【ヒーロー文庫】薬屋のひとりごと Part11 YouTube動画>1本 ->画像>4枚

なろう版と文庫版で異なるストーリー進行、コミカライズは2社でほぼ同時展開中
こちらは4種類(なろう、文庫、漫画2種)全てを語る総合スレッドです

次スレは>>980が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。次スレが建つまでは減速してください

※ 前スレ
【ヒーロー文庫】薬屋のひとりごと Part10
http://2chb.net/r/magazin/1619064401/

◆小説家になろう　薬屋のひとりごと
　2011年10月より連載中
　ストーリー展開はノーマルエンド（文庫版とは異なる）
　https://ncode.syosetu.com/n9636x/

※小説家になろう　薬屋番外編（旧蛇足編）
　番外編、後日談
　https://ncode.syosetu.com/n8967bb/

◆ヒーロー文庫（主婦の友インフォス）　薬屋のひとりごと
　最新9巻（2020年2月刊行）
　ストーリー展開はグッドエンド（なろう版とは異なる）
　著：日向夏　イラスト：しのとうこ
　https://herobunko.com/books/hero14/

◆月刊ビッグガンガン（スクウェア・エニックス）　薬屋のひとりごと
　文庫版をベースとしたコミカライズ
　作画：ねこクラゲ　構成：七緒一綺
　https://magazine.jp.square-enix.com/biggangan/introduction/kusuriya/

◆月刊サンデーGX（小学館）　薬屋のひとりごと 〜猫猫の後宮謎解き手帳〜
　文庫版をベースとしたコミカライズ
　作画：倉田三ノ路
　https://sundaygx.com/sakuhin/sakkaInfo/kusuriyanohitorigoto.html

>>1
関係者Twitter


◆小説
日向夏
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しのとうこ
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ヒーロー文庫編集部
https://twitter.com/herobunko

◆ビッグガンガン
ねこくらげ(作画)
https://twitter.com/nekokurage_

七尾一綺(構成)
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月間ビッグガンガン
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◆サンデーGX
倉田三ノ路(作画)
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サンデーGX編集部
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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>>1
その他資料

◆日向夏（原作者）ブログ：うりにっき
https://urinasu.exblog.jp/
※キャラクターイメージ、参考資料等の記載あり

◆Peing質問箱
https://peing.net/ja/namelanza
　※画像は薬屋関係のみを抜粋


◆Twitter抜粋

いちおつ

つ【里樹マニア症】

日向夏最新作『迷探偵の条件』　MF文庫Jから発売！
ダウンロード＆関連動画＞＞

９／２２以来の更新

雀さん、つけていたのか？

更新確認

これ次回初っぱなからいきなりクライマックスじゃね？

スレ感謝

母親の失敗で生まれた子(潜入先の相手の子)とか言ってたっけ、雀さん
例の西都が女帝に目付けられた辺り(二十数年前)に潜入してた中央のスパイの娘で父は戌一族なんじゃね？鳩も使うし、何なら名前も鳥系

50年前
　風読みの一族の一部が裏切り
　戌の一族が奴婢にして炭鉱で働かせる
　玉袁の妻は裏切りの一族
　玉袁は裏切りの一族に合流予定だった
　玉袁は奴婢にされた仲間を買い取り解放していた
2？年前　玉鶯の妻が砂欧で行方不明に数年後帰還
22年前　妊娠中の玉葉母、玉袁の妾に
22年前　母親の仕事の失敗で雀さん誕生
17年前　戌の一族粛清

雀さんには姉妹がいて雀さん以外は美人
雀さんの父親は雀のようなずんぐりした男
巳の一族の傍流（皇族直属の諜報一族）
主上に奇術を見せて今後の方向性を相談
上司からはリスクを減らせと命じられている
仕事の失敗は実家で折檻される
麻美と仲良くなって馬良と政略結婚
中祀壬氏暗殺未遂事件頃に子供を出産
初登場は焼印後の別邸
鳩で誰かになにかを報告、連絡をとっている
ヤギになにかを食べさせている

よし、なにもわからん

鴟梟ー雀は何をしたいのかがとにかく読めない
鴟梟を逃がすとしても行き先から難しそう

んで、何となくだが
雀は鴟梟を連れて炭鉱を落としたかったのでは
鴟梟は薄まったとはいえ風読みの一族の血を持っているので
こいつを旗頭に据えて炭鉱を揺るがし…

たいとしたら、雀の立ち位置がわからんくなった

あと思っているのは
巳の一族と風読みの民って親和性が高そうだということ
それもライバルor敵対関係にはなりにくいウィンウィンの関係性

＞雀さんの父親は雀のようなずんぐりした男

雀に鶯････数年の行方不明････変装する巳
鴟梟と雀はきょうだいだったりしてな

やぶに似た容姿だというお館さんとか
5巻にちらっと登場

年表とイラスト付きの人物相関図ほしいねぇ

>>14
＞お館さん
それ緑青館のオーナーでしょw
蝗押し付けられて婆に回してきた人

猫猫すごく危ない橋渡ってるな…

>>17
まあ最後皇后だしな
すべてがむくわれておわるみたいな

西都にきてからうまいこと利用されてるよね
羅門ルートを辿りつつある

壬氏と陸孫の関係がめちゃくちゃ悪化してて笑う

更新またきてたー誰が誰で何が起こってるかようわからんけど
きな臭い感じがしてようやく少し面白くなってきた気がする西都編

おお…連チャンで北。

>>19
常に雀さんに良いように利用されてるっつーか

文庫になったら、というかなろう上でも
世界観の地図と西都関係の家系図が欲しい
もう何がなんやらw

久しぶりの更新で、こいつだれだっけ？ってなるのしんどいwあと雀さんなんなんだ！上司の命で戸籍の回収もしてたよなあ

女ひょう師は雀さんかな

ますます雀さん is 何者？

あと一文字苗字が増え続けていて、地味に辛い...玉なんとか、とか、馬なんとか、子なんとか、羅なんとか...(単に愚痴)

雀さんて、馬誰の嫁だっけ？とか...(単なる愚痴の続き)

陸孫って　陸　孫　何かしら？w

とはいえ、X−◯さんとX−◇◇さんとが居て
呼び方がX◯、◇◇にするから
一族関係がより分かりづらいw

>>26
玉葉、玉鶯は　玉さんじゃなく楊さん
羅漢、羅門は　羅さんじゃなく漢さん
馬閃、馬良は　馬さん･･･だと思ってたけど登場してないだけで姓は別なのかも

>>18
猫猫にとってはバッドエンド定期

>>28
日本の場合、同じ字を使うのは通字という
ただし中国・朝鮮では世代で字を変える（輩行字）
もちろん、猫猫の世界がどうなっているかは分からない

>>29
ある程度の行動の自由と希少な薬を弄り放題を餌にすれば転びそう

>>29
中国の時代ドラマに元医官の皇后いたよ
皇帝や他の妃達の治療をしたり
最上級の薬を献上されたりで
猫猫も楽しく暮らせそうだと思った
特定の妃のところにしか通わない、子供もいない皇帝もたまにいるから、日本の時代劇と違ってなんでもありっぽい

東宮産んですぐ胎盤を喰おうとしなければ大丈夫なんじゃね？（ぇ

世界観てか、薬屋の世界の地図なら、作者の汚い字でツイに公開されてた。
入江抑えたら簡単に物流止められたり、フィヨルドがあったりでホント笑える

そして今日も更新
どんどん馬良雀を信じられなくなってきたのは俺だけだろうか

玉一族の家系図かもーん

みなさんに質問でえす
文庫版は大体web版の何話あたりまでのはなしなんでしょうかあ？
続きから読みたいので教えて下さい

12巻の特装版は各家系図、人物相関図、年表、
西都キャラ一覧、世界地図でお願いします

＞＞36
Webと文庫は微妙に違うぞ
話の進行は西都編1 四十九が11巻終わり

雀さんの上司って主上直属の人だと思ってたんだけど違うのかな？
主上と壬氏の思惑は差異はあれども大体似たようなものと思ってたのに今回の更新でよくわからなくなってきた

なろう更新
頭に来たのはわかるけど壬氏様の言葉にちょいショック
このまま猫さんとすれ違いなんてなりませんように！！！！

>>39
雀があんなに自由に動き回れるのは水蓮の協力がなければ無理だよねえ
水蓮は主上と壬氏、どっちの味方なんだろう

西都編って新しい登場人物増やし過ぎたよね。兄弟そんなに必要でした？！って感じ。風呂敷広げ過ぎて中身ないパターン、、拾いきれてない

西部の背景考えたら必要だったに決まってるじゃん
馬鹿なん

大使たちは月の女神と言われて納得したんですか？
月に本当に女神がいると信じているわけですか？

＞無理やり入ろうとして争いになったことが書かれてあった
↑
この報告微妙に事実を歪めてて怪しい
「毒吹き矢」での傷だが、邸宅の護衛が吹き矢なんて暗器を使わないだろう？

連日更新で嬉しい

更新きたな
今ちょっと恐ろしいこと考えてしまったんだが
『帝は戌西で壬氏に属国として独立して欲しい説』

○「臣下が力を持ちすぎるのは良くない」（かつて帝の発言）
→戌西を茘から切り離すことで、都の玉袁＆玉葉と玉袁の子孫を分断
　さらに玉鶯一族を潰すことで西都での玉袁の政治的影響力を削ぐ
　（馬良雀はそこに動いている）
○壬氏に他国との折衝を積極的にやらせようとしている節
→戌西は地勢的にも茘の防波堤として利用できる
○いずれ片を付けなければいけない後継問題
→属国の王として茘の後継から外したら、壬氏の出自なんてどうでもよくなる
　あと壬氏の「王になりたくない」も「茘じゃなければ問題ないだろう？属国だし」と流せる
○阿多との「国母にしてやる」約束もクリア出来る
→上とは矛盾するが「『茘の』とは言ってない」と詭弁でも言える

更新増えても昔みたいにワクワクしなくなってしまった離脱だー

更新うれしいけどこれがいつかピタッと止まると思う時心が苦しいのでその辺りで新刊出してほしい

ダメだ…
人物が増えてきて名前が覚えきれない
やはり人物相関図が欲しい

玉家族は名前も覚えにくくて
鶯一郎、鶯二郎、鶯三郎、袁一、袁二、袁三、袁子ならまだ頑張れたかも

猫猫ってわざとわかっててじらしてるよね

皇帝の弟相手に凄い度胸だ

>>52
まあ東宮なんだけどね

じらすも何も嫌いじゃないけど立場考えたら
普通に面倒過ぎて嫌だからそりゃそうだろっていう

女性鏢師はここで退場か？
名前も明らかになってないとはいえ見捨てるのはちょっと後味悪いんだが

後から出てくるんじゃないかな
敵か味方かわからなくして揺さぶりたいのはわかるけど李白か馬閃がいてくれるとよかったな
護衛陣の見せ場っぽいのにいなくて残念

今の状況ってれいーぽ未遂とどっちがヤバそうかね
馬良雀の立ち位置が見えてきたら色々ポジション整理出来そうだけど

おー更新きたか

あれ？小紅の母親の名前、鴟梟は大紅って言ってたよな？

女性の字は諱に関連性なくつけられる

更新、ありがとうございますありがとうございます。

更新は大変、嬉しいんですが、似たような名前の登場人物がぞろぞろ出てきて、目がチカチカするんやが...

猫猫がこんなことになってるのって、雀のせいだよな？

みんなはキャラ名で読んでる？
わたしはキャラ名ではなく漢字読みしてる

つまり猫猫は　ねこねこってよんでる

いちいち中国名で全キャラ覚えられないから

雀さんと長男が手を組んでるって感じだったけど読み返したら虎蘭が治療の手引きしてたから玉一族ぐるみで動いてるっぽいなぁ

猫猫が他国に人質に取られたら戦嫌いの壬氏でも羅漢と一緒に戦うかもね
むかしヒッタイトにそういう皇子がいて一国を滅ぼしてたような

これシンデレラストーリーでもないよね
元々羅家の御姫様なんだし

なんで前回馬車から降りて逃げたんだろ
馬車乗って逃げた方が早くね？

相手が馬に乗っているとかで馬車じゃ振り切れる相手じゃないということだろ
その場合身を潜めて脱出を図るしかない
となれば馬車なんて標的もいいところ

本能寺の変で家康が伊賀越えしたことを考えて欲しい

車と違って馬は生き物なんやで

>>62
雀は普通に帰そうとしたのに態々問い詰めて
引き返せない状況に自分から突っ込んで行ったのは猫猫なんだよなあ

>>65
子の一族の砦に軍を出したことあるから話の展開的にまたやるかね？

>>71
定番が一番

でも中国ってお嬢様のことにゃんにゃんっていうんだよねｗｗ

日本だとにゃんにゃんってあれだろｗｗ

いつかれあれになったんだっけ？
夕焼けにゃんにゃんから？

今時にゃんにゃん＝セックス的なニュアンスって使う？
完全に死語なのでは

同じ頃に明石家さんまが言い出しておニャンコも歌ってた「エッチする」の方が定着したな

>>73
調べたw
Wikipediaによると高部知子らしい

高部知子のアレは衝撃的だったな
個人的には4巻のあの人の正体がアレだった時と同じくらい(蛙の件ではなく)

玉さん一家、人、多すぎ...
次巻の12巻には、人物相関図がほしいな...
(日向夏先生、お忙しいと思うので、言ってみただけです。)

猫猫って
日本語イメージだと、まおまお(↘︎↗︎)だけど
中国語だと、まおまお(→→)なんだよね・・・
なんか違うw

>>78
今の感覚からすると若い年齢で孫や曾孫がいたりするから
なおさら関係性がわかりにくいしね

普通の名前と関係すら覚えられないのに諱と字まででてきたらお手上げだよ

更新きた！

読みにくい漢字ばかり

フルメタのマオがかなめに「マオさんの名前ってどう書くの？猫？」と聞かれてものすごく嫌そうに「毛！」と答えるってネタがドラマCDのオマケかなんかにあったのを思い出した

話ぶった切って悪いけど名前といえば登場人物名ってこの知恵袋とか参考にしたのかな？
見覚えのある名前がちらほら…
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1186714911

・鴟梟は誰かに暗殺されかけた（玉氏族の誰か？）
・理人国の第四王子は鴟梟と結託している？
・鴟梟と虎狼は協力関係にある？
・鴟梟と雀の上司は協力関係にある（協力関係が成立したのは異国姫のエピソードの後？　或いは雀の報告を元に鴟梟は異国姫に接触した？）
・鴟梟は独眼竜に恨みを持たれている？（鴟梟の暗殺を図った人間と協力関係？）
・独眼竜が支配している村の宗教は何かの伏線？
・鴟梟の「娘が父親に反発するのはどこの家でも一緒だな」発言は伏線？（鴟梟と関係ある既出の女性は玉葉后、玉鶯妻、玉袁三女、鴟梟妻、玉鶯長女、小紅、雀）
・玉鶯は鴟梟を後継にするつもりがなかった？（玉の名を与えていない）
・酒造所に悪酔いするきのこを忍ばせたの誰？どんな目的で？

とりあえずここまでを簡単にまとめてみた

>>86
ありがてえ
とりあえず更新で鴟梟が恨まれてる理由は判明した

村の宗教が猫猫に教えたもので経典用意して読むように仕向けた辺りどこまでが雀の(上司の)描いたシナリオなんだろう
諜報力に優れてるから村が盗賊に占拠されてるのも知ってそうでそれを利用して玉一族の力削いでおきたいのだろうか

異教徒の村がきな臭そうだという情報を雀が掴む
→猫猫は大事な人だしあちこち行くから心配
→念のため聖句を教えておく

って流れじゃないかな。
事前の打ち合わせでわざわざ危ない道を外してここを通ったのに裏目に出て危ない目に遭ってるから、わざと捕まらせたはないと思う。
それなら「いざとなったら異教徒のフリをしてください」とかもっと直接的に助言するだろうし。

兵が全滅してるなら連絡が途絶えるだろうし西都側は把握してるよね
女鏢師って本当に中央側の人間なんだろうか
中央の人間なら猫猫を守るのに異国側には行かないんじゃないかと、壬氏ならまず中央方面に動かすんじゃないかと
雀上司の裏の目的のためにここに連れてきた？
なんで混乱してる西の果てに連れて行った？

行きあたりばったりではなくしっかりとプロットが組まれていることを願うのみだわ

盗賊のことを知って送り出したなら、少なくとも猫猫と小紅が死んでも構わないと思ってる人間が黒幕ってことになる
一族で仕えている雀が猫猫を犠牲にしかねない策をとるとは思えないし、小紅を犠牲にしかねない策をシキョウがとるとは思えない

やっぱり盗賊がイレギュラーなんじゃないかな

>>86
まとめありがとう！

鶯長男の目的は交易路の正常化かな
商人ならいまの状況は辛いだろうから
雀の本来の目的もそれだったかも
交易路が安全でないと壬氏が用意した配給も行き渡らない
玉一族って身内と自分の商売のことしか考えてなくて、その辺あまり機能してないよね

>>86
有難う〜！

ついでに髪の毛食べる子とかキノコ鍋とかのあの直前の散発的なエピソードの要点もまとめて欲しいです

猫猫が小紅を可愛く思うようになってることが一番衝撃だったわwww

独眼竜、マジで腹立たしいわ…

小紅大丈夫か
ほんと胸くそ悪いな独眼竜

>>86
ありがとうありがとう。

更新、来てるけど、日向夏先生、いつ寝てるんだ...

日向夏せんせ、先月今月と別レーベルで新刊出してるけどそっちを語れるスレはないんだな

雀の刺繍って
・このおばちゃんが雀さんと通じているのか
・最初から雀さんの変装なのか

猫猫、ヤる気満々じゃないか

書き溜めてたのを小分けにして予約投稿してるに決まってるじゃん

ツイ廃だよね

更新
そんなことだろうと

予約投稿にしては間隔も時間帯もバラバラすぎる。

別に毎日何時になったら定期的に、という予約じゃなくて、
この原稿を〇日×時に、という予約でしょ

あんなバラバラかつわけわからん時間に毎度変えてまでセットせんやろｗ

作者Twitterで名前のわかりやすさアンケートしてるよ

https://twitter.com/namelanza/status/1458967631445196800?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>108
今は自分でアンケートとって自分で内容を修正できる時代なんだね
出版者とおさないで

よくもあり、悪くもある
作者のTwitterを追いかけている熱心な人と本屋で新刊を見つけて買う人では作品に対する熱量が違うから
編集者が後者がわかりやすいように修正を頼んでも、熱心なファンの反応を盾に作者が修正を拒む、ということもある
10、11巻で馬閃視点や羅半姚視点が増えたのも、このアンケートの結果で、熱心なファンが望んだことだったりする

>>100
雀の変装ではないだろうけど通じてる、もしくは同僚だろうなぁと思った

正直、普通にこっそり接触すりゃいいじゃんと思う
小紅はともかく、猫猫なら知らせてもええやろ

やった！また更新されてる　いいペースやな作者さん

長男も自分の仕事のことしか考えてないやつだった
作者が意図してるのかはわからないけど
統治してる土地で蝗害が起きて大変な時期なのに、自分たちの商売のことしか考えず、壬氏に西都の仕事を押し付けてるやつらが皇后と東宮の身内だなんて茘は終わってる

前代は真性ロリコンで執政は親頼みだから
これでもマシになった方なんだぞ！

>>112
誰がどこで聞き耳立ててるか分からないから話せなかったんだろうな
正直危うすぎる賭けだと思うけど

１０巻読んでるけどあんまおもろくないな
いままでのほうがおもろかった

第一階段のところで本物の幽霊がでてきてるのだから
今更本当の妖怪がいても驚かないから
種明かしとかされてもなあ

アンケートが僅差なのに驚いたよ。

玉袁が始めた長男に鳥の名を入れるしきたりが孫の代まで受け継がれている
鶯野郎はそれを強化して「とび」でも「ふくろう」でも「しきょう」でも鳥になる鳥人間を創作
そのためかどうかは知らないが鴟梟は玉の名をもらっていない
鴟梟母も玉隼母も風読みの血筋か?
鴟梟より先に本物のメンフクロウとそのコスプレが登場
名前に鳩がつく人物は未登場
雀って何者?
烏がいればゴミ捨て場の…

玉鶯長男って呼称だとこんなのを考察する楽しみがなくなっちまうんだよなあ。

今日の更新分読むと悪者は獣2文字の鶯三男ってことになるのかな。雀さんが猫猫さん猫猫さんに語った鴟梟のプロフィールってあらかたこいつのことのような気がするし、吹き矢もこいつでおかしくないかも。中央の人間に裏切り者みたいになると西都編終わらないからね。

（深く考えるほど玉家に興味がもてない）

↑に同意
実のところ11巻買ったは良いけど、あらすじに目を通して読む気無くして、まだ全然読めてない
西都来てから壬氏脇役過ぎひん？

まぁ壬氏は主役じゃないし…
ぶっちゃけ壬氏にそんなに興味ないからスパイス的に出てくれればいいかな

一緒にそれなりの時間過ごして雀ってバレないなんて凄い変装なんだな

>>117
あの幽霊、実は雀さんのような気がしてきた

出番が少ないのはともかく、いいように利用されてるだけって感じの描写が続くのは辛いね
陸孫とかにまで侮られてるのはなあ

なろう更新読んでとりあえず謎がとけてホッとした
まあ雀の説明も聴きたいところだけど
あとさ、やっぱ壬氏だしてよ！！！
魅力のあるキャラって壬氏とか高順ぐらい（個人の感想です）
玉家はもうお腹いっぱい
壬氏が猫に怒ってもいいから早いところ
二人を会わせて欲しい

今の流れで壬氏が玉家に一泡吹かせる展開がきたらめちゃくちゃカタルシス感じる気がする
猫猫だとそこまでスカッと感はなさそうだ

>>124
陸女さんには申し訳ないけど陸孫キモくて苦手だから
侮られるのはほんと悔しい

そもそも壬氏は脇役じゃん

幽霊って何だっけ?

さすがに壬氏脇役はないわー
存在そのものが物語のキーじゃないか

作者が壬氏あんま好きじゃないから扱いが雑なのは仕方ないのか

今回のことが壬氏の耳に入ったら馬良と雀は嫌われそうね

焼印とはなんだったのか、猫猫の解剖ネタのフリだけに使ったならばヒドすw
＞そもそも壬氏は脇役じゃん
一応、元々は中心メンバーではあるやろw
皇弟に戻ってから影薄過ぎるけど

さすがに1月？も一緒にいて
雀だってわからないのはねぇ

って感想に書いたら消される?

>>131
作者本人も好きじゃない発言してっけど
当初は子ネタまでのプロットだった(壬氏が皇弟に戻って物語終了)ところから続くことになって、よくある後宮＆身分差恋愛ネタにしたくなさ過ぎて、でも壬氏は出さなきゃならん、で扱いが面倒になってると推測してる

>>134
それだけプロってことで＞雀
多分普段のおちゃらけも半分は周囲への目眩し目的なんじゃね

普段の雀の姿自体が偽りで実はもともと美人とか

同じ顔のヒョウ師が複数いて、雀もその一人、とかかもよ
義母の監督下にある雀が長期間離れるの難しそうだが、どこまで話が通ってるんだろう？

壬氏に理人国の話（の一部）が伝えられたのは「しばし時間はさかのぼる」だから、タイムラグがあるけど

よくスーパーマン見て「なんで眼鏡かけただけでわからないんだよwww」とか馬鹿にする奴がいるが、それは視聴者視点で思考停止してるから
メガネや服装だけでなく、姿勢や表情、態度までまるっきり変えている
そもそも人間は他人の姿なんて自分で思うほど正確に記憶できていない
その人の特徴をデフォルメして覚えてるし、先入観というのもある
だから、諜報のプロが本気で他人になりすましたらまず見破れない

しかし猫猫も話の都合上とはいえよく攫われる娘だな
最初に女官狩りに遭ってから子昌一族だの西都から帰る途中での羅一族だの
これで四回目か？

>>139
面接用の写真を撮るついでに、普段と違う化粧を念入りに作り込んだ上でスーツ来て友達に会いに行ったら、誰一人として自分に気付かなかったことがある。
プロだと立ち振る舞い、口調や声色なんかも加わるだろうし、わからんだろうなー。

逆にそこまで分からんほど変装出来る雀を猫猫が警戒しちゃうだろうに
壬氏のもとに無事に帰れるのこれ？

理人皇子の件は片付いたみたいだから帰れるんでは
壬氏サイドの話は書籍加筆になるのかな
10巻からずっとフラストレーション溜ってるので、そろそろスッキリ展開希望します
3巻分もストレスだけ溜まり続けるのは勘弁

ついに北の国が具体的に出てきてちょっと胡散臭い
(仮想とはいえ)中華世界で北方民族ネタといえば亡国の流れが…

きな臭いの間違いでは

>>145
そうですね＞きな臭い
物語の最初の頃からいわゆる亡国の流れの定番な設定やネタが散りばめられてるし
子種だけとか出産には興味あり、とかも怪しげ
壬氏いなくても猫猫は逞しく生きてく結末が・・

>>146
壬氏が王族離れて猫猫と結婚して市井でやっていく結末かもしれん

>>146
なろうはそのエンドになりそう

いや皇后エンドだろ
ファンとしてはそれ以外みとめられない

勝手に共通意見にされても。そのエンド猫猫も壬氏も不幸な結末なのに
ずっと言い続けてる人いるな。正直全く期待してないんだが

どっちも不幸でしかないし皇后エンドだけは無いな

こっちからすると猫猫と壬氏にとってバッドエンドって決めつけてるのもどうかと思うな
書籍はなろうに比べて壬氏が不義の子と悩んでいる描写や皇籍を降りたがってる描写はかなり減ってるよ

皇帝皇后エンドの根拠はやっぱり選択の廟だよね
選択の廟があえて加筆されてること
壬氏が場所の意味をわかっていて拒否していないこと
壬氏が猫猫を連れて廟に入って猫猫が解決してること
その点に関してコミカライズで修正、改訂されていなかったこと
あれを読んだたいていの人は皇帝皇后エンドを考えると思うよ

逆になろうは不義の子と悩んで皇籍離脱したがってる描写が多い
あえて書いたのかなという書籍にはないエピソードもある
書籍の壬氏は猫猫との結婚を優先させてる印象だけど、なろう壬氏は頑なに皇籍離脱を目指してる印象
加えてこちらには選択の廟のエピソードもないから、なろうは皇籍離脱の市井エンドだと予想してる

書籍こそむしろ描写として決定的に降りたがってるのに一体何を言ってるんだ……
猫猫と結ばれたいのもあるが
はっきり皇帝に焼き印まで付けて意思示しとるやん……

>>154
焼印って皇族おりたいというより猫猫とだけ結婚したいの意思の方が強く思ったよ
焼印なんて主上と玉葉と水蓮と猫猫しか知らないわけで、玉葉への牽制の意味もあるものだし
皇帝の体なんてまず后と医官以外みないけど一般人になる方が他の人に軽く体見られてまずいと思う
焼印用意した水蓮の罠ぽい

なんでかIDコロコロしちゃう……

書籍なんて奴隷の焼印までして明確に拒絶するほど超絶に嫌がってるのにバッドエンドじゃないとか
別の作品でも読んでるのかな？なろう版より明確に絶対に嫌ですとはっきり宣言してるのにさ

いや皇后エンドだ
それ以外ない

本当に別の作品読んでるみたいだな……
本命はそっち？と猫猫と結ばれたいのもあるが
明確に帝にずっと嫌だったって意思表示して言ってるのに
降りたがってる描写じゃないとか凄い読み取り方だわ

嫌がってても自分が東宮だと知ったあとどうなるかが見物だね
あー早くバラしてくれー阿多〜

そうね、作品読んでるのかもね
西都に残ってる壬氏みてても無責任に皇族降りれる人だとは思わないね
真実を知って覚悟を決めたらすんなり受け入れると思うわ

皇籍から外れるのと次期皇帝を拒否するのって全くレベルの違う話なのに
ごっちゃになってね？

>>159
自分が東宮だと知った
↑
作者も含めて勘違いさんが多いようだけれど
長子＝自動的に東宮って訳じゃないんだよね

現帝は、先帝が’あんな‘なので見た目より歳がいってた安氏がたまたま出産できた！男だ！女帝も認めるしかない(だって皇統途切れちゃうし)ので東宮、で安氏も立后ってだけ

だから今更、実は長子でした！とか公表できたとしても(出来るわけない、そんなことしでかす皇統の資質問題に発展するから)、すでに立后済の玉葉所生の皇子を押しのけて立太子はないしな

なお入れ替えがなかったとしても
主上がいつまでも有力者の娘の入内を断れる理由もないから、後見の弱い乳母子の阿多所生の壬氏がずっと東宮でいられたか分からないし、現状、唯一の子なんてなったら何なら生き残れるかわからない(なので阿多は入れ替えを決意したんでし)

今更長子でしたと名乗ったところで2人の皇子押しのけて壬氏が皇帝になれるわけもないわな
あるとしたら玉葉母子が今回のことで失脚した後で更に梨花にも本人なり皇子なり家なりに何か起こるってことになる
まあこのまま梨花だけ何もないままとも思えないけどさ

主上のモデルとなった玄宗って皇帝だった兄から帝位譲られてるんだよね

>>162
?
それfは薬屋のひとりごとの世界の話ですか？
だとしたら作者の定義が絶対であり
作者の勘違いなどありえないんですが？

>>162
それと東宮が誰かは皇帝がきめるんだとするならば
そんなの皇帝の勝手でしょ

4巻
猫「東宮ですか」
壬「(皇子が生まれたから)もう東宮じゃない！」

別に皇子が産まれたって弟を東宮で！っつー例は幾らでもあるんで、皇帝の一存で決められるんならば東宮のままにしとけば良かったわけでな

きっと作者は皇帝の子供が生まれたら、弟＜子に決まってるって思ってるんじゃない？と思い込んでるんじゃないかね、と言ってるだけ

>>168
ならやっぱり薬屋の世界は長男優先なんじゃないの
作者がそういう設定で書いてるんだから

３巻　選択の廟より
“この地を治める者は、あの廟を通り抜けないといけない。そして、正しい道だけを選んだ者がこの地の長となる。王母さまはそう初代皇帝に伝えたと”

主上→二回チャレンジ　失敗
壬氏→猫猫とチャレンジ　成功

中国文化に詳しくないけど、
王位第一継承者＝東宮なのかな
皇后が決まっていないor皇后に男子が生まれないと、皇帝直近の男子が東宮になる？

>>171
東宮＝皇太子のことなので皇位継承者のこと

歴史上、一般的に
別に皇后の子供じゃなきゃいけないわけではないけれど、一番の有力な(後見のある妃の)皇子がなることが多いので、皇后が産めば当然そうなる
(但し長子を産んだからといって皇后になれるわけではない)
なので、皇帝に子供よりも皇帝の弟が優先されたりも当然することもある

中国のことはよくわからないけど作者が作中で書いたことがすべてだと思う
作中に書いてないことをエスパーしたらダメだって現国の先生も言ってた

国母になることを阿多自身が分不相応と認識してるんだから
長子イコール東宮という設定ではないことがわかる
入れ替えがなかったとしても壬氏の即位は難しかった
その無理を押し通そうとしていることの歪みが物語を動かしている

>>174
物語なんだからそれでいいんじゃね？
別に不満はない

やっぱり最後は皇后エンドでハッピーエンド

皇后になるには他の皇子コロコロしなきゃ…

>>175
うん、だから作者は分かった上で書いてると言いたいんだよ

序盤の生まれた子が謎の不審死遂げてる事件で、公主は継承権がないから毒殺されるのはおかしいとか超理論出てたし、作者の中で皇帝の長男＝東宮＝次の皇帝、くらいのふわっとした認識しかないんじゃないか？
散々言われてるが作者は中国文化に興味ないし詳しくもない

公主だって、他の妃の嫉妬とか色んな理由で暗殺されること多かったし、女児だから安全てことはない。高い身分の人間は等しく生命の危機があるのは日本も中国も同じ

二人が無事に結ばれて本人たちが納得のハピエンなら
身分はなんでもいい

↑
あ、身分はなんでもいいはちょい違うか

どの身分になっても二人が納得して受け入れて最後はハピエン！
を言いたかった。ファンとしては兎に角二人に幸せになってもらいたいだけです。

自分はコミックから入って、ヒーロー文庫→なろう小説って、読んでいる人間なんだが...

主上は壬氏が自分の子供だと知ってるのかな...

あと、壬氏は自分が主上と阿多妃の子供だということは知っているのか、知らずにいるのか...

この2点が気になって(主筋には全く関係ないんだがw)、文章をさらって見ているんだけど、概略は既知のせいで、見つからないw...

とりあえず、「(阿多妃を)国母にする」が強調されていることは分かった...

素朴な疑問、阿多って本当に身分が低いの？
なんで身分が低いのに子供が産めなくてもずっと唯一の東宮妃でいられたんだろう？

>>182
会話の流れ的に知ってるor察してるとは思うぞ。とくに主上はあんだけぶち切れて壬氏が
帝にならないと宣言したら寂しそうにしてて知りませんは考えにくい

>>183
主上の本命だから

ただ今後応仁の乱みたいなのはあるかもね
当人意図とは別に周囲が壬氏を担ぎ上げようとして玉葉母子や梨花母子と争いになるとか

東宮妃って寵愛だけでなれるものなの？
家柄とかは必要ないの？

>>187
東宮の乳母になれる家柄だから別に一般庶民というわけじゃないし、いわゆる添臥からの妃へもよくある話
>>183
先帝女帝が生きてる間まだ即位前は周りが様子見してた牽制してあってた、とか・・・ね(ご都合主義)
壬氏のせいで決断したテイとってるけど、立場的にもう限界だったろうよ
>>182
現国wの先生の仰るように、「書いてない」んだから壬氏が知ってるか主上が知ってるかは「わからない」って事なんでしょうよ
とはいえ
主上に関しては普通に読めば「知ってる」んだろう
壬氏に関しては普通に読めば「知らない」んだろう、けど
阿多が退廷する際に泣いた、のが、冷たい母親より親しみのあったとはいえ兄嫁がいなくなるぐらいで泣くかな？不義の子疑惑は無くなった後も頑ななに臣籍降下したがってるし、何か察するところがあるのかも知れない、と読めなくもない

じゃあさ、なんでうり先生が「書いた」茘の皇位継承ルールは無視するの？
先生がわざわざ独自に考えて「書いた」設定なのに

アードゥオは現帝の東宮時代の正式な妃だよね？
正式な妃から生まれた本来の東宮なのに、なんで不義の子？

壬氏は入れ替えによって皇帝の弟となってる上に先帝はロリコン
壬氏が産まれたころ安氏はもうそれなり歳でロリコン先帝が相手にすると思えなかったから安氏が浮気してできた子だと疑われてた

>>189
選択の廟の皇位継承ルールはすでに過去の慣習になってるから

なんか雀の差し金で猫猫は何回か危険な目に遭ってるけど
これ誰かの命令なのかそれとも雀の独断なのか

猫猫はそろそろブチ切れてもいい

>>182
少なくとも焼き印のくだりだと主上は知らないわけないよね
あそこに玉葉后もいたからバラすの止めたんだし
阿多が離宮する前日に壬氏が泣いた時はてっきり知ってる体で話が進んでいくものだと思ってたけど、知らないみたいね
つーか原作読んでる？？？

>>194
いやあなたこそ原作読んでる？
思い込み激しくない？

>>193
猫猫自身自分から使って言ってるし
そもそも自分から突っ込んでるんだよなあ

>>192
過去の慣習になってると思っていたルールが発動したらおもしろいことになりそうだね

しかし、雀さんってキャラ、結構便利だよな
困ったら変装させたり、変装しなくても思わぬ所から登場したり、
それで次々話が動いていく
作者も、便利屋みたいに使っているんじゃないかと思うくらい

玉葉を皇后にして息子を東宮と公にしたのにどうやって壬氏を帝にするつもりなのよ
東宮が成長するまでの繋ぎにしかならなくないか
そんな立場めんどくさい

かなり混乱してきたどっから読み直せば良いのだろうか

やっぱりうり先生天才

雀さんは便利屋として扱ってるよね、ずっと
壬氏も猫猫がいろんなとこ行ったりいろんな事件に巻き込まれる為の装置と化してるよね

というかあの一族が多芸すぎる
代々仕えているって話だが、それだけとは思えない

雀は嫁だけど、裏仕事している家の出身とかなのか？

雀の実家は皇族直轄の諜報一族

女鏢師が雀さんだってええ！！ふっざけんな。お前、怪盗キッドじゃねえんだぞ！！w

「ドーモ猫猫サン　雀サンです」

アニメ化けっていだって
一年間で５０話やるって
よかったね

>>208
ググッてもソースないぞ
釣りかもしれんがデマ流すのやめろ

リークかな？

今どき一年間で50話やるなんて、プリキュアシリーズくらいしかない。
鬼滅の刃でさえ第一期は26話だった。

暇なんで釣り針に引っかかってやったけど、信じちゃうお子様もいるから程々にな

次は鴟梟母の空白期間と玉鶯末子(たぶん)の話かな
桃美夫はぜんぜん出番ないね

つりではないよ
一年後ぐらいには真実になってる

玉鶯末子、やけに馬鹿丁寧でかえって胡散臭いとおもったら

怪しいと思っていたぜ！ははは

>>208
アニメ化けってなんだろうと思った。本当か知らんけど漢字で書いて…

もう西都はさ、名目トップ:壬氏　実務トップ:陸孫　治安部隊: 鴟梟　でいいじゃん
壬氏も西都に骨埋めちゃえば平和っちゃ平和だし
猫猫いればいいYoね？なんてさ
その間により北に近い王都が北勢力に蹂躙、、
というありがち展開の可能性、、、無いか

ちょっと想像が飛躍しすぎてると思う
西都に骨を埋めるほうが平和という発想がまずわからないんだ
二次創作を読んで本編と混同してないかい？
主上とは喧嘩してたけど中央で危険なことなんてなかったよ

二次創作は作者が書いていない設定がまるで作中の共通設定であるかのようにされていたり、二次創作者の願望が強く反映されていて読み手もそれに引っ張られやすい
それはそれ、これはこれ、作者が書いてる情報と二次創作で書かれていた情報、他の中華風世界で書かれていた情報を切り離して考えないと作者が書いてる内容も歪めて読んでしまうよ
切り分けができないならコミュニティ内で語るか、読まない方がいいと思う

ファンタジーなんだけどなぁ

>>216
＞アニメ化け
アニメで原作と設定がトンデモレベルで変わること
これで言えば「実は鳳仙は狐の化身で、猫猫は女版晴明」くらい原作どこ行ったな話

なんてあったらどうしよう

>>219
「二次創作者の願望が強く反映され」ほんとその通りね
そんな作品たまに見かける。作家さんのキャプション読んでこれはちょっと・・・
な作品は読まない様にしてる

別に二次創作の人たちが悪いってことじゃないんだよ
もし気分を悪くされた関係者がいたらごめん
ただ行き過ぎると公式の解釈違いとか、公式の設定が間違ってるとかなることもあるから気をつけようねと言いたかった

>>195
>>197
猫猫へ何も言わずくのは流石にどうかと
せめて事前に説明するべきだった事が何回か有った

もしかして雀は猫猫を嫌ってる？

>>223
だいじょうぶ！伝わてる！

>>224
＞もしかして雀は猫猫を嫌ってる？

さーどうだろうね
重要度が猫猫＜真の任務(？) なんじゃない？
猫猫も使えるなら使うぐらいにしか思ってなさそうな行動・発言がちらほらとある
そういう意味で無自覚に突っ込んでくる猫猫のことを好んではいなそうだし、陸孫にもそんな気がしてる(１回目西都や村での発言等より)

二次といえば謎の陸孫推しだけど？だなって個人的に思ってる

作者が書いていない設定
↑
これをどう捉えるかなんだけど

時代によって多少変化するが「中華」王朝の基本設定ってあるわけよ(別に他の中華 風 物語の世界観とかではなく、歴史という意味での)

明らかに中華世界を下地にしそのエッセンスを取り入れたストーリーな以上その前提で進むと捉えて何らおかしくないし、その前提と変えているところだけを作者は物語設定として書いてるって思うわ
そう思われたくなかったら作者だって中華風にはしないでしょ
だから、書いてあるだ書いてないだはナンセンスというか言ってる人の知識の問題かなって

>>227
他の中華ものの下地を根拠に作者が書いてることを否定するなってことでしょう

そんなこといったら
皇后になったら滅多に廃妃できない←中国は簡単に廃妃する
東宮を一度定めたら変更できるわけない←中国は皇帝が生きてるうちなら変更可能
阿多と皇太后が子供を入れ替えたなんていえるわけない←わりとよくあった。中華は皇族の血が繋がっていれば問題なしで問題にもならない

だよ

>>227

>>227
そういうのを素養っていう
ただ所詮ライトノベルとその読者にそんなこといったところで疲れるだけだよ
ちょっ前に皇弟に　おうてい　ってルビがついて
作者の公式見解はオウテイだ！コウテイか迷ってたんだ！みたいな盛り上がりがあったけれど
あれも何だかなぁ(この人達何言ってんの…)だった
作者も疲れるとは思うよ、素養がないと伏線とか匂わせとか気付いてもらえないとかムズい

後宮を日本の大奥っぽくしたのねとか皇后になったら後宮出るって事にしたのねっていうのが薬屋世界の設定、だから敢えて書いてあるわけで
>>228
みたいなのは読者がそんなの(廃后とか廃太子)ありえない思ってるだけで作者は今後普通にやってくるかもしれないしね、まぁ小説的にはないとは思うけれど

個人的には、壬氏を皇帝にしたがってるのに玉葉を皇后にして東宮まで決めちゃって梨花の子も男の子で、なのに諦めてもなさそうな主上がなにをしようとしてるのかを一番楽しんでるから
決めつけで思考停止させようとしないでほしいなぁ
玉鶯が壬氏の疑惑を持ち出して現東宮がそのまま皇帝になれるかなんてわからないって煽ってくれてるのにさ
作者がどう話を転がすのかを楽しみにしてるんだよ

読者の想像にまかせますお前ら中華世界観くらい知ってるだろ読む前に勉強しとけっていう姿勢で書いてる時点で作家失格だと思う。

ラノベだって薬屋より世界観しっかりしてて矛盾のない作品なんて沢山あるよ
世界観がおかしかったり矛盾を読者が感じていたら、それは作者の力量不足

大体モデルにしている王朝が、唐なのか明なのか清なのか、はたまた三国志時代だったり春秋時代だったり、1000年単位で世界観の文化医療レベルがその時によってコロコロ変わるのめちゃくちゃ。

日本の戦国時代モデルにしたラノベが、その時によって文化や価値観が平安時代になったり江戸時代幕末になったり、明治大正の設定になったら物凄い違和感だろ？

なお、中国では王朝が変わると文化は総入れ替えで、記録も抹消されるから本国にはきちんとした記録がなかったりして、意外と外国に残ってる。

薬屋のひとりごとというライトノベルの世界観
は
中華「風」なだけで史実に基づいているわけではない

これを理解出来ないならラノベなんて読まない方がよい

ブレブレのごちゃ混ぜだからこそ
作者がそういうならそうなんですね、なんだよ

相棒みながら科捜研の女の設定語っても意味ないだろ

>>233
あくまでモチーフにしてるだけでオリジナルのファンタジー世界なんだから
色々混ざっててもべつに違和感なんてないがな
いわゆる中世ヨーロッパ風ファンタジー世界なんて中世のはずなのに
ほぼ近世ベースで時代も地域もごった煮だけど受け入れられてるし

読者に「素養」がないと理解できない作品書いてる時点で、作者には才能ない

自分は別にベースになった史実はどーでもいいが、普通に読んでて違和感感じるようなもの書けないのは作者が設定練り込み不足なだけ

自分も玉葉と東宮の御披露目までしておいて壬氏の皇帝を諦めてない主上が気になったわ
壬氏は実子なんだーとか今更暴露して皇帝にしようとしたら立場詰みそうだけど

スレチだけど二次創作は一線引いてない作者はヤバいよね

>>238
>壬氏の皇帝を諦めてない主上
>壬氏は実子なんだーとか今更暴露して皇帝にしようと

これ、やりそうだよね...

確かに、普通に考えたら壬氏を皇帝にしたいんなら玉葉を正室にする前に壬氏に打ち明けてるわな

取り合えずこういう読者は無視して作者の好きなように書いた方が
確実に面白い作品になるのは良くわかるね

作者の好きに書いたら壬氏いなくなるか
傷だらけだよ

西都編2を読み返さんと
混乱してきた

>>238
日本にも後継者を弟にするか息子にするかで臣下一同が大揉めに揉めた上に当事者の現トップがオレ知らねーしたせいで国中巻き込む大内乱になった実例があるからな
応仁の乱って言うんだが

はたして外堀を埋めてるのは壬氏だけなんだろうか？
我々読者も壬氏も作者と主上にミスリードされてるんじゃないだろうか？

今回の更新で
「猫猫は役に立つかもわからない西都の四兄弟のことを思い出す。」
って書かれてあったけど、
都で入内の待ちぼうけを食らってるはずの玉鶯の娘(雅琴)が頭数に入ってなくて、忘れて去られてて気の毒で()...

>>246
後継者の話なんだから実子でもない西都にもいないじゃ抜かされても違和感ないと思うけど
猫猫以外の人も話題にしてなかったし

養女そういえばいたね
西都にいる登場人物全員が存在忘れてても違和感ないや

つーか玉袁どうしてるん？
後継者の息子が死んだのに

そういえば死んでんじゃないだろうねって、ヒーロー文庫となろうを読み返すくらいには、玉袁は既に空気...

>>249
「今の西都に戻ることはないと思います」って雀がいってた

最後　敵国に猫猫がとらわれて

皇帝となったじんしがたすけにきて

「猫猫、結婚してくれ」
「「はいじんしさま」

じかい薬師皇后物語につづくっ

>>228
中国でも皇后の廃妃は簡単じゃないよ
大きな欠点などの正当な理由がないといけない
皇帝が皇后を廃妃したいんだけど〜って朝廷に相談して
大臣たちが猛反対したなんて話はいくらでもある
それで廃妃を断念した話もあるし
反対を押し切って皇帝がごり押しして廃妃することもあるけど
そういう場合はしっかりと皇帝の無茶ぶりが記録されてて後世の評価に影響してる

そもそも薬屋は時代をごちゃまぜにしてる
唐代なところもあれば明代なところもあるし清代か？と思うところもある
妃の制度とか政治体制とか見るに唐代がベースだろうけど
医療関係の知識も当時のものじゃなく現代のものだし
時代考証なんかしてないから読むほうも適当に読まないとイライラすると思う

>>253
歴史厨はいらない
消えなさい

ここは薬屋時空の話をするところです

怖
作者本人か？

歴史がどうこうとか一々気にして読んでないは
歴史ガチ勢は大変やね(お笑い)

麵包はパンでも食パンが許されるちうごくだから

電子レンジがでてきても驚かないってレビュー読んで読み始めた

廃后と猫猫皇后が許せない人
アンチスレで作者の悪口書きまくってる人みたいよ
あぼーんでよし

>>245
>>47みたいな話？
まああってもおかしくはないかもねえ、くらいには

どうでもいいが
ラノベ板の中華系作品スレで「主上」と見ると
うっ、頭痛が…になるのは俺だけじゃないと信じたい

>>260
ちがう

「ファンタジー」なんだよ　これは

>>259
アンチスレ覗いてる時点であなたも大概ですね

中華風なろうファンタジーって言うと後宮ミステリーだと怒られる
描写の無い部分を現実の例から推測するとこれはファンタジーだと怒られる

倉田が体裁整えるからこうなるんだよ…
もとのクオリティは中国もどきのなんちゃってごった煮ファンタジーだろうよ
松茸食べて日本の将棋を指してただろ

なんか急展開きたな・・・

おいおい…

雀　生きろーーーー

なんか、すごいのきた(語彙力)...

うわ〜ん
雀さんどうなるの！！！

今までの中で1番の修羅場だな…

ちゅえ今まではあんま好きじゃなかったけど、こういう展開には持っていって欲しくなかったわ

これ運命の分かれ道だな
これで雀を救えたら女に医師の資格が開かれる＆猫猫覚醒ルートだろうが
雀を救えなかったら諸々秘密とか闇に葬り去られて
猫猫も壬氏と無縁な地で生きることを選ぶだろうな

てっきり猫猫の外科手術修行ネタは
壬氏にするのか思ってたら
コレの伏線か！
あわわわ、久々にグロいわ

WEB版ノーマルエンド説から希望的観測すると、片腕失うけど命は助かる、くらいかな…

まだ8巻までしか読んでないけど現帝から上の世代の相関がわからなくなっているので
教えてほしい。
・先帝（ロリコン）の母（女帝）が安氏？
・それか先帝の正室が安氏？（で幼くして嫁がされたので先帝を恨んでる？）
・壬氏とすり替えられた（ｱｰﾄﾞｩｵ様の子として育ててた）現帝の本当の弟は先帝の正室（か側室）の子？なんで死んだんだっけ？

ウリ先生今続き書いてるぞ！
全力応援だ！！

>>276
安氏とロリコンは夫婦
安氏がロリコンに迫って出来た子と主上と阿多の子を入れ替え、安氏の子供は阿多の侍女頭がハチミツ中毒で死なせた

安氏と女帝は別人か。
ありがとうすっきりした。
じゃ現帝も安氏の子で良い？

雀さんー！！

>>279
うん

三十、雀は鳴く

とかやめてね…

ご飯お腹いっぱい食べられなかったから

雀がショックすぎて…
死なないで欲しい、頑張れ雀さん(；ω；)

ここはご都合主義でも猫猫の手術が成功してついでに手もくっついて
猫猫覚醒凄いエンドにしてくれた方が後味がいいなあ（願望

麻酔がない時代の腕切断というとシグルイのあれを思い出す

雀さんが
雀さんが━━━━━━ッ!!
頼む 生きのびてくれ

>>285
＞　猫猫は図星を指摘されて悔しくなった。猫猫にはちぎれた四肢をつなぎ合わせる技術はない。ここで、つないだとしてもほとんど機能しなくなるか、もしくは腐り落ちる。

ここまで書かれたら通りすがりの無免許医でも現れない限り腕が無事でしたはなさそう。

そこに繋がるのか…

更新きたけど…
陸遜といい雀さんといい西都は因縁あるキャラが多いな

連続更新来てる。
師匠って既存キャラだろうか。

そうきたかぁ、、、で、次はよ

旦那がアレだし、婚家の人とも表向きの付き合いっぽいしなあ
まあ子供いるんだし、幸せになって欲しいところ

雀さんに美人姉妹がいるっていったのなんだったの先生

>>294
いや、いままさに姉が判明したやん

>>295
そうだね、考察で三姉妹的な説を読んでたからてっきりそう思い込んでた
思い込みはいかんね

父違いの姉妹？

しかし、どいつもこいつも経歴詐称しまくっててもう把握しきれないわ
切実に人物相関図が欲しい…

玉鶯婦人(雀母)と師匠は皇帝側の諜報員ってことでええんか？

雀、玉鶯の嫁の娘？
雀が巳の一族の系譜ってことは、玉鶯の嫁は巳の一族だったのかな。
諜報活動メインの一族だし。
嫁いだ後も巳の一族として仕事、またはその技術を駆使して嫁ぎ先の家業を助けるスパイ活動中に雀が産まれたってことか。

猫猫が玉鶯三男で想像したこと（三男が母親と異国人の不義の子）がまんま雀のことだった?

>>301
だから笑ったのかー

うわぁ、走馬灯？走馬灯なの……勘弁してくれ

独眼竜プーさんはちょっと夢枕獏入ってた感じだけど、もちっと鴟梟の足止めを上手に描かないと無能感が。作者が綺麗に書き換えたいといってたのはこのあたりかな。

雀の過去は本人の語りじゃなく読者だけに向けたナレーション。命はとりとめそうな感じに書かれているけど、もしかしたら助からないかな。全方位死角なしの超人狂言回しキャラクターはどう考えても期間限定だろうし、いろいろやりきってそうだし。ただ、この人妊娠してる可能性があって、そうすると死はちょっとヘビー。

腕も文庫5巻、天祐のお土産に続いて3本目だから創作だとそろそろ繋がっていい頃だと思う。4本目があるのかな(水蓮孫とか?)。

回収されたな
---
「ええ、他国に入るときとか、怪しまれないように現地の人と結婚しちゃうんですよう。でもって、旦那、もしくは奥さんには当たり前に接するんです。相手に対しては本当の夫婦として接します。もちろん、本物の夫婦です。ただ一つ違うといえば、伴侶より大切なものがあるだけで――。時に子どもが生まれることもあるでしょうね。間諜とばれない限り、その夫婦関係は変わらず、伴侶も子どもも何も知らずに生きていきます」

陸孫といい、雀といい...(はああ)

「もう表に出ることはない人ですよぅ。以前、言ってましたよね？　船旅で数年、異国に滞在することになったと」
「なんか聞きましたね」
　四兄弟の中で一人だけ年齢が離れているのはそのためだとか。
「その時、いろいろ壊れてしまったみたいで。虎狼さまを産んでからもう何もできなくなったようです」

後継者ってことは玉雀だったのかね

なろうの方、やっと追いつけたんだけど、書籍版と大分話違う感じですか？

>>309
全体的に書籍版のほうが希望ある展開になってることが多いのと壬氏とのラブコメが増えてる
書籍版は猫猫が壬氏に外堀埋められて逃げるのがもう厳しいくらいに追い詰められてる

>>305
それね。
聞いた時は雀自身の事だと思ったけど、母親の事だったとは。

>>305
雀母のことでもあり雀自身の事でもあり、か

本日3回目怒涛の更新！
これをふまえて読み返すと色々気付くこともありそう
西都編読み返すか…

更新キマシタワ。

日向夏
11/29『不死王の息子』発売
@NaMelanza
「薬屋のひとりごと」更新しました！
がんばった
午前2:15 · 2021年11月18日·Twitter Web App

うり先生、お疲れ様でした。
生存確認。

雀を押さえ込んだ30代ぐらいの男「師匠」は誰か
推定40代ぐらいな異民族風な林小人っていたな
「こっち」じゃない方=玉葉か？

なんか怒涛の更新で一気にネタバレきた

もう更新止まっちゃうかね(悲)
12巻はこのあと終幕にお決まりの壬猫寸劇入ってって感じかしら

感想
・主上はもはや純粋に壬氏の幸せ願ってるのね(語弊)と分かって安心
・雀と陸孫は対なのね
魯侍郎についていった雀と羅漢についていった陸孫
・姚さんって魯侍郎の姪だったよね
もしや姚さんを猫猫の傍に近付けるために上手く煽って誘導してたのかも

姚は魯侍郎の姪…
雀さんの後継者に燕燕はいかがだろうか
鳥だし

>>309
大筋は同じだけれどエピが削除追加されてたりするのでテイストがちょっと違ってる、特に猫猫壬氏関係が
著者曰くなろうはプロットでノーマルエンド路線、書籍はハッピーエンド？路線とのこと
別に2パターン描いてるって意味じゃなくて書籍化段階で編集さんのご意向や校正等を入れるのでテイストが変わってくるって意味ぐらいに言ってるんだろうと、自分は書籍が最終稿と思って読んでる
(別に人それぞれ感じ方は違うでしょうが)

姚と燕燕が家出した時に、潜伏先を一日で見つけられたってエピあったね。

結局悪酔いきのこは誰のどんな思惑だったんだ

>>291
こっちに来るときに
なんか油断できない雰囲気というか
目つきが鋭いというか
そういう切れ者がいるっぽい言及はされてたな

もしかして高順さんも…

11月分の更新だけで単行本1冊分出来そうだな
あとは猫猫と壬氏の夫婦漫才を追加か

焼き印があることによって猫猫しか壬氏の身体の処置が出来ないって言うけど、羅門に教えても大丈夫な気がするけど…
あと水蓮が玉葉印の手配をしたんなら着替え諸々手伝っても別に不都合ないような

問題無くても先が無い

羅門や水蓮の歳を考えたらいつまで壬氏の行く末を任せられるか悩んでもいいと思う

しかし、夜が明けたらなんか色々大変なことになってたな
もう鴟梟は陸遜とどこへでも行ってくれた方がいいんじゃないか

小説はかなり加筆されそうだね
もうなろうだけじゃなんとも

あとなんか巳の一族がどこまで入り込んでるのか読めなくなって怖くなった
燕燕も巳の一族っぽいし

一番怖い想像は羅漢が巳の一族である可能性
本当に直感だけか？と疑い始めたら…

雀さん助かりそうね。恐らく熊男との戦闘の際も、猫猫の命優先で無ければ不覚は
取らなかったはず。猫猫を守るために捨て身で飛び込んだ、ってあたりかな

猫猫はもはや壬氏とセットで国家最重要人物ですねぇ

雀の後継者は小紅ではなく燕燕になりそうだね
医官こそ目指さなかったけど
頭の回転は良さそうだし
血や怪我を見ても動じないだろうし
家族は兄だけなのも都合がいいのでは？

雀さんは今回の更新読んだら実は阿多に仕えてるのではないかと思った
主上ならあんなにふんわりした命令出さなそうなのと阿多なら子の幸せを願ってもおかしくない

玉鶯ー妻ー他国男
鴟梟 雀
銀星
飛龍
虎狼

・鴟梟の大哥って雀が言ってたのは、ふざけてもあるだろうけど
本当に異父兄だよね？
・盗賊に制圧されてた街の老師は昔布教で茘に一緒にきた時の先生？
・西都一の屋敷(玉鶯家？)に忍び込んだ時に捕まる形で出会ったのが雀の師匠の魯侍郎？だとしたらなぜ魯侍郎は玉の屋敷に居たの？

色々な謎が解けたら解けたで新しい疑問だらけ

書籍版だとさらに詳しく描写されそうで楽しみやなあ

>>328
もーみんな胡散臭いw
燕燕もなーそもそも魯侍郎の実家の関係者だし
羅漢もなー戌の粛清時に西都に‘偶然’いたとか
別系統の主上の目だったのかもね
市井にも主上の目を放っている設定も過去のなろう(番外編か蛇足編　右叫を想定?)でもあったことだし、飛躍すれば羅門も市井での主上の目として追放されたテイをとって････とか(ないか)
言い出すとキリないなぁw

憶測の域を超えない以上は眉唾モノだからね…

なんか最近ぐだぐだだけど割と面白くて続きが気になってる

母親に簡単に捨てられたのが傷となっていろんな場面で自分は必要ないかと価値を売り込んでるの見て切なくなってしまった
一人称が「チュエさん」なのは役になってるからなのね
馬良の前で私って言ってたのは今後「チュエさん」が出来なくなりそうで「べグラ」として必要か聞いてたのかと思うとより切ない

>>310
>>318
大筋一緒で恋愛面だけ大分違う感じなんですね。それはそれで楽しみなので買ってみようと思います。レスありがとうございます

燕燕の情報通ぶりはなんか裏があるなーと思ってたが

>>338
「変に顔を覚えられても困りますし」
これも切ないな
なまじ顔覚えてたせいで「ささやかな復讐」に駆り立てられちゃった雀さんに重ねてるんかね

現時点では雀が最後に言った
＞「あー。猫猫さん。雀さんの忠告をちゃんと聞いてくれるといいんですけどねぇ」
が気になるな
恐らく手術前の
＞「猫猫さんにもいろんな事情がありますから、
＞　感情に流されないことは大切ですぅ。でも……」
＞「それを言い訳にしちゃだめですよぅ」
のことだよねえ
その成れの果てである羅門を見てきた猫猫だけにどうかねえ

>>328
猫猫母とか女華とかも

燕燕が雀さんの後継者で姚は後宮医官かな

>>342
壬氏とくっつくにせよくっつかないにせよ
外堀受けられたから焼印があるからとか面倒だからとか「言い訳」せずに
好きなら好きって言うなり薬師や医官で生きていきたいとはっきり断るなり
自分の意思ではっきり動かないと(復讐で生きてきた自分のように)人生棒にするよす、ってことかな

姚が魯侍郎の姪ってどこで出てきたか教えてください

>>345
第一の命が『月の君を幸せにすること』だから、色々頭で考えて言い訳してないでそろそろ素直になって受け入れろよってことだと思った

猫猫にはっきりお断りされたら坊ちゃん幸せにはなれないだろうから、任務失敗になってしまう

>>346
11巻6話
「私の叔父をご存じでしょうか？」 「ええ、知っていますとも、魯侍郎ですね」 　姚と燕燕については、前回泊めた時にある程度調べている。身内に礼部の次官がいることも。若い頃からいろんな部署を渡り歩いている切れ者と聞いたことがある。

なお↓の部分も大分アヤしい
9巻一話
燕燕の諜報活動が上手いのは姚の叔父に鍛えられたためだろうか。

更新おもしろかった！
雀さん、無事に生き残って良かったぁ
医官の官女さんたもちなんだろか？て思っていた
けどだんだんと意味が絞られて来た感じ
何より雀さんの任務がいいわ
この流れで、壬猫にちょっかい出し、かつ自分の一族
滅族の件で皇族に恨みをもっていそうで、最近月の君に
横柄な態度をとるようになったあいつと雀さんの対決も
あるかも！！身体、大変だけどがんばれ雀さん

更新読み進めて「走馬灯じゃんよ雀さぁあぁぁぁん！！！？？」からのホッとしたわ
まさかの退場展開だったらしばらく落ち込んでた

メタ的に言うとあまりに万能で便利すぎたからハンデを負わせて
一歩退かせようってのもあるんだろうか？

食いしん坊キャラと手品の由来が切ねえなあ

壬氏、どこまで知ってるんだろうなあ
なんも知らん状態で陸孫とか雀とか部下にしてんのやろか
そら舐められるわな

雀の素性って旦那も知らんのやろ？
巳の一族とかいうブラックボックスに入れてロンダリングしてるわけだが

>>351
メタ的でいいなら、いちおう壬氏を幸せにしようとする気はあったのか！と、ちょっと驚････もとい安心した

>>305
昔、北朝鮮のスパイが日本に潜入してそれをやっていたことがあったな。

ゴールデンカムイで見た

最近でも外国でスパイがそれやって訴えられた
とかなんとかのニュースがあったような覚え

玉隼に珍しく諭したのも自分が元は金持ちの娘だったのに父親亡くした途端価値がなくなったからか

なんかグチャグチャしてもう自分では理解不能なんだけど面白い。

はー雀さん無事で良かった
右腕はダメっぽいけど

猫猫の仕入れた知識でリハビリさせるのかな

巳の一族とは言うけど親→子じゃない継ぎ方も有ったりそれぞれ仕えてる主が違うとか面白い
雀さんの主誰だ

雀さんの主は主上でしょ
月の君を幸せにする事なんだから

>>322
高順は表向きは罰せられて宦官になってるからじゃないのか？

雀さんの主は阿多かと思ったけど主上が言語能力買ってるなら主上っぽいね

主上は雀のこと通訳として買ってるってことは面識はあるし、主としてもおかしくないよね
自分の子供だし、純粋に幸せになって欲しいっていう願いなのも分かる

つーか陸遜はあの玉兄弟の会議での“月の君は皇帝の子供”説はどう思ってるのか
墓場まで持っていくかね？まさか玉葉にチクる？なんか陸遜という男が読めない

陸孫の腹の中はわからない
でも玉鶯にリークしようとした元侍女を消したのは玉鶯奥なんだろうね

玉鶯奥はなんで戌の一族事件前のただの豪商だった玉家に潜り込んだろう？
しかもそのあと色々ヘマを重ねた上に、戌の一族の件で大失態してるのになんで処分されなかったんだろうね？
序列の話からするとまだ現役で働いてそうだし
加筆あるかな

ただの豪商のところに潜り込んだというより後の玉の一族に西都を治めさせるように工作していたと考える方が自然な気がする
それなら魯侍郎があの時あの屋敷にいた理由にもなるし

「シグルイ　見るからに痛い藤木の手術」で検索すると、昔の腕切断の処置について書いてあるホームページが出てくる

>>366
＞処分されなかった
茘の国としては遅かれ早かれ結果は同じだからじゃないかなと考えるのが自然っぽい
(玉鶯が戌の一族を滅ぼすことになったのは、おそらく母の能力不足だ。内側から蛇のようにじわじわからめとって身動きできなくする。)
どのみち主上の目という諜報しか出来ない(それだけの女)だから

そうなると玉鶯奥の年齢を考えると、戌の一族の件は女帝の意向だったということになるね
ルーさんは女帝が亡くなる前後に主上か女帝の命令で西都で石炭を調べてたから、そのときに雀を拾った、と

年表ほしいな

玉さんいっぱいいるし人物相関図も欲しい

浩然が死に、珍味好きの官吏が退いたことで最も得をした人物ってこいつだよな…

今回出てきた礼部の魯(ルー)と書籍版８巻に出てくる皇太后(安氏)派で軍部の魯(ロ)大司馬は親戚とかじゃないよね？　
混乱する

魯ってメジャーな姓じゃない(と思う)から気になってた。姪が姚姓なのもちょっと不思議。

姪と姓が違うのは現代日本でも割と普通じゃね。
子供と姓が違う方が違和感ある。高順と馬閃他みたいに。

これいうとまた煩そうだけど、中華で別姓割とメジャーっていうか跡継ぎじゃない子だと更に
とはいえ姚さんは本家のお姫様なので、物語上は自立自立言ってるから名家の魯姓名乗りたくなくて姚姓使ってるだけで本姓は魯姓、とかかもね

猫猫も本姓はどうなんだろ？
羅門親父の漢をもらってんだろうか？

>>372
別に「得」はしてないでしょ

巳の一族はそこまで出世しない。目立たず動きやすい立ち位置にいる。だが、魯侍郎の兄が死んだことで家督を継ぐ　羽目　になった。

>>377
まぁ、オヤジが漢姓だから漢って名乗る！ぐらいの感じなんじゃない？あまりに普通にありふれまくった姓だし、漢姓

魯さん情報(一部抜粋)

若い頃からいろんな部署を渡り歩いている切れ者と聞いたことがある。
「叔父は昔、西都にいた経歴があるんです。父が死んだことで、家督を継ぐために戻ってきました」
……魯さまは『女帝』と言われた前皇太后及び先帝が崩御する前に、西都へ向かいました。当時からの流れで、何かしら調査をしていた可能性は考えられます。
侍郎の年齢は四十前。先帝の時代から仕えているとはいえ、賢い男であれば、老い先短い『女帝』の傀儡である帝につくか、東宮につくか考えたはずだ。
東宮にとって動きやすい宮廷にするにはどうしたらよいか。当時、東宮だった主上がそれを見越して、いろいろやっていた。噂ではなく、やっていた、となぜ断言できるかと言えば、義父である羅漢もまた主上に加担していたからだ。
表向きは礼部の次官。本来なら、巳の一族はそこまで出世しない。目立たず動きやすい立ち位置にいる。だが、魯侍郎の兄が死んだことで家督を継ぐ羽目になった

避暑地で壬氏が囮に使ったのも魯袁（ろえん）
文官の天祐と医官の天祐がいたり
この作者、同じ漢字よく使う

やっぱり巳の一族は主上の命で動いてるのか

日向夏
11/29『不死王の息子』発売
@NaMelanza
巳の一族は十くらい分かれていて、それぞれ主上から命令されて仕事についている。
主上の命令で、誰か特定の人間の下につくこともある。
数は最低数が十で多い時は三十以上。弟子が一人前になっても元気な人は働くので。
教える人によって得意分野が違う。忍者に近い。
午前6:16 · 2021年11月19日·Twitter Web App

日向夏
11/29『不死王の息子』発売
@NaMelanza
ほとんどが血縁から優秀なのを探すが、いい血縁がいないと他所から拾ってくる。
とある御仁は身内が姪っ子しかいなかったため、他所から子どもを拾ってきた。そうでなければ、姪っ子の侍女当たりをスカウトしていた。
午前6:17 · 2021年11月19日·Twitter Web App

日向夏
11/29『不死王の息子』発売
@NaMelanza
実は襲名制で〇代目◇◇のような形なんだけど、名前を出すとまた混乱するので出すことはない。
よその襲名者が全滅すると、優秀なところが弟子を二人育てて一人をもう一つの名前に襲名させる。
午前6:19 · 2021年11月19日·Twitter Web App

日向夏
11/29『不死王の息子』発売
@NaMelanza
同じ一族でも血縁はほぼないので、仕事でかちあわないと誰が同族か知らないことも多い。
また、仕事の内容のせいで、同じ主人の命でも対立することもある。
午前6:24 · 2021年11月19日·Twitter Web App

日向夏
11/29『不死王の息子』発売
@NaMelanza
つぶやきは草案なので、本編では違うときもある。よりよい設定が浮かんだらそっちにいく。
午前6:25 · 2021年11月19日·Twitter Web App

ふむふむ( ˘ω˘ )

>>383
続き

>とある御仁は身内が姪っ子しかいなかったため、他所から子どもを拾ってきた。そうでなければ、姪っ子の侍女当たり(原文ママ)をスカウトしていた。

とある御仁→ 魯侍郎、姪っ子→ 姚、他所からの拾い子→雀、
スカウトされそうになった姪っ子の侍女→燕燕

雀母は自分の後継者を育成しなくてもよかったのかね？

>>383
ありがとう
この人ツィッターで補足情報流すから厄介だよね

雀母の後継者、玉鶯の養女が怪しいかもと思ってる
『内から蛇のように』で思った
玉葉は慎重で翡翠宮時代から基本身内以外近くに置かなかったから

>>385
雀母が後継者に育てた(てる？)のは玉鶯三男の虎狼

「……莫迦な奴だな。こっちのほうが、よほど素養があるじゃないか」

莫迦なやつ＝雀母、こっち＝雀、じゃない方=虎狼

虎狼フーラン、玉鶯の三男
•名前の通りに育った虎狼は、それこそ西都を思い通りに作り替えようと考える
•玉の一族とは別の誰かを西都に落ち着かせるためにはかったのかもしれない
•長兄は虎狼の秘密を知ってしまった
•鴟梟に巳の一族であるとばれている以上、母の序列は低いまま

ここが気になる
主上が壬氏を西の長に落ち着かせようと命令をだした、と考えるのが自然なんだけど
そのわりに第四皇子の件で鴟梟と一緒に壬氏を疑惑に巻き込んだり、お気に入りとバレバレな猫猫を危険に晒すような行動をしてる

皇族のために主上命で動く巳にしては…？
あと鴟梟にバレた虎狼は巳と認められるのか？

読んだ時にはどうってことなく見える描写が色々伏線になってるのかな
羅漢宅に子供の使用人が３人いるとかもわざわざ書かれてて気になる

>>389
羅漢もそうで
魯さんのように血縁以外の後継者育ててるとも考えられるしねぇ

羅漢は羅半含めて養子7人

>>383
とある御仁は身内が姪っ子しかいなかったため、他所から子どもを拾ってきた。そうでなければ、姪っ子の侍女当たりをスカウトしていた。

やっぱり燕燕を後継者にする気満々だったんじゃないですかやだー

燕燕は特別な訓練とか受けたわけでもなしにアレなのか
荒事には向かないけど相当に上質な天然素材だな

羅漢が巳は考えづらいなあ
皇族への忠誠よりは確実に猫猫優先する奴だし

阿多も養子たくさんとってなぁ

>>395
あぁ…なんだか腑に落ちる

さすがにそれは考えすぎでは

阿多のは巳というより
上流子女の嗜みな養育院事業っぽいんだけどべ
阿多は男勝りとはいえやっぱり子供の頃から宮中にいるから世間知らずな雰囲気もチラホラと
(子供を甘やかしすぎてたり、蛇足編にしかなかったっけ？このエピ)
阿多の離宮とその事業を隠れ蓑に利用してるセンはあるかも

最終回

敵にさらわれてごめにされてショックで記憶を失った猫猫

「猫猫」

「だれ？」

「この国の皇帝だ、じんしという」


「皇帝様？わからないわ」

いいさ、これからふたりでまたおもいでをつくっていこう

海岸をはしるふたり

くすりやのひとりごと　完

登場人物増えすぎて誰が誰やらわからんくなってきた
羅半兄元気？

>>400
こないだ本人の預かり知らない所でモテモテだったじゃないですかー

仮に羅漢が巳の一族だったとしたら
１１巻での羅半と姚燕燕のやり取りが相当意味深になるな

羅半が後悔することになるとは…のくだりを「姚とくっつく噂を立てられる」ことかと思ってたが
羅漢が巳の一族なら、羅半は決定的な仕事をしたことで
羅漢の（巳の一族としての）後継に決まってしまうルートが浮かび上がる

あと、燕燕が魯侍郎を巳の一族と知っている前提でいくと、戸惑いながらも姚の言を後押ししたのは
「巳の一族として魯侍郎に失敗させたら、結果的に姚に害が及ぶ可能性を考えた」
と取れなくもない
更に言うなら姚に医術を習得させたくない理由も
「姚が嫌っている魯侍郎の（巳の一族としての）後継にされる可能性を増やしたくない」
で説明がつく

「なーんて、妄想が過ぎるな」（猫猫談）

羅漢や燕燕を巳の一族(の後継)にするのは無理がある
2人とも主の命より優先する存在がいるし序列を誇りとするタイプじゃないからね

誰かの下につくタイプじゃないでしょ羅漢
仮に猫猫を殺せって命令されたら出来ると思う？

何でもかんでも巳の一族にしたがる流れは好きじゃない

自分の周囲の誰が巳の一族だか
疑心暗鬼にさせるのも一族の狙い

問題解決に行き詰まった時に唐突に実は一族でした！とかやらかさないか心配になる

まあ、普通に考えて以降巳の一族出て来るとしても新キャラでしょ
猫猫と絡んだことあるキャラで実はそうでした、ははっきり言ってクソ展開ｗ

雀はもう出番減るか
里樹妃→燕燕→雀と続いた猫猫の相方っぽい女性キャラは
次で新しいのになるのかそれとも以前出た娘か

雀さんの働く女性としてお勤めに出る表向きの仕事は
家族に対しては何ということになってるんだろう

里樹って相方だったか?
桜蘭ならわかるが

猫猫はじんしにたいしては敬語つかってるから気づかないけど
実際はかなりことばづかいわるいよね

ヒロインとしてあつかえるのかのぎりぎりらいん

そこで後継者に小蘭の出番ですよ(知らんけど)

マジレスすると
巳の一族として育てるのに
雀さんレベルでも5年は掛かるらしいから

緑青館で禿もどきの仕事をしている
姉妹の妹(喋れない娘)とかかも

>>410
壬氏付の侍女ちゃうの？もうほとんど猫猫の護衛だけども

>>414
主上の通訳もやってるみたいだし手品付きで

羅門が猫猫の養父になったのって、何でだっけ？
やり手婆に押し付けられたっぽいけど、その時に羅漢の子って言われたんかな？

>>416
羅漢の子であることは最初からわかっていたとおもう

百花の御掃除係ってラノベが設定そっくり
後宮で女医官みたいなことするけど

実は皇帝の娘って設定

>>416
羅漢あて大小の小指入りレターを発見→緑青館へゴー→引き取ろうとするが妓女の子ゆえ金払えと婆が要求→金ないので代わりに花街で薬屋することに→猫猫の養育権ゲットするも所有権は婆(緑青館)の模様

雀さんの腕？こっから天祐登場でミラクルないかな？天祐の腕スッパーンepは伏線とか

巳の一族は全員主上の部下なのになんで虎狼と雀さんは「鴟梟を殺す」「鴟梟を助ける」で正反対の行動取ってるんだっけ？
虎狼の暴走なのか？

壬氏の実母である阿多と、猫猫の実父である羅漢が養子をたくさん育ててるって
まるで次世代の忠臣でも育成してるみたいだなぁと、この流れ見て思った
孤児拾って育てる系の話でよくある

>>420
茘の為に動いていても命令系統が違えば考えも違う
ってところか？
序列の低い功を焦るような浅はかな雀母から仕込まれた虎狼は「次兄なら安定が狙えるだろう」から鴟梟を排除しようとし
主上の直属ぐらい序列の高い魯さん雀さんは「ええ、おじさんは優しいし人の上に立つ人ですから、当主に向いているかもしれないですねぇ。でも、後継者にはむいてないんですよぅ」からして鴟梟を西都の当主で良いと考えてる

『なんてことはない、後継者争いですよぅ』
「巳の」後継者争いなわけね
巳になりたい鴟梟と巳である雀母の後継者な虎狼

魯さんはなんとなく今の大河の
慶喜側近で顔に刀傷の人のイメージ

蛙回
覆面は虚無僧っぽいスッポリ頭巾を想定してた
ヒロイン枠？として可視化はあれが限界かしらね

>>425
武侠オタらしい覆面だと思った
作者がいっていた竹田頭巾、御高祖頭巾はBGに期待

臭いのがいいんだよw

壬猫いちゃいちゃいつぶりだよ

寝ちゃったよ

雀さんの大怪我は報われたよ回

外科技術西方仕込みのおやじさんがいたら
もうちょっと手がどうにかできてたのかな

綺麗な傷口じゃないし粉砕骨折してるっぽいから羅門でも難しいのでは
現代でも状況によっては切断するようだし後遺症も残りやすいらしい

誰が第一発見者になるんだろうかｗ

寝ちゃったよw...
第一発見者は誰になるんだw

任務成功
ゆっくりおやすみ

水蓮にそっとドアを閉めてもらいたい

馬閂が見つけちゃったら普通に驚いて起こしそうw

第一発見者は安定の水蓮さまかな
なんか久しぶりに読み手もホッと
して安眠できる展開

本編も面白いけど、このスレの
考察、分析も面白い
でも、もう誰が誰だか半分判らなく
なりつつあるけどｗ

もし羅漢が第一発見者になったらw

水蓮、高順、馬良、陸孫→そっ閉じ
馬閃→慌てて起こす
桃美→猫猫だけじゃなく壬氏も怒られる
羅漢→キレて暴れる、壬氏を殺そうとする

羅半兄とやぶ医者は分からん

水蓮および馬の皆さんに発見され
壬氏様の貞操の責任取らされる猫猫(え

猫猫もう20歳
あの世界だと行き遅れなのか

やぶ医者は毛布かけてくれそう

羅半兄は寝台に運んでくれそう

日向夏イノシシ11/29『不死王の息子』発売
@NaMelanza
今日の更新のコメント数を見て、私はどれだけ土壌に塩しかまいてなかったんだってなってるよ。


もっとだ…もっとよこせ…！

マジレスすると、暗殺未遂があったような屋敷で主が床に倒れてたら、女が一緒だったとしても、そっとじは無いな
慌てて確認するやろ

>>445
塩撒きすぎで作物も枯れ果てましたよ
こんなんじゃたりないわ

最初から御簾の影に馬良がいた！

さすがに今回は雀さんについているか

腕切断じゃないんだ。医者としてちゃんと腕上がってるのね

>>440
羅半兄→キレて二人を叩き起こしお説教タイム
やぶ医者→好機なので二人（主に壬氏）に添い寝

馬良→その場で卒倒

>>445
全ての人類にとって他人の恋愛は最高の娯楽です

何故壬氏がここまで人気出たのか作者は？？？でいっぱいだろうなぁ

盛り上がってるけどこの2人
まだキス2回(実質ベロチュー1回)しかしてないんすよ、しかも1年以上前に

この胃痛ポジは心地よいな。今までと違って預かり知らぬところで関与せず終わるんじゃなく目の前で起きてるだけでこんなにも読了感が違うのか

>>453
あれもうそんな前だったか
つーか壬氏の理性は鋼だな、この状況ででこチューで済ますとか

更新きたで
雀さん元気だなw
これは鴟梟を表向きの顔として首領に立てて実質的な政治を陸孫にやらせ次男三男に補佐させる流れかな

虎狼の主命は「西の地を発展させること」
雀の第一主命は「月の君を幸せにすること」

虎狼は壬氏が西の地に残れば万事解決と考え
雀は「あなたの指令についてはわかりますけど、雀さんの指令と被ってしまったら雀さんはどんな手を使っても叩き潰すしかないんです」

この雀のいう指令は第一の命令とは違う命令なのかな

事前に壬氏に話を通さない理由が、作劇上の都合しか無い点がマイナス

猫猫はなんでじんしを拒否してるの？
じんしはお前を抱きたいってはっきりいってるのに

ばってんつくってにげてるよね

私は猫猫だったら皇弟に嫁にしてもらえるなんて夢みたいで
うぇるかむなんだけど

猫猫は同性愛者とか不干渉なの？

それと今１１巻よんでるけど
読みオワタらWEB版のどこからつづきをよめばいいかおしえてほしい

そもそもこいつは娼婦の娘なんだから
もう２０だし
そんなに気取って貞操観念硬くする必要ないと思うだよね
大昔の時代に２０で処女とかキリスト教徒かよｗｗ

壬氏が西を治める気がない以上は雀さんは虎狼の思惑通りに事を進めさせるわけにはいかないって事なんだろう

＞＞４６１
じんしって皇族に生まれたくせに無責任だよね
皇族に野心がないのは美徳じゃないのにな

>>459
猫猫は子供取り替え事件に確信を持ってる
それを壬氏が嫌がってても周りは許してくれない
そんな立場の人に嫁ぐとなると薬は自由に作れなくなるし、それどころか面倒事に巻き込まれるのは目に見えてる
つーか壬氏が猫猫にお前を抱きたいなんてはっきり言ったっけ？

11巻の続きは西都編2から

>>462
今回西で起きた跡継ぎ騒動を見て壬氏の中で何かかわるんだろうか？

それと皇弟が惚れたんだから
ちゃんと猫猫の女としての魅力を描かないといけないと思う
なんか最近猫猫ヒロイン値さがってる

そう？前半より真面目に薬師してると思う
後宮時代なら頼まれたところで面倒そうだから関わりたくないとか、お金にならない仕事はしないって断ってたと思うよ

壬氏は猫猫の女としての魅力に惚れたわけじゃないし、結婚したくない理由も
散々書かれてるんだが。本当に読んでるかすら怪しいくらいのだな

「補充するつもりが放出してしまった」
に期待してたのに残念だ

>>469
おいw

>>468
読んでないと思う
だとしたらこんな解釈にはならないよね
>>469
最低ｗｗｗ壬氏は順序を踏む人だからさすがにそれはないと思うなｗｗｗｗ
プロポーズの時も無理強いしなかったし

あのなヒロインとしての魅力がないのは読者にたいしてだ

読者がこの女だきたいとおもわなければヒロイン失格

そしてこれ以上じらされたらじんしがかわいそう

>>472
気に入らないならもう読まなきゃいいじゃん
魅力がないと思うのは勝手だけど価値観を人に押し付けるな
私は猫猫は薬や医学に対して貪欲さとその他への淡白さが面白いしなんだかんだで面倒見いいとことかも魅力的だと思ってるよ
薬屋は恋愛要素もあるけどあくまで推理したり謎解きしたりするのがメインだと思ってるのもある

まあ、壬氏も猫猫がすぐに落ちるようだったら執着してないしな

>>472
猫猫に嫉妬してるの？

くっつくまで時間かかる恋愛マンガとかドラマとか嫌いそう

それはそれとして塩害発生してるから砂糖まいて

ヒロインはヤブだと思っている
ヤブに毒気抜かれちゃう羅漢がもっと見たい

やぶがヒロインというと作者が喜びそう
でもこれ以上出番は増えなくていい
西都2前半でお腹いっぱい

なんか麻雀さんの死亡フラグが消えてないような気がしてきたのは気のせいか最新話…

薬屋、最初のエンディング想定では壬氏が暗殺されかけ死を偽装後、都落ちエンドだったけど、なしになり。次に最初の蛇足版エンドで終わったけどもろもろの事情で続くことになり、ヒーロー文庫四巻で綺麗に終わる予定が終わらず、西都永住エンドをよろうとしていたけど、なんかまだ続くっぽい。

https://twitter.com/namelanza/status/1462684881423519744?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>481
最初から提示してる壬氏入れ替え問題と親子関係のゴタゴタは読者がわかるように説明してから、きちんとまとめて終わらせください
一巻から事あるごとにその問題を引っ張ってるのに、その部分あやふやで終わらせるのだけはやめてください

当然　壬氏が皇帝になり
猫猫が皇后になってエンドだろう
続編は公主であるふたりの娘が主人公だろう
お姫様探偵の後宮日誌

頑なに皇后エンド推してる人ってなんなの？

皇后エンドでも良いけどイコールで死亡エンドやぞ
娼婦の娘なんぞ許されるわけがない
猫猫的には毒殺してくれるなら大団円かもしれんが

皇后エンド推しさんも皇后エンドは絶対いやさんも、同類

別に猫猫が皇后になる云々はどうでも良いけど、I am your father はやって欲しいわ
それで壬氏がどうするのかだけ気になる

I am your fatherはやってほしいね
全部知った壬氏がどうするのか、主上がなにを考えているのか、いたのかは知りたい

作者が書いてる物語を楽しんでる人間からすると、私が望むエンド以外イヤ許せないありえない、こんな展開面白くないからヤメロっていうヤツは二次創作でも書いてろ

>>488
ウリ先生Twitterのコメント気にしてるようだけど、あんまり影響されないで自分の思うように書いて欲しいね

8巻の焼印の時の主上のブチ切れ具合からして、主上は壬氏が自分の子供だと分かっているとは思うけど、
認識していることと、それを明らかにすることとは全く違うから、
主上は壬氏に、ある程度の明示をしてほしい...(単なる希望)

やっぱりな
西都永住エンド予定だったのはわかる
そんな感じだったもの
特に西都編の初めごろ

そうかなぁ……
このまま定住しても伏線大量放置することになるし、薬屋最大の疑惑がなに一つ解決しないまま放置されて終わるのがきれい？
さっさと終わらせろという騒いでる人たちに対して、まだ続けますよごめんね、というお答えだと思うな
プロット自体はかなり先まで考えてありそう

私はI’m yr fatherはいらない派だなぁ
既に阿多のモノローグで確定してるし
あとは読者的メタ視線で見てれば十分というか
(私論)

ところで
雀のマーチュエ呼びは中国語だよね
ベグラは何語だろ

>>492
作者が「綺麗に終わるはずが」って言ってるのは4巻エンドでしょ
西都永住エンドなら西都編3とかして色々展開させる気はあったんじゃない？
でも、大人の事情でもっと続ける事になったので西都永住はボツった、ってことなんじゃ？

麻雀（マージャン）

バックハグ(1巻)→お姫様抱っこ(2巻)→蛙握る(4巻)→噛みつきキスマーク(4巻)→首絞めベロチュー(5巻)→くすぐり(6巻)→やけくそプロポーズ(7巻)→焼印から寝室連れ込み未遂(8巻)→張り手(9巻)→お手にぎにぎ(10巻)→手料理(11巻)→抱っこ寝落ち額チュ(12巻？)

5巻以降にドンドン退化してる

>>495
４巻もキリはいいけど入れ替え問題は放置だからきれいだとは思わない
それを書いて終わらせるつもりだったのかもしれないけど
壬氏と主上のことだけはしっかり回収してほしい
想像におまかせしますはスッキリしない

>>498
もうスッキリしてるじゃん
阿多のモノローグで読者にはバラしてる
壬氏が知らないだけで

>>499
あなたはスッキリしたかもしれないが
主上視点で語られてない以上、私はモヤモヤが増えただけ
阿多のいうとおり国母にする約束を守りたいのなら、なんで皇后を決めたのか、東宮を決めたのか
なのに主上は焼印される瞬間まで壬氏に継がせる気満々だったのか
なんで？どうやって？だからその説明がほしい

安氏もね、阿多の憶測は語られてるけど安氏がどうして入れ替えたのかは安氏視点では語られていない
しかも11巻で産後侍女を解雇していたという玉鶯の嘘か本当かもわからないぶっ込みが書き加えられた
このまま放置はスッキリしない

1から10まで全部説明しないといけないのか？想像の余地を残すことは悪いことじゃなくない？

デコチューだけとか壬氏まだ薬の影響残ってんの？
ガッといけよガッと

>>502
手術やらして疲れてる女にガッと行けるタイプだったらもっと早くから動くわい

>>501
壬氏と猫猫が密室でなにをしてるかは想像の余地でいいけど、主上視点、安氏視点の説明はほしい

>>503
いくら相手が疲れて爆睡してても唇にチューくらい行けるっしょ！

>>494
ジョージア語の気がするんだけどね。誰か発音できる人いないかなw

Google翻訳で順番に掛けてみたけれど、ジョージアっぽいですな

マージャンって中国語じゃないんだ…

>>506
自分もそれで行き当たったんだが、発音がついてなかったw
次点でシンハラ語がちょっと近いかなとも思った。

>>506→>>507

>>500 >>504
めんどくさい人
勿論コレで終わりだとは思わないしオチつけるだろうけど、いくらなんでも貴方が欲しいほど一から十まで「説明文」するわけないと思うし、それでスッキリしない云々言われてもな

>>501
その通り

まさかの巳さんミーティングが開催されるとは
なかなかオープンな諜報機関ですねw

>>502
シチュエーションを別にして
実際問題ガッといこうとしてイケるのかっていう
経験有無疑惑が(ループネタ)

主上が直接語るか他から知ることになるかはしらんが壬氏が自分の出生を知る展開は欲しいな
でも猫猫皇后なってほしいとは思わない

>>513
いや猫猫は皇后だろ
ヒロインは読者の分身だ
最高の地位にのぼりつめてくれなきゃｗｗ

猫猫が皇后になって幸せになる気がしないんだよね
薬屋や医官のキャリアどうする