カラオケで『キーを下げる』ってつまりさ、 ->画像>5枚

全体の音程を変えることによって原曲から外れてるけど音程の変化は同じだから許されるよね
ってこと？

要するに
ドレミファソラシドって音程を2つ変えたら
ミファソラドレミ
って音程になるってことでええよな？

確かに

こうすることによって高すぎる曲も低すぎる曲も自分が歌いやすい音程に変えることができるってことよな

曲によって覚えたり試したりする必要があるな

説明自体はそうだけど許されるかどうかは知らんよ

>>6
許されないこともあるんか？

好きに歌えばええやろ🥺

許されるかどうかの話なら異性の曲をキーで歌いやすくするのは許される
同性の曲をキー下げるのは許されない派閥がある

キーが違うと別物すぎるからオク下の方が聞いてて馴染むわ
てかよくキー変えて歌えるよな入りがクソむずいだろ

もっと言うと、一周分キーを上げ下げすることはできないでええんよな
ドレミファソラシドで一周変えたら戻ってくるし自分の出す声を上げるか下げるかすることと変わらないから

たまに原キー厨がおるけどドリンクぶっかけてええぞ

>>8
キーを上げ下げする定義をまず知りたかった

>>9
そうなんか

>>10
オクターブ下ってどういう意味やっけ

>>10
ワイもやったことないから想像もできんな

キーを自分に合わせるのは大事だけど原曲で歌えるやつのが凄いのはそりゃそうやからな
カラオケを自己満と取るかバトルと取るかで話が変わるってだけや
間違ってもキー下げた曲で高得点自慢とかやらんことや

>>12
キーを上げ下げするくらいやりこんだことないから変えたことないわ
歌いにくい曲はたくさんあるけど

まず素人が鍛錬を積んだプロの歌手と同じキーでちゃんと歌えるって思ってるのが思い上がり過ぎやろ
無理に音程合わせようと聞くに堪えない高音出すくらいなら最も自然に歌えるキーにしろや

男声ボーカルって音程分かりづらくね？
女声ボーカルなら喉的に出るかどうかは置いといてとりあえず歌えるんだが、男声だと自分の声が原曲より高いんだから低いんだかも分からん

,,././,,←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね〜ｗ

>>20
音痴すぎるだけ

例えば玉置浩二のメロディーの「あーんなーにもー」とか他の曲の歌詞で言うとどこの音なんや

俺以外の./雑./〇./共./はよ〇ねやゴ〇＾＾お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが＾＾それをちゃんと自覚してんだろうな？ｗそれで./性./交/.や./食./事./し./た./り./寝./れ./た/.ら./神./経./強./く./て./草./＾＾悔しいね〜ｗ雑〇共＾＾ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ〜＾＾これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろう＾＾

>>19
曲によって変わってくるし判断が難しそうやな
下げすぎとか下げなくてよかったとかなりそう

>>15
>>11の事で12個キーを下げると一周回ってドレミファソラシドが同じになる
でも実際は12個下げるのは無理だからキーを変えずに1オクターブ下で歌うことになる

希畝胃貨威妃夜羽

>>20
ボーカルによって全然違うよな

キー変えるのが許されるだの許されないだのは自室に閉じこもって一人でやってほしい
そもそも何も問題ないだろ

>>10
>>26
一個下げて歌うってのをオクターブ下って言うんやな
一周が12個なんや
勉強になったわ

最近の若い子は大変やなと思うわ
声高い男性ボーカル多すぎや
バンプラッドアジカン(笑)歌ってればよかったワイの時代は楽やった

>>20
こういうのがオク下で歌ってる人の特徴やと思う
別に悪いわけではないで

>>17
そんなことない
ワイもそうやけど所謂ミックスボイス使って発生できる人間ならhiDくらいまでなら音程だけ合わせるのなんて何も苦労はない
でもそれがキー下げて歌ってる奴より上手いかどうかは別の話
実際歌手だって他人のカバーするときはわりとキー下げるし
なんなら本人ですらライブでは-2とかで歌う人も珍しくない

音程分からない民はDAMのアプリのおすすめキー機能使うと良いぞ
男女・低い　低め　普通　高め　高いで設定するとそれにあったオススメキーを表示してくれる
常に完璧に音程を表示してくれるわけやないけど、とりあえずの目安としてはかなり良い





ちなオク下オク上にも対応してる

>>10
裏声にしたいところが低すぎて無理やから原キーより上げることあるけど
あんなんある程度音感あるなら慣れやで
慣れてれば曲の最中にキー変えても割とすぐ順応はできる

>>31
高さの話じゃないがバンプの最近の曲歌うのむずすぎだわ
わざと歌えないように曲作ってるんじゃないかと思ってくるレベル

オクターブ下で歌うと逆に低いとこが歌えなかったりすることはあるよな

>>34
DAMは無料でもええから会員になってれば自分に適したキーとか出してくれる機能なかったっけ？🙄
最近使ってないからうろ覚えやけど

音程はあんまり合ってなくても原曲の歌い方にめっちゃ近いのが分かる奴いるよな

>>33
キミみたいな「分かってる奴」ばかりじゃないんやで
キー下げて高得点！って時点で不毛な論争が起こるのは確実なんやからそんなリスク取らん方がええって話や
ネットだろうがリアルだろうが

>>34
なるほど

>>38
それJOY SOUNDやなかったっけ
アッチはなんか使いづらかったから勧めないわ
曲によって声の高さ変えるのに個々人の音程で最適出すアルゴリズムって結構ムズイやろ

ミックスボイス(ミドルボイス)使えない奴って最近の男性ボーカル曲全然歌えないやろな
成人男性やと地声張り上げじゃせいぜいmid2Gが限界やろ
それこそバンプとかでギリギリのレベル

オク下って12も下がるんか
びっくりやわ

今の曲は全体的にキーの高さとか曲の作りから来る歌唱難易度が明らかに昔の曲より上がってる気がする
ボカロ系が浸透した影響なんかもあるんかね🙄

>>42
使ったことはないからどんな感じなのかはよくわからんけどやっぱ使いづらいのか🥺

>>19
プロ歌手だから鍛練つんだなんてことないぞ

オク下ってかなり高めの女性曲ならギリ聞けるレベルやな
それ以外だとAメロなんて他人からしたら念仏唱えてるようにしか聞こえない

>>43
ミックスボイスなんてないぞ

>>43
今の若い子ってミックスボイス当たり前なんやろか

>>48
いやあるやろ
普段の地声と全然発声方法違う

>>43
成人男性の音域で全域カバーできる曲ってここ20年はほとんどないと思うわ
喉の長さ的に背が低いほど高音が出しやすいらしいけど

ミックスボイス使えるようになるとカラオケがマジで楽しくなる
昔流行ってたニコ生の歌い手は無駄に高音域の曲多かったけど今になると気持ちわかるわ

下に移調

声低すぎて-4くらいしても高い部分でなくて悲しい
-4したらもはや別の曲やんけ…ってなる

>>48
あんたガチの声楽民やろ

>>54
しゃーない
声に合う曲を選んでいけ

ミックスボイスは人によって意見違いすぎてよくわからんわ

>>51
バニーガールとかちょっと古いがHabitとか誰でもだせる売れ線の曲もちょこちょこあるから5年単位で集めたら歌う曲には困らんのちゃう

シャウトが絶対できんわ
あれどうやるんや

>>54
声低くても声量があったり地声がイケボやったらそれはそれで才能というか
それこそ練習では手に入らんもんやからええんやないか
いや実際どうなのかはしらんけど

unravelのunravelling the worldのところいつもごまかしてるけどかっこ悪い

>>54
ワイも死ぬほど声低いから原キーだと何も歌えないわ☺
宇宙戦艦ヤマトですら上の方は無理
風が強い日の外とか、風の音と周波数が近いのか何も聞き取られない

>>61
その程度か

ミックスボイス（別に何も混ぜない）

>>56
曲絞られすぎるんよ…( ; ; )

ミックスボイスって裏声を喉に地声みたいに響かせる感じよな
ワイ物真似好きでよくやってたせいか無意識で出来てたわ
説明見てあーこれなんやなと思った

女声の歌謡曲と男声の歌謡曲の音域が殆ど変わらんから困るわ

>>60
確かにちょっとだけボイトレ通ってた時に、低い声は練習じゃ伸ばしづらいから才能だよみたいに言われたけど、言うほど低い声で歌うことあるか？って思った

>>62
声聞き取られづらいのはあるなぁ
シンプルに声こもってるのもあるけど

>>68
アラサーカラオケでオレンジレンジ無双や

オク下げオク上げ以外は気持ち悪いからやめろ

チー牛ボイスつらいわ

>>68
まぁレパートリー限られるし歌いたい歌が歌えないとかはやっぱ辛いな🥺
人に聞かせるためってだけならキーのあった歌選べばいいだけだけどやっぱ歌いたいもの歌うのが楽しいわけだし

>>70
オレンジレンジ高いやろ

ベルティング出せばええやん
ミックスなんてベルティング出せない人の救済措置なんやし

キー下げるのはいいけど採点はマイナス20点しろ

今の歌手はサビ入ったらほぼ100%ミックス使い出すからカラオケで歌うならやり方覚えるしかない

逆に言えば一度やり方覚えてしばらく練習すれば音程で悩むことなんてなくなる

>>71
?
逆やろ？

１番は歌えるけど２番になると声が出なくなる現象って名前ある？

>>80
喉が疲れてるだけや

>>79
キー下げたり上げたりしてまで無理に歌うな

オク下って歌ってる本人は上手く歌えてるつもりやけど周りの人からしたら聞けたもんじゃないよな
自分で録音してそう思ったわ

ポイントは軟口蓋と声帯のあつみよｑ

厚みよ

>>59
うがいする時の喉にして裏声を思いっきり出してみ
違和感覚えたらすぐ辞めてな

>>86
サンガツ

>>82
なんで原キーが正義と思い込んでるんやｗ
人によって適正なキーは違うんだが

>>88
自分で作詞作曲するか一人で他人の曲キー改変して歌ってろ

>>71
絶対音感持ちやな

本人は全然気づいてないけど人に嫌われる人ってこういうタイプよな🥺

キー下げて聴かせる歌歌えるやつは羨ましいわ
身内に椎名林檎キー下げて歌える男いるけどかっこええ

>>89
ベンＥキングやポールマッカトニーは、自分で作詞作曲した曲のキーを下げて歌ってるんだが、
下げると価値が無くなるのか？

>>93
ライブで手抜く時にプロが金儲けで使う手段をおまえがやるのは違う
あれプロがやってもふかいやから

>>90
じゃあ知らない曲のキー変更なら気持ち悪くないのか

生きづらそう

そんなに他人の歌が不快だって喚くならもう一生音楽聴かずに生きればいいじゃん🥺

ミュージシャン
C=ド
2音下げてA=ラ
ナニ言ってるかわからん

>>97
おまえみたいな下手くそとは行かないで結構
普通原曲キーで歌える曲入れるからね

>>98
ドレミファソラシにＣＤＥＦＧＡＢが対応してるってだけや

歌えなくても全部原曲キー派やわ

>>33
プロの歌手ってキー変えてもクソ上手いんよな
素人だとなんか違和感が残るのにプロだと最初からそういう曲だったと思うくらい上手い

>>7
楽曲には著作権の中の著作者人格権で勝手にメロディを変更することはNGってなってる

キーを変えることとメロディを変えることとは違うから問題はない

そもそもキー変えてくたうな！自分の曲は絶対だ！ってやつはカラオケに楽曲を登録しないw

>>95
一般人なら移調した先の調性を維持して歌ってるならそこまで気持ち悪くはならん
ただし当然原曲とはイメージが別物になると思うので好き嫌いの問題

で、絶対音感持ちで移動ドの訓練していない場合は移調すら気持ち悪くなる

それは違う
そのアーティストに負けてるくせに歌いたいっていう哀れな考えだよ

>>105
パンピーが勝てるわけないやから負けてええやろ

カマホモ声で無理して原キーで歌われるより全然いい

>>104
絶対音感持ってるからって移調した楽曲が気持ち悪いと思うか否かは人によるんだよ

絶対音感のやつは融通が効かないとかそういう偏見で見られるけどそもそもの楽曲のキー知らなくて移調した音源聴いて気持ち悪いですか？そーはならんでしょjk

カラオケなんて気持ち良いかどうかやろ
なんでもいいけど小さいこと気にしいのやつが1番おもんないわ

プロより上手いバンピーなんてほとんどおらんやろ何いってんだこいつ🥺

鼻腔と口腔、どっちの響き主体で高音を出すかという話やなあ

自分は口腔だけど

>>109
それな
歌ってる人が気持ちよくなれたらそれでいいただのオナニー

周りの人は聞いてすらいないことも多いw

>>108
移動ド慣れして無い場合って書いてるやんけ

まあいいけど

>>107
掠れた裏声で歌うくらいならキー下げたら？とは思うわ
まあ自分が気持ちよくなるために歌ってんだし、好きなように歌うのが一番や

>>110
プロだから上手いとか思ってるのは浅はかだぞw

ライブやってる人はともかく音源だけ出してるやつは相当怪しいぞ
修正でどーにでもなるからな

ライブやってる大御所でもユーミンとかヘタクソも結構いるけどなw

キー下げないとそもそも女性曲とか無理やったりするけどそれでも原キーにしないとあかんの？

男が女ボーカル曲オク下は許せると言うか普通
男が男ボーカル曲オク下で歌うのやめーやと思う
低すぎて盛り上がりも何もない

>>115
ユーミンめっちゃ上手いよ

>>115
まぁアカペラでボロ出る人とかたまに見るな🥺
こないだオーイシマサヨシの生歌聴いたけどビビった

>>118
いやゲロ下手だよw

>>117
実際は男声曲と女声曲で音域大して変わらんのが大問題や

ロビンソンのルララとか高嶺の花子さんの力でが調子良くないと出ないんやけど声低いんか？

>>108
なんでJK出てきたの？

>>122
ロビンソンのルララは完全にファルセットだから地声で歌ってるならヤバい

>>119
オーイシ下手なんか？

>>118
ぶっちゃけ清水ミチコに歌わせた方がよっぽど聞けるくらいヘタクソやで
てか有名な話だし本人も別に上手いとは思ってないからな

>>124
流石に裏声や
かなりキツイで

>>125
いや上手いのもそうだけど半屋外みたいな音響環境悪いステージなのに声の迫力がすごかった🥺

技術的には下手でも声質でひっくり返せるのが歌のおもろいとこやね
個性的な歌声はそれだけで武器

>>127
ファルセットなら声低いかどうかは関係なくて単に喉が慣れてるかどうかやな
ファルセットの練習するといい

>>128
よかった🤗

>>130
はぇ～そうなんか
調べたらファルセットは裏声の一種なんやな

音楽っていうのは相対音感なんやで
相対音感が無い奴はただの音痴よ

キー上げまくれば一周回って合うぞ

裏声の息が漏れるやつがファルセットか
多分自然にやってるっぽいけど練習してみる

>>135
女性曲を裏声でギリギリついていける曲を探して裏声の練習をするとええぞ
上手く歌おうとするんやなくて音程だけに集中するんや

カラオケなんか好きに歌えよと思うけど
付き合いとかのカラオケでキーがどうのこうのとか言い出したら
めっちゃしらける

ロビンソンはチェスト→ミックス→ヘッドの3つが綺麗に使われてるからカラオケの練習にめちゃくちゃ向いてる
ロビンソン上手く歌える人は他の曲でも相当上手い

そういえばここ詳しいやつ多いから聞きたいんやけど
裏声で音程合わせられるのってファルセットだからか？
それともファルセットとか関係なくただの裏声でも1曲まるまる音程合わせて歌える可能性もあるのか？

チェスト、ミックス、ヘッドが上手く使われてる曲はゴッドマーズを思い出すわw

>>138
今まで現実に遭遇したことないけどそういう奴マジでおるんかな？🥺
流石に口に出してはこないと思うんやが……というか言ってきたらその時点でみんなからヤバいヤツ認定やろな

>>136
やってみるわサンガツ

>>140
ﾎﾟｩﾝ

>>137
わかる

ネットの高音信仰って異常やろ
高音が出るイコール歌が上手いではないやろ
プロなら分からんでもないけど、素人がネットに上げてるようなのは首締めたような高音出してるだけみたいなの多いし
高音じゃなくても上手いやつなんて沢山おるしな

>>145
ネットがーというよりヒゲダンとかあの辺のせいやろ

10年後20年後には男でも女の声出すのが普通になってるレベルになってるのか、あるいは逆に原点回帰して低音の良さが注目されるのか

一時期より高音信仰は薄まってる気がするけどな
特に男は10-15年前の方が激しかった
ロック系V系、後はニコニコ歌い手みたいなの高音張り上げ歌手がほぼ絶滅したからな
カラオケ文化自体がちょっと衰退気味というのもあるかもしれん

声が低すぎるからキー上げて下で歌うわ

悲報ワイ、キーがわからない

裏声出してもか細すぎてマイクのり悪かったりするんだがこれ改善できる？

俺日本人だけど
カラオケはモノマネ大会ではなく勝手に歌うものだからね

子供の頃はめちゃくちゃ嫌がってたけど大人になってもピアノ習わせてもらってよかったと思えるわ

音痴なんやが人並に歌えるようになるにはどうしたらええんや？
とりあえず恥ずかしさを捨てる事からか？

>>154
音感とか以前にゴニョゴニョ歌ってるタイプの音痴ならそうやろうな

>>154
そもそもヒトカラ行ったり練習してるか？

キーがデフォでずれてる曲(推奨キー)が多くて意外と求めてる奴多いんかな？って勘ぐる時がある
原曲以外聴かないからキーずらしてる人違和感どうしてるん？
浜崎あゆみのMとか有名曲はキー下がると違和感で集中できんしHIPHOP系はキー上がると音源がカラオケ仕様で雑なのもあって歌う気になれん

>>151
女性の演歌を歌え
なんか自然と裏声太くなるコツ掴めるで

>>157
シンプルな話多少キーがズレても気にならんのよ
5とかズラすと流石に気になるってか曲の音質が酷くなったりするが

ワイのおうたどう？
https://xxup.org/zMeru.wav

>>158
演歌か、普段歌わないから盲点だったな
ありがとう探してみるよ
なんかオススメとかある？

>>160
発声がちゃんとしててえらい

オクターブ＝キー2つ分ってことで合ってる？

>>163
ぜんぜん違うぞ

>>163
キー12つ分や
ド ド# レ レ# ミ ファ ファ# ソ ソ# ラ ラ# シ ド
これで12個キーをズラしたら低いドから高いドに変わるってことや

キー下げて気分よく歌ってたら無言で原曲キーに戻されて怖かった😢

プロがカラオケ行ってもキー上げ下げしてるのに素人が原キー一択ってアホやろ

>>165
そんなに刻んでたんか
じゃあもうオク下とか別物じゃん……

その曲ちゃんと聞いてないとキー下げて歌えない

>>162
😢

>>168
>>160のワイが歌ってるのがオク下😢
バックで歌ってるというか曲に混ざってるのが原曲😢
というかなんでこの曲おうたも入ってるんや😢

>>147
人は飽きが来るから低い方に変わると思うで

>>167
でもライブで曲をキー下げで披露された時ガッカリする🥺

一昔前だと北斗の拳のOPとかキーが高すぎて歌うの無理な曲だったが
今じゃ入門編位の状態だよなぁ

>>173
自分の歌ではキー下げんわw
プロがキー変えるときは他人の歌や

キー変える人にケチつけるとかないけど
採点入れたがってキー変える人は歌唱に自信を持ってそうって思ってええんかな？
キー変えられると歌唱法でフォローするからか一見歌上手いのに採点で不服な反応する友人をどうフォローしたらええか困る事あるわ

わし、キーを変えると音程が分からなくなり音痴と言われてしまう始末……平均90点は取れるくらいの歌唱力なんやが

人生ENDたけりゅは掲示板業界の嵌頓包茎
ぽっちゃりホモ肉糞便器ですんま損♡
食糞、塗糞、糞接吻が大好きなド変態です♡
今からスカトロ交尾してくれる方いません丈たけりゅナスカトロにはじまりスカトロに終わる
全国のスカトロマニア筋尻入りのスカトリアン！
どのようなストロングでヘビーなスカトロプレイをしっこの掲示板を読む者達へ知らしめてスカトリアンを増やしそい！大宮糞とナマポリタン糞が弥次喜多道中膝栗ンホォ！スカに興味ない者達を震え上がらセクシー少しでもスカに興味ある者達をスカトロワールドに招き入れよンホォ！[ごちうさ厨大宮小宮豚END丈エリュファリュヂュ]目隠し全裸待機してます。無理やりけつ穴口につけてうんち出してください。たくさん汚れて犯されたいで丈♡糞たけりゅ居るのはたけりゅ続き肛門臭いよ～　さっき下痢糞タレて軽～く1回だけ肛門拭いてその後M字開脚のポーズでしゃがんだら肛門からブルーチーズみたいな腐ったチーズみたいな匂いがしてきた。鼻腔がやられそうに臭かったがまた嗅ぎたい。人生END大宮ごちうさ厨坊主エリュファリュヂュあかしあかし丈人糞まよんストーカー(笑)との事

>>178
おはよう朝早いっすね

皆の言うオク下ってのがよくわからん
原曲を念仏みたいに狭い音域で歌ってることなのか
それとも適性のキー変更してからオクターブ落として歌うことなのか

高音キツくても元キーで歌うのが楽しいやろ
キー下げて無難な歌聞いてもつまらんわ

音下げたらギターとかベースとか低音がダルンダルンになるのが気持ち悪くないか

別になんでも許されるぞ

原キーで頑張って喉締めて無理やり出した高音って続かないよね
言うほど歌ってて楽しくないわ

カラオケ行ったことない陰キャワラワラで草

>>182
キー上げると逆に低音がでなくなんだよね

>>175
は？

>>182
別に2個3個下げるだけじゃそんなことは起こらん

女の曲をキー下げてアレンジっぽく歌うの好き
原曲がないから引っ張られない

マジで低音がでん
そこまで高音でもないけど高音で有名な粉雪でもワイは低音で引っ掛かる

女性ボーカルの高音も結構地声出るけど結局男の声で高音出しても聞き苦しいんじゃないかって思って歌いにくいわ

女の曲はむしろキーは4つ上げてオク下でやるわ
下げた方が演奏が気持ち悪い

>>2
違う。ミ・ファ♯・ソ♯・ラ・シ・ド♯・レ♯・ミになる
メジャースケールの音の並びは「全音-全音-半音-全音-全音-全音-半音」
黒鍵の音も含めて音の間隔を維持しないといけない

>>148
怪獣の歌とかケセラセラとかがカラオケランキング上位にいるし今は高音が普通になっとる
その辺は歌い切れるけど幾億光年とかは最後まで歌いきれんわ

何言ってるか全然分からん

>>147
最近の男の歌を歌えれば女の歌は普通に歌える
今の男の歌はSPEEDのホワイトラブとかより高いキーを求められるし
低音もしっかり必要だからキーを下げたら歌えるというものでもなくなってる

ワイ低音も高音も普通に出るで
けど地声と違い過ぎる声出してもクッソおもんない歌声になって聴いてる方がつまんなそうにするからキー変えとるわ

>>194
幾億光年はもう潔くオク下で歌った方がいいと思うわ

カラオケガイジはオク下毛嫌いするけど
キー変えのが糞なんだよな

>>199
せやろか
低過ぎる低音や無理矢理な高音よりええと思うんやが