【飲料水の基準でバカ騒ぎしていたのは何だったのか？】豊洲市場では地下水を一滴も使わないことが判明 [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:39:19.92 ID:JTeHFFdv

シアンは、厚労省の水道水基準を超えたが...

元大阪府知事の橋下徹氏は、「もう報道もめちゃくちゃだ」とツイッター上などで不満をぶちまけた。都が揮発性ベンゼンなど有害物質の除去作業はすでに終えたとしていることを指摘し、シアン検出について、
「おいおい、環境基準と同程度なら何の問題もないだろ」と疑問を呈した。

そして、「そもそも豊洲では地下水の飲用はない。本当は地下水対策は不要なのに、行政の素人の専門家会議が無害化対策を提言したことで大混乱」と書いている。

ジャーナリストの佐々木俊尚さんも、こうツイートした。

「豊洲の問題は『現状で環境リスクはあるのかどうか』という議論をしないまま、さんざんマスメディアが騒いだ挙げ句、『風評被害の懸念が』みたいなこと言ってるのはマッチポンプすぎませんか。
だんだん腹が立ってきた。福島第一原発事故と同じメディアの根深い構造問題」

ツイッター上では、共産党側の調査で検出されたヒ素の0.004ミリグラムは、札幌市内の研究機関が調べたミネラルウォーター中のヒ素濃度0.003〜0.009ミリグラムと同程度だったことが話題になっている。
厚労省のホームページを見ると、水道水も0.01ミリグラム以下と水質基準が示されており、検出ヒ素は、水道水よりも濃度が低いようだ。

ただ、公明党側の調査で0.1ミリグラム検出されたシアンについては、ミネラルウォーターの調査では不検出、厚労省の水道水基準では0.01ミリグラム以下とされている。
今後、もしたまり水が地下水由来と分かれば、さらなる調査が都に求められる可能性がありそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160921-00000011-jct-soci

2 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:39:41.07 ID:JTeHFFdv

小池の判断に異論を唱える専門家もいる。横浜国立大学名誉教授の浦野紘平（74）は「豊洲は風評被害のようなもの」と強調する。
浦野によれば、環境基準を満たす地下水とは「70年間、毎日２リットルを飲んでも健康に影響がないとみなせる値」だ。
そもそも豊洲では地下水を利用するように思われているが、事実は違う。「一滴もくみ上げないし、一切使わない」（築地市場協会副会長の泉未紀夫＝67）
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07002670Y6A900C1SHA000/

3 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:41:34.63 ID:CpnR+g09

そういう問題じゃねえだろバーーーーーーーーーーーーカ

4 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:44:08.91 ID:dBLE8D5n

今は耐震基準を満たしてないというところに焦点が移っている

5 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:44:12.00 ID:m1H3JQfm

やるといっていたことをやっていなかった、
それをやったといっていたことが問題なんで、
実害がなければオーケーという問題じゃない。
どのような建設工事でも確認申請と全く別の工事をしたら、
使用上問題がなくても普通はアウトだし建設会社も設計会社も責任問題だろう。

6 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:44:36.84 ID:K5oJCV/a

魚を並べる床を洗うのに地下水使うだろーが

7 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:44:54.82 ID:ucctWNFX

汚染水がーーーてやつらの基準では都心部の空気も危険ですよ。
はやくシェルターに避難するか、祖国にお帰り下さい。
危険な場所にいないほうがいいですよ。

8 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:45:16.65 ID:8PhHzuwx

やっぱりこいつは馬鹿だった

9 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:45:28.25 ID:B/FQyA1M

>>3
じゃあどういう問題なのか言ってみろ

10 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:45:45.12 ID:DCvS0f6v

＞都が揮発性ベンゼンなど有害物質の除去作業はすでに終えた

一帯の土砂に含まれているのにどうやって？
六価クロムがゼロになっているなんて話はないぞ
そんな状態で地下に砂礫層がむき出しになっているのが問題なんで
水の成分なんて話じゃない

11 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:48:04.64 ID:DCvS0f6v

＞ただ、公明党側の調査で0.1ミリグラム検出されたシアンについては、ミネラルウォーターの調査では不検出、厚労省の水道水基準では0.01ミリグラム以下とされている。

だめじゃん
最低でも水を除去して、空間部の底をコンクリで埋めなきゃしょうがあんめい

12 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:52:24.80 ID:1o+tyKqy

>>4
それで盛り土にこだわるなどギャグ

13 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:53:33.80 ID:m1H3JQfm

>>10
本当に水が飲めるくらい綺麗でも地下室に水がたまってるというだけで駄目というのが普通だと思う。

14 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:55:13.14 ID:fCA3ZSPf

水がなぜたまってるかが問題だろ
不衛生すぎる

15 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:58:08.39 ID:WNiJ+3dG

>>6

地下水は浄化して下水に流すだけみたいです。
http://blogos.com/article/191362/
水産物を取引する市場の中に水処理施設をまんま抱えているようなもので、世界広しといえどそんな市場は豊洲新市場だけだと思われます。
そしてそこまでして「浄化」された水をどうするのかというと…下水に流すだけ！
誤解されている方もいるようですが、地下ピットのたまり水は飲料になるわけでも、清掃に使われるわけでもありません。
ただ排水されるのみにもかかわらず、その水質まで徹底的に管理し、浄化処理していく。二重三重の環境安全対策こそがこの「水質管理システム」なのです。

16 ：Ψ：2016/09/22(木) 12:58:10.31 ID:441nLmyG

チョン共が安全ということにして日本人を殺しにかかってるのが良く分かる

17 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:07:35.52 ID:wiBxMvgX

水処理施設があるから坪単価が高いんだろｗ
小池は資料も読まずに、適当に煽ってる
この混乱の費用は都民負担だからな
最低でも１日７００万ｗ　

18 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:10:00.40 ID:oRDP0Gls

こいつアホなのか、今はそういう問題じゃないだろ
橋下が言ってる事は、豊洲でこのまま行くと決まってからの事だ

19 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:10:37.19 ID:WNiJ+3dG

>>1

築地の衛生状態悪すぎ。
海水に何が含まれているやら。
http://togetter.com/li/1007736
築地市場には空調がない。
このクソ熱い夏でも常温の施設で生鮮食料品の取引をしている。

今でも海水を使うのは床を流す時だけです。

20 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:14:01.14 ID:kczN63LK

�@もともと市場として使う土地は湾港で低い埋め立て工場地だったので、　＜市街地化＞＜高潮＆津波　対策＞として底上げすることに決定　←これが　例の「盛り土」の目的（汚染除去の為でもなんでもない）

↓　下の土壌汚染が気になる　でもどうせ盛り土するから問題なし

�A元は当然、例の建物なども盛り土をした土地の上に建てるはずだったが、　コストの問題か　地下空間の床あるからここは盛り土いらないよね
どっちみち汚染土壌からは4.5ｍも空間で隔離されて検証の結果安全性に問題ないから　、って計画が微変更（ここの情報の共有化が混乱の原因）

↓

�B　例の反日　反対利権団体が　土壌汚染の問題はないのかー！！！　建物が不備だらけじゃないのかー！と＜難癖＞つけまくり開始

↓

�C　微妙に計画の経緯やなんやを完全には把握してなかったか、単に詳細をはぶいたかで　説明担当者が、「盛り土してるから大丈夫」　と嘘では無いが微妙に足りない説明をしてしまう

↓
�D　反日団体「建物の下には盛り土ないって判明したぞ！！！　都議会は嘘つきだ！　信用できない！！！」　マスコミもそれにのっかる

↓
�E　大量に関わった人間がいて、それぞれが完全に情報の共有が行き届いておらず、計画の全体像の詳細の理解度にズレがあり、好き勝手に「私は聞いてない」など言い訳したりして、それがまた格好の餌食になる　（今ここ）

21 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:24:52.97 ID:Ev52BomZ

>>17
いや損失は６０００億だろ
これだけ風評を知事自らばらまいて
いまさら移転しますなど口が裂けても言えん

22 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:27:58.50 ID:F3z4n2cV

なんか移転したらマズイの？
豊洲に誰かいるの？

23 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:29:02.36 ID:NqFutZr9

★
こ
れ
が
、
本当の風評被害

24 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:29:53.98 ID:NqFutZr9

★え？地下水使うと思ってた

凄まじいバカいるの？

25 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:31:45.50 ID:NqFutZr9

地下水使うと思ってたから
こんなバカ騒ぎしてたの？？

大丈夫か？この国

26 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:35:08.43 ID:WNiJ+3dG

>>23
>>24
>>25
駄目だと思いますよ。
政治家も。
マスコミも。

27 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:35:31.60 ID:3AsW9suB

シアンなんて工場排水の流れるドブ川ならここより多くの量が検出されると思う。

豊洲の心配するより近所の川の方を心配しなきゃならないぞ。

28 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:36:02.69 ID:B6HbuhT1

施設自体は問題ないじゃん

馬鹿なの？

29 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:36:02.85 ID:WNiJ+3dG

>>22

きっと「ちょん」がいるのでは？

30 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:36:38.18 ID:m1H3JQfm

>>20
反日団体が絡んで問題を複雑にしてきたというのはそのとおりだと思う。
もともと表土を取ってきちんと盛り土をして床をきちんとしたコンクリートで作った建物を建てておけば問題はなかったと思う。
ここを複雑にしたのは反日団体のせいだと思う。
しかし盛り土をの上に立てるから大丈夫といいながら盛り土はなく、
床のコンクリートすら満足に打たれていない地下空間には水が溜まっている、
という状況は反日団体のせいではないし、一事が万事でこういうでたらめが今日の日本の苦境の原因だとも思う。

31 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:37:44.56 ID:WNiJ+3dG

>>27

しかも、築地は床の清掃に海水を使用しています。
どっちが衛生的か。

32 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:41:31.28 ID:m1H3JQfm

>>31
小田原あたりだったら海水の利用もありだろうけれど築地で海水は勘弁して欲しいね。

33 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:41:43.19 ID:fXZ4wN1f

北朝鮮の核実験やミサイルをごまかすためにギャーギャー騒いだんだよ。

まったく、、、愚民って連中は。。

34 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:42:35.92 ID:EoEFD5Ud

地下水利用なんて出てないだろ。地下水は現れちゃダメなんだよ。
だから盛り土まで染み上がらないように水位監視して、上がりそうなら汲み上げて浄化して廃棄するのがお約束だったはず。
まだ、デタラメ流して都職員を守ろうとしているのは誰よ？まあ、建築関係者かな。

35 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:46:45.62 ID:WNiJ+3dG

>>32

築地はアスベストの可能性も指摘されているし、将来の汚染より現在の汚染の方が重要なのですが。
現状の築地と豊洲の汚染状況を比較してこの話は終わりです。

36 ：Ψ：2016/09/22(木) 13:49:34.22 ID:kczN63LK

>>30
> しかし盛り土をの上に立てるから大丈夫といいながら盛り土はなく、

建物の下は盛り土よりもっと良い地下ピットにするってことになっただけ
ここら辺の細かい計画の変更、改善をいまいち役所の上のほうが把握してなかったのは大きなミスだが（結局ここを盛大につつかれてるわけだし）、
こんな長期にわたったプロジェクトで大規模組織がいろいろ動いてるので仕方ないっちゃあ仕方ないでしょ　
実際に現場で実務を担当している人間が説明していりゃこんなことにはならなかったかもしれんが…

> 床のコンクリートすら満足に打たれていない地下空間には水が溜まっている、
> という状況は反日団体のせいではないし、一事が万事でこういうでたらめが今日の日本の苦境の原因だとも思う。

だから、お前さんのその「 床のコンクリートすら満足に打たれていない地下空間には水が溜まっている！　でたらめだ！」っていう感想が
反日団体、反日マスコミの印象操作に見事のせられてるんだよ

地下空間に水が溜まるのは当たり前で、その為に地下ピットがあるんだぞ
今後、最悪その水が汚染が酷くなったりしても後からなんとでもなるように、ってな
床のコンクリートが満足にうたれていない、ってのもどこ情報か知らんが普通に過不足なくコンクリートは打たれてるし、そもそもコンクリがどうだろうかあんま関係ない
空間ピットがあって一番下の元土壌から4.5ｍも隔離されてんだから、本来はそれだけでも十分なんだよ

汚染水対策ってのも、雨水もしくは地下水などが　万が一　今後想定以上に上がってきたときのための念の為中の念のためのもの

37 ：Ψ：2016/09/22(木) 14:01:24.08 ID:m1H3JQfm

>>36
おおらかな人だね。
地下空間の床のコンクリートが打たれてないのに盛り土より良いも何もないだろう。
そもそも汚染対策は必要なしという理屈ならまだ分かるけれどある前提で物事が動いてきたんだから、
地下空間に汚染土壌から揮発したガスとかが溜まったらまずいだろう。
地下空間は地上と完全に遮断されてるわけじゃないんだぞ。
だいたい地下空間に地下水が溜まってくるのが正常な建物のはずが無いだろう。
それも多少は仕方が無いってレベルじゃないんだぞ。
あれじゃ配管の点検すら満足に出来ないし、カビが繁殖したら防毒マスクでもして作業するのか？
少しは作業員の身にもなってやれよ。
ここで多少でも膿を出してくれるなら俺は小池知事を応援するね。

38 ：Ψ：2016/09/22(木) 14:01:59.96 ID:77Vw7xp9

こんな東京ローカルの問題を連日全国トップニュースで流すマスコミがバカ

39 ：Ψ：2016/09/22(木) 14:14:07.87 ID:WNiJ+3dG

>>37

これから地下水処理施設が稼働してからの話ではないでしょうか。
というか今の築地が衛生的なのかという観点がマスコミ、政治家から出てこないのがおかしいです。

40 ：Ψ：2016/09/22(木) 14:47:49.05 ID:Y/yL9X9h

馬鹿が馬鹿を呼ぶ構図

41 ：Ψ：2016/09/22(木) 15:03:15.77 ID:CdHmbiJu

>>11
シアン化合物の検出は検出限界ギリギリで
検査機器の測定誤差を拾っただけだろう
共産党の検査結果からは検出してないしね

42 ：Ψ：2016/09/22(木) 15:34:16.84 ID:v7RIs5uv

そんなに早くいきたいのなら行きたい業者だけ行けばいい
太田にも一部余裕があるんだろ？
半分に別れればいいじゃん

43 ：Ψ：2016/09/22(木) 15:57:25.86 ID:Im6A0g2I

【売国】当時の副知事「石原の尖閣募金詐欺は豊洲問題から国民の目をそらすためにやった。」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/river/1455245810/

44 ：Ψ：2016/09/22(木) 16:22:12.63 ID:EoEFD5Ud

>>39
上がってきてしまったらこの対策は敗けなんだよ。
何のために2メートル削って入れ換えたと思っているんだ。
常に水位を監視して、地下水が上に染み上がってこさせないというのが手打ちどころなのに。
こんなことまで考えが思い至らないから公務員程度の仕事をしているんだろうけど、
回りが知恵貸してるんだから勝手に図面を書き換えるんじゃないよ。

45 ：Ψ：2016/09/22(木) 16:29:13.81 ID:aiA/2Qx/

使うとか使わないとかじゃないことが分からんのよなあ

46 ：Ψ：2016/09/22(木) 16:43:31.44 ID:dad0cACO

地下ピットに水が溜まるのは普通じゃねえの？
雨水や結露で何処も溜まってるけどな

47 ：Ψ：2016/09/22(木) 17:03:12.11 ID:vnLiWDKv

>>44
>上がってきてしまったらこの対策は敗けなんだよ。

はぁ？　何言ってんだ？
最悪のケースで、今後何十年かの内に仮に上げってきてもその時に対策がとれるように、ってことでやってんだぞ？

>何のために2メートル削って入れ換えたと思っているんだ。

お前は何の為だと思ってたんだ？
元々は単に湾港だった土地を市街地化するために「高潮対策とか津波対策」で土地を埋め立てしたものだぞ

48 ：Ψ：2016/09/22(木) 17:37:39.70 ID:vyCAvCRa

移転の必要あった？

49 ：Ψ：2016/09/22(木) 19:07:41.89 ID:w98Kob39

ホントに。土壌が汚染されてるからってなんなんだよ。東京の工場跡地なんかどこも一緒だろ。人が住んでんだぞ。

50 ：Ψ：2016/09/22(木) 19:50:17.40 ID:6MDF/SeN

逆に言えば豊洲は浄化前の地下水ですら飲料水レベルだってこと
いかに汚染除去が成功したかの証拠にほかならない
８５０億円も使って過剰なほど汚染除去工事をやったのだから当たり前だが

51 ：Ψ：2016/09/22(木) 21:02:23.75 ID:Mrn/OAyd

>>50
お前が飲んだら認めてやるよ

シアン入り汚染水をな

52 ：Ψ：2016/09/22(木) 23:07:03.48 ID:F2RZc6v8

知恵遅れしかおらん

53 ：Ψ：2016/09/22(木) 23:26:07.21 ID:GYH2k+Dg

>>1
何を言ってるんだ？

54 ：Ψ：2016/09/23(金) 02:42:27.84 ID:7OsF0Mrk

しかも地下水処理システムには有害物質の除去機能までついてるらしいな
地下水は一切使用しないのに
まったくやりすぎなくらいの施設

55 ：Ψ：2016/09/23(金) 04:32:27.77 ID:mV/YKHG/

環境基準以下で揉めるアホ過ぎる話は、東京だけでやってくれ
あと、反対なら他の魚市場と比べるくらいはやれよ

56 ：Ψ：2016/09/23(金) 05:00:23.86 ID:OhmOiKI+

そもそも作った経緯が二転三転してる上に汚染前提というのがアウト

すでにレベルがどうのこうのの話ではなくなってる

やれ基準以下だから問題ないだの共産党だからだの五輪間に合わないだの
言ってる内田の工作員は氏んでいいよ

57 ：Ψ：2016/09/23(金) 10:40:45.44 ID:a6jqmaY8

ＮＨＫ日本反日協会に
　　　受信料を払うのは馬鹿
http://nhk.xmmym.link/ar/15756

58 ：Ψ：2016/09/23(金) 18:17:07.81 ID:kBR2h1zQ

>>56
東京などの地下にある水なんか汚染されてるほうが多いだろ
そもそも汚染前提がアウトなわけねー

上にでてくるでもない地下にたまる水なんぞ本来強く汚染されてようがされてまいがどうでもいいし
科学的知識もなんも無いアホどもが感情的にうるせぇから一応それ用の対策してやってるだけで、本来これこそ税金の無駄遣いにほかならんのだがなぁ

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