京極夏彦 Part.90 YouTube動画>1本 ->画像>18枚

妖怪作家・京極夏彦を語るスレ
次スレは>>970。無理な場合は即申告のこと

関連リンク
●大極宮（公式情報）
http://www.osawa-office.co.jp/
●お化け大学校
http://www.kwai.org/

前スレ
京極夏彦 Part.89
http://2chb.net/r/mystery/1537592296/

※コテハン荒らしは徹底放置・絶対に触れない事。
コテハン荒らしに構っているレスは全て荒らしの自演です。
釣られて反応しないようにしましょう。

この板は保守いるんだっけ？

>>1乙

>>1の乙

ぬえのいしぶみ
まだ読めぬ

虚言夏彦

とりあえず記念にカキコ

保守

夏彦の函

函館の夏彦

産着の夏彦

「陰摩羅鬼の瑕」を読んだんだけど、
関口君の脳内会話をばっさり削ったら、四分の一のページで済むんじゃないかw

>>11
とっとと中禅寺が来て、「あのね、この貴族さんバカだから死ぬってのがわかんねーんだよね」
って指摘すれば薫子さんも死なずに済んだんだよな

そんなこと言い出せば、久保竣公が怪しい、となった段階で、
とっとと竣公の自宅に突撃していれば、楠本頼子は助けることができたはず。

前スレでも話題になったけど、京極堂は別に悲劇を止めたい人じゃない
姑獲鳥の時点で関口にあれだけ懇願されなきゃ動かなかったでしょ

基本的に「滅びる運命のものは滅んでいい」って考え方なんだよ
だから軍隊にも入ったんだろうな

なんだかんだ言って、関口や木場などの知人友人の危機には腰をあげるから、あまり人間関係を広げたくないんだろう
堂島との決着はまだだけど、「鉄鼠」のような深い宗教論や、「絡新婦」との対決もこなせるわけで、
大体の事は収めることができるが故に、関わりたくはないんじゃないの

ヒトごろしもそうだけど、
伊右衛門も小平次も陰摩羅鬼も邪魅も、京極の描く男女の話ってロクでもないのばかりだよな
例外は「十万年」ぐらいか？

>>16
織作茜と旦那とかかな

>>16

>伊右衛門も小平次も陰摩羅鬼も邪魅も、
>京極の描く男女の話ってロクでもないのばかりだよな

ろくでもない話でないと、肝心の事件が起こらない。

日本軍はどうしてたかが古本屋の中禅寺に洗脳みたいな仕事をやらせようと思ったんだろう
普通心理学者とか精神科医とかに任せないか？

歴史ある詐術師の末裔だから

中禅寺は大学で、心理学とか精神医学とか宗教学とか、
そういう洗脳に使えそうな学問を専攻したのではないかな。

なお、中禅寺は復員してから高校の教師になって、
それから古本屋の親爺になった。

それはないよ
姑獲鳥で心理学をかじってた関口に京極堂が興味を持ったと書いてあったから

日本はずっと心理学には力を入れてこなくて、それなりに形になったのが戦後のことなんだよね
それが尾をひいて現在でも心理学やメンタルヘルスの分野では遅れをとってるわけだけど・・・

だから「大学で心理学を修めた」という設定にしてもイマイチ説得力がない事もあって
軍の特殊機関で洗脳について学んだって事にしたんじゃないの

やばい医者に首だけ人間を実現させる研究をさせるとか
だから日本は負けたんだな　多分アメリカやイギリスはそういう研究してないもんな

もともと博覧強記で怪しげな陰陽師なんだから説得力も何もないでしょ
京極堂は心理学や宗教的洗脳で憑物落としをやるわけじゃない

メタな話すると、京極が陸軍中野学校好きなんだよ
百鬼夜行は京極が二十歳くらいのときに描きかけた漫画が基になってるんで、
兎に角好きなものや格好いいと思うものをぶち込んだ若さの残滓がある
設定が先行してるから、たぶん作者本人も深いことは考えてないｗ

榎木津なんかも明らかに京極の好きなものだけで出来てる
初期御手洗で、鬼太郎みたいに片目が見えなくて、名前も妖怪ハンター
探偵社の名前がヨーロッパの秘密結社みたいなのも恐らく大した理由はない
何となく響きの格好良さで付けただけだろうね

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
�@宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
�A色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�B清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�C高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
�D高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
�E長木義明（東京都葛飾区青戸６−２３−２０）
�F若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２−９−１４）
�G肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６−３５ー２

>>24

>やばい医者に首だけ人間を実現させる研究をさせるとか

アメリカではチンパンジー使ってそういう実験をやっとるし、
ロシアでは犬を使ってやっとるし…

今のところ、首だけ人間はないわなw

一方ドイツは……
あ、何でもないです

虚実の大先生はどういうこと？
巻物の

>>29
虚実の舞台は2015年11月31日以降ってことさ

昔だから首人間が実現できないとは言えないと思う
昔でも原爆も作れたんだから頭のいい人はいたと思う

>>30
そのための小説なんだね

すまん訂正。12月1日以降だ
恥ずかしいうっかりミスだ

1月20日の朗読会

京極が朗読した小品のタイトルは
その名も「鵺」

昔の朗読会で読んでたのと同じやつでしょ
能の演目をリライトしたんだっけ

鵼の碑

>>34
昔、栗山千明が朗読したやつ？

https://sai-zen-sen.jp/special/roudokukan-shingetsu/

これかな。京極のだけ書籍化されてないから鵺の碑に収録されるんだろうか

>>37
それです。
宮部さんが「作中作ですよね？」と聞いたがそれには答えず
以前、栗山千秋さんが朗読したのだが、
それ以来どこにも出ていないし収録されていないので
今回引っ張り出してみたとの話で。

そのほかにも宮部さんは直球（質問）投げ込んでいたけど
思わせぶりにはぐらかし…なとこでしたわい。

自分で書いた作品を読み上げるってどんな気分なんだろな
カポーティ(映画)でもそんなシーンあったけど、取り立てて何か言う程のこともないのかな

>>38
そうでしたかw
今年に入ってからなんとなく鵺が出そうな兆し（その朗読も含めて）が散見されると思ってたけど
どうやらまだ執筆を明言できる段階じゃないみたいだね

それにしても京極さんいい度胸してるな
太宰曰く待たせる身も辛いはずなのだが、平気で焦らしてくる

昔からひねくれ者だったけど、歳喰って更にねじ曲がって来てるからな
自分のやりたいことのためだったら読者も編集者も平気で踏みにじる
本人が喧伝するような読者第一主義の人では絶対にないｗ

>>39
海外だとわりと普通の文化だね
でも読者が思い入れのない作品を朗読されてもポカーンだよな
既刊の作品ならこういうニュアンスで書いてたのかって発見はあるけど

>>41
だよなと言われるがしかし自分は同意しかねる
なぜなら未だかつて経験したことが無いから判断を下せないのです
これまで読んできた先生の小説を見るに、たぶん本来の意味でも優秀なストーリーテラーではないかという期待はあります

ただ朗読する本人は何を思うのだろうと、それが気になったんですね
ノリノリで抑揚つけて語ったりするんでしょうかね、そうなら嬉しいですね

>>41
そうかね？基本的に読者第一で仕事してるように思うけどね
鵺はなかなか書かんけどw　まあいろいろ事情があるんでしょうな

どうしても百鬼夜行シリーズから言い訳しながら逃げ回ってる印象がある
それを乗り越えるためにもガッツリ百鬼夜行シリーズの長編を描いてほしい

>>44

>それを乗り越えるためにもガッツリ百鬼夜行シリーズの長編を描いてほしい

ネタ切れなんでしょ　(´・ω・｀)

>>40
明言はしないけど、待ってろよお前ら、みたいなニンマリ顔してましたよ、
11月のイベントでも今回のイベントでも。
たから、時期までは言えないものの「鵺」に関わる何かが近い将来
形になって世に出ることが具体化してきているんだと思う。
作品はともかく善人すぎて隠し事できないタイプに見える宮部さんが
どしどし直接的なワードで言及するっていうのもね。

イベントはいいよ。機会があったら是非行ってね。
小説の字面だけ見ててもわからない京極夏彦本人を見せてくれる。
すごくサービス精神ある人だよ。

邪魅で大幅に省いたであろうやり取りや時間軸を埋める気力があんまり無いのでは
作品や外伝の時間軸考えても、かなり綿密にプロット作る人ですよね

>>46
会場いってないからどういうニュアンスのはぐらかしなのかわからんかったけど
なるほどそうですか、なら楽しみに待ってますわ。情報感謝

陰摩羅鬼だの邪魅だのの頃に版元と散々確執作ったからなぁ
鵺なんてまさに負の置き土産に近い
京極は出版社とか編集者のカラーに合わせて作品書いたりしてるから
あのシリーズは版元諸共ウンザリしてるんだろう
まぁそれでも仕事ならきちんとやる人だから新しいところで調整中のはず
実際いま短編連載してるし

夏彦の夏

朗読された鵺はどんな内容なのですか？

夏彦を亀甲縛りにしてフランス書院を朗読させたいね

民明書房でもいい

ああ厭だ――

>>49
それほとんど読者の勝手な憶測だけどね
京極自身の口から「確執がある」って明言されたことはない
まあ実際はあるんだろうけど、ほぼ太田との確執で出版社ではない

ただそれにしてもちょっとやる気出せよってケツ叩いたくらいでしょ
表に出てるトラブルさえ大したことじゃねーんだよな
京極はそんなことに切れて作中でネチネチ嫌がらせするような奴だよ
一方的な被害者とは全く思えないね

あれは嫌がらせなのか？

あと>>49が言ってる確執ってのは
講談社が邪魅の発売日を05年9月と勝手に発表しちゃったやつのことではなかろうか

>>55
あなたは京極の何をしってんの？
煽りとかじゃなくて普通に疑問。知り合いとか？

読者側の勝手な憶測と言っておいて
そこまで言うんだから内部の人間なんでしょうよ
そうじゃなきゃ笑い話

出版社の人かい

編集者？

『竹取り』は森見登美彦のリクエストだったのか

びょうきの人を虐めるのはやめなよ、みんな。。。

何でここのスレの長文野郎とか、京極の人格否定してる奴って自分の言いたい事だけ書いて、質問とか批判には何も答えへんの？

大人は質問には

言いっぱなしマウンティングじゃないかな。最初から議論する気のない一種の自慰行為

勝った方が正義なのだ

5chで議論しようって方がアホでしょ
文字だけってのはただでさえニュアンスが伝わりづらいのに
しかも匿名だから自分の意見にさえ最低限の責任しか取りようがない

便所の落書きごときに理性的であろうとするのは大したもんだけど
それを他人にまで求めるのは違うな

アホだというのは認めてもいい
しかしそれなら最低限これだけは認めて欲しい
自分は失礼だ、と

今更夏彦

>>68
質問に対して答えるのは議論でさえ無いで
批判に答えるまで行けば議論になるかもしれんけど
｢議論する｣の段階以前でとまってるんや

検証できるかどうか、結論が出る問題かどうか
揉める前にこの認識が一番大切ーーではないだろうか
俺はそうも思う
何故近しい人のように京極夏彦を語れるのか
近親者？出版関係者？ーー思い込み？
こんなの結論は出ませんね
本人が出版関係者だと発言したとしても、それを信じる根拠がなければ何にもならない
論拠や根拠なしに議論もへったくれもないのです
おかしな奴が来たら「関口、少し落ち着け」と優しくしてあげればいい

優しくされたら
僕はもうじき死ぬのかなくらい考えそう

関口君、それは考えすぎだよ。

その伝でいくなら関口とっくに死んでるはずだよ
ダメンズ好きの雪江さんのせいで

雪江さんに優しくされて、関口は何故か無性に死にたくなる。
↓
家出して、日本各地を放浪。
↓
すると、行く先々で殺人事件が起こって、
関口は事件に巻き込まれる。

夏彦の嘘

>>76
雪絵さんが蜘蛛だったのですね―――。

狂骨の夢を読んだのですが、冒頭に、
『水晶の如き混沌の海』で遊ぶには『必然の浮輪』が必要で――
とありますが、その『必然の浮輪』の浮の字に傍点が打ってありますよね。
あれなぜなのか解る人いますか？　浮だけ強調する意味が最後まで読んでもさっぱり解りませんでした。

>>78

夫を推理小説家にするために、
関口の周りで次々に事件を起こして、
小説のネタを提供しているのかw

>>79
本来は「必然」の因果律を円環にたとえて「必然の輪」なんだろうけど、
「混沌の”海”」に必要なものだから「浮輪」と洒落た。
けど今度は「輪」の部分より「ぷかぷか浮かんでるもの」
だけの意味しかなさないおそれもあるので、
「浮」の部分は洒落でつけた、余計なものを後付けで加えたんだという、
強調でなく注釈的な意味での傍点なんだろう。

敦子とか雪絵さんが殺されるような話しだったら中禅寺も必死に解決しようとするんじゃないだろうか

さっき坂本龍馬について調べてたら沢辺(旧・山本)琢磨という名前が出てきた
婿養子に入って箱館神明宮（現・山上大神宮）の宮司になるが
その後ニコライ神父の教えを受けてロシア正教に改宗して大司教として亡くなった人物
その経歴にとっさに中禅寺兄妹の父親の中禅寺輔を思い浮かべた
輔自身が宮司だったかは定かでないが神主の家に生まれたのに神父になるとか
劇的な転身に思えるが昔はこういうこと意外によくあったのだろうか

>>81
おおっなるほど。
『必然の浮輪』という言葉が混沌の海から海面（秩序）に帰還するアイテムとして普通に意味が成立してるので、
そういう考えに到りませんでした。
全ての要素がつながっている事件でもありますし、元々は『必然の輪』だったというのはしっくりくる気がします。

「魍魎の匣」が一番の傑作だと言うので最初に読んだが今読んでいる「姑獲鳥の夏」
を最初に読んだほうが順番としてはベストですね。各登場人物の人物描写が「姑獲鳥の夏」に書かれている。

魍魎の匣が一番ってのは、漫画版の話じゃないかね

シリーズ物は刊行順に読むでしょ

魍魎が最高傑作ってのは宮崎アニメはトトロが一番って言うようなもん
筆力・構成力が頂点を迎えてたのは間違いなく絡新婦だよ
鉄鼠もいいけど元ネタの獄門島の異様さ、不気味さには半歩及ばない
絡新婦の完成度は元ネタの山田風太郎を超えてる

巷説なら後巷説、江戸怪談は伊右衛門より小平次を推したいな

絡新婦はケレン味が強すぎて個人的には微妙
登場人物がみな漫画チックすぎる

女郎蜘蛛は別に家族を殺す必要がないんだよな
それぞれが持ってる人脈などもあるから生かしたまま利用すればいいじゃん

>>90

女郎蜘蛛は、家族全員皆殺しにして、織作家そのものを潰すことが目的なんだよ。
どういう動機でそんなことをやったのかは、不明だけど。

>>91
不明じゃなくてアンタが読み取れてないだけ！
読み取れてないのは>90もおなじだがな。

そこが物語のキモなのに。

>>92

じゃあ、織作茜の動機を教えて。

母系社会が大嫌いだった？

このスレッド、住民ごと滅亡しろ

死ね

見ていたくない

好きな作家のスレッド見たくない　
ろくでもない関係とか、見たくない

>>93

https://gultonhreabjencehwev.jimdo.com/2014/12/13/%E7%B5%A1%E6%96%B0%E5%A9%A6%E3%81%AE%E7%90%86-%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B/

これが絶対正しいって訳じゃないけど、結構当を得てると思うよ

5chに貼られる考察ブログは自演。これ豆な

そういや以前も「織作茜、未知の性病にかかってた説」を唱えてた考察ブログが貼られてて
「この考察は鋭い！」と自作自演で称賛しててそれに同意してるアホもいて見てるほうが恥ずかしかった

>>95
もし68なら悪かった、言いかたが乱暴すぎた
せめてこの掲示板に書き込む時の自分はアホであり、同じくこの掲示板に書き込む時のあなたは失礼だと言うべきだった
ここの行動一つをとってあなたの人格を否定するものじゃない、しかし言いたいことがあるならひとつ言葉に気をつけてほしいと、
自分は角が立ちそうなことを考えていると察知したならせめて一片の配慮がほしいと、それだけが言いたかった
スレタイの人物に好意を持つのは、おそらく皆同じであろうから

最低なので、返してきた
ひどいの、どぎついので返してきて、うれしあわけがないし、嫌悪。こんな悔しくなるので、返して、何処が悪かったかも、分かる？
ほんとゴミ箱だし、悪夢。ストレスでしかないよね

>>102

なにいってるのかがよくわからない。失礼だというならば、そっちもでしょ ？

人格を否定するものでないとかいいながら、そんな言葉がすごくしっくりくるのだから、そういうこと言っているのではないの？

もう、いいや、なんでもない
でも、暗にいろいろ言われている気がして、気のせいかな、

見なきゃいいじゃん
京極からも５ちゃんからも卒業だな
おめでとう
二度と来るなよ

>>104
僕が失礼かそうでないかは、あなたの判断に全てが任されています、僕がここのあなたをそう判断したように
遠慮会釈もなくこのスレのアイドルを斬って澄ましているその態度を僕は大変失礼だと思いました、その判断はあなたが誰で、何を言おうと変わらんでしょう
ただ僕が返す刀で斬ってやりたいと思ったのはこのスレにおけるあなたであって、あなたの人格その全てではない
この言葉がネット掲示板からあなたの生活までをも浸食しあなたを苦しめたなら、それは大変気の毒だと思うのです
思うのですが、その態度をとり続ける限り、少なくともこのスレにおいてあなたを礼を欠く者と断じ続けざるを得ません
それがあなたにとっての親愛を示すやり方なのかもしれない、中禅寺が言うように信仰心があれば本尊の前でどんな態度をとってもいい、それは強く思う
しかし彼はたった一人の拝殿においてその態度をとったのであり、久保竣公の葬儀においてあんな態度は取らなかった

ここはあなたの脳内じゃない、コミュニティである以上、自然と制限がかかってしまう
人がいるからあなたもここに来るのだと思う、だからせめて人がいなくならないようにして欲しい
僕がそれを出来ているとは言いません、ただ言いたいことはこれだけです

>>107
スレ荒らしやめて

みんなちょっと殺伐とし過ぎじゃない？

ひどい

言い方にもいろいろあるでしょうに。
だって、その人もともとはパクリだよいろいろと

影でその人なにやってきたか知ったら引くから

ここ変な人ばっかり

たしかに、私もくちさがのないことばかり言いました、すいません。
スレを荒らしてすいません。

ところで、関口君がどこか、姑獲鳥だったかな…で新興宗教の本を読んでいた記述があったのですが、
新興宗教の洗脳はまじで怖いですね。ちらっと勧誘されて抜け出るのにすごい苦労しました。
ほんと、危ないので近寄らないようにします。ネットで色々読もうと思ったんだけど、強烈すぎて…
弱い頭にはついていけない、関口君はさすが、上の学校の子だけあって、強い。
鬱病なのに…すごいできる子だもんな。。。

信じちゃうとその宗教しか信じられなくなりおかしくなる…それが洗脳で、そんな研究をやらされていた中禅寺さんは
さぞ、へどがでるお話ですね。そのあと、何年か、何か月か、引きこもったのもしょうがない
話ですね、落ち込んでいたのか、人を陥れる研究なんてやらされていたわけだし、
鬱になっていたのかもしれないし、平静をとりもどすために、休養が必要だったのかもかもしれない。

京極先生自身は、パクリとか、そういうものを容認しているところがあるとかどこかで読んだような

水木御大がそういう人だったからね

頭おかしいやつわいてるな

――――ああ――――いやだ――――とても――――

ふーん、面白くない……

石を蹴る　ぽちゃん　

>>119
もう寝ろ

これが関口か

で、結局はどれが一番の傑作というかお勧めですか？

のび太の魔界大冒険だと結論が出てるが

俺は鉄鼠の檻が好き
女の子のオチが好き
少し怪談の要素が入っているのが良い
あと、舞台設定も幕引きも綺麗

おすすめはうぶめの夏だろってかこれでハマれなきゃ京極作品読むのはツライんじゃね？
うぶめの夏がハマれば少なくともじょろうぐもの理までは楽しめる

うぶめはデビュー作だけに勢いがある反面やや粗い部分も同居している
自分は納得いったけどトリックが強引と納得いかない人も少なからずいるようだ
だから初めの一冊にはあまりおススメしない

>>126
姑獲鳥から読むとイメージが完全に固定される可能性もありそうだな
他から読んだらもっと淡々としたミステリーとして読んでたかも

シリーズの刊行数が少ないんだから、一作目から読む以外の選択肢は要らんよ
金田一や御手洗くらい多ければ世評の高い作品から読むのは普通だけど

京極はモブキャラを使い回したり作品を繋げる癖もあるしな
本人はどれから読んでも問題ないとか言ってたけど
それは「隙間を埋めていく楽しみ方もアリ」みたいな意味だろうね

シリーズなら順番に読むでしょ

読書好きなら弔堂からでもいいんじゃね？

>>115

薔薇十字叢書という、京極先生公認の二次創作のシリーズがありますので、
パクリとかそういうことを容認どころか、公認しています。
そもそも、妖怪文化というのは、個人の作り上げたものではなく、
パクったり、パクられたりしながら、だんだん発展していった文化ですので。

>>128
違うと思うよ。あれは
一冊で販売してるんだから一冊で楽しめる本になってないとダメ、みたいなニュアンス
作者的にはシリーズ通して読んでないとわからないような要素は枝葉末節のつもりで書いてるはず
百鬼夜行、陰、陽や塗仏の始末さえ独立した作品だっていうんだからなかなか頑固w

まあ刊行順に読むのは賛成だけど
ナンバリングされてないから予備知識ない人はどれが最初かよくわからないし
実際、魍魎から入る人は結構いるらしい
それで意味がわからなかったという人は少ないと思うし、京極さんの主張も間違ってないかもね

>>132
まあ普通に解釈すりゃそういう意味だろうけど
俺は出来る限りポジティブに解釈したいんだよな
作者の偏向的な思い込みを読者に押し付けてるとは考えたくない

京極の発言は額面通り受け取ると「そりゃねーよ」ってのが結構多い
そういう発言追ってくと、滅茶苦茶傲慢な人間像になってしまう
高畑勲みたいに死んでからクズエピソードが出て来そうで怖い

「鉄鼠の檻」買ってきました。厚さは「絡新婦の理」と同じくらい。
読むのが楽しみです。それにしても京極さんの頭の中はどうなっているのか興味深い。

色んな作業と並行しながら執筆してる、と言うのが比喩でなくて
別の画面で必殺仕事人流してたりデザインの仕事したり水木全集書いたり鬼太郎見たり
資料集めながら講演の準備したり段組揃える作業をしたりそれ集中できるのかみたいな マルチタスクってレベルではない話
遅筆って言われるけどシリーズを放置してただけで書いてる量考えたら割りと速筆な気はする

鉄鼠の檻は、最後犯人が大悟しちゃうところで何故か涙が出てくる。

見事な領解である

鉄鼠かあ
もうだいぶ読んでないけど「鈴がいた。」で身体がビックゥって動いたのは忘れられない

>>136

それじゃ、悟りを開いた坊主を四人ほど殺したことは、正しかった、
ということじゃないか。
悟りを開きたければ、悟りを開いた坊主を殺せ？なんという修行法　(´・ω・｀)

いやまあ、そういうことだぞ。悟ることがそんなに良いことかどうかは置いといて、それが百鬼夜行シリーズのテーマだろ
殺人という行為への認識の違いというかギャップというか

もう鵺を・・長編を・・・・とは言わないので百鬼徒然袋や今昔続百鬼の続きは駄目ですか

悟りを開いた坊主に逢うては悟りを開いた坊主を殺せ

あれは殺したから悟ったのではなくて
あの光景を見て頓悟したという話ではないのか
漸修で悟入は難しいを自らが最終的に証明してしまう
百年の修行が泡と消え、北宗禅は烏有に帰す
涙が出るとすればそこではないだろうか

あの宗派の修行の果てで頓悟ってのはなんかやだなと思ってしまうんだよな
ケチつける気はないんだけど
ゆっくりでしか得られないものを求めていたんならそれ以外のものを得るような事は歓迎しづらいっつーかな

>>83
輔はお祖父ちゃんだよ

>>143
鉄鼠で最後悟ったのはいわば人の振り見て我が振り直せ
例えるなら泥酔してとんでもない醜態を晒す他者を見たアル中が我に返り
断酒の決意を固めて実行するようなもんだと思ってた
宗教によって救い救われたり高みに上るどころか
そのせいで狂乱状態の生き地獄に陥った慈恵
彼を見て人を殺めた自らの、同じく業に満ちた姿に気づいたみたいな

燃えさかる雪山の寺は美しい
その山から骨折した足引きずって帰ったうへえすごい

下衆な夏彦

冬の長い夜には
オススメの作家

京極ミステリって完全にwhydunitなミステリだよね
作品としては独立してますどれから読んでも大丈夫って言うくせに
堂々と前作以前の犯人ネタバレすんのも、真犯人の正体があんま重要じゃないと思ってるからじゃない？

ああでも絡新婦は例外か、あれはwhodunit
先に塗仏読んで蓮台寺裸女殺害事件の真相知ってしまったら「あなたが裸女だったのですね」ってなるな
やっぱ刊行順に読まなあかんわ

>>149
そだね
犯人が最終的に世間一般的な考えを京極堂にわからされてしまって「ああ、殺人って悪い事なんだ」と了解した瞬間に
その犯人の魅力がなくなって、ただのオロカな一犯罪者に転落してしまう
それが小気味よくあると同時にやるせない気持ちになる。それが百鬼夜行シリーズ

鉄鼠の犯人は、悟りを開いた人間を殺す！という動機で殺人していったのに、自分も悟ってしま
ったから、自殺するしかなかったのだと思ってた（1人道連れに）。
北宗とかよくわからん。

悟りを開いたから殺したんじゃないよ
嫉妬したから殺したんだよ

北宋禅と南宋禅のくだり忘れたわ
北宋が滅びた時に廃れた筈の宗旨を犯人が継いでたんだっけか

その辺りが鉄鼠の甘い部分なんだよな
勿論ああいう高邁な人物が嫉妬に狂うって意外性を狙ってるんだろうけど
妬ましかったってよりむしろ崇拝に近いんじゃないかねえ
もっと観念的で複合的な、何なら「美しかったから殺した」って感じ

>>149
それが当てはまる作品の方が少ないじゃん
京極作品の犯人は殺人の認識がおかしいんじゃない
別の行為・衝動の結果が事件や殺人に「なってしまう」んだよな
犯罪が目的じゃないからこそ、トリックも常に自然発生的なものでしょ

「数えずの井戸」読み直した
最後に読んだのは10年近く前でそのときは正直よくわからなかったんだけど
齢重ねて久しぶりに読んでみたら、十太夫、主膳、三平、吉羅と自分を重ねて読むことができるようになってた
播磨と菊については相変わらず重ねて考えることができなかったけど言うことは尤もだと思ってすごく面白かった

ただ結局最後の最後で乱暴に放り投げられた気がしたのは前読んだ時と同じだったわけで、
そこでようやく播磨の「欠けているような気がする」って独白に自分を重ねることができた
決定的に欠けている、足りない
けど小説はそこで終わってしまっている
だからこれでいいんだ、世の中は、人は、「足りなくもないし満ちてもいない」なんだ――ってことなんだろうなきっと
物語としちゃ首傾げたくなる結末だけど、この仕掛けこそが京極小説なんだよなぁ

いつもどこか投げやりで突き放されてる気がするんだよね
逆に人間味ある

>>157
嫉妬ばかりがフィーチャーされて失念しがちだけど
自分なら悟った状態で死ぬのが一番幸せだと思った。的なセリフもいってるわけで
実は祝福としての殺人って側面もあるんじゃないかな
冒頭の尾島との掛け合いでも「そうとも云える。またそうでないとも云える」って答えてるし
100％純粋な嫉妬ではなさそう。少なくとも解釈の幅は広く設定されてるっぽい

そんなこと言ってたか！
読み直さんとなあ

夏彦の野望

鉄鼠の冒頭のあん摩さんと坊さんの会話好きだなぁ

上の方でなっちの朗読経験したことないって言ってた人がいるけど
niconicoで先週末の「怪フォーラム」での動画が見られるよ。
最新の京極夏彦動画。できたてほやほやの朗読だよ。（44：44〜）

http://live.nicovideo.jp/gate/lv317850346

悟る事が目的になってしまって
悟った「後」どうするかが欠けて
しまっていた本末転倒 悟りも修行
の一部に過ぎないのに(本人も日常の
全ては修行の一環だとちゃんと言ってはいた)
手段と目的の逆転ってテーマはどの本にも出てくるね

>>157

>もっと観念的で複合的な、何なら「美しかったから殺した」って感じ

とすると、このスレで言われているような、
「悟りを開くために、悟りを開いた坊主を殺した」
でもいいことになるな。
仁秀さんの視点からすると、悟りを開いた坊主を四人ほど殺したら、
大騒動になって、京極堂がやって来て、慈行さんが寺に放火して、
その結果、炎に包まれた大日如来、という光景を見て悟ったのだから、
仁秀さんにとっては、悟りを開いた坊主を殺すことも、
悟りを開くための過程の一つに過ぎなかった、という
非常識だけど、百鬼夜行シリーズらしい結論になるんだね。(活人禅ならぬ殺人禅w)

ちなみに、「悟りを開くために、悟りを開いた坊主を殺す」という、
トンデモな考えを仁秀さんに吹き込んだのは、
一緒に暮らしている鈴さんじゃないかと、勝手に思っている。

いやそんな結論にはならんでしょ
悟りを開いたってのは偶発的な結果であって、目的じゃない
京極作品に於いて殺意なんてのは痙攣的なものなんだから
最初から悟るのが目的なら計画殺人になってしまう

あとこの板は基本的にネタバレ禁止だよ
まあ多少はネタバレしないと深い話はできないけど
せめてもう少しぼかした書き方しなさいよ

京極堂の通りもの理論って、あの場では犯罪のことに限定して語ってたけど
実は人間の行動全般に適用できる考え方だよね
要は人間に自由意志はなく動機はすべて後付けってことで、この世はすべて幻ってことだから
京極作品全部に通底するテーマでもあるわけで

ところでこのスレって犯人の名前までバラすのＯＫなの？

このスレっつーか、板ルール読んでおいで

えーめんどくさー

犯人の名前は旧作ならokだよ

そんなルールあったっけ

ない

織作茜とか仁秀和尚とか名前出しても誰もなんにもいわないじゃん

作者からして犯人隠す気ないよね

この前ヒトごろしを読んだので久しぶりにヒトでなしを読み返してみた
相変わらずやっぱり面白かったわけで

それより帯に書いてある聞き覚えのない「思弁小説」って字面がすごく腑に落ちた
ウィキで読んでもSFだか哲学性だか来歴もよくわからないし、書いてあることが正しいかどうかなんてそれこそ不明だけども
「思弁」という言葉は辞書曰く「経験によらず、思考や論理にのみ基づいているさま。」とのこと
だから思弁小説ってのは言うなればストーリーだのキャラだのトリックよりも理屈重視の小説ってことになるのかしらこの場合
少し違うんだろうけども京極小説を言い表そうとするならピッタリのワードだと思う

まぁ、ヒトでなしで言ってることは京極の他の作品でもさんざん言ってるようなことばかりだけど
それでもこんな小説は他にないだろうし書けないだろう
説教系主人公はいくらでもいるけど、やっぱりヒトでなしの主人公はタイトル通り次元が違う
だからこそ最後に出てくる化け物みたいなやつを倒すんでも降すんじゃなく「赦す」ことができるんだろうし
一般の説教系主人公と呼ばれる奴らだって「人」だからこそ怒ったり戦ったり諭したりするわけで、だからこそ格好良く見えるのだし
そういう意味で尾田はやっぱりヒーローじゃなくて超越者だよな最早
だから尾田がこのあと寺でどうなっていくかがすごく気になる
続編の「胎蔵界」の章とやらが出るのか出ないのか知らんが楽しみで仕方ない

「ヒトでなし」は如何にも京極夏彦って感じの傑作
俺は今月文庫出るからそれ買って再読しようと思ってる

土方は人殺しだけどヒトでなしではないと思う。尾田の方がヤバい
「ヒトごろし」にも外伝があるらしいんだけど主人公誰なんだろう？
元々オリジナル宗教の歴史を書くっていうコンセプトらしいから
時代を遡って歴史上の人殺しをいろいろ書くんだろうか？

土方は「人を殺したい」と思いつつ、「人を殺してはいけない」決まりが十分にわかってるから
合法的に人を殺せる身分を得るために新選組を作ったわけで
つまり社会の中で「ヒトごろし」として生きる道を模索してる
社会を捨てて「ヒトでなし」として生きる道を選んだ尾田とは正反対

>>175

あれは、最初から犯人の見せ場を見せるためだから、隠す気がない訳ではない。

京極先生も、もっと、なんでもない。なんか、あったらいいのに

>>176　だった

虚実の京極夏彦もぐだぐだうるせえ理屈っぽいやつだったなw

>>178

>元々オリジナル宗教の歴史を書くっていうコンセプトらしいから

明慧寺の歴史を書いてほしいね。

>>183
言われてみれば明慧寺も京極夏彦オリジナル宗派だね
どっちも空海絡みだし、どっかでリンクするかも

あの寺はただの檻であって宗派じゃないだろ

要らない坊さんを捨てる坊捨て寺か

最初は、江戸幕府が反体制的な坊主を閉じ込めておくための流刑地。
後に、各宗派の不要な人材のゴミ捨て場となった。
だからこの寺に関して、一切の記録がないのは当然。
「空海が開基した由緒あるお寺」
「北宗禅の伝統を受け継ぐ、独自の禅風」
「空海が書いたとされる謎の禅籍『禅宗秘法記』」
…というのは、中の坊主を逃がさないためのウソ。
江戸幕府が崩壊した結果、
坊主を閉じ込める「檻」の役割を終え、めでたく廃寺となるが、
後にまた坊主が入り込んだ結果、「檻」が復活する。

明慧寺については、こう思っている。

前にも同じようなレスを見たおぼえあるが気のせいかな
ともあれ北宋禅の最後の一人がいた以上その主張は無理があるよ
犯人が妄想狂だったり何かの事情で嘘ついてたりずっと騙されてたある意味被害者
なんて京極夏彦直々の後付けが来るか裏設定でも明かされるなら話は別だけどね

都合よく頭は弱いけど怪力で、犯人の言うことなら犯罪でもなんでも言いなりな奴がいるんだよなあ
犬神家の一族でいうところの猿蔵じゃろ

まぁ治平の名前が宿の由来で出てきたり
又市が絡んでる可能性はあるかもだけど
多分それが書かれることはないと思われ

明慧寺の謎が解かれることは無い
それは読者を捕らえる檻だからだ
――嗚呼、今年もまた檻の季節に

まあ、来歴やら何やらの設定部分は穴を空けておかないと却って不完全になるよね
読者が補間する箇所が無いとさ

姑獲鳥の夏と魍魎の匣を続けて読んだら疲れて今は北原みのりの
「小嶋佳苗100日傍聴記」を読んでます。
読み終えたら「鉄鼠の檻」を読んでみたいと思ってます。

狂骨から逃げるな

>>188

>前にも同じようなレスを見たおぼえあるが気のせいかな

気のせいではありません。
前にも同じようなレスを書いたおぼえがありますw

>>164
朗読自体はReadingCompanyの中古CD持ってるから聞いたことあるけど（帷子辻はVOL.3に収録してあった）
でもありがとう！
遠巷説百物語楽しみだ！

韓国民団に固定資産税を課税だ。総務省が自治体に通達する。

韓国民団は在日韓国人の互助組織で日本人には何の利益ももたらさない。

地方参政権の要求や歴史教科書への介入など鬱陶しい。

固定資産税を課税している自治体も多いが、総務省の下一律行う。

怪も幽もないなんて

暇なときに
魍魎の匣を時系列順に読むことをお勧めする

>>195
ひどい厚顔無恥だな
適当な妄想も繰り返せば真実になるとでも思ってんのか

最初に結論ありき、根拠ゼロで都合良く話を作ってるだけじゃん
実際にそういう寺があったとかならまだ説得力あるけど、ねーだろ？
犯人が悟るために殺したとか言ってるのと同じ奴なのかな
そんなの解釈・考察とは言えない、ただの寒い二次創作だよ

長文野郎はだいたい中身おかしい

そもそもそんな破戒坊主がいたとしても僧籍剥奪の上に遠島だしな。なんで僧侶のまま寺に・・・

江戸幕府やCIAの陰謀論って、何でもそれで解釈できてしまう魔法の結論だから
脳味噌詰まってるんならそんな安易な考えしちゃダメだよ

そもそもあの大伽藍を建立したのは北宋禅の人たちなんだっけ？
だとしたらかなり古いよな

少なくとも、秀吉の北条攻めの時に発見されただろ

なぜあんな山の上に建設する必要があったのか？
昔だから重機とかの性能も低いし、種類も少なかったろうから
人力でどうにかしたろうけど、かなりお金がかかるはず
しかもお経だか資料だかが大量にあったってことだからそれも運んだんだろうし
今いる坊さんの飯とか薪とか生活資材も運ばないといけないすごいお金ないと

いや、山の上の寺何ていくらでも実際にあるやろ

高野山や比叡山に登ったことがあれば言えないわな

むしろ高いとこに作るから意味があるというか

誰かの夢であの場所にどっこいしょが引っかかったのかも

「河童」よかった。満足
全盛期の（と言うと語弊があるな）ちゃんとミステリ書いてた頃の京極が戻ってきたかんじだ

全盛期だのミステリだのというよりただ京極堂シリーズが読みたかっただけだろ？
よかったね

京極堂のシリーズ読みたいなぁ
特に木場視点が好きだった

木場はそうも思う

木場視点が一番昭和感あるね

>>211
まあねw　それもある。でもいいミステリだったってのもうれしかったんだ

>>205
これ、ネタじゃなくてガチで書いてそうで面白いな

まぁ投入堂みたいなどうやって建てたのか
いまいち分かってないお寺も有るっちゃあるが

中禅寺たちが登るのも大変な山奥で日々の食糧や生活物資を運ぶのも
人力だろ？人夫を雇ってるんだろうけど大変なお金かかるぜ。
山小屋の飯とかすごい高いじゃん。あれ運び賃だからな

野暮天かも知れんな、この話題

寺や神社が昔どういう場所に建てられてたかも知らんのか
街中の神社や葬式仏教の寺しか馴染みがないんだろうな

山間の寺って言っても地元とは普通に交流があったでしょ
またそれがないと托鉢もできない
あの寺は来歴が不明なだけで、それ以外は普通の禅寺と変わらないよ

現代の基準や視点で考えるな、というのもシリーズのテーマだと思うが、現代のフィルターしか知らなければそれを通して見るしかないよな

お山のお寺いっぱいあるでしょ！
総本山なんていうじゃない

寺は修行場だから山奥であってる

奈良の高野山だっけ。
長い階段を延々と登って記憶がある。

高野山は和歌山県
京都の比叡山だって、永平寺の僧は麓まで日常的に上ったり下りたりしていたんだよな
むちゃくちゃキツイはずだけど、「それも修行」だから

読書メーターで京極作品の感想を斜め読みしてたら、Cって人がやたらと目に付いた
その人、恣意的な読解と思い込みの激しさがここによく出る長文さんとそっくりなんだが
ひょっとして同一人物かな？

マジレスすると、他人の評価を斜め読みした上で、こちらのスレ住人と勝手に同一推測してしまうその
判断の飛躍と、話すべき価値の薄さにドン引き

斜め読みってのは感想全体のことでこの人の感想は結構熟読したよ
ちなみに

https://bookmeter.com/users/58715/reviews

この人な。思い込みは激しいけどなかなか面白いこと書いてるから興味ある人は読んでみてね

興味ないしめんどくさそうなのを呼び出そうとするのやめて

ageで書き込んでるし自演臭い

まあ5chで個人晒すのは良くはないわな
せめてぼかすくらいにしとかないと

でもそんな大層なこと言ってるかね
ある程度概観的な知識があれば誰でも書けそうなことでは
どんな作品の影響があるかなんてそれなりにミステリ読んでりゃ分かるし

なんでみんな難しく考えるの好きなのか
エンターテイメントとして
ただ楽しめばええのに

難しく考えるのもけっこう楽しいからね

難しく考えるの楽しいし読むのもけっこう好き
でもさすがに小説と矛盾してる思い込みをしつこく垂れ流したり
無断で他サイトからの転載やurlの掲載は楽しいどころか萎える

>>234
そうだね
京極夏彦と関係ないもんな

宗教の話や妖怪の話は、奥が深いので興味がある人はどうしても語りたい部分があるんだと思う
作者がそもそも理屈っぽいというのも関係あるかもしれないけどね

語ってる自分を褒めて、認めて

ダウンロード＆関連動画＞＞



1:30:30〜

>>225
永平寺は福井県やろ！

虚談で、京極らしき主人公が茨城を「縁もゆかりも無い土地」みたいに言ってた気が
するけど、京極自身本当に茨城に行った事無いのかな。
河鍋暁斎の本作ってたから、意外だったけど。
茨城が嫌いなのかもしれんな。

単に主人公にとっては完全に未知の土地
だから予備知識ゼロで新鮮とか心細いとか
思い入れや毛嫌いみたいな正負どちらの予断もない
そういう前提で物語を進める為の導入に過ぎないと思うんですけど
しかも虚談はあくまで小説、創作であって随筆等とは自ずと性質が違うよ

>>240
胸から下もあるんかい

そりゃ雨宮くんも狂いますわな

あいつは小林だったろ

そうそう小林が狂って出てきたのが雨宮

4巻までは面白いやつか

>>240
いや〜小生無理っすこういうの

姑獲鳥

本読んでた頃に興味はあったが怖くて検索はしなかった
なるほどこんな感じか
んーやっぱり苦手ではあるな

これは羊膜に包まれたまま産まれた赤さんで無脳症とは無関係

この子は脳はあるわw
たまたま羊膜が破れなかっただけ

だよな
武藤時はカエルみたいなはず

京極夏彦の小説は読んだことなかったのですが「背後で爆発が起きて振り返る」ネタの中で
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか？私が問うと、彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、 ――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」
って書かれていてすごく興味持ちました。
文体を楽しむためにはどれから読めばいいのでしょうか。よろしくお願いします

>>253
最初に読むなら姑獲鳥の夏
時代物でもいいなら巷説百物語

――爆発、ですか？私が問うと、
なんかここが京極夏彦ぽくないな

爆発ですかと問うと
のほうが京極ぽい気がする

＞――爆発、ですか？
「絡新婦」のラストで迷いが生じた茜っぽい

――――――。

ああ厭だ

ああ厭だといいながら、嬉しい京極

厭よ厭よも

好きのうち

>>253
文体楽しみたいなら姑獲鳥の夏から読んでみてください

>>253
この文はあまり京極っぽくないけどね

いや何か重要なことが起きるときってああいう文章になるじゃん
普段はもっと改行とか無駄な繰り返しの多いくどい文体だけど

でも文章やストーリーじゃなくて文体を楽しみたいんだよね？
それなら巷説や「」談シリーズの方が良いんじゃないか
百鬼夜行はシリーズを重ねる間に文体も文章もかなり変わってる

――――――。　ああ

>>264
なうで爆発を体験しているわけじゃなくて
爆発があったという話を茶飲みならしているんでしょ？
そんな緊急でもないかと

――背後(うしろ)で何かが爆ぜた。

厭だ厭だと呟き乍ら凝乎(じっ)としていた私は怯気(びく)りとして顔を上げ、緩慢(ゆっくり)と振り返った。

なうで爆発が起きた設定でそれっぽく勝手にリメイクしてみたけどどうだろう
独特の漢字表記は入れたい

>>267
まあまあそれっぽい雰囲気

そういえば原作で視点人物が爆発に巻き込まれたシーンってあんまないな
百鬼夜行シリーズだと目競くらいか

――――あなたが――――箱だったのですね―――――

茜の話は嫌なのですか？死に方とか美しい……悩ましいというか。
それにしても碧の死に方は可哀相で、同情する。

もっと京極先生の描く女性が見たいなあ…美しいので！

絡新婦で漸く腰を上げた中禅寺が女学校に見参
この描写が素晴らしい
脳内に自動的にヴィジュアルが再生される

匣と理が至高だよなあ

芝右衛門の理

読みたい

――――貴女が――――夏彦だったのですね―――――

ヒトでなし文庫版の表紙怖いな
一昔前の角川ホラー文庫を彷彿とさせる

ハードカバーのときの表紙デザインもいまいち趣旨がわからんかったが、文庫版もよくわからんな

文庫版ヒトでなし、楽天ブックスとＡｍａｚｏｎの紹介だと784ページってなってるけど
ページ数多くない？　単行本は576ページで二段組みでもない普通の字組なのに
狂骨の時みたいに大量に加筆したのだろうか？

ゼビスポモール祭いいな

表紙は、なにか意味しているのだろうか？普通のホラー風になってしまって、悲しい気もするな

>>276
ｵｲ､ｷﾀﾛｳ!

幼稚園児の姪っ子が家に遊びに来る度に、表紙をぜんぶ確認して「すごく怖いね？」と言ってくる

この張り子ちゃんたちって京極先生のブランドイメージにめちゃくちゃ貢献してるよね

っ簾禿げの張り子

責め京極

>>282
英才教育で水木しげる漫画大全集とか読まそうぜ

>>278
文庫版ヒトでなし加筆あるなら宣伝文等に明記すると思う
大幅加筆修正はおおいにウリになるしあるなら自分ももう一度読むぞ

京極のツイートが笑えるwww

「世の中には夏彦なんていないのだよ」

ここ見てたりして

どすこいのスピンオフ、南極（人）って、どうしてあの中から選ばれたの？
そんなに面白いかなぁ。
ていうか他のも続編読みたいよ。

>>291
京極がチビとかハゲとかデブとかロクでもないおっさんが好きだから
南極みたいなキャラは書いてて楽しいのだろう
新選組の武田観柳斎とか松原忠司とかやたら出番あったし

ヒトでなし単行本は1頁20行、京極の文庫は大体いつも17行
576×3÷17で約101頁増える。ここから例の頁末調整でさらに増える
……にしても調整だけで100頁プラスは考えにくい。詰めて調整するケースもあるだろうし

文庫版が16行か15行なら調整のみで加筆なしもあり得る。17行以上なら大幅加筆が期待できる

すごいね

胸骨読んだけど首切り理由が分からんかった

講談社タイガ4月新刊



　今昔百鬼拾遺　鬼
　京極夏彦

そら胸骨じゃわからんだろうな

>>296

そんなところででるの？

元々、「講談社タイガ」創刊時に
発表された執筆陣に京極も入ってたからな

ルーガルーは講談社文庫で鬼は講談社タイガなんだ

鬼は内容結構重くなかったかな？講談社タイガはラノベなんだけれども

お前は虎だ！虎になるんだ！

>>301

無理やりすぎる

狂骨一番好き

me too

狂骨面白かったけど、夏、匣、骨と連続で読んだから、また勘違い系かよとは思った

狂骨は雰囲気がなんかのんびりしてて好きだよ

胸骨は胸骨って感じがしなかった
前作前々作はテーマの妖怪の雰囲気あったけど
頭蓋骨というより蘇る方がなんか印象が強い

狂骨が一番きらい

狂骨は最初から相貌失認の影がチラチラ見えてたけど、それで逆にどう京極堂が解きほぐすのか気になって一気に読んだな
謎の軸はされこうべの方にあったのでなんか楽しかった
榎木津のハッル具合も狂骨からエスカレートした気がする

狂骨はネタ自体がどうこうってより道中の舞台や人物のおどろおどろしい昭和感が好き
真言立川とか集団自殺事件とか
あと伊佐間と朱美が好き

日常的にちょうどいい感じに意識が麻痺する都合のいいクスリってなんだ？
SEXはできるんだからまるっきり睡眠薬じゃないし、麻薬でもないわけだろ

狂骨の夢は、最初は薄いかったから、好んで読んだな。
ミステリとして、シリーズ中一番好き。
ただ、きりとおしが当時？だったな。

なにより文体に戸惑ったな、狂骨は

>>311
小説ですから。
なんでもお話に都合よく書くんですよ。

>>311
そもそもそれは何のこと？　ダチュラ？　
狂骨にもそういう薬出てきたっけ？

狂骨を読んだのが大昔、多分刊行された当初なのでどういうクスリだったか覚えてないけど
本人達も覚えてない感じで意識がもうろうとなるクスリを盛って夜間にSEX教団のSEXをした。
みたいな記述がなかったかい？本を持ってる人は確認してみそ。
おじさんは本はもう捨てちゃったよ。

>>316
ほんとだあった。500ページ（ノベルス版）
でもこれ麻薬だね。ほぼはっきり阿片って特定されてる

>>316
それをすてるなんてとんでもない！

阿片と言うかケシと言うか まぁ栽培してたんだろうな

アヘンなのか。すっかり忘れてた。
それはきっと身体に悪いだろう。麻薬はよくないな。

そんな雑な記憶で文句つけてたのかよこのジジイは
歳喰うと恥を忘れるんだな

すまん、結局民江が首を切り落とした理由は何なのさ
ググっても出てこないし知り合いに髭面のユダヤ人もいないし分かりません

>>322
物語のキモなのでここで聞いてもネタバレしてくれる人はいないよ。
ググったら出るが。
それを見つけられないのはあんたの探し方が悪いから。
そもそもちゃんと読めば書いてあることなんだから
それがわからないのはあんたの◯◯◯が悪いから。

キメセクで婬汁を撒き散らかしアクメを決める淫らすぎる肉穴

マルキドサドに似ている……

朱美さんのセックスはアヘンを使ったって本当…？やらしい

ダチュラ調合したロリコンもいた
阿片で宗教加入させるくらいはやる世界観なんだよ

>>323

こういう書き方する奴、悪い奴じゃないかと思って

涼子さんにとって上位人格は悪夢でしかなかっただろうな

この作家さん、贔屓がおかしい

そろそろ、死ねばいいのにの話題なんだけど…

悲しそうに死んだアサミのモデルだれなんだろう…
なんだかほかにひどい話も隠れていると思わない？

「ミステリ好きはマイノリティ」と仰ったらしいけど、そのまんまの意味？
それともなんか含意があったのかな。参加した人教えてくだされ

>>332

ある意味けなされているとかじゃないの…？

含意なんてこと考えたの？そこまで深く考える？

なんの発言？（自分−京極夏彦−のファンの中では）ミステリ好きはマイノリティっていう意味なんじゃないの？
俺も別にミステリが読みたくて読んでる訳じゃないし

>>334
昨日の伊勢丹ミステリー講座でそのような発言があったらしい
いまいち真意が掴めなかったので、質問させていただいた次第

>>332
ミステリという言葉をミステリ小説の意味で使うのが少数派、さらにその少数派に食わせてもらってるのがミステリ作家って言う自虐込みの話。

>>336
おお応答感謝

なるほどそういう意味ですか
しかし先生は別にミステリ作家というわけでもないというか……なんというか……

いまいち真意もなにもそのままだと思うけど

無名で相手が誰だか断定できない掲示板で、
なんか誰かを見つけようとするのとかって、なんか嫌な感じがする

まーた変なやつ湧いてるのか

>結局民江が首を切り落とした理由は何なのさ

首＝男性のシンボル

カリ首？女子はカリダカのほうがいいのでは？

亀の頭

首切りの理由を敢えて描かないってのも狂骨の滑ってるところだよな
もちろん作品の内容や京極堂の台詞からこじつけることは出来る
でもそれは飽くまで読者の解釈でしかない

絡新婦でも敢えて犯行の動機をぼかしたりはしてたけど
狂骨は犯行じゃなくて行為・衝動の原因だから、ただの説明の放棄だよ

来たから切り落とすんじゃないのか
夢感覚なら何度でもやる

>>344
解釈の幅は広い方がいい小説だ。ってのが京極のスタンスだからな

そもそも犯人にすら説明できない衝動を第三者が明言しちゃダメだろ。論理的根拠がないんだから
中禅寺はそういう迂闊な言動はしないキャラ設定だからはっきり説明しなかったんだよ
かといって、犯人が首切った理由に自覚的だとこの小説は成り立たないし
説明はしなかったんじゃなくて出来なかったんだな
そこら辺踏まえた上でも「滑ってる」と感じるなら君には向いてないということよ

間違えて手コキしてくれるなら何度でも通うのに

「やるやつはやるんだ」って結論はなんというか、悲しいよね

ヒィー生き返った！ｼｺｼｺ

中禅寺こそへんてこな犯人に殺されればいいのに
犯人に会ってつべこべ屁理屈をこねて「あーうるさい」ってザクっと殺されろ

>>350

京極堂っていうキャラクターは、
最後にいつも事件を解決してすがすがしい気持ちにさせてくれるんだから
そんなことはいってはならないよ

中禅寺こそ殺されれば面白い　誰が解決するんだろうか？
中禅寺が殺人の被害に遭わないという保証は何一つない
今まで殺された人も犯人のへんてこな理屈で殺されてるだけで
その被害に中禅寺が遭ったとしてもおかしくない

この僕だ！

中禅寺居ないと他の登場人物の暗い語りが長くなるだけだからつまらん
でも客に刺されるくらいは経験ありそう

……メルカトル鮎

本編が面白かったから百鬼夜行の陰を買ってみたけど、暗い純文学風で読むのが苦痛だ・・・

京極堂シリーズの中で冒険小説の続きが一番読みたい

古本屋なんだから、エロ本を万引きした中学生を追いかけたらナイフ持ってて刺殺されるとかあり得るな

中禅寺と虚実の京極夏彦ってどうしても重ねてしまうから中禅寺も死にそうになったらすぐ諦めそうに思える

陰陽はキャラクター好きにはたまらん

陰のあの、暗い感じが好きな人またいたりする

>本編が面白かったから百鬼夜行の陰を買ってみたけど、暗い純文学風で読むのが苦痛だ・・・
純文学ってあんな風なんだ。
読んだ事無いから知らんかった。
自分には魅力的に思えたが。

>中禅寺こそ殺されれば面白い　誰が解決するんだろうか？
藍童子が代わりに解決すればよい。あれは京極堂のコピーだから。
名探偵コナンみたいになる？

鵺読みてえよ、まじで

鵺はでぬぇ

>>361
自分はむしろ本編より好きだったりする

わはははは！

文車妖妃読んだときは内藤に○○が見えなかった理由がなんとなく解った気がして感動したなぁ

陰だと平野祐吉の話が印象深かったな

京極みたいに不健康な生活を送ってそうな人は早死にしそうだな
デブだしさ

Kindleで今日まで講談社半額
図書館で読んでうろ覚えだから電子で買った

>>360
本編しか読んでなかったけど、シリーズのキャラクター好きだから陰買ってみようかな
人間味あって良いなと思った人がどんどん死ぬ無常感、好みだけど寂しくてなー…

睡眠時間が短いと太りやすいらしいからな

それにしても何であんな怖いくらいの太り方したんだろうね
本人の中ではどう折り合いを付けてるのかな
あれだけ頭の良い人がなぜ最低限の自己管理すらできないのか

まあ、座り仕事が体に悪いのは事実だから、長生きはしないかもなあ
くんぽう様の肉でも食ってれば別だが

菓子パン好きで自制心がないのだろう

作家でも太ってない人も大勢いるから運動不足とか食生活だろうね
大藪春彦はハードボイルドを売りにして、実際狩猟もしてたみたいだけど激デブだったな
あれは多分食生活。

漫画家なら太ってしまっても納得出来る(特に週間漫画家とか)
小説家となると自分のせいじゃないかね

何の違いが？

漫画家は締切がいそがしい。小説家は気が向いた時だけちょちょっと書けばいい（小並感

太ってたっていいじゃないか

小説家だって連載あるだろ

手塚治虫はややふっくらくらいだけど、藤子不二雄は二人とも痩せてるよな

リアル肉彦

大先生も太ってはないわな

京極先生はみずからぬっぺっぽうになろうとしておられるのですよ

逆にガリガリに痩せてたら、作風と相まって本気で生に執着がないんだと心配になる
今の体型なら取り敢えず食欲は過剰にあることが判って少し安心する

過食は自傷の一種だろう

自分に甘い人なんだろうよ

食うことに執着はあるけど生きることにはなさそうだね

好きなことが仕事だから他に息抜きがないんだろうな
それにしたって病的な太り方だけど
病んでる人だからこそ傑作を書けたとも言えるか

肉彦・デラックスへといままさに進化の最中だ
下々の者は黙っておれい

作業の間知らず知らずのうちに食っちゃってるんだろうな
菓子パンとか想像よりもカロリー高いし 師匠みたいに
バナナ中心に食ってたらそこまで身体に影響しなかったろうに

実際に今、どれくらいな体重なのか、痩せてきたような気もするけど、
太っていて欲しい気もするそんなファン心理がみんなに動いているような気がする

がんばれなっち赤裸々なっち

太った夏彦とGLAYのTERUが一時似てて爆笑した

近影やあとがき（コメント）がないのって
余計な先入観なしで読んでほしいからじゃなかったっけ？

実際は、着物で手袋した太った目立つおじさんがチラつくわけだが

「ヒトでなし」16行だった。加筆は申し訳程度だな

期待裏切られたね
まあ大幅に加筆してたらいつも通りタイトルに「文庫版」って入れてるわな

>>392
そういう格好いいこと言うわりには出たがりなんだよな
昔ノベルスに載せてた写真もカッコつけたのばっかりだった
しかもあれ本のために撮った写真じゃないらしいからね
つまりプライベートで顔もポーズも決め決めの写真撮ってるナルシスト

今の太り方ヤバイよね
なんか薬の副作用とかじゃないの

昔、平山夢明とやってたラジオ好きだった

普通に加齢では？
若い頃は痩せててイケメンで女性向け本のグラビアとかにも載ってたんだよ

えー見たい

煙草吸う
睡眠時間が短い
運動しない

夏彦先生はこの３つ

そしてふつうに加齢

昔は阿部寛みたいなモデルだったもんね
メンズノンノで毎号見てたよ、あのなっちが小説書くのかーと思ってた

アサヒクラブの京極夏彦特集号を古本屋で見かけて買ったら、なんかグラビアみたいだった思い出がある

急に激太りしたんじゃなくて二十五年かけて徐々に太ってるから
生活習慣を変えずに代謝だけ落ちていったからああいう太り方をするんじゃないだろうか

イケメンだったけど、ただ身長が全然ないんだよな
たぶん160あるかないかでしょ？
んで男はそのくらい低いと結構性格こじらせる奴が多い
そういうコンプレックスが京極の頑固で偏屈な性格の原因じゃないかね

身長なんて、気にすることない。京極は京極だからいい

それは女にモテたい奴の競争原理だろ
京極の作風を本人の主義主張だと信じるなら関係ないんじゃないか？

逆に反動でそういう作風になったと言いたいのかも知れんが

今の体型の先生しか知らんのだよなあ

禿同

痩せてる時も知ってはいるが、作者の健康と体型の話でスレが伸びるのは不思議だよ京極堂

アリとキリギリスの石井君が158センチということでほぼ同じだから
160センチあるかないかぐらいかな　まあ身長なんて自分でどうこうできるもんじゃないし

京極堂も小さいイメージある
昔の人だし

別によくも悪くもその辺にいるおっさん体型な気がするが

今の京極しかしらないと、痩せてる方が違和感なんだが

小説家の外観なんてどうでもいい
とっとと鵺を書けやコラ

身長が、低くても太くてもいい男にみえるのは、何故だろう　先生が、好きで、

いい、なんでもない

いい、なんでもない

ところで、座頭虫を検索したら、足の長いぞっとする蜘蛛みたいな虫だと知った。フナ虫みたいなやつだと思ったのに。かまどうまも、ビジュアルがまずいよね。ベンジョコオロギなんてかわいい。ショウリョウバッタが、ぐろくなったような

ザトウムシはわらわら居るのが嫌

子供の頃はカマドウマなんてへっちゃらだったんだけどな
今でも別に平気だけど積極的に触ろうとか捕まえようとかは思わなくなった

>>409
京極堂、関口は160代だろうね

榎木津は現代のイメージだと182、3くらいだけど
ただ当時は170あると長身扱いなんだよな
榎木津と同世代で同じイケメン探偵の神津恭介もそのくらいだった

木場はあの時代だとしても180越えてると思う

鵺は出版社の事情で刊行が遅れてるので、催促は出版社に言って、と京極が言ったというツイートを見たが、それならどの出版社に言えばいいんだ
講談社から版元変更するんじゃないの

>>417
自分はカブトムシやクワガタも駄目になった
中に汁詰まってそうな癖に簡単に潰れそうな所が厭だ

なんか…つっかかる言い方する人いるよ

カチンとするというか

ああ厭だ

杉の木を燃やし尽くしたい

最後、榎木津が、神崎に勝ち負けではないと言っていた邪魅ですが、
みなさんはその意図をどうくみ取りますか？

ちらっと最終の怪か幽で、先生が「勝ち負けではない」という言葉を引用して
なにかおっしゃってましたけれども、ちょっと記憶がさだかではなくて…

講談社ノベルズと文庫とあるけれども、文庫よりはやっぱりノベルズがいい
若い作者近影とかあるし、文字は文庫のほうがわずかに小さい
……ノベルズはもはやあまりみかけないんだよなあ……
地方でも、ブックオフで１００円とかで売られてしまい、
今ではもう見かけない最初のノベルズ…
そっちを再版してほしいんだけど、
なんだか文庫のほうはやたら表紙が綺麗で綺麗で逆に安っぽく
感じる気がする

>>419
たしかにカブトムシとかクワガタとかってそんな風に中身柔らかそうですよ
私、ちょうちょの蛹がダメで、あれ、触るとうねうね動くのが
蝶々の蛹の時、中はどろっとした液体になっているらしく、
それが不思議で気持ち悪いとよく感じる

なんか姑獲鳥の著者近影だけ、誰これ？ってなる
俺だけかな

たしか、柳の下で…っていう…あれ私は逆にインパクトあって…

若いころの写真集とかでたらいいのではないかい

ようつべで魍魎映画があったんで最後の研究所場面だけみたら、なんか思ったのと違った

アマゾンのレビューも高評価あまりないし、映像化はやはり難しいのかね

フラメンコ京極堂のやつ？

宙づりの京極堂が関口に、君なら出来る！できるぞぉー！とかいうやつ？

映画は木場が小柄過ぎるのが気になって
他のメチャクチャな部分（街並みが中国とか難攻不落の研究所に潜入ミッションとか）を
さらっと流してしまう・・・

京極とか島荘の小説を映画一本にまとめようとしてる時点で失敗は目に見えてると思うんだけどなー
しかし、前後編も作る側的にキツいわな。
ドラマ1クールで1、2作品やるか、匣みたいにアニメにするかだろーな

坂のところの不自然なCGとか妙に生活感のない小道具が気になって全然内容が頭に入ってこなかったよ

骨子を抜き出すだけならそんなに難しくないよ
百鬼夜行なんて実はプロット自体は一言で説明できるくらい単純だし

ただ主要な部分以外のどこを残すかって判断は滅茶苦茶難しいだろうね
本格ってジャンルを熟知してないと、伏線すらまともに判断できない
他の原作と同じノリでオリジナリティ出そうとしたら絶対失敗する

姑獲鳥も魍魎も余計なもんが多すぎるんだよな
ただ魍魎は冒頭の加奈子と頼子のシーンだけは好きだった

京極の話ってその辺の挽き肉に高級なスパイスとか隠し味が沢山入ったハンバーグみたいな話だと思う
食べてるのは肉料理だが美味しさ作ってるのは別の食材

ただそのスパイスは小難しい話ばかりなんで、台詞で喋らせるのも大変だろうな

姑獲鳥＝ミステリ・ルネッサンス
魍魎＝超絶のミステリ
狂骨＝本格小説
鉄鼠＝小説

小説っていうキャッチコピー初めて見たw

読
む隕石

>>435

それ以降は？

>>437
背表紙のコピーは無くなる
最後の方に載ってる講談社ノベルスの広告では鉄鼠以降全部「小説」

スピンオフの方は
陰＝妖怪小説
雲＝冒険小説
雨・風＝探偵小説

よく知らんけど講談社ノベルスには必ずキャッチフレーズを付けるルールがあって
それを京極さんが嫌がったんじゃないかな。先入観になるからとかで。で外したと

というか京極がミステリ云々って角書きを嫌がってたんだよ
本人の意識ではミステリを書いたつもりはないらしい
トリックもないってずっと言い張ってるし

だから狂骨は「本格推理小説」から「推理」を抜いて「本格小説」
鉄鼠では「本格」も抜いてただの「小説」になった
拘りなんだろうけど、まあ大人げないというか滑稽だよな

榎木津のシリーズも探偵小説＝ミステリって意味じゃないからね
探偵が活躍する小説だから「探偵（の）小説」

理屈小説の方がしっくり来る
それをちゃんと娯楽に落とし込んでるのだから凄いよね

キャッチコピーが短くなってゆくのは作者自身もインタビューか何かでネタにしてた記憶があるな
「『小説』まできたから次は『文』とか『字』とかになるんじゃないのか」みたいな感じで

>>428
匣館の内部がいくらなんでも広大過ぎだと思った
閉所恐怖症になりそうなぐらいの圧迫感のイメージだったからさ

字
いいねw

>>439
そうなのかw
でもそういう頑固なところもいいね好きだ

推理してないから推理小説じゃないって言う理屈もあるんかな

まあ動機は推理してるかもしれないけどね

おっちゃんが眠ったら推理が始まる
京極堂が腰を上げたら憑き物落としが始まる
つまり憑き物落とし小説…？

>>439
探偵（の）小説いいなw

榎木津や木場は推理っぽいことしてるけど、京極堂はしないな
他のミステリみたいにどんな過程で真相に辿り着いたかも全然描かれない
というか推理しなきゃ分からないことには無関心なんじゃないか？
動機を重視しないのも、他人の内面なんて常に推測の域を出ないからでは

ミステリじゃないとまでは言わないけど
シリーズ通してアンチミステリとは言えるかも知れないね

関口目線で関口が探偵役になったら
一般読者には何一つわからんことになるな

姑獲鳥がモモチャレンジな時代

京極堂視点の話が一つもないから読んでみたい

>>449
それよりも解決するのかその話…

「」談シリーズになるよｗ

>>451
専門用語ばかり飛び交って、本人は分かってるのに読者全然分からなくなりそう

>>451
京極夏彦視点の話ならあるんだけどね

今日テレビ放送のカメラを止めるな！は、なっち的にどうなんだろう？
ゾンビ映画大好物だよね？

あの作品のあの登場人物の心理状態には名前がついていたと知ったので

暴力や不適切なセックスなどを頭に思い描いてしまう「侵入思考」はどう扱えばいいのか？
https://gigazine.net/news/20190304-unwanted-unacceptable-thoughts/

これは特定の人物の心理状態云々じゃなくて
京極堂いうところの通りモノ説の裏付けじゃないかな
「動機は誰でも持っている」というあれ

早く大佐と決着つけろ！

もうＤさん出てこんでいいわ

>>456
テレビでやったのか
知らなかった
劇場で見たけど全部分かった状態でもう一回見たかったのに

自分は全部見てないが、虚構対現実みたいなテーマはカメ止めも内包してたしB級ものも好きそうだし喜んで見てそう

あべまで10時から続編のハリウッド大作戦するぞい

いや〜対抗心メラメラ燃やしちゃってるんじゃないの？
妖怪映画撮ってたけど、監督が本物の妖怪を…とかいう作品書きそう。

小谷野敦が、このミステリーがひどいで
京極夏彦に触れたのが一行だったのが残念
しかも難しい漢字を使ってるだけみたいな文で

人間が描けてるとかいうので、西村京太郎の天使の傷痕と、筒井康隆のロートレックがミステリーのベストらしいが、障害者ネタが好きなだけではと思った
傷痕もロートレックもそれから読んで楽しかったが、百鬼夜行シリーズの方が人間を描けてると思うね

障碍者のこと普通に語ろうとすることに引く

筒井康隆も大好きです

正直合わない人にはとことん合わないし、小難しい話も多いし、人に薦め難い作風なので批判されてもそこまで「ムカッ」と来ないな

ちょい質問なんだけど
京極堂の神社の詳細たとえば祭神とか明かされてないよね？

小谷野敦の言うことなんてまともに聞く必要ねーよ
あの経歴でろくに学職に就けない人格破綻者だぞ
だから本書いて日銭稼ぐしかない上に、その本も適当な仕事ばっか
件のミステリー本もその適当な仕事のうちの一つでしかない

人間がどうのって評価軸なんかポストモダン文学が出てきた時点で終わってる
人間を描かないことも小説の選択肢の一つになったんだから
特に本格なんてあえて人間を記号的に書く文学様式だよ
それを理解してない時点で評論家としてレベルが低い

そうか、いつのまにか終わってたのか

京極が書くのは社会と人の関わりや、仕組みを解きほぐす話なんだよね
個人の中に出来上がってしまった仕組みなんかも扱うから、結果的に人を書いてるようにも見える

>>469
清明神社の末社で武蔵清明神社
姑獲鳥で四角な男が言ってる

>>473
ありがとう思い出したよ
なんで忘れてたんだろう
たしか五芒星の紋だった
志水アキの絵でばっちり思い出した

志水アキ、次のマンガ描かないのかな？
カメとイヌの世話が本業になったかな？

陰とか陽とか…まだ漫画化してないんだっけ？
そのほうも見てみたいなあ

春から百鬼シリーズ連載するってトークショーで言ってたよ
順番で言うと塗仏だが何がくるかな

華仙姑乙女の裏は見たいな
あとぬっぺら見た本官

させん子オメコの裏物あるの？

塗仏だねきっと、楽しみだね

>>477
鵺だしてよ

今年デビュー25周年だけど、なんかないの？

もし塗仏だとしたら単行本10冊超えてしまいそう・・・
端折れる部分そんなにないよね

蜘蛛は端折った感があった

むしろ端折れる要素しかない、特に支度
角大師とか燭陰のくだりはまるっとカットしてもいい
金剛杵とか茅の輪が出てきた意味もあんまないし
支度は2、3巻で始末はいつも通り5巻で充分でしょ

塗仏はミステリとしても伝奇小説としても中途半端だけど
ただ漫画としてはかなり映える話じゃないかな

塗仏のディテール結構忘れてるからもう一回読みたいわ
でも漫画化するなら覚えてない方が楽しめるような気もするから悩む

>>485

中途半端なの？読み返してないから、さっぱり内容を覚えてないけど、どうしてそんな中途半端になったんだろう

京極の薄い本とかあったら、読んでみたい
そっちの薄いではなく

塗仏悪くなかったよ
物語進行の合間に紛れ込ませる形での塗仏の首魁の幕間描写が想像力を刺激された
ただわかりやすくはないしただでさえ新規の登場人物多いから
この構成あまり受けないかもと思った
加えて前作の黒幕殺害とレギュラー誤認逮捕で最高潮に達して
以後この二件の衝撃を超える事件はなく
結果的に前半戦終了の折り返し地点で力尽きてしまったとも感じた

塗仏は新規向けじゃなくて、完全なる読んできた奴向けの作品だから
小説既読派が文句言いそうなカットとかしないと思うけどね

>>488
後半は全く同じ感想だわ
始末がつまらなかったわけでは無いし、消えた村の謎や佐伯家、堂島との決戦の行方等々気になって
一気に読み終えたけれども、結果「再度の怪」をこの上なく最悪の形で体験したレギュラーの描写が
強く印象に残りすぎて、思った程の衝撃は受けなかったな

塗り仏の件、わかった、ありがとう、みなさん
また、興味がまた沸いたし再読する

早く堂島と決着つけろ！

堂島主人公でほのぼの洗脳紀行
郷土料理食べたりたまに歴史調査したりする

そして記憶改竄させられるのか

>>494
中禅寺とは逆に妖怪などに脱キャラクター化とかしそう
豆腐小僧で達磨が危惧してきた辺りの奴

面白そうではあるが胸くそ悪くなりそうな粗筋だな…

お潤さんが良いんだよな
絡新婦と塗仏は

堂島との決着はもうないでしょ
というより百鬼夜行シリーズに対して京極のやる気がなさ過ぎる

今昔百鬼拾遺もあの短い話を出版社ごとに一冊ずつ出すんだろ？
もはや読者や出版社に対する嫌がらせとしか思えないｗ

織作家で○が家族を殺す動機がわからないな
江戸時代じゃないんだし、別に殺す必要はないだろう。家族で発展していけば自分にもメリットあるし
発言権もないわけじゃないし、お金もかなり使えるだろうし。

>>497
短いとはいえ288頁ある。講談社タイガとしては普通

wed連載版は257頁だったからちょっと増えてる

今昔百鬼拾遺はいつ出るか決まったの？

最後に京極堂の忠告受け入れた点から見て蜘蛛の人が欲したのはお金なんかじゃない
一族での発言権とか立場や地位も不要、というよりはっきり邪魔
支度で着物やめてイメチェンしようかとか考えてたし
因習のある古い家も家族も全部うっとうしくて
あらゆるしがらみから逃れて自由に生きたかったのかなと思った

自分が家出するとかじゃなくて一族と関係者全員葬り去るのが凄い
発想もそれを成功させた頭も凄い

>>500
鬼は4月19日予定、河童と天狗は未定

合本版も作ってほしい

色んな人のことを知ってた蜘蛛だけど妹が半陰陽なのは知らなかったらしいけど
そんなことありえるんだろうか 一応家族なのに

大極宮のツイッターで京極がテレビに出ることを匂わせてる
いつだろう

>>504
マジレスすると隠そうと思えばいくらでも隠せる
大体初潮がこないから調べてもらったら半陰陽と発覚したと言うパターンだと思うんだけど、初潮が来た、来ないは親に自己申告するもんなのね
一般家庭だと洗濯するのは大体お母さんなんで洗濯物で気付くんだけど、織作家だと洗濯するのはメイドだからその分気づくのは遅れるし、女性同士でもそういう話題は軽々しく口に出すもんじゃない
以外と姉妹同士でもその辺は詳しく分からないことも多いよ

医者も子供ならいざ知らず、センシティブな話だし18歳だし、言うこと聞いたんだろうね

半陰陽は後天的に具体化するのもあるんじゃなかったかな

次回ゲゲゲの鬼太郎、姑獲鳥が出るので観よう。

>>504
今でもよくわかってないんだから、終戦直後くらいならもっとわからないだろうな

>>502
あの人かつて自分が家出たこともあるんじゃなかったかな
だがとんでもない大失敗に終わったと記憶してるがどうだったかな
それで今度は180度やり方を変えて家族全員の排除に方向転換したはず

家出したんだけど自分一人で生きていく手段、収入を得る手段を何とか得て誇り高く生きて
行こうとしたら限界が来てプライドもズタズタ
にされたんだったか そこで開き直れなかった

>>510
それ誰かの考察サイトの情報じゃなかったっけ

家族ものと言えば京極夏彦自身の家族の情報ってあまり出てこないな
調べた限り2013年のインタビューで家族にたいして言及してるが

予想だが、京極は独り身になるも書斎で孤独死しそうなんで、誰かと暮らしててほしい…

調べた限りってちょっとネットで検索した程度だろ？
他の媒体や講演とかじゃ普通に話題にしてると思うよ

ただ又吉の番組で見て思ったけど、仕事場に家族はいないっぽいな
あの一軒家全体が京極の仕事場兼書庫兼玩具置き場という感じ
家族は別に高級マンションとかに住んでるんじゃないか

嫁さんと子供はあの指ぬき和服スタイルどう思ってるんだろうか……

今更気にしてないと思う

結婚早いしね
もともと変わってるだろうし

商業的なイメージ戦略の一環だろうしそこは妻子も割り切ってるんじゃないかな
自分が京極夏彦の家族でも別に気にしないよ
さらに読者としては作家がコスプレしようが女装マニアだろうがそれはどうでもいい
芸能人と違ってその人のファンなわけじゃないからね
服装どころか面白い小説さえ書いてくれるなら人格破綻者でもいいと思うくらいだ

奥さんは割り切れるだろうけど、子供はどうだろう
「お前の父ちゃん指抜きグローブ〜」とかって虐められたんじゃないか

あと家族だとああいう頑固な性格も結構つらいと思う
知人や友人なら大して気にならないだろうけど

頑固といっても、自分の趣味や仕事に対しての方向に向いてる様に思えるけどなぁ。

別に家族の趣味嗜好を否定や押し付けたりしなければ、「うちの父さん変な人だなぁ」で済むと思う。思春期？ 知らん
いじめといっても、本名と違うだろうし言っても読書家以外「誰？」レベルじゃないの。

ただ京極のコレクションを壊したり売り払ったりしたら絶縁レベルでキレ散らかしそう

中禅寺は神社の方ではどれくらい収入があるんだ？
初詣とか七五三とかのなんか行事的なことはやってるのか？
描かれてないけど。

>>512
大極宮で厨子王で書いてたころたまに身の回りのことに言及してたな
毎年恒例の“狩りもの”に行ったとか家族サービスはちゃんとしてるとか
でも文庫で大極宮が最後に出たのが2004年だからもうとっくに子供は成人してるわな

気にするほどの演出じゃないと思うね
子供の頃はどんな親であっても、気にする子は気にするし、そうでない子も当然いるしね
気にする子も、経済的な自立を意識し始めれば次第に尊敬の念に変化するかもしれんし

>>518
しつけと称して暴力は振るわないだろうし、酒飲んでモノ投げるような事もなさそうだから、つらくはないだろ

・幼少期だとあんまり遊んでくれなさそう
・息が臭そう
・ああ言えばこう言うから話しててストレス溜まりそう

マイナスっぽいのはこのへんか？でも基本的には優しそうだしいいと思うよ
もちろん外と内では人格変わる人もいるからわかんないけどね

お前ら高嶋ちさ子みたいにTwitterで問題に成りそうな子育てしてる奴に言うなら分かるが、
どんな子育てしてるか分かりもしない京極に何を言ってるんだ

え、夏彦って子供いるの？歪んで育ちそう

偏見がすげー

潔癖症なのか几帳面なのかわかんないけど
明らかに普通じゃない人に育てられたら普通じゃなくなりそうな気がするんだ
まあ、これは僕の故人的な考えだからね
正しいとは言い切れないけどね

>>527
君は故人なのか

オーケー>>527！ 普通って何？

まあ、京極作品愛読しスレに出入りしてる辺り、ここのスレに普通の人っていないんじゃないか

女郎蜘蛛を文庫で読んでいるけど、重いわｗ
1300ページ以上あるじゃないか
手が疲れる
内容は読みやすいからページはどんどんめくれていくけど、寝ては読めん厚さだな

分冊版の文庫もあるけど、京極堂シリーズは電子図書で読むのが正解かもしれん

読書と筋トレが出来る親切設計