいてくれて助かった。
って思った事はありません。
進藤が清水より良くなればいよいよなんだけどね
てか清水よりも素行に問題ある古川のほうが嫌なんだけど
>>542 清水が吉田に勝ってる部分がキャリアしかないんだが
そのキャリアも生かされたことないし
清水はすっかり2軍の門番になってしまってるんだよなぁ
環境変えた方がいいと思うのだけどこればかりはタイミング
曲がりなりにも複数年1軍捕手で帯同した経験は馬鹿に出来んぞ
残念ながら計算できる実績があるのが伏見と清水しかいない
清水を計算の立つ選手と認識した事は今までありませんでした
>>544 リードどうこうの前にキャッチャーとしてのディフェンス面に信用がないのが痛い
技術ってよりは判断の悪さ、ポカがね…(盗塁阻止率も言われてるけども)
かといって打てるわけでもないので、一軍じゃ使いどこがない
伏見が本当に良くて、郡司が捕手能力良くなって、田宮も肘さえ治れば打てる捕手と強肩だから 吉田どうこうの前に一軍の壁が厚い
梅林が謎に評価高いけど何かいいところあるか?
別に若くもないから我慢して経験積ませる意味もないし
>>546 確かにそうだな 清水の事を思えば環境変えてあげるのが1番の優しさだろうな 出来れば綺麗な形で清水も笑顔になれる様なトレードが出来たら理想だよ
>>547 交代で回せばいいだけだから清水の「経験」は意味ない
ホークスファンが移籍して吉田ガンバレといいたいがその先が捕手も一塁も厚いハムなのが複雑と言ってたからね
トレードは引き取る球団がいなきゃ成立しない(定期)
引き取りたい球団が出てこなきゃ環境すら変えられないのが現実
>>545 清水を擁護するつもり無いんだけど…
進藤と吉田に期待するしかないな
梅林はポロポロしてて駄目だ
>>551 梅林は守りは現場で評価されてるから打てるかどうかよね
ベッツ指導の打法がハマってくれたら面白い
>>555 まあ現実は石川亮でさえ売り物になるんだけどね
>>558 あれは中嶋いたとか顔がいいとか清水にない要素があるわけで
郡は複数ポジションやるけど、清水の要素って何?
捕手すらまともにできないのがバレてるからね
>>555 原口や木下でも買い手が現れなかったから捕手はほんとに厳しい
(恐らく大城も下調べでいい感触なかったから残留を選んだんじゃ?)
まぁオファーがあったかどうかわからないけど
もしかしたら清水は石川や郡より他球団からの評価が低かった可能性も
>>557 梅林の守りが評価されてるってどこで??
キャッチングであんにポロポロしてたら使えないじゃん
オープン戦で何を見てたの?
>>560 いしりょは中嶋だったのと捕手以外の能力も加味されたってのを移籍してしばらくしてから見たような
そもそも清水はむしろ欲しいって言われたけど出せないって断って代わりに宇佐見を出したんじゃなかったっけ?
どこで見た情報か忘れたしガセかもだけど
田宮打撃はともかく送球は問題なさそうだし相変わらず凄かったな
投げてたのバーヘイゲンだから刺せなかったけど
ロッテトシくんも寺地も攻撃型の捕手って感じで、あんまり贔屓では見たくない
田村松川は打つの微妙すぎてハムの捕手のほうがいいだろうし
伏見って打撃もいいよな
>>559 あと郡はユーティリティー面だと思うぞ買われたのは
>>568 打撃は2軍で打ち込んで感覚戻してもらうしかないかな
伏見と郡司で当面は間に合うし
ハムの選手でいる以上は応援するけどね、清水。
でも清水側から応援してる側に対して何か期待させるものを放ってるかと言えばそれは皆無。
二軍と比べてみると郡司の捕手って意外とレベル高いよな
1軍戦力としては清水はチームに必要ないが
練習含めた捕手としての頭数として必要かどうかは、外部からでは判断できないのに
そんなの一切考慮せずに、ただ清水のことが嫌いだから放出を願ってそうな奴が混じってるのは理解に苦しむね
>>577 一軍戦力として必要ない数合わせって、それってもう誰でもいいのでは...
>>577 頭数が必要になったならフリーの元プロでも取ってくればいいだろ
与那嶺も捕手登録だからなあ
頭数足りないとは思わんけどね
本当に梅林>清水ならCSで呼ばれてるでしょ
低いレベルの争いとはいえ
>>580 あいつ捕手無理だぞ
独立リーグで盗塁阻止率0割台だったからな
>>582 別に2軍の試合を回すぐらいそれでもかまわんでしょ
与那嶺入れたの何でだろうな
清原ジュニアとった方が良かったろ
清原父をGAORAに引き込んで岩本も追い出せる
>>583 捕手出場30試合で盗塁阻止率.043(23-1) 6捕逸 3失策とかいうレベルだから試合にならんよ
細川にでもマスク被らせたほうがマジなレベル
>>586 だからって清水を残さなきゃいけない根拠にはならんけど、しつこいね
>>586 なら細川に被らせればいいじゃん
清水を残す理由はない
>>586 阻止率以外はいうほどやな
5試合に1回捕逸ぐらいならええやろ2軍の試合だし
>>578 誰でもいいなら清水でもいいってことじゃん
ドラフトで1枠使うよりも使い勝手はいいだろう
>>579 去年のように補強期間が終了した後に、故障者がでて捕手の頭数がギリギリになったらどうすんの?
また、他の野手とは違ってデータ関連やバッテリー間での練習など多岐に及ぶともいうし
長年の在籍により勝手がわかっている清水よりも即席の捕手を起用するメリットは?
>>586 独立リーグのピッチャーのレベルは言わないで与那嶺のデータだけ出してる時点で悪意しかないな
去年伏見が腰やったタイミングで2軍では梅林と進藤が行方不明、みたいなこともあったから捕手は出しづらいと思うわ。宇佐見出した時の郡司のように向こうからも捕手が来るなら別だろうけど。
>>592 捕逸や失策って分かるか?
マジで頭悪そうだな
米独立リーグの盗塁阻止率とかキャッチャーのせいじゃなさそう
イメージだけどしぬほどピッチャーのモーションデカそうだし
>>588 清水の解雇>細川の将来 ってこと?
清水アンチってやべえな
>>594お前が頭悪いよ
二軍の試合すら見たこと無さそう
>>589 そんな捕手じゃ2軍の投手の落ちる球の感覚が狂うわ
失策も記録員のお気持ち一つだからな
頭悪いからわからないのかな?
現状4番手の捕手についてここまで熱く議論するハム専
>>598 キャッチャー大量離脱の緊急時想定だからちょっと我慢せい
あとまず起きそうもないぐらい低い確率の話だしな
>>598 感覚が狂ったら良くないよな?
それが清水を出したい理由だよ
>>597 馬鹿とかそういうレベルじゃなくて脳みそに重大な欠陥あるみたいだな
まともな脳みそしてるならこの数字+キャンブ期間中一度もマスク被ってない時点で察する筈なんだが
>>598 誰もレギュラーで使えなんて言ってないんだよな
頭数の話しだろうが…
開幕5連戦ローテ
vs西武→金村-加藤-北山
vsソフ→伊藤-サチヤ
こうじゃね
まあサチヤ⇆加藤かも知らんが・・・
>>603 だから頭数の話しなんだよな
まず打撃からやらせてるのわからん?
マスク被ってない時点で…っていうならアリエルもそうだけど?
ただ加藤が体調不良で間に合うか分からんのでしょ?
それなら福島辺りとチェンジかもしらん
>>607 先日米の使用量について厳しく問い詰められてたのは私です
>>590 清水はSBか西武かに出してやりたいけどな
リリーフ投手でも貰ってさ
本当は野村も出してやりたいんだけどな
数年後の能力ある野手みんな同世代で同時に年取る問題もあるしな
>>606 アリエルもそうだろ
マジでお前の脳みそ完全に境界線オーバーだよ
松浦とセイミヤは鎌ヶ谷行きせんのか?
上原・堀・石直 ここら辺エスコンでお試しせんとアカンのやない?
それともスペったか?
そもそも第三捕手って1軍でもほぼ出番がない
二軍の3番手、4番手なんてほぼ出番がない
緊急用のやつにまでどんなレベルを求めてるんだ…
>>613 データ否定して与那嶺の捕手能力肯定してるのがお前だろ
何言ってんのこいつ
噛み合ってないよお前ら
頭に欠陥とか煽るまでに相手に寄り添って考えて
万一の控え捕手のためにマイカ与那嶺を支配下登録して一軍ベンチに置いとくだけで金が余計にかかるんだからアホすぎる想定でしょ
>>615 あのさー
2軍の3番手、4番手以降なんだからほぼ出番ないんだから緊急用でしょ
どのレベル求めてんのよ
しかもプロテスト落ちて育成になったばかりの人にデータがこうだからとかアホじゃないの?
データの見栄えがよけりゃドラフトでかかってるだろうに
本当に噛み合ってないなw
誰も与那嶺支配下にして一軍ベンチに入れろなんて言ってないのに
緊急時のファーム捕手の頭数の話だろ
>>617 何でそんなに話しが飛躍すんの?
二軍の試合回すぐらいなら頭数足りるだろって話しなのに
>>605 ソフバンに福也は微妙なんよなー
去年前半はかなり抑えてたけど
じゃあ代わりに誰当てたいかって言われると平原くらいしか思いつかんが
>>618 米独立時代の与那嶺の捕手成績貼った俺に対してお前が独立のピッチャーのレベルガーだの悪意あるだの絡んできたのが事の発端なのになに話逸らしてるの?
捕手の練習メニュー・その他タスクと清水がチーム内で担ってる役割を正確に言える人おるの?
ここがわかっていないのに清水が不要かどうかは判断がつかんでしょ
ましてや去年はバッテリーコーチが不在だったんだから、ベテランの清水が若手指導を行っている可能性も否定はできんしな
万が一の緊急の捕手にデータ持ち出す時点でな
データ信仰して騒ぐやつが嫌われる要素が垣間見えるわな
>>620 清水は一軍に呼ばれることあるじゃん
メイン二軍でたまに一軍の役割の代わりできる奴他にどれだけいるのって話になるけど
よく言われる梅林なんか論外だったからスタメン後即二軍送りでCSでも呼ばれなかったわけで
>>622 オイラが見る限り先に絡んでたのは君の方に見えるわ
>>626 ええ…
安価すら追えないってちょっとヤバすぎない?
>>612 石直はキャンプの途中で2軍行ってから投げてないからスペってると思う
>>623 そんなことしてるとしたら尚更早く取り除かないとダメじゃん
>>612 堀は金子千尋が推してたから期待してたんだけどな
上原は肉体改造やフォーム変えて頑張ってたみたいだけど手遅れやね
>>628 うーんこの
結局石直も復調せずバッピのまま終わりかいな・・・
てかあの投げる前の溜めるフォームやめたらええのになと何度も()
>>582で
>>580に先に絡んでるじゃん
>>594で先に煽りだしてる
論旨に関しても、緊急時で二軍回すのに与那嶺使うのが独立リーグの成績が良くないからダメだってのは賛同できない
少なくとも相手をバカにできるほどの正当性は無い
そういうところだとおもう
>>629 なぜ取り除くのが妥当だと判断したの?
まず、持ってる技術と教える技術は別だよね?
そして教える内容についてもフォーマットがある程度確立されており、そこに清水の私見が混じる要素がなければ
仮に清水の技術・考え方に問題があったとしても、教え方がしっかりしていれば問題がないケースだってあるだろう
人を不要と断じるなら確たる根拠を示さないと
緊急用の捕手の頭数の話に捕手能力0だとデータ持ち出してイキってるところだろ…
そこまで言わせんなよ
月曜日でイライラしてるのか?
周りに不快感情撒き散らさないように気をつけろよ
そもそも清水が二軍の緊急用の捕手しかできてないって想定がおかしいのでは
そういう運用は明らかにされてないんだし
昨年ドラフトで高校生捕手の健大高崎箱山と横浜高椎木が指名漏れした訳だがやっぱ高校生捕手は博打要素高すぎて各球団敬遠するようになったんかな
清水優心みたいにしばらく経ってみないとどうなるかわからない面からしても
>>635 あのヤバすぎる捕手時のデータ貼って独立の投手レベルガーとか言って擁護してる事に対して境界線オーバーの知能って言ってんだよw
>>632 えぇ・・・お前ら何してるんだよ・・・
そのしわ寄せが松浦や柳川のような若手プロスペクトにいってる自覚あるんかねぇ
>>636 ドラ7で獲れば良かったのに
ルックス最高だし喋りもいけそうだから引退後も活躍出来たでしょ
>>644 コーナー専だし支配下の枠食ってまでいらん
ただでさえハムはコーナーのデプス豊富で若干選手持て余し気味なのに
ID:ZdMhS1xG0
どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 8294-XQem [2400:2413:84a0:d500:*])
本質がわかってないところが本格的にヤバいな…
NG推奨しちゃう
育成OKなら全球団スルーはありえないでしょ
才能は間違いなくあったし
とはいえ全球団支配下枠埋めてまでは欲しくないっていう評価ではあったんよな
おやじが薬やってなきゃ野球続けて一流プロになれたかもしれんのにな
昨日のニュースで北山が金子千尋に報告することあるみたいな記事が書かれてたけど金子千尋は一軍クラスの選手からも慕われてるんかな
>>646 セカンド守備修行させればいい
中学高校野球やってない分、間違い無く伸び代あった
>>648 違うぞ
むしろ親父がシャブで捕まって家庭内がめちゃくちゃになったから親父に立ち直ってもらうために野球を再度始めたんだぞ
でもNPBの二世ってまあ活躍しないよな
メジャーだと親子揃って一流プレーヤーとかのパターンもけっこう見るのに
>>651 少なくとも本人は素行問題なんだよな
北海道は清原いた頃の西武ファン多いから絶対盛り上がったのに
しつこいから止めるけど本当に勿体ない
ミーハーハムらしくないね
>>642 独立リーグ時代の与那嶺の成績の信頼度って「清水を出したら捕手足りない」って話と直接関係ない
そんな枝葉の話、しかも投手によって捕手成績に影響あるっていう、否定もできない話で相手をいきなり境界知能扱いするの怖すぎるよ
>>655 福也のパターンもちょっと違うなあ
ボンズとかグリフィーみたいな一流→一流の二世パターンがいつか見たい
>>656 いや、第三捕手は能力なんていらないって考えのくせに俺の貼ったデータに対して悪意があるとか言って少しでも与那嶺の捕手能力肯定するような言い方してる時点でおかしいだろ
俺はその肯定に関して頭おかしいって言ってるんだが
>>660 正確に言えば投手との共同作業な
23-1って数字は明らかに捕手としての能力に重大な欠陥ある
キャッチャー云々なんてファンがどうこう言うよりも現場が一番分かってると思うけどね
今どこにいるかってのが現場の答えでしょ
>>658 実際、阻止率と捕逸は投手の影響がありうるのだから「頭おかしい」って言うほどじゃない
あなたが示したデータ以上の捕手能力が与那嶺にあるとすると、二軍緊急時の捕手としてはなおさら十分だろうって話につながるので
あなたが示したデータ通りの能力でも問題ないが、それより良化が見込めるならなおさら問題ないって話の流れは自然
清原Jr取らなかったのは次期監督候補に二岡が入ってるとしたら納得いく
>>665 あの捕手与那嶺のデータ見て投手ガーとか言ってる時点でクソほどナンセンスなんだよ
あんなもん投手の影響度外視でやべえ数字だってアホでも分かるのにそれすら分からんお前も相当頭イってるわ
稲葉なり新庄なりが馬鹿だからいるだけで害を撒き散らす清水を放逐せず使い続けてるってのがここの清水追放派の意見なんでしょ?
>>508 さっさとヤクルトとリーグ交換してもらいなさい
その方が移動問題も東京にセだけ2球団問題も一気に片付く
>>531 伊藤は地元ファン上がりからエースになった立場でもあるわけだから何というか色々思うところは多そうw
進藤まじで期待外れだったな
もう上武大の捕手は取らなくて良いよ
>>558 石川は実質伏見の人的補償みたいなもんだと思ってる
メンタルコーチ的な需要も絶対あったろうけどハムの場合伏見獲ったことで色々と被ることになったから…
与那嶺って外人枠だよね
レイエスやマルティネスに割って入れるほど成長するとは思えないな
その二人がいずれ退団する事になっても同格の取るだろうし
育成だからっていいだろって言う奴もおるけど、与那嶺に打席与えるなら星野や宮崎とかに打席与える方が余程良いよ
清宮を叩くために今井みたいなの持ち上げてた時代から何も変わってないんだよなあ
>>673 そういうことやってると2軍の試合が回らないから
特に今は疲労させすぎるとトレーナーに怒られるしな
もともと育成がいないとけが人が出たときに頭数足りなくて回らなくなってくるんだけどな
>>605 北山が18日の二軍で投げるみたいだから日曜日じゃなくなった可能性もある
>>649 確か北山はちーちゃんに憧れてて一年目に弟子入り志願してたはず
>>680 今日は編成できないんて中止ですなんてことになったらハム大丈夫ってなるけどね
>>678 だったら成長する見込みのあるやつと契約しろと
日本人枠ならまだ見込みはあるかもしれんけど
外人ならマイカより若くて20前後の期待できそうな奴はいくらでもおるだろ
ミレニアム世代ってだけで契約したんじゃないのかねw
干されてる言われる今川より清水の方が去年の2軍成績いいんやからそら2軍でも使われるし田宮が微妙なら伏見、郡司に次いでチャンス貰えるわな
清水も道産子なら良かったのに
>>683 だったら支配下のやつだって全員ものになるやつ取れよってなるんじゃない
やたら育成に厳しいのわいてるけど全部同じ人だったりして
まあこういう人達が松岡を叩いてたんだろうな
今は手のひらくるくるで
ここでのノリを清水本人のインスタに突撃するんだからな
しかし今年のハム専は楽しいな
各種アンチやネガティブなやつが居なくなった
上沢岩本には感謝しないとな
若手厨と逆パターンで、こいつ要らねーから下で試合回すだけの現役生活してろよって意味で選手を貶す思想のやつは割といる
お前が選手運用してるわけじゃないのにね
過剰に2軍回し気にするのはおかしい
球団フロント気分とか前後する監督より気持ち悪い
パリーグ今年開幕前離脱多くないか?
福岡→栗原・海野・今宮
ハム→❓
千葉→トシヤ
楽天→安田
オリ→森・ペータ・山岡(オンカジ)
西武→源田・セデ・佐藤(寝坊)
しかもほとんど主力という絶望感
リメンバー魔の41日
同じ過ちを繰り返しては行けない
ハムの怪我防止策はすごいね。トレーナーがしっかりしてるのか。スペ持ちだけ気をつけてほしい
>>694 いずれは1軍に上る人もいるんだから回していただかないと何の戦力も育たんよ
興味ないかろうならそんな発想しかわかないんだろうけと
オリは吉田や宇田川も離脱だよな
鷹のメンツは何だかんだですぐ戻って来そうだけど
>>694 過去にマジで怪我人続出で回らなかったことがあるからシャーナイ
岩舘を無償ドラフトで貰ったり打力のあった浅沼が野手に駆り出されたり
野手転向したら今度は投手が回らなくなって投手に駆り出されたり
>>703 そんなことあったんだ
でもそれ育成選手いない頃じゃない?
ハムもタミキヨレイあたりは開幕絶望記事が出ててもおかしくなかったけど新庄の観察眼&関係性と層の厚さと運の良さで何とかなっとる感
田宮はまだ出れるか微妙、清宮は管理のおかげ、レイエスは運が良かった
>>704 西武って打撃が課題だから源田の離脱はそんなに影響ないよね
>>708 明らかに無理だし次に肘やったら即TJと思われる
>>709 ショートという1番替えが効きにくいポジションで衰えたとはいえ球界トップの守備力とそこそこ打てる打撃(なんなら西武換算ではトップクラス)なんだからいなかったら終わりや
うちだって去年水野おらんかった時期が底だったじゃん
捕手と遊撃手の怪我が一番不味いから田宮が快方に向かわんうち含めて殆どの球団がそこそこダメージ受けてるなパは
楽天もそこに加えて則本チャーハン小郷がどうなるかもわからんし
>>709 タイムリーなのが流れてきたわ
2024年西武内のチーム内首位打者は源田だとさ
年間打率.300を上回ったシーズンこそないものの、コンスタントに打率.270前後を記録する安定した打撃も源田選手が持つ特徴の一つだ。球界全体で投高打低の傾向が強まる近年においても、大きく数字を落とすことなく一定の成績を残し続けており、2024年は全試合に出場したうえでチームトップの打率.264を記録している。
https://pacificleague.com/news/2025/3/70323 ハムは郡司で.254だって
去年で言うと源田はとにかく得点圏打率がダメで叩かれてたな
郡司もなぁ
八月までは.270への修正力でほんとうに頼りになるバッターだけど
九月十月で.256まで落としていってCSノーヒットだぞ
一年通して.270だったらもっとスターになれたのにさぁ
郡司はキャッチャーやると打率下がるからなあ
田宮の代わりはキャッチャーだと打率上がるマルちゃんが適任だと思うんだけどね
>>720 そんなもん断言できるほどサンプルねえだろ
公式戦で全然マスク被ってないし
>>718 そもそも還す役割じゃないんだけどな源田は
九月十月の郡司は完全にガス欠でしょ
でも避けては通れない経験だから 今後も期待できるはず
郡司は思ったより捕手出来そうなのが素晴らしい
第三捕手兼両翼両コーナーのサブとか便利すぎるわ
>>722 そうなんだけど去年はとにかくチームが得点力不足でさらになぜか源田によくチャンスが回ってきて叩かれまくってた
>>705 いやその為に数年前に野手ドラフトやったやん
畔柳松浦柳川あたりの鎌ケ谷若手投手陣を藤田琉生があっさり追い越してローテに定着する可能性が大真面目にあると思ってる
清水大も3年後にそこら辺より序列上になってそうだよなぁ
藤田にはそれくらいになってもらわないと困るわ
ドラ1で取られて当然レベルだと思ってた
>>729 3年燻ってたら序列も何も支配下にいないだろうな
田中瑛斗のコントロールはまだ信用出来ないから
悪いけどあんまり出してほしくないけどなぁ
当てられたら困る
田中瑛斗もスズケンも移籍先の球団で評価されてるようで普通に嬉しいわ
2人ともセの球団だし後腐れなく応援できる
>>734 他チームのオーダーにもハムは積極的に関与して登板しないようにしてほしいな
>>740 北海道出身だしセンター出来るなら割と欲しい
>>742 これか
栗山は出ないしどうかな
<放送予定>
日本テレビ系:3月17日19時
「大谷翔平有言実行伝説&超絶プレーベスト30」
【MC】上田晋也、長嶋一茂
【ゲスト】秋元真夏、糸井嘉男、井森美幸、春日俊彰、福本莉子、松田迅、森泉
【MLBキャンプ取材】渡辺直美
【スペシャルインタビュー】落合博満、ムーキー・ベッツ
>>740 西武にいたガクトでしょ
ベルドでユキヤから逆転さよならホームラン打った
現地で見てたわ…
デコピンって小型犬なイメージないけど大谷がデカ過ぎて小型犬に見える
>>744 ハム時代の映像ちらほら出てくるから日本シリーズ時とかは出てくるかも
ネプリーグにエスコン出たわよ
答えられたの2人だけだったわ
>>745 ああ…すっかり記憶から消してた…(白目)
何度見てもこのライフプランの31歳女の子誕生に笑ってしまう
>>754 怪我を想定してその時期までフロントに伝わってる話は今のハムにも通じるところがあるよな
日本の潜在的な野球ファンをMLBが取り込もうとしてる件についてはマジで気にしろよNPBと12球団
>>759 ピッチングフォームの件とか斎藤隆の解説分かりやすいし声も良いわ
ハム解説やって欲しい
>>740 伊藤の駒苫の1年後輩だな、伊藤が駒大で酷い目に遭って戻ってきたのと入れ替わりで駒大に進んで
あの腐った駒大体質一掃したと話題になってたあの若林よ
>>758 今年はマイメロクロミコラボらしい
男だけどユニフォームクロミのぬいが可愛くてちょっと欲しくなってしまう
>>760 試合中の球場をSNS投稿禁止で更に拍車をかけてるんだよなあ
西武セデーニョも怪我か
いよいよ怪我人いないハムがありがたくなってきた
明日からのジャイアンツ戦で古林くん出てくれますか?
>>760 自分達のことしか考えてないのは92マンの時の件からも明らか
我々は大谷をずっと応援してきた身だからどんな大谷ハラスメントがあろうとむしろ喜んで受け入れられるけど、
これ他球団ファンだった人はよく耐えられるよな…それすらも納得させちゃう大谷ってやっぱすげーなって
でももし大谷がソフトバンク出身だったら、多分ここまでのハラスメントには耐えられないわ俺は
ソフトバンクファンとかどう思いながら見てんだろ
杉谷は結局
明日の試合に潜り込む事が出来るようになったのかな
>>770 日本メディアの悪しき手口よね
ステマの刃の時もそうだったが
純粋に野球を楽しみたいのにおもちゃにされてる大谷(と山本由伸)が気の毒でならない
東京ドームでテレビ放送がよみうりテレビだもんな
NPBは読売とどんだけズブズブなんだと思っちゃうな
16年の話題になると懐かしいメンツがインタビュー出てくるのいいね
まあ野球に興味のない層まで惹きつけた功績は大きいよ
ダルの新庄みたいに影響与えた人がおらんくてなんか元々完璧だったからOB感薄いとこはある
二刀流はハムに来た故だし影響は絶大なハズではあるんだが、あえて言うとやっぱ繋がり濃いのは栗山なのかな
長嶋とは時代背景が違いすぎて比べるのは何だが球界に果たした貢献度は双璧
CMまで大谷だらけなのがすごいよな
何本出てるんだろ
好き嫌いはともかく、岩本の動画のOPのやかましさだけは勘弁して欲しい
やかましいのは本人だけで十分
>>745 現地だったがユキヤを信頼できなくなった出来事
なおその後
野球いっかんは上沢問題についてファンに寄り添った番組制作してるね
ダウンロード&関連動画>> トナリエ北広島にコインロッカーあるらしいから荷物ある人は預けた方が楽だと思うよ
https://mimi-rin.blog/tonarie-locker/ >>790 良いね
札幌駅のコインロッカーは空きが殆ど無いから
いっかんは他メディアに取り上げられないから上沢問題でファンに寄り添える側面もあるからな
それ以外のマスコミからしたらあの球団は批判出来ないけど持ち上げたくない腫れ物的立ち位置になっちゃってるし
アブレイユってマイナー契約だよな
なんとか引っ張ってこれんかね
その気があればもうとっくに連れてきてるか
かわいいシリーズの田宮かわいすぎんだろ
タオル欲しいが休み決まってないから無理
日本ハム2025 二大お前何してんだ大賞
福田俊
古川裕大
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