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://x.com/nishispo_hawks/status/1868325142214111419?t=veQb6c_vY4Xqd1TUZ6taJw&s=19
有原、モイネロ、スチュワート、上沢、大関、大津、前田純、松本晴、上茶谷、前田悠伍、東浜、大竹風
うおおおおおおおおお
これは有原の時点でルールを決めなかったNPBが悪いわ
上沢もソフトバンクも責められん
ハムとソフバンを叩くのは分かるが上沢を叩くのは意味わからん
選手からしたらいい待遇の所にいきたいやろ
上沢キモすぎやろ
いくらルールで問題ないとは言えやってはいけない事はあるんだよ
一番かわいそうなのは今も上沢のことを思いながらスヤスヤ寝てるヲタ
マイナー行く時有原に相談
近藤とは同期で仲が良く近藤がFAの時相談を受ける
日ハム勢にやられたな
有原近藤長谷川上沢と田中水谷吉田の実質トレードみたいな感じやね🤗
ソフトバンクってマジ神球団やな
選手からしたらありがたいでほんま
>>11 なら帰国後復帰するかも分からない球団のイベントとかに出るなよと
ソフトバンクもソフトバンクでそこまでして欲しい選手かね
>>17 無理やな
渡米前の成績が全然違う
暗黒エースやってた奴と弱小でイニングだけ貪り食ってただけの奴じゃレベルが全く違うわ
記事に日ハムからもオファーあったとか書かれてて草
それが本当ならとんだド畜生だな
>>21 実際NPBファンからしたらメリットないからはよ廃止してほしい
>>20 メジャーに行って失敗しても受け皿になってくれるのはホンマありがたいわな
ハムの提示なんかどうせ山崎福也の半分以下やで
>>28 日ハムも他選手に配慮して金積めんだろうし最初から詰んでたな
気分最悪や
いくら出してもらえるんや?ソフバンに
オリキラーやっけ?
有原式を軽く超えてきたな。あらゆる意味で有原式の悪い意味で上位互換だし
たくさんクビにもしたけど
これで支配下枠の残りは??
>>21 廃止より先にルールの整備ちゃう
何回も言われてるけどポスティング元の球団に優先権与えるとか
いや上沢は批判されるべきだろ
メジャー挑戦したいってわがまま言って3ヶ月だぞ実質
ただアメリカ旅行して未取得のFA手に入れたとか人間性クソすぎるだろ
しょうがない
プロ野球選手である以上、お金と優勝体験は大事
サイコパスだったとは知らなかったわ上沢
まぁ有原と違って別にたいして実力はないけどさ
>>11 逆やろ
ハムとソフトバンクは問題ないけど上沢本人はひたすらキモいわ
ポスティング絶対許さない球団が他球団のポスティングの恩恵受けるのがマジクソやね
佐々木みたいにすぐメジャー行きたい奴は直接行ってもらって
NPBで実績積んでから行きたい奴はFAまで待つ
もうシンプルにこれでいいよな
>>42 そんなことしたら上沢くん行く宛ないの?可哀想だから優先権持ってるウチが1600万円で引き取るね😎ってなって終わりやで
選手会が呑むわけない
>>44 むしろ全盛やろ
メジャーでも全く消耗してないし
石川抜けたしそら補強するやろ
どこの球団も戦力抜けたら補強してるぞ
>>55 日ハムはオファー出してたんやで
上沢が断ってソフトバンクに行った
2年前からすでに便器と合意済みだったんだろうな
メジャーは初めから挑戦する気すらない単なる踏み台
過去のやり方から言ってハムは
中堅ベテランにとって優しくない球団
いたくないんだろここに
エスコンの壁画に上沢と有原描こう
ある意味歴史的な出来事やで
3年以内帰国なら球団にUターン、他の球団に行きたいってゴネたら人的・金銭発生付きの移籍ってのが良いなと感じる
上沢はなぁせめてハムに金でも落とせばカッコがついたけど
これされたら日本の球団がポスティングに消極的になっても誰も叩けないやろ
後続の選手に名指しで批判されてもおかしくない
これもし巨人だったら何百倍も叩かれてるやつだな
便器だからこの程度で済んでる
3年7億程度で獲れるのか
巨人とかガチれば獲れそうなものなのに興味なかったんかな
>>60 FA選手に出すレベルのオファーじゃなかったんだろ
日ハムも大して取る気なさそうだったし
メジャー契約あったのにあえてマイナー選んだのって本当なんやろか
>>52 ポスティングとか現役ドラフトとかまさに正直者が馬鹿を見る制度やからモヤるわ
>>63 原因生み出してた札ドから解放されたから今後はわからん
アメリカで先が見えたから稼げるだけ稼いで引退後に備える方向にいったんかな
有原、モイネロ、スチュワート、上沢、大関、大津
表も裏もないローテやな
強えわ
>>17 イニングイーターだけでも戦力にはなるやろ
そもそも駒は多い方が良い
それだけに他球団からすれば厄介な結果なわけで
ポスティングから3年は日本に戻れないようにしろよ
なんのための海外FAだよ
有原より随分安いな
ソフトバンクが米大リーグのレッドソックス傘下3Aウースターからフリーエージェント(FA)となった上沢直之投手(30)を獲得することが15日、分かった。
3年以上、総額7億円超とみられるオファーを出して交渉を続けてきたが、この日までに基本合意した。
上沢は昨オフ、日本ハムからポスティングシステムを利用して米球界に挑戦。マイナー契約を結んだレイズで開幕メジャー入りを逃し、
その後に移籍したレッドソックスでのメジャー登板は2試合で0勝0敗、防御率2.25だった。
9月には右肘を負傷して帰国。国内でリハビリも兼ねた調整を続けており、シーズン中から動向を見守ってきたソフトバンクは獲得に支障なしと判断した。
上沢も獲得オファーを出した古巣の日本ハム、米国残留も含めた選択肢の中から決断したとみられる。
とりあえずアメリカ観光しちゃえば便器が高い年俸で回収してくれるんだから皆ポスティング要求するわな
千葉県産の日ハム脱出
小笠原道大
近藤健介
上沢直之
鬼畜しかおらん
>>79 それはたしかにあるな援護期待できる鷹なら尚更か
マイナー契約でポスティングして3年もたずに逃げ出した奴には元の球団が最低年俸で5年契約できるぐらいでいいな
こいつがポスティングした時点で分かってたルートやろ
それでも1割くらいはまさかなって気持ちはあったが
マイナーならやめとけという忠告押し切ってまで行ったくせにたった1年で戻ってきた挙句金満球団入り
まあ普通に考えてポス時点でSBと繋がってたんでしょうな。最初からこの筋書きだったんだよ
>>83 有原は活躍出来るの確定してたしな
上沢は球界のためにも引き取るって感じなんやろう
出来高含めて7億だから相当安いでこれ
3年7億らしいね
ハム時代の最高が1.5億だからセコい手使って複数年契約した裏技
実質1年休養して体調万全の日ハムエースが3年7億で取れるって安すぎないか
石川抜けたけど上沢上茶谷が入って戦力的にはアップしてそうやな
刘楚恬←この女子中学生く〇れ最新の投稿()でみ〇かい脚()組んで携帯いじってて草😀に〇わな😀しかもハ〇アタマな〇くて草🤣つか俺のイ〇メちょっと効いてんの知ってるからね〜^^
上沢に4年10億は高すぎるみたいに言われてるの謎よな
むしろなんで急にホークス冷静な金額提示になってんだよってなるだろ
普通に今年上沢が国内残って今年FAしてたら4年10特スタートラインやろ
便器の癖に安くない?
これハムというか新庄が避けられてるだけやろ
>>104 避けられてるより取りに行こうとしてないだけや
ロートルばっかやん便さん
生え抜き若手一人もおらん
上沢が活躍できなくてもソフトバンクはお金持ちだから全く痛くないのがウマい
2023オフから合格ばい言いまくってたなんG見る目ありすぎやろ
新庄は選手の扱い間違えてるわな
若手とかにはいいんだろうけど中堅ベテランにはミスったわな
もう表ローテの投手はみんなゴネてでもポスでMLB挑戦した方がええな
とりあえずNPBでの実績でNPBより圧倒的に良い契約貰えるし(小笠原でも18億級)
普通に通用すれば日本では得られない超大金を稼げ
通用しなくても日本の金満球団が拾ってくれるし元居た球団からの脱出も可能
最高や
もし甲斐も抜けて来年柳田も引退ってなったらマジでわけわかんねー球団になるなw
>>86 ガッツとコンスケは普通にFAしただけなんだよなぁ
これ暗黒面に堕ちてるやろ
ソフトバンクの上沢強奪やオリックスの九里強奪より何故か巨人のライデルの方が叩かれてるな
西武がセデーニョ取ったのと同じなのに
ほんまなんか巨人みたいやけど便器は若手おらんのか?
ジジイばっかやんか
言うてこれ4年10億で欲しいか?
「俺は横浜の三浦大輔」と言い切ったのがどれだけ凄いことだったか、改めて思い知るわ
日ハムのフロントと折り合いが相当悪いのか勘繰るレベル
ビグボがマイナーはやめとけって忠告したのにも関わらずこの結末よ
こいつちょっとヤバいな
新庄「マイナーだけはやめとけ」
↓
上沢「マイナーでも行きたい」
↓
上沢「メジャーオファー蹴ってマイナー行きます(意味不明)」
↓
数ヶ月後
↓
上沢「帰ってきました、しばらく鎌ヶ谷の練習施設使わせてもらいます、他球団のオファー待ってます」
↓
ソフトバンク入り
>>132 現役ドラフトで他球団に行って活躍するんやで
なぜ争奪戦にならなかったのかが不思議でしょうがない
実績があって補償も必要ないんだぞ
ほんまメジャー挑戦てノーリスクなんやな
ダメでも大抵NPBのどっかが移籍前と変わらんかそれ以上の条件で拾ってくれるんやから
日ハムだってノンテンダーとかいって誤魔化しながら選手捨ててたんだから
選手に有原式FAされても自業自得としか思えんわ
契約にはひたすらドライで義理人情なんて全く考慮しなくていいという姿勢を選手に見せてきた成果やん
ノンテンダーとかやらかしまくってる日ハムだから別に同情はしない
ただルール破りに近い行為は他球団にも影響あるから勘弁して
>>136 出来高込み単年2.3億に負けるとか相当やで
メジャーに行く選手を応援しますとか謳っといて失敗したら奴隷契約結ぼうとする最低の球団や
>>119 実際ワイもワイもってなって来てるしな
もうめちゃくちゃや
いうて有原は育成プロテクト発明後の人的補償の成功率の低さ考えたら、国内FAよりまあましと思えるだけのポスティング譲渡金は安いけどくれたからな
90万上沢は笑うわ
アメリカ旅行したら好きなとこいけるって普通におかしいやろ
>>137 裏でソフトバンクと話がついてたからだから
ハムがソフトバンクに食い物にされただけ
システム変えないとあかんやろ
>>133 そう言われて獲得した有原がエース格の大活躍だからな
ソフバンならそら獲りに動くやろないう感じや
だからFA短縮をするべきなんよ
ポスの必要もなくなる
>>119 日ハムはケチってるから流出してるけど古巣含めて争奪戦になって年俸釣り上がれば選手は損せんしな
挑戦を応援する良い土壌が出来つつある
それよりオマイラの大好きな197勝投手が巨人入りってマジ?
ポスティングの悪用でしかないし、これでNPBが何も変わらないようならもう失望なんてレベルじゃない
>>96 1軍で活躍する前の2軍におったときはお笑い扱いだったぞ
ファンですらボロクソに叩いてた
移籍後の1軍初先発のときは2軍ですら駄目なのに何点取られるの?って感じだったし
>>155 有原を評価してなかったのは見る目ない奴だけや
藤本博史小久保裕紀みんなクソ無能やろ?
上沢は球団にほとんど移籍金残さない、一年未満で逃げ帰る、帰国後は古巣でトレーニングして古巣で怪我のケアして古巣の恩師や同僚とイベント出まくって、その裏で移籍交渉
>>161 見る目ないアホが粘着してただけやん
ワイはずっと活躍する言うてたから不快でしかなかったわ
有原も上沢も他所行くにしてもよく同じリーグに行けるよな
まあそれくらいの図太さがないとプロなんて出来んのだろうが
メジャー経由があるとはいえ近藤有原上沢山川オスナを同一リーグからって巨人を超えたな
美しい球団
👤小久保監督 脱税 人的補償逃れ
👤オスナ DV タンパリング
👤有原 有原式FA
👤上沢 有原式FA
👤山川 強制性交(不起訴) タンパリング
👤斉藤和巳四軍監督 DV
👤和田 人的補償逃れ
👤ヘルナンデス 指輪による不正投球
ハムもエスコンになって選手に金使えるようになったし来年以降ポスティング渋るようになっても文句言えんな
ルール的に問題なくてもNPB全体で見たら
こういうこと続くとパワーバランスぶっ壊れるわ
ハムだけの問題やなくなるで
有原と上沢のせいでポスティング制度が無くなってこれからの選手に大迷惑がかかるのか
>>165 でも日本シリーズで戦犯になったんやから無価値やぞ
うおおおおおおめっちゃ嬉しいわ
最高の補強やな
最近のホークスの補強は人数少ないけどピンズド補強が多いな
>>146 糸井や中田をトレード出したりノンテンダーとかいって再契約しなかったりとベテランにあんな扱いしてたら戻ってこなくて当たり前やもんな
全球団が契約交渉できる中でソフバンと合意したってだけやし
巨人って金満強奪だと馬鹿にされてたけど(裏金だ裏技使いつつ)自前で野手の中心スターエースをちゃんと賄ってたんだよな
4番5番エースクローザーが強奪の今のソフトバンクはそこが余計に品ないわ
ルール破ってないから何してもいいってわけじゃなんだよな。
これでNPBがルール整備するまで、ポスティングが使いにくくなるぞ。
育成大量獲得といい、球界に悪影響しかないな
譲渡金うんち
アメリカ行ったの1年だけ
有原式よりエグいやん
これはもう圧倒的な成績残さん限りポス渋られてもしゃーないな
>>162 ていうけどメジャー時代は怪我続きで最後はマイナーでもボコボコやったからな
普通なら無理やろ思うで
上沢がどうなるかはわからんけどやっぱ大事なのはNPBでの実績なんやろな
筒香が横浜以外行ってもこんな騒がれなかっただろうな
アメリカで何年かもがいたかどうかが基準なんだろうか
>>171 そもそもポスティング前に有原と相談してる
まあ正直有原の時はウェルカムやったけど今回はちょっとお前正気か?と思わなくもないわな
過去の例と比較するとどうしてもこの決断は思い切りが良すぎる
そもそもソフトバンクがライマル行かなかったのはこれ確定してたからやろ
今年のメジャー移籍組やと小笠原と青柳がこれになる可能性ありそうやけどどうするんやろな
横浜バウアー獲得調査も始まったしオフおもろすぎるわ
>>183 アメリカ旅行に行っただけでメジャーではないぞ
>>186 せや大事なのはNPBの実績や
有原は投球スタイルがメジャーの下位互換すぎて通用しない確率が特別高かったと思うけどな
その上で上沢はもう衰え切って無理と断言する
上沢は再建期ハムがいろいろ試すのに難色を示してたし喧嘩別れに近いやろ
まぁ石川和田といなくなって、投手力が課題のホークスなら普通に取りに行くよな
年俸もそんなに高い金額出してないし、ただ日ハムが取る気ないだけじゃ?
まぁルールの穴といえばそうよね
これまでポスティング使ってまでどうしてもメジャーに行きたい!!って選手でこんなとんぼ返りする人いなかったしね。
メジャー契約たくさん来たけど環境がいいのでマイナー契約でもここにします!
→ほなマイナーな
→他行きます…
これもクソだったな
メジャーで11勝あげて20億のオファーがあったのにそれ蹴って4億で広島に戻った
>>194 アイツチームスポーツ致命的に向いとらんやろ
投げるバレンティンやぞ
>>108 まあ若手はドンマイとしかいいようがない
わかっててもモチベ下がるわな
新庄のインスタが泣ける
>>199 保有権手放すのがポスティングの制度そのものだから穴でもなんでもないで
今回は日ハムがまともに取る気無かったが正解やな
新庄が嫌いで逃げたのに帰ってきてもまだ居座ってるんだもんな
こんなチーム戻るわけないやろw
上沢直之式FA
・メジャーの誘いもあったのに新庄の助言も聞かずにマイナー移籍して球団へのポスティング額まさかの90万円
・「家族の為」とまさかの1年未満で帰国
・帰国後は栗山元監督と共に鍵谷の引退式に出たり、日ハムの野球教室に出たり
球団施設でトレーニングしたり球団の医師にコンディション確認してもらったりと、日ハムにベッタリ……
なのにまさかの同リーグライバル球団ソフトバンク行き(なお過去、近藤FAの際には「せめて他のリーグに行け」と自ら発言)
・選手の権利であるFAを取得したわけでもないのに、マイナー帰り&怪我持ち&来期FA取得予定の選手がまさかの4年10億の錬金術
(日ハムも当然復帰を願い、背番号も残しているし相応の年俸を提示しているが
普通他の選手の気持ちを考えるなら、本来上がる道理のないマネーゲームに乗るわけにもいかず……)
・ちなみに上沢の家族も奥さんの親戚も北海道在住、「家族の為」帰国したのに、ファイターズダンスアカデミー入ってたお子さんもまさかの福岡お引っ越しかも?
日ハムやって許されないからルール見直せって言ってる訳や無いし何も騒ぐ事無いんだよ
>>11 ポス利用してそれやったら叩かれて当然だろ
>>205 でも新庄のせいで球界最強バッターがソフトバンクに移籍したよね
>>200 不可解な行動多いんだよな
挙句ソフバンやしどこまで逆撫ですりゃ気が済むんや
>>197 だとしたら戻ってきてハムで練習とかしてたのなんだったんやクソダサいわ
ルール見直しを訴えてるファンの皆さんは具体的に何をどう変えてほしいの?
>>198 ほぼ無償譲渡でポス認めて貰ってこれで有原式やったらおもろいなって言われててマジでやるメンタルよ
>>171 というかポス前に既にSBと話ついてたという説も
ある程度活躍したら出て行きたいチームダントツじゃね?
イニングイーターとしても能力高いんだよな
最高の補強やな
めっちゃ楽しみ
>>230 別に出て行く気なくても追い出されるしな
まぁ石川和田といなくなって、投手力が課題のホークスなら普通に取りに行くよな
年俸もそんなに高い金額出してないし、ただ日ハムが取る気ないだけじゃ?
まぁルールの穴といえばそうよね
これまでポスティング使ってまでどうしてもメジャーに行きたい!!って選手でこんなとんぼ返りする人いなかったしね。
格安とはいえメジャー契約もあったのに拒否
↓
投手育成能力メジャートップクラスのレイズのやり方に惹かれわざとマイナー契約を選ぶ(スプリングトレーニングのアピールでメジャー勝ち取れると強気)
↓
故障者続出中のレイズでも開幕メジャー取れない見込み、何故かここで育成能力に惹かれたはずなのに焦って移籍を検討
↓
レッドソックスに移籍もレッドソックスはシーズン序盤先発覚醒でむしろ先発故障者続出してたレイズより昇格過酷に
この一連の流れほんと馬鹿すぎて面白い
レイズと契約したときは俺は簡単に這い上がれると自分に酔ってたんやよな
>>221 海外行ったら最低でも2年は戻ってこれないとか
本当なら3年にしたいけど
ハムの主力だった近藤、有原、上沢みんなソフトバンクかよ…
ソフトバンクの魅力ってなんかあるのかな?
>>200 >>219 不可解か?
ポスティングの時点でこのシナリオが上沢と便器の間で決められてただけやろ
山川もやけど人の道を外れた人間取るの好きやな
さすが邪悪球団
てかこれアメリカ行く前から1年経ったらソフバンなって決まってたやろw
オリックスだって三年連続で強奪して補強しまくってる金満じゃん
あっちも叩けよ
>>233 それを見せられてるチームメイトな
一人前になったら即逃げたいんだろうよ
>>228 引退後はどこからも声がかからんやろうから金の使い道は計画的にな
ソフバ 上沢欲しい
日ハム 上沢いらない
Win-Winやね
>>233 それは札ドに搾取されまくってカネないのが一番の理由だったから今は残りたい選手はそうそう出さんやろ
>>230 ある程度で旅立たせる敷居がすげー低いからな…
ソフトバンクの育成ドラフト1位の子はドラフト拒否して正解だったな
ライバルがFA選手なんだからほぼノーチャンスやろ
千賀ですら育成というけどまったく育ててもらえなかったって育成で入ったの後悔してだったし
>>247 それが売りかのような選手の出し方してるよね
上沢ごときにガクブルするパとかいう雑魚リーグwww
>>233 エスコンで収益出るあろうからああはもうならんと思うけどあれを見せられてきた選手は自分もって思うよな
>>237 2年や3年という数字の根拠はどこから来てるんや?
>>247 今後どうなろうと今現在そのイメージを払拭出来てないからやろ
やっぱり日本で三振率高くないタイプはメジャーで活躍するのは厳しいのが現実だな
今防御率良い投手たくさんいるけどメジャーからの評価高くなりそうなのはほんの一握りやろな
>>238 単純に金やろ
ソフバンは外様強奪には金を惜しまない
当時の有原だって4億の複数年でボロカス言われとったくらいやし
>>254 イメージも何も現場の選手がそこらへんの空気は一番分かってるやろ
野手達「・・・」
投手だけ有り得ない金額を稼ぎまくれてずるいよな
中日小笠原でも2年20億とか3年60億とか言われてるし
今年の巨人は、何でもかんでも金で獲りに行ってた頃の雰囲気を取り戻しに来とるけど
ソフトバンクがその上を行っとる
1年っていうけどこいつ2月に渡米して8月には帰国してるからアメリカにいたの半年なんだよな
ちょっとした短期留学やね
ハムはちゃんと欲しかったんか?要らんならしゃーないが
>>260 今オフにハムの練習施設を使わせてもらってたけど設備がショボくてブチギレたのかもしれない
一軍のレベルに無い選手が試合に出てると新庄の采配批判してたからな
普通なら造反で懲罰トレードされててもおかしくなかった
>>259 ほな現場の選手が行くの拒否してるんならそういうことやろ
lud20241216013423このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/livegalileo/1734278608/
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