◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
Kanekin Fitness 36 [なかよし学級]YouTube動画>12本 ->画像>11枚
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ローレン花恋の新作、たまらんな。
きちんとダウンロード購入して拝聴したぜ。
カネキンさんの収入源について知りたい。
ジム、アパレル、YouTubeだけであれほどの資産を築いたの？借金もあると思うけど、カネキンさんのジムやアパレルってそんなに儲かってるの？
エニタイム開業するのに8000万から1億400万くらいかかるからカネキンジムもそれくらい掛かってるだろ
プラスで豪邸も買ってるしアパレルが売れてないと無理でしょ。
YouTubeはあんまり更新しないし。
>>12 ジム、豪邸、スーパーカー、家族の生活費などでかなりの金を使ってると思うのだが、やはりカネキンの主な収入源はアパレルかね。今でも全国のカネキッズが買いまくってるのかな。
>>13 だからダッジチャレンジャーはスーパーカーじゃねーよｗ
単なるモパーマッスルだろうがｗ
豪邸とか、居抜き物件ｗ
車はリース契約でしょ。プロ野球選手がよく使ってるショップ
リースなら全額経費で落ちるし
会計の知識全く無いのね
リースでなく購入でも全額経費や
減価償却だけど
>>16 1000万くらいの車だからキャッシュで一括払いだと思うぞ。リースは基本カスタム出来ないはずだし（笑）
君恥ずかしいからレス控えた方が良いかもね
>>13 金の使い方みるにリースとかケチくさい事はしないだろ
アパレルで小金できたら欲しかったであろう型落ちのモデルのチェロキー買ったりジムに機材がんがんいれてたり変な家借りたり買ったり人の女寝取ったり、書いてて思ったけど所有欲強そうだからなおさらリースなさそう
ステいれてなきゃ完璧だったのに
最近の乳首がとんでもないことになってるけどどうしちゃったの？
>>21 あいつのインスタ見てるとガイノの歴史をみているようで泣けてくるわｗ
なんで前スレ落ちたんだろ？
書き込みなかったら落ちるの？この板は？
>>23 キチガイが【ステ】っていうスレ乱立して保守荒らししてるから普通のスレが落ちちゃう
忖度優勝とは言えプロカス風情が優勝できるんか。
絞れているだけでバルククソしょぼいじゃん。うらやましいわ。
妹のようにAV女優になる人の気持ちがわかりません。世の中にたくさんの職業がある中でなぜAVなの？
一生晒される覚悟があってやってるの？
今更だがカネキンジムのインストラクターのrachel miksという女、自己紹介動画でカネキンと出会った理由が「（カネキンを）初めて見た時、人生で初めて私この人に絶対逢うべきだと思った（意味深）」って
妻子持ち相手によく言うよなこんなの
確実にあれだろw
8:14〜
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube ![Kanekin Fitness 36 <mark>[なかよし学級]</mark>YouTube動画>12本 ->画像>11枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2676777.jpg)
乳頭デカくなってるけど。
今まで散々煽られてきたんだから別に気にせんでしょ
相手も単なるトレクラスタ乞食だし
カネさんのアパレルってあんまりセンス感じない
エドさんのアパレルのほうがセンス感じる
>>41 筋トレアパレルなんて一つもいいのないじゃん。
tiktokバズってて良かったよ
やっとカネキンが認知されてきた
それ土井レミイ杏利
めっちゃ似てるけど
世界中に1000人はいる顔だからなw
ウエスリーのみで連れ子達が声どころか雰囲気さえ動画で伝わらないけど実在してるんだよな？
AVデビューして親族全員の顔に泥を塗るバカ女もいるんですね
>>47 ルームツアー？で、連れ子用の子供部屋を見せてたような
なんかの動画で子供達用のケーキって言ってたから実在はする
動画は事務所の関係で出演NG
できるわけない。特定の誰かの名前を出しているわけではないんだから。
>>48 お前もAVに世話になってるくせにバカにすんなよ
このジムの動画みてると周りの客もほとんどマスクしてないんだな。
まあマスクなんて意味無いのはわかるが、客商売やっていてこれかよ。
マスク無しでいいなら
コロナの疑いがあってもマスクしてジム行く人とか出てきそう
池のスミはカネキンをはるかに凌駕してるな半グレチンピラが入れるみたいなスミや
最近のトレ動画もうユーザー隠す気ないよな
こんなんパンプして気持良くなる種目ばっかりでナチュラルがでかくなるんか
そりゃユーザーとドラッグフリーじゃやること全然違うんだから当然だろ
>>64 あれって顔に全然マッチしてない柄のお絵かきだよな
ステロイドモンスターにあこがれる奴なんているのかな？
それもナチュラル志向だったのにJBBF落ちてアンチを見返すためにがっつりやり始めた。
そして優勝して「アンチで文句言ってた奴どうだ見たか」ときた。
所詮理念のためにがんばったんじゃなくて、見返したくて己の信念を無視してまで
お薬チートして勝っただけだろうに。怒りに任せて勝つことを取り、己の一番いやな
ことに手を出した。
君の表情が晴れることはないのは己をステロイドチートモンスターと認識している
からだろう？いつ何をしてようが己の信念を裏切って悪魔に魂を売った自分に嘘は
つけまい。自分を裏切った結末に表情が晴れることはあるまい。
それが本当にお前のやりたかったことか？自分の心が一番知ってるよな。
健全なフィットネスを目指した人間が
仕上がり体重すらいえなくなり、インボディの数値も出せなくなり
筋トレ界隈を切り込む動画も出せなくなり（切り込むとやり返される隠さないといけないことがあるから）
ただニコニコしていい人を演じるしかなくなる。きついよな。
昔は違っていたように思うがね。
ユーザー特有の常に呼吸がぜーぜーするようになってきたね
薬で膨らませた筋肉と増量期の乗った脂肪で、歩くごとにゼイゼイ鳴く。
これがこいつのかつて目指した健全なフィットネスの成れの果てか。
「ねえ。あんた。ロシアのワリエワちゃん。ドーピング禁止薬物取ってるくせに
よくショートプログラムにでてくるわね。かわいそうと言えばそうだけど
やっていないほかの選手がかわいそうだよ。アンチドーピングのオリンピックだよ。」
「・・・・・」
「あんなもの使って限界を吹きとばして勝利しても薬物金メダル。ヤクキンって
あだ名がつくのが落ちなのに。。薬で勝ってなのがおもしろいのかな？
なにか見返してやったつもりとか」
「・・・・・・」
「卑怯なまねが私一番嫌い。あんた聞いてんの？そういやあんたの団体も薬物禁止
なんだよね」
「・・・ちょっとジム行ってくる。」
とあるフィジーカーの朝の夫婦の会話。
触れられたくないアキレス腱を持つ男はオリンピックのドーピング問題は
完全にスルーするしかない。きかれても笑顔で対応して心で動揺する。
隠し事が多いとつつかれないように礼儀正しくするしかなくなる。
>>74 そんなポエム考えてい投稿する方がかわいそう
流石にマリちゃんは全て御承知だろ
なんならケツに打つのはマリちゃんの役割かもしれん
カネキンぐらいステぶち込んで鍛えまくってる奴は
すでに軟骨40歳レベルだろうな。
ぎっさんは肩と股関節がすり減って骨同士がギシギシイッツてる
老人レベル。肩など軟骨自体がすり減ってあとかたもないらしい。
障害レベルに自らなりにいく人たちだからな。
カネキンくらいヌルいトレーニングしてればそんなことにならないよ
>>78 40ってまだまだ元気やん！ そーいう時とは60以上にしないと
全トレ公開してたけど腕トレ以外ほぼマシンばっかやん
ユーザーだとフリーウエイトに拘らなくていいんだな
ベンチスクどころかダンベンすらやってないヘジーカーとかいんだな
ステキッズが勘違いしそうでかわいそうだな、我々ナチュラルはフリーウエイトの重量追っていかないとでかくならないからな
レイチェル雰囲気変わったな
俺が知ってるレイチェルは↓だったけど
![Kanekin Fitness 36 <mark>[なかよし学級]</mark>YouTube動画>12本 ->画像>11枚](https://i.ytimg.com/vi/HpPapclpFd8/maxresdefault.jpg)
こういう奴らのおかげで日本にステが蔓延して
馬鹿な奴がスポーツ選手にもながしたりするんだろうな。
ワリエアじゃないけれど日本のスポーツ界はまだそれほど汚染されていないのに。
はやく海外みたいに違法にしてしまえばいいんだよ。
頭わりーな！海外でドーピングする奴は一攫千金狙ってるんだよ！！ 金メダル取るだけで何億、何十億って稼げるから人生賭けてやるんだよ かたや日本はどーだ？金メダルとれてもせいぜい1億だ！大金だがもしドーピングバレてみ？今までの人生とこれからもずっと非難、罵詈雑言浴びせられるんだぞ！？ 結局違法にするまでもなくリターンが合ってないから日本人はドーピングしないし過剰に気にするんだよ
>>88 それ以前の問題。金云々以前にこそこそドーピングまでして勝ちたくない
精神があるんだよ。ボート競技で薬やってた奴みたいに一部ではいるけど
ごくわずか。
しかしこいつのように薬で見返してうやったみたいな野郎が出てくると
蔓延する可能性があるという話。
このうましかも過去には健全なフィットネス云々とほざいてた人間の一人。
こいつの目を見て「ステロイドやってますよね？」と聞いてみればいい。
山本氏に、薬を使わないでこの年からでかくなりますかと質問しているおっさん
youtuberでいたが、山本は面と向かってきちんと答えていたけど、こいつなら
どうかな？
何年かぶりにkanekin youtube見たらカネキンにも驚いたがイケの髪型にも驚いた。
好青年風だったのに
たまに出演してたスージーなんか今はもうぶっくぶくに肥えちゃって…結構好きだったんだけどなあ
妹とコラボしてくれよ
またエロサムネで再生回数稼ごうぜ
ダイスケは一年前になんかコラボしてたけどリバトラはフィットネス業界からも完全に消えたな
オレ、ガスピタン飲んでるけど、ユーザーじゃないよな？ 心配でよー。
フィットネスブームが落ち着いたのか、ジムも空いてきたしフィジーカー達の再生数も落ちてるな
久しぶりに見たら、みんなモンモン入ってて引いたわ。アレックも入れてたら流石にショックだな。
>>101 それ以上に登場人物が全員ロイダー丸出しのムーンフェイスなのに
もはや隠そうともしていないのが笑える
俺も久しぶりに見たがkanekinまたでかくなったな
>>103 歩く度にぜーぜー言ってんじゃんｗ
心筋梗塞気を付けろよ。
RIZIN目指すらしい
八百長RIZINはステロイドもokなんだね
>>108 エイプリルフールネタだし、北村も出てるからその叩き方は知能が低すぎ
>>109 草
知能が低いのはお前だよ
これがステ脳ですか
>>110 草じゃねーよ低脳
具体的に何処が間違えてるかスポンジボブ並みのスカスカの頭で指摘してみろ
エイプリルフールネタを間に受けてたアホのくせにw
IQ低すぎだろ
エイプリルフールのネタ書き込みに、本当に間違えてると思ってたんか
スポンジボブっておっさんかよ
>>111 ステロイドやると頭までおかしくなる稀な例かな
エイプリルフールネタを間に受けるバカが未だに居たんだな
カネキンかっけぇ
俺もカネキンの乳首チラ見せタンクトップ来てカネキンジム行きてえ
エイプリルフールネタと分かってるのに
本当に騙されてると思ってるバカが未だにいるんだな
2年ぐらい前はカッコいいと思ったけど
最近インスタ見たら正直きM
まともな奴から筋トレYouTube界に見切りつけて路線変更してるよな
レイチェルってもっと化粧上手くなったら美人になるような気がするんだが
>>121 わかる
元々顔が濃いから、薄いメイクにしたら（日本人的な感性に）もっと美人になりそう
チューバーのジムとか多々あるけどカネキンジムが一番良心的だわ
やっぱ俺たちのカネキンだわ
最新動画でコロナ以来臭いがわからないって言ってた
後遺症こえーな
「コロナの後遺症で臭いがまだ分かりません（泣）」で8分動画作ったりしないブレなさはほんとすごい
もうクラシックフィジークあたりに転向すりゃいいのに
観戦したけど嗅覚問題ないな
ワクチン打ってたからか？
個人差もあるだろうけど、デルタまでに感染した人はやっぱりワクチンの効果はデカいんじゃないかな？
>>85 レイチョーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！
昔このスレでたまに名前でてた姫路のヒカルってやつどうなったん？
腕はわざと太くしないようにしてるの？
なんかバランス悪くないか
アンチドーピングの完全ナチュラルマッスルだから本当に尊敬している
動画にウェスリー以外の娘を出しててびっくりした
今まで何があろうと体の一部さえ頑なに撮さなかったのに
>>146 7/9のやつ。しかも冒頭と最後で2回も出てくる
同じ時期にトレ始めた横川とのツーショット
あれが答え。努力はすごいけど向いてないんよ
カネキンと横川のツーショット写真探してみてくれ
同じ時期にトレーニング始めて2年経過くらいの写真なんだけど、横川は5年くらいやってそうな体なのにカネキンは始めて3ヶ月かってくらい細い
トレーニングや食事で差は出るとはいっても流石に才能なさすぎだろと思った
だから今のバルク見て、どんだけぶち込んだのか気になるわ。子供いるのに寿命とか気にしないんかな
先駆者としてこれからも長くフィジークの場にいてほしいから心配だわ
大会一ヶ月前で既に血管がバキバキに浮き出てていた。そのコンディションで出場しても、やっぱり負けちゃうの？？？
>>155 これこれ
とても同じ時期に始めたと思えない
>>155 これ始めて2年なの？カネキンが普通なだけで横川君が異常なだけでしょ
横川半端ねぇなw
脚トレで血管切れて、内出血する位ぶっ飛んでる奴だからな
こいつがぶち込んだらすげぇことになるんだろうな
海外で勝つ～オリンピアは横川クラスじゃないと難しいってことか
>>162 いや勝ててないつうか出てないだろそもそも
なにその頭悪いレス
(仮に)出ても全く相手にならないって事だよ
頭横川かよw
>>155 ステ使うと今くらいまでデカくなるのすげえな
>>169 「初期は無理して明るく振る舞ってた」と言ってなかったっけ？だから無理だと思う。
>>172 なんでこんなマニアックな動画知ってんだよw
初期の頃はあえてテンション高めで喋ってたって振り返りの動画で言ってたけど、声質は明らかに変わったよね
>>155 肥満マダムが食いついてくれて儲かったろうなｗ金ザップ～
>>178 友達のまりちゃんってのをずっと真に受けてたらいつの間にか結婚してたw
昔は奥さんの連れ子さんも動画に出してたと思うんだが最近は出さないようにしてるの？
>>181 逆逆
今まで一度も出したことないのに最近初めて出した
やっぱ6位止まりか
6位て何ポイント溜まるの？オリンピア出場の為
カネキンさんの収入源ってジムとアパレルとYouTubeとスポンサー料みたいな感じ？
シカゴプロって日本でゴールドジムがやってるマッスルゲート？みたいな
大会くらいの規模なんだな
筋トレyoutuberて格闘技勢に根こそぎ持ってかれたね
フィジークで勝つ負ける強い弱い言ってもなぁ
格闘技勢ってbreaking downだけじゃねーかw
>>192 Ｋ－１やプライドブームの頃に比べると…でも盛り上がりを取り戻しつつある
ぷろたんの動画ワロタ
ああいうお笑い系の企画にも出るんだな
show TV見たけど他の選手を何位ぐらいとか言えるのすごいな
ケンカにならないのかな
数いる佐藤選手の1人がカネキンの1/5の賞金で終わっただけやん
いや日本一になったのにこの過疎っぷりはなんなんだよwww
sho氏このタイミングで皮肉たっぷりのアンチドーピング動画投稿ｗ
昔はsho fitnessと仲良かったのにね
「スポーツじゃなくてショーだから顔がイケメンのみんなのヒーローが勝っていいんですよ、そういうもんなんだから」
カネキンが悲願の日本一になった日にこれはワロタw
別にカネキン(エディもだけれど)は言うほどイケメンじゃないけどな。
理由つけてイチャモンつけないと気が済まないんだと思うけど
数年前の大会では王者と予選落ち、
数年後に団体を変えて逆転。
ドラマあるわ〜
まあ(別に団体関係なく)いままで散々ディスっていたその見せ物に出るShoはどうなんだよっと思うけどな。しかも参加人数少ないマッスルゲート
JPC(パワー)は勝てないからいつもどこか痛いとか適当な理由で回避しているし
何言われようが色々チャレンジして結果出しているカネキンの方がいいわ
全員薬物まみれの中で一位取ったことは素直に凄いと思う。ナチュラルと比較するのは話が違う。
薬物チャレンジ(ドヤァ。言ってやったぞぉ)
ってわかりきった事を得意げに言うのもな。
薬物関係なくShoよりチャレンジしてるわ
背中の犠牲の意味はテストステロンの自己生成を犠牲にする事だったんか
やっぱ公式のステージ上の動画より
本人の動画の方が綺麗に見えるね
ガイノが
>>216 プロレスじゃないと思ってたやつが存在してたのが衝撃w
日本人がプロレスを理解できるのはきのこたけのこ論争くらいだからな
2年前のぷろたんの動画でかなり自分の話してたんだな
中高の話とか聞けて興味深かった
![Kanekin Fitness 36 <mark>[なかよし学級]</mark>YouTube動画>12本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/lcsrJag.jpg)
これなんで乳首の周りだけ色が違うの？
カネキンとエドワードってほんと研究してんだな
一度も聞いたことのないプロの名前をいくつも出しててすげえって思ったわ
くわしすぎ
あんなにヒョロヒョロだったキッズみたいなヒトが
薬の力を借りたとはいえトレーニングとYouTubeでここまで上り詰めた
素直に良くやったと言えるのではないか
>>227 駆け出しの頃の変な納屋みたいなとこで撮ってたビデオ懐かしすぎるな
その後のタカと住んでたボロアパートも懐かしい
この頃の動画見返すとカネキンがすごいかわいくて笑える
カネキンが薬学生トレーニーと絡むって意外
あの辺と絡みたくなさそうなのに
>>232 カネキンは浮気しないでしょ
マリちゃん一筋
>>235 レイチェルの彼氏がタカの知らんのかいw
>>237 え？レイチェルとタカ付き合ってんの？どこ情報だよ
>>240 どこ情報もなにも
界隈では知らないやつ居ないよwww
>>242 そうなのかよwww 動画見てるだけの層は知る由もないからビックリだわ
有名な話。インスタライブでその事コメントするとスルーされる
金子はGSファン語ってるのにNBAのJAPANGAME観戦に行かんのかね？
レイチェル、動画にタカ出してカップルチャンネルっぽくすればいいのにな。イケメンだから多少は人気増えるだろうし
カップルチャンネルにしたらレイチェルが好きで見てるスケベトレーニーが見なくなる
イケメンのタカ見たさの女性視聴者も増えるだろうから相殺では？
>>240 本人彼氏いないって言ってるし、妄想だろ
彼氏できたらむしろベラベラ喋るタイプ。根っこは典型的アメリカ人。
しんたろー2週間ぶりのトレーニングってなんかあったん
>>253 あのー
周知の事実なんですけど草
あなたこそ妄想で喋らない方が良いよw
>>256 周知の事実も本人は彼氏いないと言ってるんだが。
ガイジかお前
>>259 本人彼氏いないって言ってるのに、妄想でインスタライブでタカて付き合ってるかコメしたら無視されたら交際認定するガイジだよねお前
周知の事実の意味も分かってないアホがいるな。
お前の妄想で世界は回ってないんだぞ。
一度田舎の病院で診てもらえ
ずっと登録者停滞したままだったのに東京プロに勝ったら2万ぐらい増えてる
やっぱ影響力甚大なのね
ヨネのLive見たけどカネキンの受け答えは完璧だったと絶賛してたよ
ヨネに褒められた所でなんの得にもならんけど、カネキンはTwitter はレスバするけれど、それ以外は筋トレYouTuber のなかでは一番対人スキルあるやろ
ヨネってカネキンのファンじゃなかった？
山崎にもネタにされてたじゃん
女でケツがやたら発達してるのはみんなユーザーって某YouTuberが言ってたんだけどそうなの？
最新動画の2:35でナンバー無しでモペット乗ってるな
>>277 何年か前もそんなような突っ込みされてた覚えが
本が尼の総合ランキングで２位
スラムダンクの次に売れてる 瞬間的なもんだと思うが
料理本なの？
フル食動画とか見ても本にできるような飯食べてなかった気がするけど
芸能界目指すのなら腕に落書きなんかしなきゃ良かったのに
羅針盤入れた時に自分の人生なんで人に迷惑かけなければokみたいなこと言ってたような
ステ入れだしてから見なくなったけど、まだやってたんだな
かっけえ
![Kanekin Fitness 36 <mark>[なかよし学級]</mark>YouTube動画>12本 ->画像>11枚](https://img.youtube.com/vi/OHpxvpfBnKc/maxresdefault.jpg)
佐藤正吾にめちゃめちゃ気を使って合トレしてるのワロタ
だいぶエクセレントなガイノマンになっちゃって。
まぁいうてもオリンピア期待してるでー。
最近カネキンの動画でさえ見る気しなくなってしまったな
結果だけ分かれば良いかって感じになってる
カネキンの弟子がフィジークやめて恋愛バラエティ出てワロタ
YouTubeおすすめにカネキンはまう何年も出てきてないけど、こないだ何かの拍子でエドワードが出てきた
エドワードももうトレしないで喋ってるだけで息がハァハァ荒くなってんのなw
カネキンまだYouTubeやってんだ？知らなかった、オススメに要らないのはドンドンブロックしてあるから俺もブロックしてんのかもな
>>292 乳首もそうだけどだいぶマシになったね、もっと凄い地区美だったし、手術したのかな？
1番の変化は唇と鼻がこの数年で肥大した事だね、あとは僧帽筋と肩がやっぱり特徴出てるし顎の筋肉も肥大したね
これからは顎の骨や額の骨も出てくる、顔つきが本当に変わるからね、ヒデも若い頃とかなり違ってしまった
かっけえ
![Kanekin Fitness 36 <mark>[なかよし学級]</mark>YouTube動画>12本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FjSgg-LVEAAlKly.jpg)
Kanekin「食事は人生を変える 自分史上最高のカラダになるためのフードハック術」
>>304 それを書きに来たら
やっぱお前もそう思うかw
トライベイさんの髭面はカネキンさんそっくりｗ
ユーザーが次々死んでるからいつか、、、と思うと怖い
長生きしてくれ
やっぱりここまで異常に鍛えると一回ダッシュしたぐらいですぐ筋肉断裂したりするんだな
日常的にダッシュなんてやらないだろうし、無理して体重増やしてるのもあるから尚更だよね。
賞金の額的にも金が目的でフィジークやってる奴なんて1人もいないよな多分
100ｍダッシュで筋肉断裂したの見てボディビル否定派は「使えない筋肉」とか言うんだろうな
まぁ怪我しちゃうようなバランスって言えばそうなっちゃうんだろうけど・・・
カネキンくん一般にキレる芸そろそろやめようよ
余裕なさ過ぎてダサいよ
才能無いに入れたやつ晒したのは流石に草
やってること小学生だぞ
高稲とかイジってた頃の動画は無理してたとか言ってた割にはインスタライブでマウント結構とってるよな
明るく振る舞うのが苦手って事だったのかな？
エドワードは別人レベルになるね
去年の東京プロはいつものイケメンだったから大会あればまたお馴染みの顔に戻る
カネキンってやたらと偉そうにごちゃごちゃ言ってるけど何様なんだ？
自分が言われたら速攻でブチギレてんのにな
ヘイ エァブリワン 元気ですかッ
のカネキンはもういない
あんな大口ぶったたいてえらそうなこと散々言ってフェニックスプロ１２位かよｗすげえわｗ
寝不足WWWWWWW
言い訳がましい奴WWWWWWW
金子も加藤も海外大会じゃファーストコールにかすりもしないんだな
>>335 ナチュラルで頑張ってるんだもの。
ユーザーとはバルクや絞りで勝負にならない。
2人の身体はどうみてもナチュラルだった。
結果出てからやらんと、ドラマ仕立ては11位じゃ成立せんな。
あのクリバムですらナチュラル宣言してたからな
こいつも当然ナチュラルだろぉ
久しぶりに見たけど、随分犠牲してるみたいでなによりだ。
すっかり筋トレゴリラ顔だな
ジンが他の配信者にキレた件について苦言を呈してたのに
自分は一般人のコメントにキレてんのか
ロイドレイジ同士仲良くせーよ
定期的に一般人晒し上げてオーバーキルする かけっこ筋断裂パイセン
サーフパンツ似合ってないって言われて切れまくってたの笑うわ
友達の鈴木ミノルがドーピング陽性だったみたいだがカネキンは大丈夫か？
>>356 (ステキンは)ユーザーだらけの業界に居るから大丈夫というか何も無い
カネキンみたいなハードゲイナーでもステロイド入れればデカクなるんやな
俺はカネキンさんの密度の濃ゆい質感は最高だと思っていてこのままデカくなれば 無敵だと思ってます。ある意味天才です。
ある意味天才って完全バカにしてるやろ笑
Reuben Glassって選手デカすぎもしないしカネキンの上位互換って感じだな
カネキンって唇がどんどん分厚くなってるけどなんで？木澤さんとか普通だけど。
山岸さんも分厚くなってるよね。
筋肉は成長してないのにムーンフェイスはどんどん成長してくな
記念かきこ
コロナ以降筋トレチューバーのジム経営モデルてやっぱり破綻してたんだな
ゲンキや山澤、サイヤのとこも続々と後に続く
バックが大きいリフトがいつまで持つか？だな
フィットネスブームの象徴ともいえるカネキンジムがこんな状況とは
フィットネスブームは完全に終わったな
高級食パンブームよりかは持ったのかな
3,000円ジムの安売り合戦が本格化した時点で市場としては衰退期なんだよな
生き残るのは変わり映えしない安いチェーンコンビニジム
本当に良いジムは住み分けで生き残って欲しいものだけれど
初期からのカネキッズもアラサーになって金に余裕出てきてんだろ？
お布施だと思って入会しろよ
2／1から3000だってよ
nature君もコロナ中に倒産しかけて今もうまくいってなさそうだし
shofitnessもやばいだろうな
こういう有名人というか筋肉アイドルとでも言うべき人々のジムって、やっぱ本人を目にできる機会はイベント時だけで普段はほぼないもんなの？
それとも、そんなことはなくてバーの店主みたいに割と頻繁に混じってるもんなの？
お前らって本当に幼稚でバカだな
ジムの経営そのものはこのままでも継続できるはず
ただし最近のコンビニジムの台頭で、このままでは将来性がないことがもうはっきりした
軌道修正したいが格安ジムに対抗するので2980にします！では面白くもなんとも無い
付加価値のあるカネキンジムが2980ジムと同格になってしまう
だからちょっとしたストーリー仕立てにして、単に安いんじゃない
1万の価値があるジムを2980に下げるんだ！と演出してるだけ
だれかの入れ知恵だろうけどなかなかうまい
有名ても極一部の間でだけ
全員集めてもぷろカス１人に及ばないレベル
その程度でジムに新規ファン=カモを何年も集められ続ける訳がない
コロナの約２年間は給付金をかなり受け取ってるはず。損害を受けたといいつつ、裏では給付金でウハウハの業界多かったよ。闇だよな。キッズは騙せても大人は騙せないよ。
>>379 ドヤ顔で何を語り出すかと思えば、動画で言ってたそのままじゃねーかw
2980円ってフルタイム会員じゃないだろ
一部のゴールドもミッドナイト会員とかやってるよな
絶対に平日昼間とかだれも利用してないんだしそのへんの時間帯をジジババに格安で開放すべきなんだよな
本人としては大会出るようなガチ勢だけが集うジムが理想だけど、そうは言ってられない状況に追い込まれたんだな
あの立地じゃ、そういうのは無理だろうな
一般のしかも幽霊会員が大切なのに
もしイキったのが上裸でウリャウリャやってたり、合トレグループが大勢いるなら、近場に住んでる普通の一般客は他所に行くんだろうなーと思った
ガチ勢て自前のジム持つか(カネキンみたく)、ゴールドエニタイムその他の大手ジムに所属するから、結局収益はキッズ頼みなんだよな〜
でキッズの数てもう増えないし、オワコン
コンビニジムなんてイキリの巣窟じゃん
ジムに少数いるだけでウザったいのに、もし辺りのコンビニジムからイキリがビジターで集まって来てやりたい放題してるんだとしたら普通の客は離れるよ
3,000円ならオンラインで入会できるようにすればクラファンみたいな感覚で入る人多そうだけどな
実際は売り上げよりインフルエンサーカネキンのジムに人が来ないことが問題なんだろう
ビジネス全体では黒字なら赤字事業抱えてるメリットも多いし
激安にして人さえくれば自分の広告と割り切ることもできるし
ジムにとって1番重要なのは定期的に通えるかどうかだからな
ラーメン屋とかならファンが月一でも来れば経営成り立つだろうけど
ジムはどんなに安くて設備が整ってても通えなきゃ意味ない
大会で実績残してる人なら大きなジムを持つのが夢なのは分かるけど、一部の客を除いたら誰がオーナーとか関係ないのが証明されちゃったね
shofitnessは大丈夫やろ経営に余裕を感じられる
人件費ほとんどかかってなさそうだしテナント代もそこまで高くなさそうだし
パーソナルも最初やってたけどコロナからやめて再開してないし
カネキンの場合本人がパーソナルいきなりやりだして余裕ないのが伝わって来てた
値段どうこうより車社会の地域では駐車場無しがきついんじゃねえかな
カネキンジムは固定費がすごいだろうな
松戸でビルの1〜3階を借りてスタッフもそれなりのを何人も雇っているからな
倉庫ジムでCORアパレル売っていた頃が一番よかったな。
今のジムをスタートしてから、Youtubeがつまらなくなった。
カネキンってもっとお金にシビアなイメージあったけど割と素人経営だった
上でも言ってる奴いるけどイキったガキとプロビルダーが上裸で喘ぎながらインスタ撮ってるとか嫌すぎるわ
俺の地元のホリ〇〇フィットネスですら
駐車場180台あって会員3000人居るのに
そんなんでやってけるわけないじゃん
いかに幽霊部員抱えるかが重要よ
そして山澤のジムも個人的に微妙だなー
風呂無いんだよね？
トレーニーより掃除のおばちゃんよ
必要なの
激安ジムはね
山の人は某糖質制限ダイエット勧めた
ザップ系見たいに息詰まると思うなー
カネキンほどのブランドがあっても赤字垂れ流し破綻状態にあったとはな
Youtubeもオワコンで再生数伸びんしどうすんだろ
今のジムオープンした頃言われてたよないくらネームバリューあってもあの規模のジムはヤバいって
家賃や人件費考えると会員1000人くらいいないと成り立たないと
何もかも見通しが甘すぎたよ低料金にしたところで会員が倍増するとは思えない
器具は消耗品なのよガチ勢だらけで毎日ガッチャンガッチャンやられたら買い替えないといけないし
いかに年金で通うような老人と週1のライト層と幽霊会員増やすかなのに
弱小だった山澤が大成功してて王だったカネキンがプライドの塊が赤字状態告白
ライト層増やすにはスタジオプログラム必要だし
ライト層増やすには温泉居るし
ライト層増やすには駐車場必要だし
結論から言えば
ライト層増やすしか無いのに
俺の地元のガチ勢は24時間ジムにお引越ししました
ウチの場合回避7000円だが
その層は、逆に別のジムで楽しんで
お風呂とサウナある自分ノジムに帰ってくる感じ
つまり、全ての設備とか目論見が
あまかったんだよ
ウイングとかセントラルとかホリデイ見習っておけば
多分アパレルの売上とYou Tubeの収益ぶっこんでなんとか経営維持してたんだろうな
それもYou Tubeの単価落ちてアパレルの売上も落ちてマジでヤバくなったのかな
>>379 夕方から地方のマーケットにある
30%オフになる総菜と一緒だな（笑
1万円が3000円なったって
誰も買わんよ
皆500円が200円になるもの買うんだよ
今の会員はラッキーとしか思わないけどあれ？このジムヤバいのと不安しかないわな
あれだけ器具揃えてるんだから規模半分にして都心に会費3万くらいのジムにしとけばよかったな
Y4ジムみたいに高級路線に振り切らないとダメよ駐車場なくても立地良ければ高くても意識高い系が通ってくれる
筋トレYouTuberの先駆者でもあるから成功して欲しいよ
さすがに会員300人しかいなかったのは驚きだわ月8000円平均で240万
そこからスタッフ1人25万の4人でも100万に器具メンテ&入替代と光熱費と家賃払ってたら
下手すりゃ毎月200万くらい赤字だったんじゃないの？
値下げじゃなくて、今たたまないと大変なことになるぜ
フィットネス筋トレ系youtuberの第一人者と言っても過言はないネームバリューがあるカネキンさんでさえ厳しい世界なんだね
価格競争に巻き込まれたら雨後の筍のように増えた24時間コンビニジムと競合になる訳で血も涙もないレッドオーシャンでの戦い
規模の経済、資本力がある大手の方が強いイメージがあるけど同価格帯なら流石に施設の良さとネームバリューの強みが輝き出すのかね
他のyoutuberがジムを急拡大しているけどフランチャイズだから大丈夫なんかね
儲かっていると勝手に思っていても実際は大変な世界だな〜と考えに耽りながらいつもより多めのプロテインを一気飲みしたわ
リッター2キロぐらいしか走らなさそうな車見なくなったけど売ったんかな
もう今後筋肉お笑い路線でYoutubeやっていくしかない！
税金対策にちょうどいいじゃん
毎月40万の赤字なんて
勘違いしてる人多いけど筋トレYouTuberの先駆者は
KTMさんだろ！
ビジター料金を安くして気軽に行けるようにすればいいのに。
1000円とかで。ネームバリューあるから全国から来てねってかんじ
月会費8000円はブルジョアかガチ勢しか無理やろなそらエニタイムとfitプレイスに客取られて焦るわ
近隣にエニタイムfitプレイスできても影響無かった強がってるけど
明らかに影響あったでしょ
なんで一律2980円にするんだろな
午前、午後、ナイトプランに分けてそれぞれ2980円でやればいいのに
とりあえず馬橋のエニタイムユーザーは何割からカネキンに移籍するだろうね
でも多分移籍しても2割とか
結局移籍して会員減った方が既存からしたらマシン使いやすくなって快適だし
>>376 ネイチャーもう空気だよ。フィットネスの未来があーだこーだ言ってたけど、結局ブームがきたらFCで金巻き上げるのが1番効率いいんだよw
馬橋近辺の一般客が増えるとは思わないね
増やしたいならテレビ付きのトレッドミルを20台くらいにして、スタジオメニューも増やす、キッズコースとかも作るのがいいかな
で、ガチ勢は3回の所に隔離
使う階でターゲットと料金変えればいいのにね
1万→8000→2980
インフレ光熱費人件費上昇してる時代に
割と真面目に答えるとちょこざっぷが強力
着替えなくていいしサクッとできる
さらにテンポが恐ろしい速度で増えてジムと、エステ以外にも色々なメニューのあるジムになってる
洗濯機、ゴルフ、ネイル、カフェとかね
ちょこざっぷはマジでなんでもありな感じになってるからねw
>>431 確かに初心者には入りづらい雰囲気ありすぎる
>>432 まーどこかと提携してるのかもね
なんのさくもねらず単に価格だけ下げたならマジで今年で潰れるぞw
チョコはやり方うまいよ元がコンビニ跡地だからある程度の集客目処立つし初心者とライト層囲うのが一番だし
最終的にはfitプレイスがエニタイム喰って余った跡地にガチザップとか作りそう
行ったことあるけど、ちょっと広めのエニタイムなんだよな。おしゃれなジム増えたし、特に珍しいマシンがあるわけじゃないし駐車場もないし会員数増えてもキャパたんなくて苦情殺到しそうな気がするけどな
まあカネキンの場合商売としてより自分の理想のジム作りたかったんだしエニやチョコザはなんか違うよな
>>436 ちょこざっぷはテンポがマジで多いのが魅力
気分転換にもなるし店舗によって使えるメニュー違うからね
ジム、エステ、ネイル
これはかなりでかいよ、女性客からしたらね
美容とジムが使えて2980円だし
どの商売も女性を囲わないと勝てないからな
あとカネキンジムはシャワーあるのがきついかも
ガス水道代かなりやばいと思うわ
会員が増えたら使う奴も当然増えるし
チョコザップがテンポ爆速で増やせてるのは水回りの工事しなくていいから、マシンぶち込むだけだからな
>>438 理想のジムを作りたい
これは夢だろうしわかる
だけどコアすぎるしどこかで舵を切らないとダメだろ
自分の理想捨てて全国民にフィットネスをって言うのを舵を切った方がいい
>>441 まあ何もかも見通しが甘かったんだろうな極悪コンサルに騙された可能性もあるかと
普通あの規模だと駐車場必須だし
>>439 テンポいいのと女性の集客意識してるのマジで同意
ビジネスをよく解ってるよねチョコは
>>440 そうでもないよ
チョコザップに食われていくよ今後
ぶっちゃけほとんどの人は軽く運動できればいいわけだから
チョコザップは売上結構出てるし赤字じゃないからね
さらに店舗増えれば利用しやすくなる
コンビニのサブスクがあるとしたらデイリー山崎の会員よりセブンの会員の方が使い勝手いいだろ？テンポの多さで
ほかのジムはどうなのか知りたいわ児玉のジムも上級者向けのジムっぽいし
>>442 まー騙されたのはあるかもな
やっぱり夢を餌に上手い事言われて
マシンとか見たけど、あれは一般の人いきたくなるジムではない、ハードル高いよ
価格下げてガチ勢が移籍してきたら終わりだろうな
一般客よりつかなくて
>>446 カネキンさんのネームバリューならこのクラスでもいけますよ～みたいな
>>443 俺数ヶ月言ってたけど運動不足解消にはマジでいいよ
安いしランニングとか軽くマシン使うくらいならコンディション安定するし、一般の人や女性にはちょうどいいし
だって考えてみ？
コンビニのように自宅から徒歩5分に着替えなくてもいい、ジムあったらいきたいと思うだろ？
ガチ勢は一般人とは絶対に相容れないからな
あのジムに一般人入れたいなら2階と3階にガチ勢は閉じ込めて1階をもっとオープンにして有酸素マシン沢山いれて女性の客集めなきゃ無理よ ガチ勢がいかに運営には邪魔なのか理解できてないのが致命的
正直カネキン側にも問題あったよ
立地やら駐車場の甘さ
賃貸の高さ
途中から更新頻度が明らかに減ったSNSのプロモーション
corブランド捨ててリフトに合流した意味も良く分からん
リフト協力の元でジムも運営してると思ってたよ
カネキンだけでなく木澤合戸やカトちゃん所属のオッスジムら老舗も潰れる
それだけコンビニジム多数に日々席巻され、全国で毎日客奪われてる
カネキンのイメージってやっぱスタイリッシュでジム経営もしっかりしてそうなイメージあったけどね
リフトに個人アパレル売却したんでしょ？
売らないで自分たちでやればよかったのにさ
>>450 ほんとそれな
1回はトレッドミルメインでマシンのウエイトも敢えて中程度にしておく
2回はフィットネス、スタジオ
3階はガチ達
でもマシンやラックの重さの関係で3階におけないのかな
ゴールド→上級者
エニタイム fitプレイス→ 中級者
チョコ→初心者
いやゴールドも普通の人や女性多い
Dさんが動画で言ってるように
>>451 立地や家賃はマジで大事
デカい固定費はほんと安くしないと
あとバカにならないのがガス水道代
そしてアホなのがアパレル売却
プロテインサプリとアパレルが1番旨味出るのにね、知名度上がれば上がるほど
>>455 そうそうそんな感じにしないと近寄れないよね
確かにマシンぎゅうぎゅう詰めだと重さやら消防法やらの制限はありそうだけど先ずは何よりも住み分けだよねあそこは
カネキン
ネイチャーフィットネス
シャイニーこの3人は迷走してる
ゴールドも客奪われてる側
設備大して変わらんなら普通の人もガチ勢も安い方へ移るから
>>454 何言ってるの？？
ゴールドジムって普通に一般客多いぞ？
近場で選んで行ってる人めちゃくちゃ多いから
どのジム7割くらいは一般客だぞ？
きんひだいさせたい層とか少ないよ？どこも
ガチ勢の事言ってないだろ
マナーのない奴と一緒の空間すらいたくない層ね
ゴールドこそ初心者にオススメなのは間違いないけど俺はガチ勢恐いし会費高いからムリ
>>462 ほとんどの昔からある大手ジムは食われてるよ
3千円前後の格安普通ジムとチョコザップに
>>465 そうか？
初心者ならチョコザップだよ
マシンなんか別にやらなくていいし、適当にやってあとは有酸素やればいいし
それだけでも👂絞れてくるし体力つくし
>>465 そうか？
初心者ならチョコザップだよ
マシンなんか別にやらなくていいし、適当にやってあとは有酸素やればいいし
それだけでも👂絞れてくるし体力つくし
昔のコンビニ事業が出始めの時に似てるよね最初が肝心だから仮に赤字でも集客しちゃえば強豪が体力持たないで潰れてからが勝負
いずれエニタイムもfitプレイスに殆ど喰われると予想
ネイチャージムは5年前にビジター利用したけど、設備云々より男客の柄が悪かった
伊吹の友達らしきヤンキー数人がフロント床に寝そべって、ゲラゲラ談笑してた 帰る時に邪魔な事
女性のビジター客も居たけど再利用はしないだろうなアレじゃ
>>469 そこは同意だよ 俺が言いたかったのは筋トレを本気で始めようとしてる初心者にはゴールドの内容はオススメって事で一般人の人達にはチョコみたいのがピッタリなのは同意
Y4ジムはどうなんだろ立地はいいけど麻布十番であの規模だと賃貸なら1000万は超えそうだけど
まあ寺尾は本業の不動産屋あるから赤字でもへっちゃらだろうけど
どんな秘策があるか知らんが周りの価格競争に合わせる為だけに2980えんにしたなら負けるだろうな
資金が持たないよ
だって8800円だから4倍は客集めなきゃダメだろ？
会員増えたらスタッフも増やさないとだし、施設の消耗品も使う量増えるし、シャワーも出し
３００人を１２００人はきついぞ
動画で言ってるようにビジターにも来てもらうようにしないと
あと撮影は禁止にしたほうがいい、まじで一般の逆嫌がるから
>>472 本気で始めたい奴はどこのジムでもいいだろ
マシンとかフリーウエイトあればあとは勝手にやってくれなんだから
>>475 ここで言う事じゃないからあれだけど初心者ほどしっかりした上級者に正しいフォームは習うべき
ガチ勢じゃなければぶっちゃけどうでもいい
地方のフランチャイズのゴールドは普通のフィットネスクラブと変わらんし、筋トレ設備はエニタイムに負けてたりする
殆どの人はエニタイムで事足りる
カネキンのLYFT合流はジムの赤字補填でそうせざるを得なかったんじゃね
>>476 いやいや、初心者でもん普通のジムでいいよ
ほとんどの人は普通のジムでトレーニングしてたんだから
お前の理論だと👂鍛えたい初心者はゴールドジムじゃなきゃダメ理論になるし
そんな事ないし
筋トレて簡単だからYouTubeで十分さ
大会入賞目指さないんなら、わざわざトレーナーに習う必要なんか無い
>>478 オススメと言っただけで絶好なんて言ってないしもうこの話はスレチ過ぎるからやめろよ
>>477 割と真面目に鍛えたいならエニタイムのマシンでいいよな
でもん週三回割と真面目に通えないならチョコザップでいい
チョコザップでもん運動不足会社になるし
ボディメイクはきついけどね
赤字のジムを守る為にほかの事業で補填するのは違うんだよなー
ジムを守る為にほかの事業やってるなら😏構わんけど
>>479 ほんとそれな
今の時代YouTubeがあるからトレーナーなんて要らないのよね
知識もやり方もYouTubeやTwitterから得られるし、snsで他の人と会話もできるし
トレーナーがいらない時代だからねマジで
>>479 そりゃ我々からしたら簡単かもだがな
最初はマシンの使い方解らなくておどおどしてたぞめっちゃキョロキョロしてたわ
カネキンジムは始まりに過ぎない
多くの筋トレチューバージム破綻の
>>484 それでええやん
YouTube見れば次からできるようになる時代
それすらもやらないならジムに来るなってレベルよ
>>485 だからお前も24レスもしてチョコのステマみたいだからやめとき
源紀くらいのパーソナルジムで充分かもなネームバリュー活かして商売にするなら
源紀もじき撤退
サイヤもそうだが立地が良すぎる=家賃過大
>>486 個人は厳しいね
チョコザップが勝ち組になるだろうな
結局店舗が簡単に低コストで作れるのがデカい
1時間で2０人くらいは入れ替わるからね深夜12時から5時までは1時間１０人回転だとして
１日４００人くらい
一店舗６００人くらいはいるとして1ヶ月会費だけで１８０万
家賃は不動産事務所みたいな店舗だから月20から４０万＋光熱費
ランニングコスト100万だとしても１００万前後は利益出るのはすごいよ、それがあんなに店舗あるんだからさ
結構エグい
>>488 ステマとかどうでもいいよ
事実として一般客が入会してるしな
一般事務からの移籍で
特に女性
>>488 ステマも何もテレビでCMやるくらいだからステマとかのレベルじゃないだろ
ほかのジムなんてテレビCMやらないし
ステマってのは知名度がないものに対してやるもの
知名度あるのに宣伝してもステマって言わんわw
テレビCMやるわ電車に広告あるわで勢いがマジですごい
１万円近く払ってランニングマシンやってる女性や一般客はそりゃチョコザップいくよ
ランニングするだけに一万はマジでアホだし
立地が問題だっただけで経済的に余裕がある人が多い都内だったら
今の会費よりも高くても付加価値があるジムとして成り立っていたんじゃないかな
安ければ安いほどマナー意識が低い客も来るようになるだろうし
価格帯で客層を振るい落とせないでしょ
トータルワークアウトなんて六本木のあの立地でずっと成り立っているんだから
価格競争に巻き込まれるんじゃなくいかにブランディングを落とさず
立地で高く保って高価格帯で勝負した方が良いと思うんだけどね
コアのアパレルとyoutube収益がメインだったんだな
コア売ってyoutubeも続々新しいのが入ってきて再生数取られて窮地
コンビニ並みに店舗出すのがチョコザップの狙い
至る所に店舗ができれば利便性が格段に増すし
移動な合間にトレーニングできるしな
手ぶらで行けて出先で使えるのもいい
だってランニングマシンだけの店舗とかもあるんだぞ？10台とか
そりゃ走りたいだけの奴らはみんな行くよ
>>494 筋トレ界隈では結構カネキンって価値高いのにな
イケメンだし身体もいいし中身も男らしいから
店に出る頻度を増やして接客をすれば客は増えると思うけどね
まーその分自分の時間使うことになるけど
山澤、サイヤマン、カネキンにトレーニング教えてもらえるってなったらほとんどカネキン選ぶだろうし
効果はさておき
アパレル手放したのはデカいなー
フィットプレイスも出店の勢いマジでヤバい・・・
俺の微妙な地元にも駅前にオープンしたし小さい店舗のエニタイムは食われる可能性大だよ
格安で駅チカに勝てるもんはない
最初はチョコザップで利便性、体力ついたら近くのフィットプレイスなどの安くてそれなりのマシンあるジムに行くのがいい
エニタイムはやばいね通ってるけどイキリがどの時間にもいる
CORの質は縫製がかなり甘く、すぐ破れたな。
チャックも壊れたし。
低品質の中華アパレルにロゴ貼っただけだもんな。
ただその破れたアパレル、フリマで高く売れてびっくりした。
さすがカネキンブランドと思ったよ。
リフトがカッコよく見えるのはカネキンが着てるからなんだよな
なのでコアもカネキンが着てもっとアピールしてれば普通に売れてただろうしね
ぷろたんのお友達のあの方のアパレルは厨二臭くてダサくてびっくりしたw
英語と日本語話せる人種に日本人は弱いからね
それだけでカッコよく見えるし
カネキンは自己プロデュース下手なのかもね
>>497 六本木ヒルズや表参道ヒルズの立地でも成り立っているジムがあるんだから
自身のブランドを活かすなら都内で高級路線を維持した方が強みを活かせると思うんだけどね
カネキンブランドを持ってしても立地次第では価格競争に巻き込まれるとか恐ろしい世の中だね
カネキンの最高の強みはブランド力
極度の値下げはブランド力の維持に逆行する行為なんだよな
ブランド力を最高に発揮できるのは都内の一等地だけど今から移転は難しいだろうな
corじゃなくてcoreの一番最初のパーカー持ってる
生地ペラペラでポケット破けてるけど軽くていい
ジムは損切りしたほうがいいね
むかし原宿ゴールド行ってたけどお笑いの人が多かったな
CorってLYFTと一緒になったんだ。Corのバッグとか良かったのに。
山澤に頭下げてフィットプレイスに看板変えてシステムすべて導入すればいいのに
山澤財閥にもメリットあるでしょ
カネキン、サイヤって昔の五天王じゃん
カネキン、サイヤ、Imbody、KTM、マッスル馬鹿
カネキンジムがあの場所でやってくなら安定したビジター数の確保か地元の自店舗の会員数を増やすことが必要
フィットプレイスの相互利用で他店舗所属の会員が来てもカネキンの収入にならないんじゃない？（どういうオーナー契約なのか知らないけど）
今のままでフィットプレイスの看板を掲げるだけじゃ地元の会員は増えないだろうし、何らかの改善で地元会員を増やせるなら上納金払ってまでFCに加盟するメリットがあるのか疑問だし
フィットプレイスに加盟すると確実に自店舗会員が増えるならやる価値あると思うけど、現状なら遠方からのビジターが増えるだけだと思う
6年ずっと赤字ってのがもう全てだろ
どんどんキツくなって高級車手放したりCORブランドやめてリフトに合流したり等々
一番儲かるプライベートブランドのプロテイン無かったのが痛すぎる
今からでもやってまたブランディングすれば生き返るぞ
信者に消耗品を何度もリピートしてもらうのが一番安定だよ
カネキンあのマッスルカー売っちゃったの？
そういえばジンもフェラーリ、ベンツ、レクサスとか所有してたけどまだ乗ってるかな？
Youtubeに出てこないってことは手放したのかな？
ジンの性格上、持ってたら見せたくてしょうがないだろうし。
山澤が一人勝ちするなんて4年5年前に誰が想像してたと思う・・
ベンツ→レクサス→フェラーリに乗り換えたんだよね
カーマニアでもなければフェラーリは一度乗れば売ってもいいと思う
>>518 上越王だったのにねｗ
まあ今から5年後のyoutubeもフィットネスブームもどうなるか分からんよね
ベンツは元兄貴分の寺尾のお下がりだったなLC500はブラックラッピングしたのに速攻フェラーリに乗り換えた
5年落ちの中古車なら全額経費リースでも全額経費
常識だわな
あんな郊外で駐車場なかったら行こうにもモチベだだ下がりで続かんて
JINも金ない頃は白金のワンルームみたいなとこに住んでたよね
港区に住むのに意味があるとか言ってた。
駐車場なんてなくていいよ
それでどうにかなった問題でもないし
止めれる台数なんてたかが知れてるし
アパレルブランド手放したのを見ると優秀な参謀がいなかったのがわかるよ
居たら売却は進めないしブランド力活かした商品の開発を勧めるからね
山澤はブランディングが上手いし営業力もある
テレビにも積極的に出て自分とジムをアピールしてるし
カネキンはプレーヤー寄りだから仕方ないけどね
2980円にするにしてもなぜ告知をもっと以前からしなかったのか不思議
ほとんどのやつは動画で今回のこと知ったしそれが昨日とかで新プランが始まるのが数日後
あれ得ないだろw
馬橋近隣に住んでる人もほとんど知らない情報だろうしな
経営が傾いてるならとりあえず赤字のまま続けて作戦練って、3ヶ月後に新プラン導入しますとかで良かったのに
あと期間限定でビジター500円もしくは無料とかにすればいいんだよな
どんな感じのジムか体験してもらう
二月は毎日カネキンが店に出るくらいの気概は見せて欲しい
通ってるエニタイム、ベンチ台もない、
パワーラック、ハーフラック、スミス、ケーブル各一台
ダンベル30kgまで、マシンも最低限
これで7480円もするんだがクソ高く感じるわ
山澤は上手くやってるよな
結局ジムを増やすのはサプリ売る為だからな
カネキンはその辺りわかってないのかも
フィットネス業界で儲けを出すのはサプリとアパレルなのにね
エニタイムもこれからは上級国民専用になるんだろうな
底辺専用はニーキュッパ、民度求めるならエニタイム
みたいな
>>529 全く知らないんだけど山澤のサプリって収益のメインになるほど売れてんの？
マイプロとかiherbより安くないと若い子は買わないんじゃない？
山澤ジムが上手く行ってるように見えるのも安いが一番なんだろうし
>>531 上級は月1万数千円以上のジム
底辺は3000円ジム
エニタイムはダメになるだろ
他に選択肢がある状況で金ある人はあんなとこ選ばんよ
>>525 地方だと駐車場の有無は割と死活問題やねんて
カネキンはほんとみんなに愛されてるよな
プライド持って人生生きてるしそれが言動に出てるしかっこいいよな
弱さもあっさり認めて頭下げてお願いするとか人間ができてるよマジで
だから応援する奴が多いんだろうな
馬橋だと色んな路線がある北千住を使うユーザーがビジターや新規会員できてくれそうだよな
交通費も往復500円とかだし
エニタイムはいずれ2980円のジムに淘汰されるよ 今度はエニタイムの跡地の取り合いになるね楽しみ
>>535 そんなことないで
なぜなら馬橋近辺の他社ジムも同様に駐車場ないし
結局は会員数、人件費、ランニングコストだよ
質の高いサービスの提供を重視してるみたいだから人件費がかなり経営を圧迫してるんだろうな
地方だけどエニタイム8店舗全部オーナー同じだったわ(´・ャﾖ・｀)
ほんとそれ
山澤ジム近所にできたけどけど、駐車場もないから通えない。徒歩で行くには遠すぎる、わざわざ公共交通機関使って通う価値もないし
地方やけど近くのルネサンスは駐車場300台あるけどいつも車パンパンやな
駅近ならともかく地方のデカイジムは駐車場ありきやろうな
地方やけど近くのルネサンスは駐車場300台あるけどいつも車パンパンやな
駅近ならともかく地方のデカイジムは駐車場ありきやろうな
山澤はジムに自分の名前入れないのが賢い
カネキンは自分を全面に出せば人が集まるだろうけど山澤の場合は好き嫌い結構あるんだよな
>>540 全員車で行くわけじゃないし
そもそも近くのジム行けよって話
>>533 見てきた。安いのな上越王ブランド。おどろいたわ。
プロテイン自体も高くなっててビックリだわ。
>>537 潰れる前に無人化して値段落とすと思う。っていうか生き残るなら一日も早くそれをやるべき。
既存のエニタイムが2900円なら後発の新規出店はかなり抑えられる
人件費もあるだろうけど、ビルの賃貸料と光熱費が大きいだろう
カネキン自身も動画で賃貸料をもっと交渉すればよかったと言っているし
レイズのプロテインはマイプロと値段そこまで変わらない
なのでレイズに変えるやつも増えてる
てか、プロテインやサプリなんてゴミほどの効果しがないのに飲んでる時点でアホだけどね
一般トレーニーは飲む必要なし
大会出たりフィットネスを生業としてるなら飲んだ方がいいけど
レイズのプロテイン最初は2100円で安かったけど今は高くてエクスプロージョン飲んでる
>>547 もっと高かったんだ 山澤のは今の相場に比べても安いと思ったけど
プロテインはずいぶん前に買うのやめて値段に疎いんだわ（最後に買ったときは5㎏8千円代だった）
経営に携わった事ないのにこうやれば良いんだろと
素人意見かます人多すぎ
経営のこと舐めすぎ
>>551 きっとここの皆経営者なんやろ
知らんけど
場所にもよるってのは一旦無しにしてエニタイムが民度糞悪いってのはよく聞く
>>554 清掃業者で十分
っていうかこれだけ店舗多いならエニタイム専門の清掃業者が各店舗巡回して清掃すればいいんだよ
>>555 店舗によってかなり違う、自分が行ってる店舗はガチャ男やダンベル落とすやつはスタッフが注意してる
>>557 そんな店舗は稀だし極端な話、注意しなくてもまわる
現にピークタイムに人がいないのがそれを証明している
なんだかんだ普通に応援してるわカネキン
動画の広告見るくらいしかできないけど
お家を売ってないからまだ大丈夫
と、思う。ガンバレカネキン！
月80万でkatagiをオーガナイザーに就任すれば全て上手くいく
毎日ジム内でラップの生バンド開催 2980でラップ聴き放題と話題になる
2980円にしても、タトゥーマッチョやYoutuberマッチョがいるところじゃ、そこまで増えないと思う。
こっち来んなオーラがあるし。
ジャージ姿でトレッドミルで歩いて、風呂はいるぐらいの会員が気楽に入れないと。
>>548 変な理屈だな
>プロテインやサプリなんてゴミほどの効果しがないのに飲んでる時点でアホだけどね
と言いつつ一方で
> 大会出たりフィットネスを生業としてるなら飲んだ方がいいけど
とも発言している
ゴミなら飲まない方がマシな理屈にも関わらず、
「大会出たりフィットネスを生業としてるなら飲んだ方がいいのか」
と矛盾している
効果がないという解釈がまず誤っている
ただの栄養補助食品であってそれ以上でもそれ以下でもない単なる栄養素の一つ
鶏肉や牛肉、卵を食べて如実に効果がないと言っているのと一緒
ただの栄養素サプリメントにステロイドかのように期待をしているから的外れな発言に至るんだろう
フィットネスブームの終了の雰囲気。
流行らないもんだな。
>>565 お前アホ？
俺は効果ないとは一言も言ってない
一般トレーニーには要らないって言ってる
フィットネスを生業と来てるやつは飲むべき
身体で金稼いでるわけだからゴミほどの効果があるものはとことんやるべきだし、それが収入に結びつくわけだから
お前みたいにシュミでやってるやつは別に飲まなくていい
そもそもブームなんて来てないよ
ブームってのは一般人の利用者が激増すること
特にしてないよ
2980円にして会員が3倍になるほど甘い話じゃないと思うんだよなぁ
事の問題は価格じゃないってみんなコメント欄で書いてるけど本人はどこまで考えて2980にしたんだろ・・・
もう奪い合いの地域で新規を引っ張ってこれるとは思えん
>>565 てかお前は一般トレーニーなのになんでそんなにプロテインやサプリ飲んでるの？
アホなの？
効果なんて微々たるものよ？
プロテインがゴミ程の効果しかない？
俺はめっちゃ効果あったけどな
>>569 甘くないよな
確かに安くなれば人は増える、広告も売ったわけだし
だが以前の３倍会員が増えて同額の会費収入になる
だけど会員が増えるってことはスタッフも増やさないと行けないので４倍な会員増やさないときついと思う
無理だよね普通に考えて
>>571 ないと思うぞ
お前はプロテインやサプリ飲むのやめて半年とはトレーニングしたことないだろ？
飲んでトレーニングしたことしかない
それはプロテインのおかげじゃなくトレーニングのおかげ
お前みたいなやつ多いよ
身体がデカくなったのはプロテインやサプリのおかげって勘違いするバカ
トレーニングのおかげだから
こういうバカがいるからプロテインやサプリがバカ売れすんだよな
コケたらジム畳むつもりなんだろ。トレーナーとかどうなんだろうな。レイチェルは俺が貰うからヤンキーとその他トレーナーはオマエらに譲るよ
>>567 「ゴミほどの効果」つまり効果がないと同意だろ
一般トレーニーとフィットネスを生業と来てるやつという括りがまず浅はか
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事＋オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れるただの栄養補助食品でしかない
単純にプロだから生業だから必要という解釈が薄っぺら過ぎる
プロテインてたんぱく質だからな
たんぱく質いらない人間なんていないwww
>>570 トレーニングと食事と回復と休息に時間と金を注げるプロや生業にしている人こそ金銭面を無視して食費に一番費やすだろう
むしろ食費にかける費用も時間も限られた中でやりくりしなければならない一般トレーニーこそ安価に、そして手軽に食事
に補える栄養補助食品を活用すべきもの
プロテインやサプリメントへの理解が根本的に欠いていると思うよ
>>573 プロテインなどのサプリメントが効果がないという根拠が主観なんだろ？
それはあくまでお前が食事から摂取する中で必要な栄養素が十分に足りていたから
成長していたという話であって栄養補助食品が効果がないという証明にはならない
プロテインはただの栄養素なだけで成長に必要な要素であるトレーニング、栄養、休息が必要なのは当たり前の話
その栄養を取り入れる食事にプラスアルファで足りないものを簡単に補う事が出来るものがサプリメント
ただの食事からの栄養素と基本的に変わりはない
金銭面度外視で普段の食事でバランスよく取れていれば問題はないが
外食などが多い人は食事からタンパク質やビタミンを多く取ろうとするとオーバーカロリーになりやすいので
サプリメントから足りない栄養素を取り入れることは理になかっている
余計な栄養素は取り除いたただのタンパク質であるプロテインを効果云々と語る時点で勘違い甚だしい
サプリと一括りにするからアカンのや。
一般人ならプロテインとクレアチン以外は不要。
精製されたプロテインもサプリメントの一種ですけどね
クレアチンは最も体感が得やすいサプリメントですが
「一般人なら」という○○以外不要と言うのも大雑把な括り方
食事のみで十分に栄養素が足りているなら不要だし、
食事だけでは不十分ならサプリメントから補えば安価で便利という代物であって
一般人か否かという極端な二元論のみで食事量や運動強度、生活習慣などを無視して
必要か不必要か、効果があるか効果が無いか、と言えるものでも無いと思いますよ
くっせー屁をこきながら安くもない粉に過剰な期待をしながら金使うなら普通に肉を食えって話
田代なんて飯食わないでほぼプロテイン
合戸も2食だけ食ってプロテイン
ステ公共はリッチピアーナの影響でリアルフードリアルフード無駄に胸肉2キロとか食ってんな
タンパク質1グラム当たり最安なのがプロテイン
ナチュラルなのに無駄にリアルフード食ってるバカは考え直せ
屁は臭くなるけど？ｗ
貧乏で粉飲んでるならいいんじゃね
素人からしたらマシンの差なんてわからんよ
見た目がきれいかどうかぐらい
フィットネスブームが終わってもう3年くらい経つか？
ガスが多いのは消化不良を起こしているからでそれは肉のみを大量に食べても同じ事
タンパク質だけに偏っては消化不良を起こしやすいので炭水化物と脂質と食物繊維のバランス、
消化出来るプロテイン量（タンパク質）は個人差があるので
経験則で見極めればガスが溜まって仕方がないという事はなくなると思いますよ
どっちが良い悪いということではなくどちらも上手く活用する方が賢い選択だと思いますけどね
>>593 肉食って屁が臭くなったって話より、粉飲み始めたら猛烈に臭くなったって話はよく聞く
咀嚼しないで胃に流し込んで固形物と同じだと言い切れるのかな？
>>594 単体で量が多いと消化不良を起こしやすいのであって、必要に応じて量を減らしてみたり食物繊維を増やしてみたり
食事と一緒に摂るなどすれば改善すると思いますよ
>>578 お前アホ？
効果がゼロの意味もわからないのか？
俺は効果がないとは言ってないしな
はい？
だからー、食事で足りてるから飲んでないんだろ
こいつ頭大丈夫か？
お前は大会にも出ないガリガリなのにプロテインやサプリ飲んでて笑うよw
>>581 何言ってるの？アホなの？
一般トレーニーなんて働きながらだからそもそもそこそこのトレーニングしかできない奴がほとんど
それでプロテインがぁー、サプリがぁーはアホ
>>585 ほんとそれな
アホな奴ほどプロテインやサプリ飲むからね
エビデンスがぁーとかね
まーアホがプロテインやサプリ飲むもんだと思うから飲みたいアホは一生アホやってればいいと個人的には思うよw
>>596 >効果がゼロの意味もわからないのか？
それは屁理屈と言います
ゴミの意味は不要になり捨てられる物
即ち効果がないと同意で使っていますよね
実際、「ゴミほどの効果」と発言していますよ
栄養補助食品の意味がわかりますか？ 理解力ありますか？
食事、サプリメント問わず栄養素自体はただの栄養素でしかないんだからそれ以外に何を期待しているんですか？
>>597 もう一度繰り返しますね
一般トレーニーとフィットネスを生業と来てるやつという括りがまず浅はか
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事＋オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れるただの栄養補助食品でしかない
単純にプロだから生業だから必要という解釈が薄っぺら過ぎる
>>598 物事を客観的に理解出来ない 二元論でしか推し量れない 貴方こそがアホでしょ？
>>595 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ
もう一般論と言っていいほど粉を飲むと屁が臭くなるとうったえる人が多いなと思ってさ
肉や魚料理食って屁が臭くならないのに粉で取ると屁が臭くなるって、吸収に問題があると考えるのが普通でしょ
単体で摂ると吸収が落ちる可能性があるのに、それに触れてる粉メーカーの宣伝文句って見たこと無いないのはなんで？
「トレーニング後の速やかな補給・ゴールデンタイム」みたいなのはいくらでも見るけど
そういうのが胡散臭いんだよね
プロテインやサプリを信仰してるアホってまだ多いんだよな
飲まないでトレーニングしたことないんだろうね
ほとんどのやつが筋トレし始めて半年以内にプロテインやサプリを飲む、そしてそのまま飲み続ける
なのでプロテインやサプリを飲まないで長期間トレーニングをした経験がない
飲まなくても筋肉がデカくなるってことを経験してないわけだからかわいそうだよな
筋トレし続ける限り一生粉買わないと行けないわけだから🤣🫵
>>599 え？だから俺本人がゴミの意味を言ったよね？
もう一度言うぞプロテインやサプリは効果あるぞ？たかが知れてる程度のねw
>>600 なんかお前色々勘違いしてるよな
なんでそんな講釈垂れるのにお前は睡眠時間7時間以下の生活をしてるの？
睡眠時間7時間でトレーニングしてるメリットを教えてくれ🤣🫵
>>601 どれくらいの割合が訴えているのか、その人達の食事含めた1日の総摂取タンパク質がどれくらいなのか
客観的なデータがあるわけでもないので断言できませんが、粉末で簡単に摂取できる反面、
食事よりも大量に摂取できてしまう要素があるからではないでしょうか
人により個人差や許容量の違いがあるように、それは1日のタンパク質摂取量が多いから結果的に
消化不良を招いたんじゃないですかね
>>601 エビデンスというのはアホを操るには最高だからねw
体重かける2グラムのタンパク質を取らないと身体がデカくならないって思ってるアホが多い
まずプロテインやサプリを飲んでる奴は効果がどのくらいかわかるず飲んでるからね
それに答えられるやつはいないと思うよw
普通に考えれば一般トレーニーはプロテインやサプリなんていらないのはわかるのにね
>>602
「プロテインやサプリを信仰してるアホってまだ多いんだよな 」ってサプリメントはただの栄養素ですよ
お前が勝手に”効果”という薬のような期待をしているだけで真っ当な理解力がある人は信仰なんてしていませんよ
栄養補助食品を上手く活用するか否かの話です
極端な二元論で軽薄な主張をしていても説得力はありませんよ
>>603
たかが知れているとは具体的にどれくらいの差があるのでしょうか？
「たかが知れている」が肝心ですよ
ただの栄養素ですよね？ 食事を補助する役割のサプリメントに栄養素以上の効果があるってことですよね？
だったら絶対飲むべき物じゃないですか？
「たかが知れている」を詳しく教えてください！ >>606 人をアホ扱いする貴方の最終学歴は？
根拠なく主観なだけですか？
>>607 ただの栄養素に何の効果を期待しているんですか？
>>608 その”普通”とは？ 論理的かつ客観的にご説明お願いします
>>609 君プロテインやサプリ飲んでるんだよね？
え？プロテインやサプリ飲んだ時と飲んでない時でどのくらいの差があるかわからないの？
それわからないで飲んでるの？？
>>605 どのくらいの割合が訴えているのかって、それだけ詳しいならあなたも肌感で分かるでしょｗ
過剰摂取だけでそれが起こっているとは思いませんけどね
「俺はそうは思わん。飲む！」って人がいてもいいと思いますけど、一定数否定的な考えを持つ人が必ずいるのは
そういう、胡散臭さを感じる点もあるんだと思いますよ
>>611 サプリメントはただの栄養素ですよ 貴方はプロテインやサプリメントにタンパク質などの栄養素以上に
効果があると誤った認識をしているから”効果”という誤った期待をしているということはよく理解しました
>>612 ほとんどの人がトレーニングし始めからプロテインやサプリ飲んでるからやめれないんだろうしね
飲まないと筋肉がつかないと思ってるアホが多い
まーアホはこれからもプロテインやサプリを飲み続ければいいと思う
>>613 違う違う
俺が言ってるのは食事だけだ十分なのにプロテインやサプリ飲んでるやつはアホって意味ね
>>613 もう一度聞くぞ
なぜお前は睡眠時間7時間以下でトレーニングしてるの？
筋トレには睡眠は筋肉の回復と成長を促し色んな病気の予防にもなるのになぜお前は7時間以下の睡眠なの？
睡眠時間短くしてる理由を教えてくれ
>>612 肌感って何ですかね 印象と実際は異なることが往々にしてありますよ
利便性よりもデメリットを謳う人の声が大きければ印象も異なってくるでしょう
ファクトを重視する事は大切だと思いますけどね
とりあえずプロテインやサプリ飲んでる一般トレーニーはアホってことで🤣🫵
>>616 睡眠時間7時間以上か以下か
趣旨に沿う反論が出来なくなったら論点ズラしですか？
論点はプロテインがただの栄養素であってそれ以上の効果があるか否かですよね
まず下記の回答をしてくださいね
>>606 人をアホ扱いする貴方の最終学歴は？
根拠なく主観なだけですか？
>>607 ただの栄養素に何の効果を期待しているんですか？
>>608 その”普通”とは？ 論理的かつ客観的にご説明お願いします
>>619 君の行動って矛盾してるなって
だって君のは筋肉のためにプロテインやサプリ飲んでるんだよね？
だけど筋肉のために睡眠はかなり大事なのに睡眠時間7時間以下の生活をしてる
その根拠を教えてほしいな🤣🫵
睡眠よりプロテインやサプリの方が重要な根拠を教えていただきたいね🤣🫵
>>620 全く矛盾していませんよ 矛盾していませんよ
食事も一般人だからこそ偏りも出るんですから上手くサプリメントを利用するんですよ
つまり栄養素を食事を重視しながら栄養補助食品を活用しながらバランスよく摂取する事を意識しているだけです
「睡眠時間7時間以下の生活をしてる 」というのも貴方の屁理屈でしょう
日常生活の中でトレーニングも食事も休息も日々完全なベストじゃなくてもベターを選んだ結果であって、
誰しもが理想的な生活を送れるわけじゃないでしょう
下記の質問にもご回答くださいね
>>606 人をアホ扱いする貴方の最終学歴は？
根拠なく主観なだけですか？
>>607 ただの栄養素に何の効果を期待しているんですか？
>>608 その”普通”とは？ 論理的かつ客観的にご説明お願いします
普通に考えれば俺らのような一般トレーニーはプロテインやサプリなんていらないのになぜ飲むのか
情報って怖いよな
そして比較、体験をしないのもすごい
飲んだことしかない奴がプロテインやサプリを支持してるからね
まずは飲まないでどのくらいのトレーニング効果があるのかを体験すればいいのにね
>>622 ということは俺の予想通り君は睡眠時間7時間以下の生活をしてるということでいいかな？
>>621 睡眠よりプロテインやサプリの方が重要なんて誰が言ったんですか？
言ってもいない事をあたかも言ったかのようにすり替える
それは典型的なストローマン論法です
>>581で
トレーニングと食事と回復と休息に時間と金を注げるプロや生業にしている人こそ金銭面を無視して食費に一番費やすだろう
むしろ食費にかける費用も時間も限られた中でやりくりしなければならない一般トレーニーこそ安価に、そして手軽に食事
に補える栄養補助食品を活用すべきもの
と発言していますよ
>>622 屁理屈？？
君の大好きなエビデンスで睡眠の効果については実証されてるよ？
君は睡眠の効果を完全否定するのは？
睡眠不足で起こる体の現象を知らないの？
>>617 逆に実際ってなんですかね？ 俺は研究者でもないしアンケート取って回るほど興味もないんで、自分の身の回りで感じたことの肌感の話をしているのですが
貴方の言う「実際」って裏撮りした研究データのことですか？
現状、どれくらいの日本人に消化不良が起きて、仮に屁に臭いがあっても吸収に問題が無いという研究結果は今は無んですよね？
（サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文）
>>625 で、なぜあなたは睡眠時間7時間以下の生活をしてるの？筋トレと健康に悪いのに
教えてください🤣🫵
>>626 睡眠よりプロテインやサプリの方が重要なんて誰が言ったんですか？
言ってもいない事をあたかも言ったかのようにすり替える
それは典型的なストローマン論法です
趣旨に沿う反論が出来なくなったら論点ズラしですか？
論点はプロテインがただの栄養素であってそれ以上の効果があるか否かですよね
まず下記の回答をしてくださいね
>>606 人をアホ扱いする貴方の最終学歴は？
根拠なく主観なだけですか？
>>607 ただの栄養素に何の効果を期待しているんですか？
>>608 その”普通”とは？ 論理的かつ客観的にご説明お願いします
>>628 反論出来なからと言って論点ズラさないでくださいね
睡眠よりプロテインやサプリの方が重要なんて誰が言ったんですか？
言ってもいない事をあたかも言ったかのようにすり替える
それは典型的なストローマン論法です
趣旨に沿う反論が出来なくなったら論点ズラしですか？
論点はプロテインがただの栄養素であってそれ以上の効果があるか否かですよね
まず下記の回答をしてくださいね
>>606 人をアホ扱いする貴方の最終学歴は？
根拠なく主観なだけですか？
>>607 ただの栄養素に何の効果を期待しているんですか？
>>608 その”普通”とは？ 論理的かつ客観的にご説明お願いします
答えてくれないようだ、、、
仕方ないNGにぶっ込むか、、
>>627 貴方が臭いと訴える人が多いという主張をされたんですよね
ただの印象論ではくそれを裏付ける統計データや研究はあるのかと伺っています
貴方が主張した内容であればそれを裏付けるデータを示す義務が生じるのは貴方の方ですよ
>>631 論点に沿う回答もせず論点ずらしして自ら発言した内容への回答できないのは貴方でしょう
>>606 人をアホ扱いする貴方の最終学歴は？
根拠なく主観なだけですか？
>>607 ただの栄養素に何の効果を期待しているんですか？
>>608 その”普通”とは？ 論理的かつ客観的にご説明お願いします
>>632 印象論？一般論として多いですよねって話をしています。
多いですよね？あなたもそう思いませんか？
しっかりとした睡眠は健康や筋トレの基本
そんなの常識である
睡眠時間7時間以下の生活の理由を教えてもらいたかっただけなのに
図星だから答えてくれない
プロテインやサプリ飲んでるやつって脳内で都合よく解釈するからね🤣🫵
とりあえず基地外はNGにぶっ込んだよ🤣🫵
![Kanekin Fitness 36 <mark>[なかよし学級]</mark>YouTube動画>12本 ->画像>11枚](https://tadaup.jp/7434c54db.png)
>>634 肌感ってただの印象という事ですよね？
その一般論とするならその根拠は？
実際にプロテイン愛用者の何割がそのデメリットを訴えているのか客観的かつ中立なデータがないのであれば、
印象的なネガティブなフィードバックを過剰に捉えている可能性もありますよね
そんなにプロテインが消化不良を起こしやすい代物なら数多のメーカーが出てきていないでしょうし、
メリットよりデメリットを訴える人が多ければリピーターがいないでしょうし淘汰されそうな物ですよね
例えば一般大衆向けのマス商品としてもamazonで数え切れないほどプロテイン商品が販売されています
貴方が想像するよりもデメリットを訴える人の割合が少ないからレビュー内容でも高評価の方が多いのではないでしょうか
>>635 結局、論点ズラしでも失敗して真っ当な反論に出来ずに逃げたんですね
それをヘタレとかいうんでしたっけ？ ダサいですね
>>636 で、研究結果あるんですか？
私の意見が肌感であるのは最初から否定していませんが、貴方の有効であるという意見の根拠は何ですか？
まさか大勢のひとが買っているから？
>>638 有効であるってただの栄養素ですよ 食事の栄養素が有効かどうかと同じですよ
そしてプロテイン自体の有益性に効果に関する学術論文はいくらでもありますよ
>>639 ただの栄養素ということは当初から同意見です。
＞現状、どれくらいの日本人に消化不良が起きて、仮に屁に臭いがあっても吸収に問題が無いという研究結果は今は無んですよね？
（サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文）
>>640 >「 くっせー屁をこきながら安くもない粉に過剰な期待をしながら金使うなら普通に肉を食えって話 」
>「屁は臭くなるけど？ｗ 貧乏で粉飲んでるならいいんじゃね 」
>「肉食って屁が臭くなったって話より、粉飲み始めたら猛烈に臭くなったって話はよく聞く 」
貴方の主張である論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話ですよね
少なくとも貴方は「一般論」というお言葉を使ってのですから、
一般層にどれくらいの割合で認知されているのか把握されているという事ですよね
「仮に屁に臭いがあっても吸収に問題が無いという研究結果は今は無んですよね？ 」
という事を求める前に発端である貴方の主張の「屁が臭くなる」割合のデータを出さなければ始まりませんよ
>>641 >>601＞もう一般論と言っていいほど粉を飲むと屁が臭くなるとうったえる人が多いなと思ってさ
一般論と言っていいくらいという話をしていますが、貴方は一般論という言葉がでる度に、それが世間で何割に浸透しているのが根拠を出せとかいうのですか？
>>642 >「うったえる人が多いなと思ってさ 」
つまりただの印象論で確固たる根拠もないのに一般論にすり替えたんですよね
屁が臭くなると聞いた人の状況、タンパク質の総摂取量、牛乳を飲んでも臭くなるのか、乳糖不耐症の有無、
WPCでダメならWPIならどうなのか など不快さを訴える割合もわからなければ、
状況も全く把握していないんですよね？
多いという印象レベル（しかし自分は問題ない）
それだけでプロテインがダメという解釈は浅はか過ぎませんか
ただの栄養補助食品ですよ それ以上でもそれ以下でもありません
100%食事から摂取するタンパク質からプロテインに代替しましょうなんて言ってませんよ
食事だけでは足りないものを補う為に摂取する物ですよ
過剰な期待をして過剰に摂取しているかあるいはラクターゼが少ないなど体質の可能性はないんですか？
不快さを訴える割合もわからずその原因も把握もしていない
それでプロテインを批判するのは無責任な気がしますよ
>>563 タトゥー入ったゴリマッチョが大きな呻き声を上げながら合トレしてる。
近く通る時にジロジロ見てくる。
ライト層はこういう環境だとすぐ辞めるんだろな。
ガチ勢の絶対数が少ないからライト層も取り込まないとジム経営は難しいのか。。。
>>643 だから、最初から肌感の話をしています。「一般論と言ってもいいほど多いと思ってさ」という肌感です。
だからプロテインにどいういう感想を持つのも僕の自由です。
で、貴方がプロテインは有効だと思う根拠は何ですか？
>>645 その一般論の根拠とは？ ご自分の印象、つまり主観を何の根拠もないのに一般論にすり替えているんですよ
>プロテインにどいういう感想を持つのも僕の自由です。
貴方の主観は自由です しかしあたかもその主観を一般的な意見とするのは話が違います
論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話ですよね
繰り返しになりますがプロテインはただの栄養補助食品で必須栄養素の一つに過ぎません
それ以上でもそれ以下でもありませんので有効かどうかを問うのはナンセンスです
そしてプロテインパウダーに関する有効性を研究した内容は外術機関でなされているんですから
ご自身で調べてみたらいかがでしょうか
>>647 え？繰り返しになりますが僕の主張するところの根拠は肌感です。
で、貴方が私の意見に異論を唱え続ける根拠は何ですか？
（今は吸収の結果に関する研究の話はしていません）
>>648 つまり一般論というのは無責任な主観 主観で全く根拠を示せないという事ですね
>僕の主張するところの根拠は肌感
つまり根拠が主観という事ですよ
貴方が仕事でも学校でも自らが主張する時に客観的な根拠を重視されてこなかったんですか？
「僕は○○だと思う 根拠はそう思うから！」という小学生並みの論理展開ですよ
論理的思考力無くして議論しようとしても説得力に欠きますよ
>>649 最初からそう言ってません？肌感です。
で、貴方が私の意見に異論を唱える根拠は何ですか？
インスタ映えするオシャレなジムというコンセプトは良かったのに
論文論文っていうけど、実際はそんなにアテにならないんだよね
なぜかというとプロテインやらトレーニング方法やらは商業に紐づけされるから
具体的なモデルでいうと
企業が食い詰めた研究者に札束ビンタして「〇〇は効果がある」という論文書いてくれって依頼する
→30人集めて実験しましたを30人の研究者が行う
→29人の研究者の結果はマイナスでも1人の研究者が上振れでプラスの結果を得たらその論文だけピックアップ
→「〇〇に効果はあった」という情報を広めて一儲け
この方法だと実際ウソはついてないからセーフ
日本だと似たようなことがあるある大辞典ってTV番組で行われてて問題になったよね
あれのサイズが大きいバージョンだよ
研究者の世界も競争で、勝者はIPSの山中教授みたいなtier1の人たち
負けた連中は地方の3流大学で企業からの札束ビンタでおこづかいもらって生きていく
という世界
もちろん論文にもピンからキリまであるから信頼度は濃淡があり、信頼できるものもある
ただ、多くの場合はちゃんと出典を追うと、3流研究者が30人のトレーニング結果ABテストしただけでした、みたいなゴミパターンがほとんど
そんなゴミ論文もどきをありがたがって〇〇に効果はあるって言ってる奴より
トレーナーやら長く業界にいる人間の個人的な経験、（上のほうでは”肌感”ってワードが使われてたね）、のほうがよっぽどアテになるよ
なにせ観察対象がゴミ論文と桁2つは違うから
なんでもかんでも論文論文言ってるやつは頭悪い
体の前に頭鍛えろ
>>650 いいえ、貴方は一般論に置き換えたんですよ 根拠を求めたら何も提示できなかったんですよ
その時点で説得力はないですよ
>「 くっせー屁をこきながら安くもない粉に過剰な期待をしながら金使うなら普通に肉を食えって話 」
>「屁は臭くなるけど？ｗ 貧乏で粉飲んでるならいいんじゃね 」
>「肉食って屁が臭くなったって話より、粉飲み始めたら猛烈に臭くなったって話はよく聞く 」
> で、貴方が私の意見に異論を唱える根拠は何ですか？
ご自分が上記のような発言をしているからでしょう？
異論を唱えている訳ではなく無責任さを問うています
>>444 チョコザップは無いな
田舎の話だけど
ウチの地元は
エニタイム
ジョイフィット
ニューフィット
チョコ
あるけどほとんどきつくなってきてて
自分のいる
ホ○○〇フィットネスに人が戻りつつある
初心者向けの意味が解ってない
初心者はぶっちゃけ
ジムいった気分になる温泉会員もいる
なので温泉会員も用意してる
いやー、俺通ってるジムの経営陣優秀だわ
サウナも露天風呂も25mプールもあるのに
経営維持してるんだよ
>>652 「企業が食い詰めた研究者に札束ビンタして「〇〇は効果がある」という論文書いてくれって依頼する」ケースがあるとしても
全ての論文が信用できないという理屈にはなりません
それは拡大解釈と言います 論文を鵜呑みにしろなんて言っていません
あくまで研究した条件や対象の中での話であって研究内容の限界は正しく認識した上での話でしょう
少なくともどこの馬の骨かわからないような貴方よりかは信用に値するでしょう
やまさーさんの最新動画
成功者の余裕を感じたよ 凄いわな
>>649 説得力がないって説得しようとしてませんからｗ
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と言っています
同意しますか？
後ね初心者って老人なの
なので新聞に月一回織り込チラシ入れる
こういう地道な作業よ
地元だとホリ○○と、セント〇〇と
ウイング○○
毎月織り込み来るね
草の根作業大事よ
それと清潔さ
トレーニーは主力がやってら良くて
清掃する人二人位入れれば
衛生兵と思っておけば（笑
ホリデイだってガチ勢が筋トレ丁寧に指導してるよ
無料で
それで十分なんだよ
>>655 言い争いはもう辞めなよ
むだなんだよ
言い争いしたってカネキンのジムは
駄目だろう？（笑
じゃなくてカネキンジムのスレッドなんだ
俺には、末期癌患者にみえるけどね
カネキンってあんま知らないのだけど
ユーザーの筋トレ系なの？
じゃあ、今の馬鹿でかいジムは一回
不渡り出して捨てて、清算して
合戸とかみたいなチッサイジムにして
ほそぼそやる感じがいいんじゃない？
世界チャンプだせば御の字みたいな
良く解らん
ショーフィットは昔から見てるが
経営ちゃんとしてると思う
むしろショーフィットネスとコラボすればいいんじゃない
山澤は相性合わなそうだし
>>655 まず俺の言葉から引用
”信頼度は濃淡があり、信頼できるものもある”
で君の言葉を引用
”全ての論文が信用できないという理屈にはなりません”
そもそもすべての論文が信用できないと言ってません
意味理解できますかね
まずは日本語をそのまま読み下せるように国語の勉強から始めましょう
筋肉と同じように頭を鍛えましょう
以上です
>>657 貴方は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言されています
他人が屁が臭くなるとしても貴方は自身は問題なかったはずですよね？
自身の体感でもなく客観的なデータがあるのでもなくと他人の感想だけで
「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか？
貴方の言葉を借りれば（サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文）
があるなら兎も角、データもなく他人の意見に左右され過ぎじゃないですか？
繰り返すになりますが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事＋オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れたい時に便利な栄養補助食品でしかないので
どちらかに代替しろと言うのはナンセンスと理解していますか？
霧島も末期癌で死んだだろう？
ジム来たい老人って末期癌で死にたくないんだよ
それに刺さるのは
エニタイムとかジョイフィット
チョコじゃないよ
ホリデイとかセントラルとか
そういう地域に根差した
老人飼いならしてる地域のジムなの
酷く言えば・・・（笑
退職者介護みたいな
そういうのに希望も足す世代
希望何か無いんだけどな（笑
アドバイスでした
>>661 前段部分に関しては何度も繰り返しになりますが「肌感」です。
後段部分、代替しろなんて言ってません。補助食品に食品の代替は出来ませんから。
論旨は以下です。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？
同意されますか？
>>660 なんでもかんでも論文論文言ってるやつは頭悪いとおっしゃっていますね
勝手に見えない敵を作って優越感に浸るために敵視しているだけですよね
信頼度は濃淡があり、信頼できるものもあると言ってるものの、
肝心の貴方の主張の中心部分は”ゴミパターンがほとんど ”ですよね
ゴミの割合を示すそのデータあるんですか？
ただの印象論ですよね 国語力云々を述べていますが貴方自身、論理的思考力あります？
なんか変なヤツが湧いてきたな！
タイガ、頑張ってプロカード取ってくれよ！
>>664 今更一般論という発言を撤回するんですか？
貴方は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言されています
他人が屁が臭くなるとしても貴方は自身は問題なかったはずですよね？
自身の体感でもなく客観的なデータがあるのでもなくと他人の感想だけで
「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか？
貴方の言葉を借りれば（サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文）
があるなら兎も角、データもなく他人の意見に左右され過ぎじゃないですか？
繰り返すになりますが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事＋オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れたい時に便利な栄養補助食品でしかないので
どちらかに代替しろと言うのはナンセンスと理解していますか？
自分は問題ないのになぜ「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか？
>>664 貴方の主張の論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話だったはずです
それについて反論できなくなったら突然、金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と論点ずらしですね
貴方は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言されています
他人が屁が臭くなるとしても貴方は自身は問題なかったはずですよね？
なぜ自身の体感でもなく客観的なデータがあるのでもなくと他人の感想だけで
「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と結論に至ったんですか？
根拠もなく人の意見に左右されすぎじゃないですか
>>667 ＞撤回するんですか？
＞他人の意見に左右され過ぎじゃないですか？
＞「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか？
まわりの意見を見聞きして「肌感」でそう感じたからです。
貴方の質問には答えました。私の意見と質問は以下のとおりです。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？
同意されますか？
>>652 アホに構ったらあかんよ
物事全ては金と権利のために作られてるから
もちろんプロテインやサプリもね
なんの根拠もないと誰も買わないからエビデンスをつける
そうするとあっさり信じる
体重かける2グラムが必要と刷り込むとそれを信じてプロテインやサプリを買い続ける
飲まないで筋トレをするという自分での比較実験もせずにね
結論アホはプロテインやサプリを飲み続ける（一般トレーニー）
>>656 ビジネスで成功してる感じでてるよな
明らかに小物感がなくなったもんな一年前と比べて
サイヤマンたちと絡んでた時はいじられてたけどね
まー顔がどんどん変わって言ってるからそこはやめてほしw
>>669 吸収にされているか疑問が残るようなものという解釈がまず貴方の体感とはズレがありますよね
なぜ他人の意見にそうも易々と影響されてしまうんですか？
貴方自身は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言していたはずなのに辻褄合わないですよね？
>何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
まずプロテインが何かを理解していないから「金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？ 」
という発言に至るのではないでしょうか
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
薄っぺら過ぎませんか？
まー情報に踊らされてるアホは一生プロテインやサプリを飲み続ければいいと思うの🥺
>>670 権利とは？
資本主義なんですから経済主体が各々利潤を追求するのは当然の事でしょう
しかしその製品が消費者にメリットがないどころかデメリットがあればリピートしないでしょう
消費者の合理的な消費行動をあまりにも軽視していますよ
NGに入れたと言って逃げたヤツに何言っても逃げるでしょうけどね
>>672 薄っぺらくても、体感にずれがあってもいいんですが
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と思うんですよ
同意されますか？
>>673 むしろ無教養な馬鹿ほどなぜか資本主義の恩恵を被りながら嫌儲主義になったり
陰謀論に染まりやすい典型みたいですね
>>675 論点のすり替えばかりですね
吸収にされているか疑問が残るようなものという解釈がまず貴方の体感とはズレがありますよね
なぜ他人の意見にそうも易々と影響されてしまうんですか？
貴方自身は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言していたはずなのに辻褄合わないですよね？
>何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
まずプロテインが何かを理解していないから「金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？ 」
という発言に至るのではないでしょうか
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか？ ご自分は影響なかったんでしょ？
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか？
>>675 その質問の前提条件である「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」
なぜそのような疑問を生じたのかが肝ですよね
貴方自身は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言していたはずなのに辻褄合わないですよね？
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか？ ご自分は影響なかったんでしょ？
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか？
>>677 最初から私自身の話はしていません。私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」に基づいてお話をしています。
質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と思うんですよ
同意されますか？
コアは敗北、メンズフィジックも敗北そしてジムも敗北
エイジア最強が聞いて呆れるぞ
>>679 いいえ、貴方は
>>601にて「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません
「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ？
何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか？ ご自分は影響なかったんでしょ？
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか？
>>681 それは私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解を与えてしまったのであればお詫びします。
では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と思うんですよ
同意されますか？
真面目な話、お前らプロテインやサプリ2ヶ月やめてトレーニングしてみ
筋肉普通に落ちないから🤣
今までなんのためにこんなもん必死に飲んでたのかってなるから🫵🤣
>>679 客観的な事実より「肌感」というふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか？
貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか？
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか？
フィットプレイスの料金見たけど2980円じゃないのね
契約になんの縛りもなくシャワーもあるカネキンジムって最高やん
>>683 プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
お前の場合、食事から十分栄養を摂取できていただけの話でプロテインなどのサプリメントが無意味無価値という証明にはならない事を
いい加減理解しろ
>>684 何度も繰り返しになりますが、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」に基づいてお話をしています。
貴方は私の意見に対して頑なに意見をなさるので、私のように「肌感」ではなく何か明確な確信のようなものを持ちなのかと思いまして。
では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と思うんですよ
同意されますか？
>>682 見苦しい論点ズラしで逃げないで貰えますか
客観的な事実より「肌感」というふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか？
貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか？
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか？
貴方は
>>601にて「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません
「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ？
何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか？ ご自分は影響なかったんでしょ？
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか？
>>685 カネキンジムの2980円のプランは12か月継続、休会無しだよ
>>687 質問にご回答いただけていませんよね
見苦しい論点ズラしで逃げないで貰えますか
客観的な事実より「肌感」というふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか？
貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか？
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか？
貴方は
>>601にて「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません
「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ？
何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか？ ご自分は影響なかったんでしょ？
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか？
>>689 ほんまやw
でも普通のジムの料金で考えたら3ヶ月から半年の料金だから安いよ
>>688 ＞ふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか？
場合によりますね。
何度も繰り返しになりますが、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」に基づいてお話をしています。
＞「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
それは私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解を与えてしまったのであればお詫びします。
では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と思うんですよ
同意されますか？
※
>>689 2980円は魅力だけど半年プランも作ったほうがいいのにね
一括40,000はきつでしょ
半年19800円なら出せる人増えそう
>>692 質問にご回答いただけていませんよね
貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか？
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか？
貴方は
>>601にて「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません
「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ？
何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか？ ご自分は影響なかったんでしょ？
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか？
>>692 >吸収にされているか疑問が残るようなもの
貴方の疑問であって客観的疑問がある代物であれば、確固たる客観的なデータを示して頂けますか
それがなければ前提条件自体が破綻しているので、その質問は意味をなしません
>何かを期待して金をかける
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
>普通に食事をすればいいのでは？
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
>同意されますか？
質問自体がナンセンスですし、全く客観的事実に基づくものでもなく、
ただの肌感が前提の質問に同意する意味が理解できません
>>694 ・貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか？
A.私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」ですね。
「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
当然、根拠云々というものではありません。誤解を与えてしまったのであればお詫びします。
・「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
A.私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」ですね。
>食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら初めからしっかり食事をすればいいと思うんですよ。
・何人から屁が臭いと聞いたんですか？ ご自分は影響なかったんでしょ？
A.私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」ですね。
>>694 では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と思うんですよ
同意されますか？
山澤のジムに特に魅力は感じないけどエニタイムや大手ジムと比較した場合魅力あるよな
料金も数千円安いし
あとは水素水とかで稼ぐんだろうな
あとプロテインやサプリ
>>698 根拠が「肌感」という社会人や同僚がいたらどう感じますか？
>「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはな
らないよ 」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解があったのであればその場で否定すべき事柄で紛れもない後出しですね
>吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら
「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか？論理の飛躍ですよね
自身の体感でもなく、中立な立場の研究データがある訳でもなく、私の周りの意見や訴えを見聞きして
いつの間にかに「吸収されているのか疑問が残るもの」と解釈してるんですよ？
デマに染まらないか心配になるレベルですね
>何かを期待するなら
ただの栄養素に何のプラスアルファの効果を期待してるんですか？ 肉魚卵牛乳に栄養素以上の効果を期待しているのと同じですよ？
貴方大丈夫ですか？
>>699 >吸収にされているか疑問が残るようなもの
貴方の疑問であって客観的疑問がある代物であれば、確固たる客観的なデータを示して頂けますか
それがなければ前提条件自体が破綻しているので、その質問は意味をなしません
>何かを期待して金をかける
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
>普通に食事をすればいいのでは？
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
>同意されますか？
質問自体がナンセンスですし、全く客観的事実に基づくものでもなく、
ただの肌感が前提の質問に同意する意味が理解できません
根拠が「肌感」という社会人や同僚がいたらどう感じますか？ 失礼ですが最終学歴は？
>「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはな
らないよ 」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解があったのであればその場で否定すべき事柄で紛れもない後出しですね
>吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら
「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか？論理の飛躍ですよね
自身の体感でもなく、中立な立場の研究データがある訳でもなく、私の周りの意見や訴えを見聞きして
いつの間にかに「吸収されているのか疑問が残るもの」と解釈してるんですよ？
デマに染まらないか心配になるレベルですね
>何かを期待するなら
ただの栄養素に何のプラスアルファの効果を期待してるんですか？ 肉魚卵牛乳に栄養素以上の効果を期待しているのと同じですよ？
貴方大丈夫ですか？
>>702 ＞根拠が「肌感」という社会人や同僚がいたらどう感じますか？
場合によって異なるのでどう思うか一概には言えませんね。
＞否定すべき事柄で紛れもない後出しですね
そう取られてしまったことは不本意ではありますが、誤解を与えてしまったのであればお詫びします。
どこから至ったんですか？
＞「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか？
粉を摂取した場合に屁のにおいがきつくなると訴える人が多いという「肌感」からです。
＞肉魚卵牛乳に栄養素以上の効果を期待しているのと同じですよ
肉魚卵牛乳のような吸収率を期待してもいいのか疑問が残ると言っています。（疑問の根拠は肌感です）
では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と思うんですよ
同意されますか？
>>704 >>粉を摂取した場合に屁のにおいがきつくなると訴える人が多いという「肌感」からです。
「訴える人が多い」という具体的な人数は教えて頂けますか
640にて「ただの栄養素ということは当初から同意見です。」と発言されています
にも関わらずただの栄養素に関してプラスアルファの「何かを期待して」という仮定が破綻しています
>肉魚卵牛乳のような吸収率を期待してもいいのか疑問が残ると言っています。（疑問の根拠は肌感です）
肌感、つまり根拠がないという事ですか？
>>吸収にされているか疑問が残るようなもの
肌感は客観的なデータではありませんね まず主観ではなく「吸収にされているか疑問が残る」という研究内容を示してください
「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはな
らないよ 」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解があったのであればその場で否定すべき事柄で紛れもない後出しですね
>吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら
「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか？論理の飛躍ですよね
自身の体感でもなく、中立な立場の研究データがある訳でもなく、私の周りの意見や訴えを見聞きして
いつの間にかに「吸収されているのか疑問が残るもの」と解釈してるんですよ？
デマに染まらないか心配になるレベルですね
>> 同意されますか？
根拠が「肌感」、「肌感」が連呼できない人の質問自体が無意味でしょう
意味を持たせたいのであれば、「肌感」以上の前提を示すのが先ですよ
でも「肌感」でしか逃げられないんですよね 無様過ぎませんか
水素水もそうだがプロテインやサプリ飲んでるやつも変わらないって
飲まなくてもいいものに金かけすぎ
プロテインやサプリも水素水と変わらない物だって
筋トレに大事なのはタンパク質多めの食事と8時間の睡眠、定期的な負荷のあるトレーニング
プロテインやサプリなんかマジで不要🫵🤣
プロテインサプリメントになぜか栄養素以上の効果を期待をしたタイプが無駄と言ってるんだろうな
それどこか5大栄養素と水素水を同列化して無意味と解釈してしまうレベルが馬鹿ならではと思う
返信してないのは非表示だと思ってね
そこのきみ🤣🫵
>>705 ＞「訴える人が多い」という具体的な人数は教えて頂けますか
具体的な人数は申し上げかねますが多数です。
＞仮定が破綻しています
栄養素ということは否定しませんが、吸収率という点において期待できるのかと言っています。
＞つまり根拠がないという事ですか？
言葉のまま、根拠は「肌感」です
＞研究内容を示してください
私は初めから「肌感」に基づいた話をさせて頂いております。よって研究結果の提示の要求はご容赦下さい。
＞吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか？
粉を摂取した人たちの屁の匂いの悪化を訴える声を見聞きしたことに基づく「肌感」です。4
＞意味を持たせたいのであれば、「肌感」以上の前提を示すのが先ですよ
ちょっと何をおっしゃっているのか理解しかねますが、ご返答いただけないという理解でよろしいですか
大変残念です。
推測するにあなたは明確な根拠も無しに粉は他の食品同様に体内に吸収されると妄信されているようです。
私なりの答えが見つかりましたので、質疑はこれにて終わりにさせて頂きます。
どうもありがとうございました。
とりあえずプロテインやサプリを飲んでる一般トレーニーはアホ🫵🤣
>>711 貴方の主張の論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話だったはずです
貴方の発言の全ては「肌感」、すなわちただの主観でしかありません
にも関わらず主観をもとに「吸収されているのか疑問が残るもの」と論理の飛躍しています
プロテインのデメリットについて「訴える人が多い」という
具体的な統計データや研究データもなく「多い」という印象レベルでしかありません
しかし貴方は卑怯にも「一般論」とすり替えています
貴方自身は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言していたはずです
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
論理の飛躍でプロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と結論付けていますが
実際にそのような研究データは示せていません
主張に至るプロセスも主観ベースで主張を裏付ける客観的な根拠を示せない
つまり貴方の論理的思考力が決定的に欠如していることを示しています
> 推測するにあなたは明確な根拠も無しに粉は他の食品同様に体内に吸収されると妄信されているようです。
いいえ、盲信もしていませんしそもそも吸収されないというデータもありません
「吸収されているのか疑問が残るもの」と疑問を呈しているのは貴方です
疑問を呈して問題があるという主張をしている側にその根拠を示す義務があります
しかし貴方は客観的な根拠を示せない、「訴える人が多い」というただの「肌感」を繰り返しているだけです
貴方は
>>601にて「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
牛肉鶏肉卵大豆牛乳同様、プロテインパウダーもタンパク質を摂取を目的とした栄養補助食品
ただの栄養補助食品であってそれ以上でもそれ以下でもない単なる栄養素の一つ
鶏肉や牛肉、卵を食べて如実に効果がないと言っているのと一緒
ホエイプロテインの原材料の牛乳 脱脂粉乳も牛乳が原料です
牛乳も脱脂粉乳も吸収されるのか疑問が残る物なんですか？
脱脂粉乳とホエイプロテインなんて大元は同じ原材料、牛乳から脂肪分を取り除いた脱脂粉乳
脂肪分を取り除いた脱脂乳からカゼインを分離してホエイだけにしたものがWPC
さらに乳糖を取り除いたものがWPI
なぜ牛乳や脱脂粉乳は問題なくてなぜ急にプロテインだけが悪者になるんですか？
論理の飛躍すぎませんか その理由が「訴える人が多い」と印象レベルなんですよ？
どれだけ稚拙な理屈なんですか
都合の良い事柄だけしかみずデータや論理を軽視してデマと陰謀論に染まる馬鹿と同じく
生産工程のプロセスや論理的思考力が決定的に欠いているから
何よりも「肌感」で馬鹿な主張を繰り返し二元論で物事をダメと決めつけてしまうのでしょう
その主張に全く説得力はないどころか根拠は示さず「俺はそう思う」なぜなら「肌感」という論理展開
幼稚過ぎませんか
Ｘで筋トレに対するネガティブな意見が目立つな・・・
2980円だけど年間払いだから人そんなにふえないだろうな
既存だけが喜ぶだけ
あの設備で2980なら喜んで使うわなあ
年縛りは安いとこなら当たり前だし
ちまたの2980はシャワーなしが当たり前だけどここはシャワーもあるんだろ？
頭2つ分くらい突き抜けて安い
ぶっちぎりだと思う
チー牛は公設にでも行ってろ
カネキン親衛隊ヨネはファンクラブとして入るかと思ったら遠いから入らないって。
カネキン知っててガチムチで墨入れに抵抗なくて松戸周辺住みって人間がどのくらい居るのかって話
需要を全部吸い上げればいけんだろうけどなかなか難しいよね
>>717 違くて
ライト層を増やしたくてこの価格にしてるのにいきなり40000は人が来ないって事
普段からトレーニングしてる奴は乗り換えるだろうけどね
そもそもライト層を増やしたくてこのプラン考えてるのにこれじゃ意味ないって
お前みたいなアホな思考な奴は話が噛み合わない
FWJトップのカネキンでさえ客が増えずジム経営が困難なレベル
やっぱ世間はドーピング嫌いなんだよ
>>717 普通に考えて安いけどライト層は40000払うのと一年縛りに抵抗あるから新規はそんな増えない
カネキンジムの2980円プランって毎月の引き落としじゃなくて
2980ｘ12の一括払いなの？
だとしたらよっぽどキャッシュが無いんだな・・・相当ピンチだね。
>>723 ホームページから入会手続き途中までしたら初回支払いは2ヶ月分だけだったぞ
あんまり適当な事書くとヤバいぞw
アンチはどうにかして叩きたいのだろうけど無駄だよｗ
コンビニジムに対抗するにはどうればいいか、こいつの出した結論は「じゃあ俺もコンビニジムやろう」だ
これは正しい判断
同じ値段なら知名度ある分有利なのは間違いない
まず本店で2980運用のノウハウ積んでまとまり次第怒涛の出店ラッシュをやるのだろう
一人の天才が奮闘して300万稼ぐより千人の凡人に3000万稼がせるほうが圧倒的に儲かる
それに気づいただけ
今日から2980だけどお店に殺到してるのかな?
立地悪い悪い言うけど地図見たら馬橋駅徒歩2分くらいの駅チカだけどこれでも集客難しいのか・・・
こういうのはな、宣伝がいっちゃん金かかるんだよ
バカアンチは喜んで「カネキンジムやばい！」つーてあちこちに貼り付けたんだろ
いいように踊らされて宣伝の手伝いさせられたんだよ
なにを得意げにしてんだよ、アホｗ
>>723 お前アホ？
俺の話じゃなくライト層の話だよ間抜け
ライト層が一括で四万なんて払わないって
しかも1年間行かなきゃ損って心理が生まれるだろうし
実際は普通のジムなら4ヶ月くらいだけどそこは考えないから客は
>>724 あーそういう事か
最初は2ヶ月2980円
一年以内の退会は差額分の会費が後で請求かかるってことか？
詳しくみてないから知らねーけどw
いや、どこかで一年の縛りの記載見たけど気のせいか？
今ホムペ見てきたら縛りなさそうなんだが
よくわからないのが現会員は旧プランでもご利用いただけますって書いてあるけど
そんな奴おらんやろ、、、
なんか色々わかりにくい説明だな
馬橋まで20分くらいだから入会しようかな
往復運賃500円
月10回いくとして8千円か
モチベ上がりそうだしw
>>733 頼むわ
フィットなんちゃらに荒らされてハードコアなジムが消滅する
>>732 募金みたいなもんでしょ
存続して欲しい人
>>735 まーそうだろうね
でもさすがにプラン変えるでしょ
>>734 いうほど山澤のジムに俺は魅力感じないわ
料金が特別安いわけでもないしシャワーないし
どう考えても料金とサービスならカネキンジム
近場に住んでる奴は入会した方がいいかもね
他ジムより断然いいし
今は一時的に再注目されているけど、いわゆるガチ勢だけを囲ってもジム経営は難しいんだよな 規模や立地もあると思うけど
俺が行く時間もあると思うけど、ゴールデンジムですら真面目にやってるやつあんまいないからな
>>734 プレートのぶつかる金属音やうなり声が聞こえてくるような
ハードコアなジムって既に消滅してる気がする
まあ、変なクラファンに金出すよりはカネキンジムに入会した方がいいな
山澤さん実は焦ってる？
カネキンが価格競争に乗っかって共倒れしそうだから、アドバイスあげるみたいな動画出してたけど。
>>744 売名でしょ？
コメント欄が気持ち悪すぎた
>>744 焦ってはないと思う
カネキンジムが2980円にした事で客は移籍はすると思う何割か
で、それでカネキンジムの経営がどうなるかだよ
黒字になるとは思えないけどね
ジムのキャパを完全に満たした時最高でいくらになるかの計算ってしてなさそう
１２００人は会員いないと今の赤字くらいにならないから相当きつい
じゃー果たして1200会員がその時間でマシンやスタジオを快適に使えるかなんだよな
>>744 それに距離が微妙だから時間かけてカネキンジム行くなら近場で少し高い山澤ジム行こうってなるだろうし
山澤一年2980円プランで契約するなら山澤行くだろうし近いから
住んでる人や考え方だろうよ
山澤の場合は一年縛りがあるからその人の環境変わったりしてそこにいけなくなったら他ジムに移籍
なので一括払いだと必ず損するのは決まってるからね
>>746 1200人の会員が来店して回るなんてどこにもねーよ
普通は在籍会員の大半は幽霊会員 夏前や正月明けに入会したあと3日で通わなくなったけど、罪悪感もあってまたいつか通うと思いながら退会しない。そういう人たちに支えられている。3000円っていう値段は通わなくても払い続けてもまあいっかと多くの人に思わせる価格設定なんだよ
山澤のとこは情弱ビジネスだから信者からの評判が上がれば良いだけ
売れてるらしいけどRaysのプロテインなんて中身VALXだぜ
>>750 だからー2980にするなら１２００人の会員がいないときついって事
そのくらいの人数いないと何も変わらない
だがそんなに集めるのは無理ゲー
ビル丸々借りて月額2980円のジムなんて無理だし
だから多分２年以内にカネキンジム終わる気がする
>>751 今ホムペ見たけどランニングマシンが3台
要するに割とガチ勢向けのジム
気楽にやりたい人向けじゃないからねここ
まー俺はフィットプレイスに興味ないからええわ
山澤のジムってだけで抵抗感があるw
カネキンのジム行ってるってのはなんかモチベ高まるw
山澤のXと動画のコメ欄を見てたら宗教だなと思う
自分もアントニオ猪木さんを尊敬してたけど山澤信者みたいにはなれないな
>>752 今300人の会員数で単価6000円 40万の赤字
どこから1200人？
カネキンのジムの事がTwitterあがってないねあまり
要するに新規契約があまりいないんだろうな
普通に考えてあのクオリティとサービスなら格安
シャワー付きでマシン充実、フリーウエイトもある
全国探してもないんじゃない？
>>757 なぜ6000千円？？
平均値取ったのか？
どう考えても一番上のプランが多いに決まってるだろ、、、学生１００人もいると思うか？
もうその時点であんた計算に弱いし予測する能力もないから１２００人に関しては説明しないでおくよ、すまん
まぁ山澤さんの実力が分かるのは3年後4年後でフィットプレイスが全店生き残ってるかどうか・・・
本格激安ジムが完全に根付いてエニタイムとか駆逐してるのか、FCオーナーが地獄を見るか
どうなるんでしょ?
客単価6000円とかさすがにアホすぎる
どうしてそんな計算になるんだろうか
>>758 6000円だって安いよ。ガチ勢ならなおさら。田舎じゃコンビニでも8000円する。
一般の客を遠ざける理由があるなら、解明して改善しないと期待するほどの結果に結びつかないかもね。
>>760 それは見てみたいね
でも一つ言えることは店舗が増え相互利用で利便性が増すので会員としては満足度は上がる、そこをさらに会員数に結びつけられるか
あとは今度プランやサービスをどう修正していくかだろうな
完全に運営が管理するかオーナーの意見を取り入れた店舗もOKにするかなど
ほとんどの店舗をfcで出してるのは賢い選択だと思うよ
山澤達のリスク減るし
直営店は一、2店舗くらいだろうな
共同出資で作ってさ
>>760 キンコン西野と同じでサクラを乱発して一般人の情弱が巻き込まれてるだけ
>>762 肌感だと6000円でも高いよ
一般ユーザーからするとね
だってみんな筋肉つけたくてくるわけじゃない
美容やスタイル維持、健康増進でくる人が大半
なので月に6000はなかなかきつい
そんな中でちょこざっぷの3千円、エステ付きはかなり刺さる
女性や軽めの運動、ランニングしたい層にね
ランナーなんかはランニングマシン使いたいだけだからちょこざっぷつかうよな
店舗も今後めちゃくちゃ増えるからほんとコンビニのように利便性が増す
俺も使ったことあるけど通勤経路の駅に何個かあるから気晴らしにいろんな店舗に行ける
1200人とかほざいてる底辺がエセコンサル面してんの笑えるw
>>766 計算すりゃわかるよ
そんだけ無謀な価格設定なのが
リフトジムとかはどうなんだろうね
あれ初期投資3億くらいかけてるんでしょ
賃料だって2000万以上すると思うんだよな
ジム経営は固定費かかるしすぐに撤退もできないから難しそうだな
>>768 大昔だけどゴールドの原宿も家賃が高すぎてほとんど儲けが無いみたいな話を聞いたな
あの場所に店舗がある事が大切だからやってるって
>>721 人前でハーフパンツはOKもタンクトップや露骨な肌出しは日本人には受けない
野郎のタンクトップとかきめーわ
自分なんか真夏でもインナーの長袖よ
>>770 俺も聞いたことがある
固定費が高いから地下のマッチョが電気を発電している
YouTubeだけじゃなく地元の人にも格安ジムの宣伝にしないとなカネキン
エニタイムからの移籍は結構ありそう
エニタイム民は基本低賃金層が多いだろうから
飛びつくでしょ
>>775 逃げてないで
てかじゃー聞くがお前はカネキンジムが何人の会員居ればいいの？
ケンコバのギャグ
>>772 をパクったんだけど 滑ったかな？
>>781 ならお前は何人なら会員いいの？
答えられるよね？
それとも煽るだけの無能？🫵🤣
>>784 君も煽りだけかい？
自分の主張はない？
煽りだけなら消えてもらえる？
>>786 ここはカネキンのジムのスレだから煽りだけの構ってちゃんは消えてね🤣🫵
1200人ニキとプロテインアンチニキは同一人物
余裕がなくなると「🫵🤣 」を多用しがち
まー基地に構うのはさておき
カネキンジムは今後厳しそうだな
俺も入会しようか悩み中だが入会しても４月からかな
他のジム行ってるし
肌感ニキと肌感ニキとバトルしてた奴まだいるのかよ、、、😢
>>792 お前アホ？
実際そのくらい集客しないとカネキンジムはきついから
フィットなんちゃらが近くにできなかったら40万の赤字だと8000円会員を50人増やすだけだったのに
ステロイドフィットネスが世に広まってユーザーが嫌悪されたのも影響してるな
1200人ニキみたいなのがカネキンにアドバイスしてるの笑えるww
素人以下の境界性知能レベルじゃんw
>>796 お前アホ？
ネットでかまって欲しかったら他でやってくれよ
ネットで粘着とかお前根暗な性格してるな
トレーニングとか真面目にやってないんだろうな
トレーニングやめなよ
>>794 そんな小さな問題じゃないと思うぞ
さすがにそこまでアホではないと思う
４０万赤字なのも側近には言ってるだろうから、そこで50名増やしましょうなんて話は普通でるだろうし
動画のまんまを間に受けるかどうかだが、どこまでが本当かわからんけどね
とりあえず50名増やせばいいという問題ではないのがわかる
>>794 2980円にしたことで先月時点での売り上げに並ぶには700名にする必要がある
これはなかなかしんどい
なのでカネキンジムは終わるだろうね
300名が700名になったら設備コストも上がるし人件費も上がる
830名で±０
プラス400名で月１００万くらいの利益
だが会員1200名になったら上記のコストがかかるから売り上げは落ちる
なので物販で稼ぐしかないよ
シェイクをジムで売ってるらしいのでそれをもっと売るとか
旧プランでどうにか広告打って50名増やす方が楽だったのにね
会員が増えればコスト上がる考えはなかったのかね
残念だけど２年以内に多分ジムたたむことになると思う
いや、1年持たないかもな
会員数600名でもきついと思うわ
チョコザップで一店舗500から600名くらいだし
300名なんて割と妥当な人数だよ
客単価7000くらいだろうから
月２１０万の売り上げ、ここに物販やその他の売上が多少加わる
ここから人件費や、光熱費、その他のコスト考えるとかなりきついな
とりあえず今月中旬くらいには近況動画でるだろうな
Twitter見る限り移籍や新規のツイートないから厳しそうだけどな
近くに2980円があったら旧プライスは高く見えちゃうよな
プロテインがただのタンパク質でしかない にも関わらずプロテインに栄養素以上の効果を勝手に
期待して効果がないと見下す そしてプロテインを飲む層をバカ扱いする
全く知性を全く感じさせない知ったか野郎1200人ニキの一連のコメントを見ると滑稽
http://hissi.org/read.php/muscle/20240131/Sld5dG1IbDg.html http://hissi.org/read.php/muscle/20240201/Skh5U2I2YzY.html 山澤のミルクティー結構美味かった。あの値段ならすごいな
>>802 2980円はやりすぎ
１０００人会員いてもギリギリくらいだからな
馬橋で１０００人は無理だし会員多くなれば混み合って快適さは下がるからな
>>803 粘着気持ち悪いなお前
だってプロテインやサプリなんて飲まなくてもええしな
一般トレーニーは普通の食事で事たりる
飲んでる奴はアホだよ🤣🫵
>>804 どうも1200ニキです
以後お見知りおきを🙇
>>803 お前アホ？
プロテインなんてわざわざ飲む必要ないんだよ間抜け
一般トレーニーはタンパク質なんてそこまで必要じゃないんだから
少しタンパク質を意識した食事を摂れば十分
eaaやboomなどを飲む奴もアホだよ
一般トレーニーで大したトレーニングなんかしてないわけだから俺らはそんなもん飲まなくていいのよ
お前みたいなアホが飲むのよね🫵🤣
>>813 一般トレーニーとフィットネスを生業と来てるやつという括りがまず浅はか
他のスポーツ競技者も含めて何十年も前から飲んでる代物だぞ
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事＋オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れるただの栄養補助食品でしかない
単純にプロだから生業だから必要という解釈が薄っぺら過ぎる
お前は一般トレーニーか否かという乱暴な括り方でサプリメントの必要性の有無を語っている
ざっくりしたイメージ、主観で根拠も論理もなくただ憶測で語っているだけ
一般トレーニーでも競技志向でもプロでも生業でも各々、
くらいの強度と運動量なのかどれくらいの栄養素を摂取しているのか
千差万別、多種多様、 十人十色 一括りにできねえだろ
プロテインを含めたサプリメントもボディメイク系しか飲んでないと思ってるだろ
それが本当であれば数値としてどの段階でサプリメントが必要になってくるのか
一般トレーニーと競技レベルとプロの違いというどういうメカニズムでサプリメントが必要になるのか
基準点や閾値、境界点があるはずだよな？ 論理的かつ客観的に説明してくれよ
そんな説明もできねえよな？ 1200人という数値もお前の適当な憶測なだけで断定的に語ってるからバカにされるんだろ
いくらでもお前のバカさ露呈させてやるよ
1.境界知能、所謂グレーゾーンの知能指数（IQ）「70以上85未満」の領域の推定数は約14%、日本では約1700万人いると該当していると言われてるらしい
2.読解力が乏しく学習が苦手 少し長い程度の文章でさえアレルギーがあるのは境界知能に加えてディスレクシアの疑いがある
3.良くも悪くもネット環境が末端まで普及した現在、ネット空間では普通の生活では出会うことがない上記タイプと遭遇しても何ら不思議ではない
1200ニキがID切替えて一人芝居はじめたーっ！！
>>815 ほんまそれw
なので読んでない🤣😂🤣😂
>>817 俺ちゃうわw
肌感ニキと一緒にするならカス！！
長文肌感ニキはガチでやばそうだな、、、
とりあえずNGぶち込んだわw
これで非表示になるから良かった🤣🫵
馬鹿さ加減を露呈させられて反論出来なくなるとNGで逃亡までがワンセット
>>819 「NIKI1200 」ってタイトルで映画一本撮れそうなレヴェル
設備優れてるに越したことはないけど空いてるジムがいいわ
どんなにマシンやラックが豊富でも人でごった返すのなら行きたくない
かと言って夕方に空いてるジムってなんかワケありだしな
サプリメントなんて個人の好きにすればいいだけなのにひたすら拘るのって何の症状なの
1200人ニキによるとサプリメントは「お前みたいなアホが飲むのよね🫵🤣」だそうです
1200人ニキってw
ホンマお前らネット民のネーミングセンスはぶちウケるのうwww
>>825 それならニキプロテイン出すわw
1200ニキジムも馬橋に作る🫵🤣
月会費1200円w
>>826 カネキンジムは混雑するだろうな
結構人が多くなったら快適さが失われる
まー2年以内にカネキンジムは多分潰れると予想してるから今のうちにビジターで記念に行くのを勧めるよ
どう考えても2980円は無理
>>828 お前アホ？
もちろん自由だよ
だが飲まなくてもいいのになぜ飲むのか疑問なだけ🫵🤣
お前のようにね
ジム経営アドバイザー
Niki1200プロジェクト（株）代表 1200人ニキ様
>>830 経費削減は無理だよ
なぜならカネキンのポリシーとして自分の満足するジムじゃなきゃやる意味がないみたいな事言ってたから
かなりこだわって作ったジムだから安っぽいジムにしたくないんだろうし
でももう2980円にしたから打つ出ないけどね
>>838 それいいかもw
1200円の1200ニキジム作るわw
プロテインやサプリを飲むお客様は強制退会になります、又はスタッフが罵りますって規約にぶち込むわ🫵🤣
とりあえず肌感ニキは長文ですスレが見にくくなるからNGぶち込んだわ🫵🤣
![Kanekin Fitness 36 <mark>[なかよし学級]</mark>YouTube動画>12本 ->画像>11枚](https://tadaup.jp/82aaa75a.png)
>>829 確かにプロテインやサプリ飲んでる奴は脳みそおかしいと思うよ
普通に考えて飲まなくてもいいわけだし
情報に踊らされるなって基本的にアホだからね、お前のように🤣🫵
>>842 >>822 2024/02/02(金) 15:15:45の時点で
「とりあえずNGぶち込んだわw これで非表示になるから良かった🤣🫵」
と発言していたのに、何で再び「NGぶち込んだわ🫵🤣」と繰り返したの？
実はNGに入れていなかったんでしょ？
>>840のコメントを読んでイラついたから、
既に「とりあえずNGぶち込んだわw」と発言した事を忘れて
うっかり繰り返しちゃったの？
めっちゃお馬鹿さんじゃん
肌感ニキはほんとしつこいからね
昨日から見てたけどさ
肌感ニキとバトってたやつも気持ち悪かったけどね
肝心の質問にも答えず馬鹿を露呈させられて恥ずかしさのあまりに
NG入りした設定で言い逃れるスタイルですね
肌感おじさんと肌感おじさんに構ってた言い合ってた基地外
この二人を肌感ニキと呼ぶことにする🤣🫵
お前らも肌感ニキはNGぶち込んだ方がいい
しつこいからね🫵🤣
![Kanekin Fitness 36 <mark>[なかよし学級]</mark>YouTube動画>12本 ->画像>11枚](https://tadaup.jp/82c52482.png)
>>849 「肌感」を連呼していたのは逆だぞ、お馬鹿さん という指摘を読めてのコメントじゃねえか
つまり内容を読んでもいなく適当な印象で混同していた、読解力がなかったって事だろ
嘘つきヘタレ野郎
NG入れずに読めてんだから逃げずに回答しろよ
一般トレーニーとフィットネスを生業と来てるやつという括りがまず浅はか
他のスポーツ競技者も含めて何十年も前から飲んでる代物だぞ
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事＋オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れるただの栄養補助食品でしかない
単純にプロだから生業だから必要という解釈が薄っぺら過ぎる
お前は一般トレーニーか否かという乱暴な括り方でサプリメントの必要性の有無を語っている
ざっくりしたイメージ、主観で根拠も論理もなくただ憶測で語っているだけ
一般トレーニーでも競技志向でもプロでも生業でも各々、
くらいの強度と運動量なのかどれくらいの栄養素を摂取しているのか
千差万別、多種多様、 十人十色 一括りにできねえだろ
プロテインを含めたサプリメントもボディメイク系しか飲んでないと思ってるだろ
それが本当であれば数値としてどの段階でサプリメントが必要になってくるのか
一般トレーニーと競技レベルとプロの違いというどういうメカニズムでサプリメントが必要になるのか
基準点や閾値、境界点があるはずだよな？ 論理的かつ客観的に説明してくれよ
そんな説明もできねえよな？ 1200人という数値もお前の適当な憶測なだけで断定的に語ってるからバカにされるんだろ
いくらでもお前のバカさ露呈させてやるよ
かまってあげられなくてごめんね🤣🫵
基本的にしつこい長文基地外にはかまわないようにしてる
エンドレスで絡んでくるので専ブラ使ってる👍
>>853 NGに入れているのであれば自分へのレスかもわからないよな
しかしそのレスを読んで書いた内容をいちいちコメントしている
ただ単に質問されても答えれない、お前の稚拙な主張に対する指摘も反論出来ないから無視する
馬鹿な癖して調子に乗るなよ臆病で卑怯者のヘタレ
1.境界知能、所謂グレーゾーンの知能指数（IQ）「70以上85未満」の領域の推定数は約14%、日本では約1700万人いると該当していると言われてるらしい
2.読解力が乏しく学習が苦手 3行以上の少し長い程度の文章でさえアレルギーがあるのは境界知能に加えてディスレクシアの疑いがある
3.良くも悪くもネット環境が末端まで普及した現在、ネット空間では普通の生活では出会うことがない上記タイプと遭遇しても何ら不思議ではない
とりあえず肌感ニキの書き込みは見れないので皆んなで構ってあげて
単にかまってもらいたいだけに基地外だろうから
俺はカネキンジムの未来について話したいだけだから
その為にここに来たから
とりあえずカネキンジムの未来について話そうや
上半身裸OKじゃ限られた層しか来んよ
有酸素マシンが少なすぎるのも難点
>>858 お前アホ？
俺はID変えてないで
23コメ目
ちゃんと見ましょう間抜け🫵🤣
刺青やお薬いれた奴等が上半身裸でポージング取ってたらライト層はこなくなる
>>860 ほんとそれな
客層絞ってないのが受けるよな
一般会員に人気があるスタジオがあるのに有酸素系マシンが少ない
広い敷地なんだからトレッド見るを20台くらいは欲しい
ぶっちゃけガチ勢のマシンはそこそこでいいんだよな
ガチ勢のためならシャワーなしで7000千円台でガチジム作ればいいのに
>>863 お前アホ？
俺ずっと同じIDで描いてるぞ？
そんなんだから情報をしっかり見る能力が少ないんだよ
だからプロテインやサプリなんてもん頑張って飲んでるんだろうな🫵🤣
>>862 2980円にしたら民度の低い乞食トレーニーが群がってくる
それが一階にひしめき合う
外から見たらすごく入りにくいジムに見える
結果一般客が減っていく
そんな未来が見えるわ
>>867 お前アホ？
何がバレバレなんだよ
わざわざID変える必要ないだろ
ID変えるメリット教えてよ🫵🤣
ほんとバカしか居ないよな
だからプロテインやサプリなんて飲んでるんだろうな🫵🤣
情報に踊らされて
エビデンスがぁーって🫵🤣
カネキンもこんな馬鹿にアドバイスされたく無いだろwwww
複垢で書き込んでると思ってるアホが居るので糞コテで書くわ🫵🤣
>>871 お前アホ？
バカはお前だって
だってプロテインやサプリ飲んでるんだもん🫵🤣
意味ねーのに🤣🤣
とりあえずもう寝ますわ
あとは基地外と肌感ニキの面倒はお前らが見てやってくれ
じゃ、おやすみ😴
伸びてると思って開いてみたら
筋トレ界のトップインフルエンサーのスレが賑わうであろうこのタイミングで1200人ニキの投稿で持ちきりって
こりゃカネキンさんもびっくりだわ
だからチー牛は公設ジムに行ってろよ
おどおどするしか能のないお前にはお似合いだよ
>>878 ほとんど増えてないと思うぞ
月末に動画出して２日後に二月だから移籍はほとんど居ないし、新規も休みの日じゃないと申し込みしないだろうし仕事で忙しくて
半年は５０人平均で増えると思うわ
なので６００人くらいで頭打ちしてあとは月数名増えていく感じで一年後は７００人くらいで終わると思うなので以前のプランの時の利益と変わらず
もっと少ないかも
>>879 売らないと思うぞ毎月赤字が４０万くらいだから
今の生活は続けて行ける
一番いいのが山澤にカネキンジムを売ること
山澤がカネキンに歩み寄ったのはおそらくそれが狙いかもね
カネキンジムを吸収したら山澤ジムの格が上がるしさ
>>880-882 1200人ニキおはようございます！
今日もやる気満々っすね
>>879 ヘルキャットは手放したって動画で言っていた
ベンツは知らん
ベンツの何を持っていたの？
G63とか？
数年前は筋トレ系Youtuberがイカつい車自慢する動画流行ったけど最近全く見なくなったな・・・
いよいよ筋トレ系実業家も最終局面に来たか感ある
JINもフェラーリ売ったみたいだし、フィジークブーム終了だろ
数年前は薬をそれなりに入れれば大会でそこそこの成績出せたけど、今は骨格とか遺伝的要素、良いコーチ、大量の薬物が無いと勝負にならないからなぁ
アパレルのときは徐々に規模を拡大させていったのにね
ジムの時は自分用に倉庫でやったあとノウハウないのに一気にビジネスとしてあのデカいところに行ったからな
結果論だけどジムも何らかのステップを踏んだ方が良かったね
小規模な投資をしてみてダメならやめられる退路を作っておくべきだった
というよりアパレルだけやってるのが一番儲けられたね
一番良いときはyoutubeの収益だけで十分だったんでしょ？ジムはマイナスさえ出なければ
最高のジムを作れば自分もそこでトレーニングできるし地域にも貢献できて撮影スタジオとしても使える
ジムが赤字とか、かねきんが仕掛けたネタだっていい加減に気づけよｗｗ
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,--―'''""`ヽ' ￣`ヽ､
／ ヾ / ~`ヽ
／ ヽ;: ／"""ヾ ヽ
／ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' ＼ i
／ ／;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ ヽ ヽ
/ ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ |
i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ
| | " ＿＿ :::: '"ゞ'-' | |
| |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. |
| ;:| ::::::: | :|
| ヽ. ( ,-､ ,:‐､ | |
| ／ヾ.. | |
| | __,-'ﾆニニヽ . | |
.. | `､ヽ ヾニ二ン" / |
| ヽ＼ / |
| l `ｰ-::､_ ,,..'|ヽ./
ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ
/;:;:;:;;:;:;: ＿／ `ｰ-､ ,.-'" ＼ー-､
,.-'" ＼: ＼ .,.-''" |
／. ＼ ~＞､,.-''" |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――､/
ネタをネタであると見抜ける人でないと（ジムを使うのは）難しい
>>883 当たり前や！！
てかカネキンみたく呼ばれたいから
1200ニキンって呼んでくれ🫵🤣
>>885 筋トレ系ユーチューバーふえたしな
山澤の一人勝ちだよ
>>890 お前アホ？
赤字がネタでなんで2980円に値下げすんだよ
お前ほんまもののアホか？🫵🤣
>>892 高級食パンの前社長みたいに、良いタイミングフェードアウトできたら完璧
>>887 カネキンというブランドを自ら捨てたしいかせてない
リフトの広告塔になってるだけだし
自分ですアパレル続けてれば買うやつ普通に居るのに
ジムのPRもそうだが金にもっと執着すればいいのに
>>889 最高のジムを作ってもそれを求める人数が馬橋では少ない
作るなら渋谷原宿とかで作ってイベントも絡めたり色んな企業とコラボすれば良かったのに勿体無い
なぜ馬橋だったのか疑問
>>894 ほんとそれな
高級食パンなんて継続して買うわけないのにね
唐揚げも然り
FCってのがリスク一番少なく店舗増やせる
設備や物件は運営が手配して金を出すのはオーナー
運営からしたら美味しい商売ですわ
オーナーのことは知らんが山澤ジムがたくさんできればトレーニーには嬉しい事だけどな
本当は今の山澤の位置にカネキンがいることもできたがプレイヤー思考が強すぎたんだよな
なんか勿体無いなー
やっぱり事業の継続って難しいのな。
アパレルもジムも本人が思うほど伸びなかったという事か。ジム料金下げるのは完全にギャンブルだな。
一度下げたらもう上げるのは厳しいし。都内から外したのは計算だったのかと思ったけど、裏目に出たのかな。
家も買ったんだっけ？結構支払いが大変そうだなぁ。
kanekinクラスでも6年でピンチとなると、シャイニーのジムも同じ末路を辿るんだろうか。
>>899 そもそも宣伝してないからね
自分の位置をあまりわかってなかったのかも
見た目良し考え方良しで誰からも好かれるキャラクターしてるのにもったいない
もう少し金に貪欲なら変わってたよ
やはりカネキンはプレーヤー思考だから仕方ない
会費は戻せないしあとは沈むだけ
残念だけどね
Lyftジム最近話題にならないけど経営大丈夫なのかな？
携帯業者も港区の寿司屋もなんでもそうじゃん
商売っていかにライト層を囲うかだよね
料金比較どころかシステム自体よくわかってないジジババが一番のコア客
寿司の味もわからないドカタのニーちゃんとシャリ外してネタだけちょっとつまむ飲み屋のねーちゃんがコア客
声出し、上裸でポージング、動画撮影、タトゥー、
これらがOKな時点でライト層は来ないよ
安くしてもチョコザップなんかに行くような奴らは来ないよな
どうすんだろマジで
現状の半額以下にするから2倍の会員数になっても悪化か
そもそも単純に値下げすれば収益が上がると思ってるのが疑問
収支計算とかちゃんとやってるのか？
値下げしたところで集客できなければ、ますます収益悪化で最悪の事態になる
>>903 そもそもカネキンジムがライト層向けのジムじゃないのに今更ライト層を取り入れようとしてるのが遅い
そして一階がガチ勢のフロアなのが問題
ガチ勢は3階にして他の会員の目に触れないように裏口から入館させるくらいしないとダメ
>>905 １０００人くらい行ってようやくってところだからかなり厳しい
結局既存会員だけが喜ぶだけ
Twitterで入会のツイートも無いしかなり厳しいと思うよ
４０万の赤字が８０万くらいになるんだろうな
>>906 人数で言うと３倍会員増やさないとダメなわけで、会員増やすとスタッフも増やさないといけないので四倍くらい会員増やさないと厳しい
四倍に増やしてもギリギリの利益だろうし
まー終わった感はある
早くて年内にジムは終わると予想
そこに救世主で山澤登場
豊富な資金力でカネキンジムを吸収
こんな展開だろうな
もし4倍になったとしても
もともといた会員は混みすぎ！って言って別の快適ジムに移りそうね
>>910 4倍になったらピーク時にマシンもロッカーも足りないけどどうすんだろ
やっぱりkanekinのピークは、伊藤さんとワイワイ仲良くトレしてたときなんだよ
よーーーく考えてみろ
一般人の真横で、
お薬いれたアホが上半身裸でドヤ顔ポージングして悦に入って
(俺ちゃんカッコいい！見られてる！)
(今見られてる！隣の奴！俺見てる！)
こんなんナイナイw
翌日に退会レベルだよw
チー牛は市営ジムへでも行ってなさいな
よくお似合いですよ（笑）
>>913 くそ笑ったw
でも上裸じゃないけどコンビニジムってどこもそんなもんだよ＋ダンベル落とす
ジム経営って難しんだな でもあんな豪邸に住めるんだから他がかなり儲かってんだな
>>910 その辺りのキャパを計算してないから2980円とかにするんだろうな
既存会員はマジで大喜びだろうな
で、会員が増えたらマシンの順番待ちしなくちゃならないから新規客に圧をかけていく
結果会員が減っていく
価格競争に勝つためだけに値下げした感じだよな
優秀な人が周りにいてアドバイスすれば2980になんかしてないはず
２月は移籍組が来れないだろうから、２月と３月の会員数で未来が見える
この2ヶ月で会員増えるだけなのをわかって無いんだよな
マクドナルドほどの大企業でも原田みたいなゴミが社長になるんで、コンサルなんて有象無象過ぎてブレーンになるかは微妙
激安マックは愚の骨頂だった
通うにしても千葉県は総じて電車賃が高いんだよな
トレッドミル一台→女と酒飲む野郎層はまず来ない
>>921 でもまともな頭を持つやつがそばに居たら2980円はなかったと思うぞ
カネキンさん！そんなことやったら赤字がもっと膨らみます！絶対やめてください！って言えるだろうし
まーもう後の祭りだけどね
本人も盛大に散るのも良いみたいに言ってたし
>>922 やり方次第だよ
東京埼玉千葉の乗り換え駅の北千住
馬橋まで片道240円17分
月10回で会費と合わせて8000円
ガチ勢じゃなければそのくらいの回数で満足するだろうし、施設は抜群だからそれを安く感じるかだろうから
なのでワンチャン会員が方々から来る可能性はまだある
>>924 北千住からの往復だけで480円34分 沿線に住んでたとしても馬橋って急行止まるの？
ガチ勢かファンでもなければ通わねーだろ
>>925 施設は最高なのは動画見てわかるけど言う通りファンかガチ勢しか行かないだろうなw
でも2980円ならいく奴普通にいるよ
その結果ガチだけが集まるジムが出来上がる
ガチ勢が集まるのはカネキンの希望かもしれんが皮肉なものでそのガチ勢達のせいでライト層が寄り付かずジムが潰されるんだろうな
ガッツリユーザーが毎日動画撮ってるわオーナー含めタトゥー入れて上裸になってる奴等いるジムなんて一般人が気持ちよくトレーニング出来るわけがない
ジム潰れたら、レイチェルは俺が養うし他の不良はどっかでボーイでもやればイイと思うわ。カネキンも家族養うだけなら赤字が減って逆にイイんじゃないか。
>>929 あれ？最近波多野と競演してなかったか？
タイガさんは魔法使って肌ニキビだらけでポージングしてるけど
嫁がかわいくて家族を愛する良い人だからね
ローレン花恋＝吉原セグレタリオのソフィア
地雷でかなり評判悪いみたいね。
以下、爆サイ地雷スレからの転載
セグレタリオのソフィアに入って来ました。皆さんの言う事を信じれば良かったです。
高級店と謳ってる割には、15分の遅刻で始まり謝罪なし。
それでサービスが良くなるわけでもなく、タメ口で「荷物はソコに置きな。ソコに座りな。服脱ぎな。」ギャル系なんでしょうか。
キスも濃厚ではなく触られるのは嫌がりフェラも短時間で挿入。
私のテクの無さもわかるのですが、喘がず鳴き無くマグロ状態。
せめて演技して気持ち良く騙してくれよと思いました。
2回戦のお誘いもなく、なぜこちらからお願いせねばならぬのかわかりませんが、
お願いしても朝10時スタートだったので眠いとの事。久々の地雷でした。
家に帰って速攻ローレン恋花のDVD投げ捨てました。今度ミスヘブンに出るみたいです。
>>932 タイガとか３流ビルダーの話題はどうでもいいよ
このまま大した結果も残せずに数年で薬の副作用で消えるのが目に見えてるだろ
とりあえずカネキンジムは閉店になると思うわ
2980円でV字回復は無理
今トレーニング動画見たけど会員ほとんどタンクトップ
こんなところにライト層が来るわけない、、
>>935 そう思う
2980円は悪手だよ
なんなら値上げするべきだった
自分の知名度ならお客がたくさん来ると読み違えたのかな。
逆に閉めるタイミングを見誤ると結構な負債を抱えてしまいそうな気も。
一方ではぷろたんみたいな視聴率を稼ぐためのネタという話もあるようだが。
だから潰れねーっての、赤字って言ってるのは新手の集客ネタだからｗ
「閉店セール」って掲げててずっと潰れない店と全く同じ手口ｗ
山澤ジムに対抗しての単純値下げって思われるとカッコ悪いから、
経営上の英断で値下げと言っといたほうが体裁的にカッコつくからなｗ
筋肉を鍛えてる奴らって、その筋肉くらい無駄にプライド高いんだよ
>>939 お前アホ？
集客？？
会費下がってるんだぞ？？
お前単純な算数もできないのか？？
頭弱い子？
>>939 縦読みかと思ったら違ったｗ
もしこれマジで書いてたらヤバいな
客増やしたくて破産危機の動画上げるわけないだろアホ
値下げもしてんだぞ？
値下げしたら三倍も客増やさないといけないし
料金据え置きであの動画出してるならまだわかるが
ほんとアホな奴いてびっくり
会員300で計算すれば簡単に大赤字だとわかるはずだが
>>943 だよな
閉店セールニキはガチでバカだから仕方ない
仮に赤字経営の話が嘘だとしたら会員費をあそこまで下げるのアホ過ぎるだろ…
赤字事業のひつつやふたつ抱えてた方が美味しいパターンもあるわな
ジム経営が赤字のことよりも人気インフルエンサーのジムがガラガラで
契約トレーナーがお茶を挽いいてることがまずいんだろう
>>946 閉店セールニキはアホだから仕方ない
カネキンの性格上嘘なんて言わないだろうしな
2980円にしたら会員千人くらい集めないとダメなのはわかってるのかね
都内のフィットプレイスでも一店舗千人なんないわけで、今人気のちょこざっぷだって一店舗５００人ほど
どういう流れで値下げしたのか気になる
>>949 だからカネキンが自分も2980ジムの多店舗展開するための実験だよ
本店でノウハウためてあちこちにカネキンジム出すんだろうさ
FCも使えるし
コンビニジムに対抗したかったら自分もコンビニジムをやればいいだけ
前等バカには絶対に理解できんよ
バカだから
2980円のコンビニジムは監視セキュリテイーシステム導入して無人店舗前提
こいつバカすぎる
>>950 お前相当アホ？
なんで潰したらダメな本店で試験的な経営やるんだよw
お前相当アホだぞ
もっと数字で話そうぜ
なら聞くがカネキンジムが2980円に値下がりしたが会員何人になれば黒字になんの？
>>951 はあ、そこまで無知かよ
昼間有人の2980ジムは普通にある
お前らのようなバカが経営を語っても無駄なんだよ
分かった？自宅の警備でも強化してろ、おバカちゃん
>>951 実験ニキはアホだから仕方ないw
お前のいうとおり人件費をほとんどかけてないのがちょこザップの強み
カネキンがやりたいのは質の高いジムだからな、スタッフのいない質の低いジムなんてポリシーとしてやりたくないからな
本店で実験するとか言っててアホすぎるよな
実験するなら試験店を一店舗作ってやるっての
>>953 だからー、カネキンはそういうジム作りたいポリシーないんだって
お前動画見てないのか？本人の口から言ってるぞ？
本人が質の高いジムをやらなきゃジムやる意味はないっていうような趣旨の発言してる
なんで本人が言ってるのにお前が勝手に言い換えるんだよ🫵🤣
>>953 誰もできないなんて言ってないってアホ
実際あるわけだから
だが本人がそういうコンビニジム作りたくないって言ったんだよ間抜け
ちゃんとカネキンの発言把握しろよカス
>>953 誰もがコンビニジムやるの無理なんて言ってない
低価格のジムなんて腐るほどあるし
お前論点がズレててアホなんだよ
そもそもカネキンがコンビニジムやりたくないんだから
頓珍漢なこと言うなカス
経営なんてそんな甘いモノじゃない
短期間とはいえセレブ生活を味わえたんだから、それでいいだろう
今はコンビニジムブームでどんどん増えているけど、いつまでブームが続くのかねぇ
コンビニジムってアパート経営やコインランドリーみたいに不動産を遊ばせている資産家が遊ばせておくよりかはマシみたいな感覚でやるもののような気がする
儲かるのは胴元だけじゃね
以上、経営なんて一度もやったことのないコンサル気取りのクソリーマンたちの熱い議論でした
しょせんはスマホで経営系ゲームとかやってるエアプ脳内経営者の輩どもだからねｗ
YouTubeとアパレルまではアメリカ人の真似で何とかなったがね
shoの言ってるマイルドヤンキーの成り上がり手段に
すべて当てはまるのがカネキンってのがすごい成功はしたが
ゴールドジムだって新店舗も作れないくらい
経営が逼迫してるつうのに
>>963 増えても５０人くらいだろ
出戻りもいると思うけど
マシンの数は変わらないからマシン待ちするし会員の満足度は落ちるだろうな
ガチ同士の縄張り争いが起きそう
お前どけよっていう圧の掛け合い
>>959 山澤ジムは1億円規模の店舗を現在では44店舗、70店舗は確定
年内に200店舗目標
将来は1000店舗作りたいんだとさ
金かかる水回りシャワーなし無人店舗で人件費なし
コンビニより楽で儲かるぞ
価格競争に乗っかっちゃアカンよ
札束で殴り合うゲームに参加するようなもん
資本力があるところができる最強戦略
資本力がないところは必ず負ける
自宅警備員が自宅警備員を皮肉るとか５ちゃんらしいなぁｗ
1200人ニキの有料級経営講座が無料で受けられるって5chって有益ですね
>>971 「ジム経営は1200人客を集めれば大体成功する」
ユーチューバーの中に経営コンサル系のやつとかいないんかな
それとコラボして建て直し過程を公開していけばwin-winだ
>>973 お前アホ？
人の書き込み探るとか気持ち悪い根暗な性格してるな🫵🤣
専ブラ使ってんだから基地外にng対策するの当たり前だろ🫵🤣
>>975 お前アホ？
大成功するわけないだろ
お前アホなの？🤣🫵
客の立場で言えば
混んでない少人数のジムのほうが好き
>>980 そりゃそうだ
カネキンジムは混むだろうな
快適さが落ちて満足度も落ちる
>>973 お前みたいな粘着してくる気持ち悪い奴が居るからng対策したまでよ🫵🤣
そのための専ブラだろ？☺👍
Youtuberからジム作ったやつ山澤以外全員上手くいってない
>>967 44店舗のうち直営は何店舗よ
ＦＣ店舗は売上が上がらなくてもフランチャイズ料を払わないとダメだから本部は儲かるわなｗ
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdRVQSQ98HNalJh1DZbgSG5j87ymDu4zBKvNOm30T3q4q6FMA/viewform?pli=1 これ見ると初期費用8000万円、想定売上年間8400万円、想定利益2500～4500万円だからな
会員を500人で一人当たりの売上平均を月5000円とすると売上は年間3000万円にしかならない
固定費を安くするか会員を1000人以上集めるか利益率の高い商品を売りまくらないと成り立たないだろ
山澤もまだ1年経ってないんじゃないの？
これからじゃないかなぁ。なんとなくいきなりステーキみたいな末路になると思うけど。
>>984の試算の根拠はよくわからんが山澤ジムが1000店舗になって紫のところが駆逐されるの見てみたいな
山澤ジムは奇を衒うようなことしてないもんな
既存のサービスのムダを省いて価格で利用者に還元しているだけ
ステーキや高級パンは全く当てはまらない
結構ワクテカだわ
まあ、典型的なフランチャイズ商売だろうな
フランチャイズ料いくらなんだろう？
最悪のパターンは
FIT PLACE（ＦＣ店）ができる
近くのジムが価格競争についていけずに潰れる
FIT PLACE（ＦＣ店）自身が収益を確保できずに潰れる
結果的にジム激減
こんな感じにならないといいけどね
しかし、水場の無いジムとか俺は無理だな
24ジムの商圏って半径数キロなんだよな
実際シャワーの利用率は高くない
職場近くの朝トレ利用者か貧乏で自宅のシャワー使いたくないとかシャワー目的の入会まである
その一部の利用者のためのシャワー設備のための経費が会員全体の利用料に乗ってる
シャワーが必須な人はシャワーがあるジムに行けばいいんだよ
皆がそれを負担する必要はない
ベンチ台やパワーラックは3時間待ちとかになったらさすがにやめるやろ
素人をいっぱい取り込んでマッチョがマシーン占拠して圧かけまくり幽霊会員増やす作戦だなカネキン
>>993 新プランは年間契約だし本当に幽霊会員増えそうだな
>>984 半年プランと一年プランが半々くらいだと思う
客単価を4000円で、会費だけの売り上げだけだと９００万だと2250名の会員が必要
どう考えてもきつい
大山店の９００万、会費4000円、入会費5500、管理費5500で15000円
入会月だとしても６００人の新規入会が必要
シバリがあるプランは解約金が発生するみたいね
13200円の解約金らしい
フィットプレイス24 大山で検索するとクチコミが見れる
結婚混んでるらしいね
てか、山澤さんが好きで入会したとか口コミあったけど本人居ないんだから意味ないだろw
>>984 あとFCの契約内容が気になるね
オーナーにどんな縛りがあるか
あんな簡素なジムのチョコザップだって月80から１００万くらいの利益なのに
会費が同じで人件費もある山澤ジムが倍の２００万の利益を出すのも大変だよ
山澤ジムの利益の情報が本当のことなら3年後に2店舗めをもつオーナーがでるだろうね
だって約3年で回収できる計算なんだから
本当に月４００万の利益出るならウハウハなわけだから
あとフィットプレイスが勢いが出ればチョコザップは反撃に出ると思うよ
チョコザップのビジネススキームはリスク少なく出店できるから
チョコザップの内容を進化させるのか中規模のそれなりにしっかりしたジムとエステの複合施設を作るのかは知らんけどね
チョコなんとかってところは直営だろ？オレはあんまりいい話聞かねーな
最近金かけて必死に広告しているみたいだけど
たしか前に誰かの動画で見た気がするんだけど、店舗の改装を客に手伝わせるんだっけ？
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