いい加減初心者にノーマル四間を薦めるのはやめろ
31 名無し名人 2018/10/19(金) 04:03:04.51 ID:tJqzrpsp
わいガチ初心者、角換わり腰掛け銀4八金2九飛型から始めてしまう
ええんか…？
36 名無し名人 sage 2018/10/19(金) 05:07:22.33 ID:LKEA3s/g
31
うん、必ず君は初心者から抜け出せないままになるね
最新形が最強とか思ってるよね？だとしたら将棋の才能があるなしの問題じゃない、それ以前なんだわ
例えるなら免許取り立ての奴がいきなりポルシェやフェラーリ買うようなもん
乗りこなせるわけがないってのは幼稚園児にだって分かる、つまりお前は幼稚園児以下の単細胞プランクトン
要するに身の丈に合った戦法を選べよって話
そんな変化が多すぎる戦法を意図すら理解出来ない初心者が覚えきれる訳ない
仮に覚えたとしても暗記に時間を割く分手筋や囲い、詰め将棋が疎かになるのは間違いない
将棋ってのは結局は中盤終盤が大事だからな、序盤で築いたリードが一手で吹き飛ぶことなんてよくある話
いくら序盤に特化したって中盤終盤がゴミなら話にならないよ
やるにしてもその戦法は基礎が固まってからやるべきでしょ
http://2chb.net/r/bgame/1539874211/ 今時58金型やっても即粉砕されるやろ
そもそも45桂急戦で即死やろ
初心者に角換わりは難しすぎる
別に初心者が角換わり腰掛け銀やったっていいだろ
そもそも初心者同士じゃ百回に一回くらいしか成立しないだろうけど
横歩取りとか角換わりはそこら中に地雷が埋まってるからな
>>22
角換わりと横歩取りなんて初心者大嫌い戦法の典型やろ 将棋板のエア有段者マジできもすぎるわ
Jカスのオークションと一緒やからな
しかもあいつらソフトの補助輪つきでイキってるからタチ悪いわ死ね
将棋ってのは結局は中盤終盤が大事だからな、序盤で築いたリードが一手で吹き飛ぶことなんてよくある話
いくら序盤に特化したって中盤終盤がゴミなら話にならない
唐突にギャラクシーに飛び火させるのやめろ
>>14
そーでもない
角換わりは相手の攻め駒攻めるくらいの方が勝ちやすいと思う でも24とかで高段目指すとかでもない限りそこまで覚えてなくても大丈夫だよな
ワイはまだ級位者だけど全然覚えてなくても意外といけるで
でも今更横歩取りや四間飛車矢倉とかやるぐらいならいきなり最新系からやったほうがいいわ
定跡覚えるのと終盤力は別の話だから無駄な戦型覚えてる暇あったら他に回したほうがい
専門板ってくっそきっしょい性格悪そうなレスするやつばっかやな
>>32
まず初心者同士はノーマル振り飛車かなり多いから角道止めるしな
相居飛車なら矢倉も多いし >>38
初心者対初心者なら無敵だから無難に穴熊やろな あいつら次の一手とかバシバシ言い当てるくせにその手の理由聞いたら黙り込むの草
もう死んでろ
ワイは初心者には中飛車勧めてるわ
方針分かりやすくて攻勢取れる戦法やし
罵倒のボキャブラリー増やしたいんやがどうしたらいい？
言うても今更振り飛車穴熊とかやってくるのは流石にいかんでしょ
>>40
横歩は居飛車やるなら勉強すると楽しいやろ
避けられるから勉強しなくても大丈夫というだけで しらんけどコンピュータ頼みで評論家気取りのゴミグズ凡愚だらけなんやろwww
>>50
相振りなんとかできるなら中飛車だよな
振られても左囲いという逃げ道があるけど >>34
これはある
例えばスレ内で貼られた詰将棋に誰か答えたとして、答えて無い人間が「解答時間遅いね 俺は〜段だから2秒で筋が分かった 」とか言ってマウント取り出したりするからな >>47
端つつかれたらバラバラになる囲いがか？w ハチワン読んで雁木使いたいんやけど
素人が雁木だけ使い続けたら上手くなるん？
ちな雁木が何かもしらん
いうてどうせアマ10級くらいになったら欠陥戦術の振り飛車はやめないといけないんだし、初めから振り飛車スタートは変な癖がつくやろ
将棋板といえば一時期森内へのバッシングが酷かった
あれ訴えられても文句言えんレベルやろ
>>48
ワイは詰将棋スレと最強棋士議論スレにいる 三間飛車にして左銀を右に持っていけば初心者でも指しやすいぞ
なお相手は一直線に穴熊に囲う模様
>>52
昔の2ちゃんの暴言コピペ下さいるからそれ使え 角換わり変化多いから得意な形作ってわけわからん殺しに持ってけば格上食えるんだけどな
クソほどやり尽くされた四間やっても初心者は知識量とさばきあいからの棋力の差で負けるだけだろ
>>62
たぶん速攻仕掛けられて初心者には辛いけど脳死で雁木には組めるぞ >>13
多分この人は性格が良い人なんや
なんJやったらガイジさん...とか煽られるだけで終わりやろ 藤井猛先生は中盤も素晴らしいから関係ないだろいい加減にしろ！！！
>>54
振り穴って防ぎにくいからええと思うで
相穴になると中盤の差をひっくり返せないというのをどう感じるかは問題だが >>63
アマチュアの高段にもならん限り何指してもそう変わらんぞ
結局は中終盤や 将棋板ってたまにガチのプロ騎士潜んでるからこえーわ
>>49
だってあそこってソフトで棋士を馬鹿にするところだし…
何か菅井がやたらめったら敵視されてて寂しいわ… こんなの絶賛してるやつアホなんか
今時角換わりしてくるのなんかどのクラスでもおるし相手なんか9割以上最新形に組んでくるやろ
たとえ下手過ぎちゃうか
免許取り立てのやつがフェラーリ買って完璧に使いこなさなくても最初からクソ早いやろ
ガキの頃我流でもそこそこ強かったのなんやったんやろな
手加減とかやなくて普通に将棋好きの大人といい勝負してたわ
もちろん棒銀と矢倉は最低限理解してたけど
専門板はガチ勢多いから
下手に喧嘩打ったり浅い知識を露呈するとボコられるぞ
振り飛車は結局穴熊何とかしないといけない
例えばこんなとき、ソフト的にはほぼ互角でも初心者同士なら圧倒的に穴熊が勝つよな
煽りじゃなくてまともに会話するつもりあるのに猛虎弁でレスしてるのか？
池沼じゃん
専門板で猛虎弁使うゴミと初心者相手に高圧的なゴミ同士お似合いの争いやろ
角換わりは実戦にでる変化は意外と少ないだろもう 角換わりが案ぱいまである
別に48金29飛車の角換わりの仕掛けなんて簡単なのになぁ
3筋付き捨ててから右桂跳ねるだけやし素人同士なら楽に勝てるで
って書いたあとに思ったけどガキやから意味不明な手多くて逆にやりづらかったとかあったんやろか
どっちも詰めきれずグッチャグチャになるのようあったわ
ワイもゲームスレに猛虎弁使う初心者がいたから煽り倒したらレスしてこなくなったことある
>>91
将棋は手加減された側は気付けないからしゃーない >>97
普通に聞けば教えてくれるぞ
煽ってくるバカもいるけど このJ民がガイジすぎる
ええんか...？とかキモすぎて見てられん
将棋抜きに見たら定型文でしか話せないガチな煽りカスやないかこれ
文化系の部活の顧問ってこんな感じで説教してくるよな
一理ない
アマチュアなんだから自分が指したい戦法指せばいいだろ
振り飛車って石田流とか人気なのに初心者に勧めないよな
四間飛車なんかより三間飛車のほうが級位者向けなのに
基礎身に付けないで応用にてだすのはどの分野でも落とし穴やな
逆に初段以降は角換わり指した方が上達速そうやけどな
意識的に形成判断する癖付ければ棋力モリモリ上がるで
将棋ってどういう練習方が上達しやすいんや？
念能力みたいに得意な部分を伸ばしつつそれに近い戦法伸ばすとか？
受けと攻め両方勉強すんの？
言うほどポルシェフェラーリって免許取り立てで乗りこなせないか？
幼稚園以下の単細胞プランクトンって言い方もなんか優しいし絶対いい人だわ
中卒だのガイジだのニートだの底辺だのとりあえずボロカス言ってくるどっかの板とは違うわ
将棋板とかいうガイジ板によりによって猛虎弁使って凸ったほうが悪い
>>115
専門板ですら定型文しか話せない猛虎弁のガイジ批判はやめろ 四間飛車と言うかとりあえずの美濃囲いが強いんよな
四間飛車自体は敵多すぎて極めるまでは膨大な時間食うけど
ワイは専門版でも必ず猛虎弁使うようにしてるわ
煽るの楽しいからな
>>109
攻め方が多い急戦or鉄壁の穴熊の両方に対応しないといけないのがね
初心者には色々難しいと思う >>113
ゴキ中とか角道オープン戦法は初心者におすすめしたらアカン 天才ワイ、自分で考えた囲いを試すとウォーズに無敵判定される
ポルシェフェラーリ乗ったことないから分からんけど言いたいことは分かる
初心者に角換わりはオススメやけどな
58金型も48金型もその辺のアマチュアが指すくらいなら対して変わらんやろ
>>144
将棋板やと名人戦に二岡七段が挑戦してる事に突っ込まれそう >>146
ポルシェフェラーリってMTしかないんか >>122
駒をさばいた後の攻め方わからないと単に相手と駒を交換するだけに終わるからまあ・・・
それに石田流は居飛車側が角道閉じてくれないとほとんど成立できないからな 四間飛車で指してるんやけど序盤で優勢になかなかできない
うまくいっても捌けて両者同じ持ち駒になるくらい
>>139
つ ミレニアム
つ 地下鉄飛車
つ 玉頭位取り 「ちゃんと基礎から覚えていった方がいいよ」って一言で終わるのになんでこんな長文になるんや
>>150
将棋の腕がなくてもパソコンできたらいけるぞ 悪手さえ復習できたらおっけー パソコンやスマホのスレも楽しい
特売情報とかよく覗く
>>153
互角に捌けば美濃有利やから捌いたれってのが振り飛車の基本思想なんやないの？ >>151
MTしかないしクラッチミートのタイミングが半端ないらしい
まあ俺もAT限定だからよく知らないけど >>154
そいつらも難敵やな
あと変化球やけどかまいたちとかか >>45
ワイはゴキ中がええと思う
位の制圧っていう分かりやすい目的があるから初心者でも扱い安くてしかもプロも指す
四間飛車は捌くけどおれは初心者には目的が分かりにくいんや >>147
ワイどっちもやるけど、47金にしたり力戦にすると結局相手が咎められないから終盤の勝負になり 初心者はまずハメ手からやろ
パックマン辺りがオススメ
普通に居飛車やるなら角換わりはほぼ避けられんし初心者向けの角換わり棒銀とか今時桂ポンにぶっ殺されて終わりやからな
こいつのアドバイスも分けわからんな
中級者「フェラーリがー初心者がー…」
上級者「好きに打てばいいと思う」
この心の差よ
>>153
捌けたらええやんけ
玉囲ってないとかそんなオチちゃうやろな 10年ぐらい将棋板ROMってるけど
あの板で生半可なこと言うとガイジがシュバってくるから怖い
棋士叩きスレとかまともに見てたら精神病むレベル
>>163
その通りだけどそれは捌いたあとの攻め方を知ってるから得になるのであって
捌いたあとに戸惑う初心者だとむしろ捌いたことが敵に利してる 初心者がポルシェやフェラーリ運転はよっぽど妙なの選ばなきゃ普通に出来る(上手く走るかは別)からF1運転するとかで例えた方がわかりやすいな
>>137
こいつの必死見てみたらずっとなんjいて草
ガイジかよ 角換わりのバランス感覚最初から身に付けられた方が一番ちゃうかと最近思う
でも角換わりだって右玉してくるガイジおるし矢倉だって戦法多いし初心者向けの戦法なんて無いと思うわ
好きなやつやれ
覚えるのが好きなら45角戦法だってオススメやし
ワイは何がなんでも角交換して棒銀するで😊
角道止めてくる奴にも怒りの棒銀や！
将棋ってマジで難しいよな
親戚のおじさんに勝てた瞬間が一番楽しかったわ
その頃は居飛車と振り飛車くらいしか分からなくて気も楽だった
>>141
攻撃的な戦法から始めた方がええ
四間飛車みたいなバランス感覚と受けの経験がいる戦法はとりあえず初段目指す人には不向き 四間飛車って相手も対策しとるから
勉強してやっと五分の要領悪い奴がやる戦法やで
>>170
パックマンは相手が乗ってこないと成立せんやろ
鬼殺しとかの方がええんちゃうの >>156
単に普段人とコミニュケーション取ってないからどれを言うべきか言わないべきかの取り捨て出来ないんでしょ
ヲタによくある特徴 >>141
ゴキ中はオススメやろ
四間飛車やってると自然と覚える捌きは理解しにくいかもしれんけど >>179
なんJ民に荒らされた事あるだけかもしれんだろ >>176
菅井アンチスレアンド反則スレROMってたけど糖質拗らせてそうなレベルで羽生信者が菅井叩いてるだとか藤井くん信者が菅井叩いてるだとかレスバトルしてて政治豚系の板かと思うレベルで病んでたわ 四間飛車も美濃がとにかく強いから初心者なら何も考えずにさせる点は良い
>>154
対振り右玉もある
振り飛車党がガチで嫌がる戦法や >>164
ポルシェオートマあるやんけ死ねや嘘つき
いくら戦法覚えても相手が乗ってくれないと使えないのがつらい
将棋やってへんけどNHK杯毎週みとったらあかんのか？
>>186
言うてその局面の最善は分かるけどその理由が分からんから結局人に習うメリットやプロの解説を聞くメリットはでかいぞ 初心者こそ角換わり、棒銀やろ
石田流とか薦めたとこで本組になる前に攻め潰されるだけやぞ
四間飛車に敵が多いといっても初心者同士なら
棒銀
一直線穴熊
相振り
右四間
の四択みたいなもんやろ
ワイのときはそうやったで
まず四間飛車はワイには難しかったわ
全然攻めないし何も出来ず負ける
専門板で猛虎弁使うの大概空気読めない発達ガイジやからきらい
山ちゃんリスペクトして居玉のまま攻めかかったけどボロ負けしたじゃねえか
まぁ好きなプロの得意戦法やればええわ
好きなプロの棋譜見るだけでも攻め方勉強になるし
伊藤かりんとか中飛車専門で初段まで行ってるからな
初段までなら中飛車は糞強いよ
初心者が四間飛車覚えるのは罠だからな
あんな受けの戦法で大駒捌かなきゃいけない戦法やるなら棒銀か早石田やれ
将棋板でレスバトルになったら将棋で解決してたのにソフト使う奴が出てから色々アカンことになったって聞いた
今のフェラーリに言うほどMTあるか大体DCTやないの
ただ乗車姿勢とか含めれば最初はフィットとかのほうが楽やろし
>>204
あるにはあるけど現行車では使われてないでって事やろ >>163
そういうもんなんか
大体駒損して攻め合いになるから戦術として微妙かなと思ってた 振り飛車やってみたいけどとりあえず美濃組めばええんか？
将棋で覚えるという作業が無駄に思えてしょうがない
でも覚えないと勝てない
だから対局もしなくなる
もうあかんねこれ
>>206
将棋強い人は研究に忙しいから棋譜しか見ないんやってさ 右四間飛車とかいうゲームバランス崩壊レベルの序盤の強敵
初心者が経験する負けイベント
三間飛車も中飛車も難しすぎ
初心者同士ならやっぱ四間飛車
385 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fac-gKf3) 2017/11/29(水) 01:36:39.05 ID:HozjM5nk0
ギルドスタイルでテンペストアクスと臨戦でクラシカルなスラアク使ってるけどいかんのか？
スラッシュゲージ管理したり、二連斬り挟めるタイミング探したり、ダウン時間を見極めてテンペスト振り回しか剣でラッシュするか考えるの楽しいんじゃー
386 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 4736-gOqN) sage 2017/11/29(水) 01:38:50.61 ID:SF+yleXq0
jカスきもい
387 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 4736-qhuM) 2017/11/29(水) 01:42:13.73 ID:hvjKezvd0
他板でまでなんj語とかきっしょ
388 名も無きハンターHR774 (ﾄﾝﾓｰ MMeb-uO6a) sage 2017/11/29(水) 09:34:28.99 ID:/fvt70DAM
いかんから死ね
389 名も無きハンターHR774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spfb-jkLW) 2017/11/29(水) 10:56:18.78 ID:Qzu9aspzp
まとめキッズだろうな
390 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-QImF) 2017/11/29(水) 13:42:04.51 ID:7f05K0/D0
こうして彼のモンハン板デビューは袋叩きで幕を閉じる
>>207
結局上手い人に教わるのが1番上達するってことか
戦法とかって中級者くらい行かないと好みなん？ >>209
やっぱり斜め棒銀やな
山田定跡辺りも抑えとけば対四間飛車はおおよそ突破できる 中飛車やるなら鈴木大ちゃんのパワー中飛車本おすすめ
とにかく攻める手筋が豊富
飛車を真ん中に振って囲って次何やっていいかわからんレベルの人ならこれがいい
>>220
ポルシェもフェラーリもMTだけ、どころかATの方が売れてるらしいじゃん。
誰だよMTしかないって言ったやつ >>221
舟囲いと美濃囲いであと全部持ち駒にしてソフトにかけてみ
確か手番が居飛車でもちょっと振り飛車有利くらいにでるはずや >>215
将棋世界で戸部と喋ってるかりんは初段どころじゃないぐらい棋力高そう
現実のかりんはアマ初段って感じしかしない 早石田
端角中飛車
筋違い角
たまたま24のレート1000くらいまできたけど
550以下の奴らにこういうのやられて受け切れる自信ない
ワイ急戦ガチ勢、オリジナル急戦を編み出し四間飛車キラーになる
ワイは24の4級程度で止まってるんやがここの人たちはどんくらいなんや
>>206
そういう層もおらんとスレタイ乳首ありで釣らな人来んからありがたい 278 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9hu5-gKhU)[] 2016/08/27(土) 18:49:02.88 ID:DOydkdsq0
なんJのダメな所が野球が好きとか言って実際はただ煽りあってるところ
健全に争えないのか
357 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0672-vHVO)[] 2016/08/27(土) 20:55:40.62 ID:rCBfahj3b0
>>278
スポーツは戦うものなんだからファンが争うのは当たり前やん
482 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9hu5-gKhU)[] 2016/08/27土) 21:39:05.56 ID:DOydkdsq0
>>357
戦うのはファンじゃなくて選手だろ
そもそもなんJで当たり前のようにやってんのはチームと選手ダシにしたガキの喧嘩だろうが
520 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0672-vHVO)[] 2016/08/27(土) 22:38:48.10 ID:rCBfahj3b0
>>482
うるせぇガイジ 四間飛車は初心者最強の敵である棒銀をとりあえず防げる時点で有能なんだよなあ
将棋って勝ちたかったらこっそりソフト使えば勝利体験得られるからちょろいわ
【悲報】将棋J民、とんでもない方法でレスバに決着を付けてしまう
903 名前:風吹けば名無し :2017/10/30(月) 22:19:24.33 ID:4WAbq2ig0
>>889
そうやって煽るから反感買うんやで
924 名前:風吹けば名無し :2017/10/30(月) 22:20:58.38 ID:s+SyUWErp
>>903
うぜえな。お前の24のレートいくつや。言うてみろ
949 名前:風吹けば名無し :2017/10/30(月) 22:22:15.55 ID:4WAbq2ig0
>>924
どうせ後出しで高くいうんやろうが1800や
967 名前:風吹けば名無し :2017/10/30(月) 22:23:33.69 ID:s+SyUWErp
>>949
私のような級位者が調子にのって申し訳ありませんでした。
以後、気を付けます 覚えたばかりの頃に訳もわからず早石田で瞬殺されまくった
初心者の四間飛車って防戦一方でつまらんやろ
そこで中飛車や、飛車振りながら攻撃出来る
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/08/26(水) 12:10:42.33
台風の被害どや？
吹き返しで傷が出来るかもしれない感じ
ちな静
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/08/30(日) 14:20:37.72
>>8
子どもでもあるまいし、文に気をつけろ！
まずは、御見舞いという形の書きかたで臨め！
そんな書き方に誰が反応するか？ 考えてもみろ、ドアホ！
【柑橘】 みかん 5個目 【蜜柑】 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1439304529/ >>230
386から389までは確実になんJ民やわ… >>217
ポケモン板とか将棋板のレスバを対戦で終わらせるスタイルすき
なおソフトの台頭により将棋対局は死んだ模様 向かい飛車簡単やぞ覚えるべき序盤の変化もそんなない
>>240
早石田とか角交換して6五角打ちして馬作っときゃ大体勝つやろ
端角は厄介
筋違いも向かい飛車にされたらまあまあ厄介 麻雀と将棋は本当に続かんわ
なんやこれ有り得んやろ！ってのが続くともうやりたくなくなる
>>247
棒銀限定なら三間飛車だろなにいってんだ
それに定石通りに進んだら振り飛車わるくなるし マジレスすると初心者でも普通の車よりポルシェの方が速いでしょ
他所の専門板やと猛虎弁で同じネタを使うとJやと通用するけど専門やと「それ前も言ってたよね？」って指摘されるからな
>>231
上達は自分が楽しいやり方でやりまくればアマ3段まではやがていくから続くやり方なのが1番大事や
県代表レベルはワイが到達してないから知らん
戦法は好みでええぞ >>247
振り飛車で棒銀防げるのは最初から飛車が銀を睨む位置にいる三間か
知るかボケとばかりに真ん中から攻め倒す中飛車やろ 将棋板のやつらはこんな問題で悩んでんのかよw
なんJ民みたいな猿野郎にも理解出来るように書いてあげる聖人
>>250
序盤適当に早指しからの圧倒的に不利になってからのソフト指しチェンジマンほんとひで
時間の無駄だから死んで？ >>265
乗りこなすって単にアクセルベタ踏みすることなんか？なぁガイジ >>264
三間飛車の棒銀対策本あんまないからな
少なくとも昔は
ある程度やってりゃ四間飛車より一手得なんだから〜となるが素人だとそうもいかん 対話拒否アグロ石田乱戦ガイジは将棋じゃなくて本格スマホカードバトルのほうが向いてるぞ
初心者なんだけど横歩取りになるとマジで勝てない
特に33角ってのに勝てない
>>269
そもそも中飛車相手に棒銀やるやつなんてみたことないんだけど
52金の本美濃組んでから棒銀でいくのが普通じゃね？ なんJ以外で猛虎弁使うアフィチルマジで死ねよ
他の住民みんな普通に喋ってるのに自分だけそれでおかしいと思わないのかあいつら
四間飛車は覚えるまでが大変やなぁ
ベタな急戦3種、穴熊、右四間に加えて鳥刺し、端棒銀みたいなマイナー戦法まである
将棋初心者は何したら強くなれるんやピヨ将棋で戦っててもうまくなってる気がしやん
超急戦すこやけど相手が乗らないこと考えると超速安定してしまう
>>257
大盤解説とかでプロが「アマの方ならこう指してしまいそうですが…」
と言うのに反発するのはかなりの確率で元奨 初心者は相掛かりで棒銀やればええんやで
なおそもそも相掛かりが成立しない模様
>>294
するぞ
今なんかあいがかりなりまくりや >>267
スレによったらなんJ民はスルーしろとか書いてるからな
どんだけ嫌われとんねん 過程を理解してないとそら形にならんからな
単に良しとされる序盤に組んでてもソフト指しでもない限り変化に対応できんよ
フェラーリなんて10年近く前からもうセミATしかないから無謀な運転しない限り誰でも乗りこなせるぞ
>>293
あれ普通に分かりやすくて気に障るとこ何もないのに妙に嫌うやつおるよな ワイも将棋始めたい
真っ正面から攻めたいからゴキ中ってやつ使いたいんやが初心者がやっても大丈夫か？
>>288
どうせ叩かれてもJにURL貼って荒らしてもらおうとか思ってるんやろ 個人的には左金を7八に上がる四間飛車がいいと思うんだけど賛同者は少ない
相手の囲いは突破できる気がしないのにワイの囲いは弱すぎるんやが
相掛かり、横歩取りは振り飛車党にも結構指しやすいからオススメや
中終盤しっかりしてれば序盤なんてどうでもいいなら29飛48金でもええやん
>>276
高級車乗ると分かるけど基本的にすぐ譲ってくれるしめっちゃ乗りやすいで >>303
ネット将棋は65％が振り飛車だから中飛車やめたほうがいい
相振りになったら確実に不利になる 初心者はまずルール覚えような
詰将棋って自分が動かしたあとの相手の手番も考えるんか？
>>290
主要戦法に対する戦型を形だけでええからなんとなく覚える
よく出る仕掛けの筋をなんとなく知っとく
これだけで戦いにはなるで とりあえずやらせてみればええやろ
結局初心者には振り飛車が1番勝ちやすいってすぐに分かるやろうから
相掛かり棒銀おもろいけどな
あえて2七に銀保留する作戦とか結構決まる
まあ振り飛車にしろなんにしろ初心者は棒銀で倒せる
まず棒銀対策ができる戦法おぼえろ
初心者に四間飛車教えるのは馬鹿だろ
矛を知らん奴が盾出来るわけねぇんだよ
>>317
菅井くんは壊れたんやそっとしといてやれし 今なんか相中飛車本まででてるし相振りなんか屁でもないやろ
というか初段くらいまでならなんだってええわ
>>300
なんで罵倒されてるのかを猿未満の知能にもわかるように書いてるから
猿未満やからなんで叩かれてるのか分からん(カツオはともかく)とか言い出すからな >>312
将棋：囲碁
99：1
ぐらい将棋人気だよな >>240
そろそろ頭打ちになってモデルチェンジを迫られる点数やな >>318
詰将棋は必ずこちらが王手をかける、相手はその王手を防ぐ、最後こちらに駒は余らない
この3つを絶対ルールを前提にしたパズルゲー
だから正解しているなら相手の手番は考えなくてもそれしかないという状況になってるはずやぞ 相がかりなんか勉強してないから角道開示で殺す
横歩取りも勉強してないからやってきそうなら一手損角がわりや
初心者に教えるなら角換わりと右四間飛車やろ
右四間とか飛車、角、銀、桂、歩の総攻撃やからあれで攻撃を覚える
>>48
藤井の昼飯を叩くんやない？ケンモメンさんとかが >>324
どっちかというと素人レベルなら硬さが大事やとも思うけどなぁ
てんてーも振り飛車は美濃に囲う為にやると考えてええって言ってたようや 問題：プロの選んだ次の一手は？
>>324
右桂の力を借りて中央突破する方法知らないときついね
というか四間飛車は5筋付き捨てる物ってことを知らんときつい >>261
いや角うちかえされるから無効やで
54歩つかなきゃ65角は成立しない 初心者こそ極限早繰り銀だな
とにかく攻めを覚えろ
攻めを覚えたら自ずと受けも考えられるようになる
居飛車やとなんか色々囲い覚えなアカンけど振り飛車やと美濃だけ覚えとけばええから形にはなるな
なんj民モンハン板でボコボコにされてしまう
385 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fac-gKf3) 2017/11/29(水) 01:36:39.05 ID:HozjM5nk0
ギルドスタイルでテンペストアクスと臨戦でクラシカルなスラアク使ってるけどいかんのか？
スラッシュゲージ管理したり、二連斬り挟めるタイミング探したり、ダウン時間を見極めてテンペスト振り回しか剣でラッシュするか考えるの楽しいんじゃー
386 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 4736-gOqN) sage 2017/11/29(水) 01:38:50.61 ID:SF+yleXq0
jカスきもい
387 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 4736-qhuM) 2017/11/29(水) 01:42:13.73 ID:hvjKezvd0
他板でまでなんj語とかきっしょ
388 名も無きハンターHR774 (ﾄﾝﾓｰ MMeb-uO6a) sage 2017/11/29(水) 09:34:28.99 ID:/fvt70DAM
いかんから死ね
389 名も無きハンターHR774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spfb-jkLW) 2017/11/29(水) 10:56:18.78 ID:Qzu9aspzp
まとめキッズだろうな
390 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-QImF) 2017/11/29(水) 13:42:04.51 ID:7f05K0/D0
こうして彼のモンハン板デビューは袋叩きで幕を閉じる
>>350
一手やらかしても即負けになりづらいのもポイントや >>333>>335
はえ〜
と金取って歩成りか飛車成りの後の手を考えててそっち指しちゃったんやろか >>341
最近珍しいオールラウンダータイプやからすこ
NHK杯の三浦戦とか強すぎやった >>348
打ち返して来る奴ほとんどいない
何故かみんな飛車取りに来るから 四間飛車と穴熊組み合わせたら最強と思ってずっとやってきてウォーズ初段になったんだが
次覚えるべき戦法あるか？
>>349
極限早繰り銀って相手がぼーっとしてくれないと決まらんやろ 得意戦法一個持つのが当面の目標なんだから別に48金型でもいいだろ
戦法の意図なんざ指しまくってれば後で付いてくるわ
>>350
持久戦でこられたときどうすんねん
銀冠くらいはしってたほうがええで ＞つまりお前は幼稚園児以下の単細胞プランクトン
言葉のナイフ
>>334
ツノ銀中飛車か風車戦法が入玉特化戦法
攻め合っても薄さで負けるし受けきろうにも5筋の歩を切ってると55桂置かれるだけで寄りまであるから普通の勝ち筋は薄い アマなんてとりあえず強い人の真似しとけで上手くなっていくのにそれを将棋民が否定するのは驚き
まだ山崎の変態流や谷川の光速流なんかを実力もないまま真似しようとするならわかるけど
>>306
マジか4手目△52馬か△52金じゃないんか 将棋ウォーズでエフェクト出るようになってから嬉野流とかいうガン攻めに出くわす率めっちゃ上がったわ
しかも負けるし😅😅
>>356
打ち返してこないってそれ級位のはなしやろ
確かに昔は飛車大事にしてたな
形にもよるけど飛車より圧倒的に馬のが大事なのにね 将棋板って煽りカスしかおらんやん
昨晩から菅井もずっと煽られてるしあかんわ
>>343
振り飛車党は何故あんなに美濃が好きなのか ワイこのスレで中飛車と棒銀オススメしてたわ
なんか居玉かなんかでレスついてたけど
>>344
これこの後廊下で泣いてるところにデコにこの糸谷が「君もやったか！」って駆け寄っていったの好き アゲアゲの将棋見て依頼袖飛車信者になったんやけど初心者はやったらアカン戦法か？
やっぱり王を固めるのが初心者向けよな
最近は薄く囲うのが流行りやから下手な奴がやるとすぐ頓死する
>>380
極限早繰り銀とか高い終盤力あってこその斬り合いやしな
あんなもんそこらの素人が指すもんやないわ >>361
美濃から変化できるやん
初心者には矢倉覚えるのでも大変やで 特にこの形はプロで廃れようが角換わりの過去の膨大な研究を無視できるという一点のみでここからしばらくはアマで大人気になることは確定してるんだから避けて通れない道なのにその戦法始めるのを馬鹿にするとかアホなん
>>344
こんな時間あったのか…
まあワイハッシー好きやからええけど >>379
攻めが決まるならいいと思うで、なかなかうまくいかんかったら一旦居飛車もやっといた方がええで いつものはいガイジにガチったお前はガイジにガチってるガイジ〜wwwwやれよガイジ
>>48
とりあえず24で横歩取らない奴いたら級位者スレで名指しでボコボコに言う >>379
別にええで
格上にも一発かませるしプロでもある戦法ではあるしな >>382
そこの右桂も香車も飛車も歩も余っとるやんけ甘ったれんなや 初心者はクロノさんの動画で勉強するんだ😎
序盤中盤隙がないアマ強豪なんだ😁
四間飛車対急戦とかいうどっちもそんなに得しない精神消耗戦
>>363
振っても入玉できるんか
サンキューやで >>365
それはアマではハメ手が横行しとるからやな
今泉さんもアマでしか使わん手があったような ワイアマ三段
ウォーズの精密検査で終盤六段って出てニッコリ
>>62
攻めつぶされて負けやぞ
居飛車全般そうかもしれんが >>401
居飛車急戦で勝つと気持ちいいぞ
薄い囲いでしてやったり感ある ワイ初心者、がんばって石田流を覚えるも初手飛車先をつかれまくって無事死亡
玉硬いのが初心者向けとか特にないやろ
序盤で攻めの手を指してるのか守りの手を指してるのかさえ意識できたら何でも一緒や
猛虎弁使ってるのにまともに返してくれてることにまず感謝するべきだと思う
>>38
矢倉
穴熊は攻め方知らないとサンドバッグになるから >>401
藤井システムもどきやってきたとき急戦にするとウォーズ2段レベルなら得する >>416
ちゃんと勝てる変化あるで
升田式石田流で検索や この局面はどう指せばええんや
>>416
先手番なら2手目に84歩されても強引に石田流に組める77飛戦法っていうのもあるで ワイが主に使う戦法
三三角形空中戦法、横歩取り、超速、急戦矢倉、居飛車穴熊
こんなかで止めた方がいいのある？
ワイ初心者、勝ち試合を解析にかけると悪手だらけで困惑
相居飛車で矢倉以外組んだことないんだけど穴熊とかにしてもええんか？
なんか居飛車相手だと普通に突破されて負けそうなんだが
やっぱ初心者は矢倉棒銀よ
そこそこ固くて攻め手が分かりやすいって素敵だわ
>>374
そら振るならあれが一番やからよ
美濃囲いみたいに評価が下がる要因も今んとこないし
まぁソフトでは振るだけで評価値マイナスくらうんやが なんでかわからんけど横歩取り指すようになってから棋力めちゃくちゃ上がったわ
>>407
加勢して受けきるor放置して別の場所でポイント稼ぐ
LoLでいえば相手のbotレーン3人ダイブに対して味方の寄りが来るまで2人で時間を稼ぐか、早々にロームしてmidタワーに圧力かけるか的なイメージ >>431
3三角形空中戦法をやめて4五角戦法にする ワイはノマ三、ノマ四、角交換振り飛車、石田流やな
中飛車は左金が使いづらいからやらへんな
>>438
最新の強豪ソフトは意外と互角判定してる 言いたい事は分かるが免許取り立てのやつがいきなりフェラーリ買っても乗りこなせないの例えはアホやろ
将棋板ってレスバでこじれても将棋対決で勝敗決められるから楽しそう
>>436
穴熊はアカンオススメは後手一直線棒銀や >>435
詰将棋の本なんて買わなくてええよ
アプリで充分 詰め将棋以外に初心者がやっとくべき事ってあるか？
囲いは今覚えてる途中や、その意図はわからんけど
>>436
ええで
昔プロでもあった指し方や
ただ囲いに3手余計にかかるからその間に猛攻されかねんで >>429
これ最新の課題局面ちゃうんけ？最善わかったらプロやろ 天彦渡辺戦で角換わりから相穴熊になって王手1度もせず終局した将棋があったな
>>454
確かにアプリって手があったわ
解説がしっかりしてるアプリあるならそれにするわ
教えてくれてサンガツ コマの動かし方しかわからないんやけど、何から始めればいいの？
一番弱いcpuにも勝てないし、10枚落ちにもミスると負ける
>>456
ワイ詰将棋全くやらずにネット将棋ばっかやってたら3段になったで 級位者は早石田対策には
76歩、34歩、75歩、54歩
って覚えとくといいで
78飛なら角交換して45角で先手優勢
例として
78飛、45角、85角、84歩、63角成、52金右、64馬、62飛、46角、67角成、68歩打で後手指しやすい
覚えとくんやで
>>438
振り飛車党のソフトも出てきてるしそれ使えばええで 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/08/26(水) 12:10:42.33 .net
台風の被害どや？
吹き返しで傷が出来るかもしれない感じ
ちな静
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/08/30(日) 14:20:37.72 .net
>>8
子どもでもあるまいし、文に気をつけろ！
まずは、御見舞いという形の書きかたで臨め！
そんな書き方に誰が反応するか？ 考えてもみろ、ドアホ！ >>436
級位者がすごくたまに相居飛車で一直線穴熊してくることあるけどクソ弱いぞ
棒銀とか早繰り銀とかしたら大体一方的に攻め潰せる >>468
すごいなぁ
ワイは毎日やっとるけど負けてばっかりや >>470
あんなん無理やり弄ってるだけやんけ
素の評価で振り飛車推してるソフトとかあるんか？ 美濃は覚えやすいし組むの簡単だし初心者に好かれるのは分かるが、急所は覚えとこうや
これ食らう奴多すぎやで
>>373
菅井ってなんで嫌われてんの？
みんな大好き羽生さんを王位戦で意味わからん戦法でボコしたから？ 将棋って実は基本的には受け切れるようにはできてないねんよな
だから最近はふんわり構えて玉を広く構えるようになっとる
羽生先生も含めて居玉のまま戦う展開もしばしば
でもまぁそんなレベルの試合はワシには参考にもできんが
初心者「よっしゃ頑張るで」
↓
初心者「ファッ！？」
初心者は中飛車がいい
強さとわかりやすさが同居してるし
三段同士の対抗形ならだいたいいけるけど相振りになった途端雑魚になるわ
居飛車もできないし誰かオススメ教えてくれや
端攻めはもううんざりや
>>480
それ詰め将棋やら手筋本なら基本の手やな こないだの王座戦は矢倉から穴熊やなかったか
矢倉じゃなくて角換わりやった気がするけど
>>487
有り得ない
ネット将棋は振り飛車ばっかやぞ
相振りにさせられて困るだけ 矢倉組んでたら完成する前に棒銀にぼっこぼこにされるんやがなんでや？
>>316
相中飛車は萎えるからな
初心者は振り飛車が特に多いから振り飛車に勝つのが上に行く近道
中飛車を除く振り飛車に有効な右四間飛車か棒銀がおすすめや >>483
俺は藤井より強い的な発言したからちゃうか
ワイは別にいいと思うけど >>17
他所で猛虎弁使う奴の地雷率やばいわ
即NGぶち込んでいい 行きつく先は結局のところ穴熊やからな
穴熊やってりゃ問題ない
結構先手番中飛車に苦戦するんやが皆どんな対策してるんや
>>467
飛車角銀桂の4枚で攻めるんや
序中盤の目標は飛車を敵陣に成り込むことや
そしたら王様を逃げられないように追い詰めろ 先に攻めて王取りゃ勝ちなんやろ
王も一緒に攻めりゃええやん
急戦矢倉とか誰もやらんから逆に強いんよな
相手勉強してない
>>470
あれは振ることが損になってない前提やからなんとも
面白い試みではある >>501
ハゲとか尋常じゃない粘着のされ方やったな >>467
取り敢えず相手より先に竜とか馬を作るゲームと思っときゃOK >>495
右4間はないわ
棒銀はわかるけど右4間とか振り飛車の桂馬捌けるから確実に振り飛車勝ちやすいで
定跡通りに進行したら居飛車指すてなくなって確実に勝ちづらい >>429
三浦に聞け
常に右辺での仕掛けから74歩狙う駒組みになる ぴよちゃんは形勢がもうあかん……ってなるととりあえず玉のコビンを開けようとしてきて笑う
角換わりとかいうお互いによくわからん将棋ほんときらい
横歩取りとかいうお互いによくわからん将棋すき
>>506
二枚銀もどき
居合抜き超速
対振り右玉
色々あるけど相手によって使い分けてるわ カニカニ銀とかいう技でボコボコにされるんやけど対策教えて
対振り最強は右四間飛車穴熊やから、めちゃくちゃカモれる
>>521
天彦嫌いなんか
ええ棋士やと思うけどな >>506
先手では100％で中飛車指してるけど居角左美濃と左穴熊に対するダイヤモンド美濃が辛いンゴ >>479
世界コンピュータ将棋選手権で優勝した白ビールも振り飛車党やぞ >>525
今泉は相中飛車は左穴熊でいいって言ってるで >>521
角換わりはジリジリしとる
横歩取りはある程度進むと殺意しか感じんようになるイメージ >>529
右4間相手に振り飛車側から先に攻める手順しらんやつ多いもんね
ソフト的にも穴熊無理なんだけど >>522
ウォーズ三段までどんな戦法ならいけるで
それ以降は何かを犠牲にせんとキツそう >>429
79玉、58玉、45歩あたり指したい
6六歩は玉がそこにおると指しにくいし >>528
わいも初心者やけど寧ろ角交換しないと棒銀って成立しにくくないか？ 菅井は関西の棋士らしく変な戦法をたくさんやってるからすきや
最近cmで将棋の人の映画宣伝してるけど何やった人なん？
>>537
角道開けっ放しやと、振り飛車からは無理攻めしか無理やで >>534
相中飛車の話なんてしてねえよ
普通相手が中飛車なら角道止めて向かい飛車にするか
角道あけたまま三間飛車するんや
それでソフト的に300点くらいいい
相中飛車なんてほとんどみない >>544
初の編入試験合格者や
花村元司は少し違うし 穴熊って相手に指されたらめちゃ硬いのに自分が指したらよく負けるわ
速度計算ムズいねん
3段くらいなら適当でも行けるよな
4段くらいから壁が出来てくる
>>538
定石なんかほとんどわからんけど三段相手には勝つことも度々あるわ
それ以上はちょっと別世界やね >>545
右4間穴熊ソフト検討したけど振り飛車から反発できるよ
右4間自体評価値悪いのに穴熊組みにいったら−250くらいだったきがする >>523
居合抜き勉強するかー
いつも超速にして左美濃にしてるだけや ソフトが強くなってなかったら角換わりは未だに飛車をウロウロさせてたんだろうか
>>544
プロなれんかった人がアマチュアでプロに結構勝ったから特例でプロに編入できた人や
ほんで今はプロにある程度勝ったらプロになれるルール出来たんや
パイオニアやな 振り飛車が初心者にされるのは振って美濃か穴熊組むまでが理解しやすいからかな
そっからが果てしなくムズイ
適当に居飛車してた方が飛車角使えて楽しいだろ
>>552
自分の玉がZなら駒何枚渡してもOKと意識したらなんとかなる 居角左美濃と普通の升田美濃混同してるやつ多すぎやろ
三間飛車とか初心者がやってもええの？
穴熊にされたらどうすればええんや
ワイ「飛車振っとくか」
ソフト様「評価値落としておいたぞ」
>>556
多分ソフトが弱いか、駒組みが違うんやろ >>565
トマホークかカズトシ流藤井システムで勝てるで >>565
急戦で潰さないと不利やけど
初心者がそんなもんするものじゃない
アマなら普通に勝てるから普通にさせ >>522
24の二段くらいで使ってる人おったけどつらそうやったわ ソフトの振りは独自性の一種として無理矢理やらせてるだけやないんか？
そんなのプログラムとしても振り飛車としても認められんやろ
相手が変な戦法使ってきた時はとりあえず穴熊目指すわ
対振りだと穴熊最強や！w
>>381
なおまともに反論は出来ない模様
頭悪すぎて草 >>567
いや穴熊には組めないって結論でてるから >>561
藤井君とかもその恩恵受けたって事考えるとすごいな ワイそもそもどの駒がどう動くのかすらわからんのやけどそういう奴は何から始めればええんや？
>>572
矢倉急戦の戦法の一つが居角左美濃で囲いが升田美濃やろ >>577
ぐうわかる
対抗形になったら取り敢えず穴熊くんどけwでなんとか勝負になる >>574
対策がかなり定石化されてるししゃーない 今まで振り飛車しか刺さんかったから最近なんとなくツノ銀雁木しとるけど居飛車の攻め方がわからん
>>579
はえー、まあワイはこれで24の4段まで来てるからこのまま使い続けるわ
当然何が何でも一直線に穴熊に行くわけでもないで スマホゲーム板の猛虎弁とかいう役満
タダでさえキッズ率高いのにさらにそこの頂点に立つキッズや
将棋ウォーズgagagagaiji00
ワイと対局しようや
考えるのが苦手ならとりあえずレグスペでええと思うわ
攻守が分離しててわかりやすいし尚且つ結構勝ちやすい
>>582
まずは駒の動き方からやろそりゃ
それ覚えたらあとは難しいことは気にせずさせ >>578
初心者対初心者の想定で
穴熊否定しとる時点でもうあほやん
語る価値事態ないわ なんカスみたいな全方位に知ったか噛ますゴミ虫は専門板でボコボコにされればええねん
どうぶつしょうぎと将棋の真ん中くらいのゲームないか？
