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ほんとに困ってるなら、給料上げて求人するわ、
困ってないけど、とりあえず求人してる程度のことなんだろ、
ヒント：団塊世代の定年退職→再雇用
再雇用はバイト扱いの為、多くても最終年の年収の6割になります
若者は生活費が低燃費で搾取もされたくないので仕方ない。
◆明日の予定
『河野洋平VS横路孝弘 衆院議長経験者が語る “安倍一強”と与野党』
ゲスト
河野洋平 元衆議院議長 元自由民主党総裁
横路孝弘 元衆議院議長 元民進党最高顧問
反町も東大教授何言ってるんだよ
株価時価総額至上主義や配当金主情主義止めればいいんだよ
その金従業員に配れば良い
日本に利益持ってくればいいんだよ
今更だけどこの番組って経済に弱すぎだよね
政治は面白いけど
>>5 労組が超糞だね
あんなものいらない
一旦解体させるべき
>>1乙
価格が安くなるということは、それだけ潜在的に購買力が増すということだから、必ずしも悪い話ではない。
いまさら 人手不足て これ 小泉竹中の派遣解禁のせいだろうｗ
なんで わからんの？アホかｗｗｗ
>>8 (´-ω-`)うーむ、見たいような見たくないような
>>11 ソリｖｓ秋元 じゃね？ 裏で主導権争いしてるんだろ
>>10 これが社会主義脳かw
こういうお馬鹿さん、「はい投資常識」とやらを止めろって話は
労働者に滅私奉公しろというのとイコールだってわかってるのかねw
前スレ
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1513602112/996 目的によるけど、空いてるからいくらでも長居ができて、椅子がいい（ソファー）
昆布茶が水代わりに出てくるから、追加注文不要
結局リーズナブル
100円も上がってないんだなぁ。もっと上がってるみたいな報道してたが。
賃上げしなかった企業は罰金みたいな制度にすりゃいいんじゃねーの？
労働組合が最も強いのがマスコミだからね
マスコミが労働組合を批判出来る訳がない
いつでも雇用いつでも解雇の非正規雇用労働力を求めた経済界
>>8 洋平ｖｓよし子くらいじゃないと(´・ω・｀)
民間の労働組合は、昔ながらの転勤とかもあるけど、何より大きいのは事業所の統廃合と、部門の廃止だそう。
だから、民間の労働組合は骨抜き状態なんだって。組合の代表がころころ変わらざる負えない。
>>27 クロスオーナーシップで寡占状態の、究極の規制産業だから。
◆木曜日の予定
『自民・公明・立憲・希望の各党に問う“改憲論議"の焦点と行方』
ゲスト
船田 元 自由民主党憲法改正推進本部長代行 衆議院議員
斉藤鉄夫 公明党幹事長代行 党憲法調査会長代理 衆議院議員
山花郁夫 立憲民主党憲法調査会長 衆議院議員
渡辺 周 希望の党外交・安保調査会長 衆議院議員
前スレ
>>1000 >
>>947 > 日本はリーマンの影響なんか受けてないよw
> 何を寝言いってんの
こいつバカにもほどがあるだろ。
>>20 水しか出てこなかったけど・・・ルノワールじゃなかったか？、最近物忘れが
東京大学か
こりゃだめだ。
さっきから妄想で語りすぎる
>>32 クロスオーナーシップ批判なんて元はサヨ系の人がやってたのに、
今じゃネトウヨまで訳もわからずクロスオーナーシップガーとか吠えてるから笑える
正直何が問題かさっぱり分からん
パート・アルバイトは上げやすいし、下げやすいんじゃないか？
>>10 短期目的の外国人が日本株結構持ってるからそれが圧力になってる。日本人がもっと日本株を買うべきだけど、貯蓄が正義で株はバクチみたいな人が多くて難しい、誰がこんなの吹き込んだんだか。
安倍さんが言ってた通りだな
パート・アルバイトが先に上る
>>35 いや おれも最近行ってないから、昆布茶が今でも出るのかはしらんｗ
>>34 リーマンショックの影響は大きかったな
どうなるかと思ったよ
労働者不足と言うけど現有する労働者を酷使すれば何とか回せるし
労働者もそれほど逃げていかないから深刻化していないだけな気もする(´・ω・｀)
この番組に悪いところは 同じ考え方のやつ あつめて 話し合ってる ふりしてるところだわｗ
>>34 馬鹿はお前。
日本は良くも悪くも金融後進国だった（今もそうだが）なので、
リーマンの影響なんかまったく受けてない。
>>40 昔はよく上杉隆とかが言ってたよね。周波数オークションなんかもそう。
最近の右界隈はあまり見聞きしないから、どこが発信源なのかよく知らないけど。
>>41 専ブラの横に出るゲームCMのキャラによく似てるんだよなぁ．．．
高齢者がタダ同然で働くからね、再雇用という名の下で。
>>40 メディアスクラム
メディア同士で批判しなくなって腐る
>>53 あ、自分はカネ払ってるからバナー出ないけど、何となく分かるｗ
>>59 バイナリエディタでいじればバナー消せるな 金払わなくても
『人手不足でも賃金低迷 日本経済の「謎」解剖 給料ＵＰは実現するか』
景気拡大局面が高度経済成長期の「いざなぎ景気」を超え、戦後2番目の長さになった。
10月の有効求人倍率は1.55倍で43年9カ月ぶりの高水準。完全失業率も2％台後半と低く、
人手不足の状態が続いている。だが、賃上げは十分に進まず、個人消費は低迷したままだ。
「人手不足になれば賃金が上がる」という経済学の常識が、なぜ当てはまらないのか？
賃上げを実現するためには何が必要なのか？
『人手不足なのになぜ賃金が上がらないのか』の著者で東京大学社会科学研究所の玄田有史教授と、
元日銀理事の早川英男氏を迎え、賃上げが進まない背景を分析し、必要な方策について議論する。
ゲスト
早川英男 富士通総研エグゼクティブ・フェロー 元日本銀行理事
玄田有史 東京大学社会科学研究所教授
私の声 募集テーマ
『「賃上げ」について言いたいこと、聞きたいこと』
そのままこぴぺせずに改行しろよと
>>58 なるほどね。まあ地デジ化を契機にもう少しチャンネル数も増えたり
新規参入もあるかと思ったが、結局変わらなかったという落胆はある。
>>57 よく分からん被害妄想だけど、例えば読売新聞が朝日新聞の論調に
同調したり擁護したりする動機なんかあるのか。
そんなものねえよ
>>58 上杉、宮台、神保、青木
気持ち悪い奴らだ
12月20日（水）
『河野洋平VS横路孝弘 衆院議長経験者が語る “安倍一強”と与野党』
「森友・加計」問題に揺れた国会、東京都議選での“小池旋風”、突然の解散・総選挙、希望の党立ち上げと旧民進党の分裂、
そして改憲勢力が3分の2を超える結果となった与党の衆院選圧勝など、今年の政界はまさに激動の年だったと言える。
憲政史上最長の2029日間、三権の長である衆議院議長を務めた河野洋平氏、そしてその後期に副議長を務め、
民主党政権時には議長も務めた横路孝弘氏。政界の重鎮たちの目に、今年の政局はどう映り、どうとらえ、
何を考えたのだろうか。
2人の元衆院議長をゲストに迎え、再び“安倍一強”の勢いを見せる自民党や
野党再編を掲げながらも“迷走”を続ける野党のこの1年を分析、今後の政治の動きなどについて、議論する。
ゲスト
河野洋平 元衆議院議長 元自由民主党総裁
横路孝弘 元衆議院議長 元民進党最高顧問
もううだうだ愚痴言うのはわかったからさ、解決策を示してくれよ
頭の良い東大教授さんよ
>>62 今週は今年最後の週なのに外れ回多すぎ(´･ω･`)
>>63 そうなんだ、こっちは情弱だから仕方ないけどｗ
1.55の倍率で、この程度しか時給が上がらない理由は？
2010-2015の間に非正規が160万人増えてて65歳以上が90万人増えている
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
フジテレビの解説委員なんて定年後もずっと雇用されてるね。
>>68 宮台は昔はまともだったんだけどね。
今世紀入ったころからだんだんおかしくなって2011年の原発事故で
完全に壊れちゃった。
そうなんだよな、低賃金でもいいから企業は、希望者は再雇用の義務があるから
お上には逆らえないしね、企業
>>60 20代で結婚＆出産したら早いと思われてさぁ…異常だわ
みんなこれ全部聞き取れてる？
フリップ持ってるおっさん後半ぐちゃぐちゃして聞き取り辛くない？
>>40 >>57 アメリカは最近、許可したよ
理由は新聞社が新聞売れなくてつぶれそうだからだとさ
>>63 Vupのたびにいじるの面具臭くなって、放置しても気にならなくなった
>>1 |･ω･) ﾋｮｺ
(･ω･) ｼﾞｨｰｰｰ
>>77 年功序列
終身雇用を止めたからこうなったのに
>>66 だけど、bsやcsは米ABCディズニーによるfoxの海外事業買収で、日本でも早ければ来春に再編あるかもね
>>83 俺も出ててもいいけど、スクロールバーに近いからクリックしそうで
でも、専ブラのバージョン変わる度に直す場所変わるから面倒なのは確か
まあ年金だけじゃ足りないから働いてる年寄りも多いけど
>>67 朝日新聞ーテレ朝
読売新聞ー日テレ
みたいに
新聞報道を系列のテレビが繰り返し報道するので影響力が大きい。
生活が苦しいから働くんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの棒で、アナル弄られて
なるほど、なるほどぉ。ハァハァ、なるほどー。
ってなりたい。
ロスジェネって、４０～４５歳ぐらいか。いずれこの世代が
日本に地獄をもたらす。
平成に入ってからの経済政策が間違ってたんだよ
構造改革も含めて。今の外国人労働者も含めて要らないんだよ
結局日本人の賃金が上がらないままで。企業強くすれば法人税減税すれば
賃金も上がるというのは嘘。増税は止めて賃金上げない企業には法人税上げればいいんだ
年金や旦那の稼ぎだけじゃ食えなくなってるから働きに出てるだけだろ
>>55 技術もってる年寄りは国内のみならず海外にまで技術コンサルティングに行くからたちが悪い。もっとチヤホヤしないと海外にどんどん行くぞ。
>>90 クロスオーナーシップだな
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
>>49 ホント、お前はバカなんだな。それかヒキコモリニートの穀潰し。
日本がリーマンショックの影響を抑えられたのは、麻生政権が解散欲求を抑えて政権維持をした
結果だし、それでも相当の投資抑制、倒産増加は止められなかった。
お前、どこの日本に生きてんの？
みたいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんなの？
素人ですか？
>>86 そんなわけないでしょう いつでも解雇できれば賃金なんて景気状況に合わせてあげられますよ
>>87 やってたね、そういやマードックがテレ朝を買収するとかいう話も昔あったっけ。
居酒屋でおっさんに
「どうせあーだからこーなんだよ」
っていう勝手な決めつけを延々聞かされてる気分
>>90 何が言いたいのか意味が分からんけど、「クロスオーナーシップガー」っていう主張は
メディアの相互批判が働かなかなくなるからダメなんだって主張何じゃないの？
繰り返すけど、フジテレビがテレ朝の主張に同調したり擁護したりする動機なんかある？
ないよ。競合してるんだから批判する動機はあっても
>>97 年寄りは必要とされることがなにより嬉しいんだよ
俺もそんな歳に近づいてきた｡｡｡
>>63 漏れは元々出ないギコをAPIProxyで
>>75 役員定年制度があるので須田とかはまだ社員扱いだっけ それを使い切ってから定年後雇用になるのよね
玄田有史
玄田の言説を疑問視・批判する声が少なからず存在する
https://ja.wikipedia.org/wiki/玄田有史
>>90 実際の報道姿勢は日テレ＝読売、フジ＝産経じゃないからなぁ、高山正之氏が基本は朝日を元にやってるって言ってたし(´･ω･`)
とうとう性別でも話を分けてきたか
論点ずれまくりだな
だったら最初からそういうデータ持ってきて話せよ
根本的に今回のゲストは経済を理解してねーなｗ グローバル化が進行してるから低賃金だっていうの
海外からやっすい商品が山ほど入ってくるのに、日本の労働者の賃金が上がるわけねーだろうがｗ
ホント馬鹿ばかりだな
マイナスになるから制限をしてるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
配偶者控除廃止して、代わりに2分2乗認めれば良いと思うが。
今までの日本人て、あんまし「給料上げろ」って言わなかったけど
勝手に上がってたってこと？
突然経営者が冷たくなって、給料上がらず、少子化が止まらなくなったと。
>>96 で、奥さんの給与は全額保育の費用なんだよね（ｗ なんのために働きに出ているんだろう（ｗ
そこまで専業主婦でつつましい生活って嫌なのかね（ｗ
>>101 お前こそ当時ちゃんと生きてたのか馬鹿。
同時も「日本は金融鎖国してるから影響は波及しない」と言われたし
実際にその通りで何の影響も受けてねえよ馬鹿
そもそも天井があることが問題だと見れば、
拡充は場当たり的な対応でしかないのは確か。
有期雇用は正社員の時給の2倍を義務化すればいいんだよ
配偶者控除に引っかかるから、女性が給料高すぎない方が良いって発想になるわけか。
そんな女性がいるから、高給を望む男が蹴られると。
>>108 ラジオの文化放送は旺文社株主だった名残で朝日の主張が出ることも
ほんとこいつらアホすぎる
賃金なんて経営者が上げると決めたら上がるんだよ
要は経営者次第ってことだろ
経営者の背中を押してあげるのが政府の仕事
成長産業は投資、融資が集めやすくスピードが大事なので労働者にも大盤振る舞い出来る
市場が飽和したら無理、差別化ブランド化しない限りコストカットと効率化一辺倒
>>124 意味ねーよｗ 生産コストが日本の生産現場で上がれば、海外にまた生産拠点が回帰するだけｗ
海外の労働者が出来ないことを出来る日本人以外、チャンコロや東南アジア土人の人件費に限りなく近づいて
逝くだけ それがグローバル化（笑 の正体だっての
>>128 おっさん連中は声のみにして、画面は秋元だけを映しとけば1%は上がるかも
そろそろヒアリ系のテーマが欲しいな
てか、ヒアリ、どうなったんだ
メディアが飽きただけか？
配偶者控除をなくすのなら労働時間を短縮して労働と家事を両立できる環境を作れよ
それなしだと梯外すだけだろ(´・ω・｀)
>>109 まだ40代だけどその気持ちよく分かる。リタイアした技術者とよく会合で会うけど、質問したら凄く嬉しそうなんだよね。
12月21日（木） 20時00分～21時55分 の放送内容
『自民・公明・立憲・希望の各党に問う“改憲論議"の焦点と行方』
自民党の憲法改正推進本部は20日に全体会合を開き、改憲案の論点を整理した「コンセプトペーパー」を示す。
衆院選の公約で掲げた「自衛隊明記」、「緊急事態条項」、「教育無償化・充実強化」、「参院選『合区』解消」
の4項目について、基本的な考え方や課題を示し、改憲論議の促進を図りたい考えだ。
憲法改正論議の今後の焦点は?自民党は憲法改正の実現に向け、どのような展望を描いているのか?
各党は一致点を見出せるのか? 与野党から憲法論議のキーマンを迎え、徹底議論する。
キャスター
反町理(フジテレビ政治部編集委員)、秋元優里(フジテレビアナウンサー)
ゲスト
船田元 自由民主党憲法改正推進本部長代行 衆議院議員
斉藤鉄夫 公明党幹事長代行 党憲法調査会長代理 衆議院議員
山花郁夫 立憲民主党憲法調査会長 衆議院議員
渡辺周 希望の党外交・安保調査会長 衆議院議員
安倍政権は「保守」と言いながら、思考様式が計画経済的。
旧ソ連は重量を工業生産の指標にしていたから、机なんか動かすのも
容易でない代物ばかりになったと渡部昇一が書いていた話を思い出す。
>>130 ブルーカラーには今でも必要ですよ、調整で休みまくっているよパートさんは
年配の小金持ちに別荘か会員権でも買わせて、毎年寒くなったら南の島にでも行かせたら
>>138 日本昆虫協会副会長のやくみつるを呼ぶのか
多くの人間が関与するような政策は改革といっても今までの政策と180度転換するようなやり方はできないんだよ
女性労働者で言えば保育園を作る一方主婦が少しずつ働きださせるようにするのが配偶者控除の引き上げなんだよ
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
>>132 誰も確固たる革新や意見がなくて、雰囲気で世間話してるだけだからな．．．
こういう時だけは、田原総一郎の勝手に争点作って論争させる荒業が役に立つんだがｗ
ソリにはまだ無理だな
>>128 bsパワー調査強化週、いわゆるレーティングは最大2週目まで
地上波と違って数字は地方局並みにあまり気にしなくていい
このANAのCM見てるとサラリーマンって気持ち悪いな
>>151 思ってるけど？
もちろん利益上げてる企業のことだけどな
君はどうやったら賃金上がると思うの？
中小零細に年功序列って、どのぐらい残ってるのかなぁ。
>>152 2歳以下に係る保育所への補助金を止めて、その分児童手当に回したほうが、
むしろ需給はバランスすると思う。
>>157 つか、いまどきスターウォーズじゃそこまで盛り上がらんだろ、って感じ
>>122 いや、もう理屈も通じねぇカスは消えとけよ。
リーマンで何の影響もなかった日本が何で一人負けのような不景気に苦しんだのかねぇ。
出来るもんなら説明しろや。
現代版、新年功賃金体系のおかげで、給与全く上がらなくなったぞ、40超えたら昇給ゼロって企業ばっかりだろ
昔みたいに年功序列終身雇用に戻せよ
>>154 田原は自分から大暴走して辺り構わずケンカふっかけるからな(´･ω･`)
JAL・GM「労働者の待遇良くしすぎたら潰れました」
テロップやフリップの出ない部分は
まったく聞く価値のない印象論ばっかりだな
>>158 普通は好景気→人手不足→賃金上昇という波及経路で賃金は上がると考える
それを無視して政府が賃上げを企業に命令したら失業率が上がるだけ
年功序列型賃金は儒教の影響を受けている日本では馴染むんだよな
変えようと思えば血の滲むような努力が必要だ(´・ω・｀)
>>163 日本の一人負けは1990年代前半から続いている。
何を寝言を言っているのか
>>166 朝生で田原にうるさいって言われた人がラジオで文句言ってたわ
>>170 別に命令しろなんて書いてないけど？
賃金上げたら減税するよって感じで背中押せと言ってるだけ
本来なら日本もアメリカのような産業の構造転換が必要だた つまり情報産業革命の波に乗った世界的な大企業な
しかし日本はしょーもない日本の法制度や様々な規制のために著作権的にグレーゾーンなサービス（検索サービス・
ソフトコンテンツ配信等）で大いに遅れをとったり、つまらないサービスになってしまってアメリカ等のサービスに
駆逐されてしまったりしてる
まあ楽天とか中にはあるけどさ、しょーじき日本の産業構造は製造業中心の構造は変わらない
のに白物家電であるとか、チャンコロ、チョン企業にやられまくってる状態ｗ
そりゃ日本の給与があがるわけないよなぁ 産業構造の転換の失敗とグローバル化（笑 の所為で首が絞まって
きてるんだからｗ
(´・ω・) 今年は年収２００万も減って８５０万しかないわけだが
日本は今まで企業が自力で経済支えただけで国なんか何もしてないから
国なんかに誰も期待してないし余計な事ほんとしないで
経営者皆こう思ってるよ
>>173 公務員だけは定年まで給与が上がり続けるんだよね、
>>179 それで減税分より賃上げに回す馬鹿がいると思ってる？
ありえない。
だったら同じ金なら低所得者にバラまく方がよほど効率的だ。
こっちも俺は反対だが
ITじゃ勝てないみたいな敗北主義が蔓延してるけど、これからはアジアにアドバンテージがる
人口密度が高く、公害、混雑、インフラ不足が慢性化してる地域にこそ商機がある
>>180 産業構造の転換に失敗
これに尽きるね
1990年代半ばから衰退が始まってるよ
雇用の流動化がないから辞められないジレンマもあるだろうな(´・ω・｀)
若いやつは上がっているだろう給与
上がらないのは40歳以上だろう
意味不明の平等主義、若手が頑張っているのにという意味不明の能力主義のおかげで
能力主義で得した人いるの？企業家以外で
ほんまかいな。中小では「辞める」と脅して給料上げてた？
見た記憶ないなぁ。
まあ、今の管理職のおじさんたちは、会社から見て辞めてほしいのが多いからな
>>186 まあ労働市場を通したように見せつつも、単なる税金からの所得移転でしかないわな
>>186 一つの論を書いただけだよ
なんでそんなに悲観的なのよ
もっと経営者に努力してもらうべきだろ
管理職の立場で言うと若い人は辞められたら困るから昇給するし、40過ぎたひとは辞めるわけ無いから給料そんなに上げる必要がない。
平均賃金の減少傾向はパート労働者の増加が原因であると結論付けてる2016年版中小企業白書の分析は間違いなんですか？
ご意見
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
国会前とか沖縄とかで太鼓たたいてるのが今の労組(´･ω･`)
まず配当、次に設備投資で、賃上げは二の次だわな、株主視点としては。
まあ、労働運動そのものが、いまじゃ形骸化してるしな
>>195 ネズミ講っていうのは逆ピラミッドになったら成立しないのよ。
そこのところ分かってる？
まさか年功賃金がネズミ講である、っていう端的な事実が分からないのか？w
>>191 そのアジアで元気があるのは現地企業なわけで日本企業はその競争でも負け始めているのが最大の問題
サンヨーとか消えてなくなり、シャープとかチャンコロ企業の傘下、その他物流はアマゾンが日本でも一人勝ち
の様相を呈し、携帯はみーんなアイホーン（笑 日本メーカーって一体どこへ消えたの？という状態ｗ
今日本に残ってる主なメーカー産業は自動車を残すのみ ホント消耗戦に入ってるのよ 日本人は気がついて
ないけどな
連合の神津は賃上げのためのストは全否定してるからな
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
今なら若いフリーターは転職が簡単なので
あっさり辞めすぎてじわじわと賃金上げるタイミングがない
何かのきっかけで
急に最低賃金が1.3～1.5倍くらいに上がりそうな気配はある
>>193 企業を擁護する政策をバンバンやってゾンビ企業を育てて新しいことは規制でブロック
銀行は担保主義で起業マインドを凍りつかせる
もう八方塞がりです(´・ω・｀)
>>201 むしろ辞めてくれたほうがラッキーでしょう、若手のガス抜きになるし、ざまぁって感じで
日本は「就職」じゃなくて「就社」ってヤツか。
会社に入ってから、何をするか経営者に決めてもらうんだな。
就職じゃなくて就社だという、ずっと言われる話。企業内組合ってのもしかり。
日本の経営者は非常に優秀だという事実を見れてないよね
日本は世界で経済しか企業しか評価されてないんだから
得にアジアでどれだけ日本の経営者の本が読まれてるのしらないんだねぇ
諸外国がジョブ型雇用だって話は
最近他のところでも見たな
>>220 OECD加盟国
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
アジア間の競争もあるだろう
安く作ります的な国が廻りに有る訳で
>>214 儲かってないわけ無いと思うけど？
これだけ人不足と言われてるんだから
もっと雇いたいんでしょ？
>>212 プロビジネスが必ずしもプロマーケットではないことを地で行く、日本の失われた20年。
>>224 まあ、中国も国内の生産コストがだいぶ高くなったようだね
このおっさん言ってること一番大事なことを無視しててひどかー
>>219 企業の総資産の３％の利益率を上げない経営者は無能と言われる
日本は総じて無能になっちゃう(´・ω・｀)
>>222 アングロサクソン以外の欧米って、だいぶ事情違う気もするけどな
西アジアも東南アジアもアフリカもジョブ型雇用でしょ
転勤が嫌な一般職が、総合職より給与が安いのは当たり前
なのに、「女性差別だ！！」「社会が無理解」って大騒ぎするもんね女はみんな
全国展開してる会社は支社採用をもっと増やせばどうか
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
>>227 日本の衰退の一因は日本社会がアンチビジネスの社会主義だからですよw
>>225 人手不足と儲かってる儲かってないは別じゃないの？
求職者、学生も就社に甘んじてる感じもするけど、どうなんだろう
貴方は何が出来ますか？ と言われて明確な人は少ない感じ
>>213 使えない人には辞めてもらいたいのが本音だけど、今は正社員の場合犯罪でも犯さない限りクビに出来ないからねぇ。最近ネットで変な知識つけて調子に乗るヤツも多いし。労働基準法とか、そんなことより仕事覚えろと言いたい。
>>236 まあアンチビジネスは論外だけどね・・・「六重苦」なんてのもあったし。
30代以下はもうジョブ型になってんじゃね？
40代以上が終身雇用幻想に固執してるだけ
この手を話も周回遅れな感がある
地方の中小企業じゃ解雇規制なんて形だけで雇用は流動化しとるで
業種別労働組合にしないと、そもそも中小に労組が無いし。
もっと分かりやすく言えば「就社」じゃなくて「就職」する社会にしろってことね
>>212 日本はベンチャービジネスに対する敷居がとても高いのが最大の問題
金融屋は担保主義だし連帯保証人 なにその一回の失敗で人生退場みたいな罰ゲームシステムはとかｗ
あのトランプでさえ2回破産したのに今では華麗に復活して大統領までなってるのになｗ
最近では様々な投資形態が出現しはじめてるけどさ、まだまだ日本人の投資に対するマインドは保守的にすぎる
のが問題 そりゃ海外の連中に負け続けるわけだってｗ
>>238 利益出てないのに雇用なんてできないでしょ？
中小も求人倍率上がってるみたいだし、儲かってると思うけど
>>242 まあ乗り掛かった舟で下りられない年代ということもあるんだろう。
50過ぎれば人によっては余裕があればアーリーリタイアも視野に入れられるだろうけど。
プロジェクト型はいいんだけど、世の中の労働者の7割はなんの取り柄もない人だからね。
>>244 だいぶ崩れているけど判例は大きく経営者の心理的圧迫になっていると思う(´・ω・｀)
ID:R+GP9GGw は、さっさと「日本はリーマンの影響まったく受けてない」証明をしてくれないかな？
オレには「ないことの証明」なんて出来ないけど、言い切るお前には出来るんだろう。ほら早く。
国民総フリーランス・・・無理ですね、フリーターが関の山
正規雇用・非正規雇用で
正規雇用が正義って話がいまいちピンとこないんだよなー
もはや薄まっていく考え方なんじゃないの？
持ち家だって所有車だって流動的になっているから仕事もそう
>>252 後は一度上げたら下げにくいからじゃない？
簡単に首切れないし
>>250 能力のあるやつが総合的な職務に就くだけで、無能な奴は単なる雑用職にしかならない
>>254 余裕のある人が残っているよ
余裕のない人ばかり、目先の割増見て辞めているよ
2社択一じゃなくて、企業の体力や体質で自由でいいじゃん
早川さんはいいこと言うよね。
証券会社系のインチキエコノミストとは違うはやっぱり
>>252 この10年くらいはちょうど60歳定年から65歳定年に変わる境目で、その辺も影響してると思う。
皆が皆、能動的では無いのになぁ
(文句が有っても)言われるままでも良いから、という人も少なくない感じもするけど
学者は現実分かってないんだから理想論の本書いてりゃいいんですよ
>>262 しつこいけど、本気で気になるなら2008年ごろの経済紙や
リーマンショック（というかサブプライム問題）を扱った本をよく読んでみ。
誰も君みたいな間抜けなことは言ってないから。
>>276 紫BBAを見習うべきだな
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
>>268 うーん、残る人は出世もできてるということなんだろうか。
派遣難民をやらかしたけど今も使い捨て可能な制度で運用されているので難民化の危機感がある内は子供なんて作る気持ちになれねーのよ
転んでも良いセーフティネットは
税金が投入されるのですかね？
こいつ経団連の守銭奴どもの太鼓持ちで有名なクズだよなw
商工会議所が強いからかどうか知らんが、中小のゴミ経営者は守るんだよ。役所は。
でも辞めた後とかの労働者個人には冷たい。
だいたいゲストが気持ちよくベラベラ喋ってる回はつまらん
>>278 紫BBAは学者じゃなくて、単なるオカルト
>>265 うん、だから経営者がもっと努力してほしいってこと
儲けたらちゃんと賃金に回して、儲からなかったら従業員の収入も減る
現に、不景気のときはボーナスカットとかされてたわけだからさ
できるだけ賃金に回したほうが、消費意識も出てもっと景気良くなると思うけどなぁ
>>279 余裕のない人が、今の待遇や他所の芝生を見て辞めているよ、不満言いまくって、役職の人
余裕のある人は、不満があってもまぁそれなりにって感じで残っている。仕事ができるって人でもないよ
>>279 結局一番大事なのは人脈で、それは個人にでなく、その会社のその役職だから使えるってのが大半だから利口な人は辞めないよ。
>>289 賃上げした方が特になる仕組みが必要やね
>>277 で、証明できない訳だ。ホント恥ずかしいヤツだな。
社会保険料ってのは、法人税と違って赤字企業を直撃するからか？
>>285 西部進の回はいつも気持ちよくしゃべってるけど、面白いぞ
社会保険料の増加が賃金抑制の主要因ねえ
固定負債の側面のほうが大きいと思うけどそこはどうなんだろう(´・ω・｀)
年収700万だと15年前と比較したら50万は減っているんだよなあ…
厚生年金12ヶ月の月給のみをボーナス月も入れた年14ヶ月の掛け方に変更したのが痛いわ
山一が店を畳んだ時から不景気の恐怖が抜けきらなくなったのと
折角デフレ遣り繰りと収入に慣れている平民にはこのままカツカツ暮らしをやって行って貰ってなるたけ会社に銭を留めて置こうってな風味
消費税は、３％上げるだけでお祭り騒ぎだけど、社会保険料は
上げ放題だからな。
>>284 自営やってたけど、最後は冷たいよ
やめるなら、周り全部が潮が引く様に「ほな、さいなら」だから
最後の最後は、失業保険のある労働者のがマシ
>>291 なるほどね。勘違いして踏み出してしまうと危ないと。
>>293 結局属性で判断されているだけなんだね。まあ人が肩書で判断されるのはある意味仕方のないこと。
>>303 で、「ヨーロッパの消費税は２０％ぐらい、日本はまだ上がっても10％」」と言っている麻生太郎って何なんだろう
日本も消費税２０％にしていいから、今まで払っていた年金の掛け金返せって言いたい
>>309 それは違うよ。
政府はちゃんと消費税上げようとしたでしょ？
サラリーマンの社会保険料が今みたいに高負担にならないように。
それに反対したのは結局有権者だ。
だから政府のせいにするのはお門違い。
自業自得なんだよ
確かに社会保険料の事業主負担分は、ある意味では第2法人税と同じだ。
人件費ベースの外形標準課税で。
放送法改正してNHK受信料下げよう
めちゃくちゃ資産が膨らんでるらしいぞ
社会保険についてテレビで突っ込むのって誰も言わなかったな
タブーなのか？
あぁもう、田中禿臣先生呼んでくれ～！ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
>>317 新社屋1000億円だっけ
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
公的「保険」だと、純粋な受益と負担の関係の他に、
所得再分配の要素が入ってくるから、実質的には目的税だね。
完全に小泉竹中の被害者達だな
雇ってもらえるだけでありがたいと思ってる
このデータで注目すべきは氷河期もそうだけど50～54ですよ
玄田の乱暴な簡略説明に驚いた。
どうせわからないと思って若い人を騙す気満々。
反町はもっと突っ込んでほしい
>>317 受信料で番組作って、放送後の番組をDVDで再販してぼろ儲けｗ
制作した番組は、受信料払った俺らのもんだろ！
>>318 厚生労働省に忖度とは思えないし、単に見落とされがちなだけなのかも。
もろ世代だわ。給料上がらないと思ってたけど、気のせいで無かったのねｗ
>>337 それなｗあいつら仕事しないくせに金もらいすぎなんだよ
氷河期は気の毒だった人もいるけど、正社員を紹介しても"いいです！"といわれちゃったな
バイトよりマシなのに、それに慣れると嫌みたいだな
>>317 上念司がNHKの資産内容絶賛公開中(･∀･)
>>337 うん、このバブル世代の増加分を奪い取りたい。なんとかして
旧民主党の連中はコレをよく見ておけ
数年前にお前たちが作り出した就職氷河期世代が将来こうなって行くんだぞ！！！
氷河期世代を嫌な事件だったねみたいな感じでスルーしないで欲しい。
50～54酷すぎやろ
団塊Jrは人数が多すぎるんだよ
だから賃金上がらない
>>317 災害報道、国会中継、政見放送ぐらいだけ税金でやって、あとはスクランブル化を。
可能性は大きいでしょうねじゃなくて実際そうなんだよアホ
今日のテーマの賃金がなぜ上がらないのかって40－44歳の賃金が上がってないからですじゃないか
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
今昔の40代のお笑い芸人と50代のお笑い芸人の待遇を考えると
そのまんまこんな感じ
ってことは、たぶん雇用方法とかそういうミクロな話じゃないんじゃないか？
もっと根本的な時代背景が……
氷河期って、まだ40代だからスキルアップは、なんとか間に合いそうだけどな。
でも、公的機関にその力は無いか。
>>347 観た観た 先週の言論テレビ
純資産がパナソニックとソニーの間くらいだっけ
金が余って公社債買ってるって
>>318 いやいやそれは、さっき早川氏も言ってたけど、年金制度や健康保険制度を
無条件でよい制度だと勘違いしてる人が多いからでしょ。
2chなんか特にそうでしょ？
日本の国民皆保険はすばらしい、アメリカでは盲腸の手術で何百万もボったくられる、
とかジジイの繰り言みたいに言ってる奴ばかりでしょw
>>353 競争も激しい、頼んでも居ないのに勝手に競争しだすし
このグラフを番組の最初に持ってくるべきだろ
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
おいおいまるでアラフォー世代が逃れられない不運見たいな話をするなよ。。。。。。
つまり、好景気の卒業組はアホでも金持ち。
不景気の卒業組は、優秀でもバイト野郎。
５０～５４は会社の幹部になる年代だから上がって当たり前
バブルの大量入社というが、幹部になれるのは一握りなんだから
それ以外は脱落してる
バブル世代も勝ち負けの差は激しいよね。皆豊かだったのはその上までかな。
氷河期世代はこの年代だけじゃないだろ！
民主党時代の氷河期世代にも言及しろ！！
慣行が変わらない限りは、いずれまた氷河期世代が
生まれる可能性というのはくすぶり続けるわな、構造的には。
リーマンS前の2006-2007年頃は雇用が良かったから、何社も受かってた奴もいたな
この氷河期世代がネットを支えてるんだろうなぁ。特にココｗ
>>369 その考えは間違えで。50～54歳世代は、景気のいい時を経験して、
あのときはアホみたいに賃上げしてたらから、トータルで高くなる。
逆にアラフォー世代は景気のいいときがないからほとんど賃金上がらないし
若年層と比べても追いつかれつつあるんだ。これを不運と言わずにどうするよ
>>383 その世代はここに来られないと思うけど 心情的に
>>360 年明けの国会で足立のやっさん辺りに暴れてもらいましょうか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
アラフォー世代は、頼んでも居ないのに、勝手に比べだすし、勝手に能力差を言い出すし、勝手に足引っ張りあうし、勝手に争うし
企業としては一番安くて使いやすい世代だろうね
拾い物。
大卒求人倍率の推移
年卒 求人数 求職者数 求人倍率
1987 608,000 259,500 2.34
1988 655,700 264,600 2.48
1989 704,100 262,800 2.68
1990 779,200 281,000 2.77
1991 840,400 293,800 2.86
1992 738,100 306,200 2.41
1993 617,000 323,200 1.91
1994 507,200 326,500 1.55
1995 400,400 332,800 1.20
1996 390,700 362,200 1.08 ←1973年度生まれ、44歳
1997 541,500 373,800 1.45
1998 675,200 403,000 1.68
1999 502,400 403,500 1.25
2000 407,800 412,300 0.99 ←1977年度生まれ、40歳
2001 461,600 422,000 1.09 ←1978年度生まれ、39歳
2002 573,400 430,200 1.33
2003 560,100 430,800 1.30
2004 583,600 433,700 1.35
2005 596,900 435,100 1.37
2006 698,800 436,300 1.60
2007 825,000 436,900 1.89
2008 932,600 436,500 2.14
2009 948,000 443,100 2.14
2010 725,300 447,000 1.62
2011 581,900 455,700 1.28
2012 559,700 454,900 1.23
2013 553,800 434,500 1.27
2014 543,500 425,700 1.28
2015 682,500 423,200 1.61
2016 719,300 416,700 1.73
2017 734,300 421,900 1.74
氷河期世代が退職する頃、本格的な地獄が来るんだろうな
生活保護維持できないだろ
だーれも助けてくれない。一人で死ぬしかないんだよ・・・
>>394 大卒でこれだからな。。。数字で見るとなお絶望するな
だから今のグラフから４０－４５除いて賃金上がってるやん
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
バブルの時にギャルだったカーチャンの写真見て喫驚するらしいね最近の子供達って
>>384 それは間違い。
バブル崩壊後は賃金なんか下がるばっかでちっとも上がってない。
けっきょくバブル採用組より上の団塊がおいしいとこを全部もって高い退職金で
辞めてっただけで、その下の盛大は下手するとクビか、良くて早期退職だ。
そして旭化成の社長なんかが40代が居ないと嘆いて炎上するんだよなｗ
氷河期世代、30代半ばまではほんと仕事したけど、それ以降は自分のスキルアップを優先した。会社に尽くしても見返り無いしアホらしい。
今日のテーマの番組的な革新はさっきのグラフだな
それ以外の話は意味がない
さっきのグラフで2時間やるべきだった
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
バブル崩壊でリストラ癖とその旨味を覚えた経営層よね
>>403 違う違う。バブル崩壊後は賃金は下がることがあっても上がることはなかったのよ。
つまり、今のアラフォー世代は賃金を下がることしか無かった。
逆にアラフィフ世代はバブル崩壊後までは賃金が上がってたんだよ。
バブル崩壊後に下がったとしても、奴らは上がってる分被害は最小限にできたのよ
なんで平均賃金が上がってない原因は氷河期瀬田愛40－45の賃金にあると分かったのに全労働者に話を広げるのかなあ
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
アベノミクスでも賃金は上がっていかない可能性は大だが、
だからと言って恐らく代替策も無いんだろうという、身も蓋も無い話。
高橋洋一がチャンネル桜で失業率の問題と賃金はリンクするって言っていてこの本のこと
馬鹿にしてたなｗ
隅から隅まで情緒的な人なんだな
心理分析とか中途半端に入りがちだから結局根拠を示せない
今まさに「わからない」で話を終えたし
なんかさっきから憶測だけで語ってるように見えるんだが
アメリカとヨーロッパは毎年所得が上がっているのは
労働組合が命張ってるからでしょ?
日本はここ20年以上何もしてない。
>>416 失業率を賃金はリンクするのは当たり前の話なんだけどなｗ
今は完全雇用状態だから非正規の賃金が上がってる。
正規社員はこのあとに上がるはずだが、ここは労使交渉も含むから
連合がもっと仕事しないとならない。
きっかけ次第で賃金が一斉にグッと上がるポテンシャルが今はある
>>411 違う違う。
バブル崩壊後は軒並み雇用体系が変わって、終身雇用から年棒制に変わったり
してるので、よっぽどじゃない限りみんな給料を安く買い叩かれてる。
アンタは企業の実態を知らないよね？
>>414 むしろ賃金が上がらない分
中韓製品との競合力が上がってると
前向きに考えてもいいかと(´・ω・｀)
>>419 この人の言葉借りれば海外は上げても下げれるからじゃね？首も切れるし。
>>419 バブル崩壊後に連合や労働組合がしたことは賃上げではなくて
平和、反戦、反核ですよｗホント存在価値ないわ
>>419 「共謀罪はんたーい！戦争法案はんたーい！」をがんばっておられます(´･ω･`)
明日楽しみだな
今日の日韓外相会談とかゲストに聞いて欲しい
確かに夜の電車も町も昔の12月に比べて静かな気がする。
酒飲まなくなったんだろうな。
業績とリンクしない賞与なんて公務員だけじゃないのか。
>>419 アメリカは共和党優勢州を中心に、組合潰しの労働権法を施行する州が増えてるからどうなのかね。
ビッグスリーの拠点デトロイトを擁するミシガン州も何年か前にそうなったはず。
>>422 終身雇用制度が変わって年俸制になったらそのとおりなんだけど、
未だに終身雇用制度を取っている企業も多いよね？
全部が年俸制になったらアラフォー世代の賃金が抜きん出て低い理由にはならいよ？
彼らだって他の世代と比べて特段劣ってるわけじゃないでしょ？
>>419 労組が無駄に頑張って賃上げ獲得しても長期的にはそれはインフレで帳消しになるんで同じだよw
欧米のインフレ率が日本より高いのはそういう理由
>>423 視点を変えれば確かにそうとも言える。
賃上げを至上命題とするのは、あくまで票が欲しい政治の思惑という面があるしね。
>>425 あと企業収益も日本企業より良い企業が多いな(´・ω・｀)
>>426 毎年5月のオフシーズンの復帰記念日に大勢やってくるのでいい収入になってますよん
沖縄
こういう経済学者が納得するためにも、一度全派遣請負労働を禁止すべきだな。
そうすりゃ理論通りに経済が回るかもしれん。
>>433 これ見ると35-39が一番ひどいって事？
おいらのご意見で連合神津が賃上げに興味ないって言っただろ
反町ちゃんと教えてやれよ
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
今の状況が続くならほっとけば賃金上がるよ
政治何もしないで
管制春闘は社会主義だよなぁ。
税制や社会保険制度で、賃金が上がるように誘導するか、
労働組合を強化する法制度にしないと。
>>423 違うよw
その発想が日本の衰退の主因。
日本以外の先進国は中韓と競合なんかしてないw
中韓を競合だとみなすから生活水準も中韓に引っ張られて必要以上に貧しくなるんだよw
はっきり言って、バブル入社組ってのは何がトクしたかと言えば、就職活動が楽だったのと
入社数年は多少ボーナスを多めにもらえたってぐらいで、別に基本給はヒラ並みしかないし、
そもそも毎日深夜残業させられたんだから、残業手当とボーナスぐらい多めにもらっても
バチが当たるほどのものでもない。
バブルで一番得したのは、いいとこ取りして先抜けした今の団塊世代だよ。
アラフォーはその団塊の子供なんだから、実家は結構おいしい目見てるはずｗ
>>444 失業率と賃金は需要と供給がまさにハマるので
人材不足が続くのであれば、放っといても賃金は上がる（ただし移民が来た場合は除く）
あと、バブル崩壊後民間大労組がやったことは、早期退職勧奨制度の徹底。
「今辞めれば退職金がこれこれ増えるよ」と肩たたきする事。総評系公務員労組は
分からんけど。
>>447 就職活動で海外旅行とかソープが来いとか囲い込みがすごかったからな
地方から東京に行く旅費も丸抱えだし
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
神津なんて労働者のことなんて考えてないよ 政局だけ
労働組合を強制加入させるぐらいにしないと強くならないかもな。
>>445 そもそも日本という国ほど社会主義が実現できている国はない。
賃金から農業や漁業などすべて国が管理している。
>>447 氷河期世代だけどその通りだわ。今だに帰省すると親がこづかいくれるｗ
政治は世代間の是正をやってちょ
それが政治の役割でしょ
そろそろ日本は政治ごっこから抜け出そうや
未だに高度成長の遺物に幻想を抱いてる
企業内組合、終身雇用 、年功序列
いかにアベノミクスに嫌味をつけようと
論理的に考えればこのままならきちんと賃金が上がるはずだってのは自明
労組の問題点は公務員の労組だ
そもそも公務員に労組はいらんだろう
>>436 団塊Jr＝アラフォーの問題は絶対数が多いのと、あとは就職氷河期でキャリアや
スキルを積んでないから個人レベルでの強みを履歴書上は良く見せられない。
腕一本で稼げる奴はいいが、転職で賃金アップできるチャンスがない。
>>463 公務員と民間の労組は別れないと話にならんわな
つーか、さすがに最近では2chでも減ったけど、
いまだにリフレ信じてる奴ってリフレ教祖の連中はとっくにリフレの泥船から
逃げ出して宗旨替え完了してるの気が付いてないのかねw
出来るならトランプ見習って減税して
アメリカ絶好調でしょうが
>>462 論理的とか自明とかいらんから自分が思う理由を書けよ。他人は分からんがなw
>>449 日本は経営者と労使に主従関係が強く入っているからバネが効いててなかなか賃上げになりませんなあ
雇用の流動化もなく正社員が固定負債となれば経営者としては労働者を酷使してもなるべく賃上げはしたくないだろうなあ
バネが外れて賃金が上がる時を見守るしかないな(´・ω・｀)
>>461 戦後リセットしてそのシステムで成功したけど、一世代限り有効というのが今の評価ってところか。
>>463 公務員労組自体はそれぞれの自治体で馬鹿な首長とか色々有るだろうから
否定するつもりはないけど、あいつらの上位組織は絶対にいらない。
>>464 いや、そもそも「データ的にはもう賃金上がってるはずなのになんでまだ上がってないの？」ってことで始まってる話だし
>>460 公的年金の積立方式化とか、「グレートリセット」は結局お流れだね。
ホントこういう無駄な事をやって企業の足を引っ張るのが大好きな政治
>>468 リフレを否定するならどの経済政策を支持するの？
賃金が上がって物価も上がるのが一番の政策じゃないの？
リポビタンDはアスリート取り上げろよ
カズなんてサッカー芸人だろ 今や
まあ結論として、経団連と財務省の言いなりになる政府じゃ労働者のお先は真っ暗だってことだｗ
>>477 公的年金は今制度変更しても完全に制度が切り替わるのが40年後と言うね。。。
積立方式も運用するのがGPIFなのか個人なのかで保険料を払う個人のリスクになるし
元本割れは防がないとならないから、相当難しい制度設計になるよ
>>482 もうアスリートの時代じゃないらしいぞｗ
だからヒカキンとか出るｗ
>>476 それさっき番組でもでたはずだけど、主因は恐らくこれ
http://agora-web.jp/archives/2027126.html もちろん引退世代の再雇用って理由もある
とにかく言えるののは、アベノミクスは何も成功なんかしてないってw
アベノミクスの中身は結局異次元緩和（リフレ）だけ。
リフレが失敗だったのは分かる？
アベノミクスが新自由主義と批判されることは多いが、
(国家)社会主義と批判されることはそれほどではない気がする。
経済政策こそ右からの批判がもっと必要な気がするが。
労組もサヨクも大嫌いな人間だけど、
ほんとストもデモもやらなくなったね
こいつらがこんなに無能化したら右派としても
物足りないわ
河野太郎が極東で頑張ってるのに親父が足を引っ張るのか。。。
個人が戦える状況を作る
労使関係に懲罰的損害賠償を導入すべき
もう殴り合いやろうぜ
弁護士さんよ、余ってるんだろｗ
明日は特定アジアへの愛であふれる番組になるんだろうな(´・ω・｀)
>>495 デモはやってるでしょ？原発はんたーい！戦争法案はんたーい！
共謀罪はんたーい！ってｗ
>>484 年金は「長期給付事業」で、負担と受益の年代が大きくズレるから、まあそれは仕方がない。
ただ2階部分は本来は個人の任意で、運営も民間に任せれば良い部分だからね。
年寄が楽しく働ける社会の方が低賃金外国人ばかりの社会よりいいだろ
解雇規制だけじゃないよ
対極の新卒主義もだよ(´・ω・｀)
>>497 息子が韓国相手に頑張ってるのに河野談話をドヤ顔で解説しそうｗ
玄田はいろいろ取り繕ったが結局グローバル派か
今や古い。時代遅れ。
若い人はよく観察して精査して騙されないように
来日バノンの見解は「僕は経済グローバリストではない。経済ナショナリストです」
率直な発言だった
勇気ある堂々とした姿勢は新鮮だった。
日本式を皆で考えるチャンス
>>495 ストって労働者のためだろ
違うことでデモやってもシンパシーなんて得られんし
>>501 要するに労組は政治運動ばかりなんだよなぁ
>>479 その考え方がおかしい。
その発想、ステージIVのガンは「おまじない」では治らない、という主張に対して
だったらどうやったら治るのかと言ってるのと同じ。
かならず答が存在するはずだという前提に立つからリフレみたいなカルト宗教に騙される。
この世界には簡単な答が存在しない問題なんかいくらでもある
そういう負担ができない企業はつぶれるべきなんだよ
彡⌒ミ
8(´・ω・｀)8
>>503 2階部分を運営を民間に任せたのが、AIJなんやで。。。
あれで企業年金ぶっ飛んだんや。。。
結局、ネックになるのは社会保険料だな。
これが正規と非正規の差につながるわけだし。少子高齢化の
最大の問題点が「社会保険の崩壊」
>>497 珍しく独演会じゃないと思ったら、相方が横路とは、考えたなあ、とｗ
企業側は15%位、労働者側もそんなに変わらん、むしろ健保は上限がある所も
>>514 そう言ったらイデコもダメになってしまう、AIJはむしろ投資詐欺の範疇かと。
>>513 バブル崩壊、リーマンショックを経験すると景気がいいからばーっとという考え方は出来ないよ。
ありがとうございました∩(･ω･)
みんな、まったねー
途中から見たけど玄田さんよかった
早川さんと仲いいんだろうな
>>512 いやいやｗリフレ以外に政策が有るなら言って？なんで誤魔化すの？
経済に解がない以上、リフレに振るしかないんじゃないの＞
22:00-23:00 BS日テレ 深層NEWS (日テレNEWS24 24:00-25:00)
テーマ「米国と連携か中国接近か? 日韓外相会談で何語る…揺れる韓国に日本は?」
きょう行われる日韓外相会談。再検証の日韓合意について何語るか? 繰り出す歴史カードに日本は
どう向き合う? きしむ日韓の背後に見え隠れする中国の影…対北政策に影響は?
ゲスト：松川るい(自民党 参議院議員、元外交官) 木宮正史(東京大学大学院総合文化研究科教授)
23:00-23:30 BS11 リベラルタイム
「日本政治の行方Ⅲ"自民党と政府"」
ゲスト：岸田 文雄 (自民党政務調査会長)
12月は、「日本政治の行方」と題してお送りしています。第3週目のテーマは『自民党と政府』です。
自民党内からは小泉進次郎筆頭副幹事長が「党は何も聞いていないですからね。このままだったら
自民党は必要ないですよ」と不満を漏らすなど、政府との不協和音が聞こえてきます。安倍一強の
弊害なのでしょうか。現在の自民党と政府の関係を、岸田政調会長に伺います。
>>523 居なくなったと思った、
さいなら(･∀･)ノ
明日は見なくていいようなきがするけど、どうなるか見てみたい気もするｗ
放送中に河野太郎にツイート飛びまくるんだろうなぁｗ
>>528 ちょっと雑務しながら見てた
∩(･∀･)
明日はネトウヨの罵詈雑言で埋まる以外考えられないｗ
>>529 いつぞや「お前が出した河野談話撤回しろよ」とツイッターで絡まれてて可哀想になったｗ
>>526 何がいやいやなのか。
だったらステージIVのガンの治療法も存在するんだね。
君の論理では「おまじない」でガンは治らないことを証明するためには
おまじない以外の治療法が存在しなければならないんだよね？
>>534 いや、リフレを否定するなら、アナタがベストだと思う経済政策を上げてよ。
そんなステージⅣのガンの話なんてどうでもいいんだよｗ
今夜のクイズ脳ベルＳＨＯＷは、昨日に引き続き
麻乃佳世(50) ミスターちん(54) 玉利かおる(56) 片桐竜次(70)
>>535 だから何が「いや」なのか。
＞ リフレを否定するなら、アナタがベストだと思う経済政策を上げてよ。
これは、
「おなじない」を否定するなら、アナタがベストだと思うステージIVのガン治療を挙げてよ
と言ってるのと同じ
昨日から同じ服のワインレッドりょうこおばちゃん部長きたああああああああ
米ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
第３３０回だってよ
てことはあと３回で３３３回ってことかよ
>>543 分かった。アナタに経済政策がないことが分かった。もういいわ
>>554 どもどもよろしゅ～
今日も嫁は何かで忙しいらしいｗ
片桐さんは渡瀬恒彦さんと友人やったんよな。
ピラニア軍団の発起人やったから渡瀬さんは。
宝塚の人頑張ったんだから、もう少しフォローしたらどうだろう
ビアードパパのCM見たの2回目だ
初めて見たのは昨日ｗ
ヒロミってやすしに気に入られてたのか
まああの世代でたけしなんかとも普通に絡んでたもんなタメ口でｗ
「おじさん」とか呼んじゃって
ミスターちんは大阪の枚方市の出身やったはず。
面白くないけど。
枚方市出身の面白くない芸人に森脇健児もいるが
>>571 今深夜に再放送してる大都会に片桐さん何度も犯人役で出てて渡さんや優作にも気に入られてたらしいね
>>583 片桐さんや成瀬正孝さんとかは東映の大部屋出身ですからね。
ハングリーやったんと違いますかね。
まじうろこのあみやき
あやのこうじきみまろ
綾小路きみまろ
>>585 いや、同期じゃなくて同時期に男役女役だったのかってことよ
今日なんか雰囲気違うと思ったら、つっこみさんもよしこですの人がいないのか
>>620 三重県は東海地区とも言うけど伊勢市はどちらかといえば近畿地区の扱い。尾鷲、松阪、伊賀上野は近畿地区かな
チュウ！ギュウ！タイガー！
ここまでで終わっておけば綺麗だった
>>630 こんばんは♪
今日の女性陣はかわいいですね♪
岡田の実家が喫茶店やっていた時に店に行ったことあるわ。
子どもの頃は東南アジアの猿みたいな顔していたが。
>>678 こんばんは(´ω｀)麻乃さんて奇跡の50やね
マイケル・ジャクソン
>>687 （・∀・）人（・∀・）
>>714 丹波さんパンパン～ 丹波さんポンポン～
コージーのタンカーがありなんだから、
これもありにしたらいいのに
日テレの火曜夜8時って時代劇が終わってすぐさんま御殿だったっけ？
目出度えな。 ヘイ！
『灯りまたたくうー黒門町にぃ』
炎のランナーというとロンドンオリンピックの開会式のミスタービーン思い出す
帰宅(；´Д｀)
オレのりょうこ間に合った(；´Д｀)
>>764 出てきた瞬間は笑いに包まれたけど
かなり滑ってたよね
背中に大量のロケット花火を背負わせて点火し宇宙へ向けて発射
りょうこのパスは最近すごいな
錆びたナイフでえぐるようなアレだな
こじるりがＣＭしてるかと思ったら
ビアードパパって永谷園系列なんだなｗ
>>764 このテーマソングは後にハイパーオリンピックに使われた
ずっと中国とアメリカの属国のジャップが何言ってんだｗ
ブーメラン
ｗｗｗｗｗ
ツヴァイクのパクリ漫画ｗ
同じ日本人として恥ずかしい
りょうこ英語ｷﾀ━━━━ヽ(´(･)｀ )ﾉ━━━━!!!!
玉利さんがアシスタントで出てるやじうま新聞の録画どこかにテープあったな
脳ベルちゃんの中の人
黒澤優、今どんな感じなのかなぁ
可愛かったなぁ(´・ω・`)
フィルムに5連ばさみで切れ目を入れ雨が降ってるように見せかけた
>>967 すぐ離婚すると思ってたのに続いてるな(´・ω・`)
黒澤も蜷川も見る人を楽しませるために
現場に負担を強いるタイプなのは共通してるな
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