出演者
【302号室】
手塚菜奈(49)・・・原田知世
手塚翔太(34)・・・田中圭
【101号室】
久住譲(45)・・・・袴田吉彦
【102号室】
児嶋佳世(42)・・・片岡礼子
児嶋俊明(45)・・・坪倉由幸
【103号室】
田宮淳一郎(58)・・生瀬勝久
田宮君子(55)・・・長野里美
【104号室】
石崎洋子(35)・・・三倉佳奈
石崎健二(39)・・・林泰文
石崎文代(9) ・・・田村海優
石崎一男(6) ・・・大野琉功
【201号室】
浮田啓輔(55)・・・田中要次
妹尾あいり(21)・・大友花恋
柿沼遼(21)・・・・中尾暢樹
【202号室】
黒島沙和(21)・・・西野七瀬
【203号室】
シンイー(22)・・・金澤美穂
クオン(21)・・・・井阪郁巳
イクバル(45)・・・バルビー
【204号室】
西村淳(38)・・・・和田聰宏
出演者
【301号室】
尾野幹葉(25)・・・奈緒
【304号室】
北川澄香(42)・・・真飛聖
北川そら(5) ・・・田中レイ
【401号室】
木下あかね(38)・・山田真歩
【402号室】
榎本早苗(45)・・・木村多江
榎本正志(48)・・・阪田マサノブ
？？？・・・ 荒木飛羽
【403号室】
藤井淳史(43)・・・片桐仁
【404号室】
江藤祐樹(23)・・・小池亮介
【501号室】
佐野豪(42)・・・・安藤政信
【502号室】
赤池美里(50)・・・峯村リエ
赤池吾朗(52)・・・徳井優
赤池幸子(78)・・・大方斐紗子
【管理人】
床島比呂志(60)・・竹中直人
蓬田蓮太郎(25)・・・前原滉
【所轄刑事】
神谷将人(26)・・・浅香航大
水城洋司(48)・・・皆川猿時
【菜奈の現夫】
細川朝男(45)・・・野間口徹
ドラマ上で死んだ順
管理人 床島(再捜査中)
死亡日時 2019/3/24
山際祐太郎(殺された後頭部切断、手足の指紋を焼かれる)
死亡日時 2019/4/4※警察見解
遺体発見 2019/4/8？※幅がある可能性あり
身元判明 2019/4/12？
タナカマサオ(ガス爆発)
死亡日時 2019/4/30
※午後11時過ぎ「炎と煙が見える」と近所の男性から通報
赤池美里、赤池吾郎(頸動脈切断)
死亡日時 2019/5/3
※19:40 大きな物音あり、19:52 110番通報
袴田吉彦(撲殺)
死亡日時 2019/5/20
児嶋佳世(右脚以外の部位は不明)
発送日時 2019/5/21
到着日時 2019/5/22
※右脚だけゴルフバッグへ入れられて夫の会社へ送付
浮田啓輔(絞殺)
死亡日時 2019/5/29
細川朝男(久住の細工によりエレベーターから転落死)
死亡日時 2019/5/31
こうのたかふみ(毒殺？刺殺？)
不明
※確実に死んだと分かる日時のみ提示しました
脅迫状あれこれ
脅迫状と一緒に送られてきた青川エルの本
２つの間取りザクっとつなげてみた
>>1 乙です
>>11
他の人が楽しんでるところにわざわざ出張って水を差す必要なし
自分が来なきゃいいだけ >>13
今のところあなたと私の二人だけだけだねw
前のスレが終わったら使うでしょ、あなたもw スレが無くなれば使うなー
しかし誰かが次スレ建てちゃうんじゃない？
こっちに移動するのめんどい人も居るだろうしなー
向こうに建ったら向こうだわ
あらら
うんことか書いてたわりに素直な人だねwほめてるよw
どのスレでもいいんですけどねちゃんとドラマの内容を楽しめれば
俺こっち使うわ
今のところ需要ないとか当たり前じゃん
前スレ残ってるんだから
せっかく>>1がドラマスレじゃないところに立ててくれたし変な人が来ない事を祈るよ
向こうは過激派と攻撃系が多くて疲れる ここは考察スレ？
雑談混ざると埋もれるからいいかも
あな番何でもありでわいわいやりたいけど
考察スレってどうなのかな？
あっちのスレ、
ぼくのかんがえたさいきょうのさいしゅうかい披露勢
どうしても黒島を黒幕にしたい勢
根拠のない夢オチ説固執勢
が入り混じっててツラい
あとまともに本編見てない人が散々既出の質問蒸し返すし
>>23
うん、すごくわかる
攻撃性の強い人も多いしね
ここは考察スレとタイトルついてるけど、あまりピリピリしないでまったり雑談込みがいいなあ >>23
根拠のある確定していることのほうが少ないんだからしょうがないのでは？
ちなみに俺は10話みて二章は夢の中で今までの情報から核心にせまって行くんだと思ったけどね
AIっていうのも過去の点を線につなぐための道具かなと >>23
夢オチ説の根拠たくさん出てるじゃん
勘弁してくれって人の気持ちもわかるけど
夢オチけなしてる方が根拠ないよ ここまで考察無し
雑談のみ
いらんなこんなクソスレ
２章が丸々夢は嫌だけど
10話の最後だけ夢だといーなー
田中圭が確定で最初から決まってて知ってる上で自分も原田さんも演じていたといっているのにそれでもか
悲しいけど認めなきゃ
>>24
ありがとう、私もそう思う
>>26
根拠、って…
可能性ゼロとは言い切れないけど
予告やあらすじで、葬儀シーン含めて
あそこまではっきり菜奈死亡確定の描写しておいて
実は夢でしたーてへぺろーなんて
さすがにそんな幼稚な反則技は使わないと思うよ…
2クール真剣に見た人をバカにしすぎ
まあそれでも納得できる人が支持してるんだろうけどね 夢オチは無いと思う
病院のシーンが違和感あったと言う人が多いけど、翌日翔太が病院を抜け出して菜奈ちゃんのもとに向かう演出のためだと思う
翔太が抜け出さないと、あの衝撃のシーンが警察からの連絡になってしまうからね
夢オチを本気で考察してる人と菜奈に死んで欲しくなくて夢オチであって欲しいと願う人と2パターンな気がするんだよね
自分は後者だけど、考察としてはないと思ってる
推理物の大原則として探偵を殺しちゃいかんでしょ
でも2クールで主役が2人、元々前半は菜奈パート、田中は後半から出番が増えると言われていたし最初から菜奈は死ぬ設定だったんだろうなぁ
>>30
夢だとしたら
その中では死亡確定なんだから何らおかしくない、そんなのいくらでもできるよ
役者に真実を最初に話さないなんてのもあることだしね
俺は死んでても生きててもそれはどっちでもいい、10話の最後の作りが違和感あったのは事実で
>>32のようなことも考えたしホントにそれだけかもなとも思う
特にここは考察スレなんだからすべての可能性を否定せずに議論する場なんじゃないの？
ドラマを考察するのか、事件のみを考察するのかでまた意見が分かれるのかもしれないが とりあえず次回は菜奈と翔太の出会い回想回で1クッションおくとしても、翔太が喪服で泣き崩れていた描写は予告にはあったから菜奈は死亡で再スタートだね
菜奈は誰に殺されたんだろう
紙の折り方の細工から田宮は菜奈が引いたのはわかってるだろうし、それ相応の報いは受けてもらうと話していたから田宮が犯人なのかな
目星がついてる系の話をした浮田も、その後に殺されたから田宮も殺されそうな気がするんだけどね
翔太が夢に入った時と真逆のことが夢の中で起きれば夢から覚める
翔太が高いところから落ちる→菜奈が現れ受け止める→現実の病室で目覚める→現実の菜奈側にいる
ずっと看病していたのは誰か？→菜奈
犯人、もしくは殺害に関係した人がわかっている被害者
・Dr.山際(早苗？)←紙有り
・タナカマサオ(藤井？)←紙有り
・細川朝男(久住)←紙有り
犯人、もしくは殺害に関係した人がわかっていない被害者
・赤池美里←紙有り
・赤池吾郎←紙見つからず
・袴田←紙有り
・浮田←紙見つからず
・児嶋←紙有り
・甲野←紙有り
・菜奈←紙はあると言えばあるが交換殺人の物ではない様子なので見つからず？
自殺か他殺か未確定
・床島←紙有り
こうやって見ると、交換殺人に関係なく殺された人は犯人から邪魔に思われて殺されただけっぽいけど、なんか変だよね
黒幕が1人いて殺したい人を交換殺人を利用して殺害してるとしたら、邪魔な人を自ら殺しちゃってるぽいし意味ないよなぁ。
手を下した各人、自分のした事がバレないようにそれぞれ個別に殺してるとしても、死に顔が笑顔だったり部屋に鍵がかかってなかったりとかの共通点もあるしなんとも言い難い
ここら辺の矛盾をどう回収するのかが楽しみではあるけど
改訂版
>>950 はテンプレよろしくです
ドラマ上で死んだ順
管理人 床島(再捜査中)
死亡日時 2019/3/24
山際祐太郎(殺された後頭部切断、手足の指紋を焼かれる)
死亡日時 2019/4/4※警察見解
遺体発見 2019/4/8
身元判明 2019/4/12
田中政雄(ガス爆発)
死亡日時 2019/4/30
※午後11時過ぎ「炎と煙が見える」と近所の男性から通報
赤池美里、赤池吾郎(頸動脈切断)
死亡日時 2019/5/3
※19:40 大きな物音あり、19:52 110番通報
袴田吉彦(撲殺)
死亡日時 2019/5/20 袴田吉彦(撲殺)
死亡日時 2019/5/20
児嶋佳世(右脚以外の部位は不明)
発送日時 2019/5/21
到着日時 2019/5/22
※右脚だけゴルフバッグへ入れられて夫の会社へ送付
浮田啓輔(絞殺)
死亡日時 2019/5/29
細川朝男(久住の細工によりエレベーターから転落死)
死亡日時 2019/5/31
こうのたかふみ(刺殺)
不明
手塚菜奈(確定ではないけれども一応リストに載せておく)
※確実に死んだと分かる日時のみ提示しました
改訂版
>>950 はテンプレよろしくです
児嶋佳世(右脚以外の部位は不明)
発送日時 2019/5/21
到着日時 2019/5/22
※右脚だけゴルフバッグへ入れられて夫の会社へ送付
浮田啓輔(絞殺)
死亡日時 2019/5/29
細川朝男(久住の細工によりエレベーターから転落死)
死亡日時 2019/5/31
こうのたかふみ(刺殺)
不明
手塚菜奈(確定ではないけれども一応リストに載せておく)
※確実に死んだと分かる日時のみ提示しました
本スレでこのスレを宣伝してる人がいるけど、別にこれ以上宣伝しなくていいんじゃない？
2つになった事で騒ぐ人もいたしここはここでひっそりやれたらいいと思うんだけどね
で、向こうのスレとどう違うの？
>>30みたいに、攻撃的なのは嫌と言いながら他人の意見に嫌味ったらしい口調で絡んでる人がいるわけだけど おー怖
そう思うならずっと向こうにいればいいのにｗ
わざわざ角を立てるような人はやんわりスルーしていく方向で行けばいいんじゃない？w
色んな人がいて当たり前だけど、喧嘩するより楽しい方がいいしさ
それと無意味なトラブル回避の為に出来るだけsage進行で行った方がいいかもしれないね
放送日とか早すぎて追えないからこっちでマッタリが良いね
新規は大体テレビドラマ板行くだろうし
>>23
はぁ？逆じゃん
黒島を黒幕にしたくない勢がブツブツ文句を言ってるのが向こうのスレ >>30
自分が馴染めない場所を悪し様に貶めた挙句、ちょっと同調してもらったら「ね…」とか言って擦り寄っていくの典型的なクソ女って感じ >>52
ヒントがあるかもしれないね
もしくは菜奈が万が一の為に自宅のその本に
翔太にメッセージ残しているかも 考察という妄想披露大会じゃなくて感想と事実の擦り合わせをするスレが欲しかった
美里の携帯依存なんだけど
目黒の火事の犯人で依存しはじめた可能性を考えたい
>>54
ここはそういう場所に成り得るかなって思ってる
まぁのんびり行きましょう >>53
手塚家の本のラインナップはスタッフのお遊びなのか、それとも何かのヒントなのか
パノラマの他にも結構「アレ？」っていうタイトルや内容の本があるんだよね
スタッフのお遊びなら推理物好きとしてはちょっと嬉しいけど、ヒントなら犯人は翔太になってしまいそうですこしモヤモヤしてしまう まだwikiのあなたの番ですの項目を読んだだけだが、
現時点での予想、手塚菜奈を殺したのは手塚翔太。
ありがとう。
本編は、全部録画できてるはず。
取りあえず、１話と１０話を見て、総集編？を見る予定。
問題は"扉の向こう"。
自分が９話を見て違うスレに書き込んだ予想だけど簡単に書くと
管理人が住民の秘密を握っていて
早苗と西村も秘密を握られている
早苗がゲームで「管理人」と書いた
管理人が死んだ
自殺はショックとゲーム関連性でないと思いたい早苗
住民会でゲーム関連性とルールなどの話となる
早苗夫管理人室で秘密回収失敗
管理人の事ゲーム関連性だと疑われるので
早苗夫慌ててアリバイ確保
早苗夫より先に西村が管理人室から秘密の写真
回収する
親切心で榎本家のポストに投函
「管理人やった人から脅されたー私もやらなくちゃ」
早苗は山際を引いていた
色々予想立てましたが10話見て又自分は予想が
変わってきました
>>63 なるほど！ ミス板らしい推理！ ｢親切心｣てとこがポイント高いね >>64
９話まで見ての予想は管理人は事故ではないかと思ってました
でも10話を見て創一が管理人をやったと思いました
２話と３話と７話あたりの最初の方の
マンションを映す所で他の人のベランダに
創一が居るっぽい緑のライトが映っています
はずれてるかもだけど予想
管理人さんは住民の秘密を握っていて
西村と榎本家も握られていた
管理人が握っている榎本家の秘密の写真は
管理人にとって曖昧な物で例えばダンボールとか
隠し部屋とかの写真だった
ペットを飼っていると思った管理人が
スペアキーを使ってペットの写真を撮る為
榎本家に忍び込むが創一に返り討ちになる
暗くなった頃創一は管理人のかぎを302号室に
窓から投げ込む >>65
続きです連投ごめん
スタンガンが榎本家にある事
その日手塚家ベランダの鍵を開けた事
翔太鍵発見時に服が変わっていたので
リビングには人が居ない時間があったのだと
言う理由で予想しました
Huluは観てませんが皆んなの書き込みは見てます 現時点での予想
真犯人は黒島の彼氏
その協力者に黒島（おそらく仕方なく）
更にその協力者に総一（黒島のために）
>>65
2話と7話が同じ3階の部屋で3話はその隣の上だね
302と401だと思うけど301と402、303と404、304と403かもしれない >>68
多分早苗達の目を盗んで移動してますよね
予想
管理人を時息子は親に知られない様に
親の留守中につるした
理由は今よりもっと自由が奪われるからとか
>>67
黒島と早苗息子は黒島監禁前から
知り合っていたと自分も思ってる >>69
管理人を時は入力ミスです
管理人が早苗が買い物中入って来て
外食時吊された的な事書来たかった 細川のエレベーター転落の時も思ったけど、あな番スタッフはマジでホラー系の描写うまいねw
菜奈の殺される前の映像、まじで怖かった！
あの時の犯人の口調、幹葉みたいだなって思ったんだけど同じ事思った人いる？
翔太の嘘つく時の癖を他にわかりそうな人って幹葉だけじゃないかな
もしかして菜奈PCの日記にその事が書いてあってそれを読んだだけかも知れないけど……
管理人を殺したのは前に書いてくれた人の通り総一で同意なんだよね
早苗が山際を殺した時に「だってーーー！！！！そうちやんがあああああーー！」って言ってたのも恐らく自分が書いた管理人さんから総一が疑われるのを恐れてだろうし
ぐちゃぐちゃなのが怖くて本スレ覗いてないけど、すごくいい特別編だったと思う
もしどんでん返しの結末で翔太が犯人でも、翔太と菜奈の馴れ初めはグッと来るものがあった
結末がバッドエンディングになりませんように
手塚家の本棚にどんなミステリー本が置かれているのか気になる
初回で我孫子武丸さんの殺戮にいたる病は置かれていたのは知ってる
>>74
自分が持ってるのはこれだけだけどよかったら……
興味深い本はこれだけでもたくさんある
>>75
情報ありがとうございます！
島田荘司さんの本が2冊も
摩天楼の怪人もある 馴れ初め中のナナちゃんは、喫茶店で綾辻行人の時計館の殺人読んでたね
>>73
確かに水城達のシーンで手すりに乗り越えた跡があるとか自殺で確定！みたいな事言ってましたね
でも早苗がただ脅されただけで山際殺害までやるのかなってちょっと思ってしまってですね
総一が何かしでかしてるなら理由になるのかな、と
出演まで意味深に隠されて来た飛羽くんが、この前の回だけで出演終了なわけはないですし殺していてもおかしくない気がするんですよね 手塚家の本棚はヒントにはならんと思うなあ
あえて言うなら創元推理文庫が多すぎるってくらいで特に偏ってるとかもないし
>>65さんが言う通りペットを確認しにきた管理人が事故って転落したとしたら、管理人って書いたのが早苗だとして、病気だし精神的に追い詰められて紙に書いてあった山際を殺す。
そのあと息子は夫婦の会話聞いてただろうし、住人のことを話す親の会話で情報入手して、自分がそこから出られるようにおおごとにして、あとは出たあと自分に足がつかないよう黒島に協力してもらったとか？ 管理人床島死亡
黒幕（早苗が管理人に死んで欲しいと知っていた人物）
↓脅迫
榎本早苗→山際祐太郎死亡
↓脅迫
藤井淳史→田中政雄死亡
↓脅迫
シンイー→袴田吉彦死亡（実行犯は不法滞在者男3人？）
↓黒幕Aが脅迫（浮田の脅迫文書と筆跡が同じ）
久住 譲→細川朝男死亡（久住は意識不明で入院）
↓脅迫の形が取れなくなる
浮田が【黒島、菜奈、石崎】の前で赤池幸子と書いてあったと喋る→赤池美里死亡、赤池吾郎死亡
↓黒幕Aが脅迫
浮田啓輔→赤池美里と書いた紙を引いた人物の見当がついていると会いに行く→その後別の時間場所で死亡
澄香が【黒島、菜奈、翔太、早苗、久住】の前で児嶋佳世と書いたと告白→児嶋佳世死亡
田宮が甲野と書いたと【黒島、菜奈、翔太、早苗、】が知る→甲野死亡
→菜奈死亡
交換殺人ゲームは基本書いた人と引いた人しか死んで欲しい人が分からない
児嶋佳世、甲野が書かれてた事を知っているのは【黒島、菜奈、翔太、早苗、】だけ
菜奈死亡時身動き取れたのは黒島
黒幕＝黒島
総一と誰かの共犯と考えてるけど管理人さんは事故で考えてるな
01、02号室側に住民犠牲者が集中している事が大きい
残っている木下、黒島、幹葉の誰かと総一の共犯
予想
管理人はゲームの時誰かの弱味を知って脅して
お金を貰おうと思っていた
自分は弱味を握られたく無くて白紙でだした
管理人はゲームで「管理人さん」を引いた
書いたのは早苗
管理人は住民の秘密を握っていて江藤
も握られていたが早苗の写真と混ざってた
江藤が赤池家に遊びに行く
美里はケーキを取りに行って留守
吾郎が菜奈を追いかけて江藤は幸子と2人きり
脅されてる江藤は窓の鍵を開けた
黒幕がプレートを作り
服と共に共犯者がベランダでヒモで受け取る
浮田が車の中で電話をしながら目撃
黒幕はアリバイを作る
しばらくして実行
赤池美里を引いたのは黒幕
共犯者は赤池夫妻がいると自由にベランダに出出づらいから
しゃべくりで田中圭が、ドラマの現場で催眠術が流行ったって話してるんだけど、
まさかの催眠術説がここにきて濃厚のか？
>>87
早苗がみんなにかけてたのが
後から効いたりしてw 動画は翔太の病室で撮影。
ご主人に一言でななちゃんが見た方に翔太が寝てる。
次週は
司の協力で動画が病室で翔太を殺すと脅されていたことがわかる
それまで迷いがあった翔太が復讐を決意する
スマイルキラーが全員に二択迫ったとすると美里は自分を選ばす吾郎も殺されて
小嶋かよは何の二択になるんだろう
>>92
翔太は寝てたから菜奈を脅せるけど
美里と吾郎は犯人が二人居ないと脅せないと思う
美里は立っていて殺されたって特別編で
刑事が言ってたと思うけど忘れた
でもなんで二人共やらなかったのかな
やるとしても先に男の方が楽なのに
二人共やると都合が悪い？
病院に防犯カメラは無いのかな？ 管理人はこだわっていた｢1000万円｣で
自分が脅迫していた住民たちの秘密などを黒幕に売り渡し、交換殺人リレーのきっかけ役を引き受けていた
元から自殺するつもりでいて、その金で放蕩三昧してから、住民会で交換殺人ゲームを主導(した者の一人となり)
(黒幕の指示で)他殺を疑わせるような形で自殺し、交換殺人リレーの引き金役を演じた
というのが、現時点での推理
>>80
ここは妄想披露に加えて「あっちはぐちゃぐちゃで水が合わない繊細な私」アピールも入るからな
いいのはIDなしがいないことだけ 建て主と金魚のフンがたまにレスする嫌われ者の隔離スレかなんかですか？
前のスレの時は楽しかったのにな
なんでこんなに過疎ったんだろ
>>93それでも美里は像を選んで吾郎殺害
美里も殺害と予想してるな
浮田はあいりとの二択で像（自分）を選んで殺されたと予想 交換殺人ゲームどこ行ったって展開に困惑している
何で翔太だけ嫌がらせされてんだ
浮田の舎弟はあんな面倒なことされてる様子なかったよね
手錠＋ロープは、自分一人で簡単にロープから抜けられる
子ども向けの手品の本にも書いてある初歩的なトリック
>>105
前本スレでそれ書いてた人いたね
抜けられる以前に総一が広範囲で動けてるし黒島の手錠を外す気になれば外せてるとは思う
元々総一は手錠もさせられてなかった様子だし >>106 工具は一応、隠し部屋の外にあったじゃなかったっけっか
総一が工具を取り出して翔太の手錠を外してたのは、そこの扉が開いた後
(まあ、工具は隠し部屋の中にもあって、総一がないようなふりをしていたのなら別だけど) >>316>>317 確実なのは、洗濯機から首(らしき物)が消えた後に残されていた(藤井が書いた)｢山際｣の紙から
あの時点でその紙を持っていた人物だということ(当たり前すぎるけどｗ)
早苗が｢山際｣を引いたのが(神の視点で)確定すればいいんだけど
そういうところを曖昧にしておくのがこのドラマの通常運転 んとね、総一が手錠をかけられてたのは映像を見る限り黒島と翔太が監禁されてた時だけっぽいんだよね
榎本夫婦が首入りクーラーボックス持ってきた時とか山際を早苗が(おそらく)殺してヒスってた時も、総一は手錠されてない
黒島に懐中電灯当てた時も手錠がなかったからベランダに出ていたと思われる事から普段は手錠してなかったと思うんだ
そういう意味でも動く気になれば彼は動けるんじゃないかな、と
あと、散々あちこちで書いてくれてるロープ&手錠抜けだけど、黒島は上から吊るされてたわけで、あのロープの遊びからはトリックで抜けられないと思うよ
どっちみち、元々二人は知り合いではなさそうな描写が次回であるから、あの場で手錠抜けしたところで意味はないと思う
10話で、病院を抜け出した翔太が黒島との会話で違和感を覚えた(ような)｢縛られてただけなんで｣の解決案として思いついたんだけどね
(若干ニュアンスは違うけど｢手錠だけ｣だとバレバレってことで。そこから双子オチへは飛躍したくなかったってのもある)
あとは【メール欄】みたいな展開に繋げられはしないかと
(あの日、早苗は翔太を探す菜奈に付き添ってほぼ一日中部屋を空けていたから)
まあこれ以上は、今後さらに描かれそうな黒島と総一の関係を見てからってことで
>>111 空けていたから｢留守にすることへの警戒心はなさそうだし｣ 西村は管理人の麻雀仲間
石崎旦那、シンイーかその仲間辺りもそうかも
茶封筒をポストに入れたシーンは誰かに頼まれたものだと思う
外から帰ってきて入れてるのとむき出しで持っていた事から
次回警察のサイバー犯罪科が解析できなかった事で翔太はパソコンに精通してる人間だと気づく、菜奈の日記から江藤が赤池婆さんに取り入ろうとしていることを知る。
もしかしたら会社経営がうまく行ってないかも
そこから江藤を疑うが江藤は殺されてしまう。
2章は毎週人は死なないと言ってるが1話のラスト5分は江藤が殺されるところかな？
引いた紙みんな筆跡いっしょじゃないか？
少なくとも達筆
反撃編では藤井かシンイーは殺されるだろうな
今日の放送で来そうな気がする
菜奈は2人いるね
間違いない
古畑任三郎にもあったやん
松嶋菜々子が2人いるやつ
そっくりな姉妹がいて、いつの間にか入れ替わってるってやつ
菜奈もあれと同じ
死んだのはソックリな別人
自信がない予想
菜奈は最後「翔太くん、私」とメッセージを送っている
菜奈が笑うと僕も笑う
ポケベルの暗号は翔太、私だ
口を閉じて瞬き笑って瞬きがポケベルの暗号
そしてメッセージ
オープニングも誰か目線の瞬きがあるから
ネット配信で見てたら途中ｃｍで次回予告流れてネタバレしたー
どうにかしろティーバー！！！
視聴者目線だと
タナカマサオ殺害は藤井
山際祐太郎殺害は早苗＋α
確定だよね？
翔太たちもこのへんが突破口になりそう
>>125
シンイーの部屋もなかったぞ。
あの部屋分譲なんだな。 浮田を殺したのって西村じゃないの？浮田って名前が書いてある紙はないし、事業拡大とか言ってて交換殺人に便乗して殺してそう
ななちゃんセレクトの
ミステリ小説が本屋で並んでたら買うわ。
どっかの書店や出版社に
企画して欲しい。
>>131
あな番と推理好きは買いそうね
コナンも売り上げに貢献してるかな？ 菜奈ちゃんが泣いてる動画のやつ何度か聞いたけど、しゃべり方のクセとかが菜奈ちゃん本人にしか聞こえないんだけど
奈々ちゃん同意
2人居る説も共感出来ない
黒島双子説はあるかも翔太双子説と同じくらいだが
本棚に置いてある本に答えがあるから
全部じゃないけどほぼすべてに共通するトリックが使われている
綾辻行人の館シリーズの内、なぜ時計舘だけがあるのかでわかるよ
このドラマが前期と後期にわかれているのもその為だし特別編も
伏線になるから無理くりねじこんでいる
もっと自然な形でねじこめばよかったけど流石に無理かこれでばれた
すごい評価が分かれるラストにはなるだろうけどまあ秋元のチャレンジ精神は
買える
ようやったとは思うよ
>>125
早苗が持ってたのはスペアキーなのかマスターキーなのか
マスターキーで分譲も入れるなら菜奈ちゃんやったの総一か 「殺戮にいたる病」のオチは凄かったな
最後の数行で「え？？どういうこと？」→「うわ〜そういうことか〜やられた！！」となる
>>137
質問して声を変えてる方も菜奈って意味。黒島や幹葉説が大多数みたいだけど、菜奈が殺害される前に撮られたとも限らない。菜奈死亡時髪が短くなってるのも気になってる 菜奈の手紙のナレーション黒島てツイートあって
リツイートに
菜奈て思って聞いたら菜奈
黒島て思って聞いたら黒島てツイートあって笑ったｗｗｗｗｗｗｗ
あれは原田知世 バーン
>>143
私も髪が短くなったのは気になるけど、このドラマではよくあるしね
あの泣き方が自作自演とはとても思えない
菜奈と翔太を疑うとドラマ楽しめないし疲れるわ 読書はほぼ推理物なんだけど
好きになった作家の作品一辺倒で最近読む物なくて読書から離れてた
綾辻行人は読んだことなかったけど
ネットで館シリーズの古本を数冊注文したわ
届くの楽しみ
奈々ちゃん2人居る説の人には観念する事にしたシーンの奈々ちゃん見て欲しい
奈々ちゃんじゃ無いっていわれてる奈々ちゃんそっくりだから
お こんなスレあったんだ
tver視聴でHP見ない派だからここの皆さんより考察狭いです
ナナちゃんの動画での犯人な口調は
隣人の涙貯めてた女の子の気がする
アリバイやらトリックがこう言うドラマでどれだけ有効かわからないけど
ミキサー主婦大暴れの時の刑事(若い方)がどこにいたか判明してほしい
>>148
part56まで進んでる本スレもあるよ ここからどんどん翔太の孤独を描いていって
ラストが夢オチになった時に大ブーイングが起きないように持ってってくれないかな
秋元原案の欅坂のミステリーぐだぐだだったから期待せず楽しみに見てる
>>125
３０３に出入りしてたのは尾野と榎本。
榎本の方はマスターキーだから、スペアキーは尾野。 すでに犯人を絞り込むヒントは
全て出てるのか、あるいは
まだこれから新事実が次々と
明らかになるのか…
興味深いです。
二階堂はもしかして初恋に戸惑ってるんじゃないか
事件とは関係なく、黒島の匂いだけは全然不快じゃなくてむしろ良い匂いに感じて戸惑ってるように見える
翔太のきていた白いTシャツに書かれた文字が気になった
カレイドスコープなんちゃら
避難梯子出てきたけどあんなん下の階から出し入れは出来ないよな
>>156
水害が心配される所とかは下から登れる梯子も用意されてるみたいだけど
ドラマに出てたやつは上からしか出し入れ出来ないタイプ 赤池美里が赤池幸子を殺してしまったら
遺産相続がまだ入る手はずになってない江藤が
やられる前に赤池夫婦をやったんじゃ無いかな
有名どころで今のところ最も犯人らしくない奴が犯人
もうわかったな？
>>83
>榎本早苗→山際祐太郎死亡
>↓脅迫
> 藤井淳史→田中政雄死亡
>↓脅迫
>シンイー→袴田吉彦死亡（実行犯は不法滞在者男3人？）
ここまではブル 問題はここから >>83
１つだけ違和感がある
描かれてないだけかも知れないけど浮田はあまり脅迫されてないのに久住には執拗すぎるほど脅迫してるのが引っ掛かる
黒島が細川に恨みでもあるの？ >>164
交換殺人以外黒島はミスリードだったかも
口角上がってた浮田、赤池夫婦、菜奈ちゃんは共通犯かな
残りの管理人、児嶋佳世、甲野は別件かな >>163
早苗は藤井を脅迫したのかな？
首は総一じゃないの？
あそこでもし藤井が警察呼んで
首回収できなかったら脅迫にならないし
職場のPCハッキングしたのはイクバルだし 転落死した管理人は生きてると思う
赤池婆さんが見てた忘年会の映像で息子夫婦が殺害された時の曲を幹葉と一緒に歌っている
江藤は殺害時にその曲が流れてたのを知らないと仮定して善意で生きて頃の息子の元気な姿を見せてあげてるだけだから、なぜ突然発狂したのかわからない
幹葉が鍵がかかってない翔太の部屋に侵入した時に翔太が疑われるような事するな！って言ったのは翔太にではなく、もし他の誰かに見られたら簡単に部屋に入れたりすると翔太と幹葉が繋がってると疑われるだろ！って事だと思う
目の前の部屋が二階堂だし
そして幹葉と元管理人も繋がっている
幹葉を意味ありげに廊下？の小窓みたいなところから見てるのが元管理人
赤池夫婦殺しも元管理人が絡んでる
黒幕の最大の目的は、自分のターゲットまで交換殺人のリレーを伸ばすこと(今となっては、だった)
そのためには、出来るだけ早く、書いた人、引いた人の全体像を把握したい
縦書きの菜奈、シンイー、田宮を中心に、マンションの部屋の扉で聞き耳を立てるなどして情報を得ようとする
(田宮の怪我の件は夫婦の会話から知った)
>>170 シンイーの部屋では、引いた紙についてのクオンの説明を耳にするが
選挙カーに遮られて｢アパ行って...不倫｣を｢赤池...風鈴｣と聞き違えてしまう >>171 一方、浮田の提案による引いた紙の発表会(これは浮田によるカマかけの第一弾)で
浮田が｢赤池幸子｣を引き、書いたのは赤池美里だ(ろう)という情報を得る
(同時に菜奈が引いたのは｢こうのたかふみ｣だとも判明) >>172 藤井の｢番｣が終わり｢タナカマサオ｣について尋ね回っていたことから
次は(店長を｢タナカマサオ｣と書ける)シンイーの｢番｣になっているのだが、なかなか実行しない
交換殺人リレーを伸ばしたい黒幕は、代わりに赤池家を殺害しシンイーの仕業に見せかけることを計画
(ブータン料理店の袋はこのため)
幸子は浮田の｢番｣に残しておかなくてはならないので、殺害対象は美里になる >>173 美里には、幸子を殺してやると持ちかけ舞台装置を整えさせた
美里の腹づもりでは、目の前で幸子が殺されて溜飲を下げ、吾朗が美里の無実を証言してくれるはずだった
が、黒幕は(自分の計画どおり)美里もろとも邪魔な吾朗をも殺害
そして、交換殺人の一環であることを示すために｢赤池美里｣のプレートを置いた >>174 事件後、浮田は書いたのは｢赤池美里｣だとの話をする(これがカマかけの第二弾)
が、浮田はこれも外れたと考えている(書いた紙、引いた紙情報が、翔太や久住にまで広まった時に
｢誰にでも言っていい話じゃねえぞ｣と言ったのは、さらにまだカマをかけようと考えていたから) >>176
ここミステリ板だよ？
あまりに稚拙だからもう書かなくていいよ とりあえず今週は佐野の秘密が判明すると予想
他の事件の犯人はまだ出さないだろうから死体も増えそうな予感がします
普通に推理したら交換殺人を忠実にやろうと思わないよな
紙に書かれた人物が分かり次第殺して回っていたのは木村だろ
普通そう推理する
でもそれじゃつまらんから原田殺して二部をやるわけだ
二部は趣向を変えて田中が復讐の鬼となって黒島を人質にとり
横浜流星がかっこよく助ける格闘ものに変わったとしても
別にかまわんぞ
いかにも怪しい人物は犯人じゃないよ
俺らがノーマークのあっと驚くような人物が犯人だよ
例えばマナカナの旦那とか藤井の病院の看護師とか
亀だけど>>67の予想通りの犯人だと演技が不安すぎる 黒島はカメラがあるの知っていて
カメラに映るようDV受けたのかも
西村は管理人に脅されていて
お金払ったと思う
そしてお詫びを貰った
もう今回で考察がいかに無意味か分かったな
回を追う毎に冷めていく自分がいる
推理とかじゃないよね
明かされてない人間関係、しかも視聴者に提示されない
チラッびっくりしたでしょw？ってみせつけかられてる感じ
勝手に1クール目が出題編2クール目は回答編だと思ってたけど違ったね
23:15頃からいかに視聴者がびっくりするかだけに賭けてて整合性は後回し
怪しく見せてるのは今のところほとんどブラフでしたー！で真実は一切脈略ない後出しばかり
佐野さんは、禁止のナマ肉の売人か臓器売買かどっちかだと思ってたけど
看護師さんがこう積極的にからんでくると、臓器の運搬かなと思ってきた。
佳世さんは足だけなので、臓物抜かれてまだ生きてるかも知れない。
タレント医師の山際も、医者がらみだったし、内臓取るために首だけ先に切って
とりあえず藤井に見せたのかも。
この映像2話、
ドラマの重大な
ヒントが含まれます。
看護師さん、口元がエロいな。
しかし、後出し情報が多過ぎると
推理意欲がちょっと萎えますな。
佐野は、前半のオープニング画面で赤丸つけられてた内の一人だからなー。
最初から、重要人物らしいことは解ってる。
シロウトの交換殺人にしては手口が込みすぎてる犯行には、何か関わってるかも知れないよね。
根拠はない 仮説です
交換殺人ゲームは二つあった
一つは今までの住民会に参加した人でやったゲーム もう一つは住民会に参加していない人でやったリアルな交換殺人ゲーム
後者のゲームで書かれていたのは 管理人 黒島の彼氏 ドクター山際 田中 赤池ごろう 赤池美里 袴田吉彦 児島佳世 浮田 細川 こうの 手塚(302号室の人)
手塚ななをやった犯人は こうのを書いた田宮君子
異論は認める
そういち もしくは そら 黒幕でも面白そうだし
>>195
自分も2通りあるんじゃないかと思った
その2つがどう関わるのか分からんが 交換殺人的には、謎の人物Ｘによるらしき管理人さんの死から、
久住さんが細川を突き落としたとこまでで、まず一区切り。
ここからがおかしい。
菜奈ちゃんはこうのたかふみを殺さなかった。
誰かが赤池美里と亭主を殺したけど、
浮田さんは赤池幸子を殺さなかった。
そして、こうのたかふみと浮田さんは菜奈ちゃんは死んでしまった。
大元の犯人は、止まったゲームをその都度仕切りなおそうとして、
ゲームを中断しようとした人たちに罰を与えてるように見えるけど……。
通信やパソコン、音声の調整やアップロードに長けてて、
他人を脅したり殺したりするのに躊躇がない犯人だけど、
最終的な目的が何かがまだ見えて来ない。
どーやんの言うように、情報がまだ全然足りない。
こうのたかふみ殺しに関しては、
翔太が菜奈に危害が及ぶのを恐れて
自分が代わりに殺せば良いんだと
秘かに手を下したと見えないこともない。
こうのは失礼な奴だったし、
愛するひとのためなら、何でもする翔太くんだから。
ただ、その一線は越えて欲しくない気もする。
>>199
ま、あせらないで。
それぞれが思いついたところから、
ひとつひとつ整理していくのも考察の形だよ。
他人の思いつきから思考がほぐれるかも知れないしさ。
かたい事言わないで、楽しんでいこうよ。 欅坂のドラマは考察されてた中で一番つまらないオチだったような
あと双子オチ普通に使ってたしｗｗｗ
ふくしのドラマは二重人格オチだったらしいし
ミステリー書かしたら三流なんじゃない
>>200
どのへんが焦ってるように見えるんだ？
大丈夫？
ただの感想とか願望ならドラマ板にスレがあるんだから
楽しみたいならそっちでやれば？
何で小学生の感想文みたいばことを
わざわざこっちに書くんだよ 新キャラ南について考察ポイント
・引っ越しの挨拶にスナック菓子
・集会にて同居人が殺された人から自己紹介するよう促す
・部屋に黒いカーテンと複数の三脚カメラ
・お礼がしたいという理由で赤池幸子の居場所を尋ねる
・赤池美里と同い年（公式HPより）
情報が少なすぎるので個人的に同い年という点だけに注目して考察
美里のスナック時代の知り合い？同級生？元カレ？か？
以上です
南は事故物件住みます芸人アンド
ユーチューバやとおもう。
反撃編は答え合わせにならないようなので、どうやんと黒島ちゃんを見よう
木下カップルと、ゆるすーの人ｗ
菜奈ちゃんと浮田を殺したのは黒幕だと考えると理由は殺しを実行しなかったからじゃないのかな？
赤池美里に送った名前入りケーキは一緒に祝うために買ってきたと考えて、赤池家に出入できた人物で、
赤池ばあさんが「似合ってるって言ってくれた」ってのと、浮田殺しの足のサイズが男性のもの、ゴルフバッグを送った男性が20代だとしたら江藤が一番当てはまるよね、
パソコンにも精通してるし。
看護師は普通に恋人関係で協力させてるとか
尾野ちゃんと江藤の共犯、という方向で考察してみる。
入口としては、以前のオープニングで赤丸がついてない人が犯人だと思う。
まず管理人さんの持ってきたプレートがプロ並みのお手製だった事、
尾野ちゃんだけがそれをちゃんと使ってる事から、
管理人さんと何でも作っちゃう才能のある尾野ちゃんとは、
姓は違うけど親子なんじゃないかと推測する。
で、何らかの理由で尾野ちゃんは一方的に父親を憎んでいた。
交換殺人ゲームが始まった時、尾野ちゃんには｢管理人さん｣の紙が回ってきて、
これは上手く立ち回れば父親を始末できる上に
他の殺人の中に紛れ込ませられるんじゃないかと考えた。
尾野ちゃんは、江藤に話を持ち掛ける。江藤は保険金関係の調査員だが金に困っていて、実は赤池家の財産に
興味を持っていた。
ここで、尾野ちゃんと江藤の間にだけ、交換殺人の約束が成立。
まず江藤が管理人さんを男の力がないと無理な感じの殺し方をする。
一方で藤井たちがわたわたしている流れに混ざって、
尾野ちゃんが赤池家に上がり込んで美里夫妻を殺害。
その時に、幸子のジャージを褒めた。歌も歌ったかもしれない。
保険金のための計画が別にあるので、幸子は生かしておく。
幸子が尾野ちゃんの映ったタブレットを見て叫んだのは、この時の
記憶はあるから。あの動画を見せたのは江藤の不注意だった。
尾野ちゃんと管理人さんが肩を組んで歌っていたのも、実は親子だったから気易かった。
ゲームをあおる動画や細工は、江藤に作ってもらう。
ちなみに、管理人さんの部屋からみつかった脳腫瘍の診断書は、じつは尾野ちゃんの
もの。
尾野ちゃんの病状は、実はどんどん酷く、思考はクレイジーになってきている。
痛み止めの薬をもらっていて、殺人の相手にもこれを使う。
赤池夫妻のほか、手にかけたのはゲームの流れをとめた浮田と菜奈ちゃん。
なので、その人たちは痛み止めが効いて安らかな顔になっている。
榎本家、佐野、田宮、黒島ちゃんの話は、別の独立した物語なんじゃないかと思ってる。
>>209
妄想と考察は違う
ネタにしても酷い
＞江藤は保険金関係の調査員だが金に困っていて
IT社長と調査員の兼業設定の意味がわからない
資金繰りに困っていたとかで説明つくし
＞まず江藤が管理人さんを男の力がないと無理な感じの殺し方をする。
最初自殺扱いで処理されてたし屋上に下足痕ないことから別に男の犯罪になってないので破綻
＞脳腫瘍の診断書は、じつは尾野ちゃんのもの
警察が本人のものと認定してる
偽造だっていうならまだわかるけど違う人の物を誤認はしない 犯人は二人と言うのは、ポスターの菜奈の指が２になってたことにも符号するね。
8話のLook！掲示板の交換依頼ってなんだったんすかね
細川の画像も盗撮されたようなものですし
気になっちゃって気になっちゃって
黒島ちゃんと江藤の共犯のセンは？
こっちも理系同士だし。
割り算が出来ない伏線は何なんだろ
殺された事を割り切れないってとこか
>>216
実は足し引き掛け算のみで理解可能なフィボナッチ数列を、
この後落ち着いて説明受けて、翔太が理解するって伏線じゃ
ないかな。
先だっては式だけ見せられて、難しそうだと敬遠したけど
理屈だけならそう難しいことでもない。
て事は、それが需要な手がかりになるってことかな。
誰に教えてもらうかがポイントになるね。 ゾウさんの鼻は、フィボナッチ渦巻きらしいゾウ。
手掛かりになるかな。
美里さん「頑張ってる中年男性が好き」
浮田への無視の仕方がTDN無視の仕方とは思えない
恋ですね(´・ω・`)
そこは熟女パブ関係だろ
浮田がアイリの母親を教えてもらった時の店な
美里はアイリにヤキモチ焼いてたってことかなあ。恋人じゃないにしろ特別扱いで。
それを浮田には疎んじられたと。
切ないなー。
菜奈の映ってた動画だけど、
必ずしも死に際とは限らないよね。
例えば、病院の翔太がもう助からない、とか菜奈に伝えて、
治療室には入れないけどビデオメッセージならお届けできますよーとか嘘ついて。
いかにも自分が殺されかけてるかのように編集したとか。
実際の毒殺は少し後かも。
>>223
配偶者が死にかけてるときにゾウかキリンか選ばせて、バカ真面目に答えるほど頭の弱い人じゃないよね菜奈ちゃんて >>227
ゾウとキリンの意味わかったの？
スゴイ！だったら教えて〜
断固回答拒否しますとかはナシでw
せめてヒントだけでも。
あの動画の解釈の決め手って殆どソコにかかってるよね。 意味わかったなんて一言も書いてないのになんなの気持ち悪い
>>228
227じゃないけどあの動画は合成で
住民会で翔太のお見舞いどうするかって話になって
大勢で押しかけるのもよくないからビデオレターを撮ることになって
（または翔太の退院祝いか結婚祝いを住民でやってビデオを流す）
その時の音声が悪用された
ゾウさんかキリンさんか聞いたのは
チーム分けとかくじ引きとか特に意味のないもので
奈々ちゃんはキリンの写真を見せられて
これはなんですか？と聞かれたのを合成した
そういえばあの動画無駄になっちゃいましたねって話になって
それを見た翔太が気付く
と、予想 そうか、動画の菜奈の涙は自分が死ぬからって意外に
1 誰かの死が悲しいから
2 誰かの行いが悲しいから
3
3 誰かの行いが嬉しいから
みたいな可能性もあるね。
それによって動物の意味も決まりそう。
髪の長さも説明つくかも。
.十 ナヽ十 r┬ ､.釆 ー¬〃-┼
.め 〆 ﾉ こ ∨ ﾉ.田 （ .９
菜奈ちゃんの動画は、何しろ
視聴者と翔太しか見てないからね。
手がかりとして生かすも殺すも翔太しだい。
映像と音声が実はバラバラだったり、録画時期に時間差があるって
すごく面白い解釈だね。
どう解かれるか楽しみ。がんばれ翔太ーーー！
ミステリーとはトリックありきで、犯人は嘘をつくものという前提で作られてる
誰かがこう言ったから違うってのは当てはまらないので、今回はAIがちょっとした探偵役を引き受けているような作りになっている
コナンでもまずトリックを解いて、この人じゃないとこの犯行はできないという犯人を導き出し自白を促すという手法を使っているものが多い
色んな伏線や騙しがある中でトリックを解くと犯人が浮かび上がり、同一犯の犯行が分かる
そうでないものは別に犯人がいるという事になる
それを考えると、あな番はちゃんとしたトリックで構成されてるように見える あの人が犯人なら
でも、なぜ犯行を行ったのかは出てきてないし、まさか誰でも良かったってことはないと思う
こんなに手の込んだ事をしてるんだから
>>235
なるほど、面白いね。
だったら、一連の事件の中で、
一番トリック要素の多いのはやはり赤池殺し。
美里が、立ったまま後ろから首を切られていたこと
ついでに旦那も同じように殺されたこと
笑顔にされたこと
ケーキのプレートが変えられていたこと
それが更に消えたこと
ジュリアの件、幸子の記憶の中の黒服の人物の件
返り血を浴びているはずの犯人は本当に窓から逃げたか
藤井は何で五階にいたか
おそろいジャージにはなぜ言及されないか
などなど。
例によって視聴者だけの知る事実もあり、
この一件には他にはない手口の残虐さもある。
二階堂のAIは、最終的にどこまで入力できるのかね。 石崎は「児嶋かよ」を引いた気がする
そして書いたのは北川だとピンと来たはず
ゲームに関連した事件かもと思ったから
子供に英語教室休ませた
住民会でつい北川に酷い事言っちゃったのは
児嶋を書いたのを知ってたから
だから北川が引っ越しするのが許せない思いが
強いのかと
私が貴方の書いた児嶋かよを引いたのよ！って
そして児嶋の事件でゲーム関連かもだけど
交換殺人でないと知っているから
児嶋夫に「容疑がかかってる」って言った
だから犯人は住民とは限らないかもと
引っ越してくる人も嫌がるのかと思った
石崎洋子と言えば
このドラマ、色んな人物に双子じゃないか疑惑があったので、
この人もそうなのかとちょっぴり疑ったことがある。
洋子を演じる三倉さんがリアルに双子の女優さんなので、何かそれを上手く使った引っかけがあるんじゃないかと。
でも、まあ、無いかなあ。まだわからんけどw
今回プロの探偵がいない素人探偵ばかりなので、道を間違え出したらAIがちょっとしたヒントを出す役割なんじゃないかと思う
AIも含めて、後半になって広く客観的な視点が入ってきたことは
とても安心したし、構成がうまいと思った。
警察が全面的に事態を把握してくれたことが何よりありがたい。
今、関係者の周りの過去の事件なども調べてくれているようなので
物語の進展を待ちたい。
黒島ちゃんの彼氏のケンカ死も詳細が気になってたし、
303がずっと空き部屋なことも、一度尾野ちゃんがそこから出てきたことも、
菜奈ちゃんたちの引っ越し初日に既に「事故物件」的なことが
冗談まじりに語られてたこととかも。確かな事が知りたい。
管理人さんも、天井にシミとか言ってたし。
桜木とか黒島ちゃんのストーカーとか、スカスカだったパーツが
丹念に埋まりはじめているので、半激変は個人的にはよしッと思う瞬間が多い。
この先がとても楽しみ。
菜奈ちゃんたちの
被害者キャラのご冥福を祈りつつ、ねがわくば後味悪くならないといいなーと思う。
この後の捜査のどこかの段階で、神谷が
「決断は早い方なんです」って言葉を言って、
翔太がハッと気がつく、と言う展開を予想。
犯人はとても下足痕や指紋などを心配するのに何故か浮田のときは下足痕を残すという事をしている
犯人が違うのか、それともわざと残したのか
菜奈のときは部屋まで入ってきてるけど、犯人の痕跡は無かったのか
そこに言及してないのは痕跡が無かったからか、ドラマとして隠してるだけか
犯人はとても下足痕や指紋などを心配するのに何故か浮田のときは下足痕を残すという事をしている
犯人が違うのか、それともわざと残したのか
菜奈のときは部屋まで入ってきてるけど、犯人の痕跡は無かったのか
そこに言及してないのは痕跡が無かったからか、ドラマとして隠してるだけか
浮田殺しの壁の足跡はホント不可解。
犯人は、本のネタにでもするつもりで、
事件ごとに違う殺しかたを試してるようにも見える。
佐野の部屋からの異臭、鳥が絞め殺されるよーな声、甘える声ってのは、佐野がゴスロリ娘にどつかれてた事とも考え合わせ
輸入禁止の動物でもいるのか、
片足になった小嶋佳世が監禁されてるのか。
死体の隠しかたの実験か。
そもそも、誰が苦情を出したのか。
この時は、同じ階には赤池一家も南もいない時期だったはず。
苦情は赤池一家が住んでたときにあったものだと新管理人が言ってたと思う
佐野の部屋は賃貸だから管理会社の管理物件だね
翔太が部屋に押し入ってくれないか期待してるw
翔太は押し入り専門要員かw
でも実際そうなってるよね。
あとは、浮田が久住に言ってた「心当たり」の部屋がわかれば、ぜひそこにも行って欲しい。
浮田が自分の書いた紙に施した仕掛けって何なんだろう。
浮田が書いた赤池美里の紙を引いたのは黒島だと思われる
ヒント動画で見れるけどノートの罫線の間に小さく赤池美里と書かれてる
黒島は紙を開いたときに驚いて顔を近づけ、次に目を細めたから見えにくい字を見ようとしたんだろう
>>249
目を細めてから驚いたならわかるけど、見た瞬間に驚いてる
最初に書かれてた文字がはっきり見えたから驚いたと思う
見づらく最初に驚くのかな？ じゃあ「あの子」は黒島ちゃんなのかな
。
あと、大体の人はボールペンで書いてた風だったけど、管理人さんは一度消しゴムで消したりしてるよね。
消しあとのある紙があったら、それが管理人さんの書いたやつ
と言う可能性が高いかな。
ただ、黒島が殺したとは思ってないし、浮田は黒島の反応を見た後、別の怪しい奴にカマを掛けに行ったんじゃないかと思う
浮田なら殺し方を見て誰かピンときたかも知れない
久住に言ったのは黒島か黒幕どっちの名前だろう
黒島ちゃんとどーやん、良い雰囲気になってるけど
探偵と犯人の恋はミステリーの伝統だしなあ。
黒島ならぬ黒蜥蜴だったら、
二十代の男ってのも黒島ちゃんの男装かもw
>>253
繋がりにくいとIDが変わるのかな
黒島と二階堂が主役ならその話もありえるんだけど、一応菜奈と翔太の話だからなぁ >>252
あんな状態の寝起きの久住が、開口一番叫んだ「佐野ー！」
が、耳うちされた名前じゃなかろうか。
本当に黒幕かはともかく。
佐野は確かに怪しいけど、それだとゲームに参加してない人になっちゃうもんね。
久住への、実家に放火するぞって脅しは他のより頭ひとつ抜けてタチ悪いし
無関係な部下のコンビニ袋にあんなに写真入れてバレないなんて、
なんかちょっとやそっとの素人の技術じゃないような気がする。 佐野がエレベーター使わないのは久住のせいかと他の所でも言われてるねw
眼が覚める前に柿沼 あいり 翔太がエレベーターの話をした時久住が寝たままその話に反応してたから『佐野ーーーー！！』に繋がったんじゃないかと
これで翔太が佐野ーって叫んでた事を誰かから聞いて佐野の部屋に突してくれたら面白いのにね
>>257
どう見ても考察してるように見えるけどな
お前がどっか行けよ >>247
久住の様子が変わってしまったことに驚いた翔太だが、久住は目覚めた際に佐野と叫んだことを看護師から聞く
その話を聞いた二階堂は、ゲーム不参加者の中で佐野だけはゴミ情報を入れていたためもっと情報が欲しいという
そこで翔太は以前管理人室から401のカギを奪った際に501の鍵もあったことを思い出し…
みたいな展開かな ››257
ごめん、でも正直わからない。
割と真面目に考察してるつもりだったよ。
どんな文体で書けばいい？
お手本を是非。直して書くから。
>>260
そこに小嶋の遺体があればて面白くなるんだけどね 256だけどまた ID変わってる
わかりにくくてごめんね
>>250
小さい字で書かれてて見えなくて驚いたとかはあるかもね
なんじゃこりゃって 児嶋って脚だけもげて
実は生きているというビックリ新説
そしてケンケンでやってきて
菜奈を殺したかもしれない
菜奈はよく住民に菜奈が交換殺人を始めたような容疑をかけられ
それ私じゃないです
いえ、違います
ってちゃんと否定してたのにスルーされてたよね
嘘からでも分かる書いた紙の傾向〜
・本名（ほんとどがこれ）
石崎洋子／赤池美里／赤池幸子／児嶋佳世／袴田吉彦／山際祐太郎
細川朝男／こうのたかふみ／タナカマサオ／織田信長／早川教授／吉村
みんな基本的には真面目に名前を書いています。
・〇〇の人シリーズ
３０２号室の人／ゴミの分別ができない人／初恋の人／電車の席を譲らない人
何と半分の５割が早苗さんの嘘です。そして早苗さんの書いた名前は不明。
３０２号室の人は清掃係の紙ですが実際に書かれた紙であり、
「〇〇の人」と書く癖を持つ人間がいる事を示唆しています。
すなわち「ゴミの分別ができない人」は早苗さんである可能性が非常に高い。
・役職
管理人さん／早川教授
似てるようで異なります。黒島さんなら「床島管理人」と書くでしょう。
「役職さん付けシリーズ」が書いた引いた紙の中に嘘ですら混じってない事から、
情報が伏せられたままの、尾野／美里／床島間でやり取りされている可能性しか残されていません。
しかし尾野→白紙／美里→幸子／床島→書き直しまくりでしかも自分？、という観点から見て、
この「さん付け」の癖の人はゲーム部外者であると考えられます。
>>271
何で早苗は「ゴミの分別ができない人」ではなく「初恋の人」とウソをつく意味があるのか
実は俺も通った推理だけどボツですよ >>271
面白いけど管理人さんっていうのは店員さんとか駅員さんなんかと同じで
職業＋さんで愛称みたいなものだけど
教授は先生とか部長と同じ敬称だよね
本人に床島管理人って呼びかけないし
教授さんとも言わない
302の人は名前が分からなかったからで
マンションの集まりで名前が分からず誰にも聞けない状況（無記名投票）なら
部屋番号を書くのが普通
部屋番号じゃなくても「今日引っ越してきた人」など人を付けないと表現できない
初恋の人は特定の人なのに対して
ゴミと電車の席は不特定の人だし
癖というのはちょっと無理があるかなぁ >>271
興味深く読んだ。この攻め方は自分では考えてなかったので。
個人的には、早苗が書いたのは「管理人さん」、引いたのは「山際祐太郎」
と考えているので、
「ゴミの分別ができない人」とは思ってなかったけど
でもおかげで、ひとつ思いついた事がある。
いい大人たち同士、名前を書いて発表しようという前提で始まったゲームなんだから、
名前を書くのが当たり前。ご指摘のとおり
・３０２号室の人・ゴミの分別ができない人・初恋の人・電車の席を譲らない人
のうち、半分は早苗の嘘。
物理的に見つかってるのは別の目的の投票物のみで、残りひとつも田宮から語られたのみ。
田宮は、監視カメラ→体調不良→演劇への逃避
というあやしい経緯から、二階以上のどこかの回の廊下で、何かを目撃したらしいとされてるよね。
先日、「清く正しく」のせめて「正しく」はまっとうできた事を確かめにどこか上に行き、
その後ふっきれたように若い娘と付き合いだした。
「正しさ」がなにかしら証明されたからだろう。
田宮の言ってた「ゴミの分別ができない人」は、誰かをかばっての事だと思う。
紙に書いてあったのは具体名だったけど、それを明かさずに表現する事で、
それを書いたらしき人をかばったのでは。
キウンクエのゴミ捨て場がしょっちゅう映されるので、ゴミ分別といえば
マンション内かと思うけど、別に外部の人だっていい。
自分は、黒島ちゃんの死んだ彼氏の名前ではないかと思ってる。
「管理人さん」の紙を飲み込んだり、こうのたかふみに忠告に行ったり、
田宮がゲームを止めたかったのは確か。
仮定ですが
早苗が赤池美里と書いた紙を引いていたとする
そして管理人の引いた山際の紙を
手に入れていたとすると疑われにくい山際をやる
ところが赤池美里の事件でチョコプレートに
赤池美里の文字が
自分が疑われると早苗思わず回収してしまう
何がなんでもゲーム関連にした方が有利かと
今度は榎本夫が浮田と久住を脅す
やったのは榎本夫婦を追い詰めたい人か
ゲームに紛れて自分の罪を隠したい第三者
そして動画を翔太に見せてゲームの事を警察に
話すように仕向けた
藤井が菜奈に向かって言った
よく笑えるな 交換殺人を言った本人が(言葉はうろ覚えだけどこんな感じ)
それに対して菜奈は
それ私じゃないです で、浮田の方を見る 浮田目をそらす
久住にはあなたじゃないですよね 全部仕込んだの的な事を言われる
菜奈はそれに対して 違いますと否定
これを見ると藤井の一言で浮田以外の人は菜奈がしたと誤解してるように感じる
菜奈は本当の事を言ってるし、交換殺人を阻止しようとしている
それは監禁された翔太を探しているときにも現れている 手当たりしだい会った人に確認している
菜奈は最後犯人を突き止めたから殺されたとみた方が納得できる
交換殺人ゲームに便乗した犯人が、これ幸いと流れを利用して
自分の目的を果たそうとしてるとして、
じゃその着地点はどこかって事だよね。
日本のミステリーは金銭より怨恨に偏りがちだけど、
それこそ心理学か精神医学の、臨床データを集めてるようにも見える。
翔太なんかは、絶好のターゲットのような。
ちょっと思ったんだけど、ケーキの元のネームプレートとか、
犯人の戦利品で持って行かれたって事ないかな？
代わりにチョコのプレートを置いて行ったら、危険だと判断した共犯者に
取り去られたとか。
爆死や墜落死はプロセスも見せられてるから良いとしても、
ドクター山際は、首だけじゃなくてなぜか指紋も無くなっていた。
菜奈の髪とか、小嶋佳世の足以外の部分とか、無くなっているものに手がかりが
ありそうな気するんだけど……。
浮田からも、実は何かなくなってるって情報が出ればブル。
ライターとか首飾りとか。追加出てこないかな。
外れてしまった予想ですが
翔太が入院中菜奈は榎本正志の
「神谷手伝え」って言ったのを思い出し
神谷刑事が監禁に関わってたと気付き
翔太が目覚めたら刑事に内緒で転院させようと
藤井の病院のナースステーションへ
藤井か知り合いに相談する為に電話したのかと
思った
まさか桜木るりが袴田をやった1人だったなんて
後菜奈の携帯に発信記録のある神谷刑事は
象さんですか？キリンさんですか？
選んでください（二人の刑事の内どっち？）
かと思った
でも桜木るりが関わってたならもう考察し直しだよねー
>>280
なるほど、
確かに翔太が気絶した直後って相当わたわたしたはずなのに、
そこの描写が全然なくて気になってたんですよね。
誰目線でも語られることがなくて。あんなに人が集まってたのに。
菜奈はちゃんと翔太に付き添って救急車に乗って行けたのか、
黒島ちゃんはどのように救出されたのか、
神谷は警察としてはどんな立ち位置でふるまったのか。
そこんトコロ見られれば、かなり考察が進むはずなのになあ。
動画録ってた木下さんに、翔太とどーやんがいずれ思い至り、
見せてくれと迫る展開があると予想。
そこに神谷を見かければ、翔太も何か思い出す可能性がありますね。 >>281
そいえば木下さん録画してましたねー
神谷バレそう 扉の向こう見たんだけど、江藤が「みんなを幸せにしたい」って掲げてて更に携帯アプリをみんなに進めてて、赤池美里に冷たくされてガンギレしてた。怪しすぎねーか？
「石崎洋子」と書かれた紙を引いた人について考察。
ちなみにゲーム開始は3/24、紙が捨てられたのは4/2。
ゲームの日、紙を引いた順番は
石崎→早苗→菜奈→北川→黒島→藤井→浮田→シンイー→尾野→田宮→美里→管理人→久住
警察の報告によると、ついていた石崎以外の指紋は
北川、久住、管理人、田宮、藤井、尾野
このうち、久住は紙を用意した本人だし細川と書かれた紙を引いたのが分かっているので除外。
藤井も、タナカ紙を引いていると分かっているので除外。
北川、田宮には引いた事を隠す理由がない。
すると、可能性は尾野か管理人。順番的には管理人が引いた事になる。
ただし、管理人は紙が捨てられた日にはもう死んでいる。
なので、管理人殺しの犯人が、殺害の時に手に入れていたのではないかと思う。
なにしろ管理人が写した総一の写真まで入手している。
この犯人は、総一の存在をこの時知っている。
少なくとも尾野は管理人殺しに関わっている。
管理人逆さづりは女性にはムリと思うので、たぶん男性の共犯者がいると思う。
>>283
情報ありがとう。hulu観られないので助かる。
ゲーム以前から江藤が殺意をかかえてたとするなら、
黒幕的な殺人ゲーム進行犯には、江藤と尾野の共犯を推す。
この段階で総一も関係してると思う。ただし、パソコンを持ってて科学好きだったとしても、
技術のレベルで疑問あり。
パソコン技術に精通した人の関与は必須だし、
藤井を脅してたのは早苗とイクバルのほかにもいるはず。
住民会での藤井の声をクリアに録音できる人と、タオルの事を知ってる人。
タオルのネタは、総一からしか出て来ないと思う。
それにしても、あの宇宙人は次を殺せば責任もってタオルは処分すると言ってたのに。
藤井は裏切られたな。 黒島ちゃんが何かの口封じで襲われた可能性は？
赤池美里と書かれた紙を引いていたのなら、
共犯者か黒幕が、最近二階堂と親密な事に危機を感じて始末しようとしたとか。
>>288
だから、考察できないならドラマスレに書けって 赤池夫妻殺しに特化して、犯人像を考察してみる。
警察の見解では、犯人は立っている美里の後ろから喉を切った。その時の血でケーキのローソクの火は消えたが、犯人はまた点けていった。
だが視聴者はその前に、美里が自分で一度立ったまま吹き消しているのを知っている。
真っ暗なままでは席まで運べないから、その直後にCDをかけた人物は、最初からサプライズ要員として部屋にいたのではないか。
その後、犯人は部屋の明かりをつけ、美里はケーキを一旦テーブルにおき、自分の席の場所に立ったと思われる。
そして、その時に白いプレートは美里が食べてしまったのではないか。
犯人はパーティの余興のように幸子に目隠しをしてその後の事は見せないようにし、
立ってジュリアを歌っている美里と、知らずに座っている夫の喉を後ろから切った。
またケーキに火をつけ部屋を暗くし、窓を開けたのは、人が入って来たとき、まずそこに向かわせるためではないか。
犯人は部屋の通路の途中に隠れていて、皆が現場の部屋に入った後に抜け出し、非常階段から逃げた。
犯人がCDをつける映像で、リモコンを操作していた手袋の手は左手だった。
夫妻の喉の傷も、左手で後ろから切った場合の傷のように見える。
今のところ、左ききがハッキリ描写されているのは管理人、浮田。それから黒島のストーカーが、飲み物のカップを左手で持っていた。
この内、管理人はもう死んでおり、浮田が部屋に上がるとは思えない。
考えられるのは黒島のストーカーが友人として実は赤池家の信頼を得ていたか、
全く別の人物がまだいるかである。
黒島のストーカーの場合、黒島が「赤池美里」の紙を引いた事を知り代わりに手を下した可能性がある。
亭主ではなく、ターゲットが美里である事を示すためにチョコプレートも置いた。
その場合、黒島の死んだDV彼氏と、こうのたかふみとも関係している可能性がある。
もしくは、黒島のサポートに自主的に回った結果かも知れない。
管理人・山際・タナカ・袴田・久住の路線とは別に、
DV彼氏・赤池夫妻・浮田・こうの・菜奈の路線があると思う。
田宮のまじめ過ぎる世直し気質は危険。
既に幾つか、こじれなくてもいい局面がこじれているし、
甲野殺しについても「犯人の見当はついてる、報いは受けてもらう」と「自分の裁きは正しい」的な思想から出る発言をしている。
甲野殺しの犯人は、田宮を脅かしたつもりで、逆に狙われる恐れがある。
AIが出す犯人は一応何かの犯罪に手を染めた人になっている
これから甲野や小嶋殺害犯から口角上げ連続殺人犯と正解を繰り出してこれるか
参加者13人
紙に書かれた事が確定していて死んだ人 8人
書かれてるか分からないが死んだ人 4人
書かれてるが死んでない人 1人
これで13人だけど偶然？
>>293
あ、石崎入ってなかったから書かれたけど死んでない人は2人か
紙が確定している人10人
赤池吾郎が紙なしで死んだか菜奈が紙なしで死んだかになるのか
もしくはまだ紙が出てくるのか >>288
黒島ちゃんが「赤池美里」を引いたと
浮田が疑っていたとすると久住に目星がついた
の話は黒島ちゃんの名前を言ったと仮定すれば
黒島ちゃんを押したのは久住の可能性は
有るのだけれど
ただ入院中抜け出せないしビビリだから違う
と思う
久住の書いた「袴田」を桜木が関わってたから
桜木が関わってるかもしれないが可能性は
低い >>297
続きます
袴田は私服で何度か出かけているけど
どこに行ってるのかなと思う
袴田に詳しい久住は似てる事がまんざらでもないとか
確率の低い予想
早苗夫がガールズバーに行っていたので
久住もガールズバーに時々行っていた
そして桜木るりがガールズバーでバイトしていたとか
早苗夫は管理人にお金を払っていたが
「振り込まれてない」という手紙があったので
その時はガールズバーで使ってしまったとか
桜木るりにゲームが途切れないよう袴田の事を
依頼し自分も藤井をやるからさーと
言っていたとか管理人に払うお金を払ってたのかも
単純な予想は黒島は総一の叔母に押された >>298
袴田は私服で>間違えました
久住は私服で>です
ごめんなさい 1話の佐野の長靴は何だったのだろう
食肉工場って確か白の長靴で仕事してた記憶がある
ゲーム開始の日、用紙と缶を用意したのは久住なので、そこにはトリックはないと思って良いはず。
なので、殺しはひとまず置いといて、ともあれ13人が13枚の紙を書き、13人がそれぞれどれかの紙を必ず取った。
という一点においてのみ考察してみる。殺人の流れや連鎖はひとまず置いとく。
そうすると現在、13枚のうち、物語内で書かれた名前がハッキリしてて、書いた人も引いた人も分かっているのは「山際祐太郎」「タナカマサオ」「袴田吉彦」「細川朝男」「こうのたかふみ」「赤池幸子」の６枚。
加えて、登場人物たちにどんな事情があるにせよ、ある程度推測ができているのが「石崎洋子」「赤池美里」の２枚。
さらに、書かれた名前はわからないが黒島の紙を田宮が引いた、と仮定すると、計９枚が確定できている事になる。
残り４枚はこんな感じで残っている↓
「管理人さん」書いた人は早苗、引いた人は不明。
「小嶋佳世」書いた人は北川澄香、引いた人は不明。
「白 紙」出した人は不明、引いた人は北川澄香。
「吉 村」書いた人は不明、引いた人は石崎洋子。
また人物側から観ると、書いたものが不明な人は、管理人・尾野幹葉。引いたものが不明な人は、赤池美里・尾野幹葉。
これをそれぞれ不明な部分に当てはめて考えてみる。
管理人さんは態度は大きかったが、なかなか書き出せず、書いてもすぐに消していた。結局白紙で出したのではないか。
すると、「吉村」と書いたのは尾野。赤池美里は、引いた瞬間に目線を向かって左に向けた。管理人さんと書いてあったら、すぐ隣にいたのだからそちらを窺うのではないか。「管理人さん」を引いたのは尾野ではないか。
さらにもう少し踏み出してみるならば、石崎が「吉村」と書いてあったと手のひらに書いたとき、ひらがなかカタカナ４文字で書いたように見える。
じつは、ものすごく崩した芸術的なカタカナで「ジュリア」と書いてあった可能性は、低いかもしれないがあるように思う。尾野のもつ芸術性と創造性が、物語上まだちゃんと活かされていないからである。
美里の引いた「小嶋佳世」の紙は、犯人が持ち去ったか、無くてももう情報は仕入れて
攪乱のために佳世の足だけ切り取って殺人にみせかけるのに使った可能性がある。
いずれにせよ、尾野は全体の重要な位置を占めていると思う。
ヒント動画で殺されて紙が出ている人→8人
死んでないけど紙が出てきた人→2人
紙が不明で死んでいる人→赤池夫、黒島彼氏、浮田、菜奈の4人
3人の内 白紙を見せられたが本当かどうかはわからないので入れてない
吉村という紙も出てきてないので入れてない
なので紙不明が3枚として
不明で死んだ人が4人なので
現在のところ1人オーバーしているとして書いたものです
尾野が白紙に対しても口を閉ざしているとすれば書いたと思う方が自然なので白紙をいれてません
吉村という紙も口頭だけなので入れてないです
後から紙が出たり、神さま視点での白紙がでればこの数字はかわります
ヒント動画を見て思った事がる
書いた紙が出てきてないのに
ヒント動画には児嶋や美里の紙が映ってるから
書かれている紙があるって事とすると
管理人さんの紙がピンが刺さった画像なのが
不自然に感じる
ゲームに見せかけて誰かが書いて掲示板に
刺したのかなと思った
予告で神谷が早苗に本当はだれを書いたか
聞いているから早苗が書いのは「息子」
そしてテレビ予告で翔太が赤いポーチから発見
したのがそれだろうと予想している
観光地で売ってそうなポーチに思えたので
管理人の持ち物かあるいは赤池の持ち物か
あまり根拠のない予想です
可能性の1つとして、黒島ちゃんが嘘をついているかも知れない事を検証。
まず暴力彼氏の存在だけど、以前の黒島ちゃんのケガやアザに違和感がある。
いわゆる顔を殴られたり、腹をけられたり、つねられたり、と言う種類の負傷ではなかった。
腕のアザも、手指の形すらついてなかった。
それから最近になって、鼻緒が切れたと言っても何もない処で転んだり線路に落ちたりにわかにケガ姿復活。
黒島ちゃんに、もともと軽い自傷癖があるかも知れない事は否めない。
自傷行為は、他者へのアピールが目的と言う人もいるが実際はそうではなく、孤独などの苦痛を和らげるための行いだというのが最近の見解。
暴力とは関係なく彼氏との交際で悩んでいた黒島は、田宮という父親的な相談者を得て安心し、しばらく落ち着いていたのではないか。
恋愛感情ではなかったものの、最近になって田宮が若い団員と付き合い始めたことで、自傷が復活した可能性がある。
異性的には翔太に心惹かれているが彼は菜奈の事で頭がいっぱいだし、二階堂は恋愛対象とはならない存在なのかも。早川教授の呼び出しか言い訳っぽく聞こえるし、本当に大学に向かっていたのかもも今時点では不明。
あくまで、可能性としての検討です。
>>302
たかだか７文字のカキコミ誤字るような頭で、人様の考えを否定ばかりすんなwww
それはともかく、マンションのエレベーターには何か手掛かりがあると思う。
正確には、エレベーターの監視カメラに何か残ってると推測する。
これから久住のエレベーター愛と、田宮の世直し根性が生かされ、住民たちの「反撃」が始まると予想。 >>305を書いたものです
早苗が書いたのは「息子」だと思ったのですが
その前に桜木るりがガールズバーでバイトしてたとして
桜木るりの事を書いた気がしました
そこから神谷が菜奈の犯人を推理したと予想
早苗は夫にゲームの話をして夫に書いた名前を
管理人さんと嘘ついたのかも
管理人と書いて貼り嘘を本当にしたかった
早苗は藤井の洗濯機の時コンビニに行ってたし
夜黒島にあってコンビニに行くって言ってたし
旦那の浮気を疑っていて出歩いていた 翔太がどーやんの電話に出る前三本の矢が刺さってあるダーツが
効果音付きでアップで映るのは菜奈の犯人が部屋に入って「三人やる」という予告かな
やられる前暴いてやるだから
狙われている前提であると思った
唐突にすまん。
一話で浮田が、翔太の部屋を「事故物件だからねぇ」って言ってなかった？
もし、それが真実ならその事故物件になった事件の関係者(黒幕)が、その時の加害者ないしは原因になった連中やそれに気づいた奴を殺して回ってる。って線で部外者黒幕説成り立たんかな。
内部に協力者は必要だろうけど。
桜木るりとか怪しいわ。
>>316
刑事たちも管理人さんが亡くなった現場検証で「またここか」って言っていたよね 1話であった主人公宅の天井の二つのシミと、シンイーたちが自分が住んでる階より上から降りてきた伏線って回収されてる？
lineやってないんだけど菜奈ちゃんに日付で訊ねてみた人いる？
10月19日とか反応あるかな？
>>321
3回やって
オラウータンタイム！
…
えっ？
だったよ
特別な反応はないね 藤井、シンイーとイクバル、久住は最初こそ悩んで被害者的だったけど
今はそれぞれ殺人者あるいは共犯に成り下がっていて、保身の事しか考えてない。
バレないために必死の彼らが、ここに来て新たな脅威となるかも。
もう何人殺しても同じだくらいの気分にはなっている可能性がある。
神谷の殺され方、尋常ではない。日曜大工っぼい工具を使うのは尾野のイメージはあるけど
大の男、しかもある程度は武道のたしなみもあるはずの刑事相手にあの手口は、
個人の仕業とは思えない。
医者、しかも外科である藤井と工具の扱いに慣れている久住。
神谷に真実を暴かれて困るのは、菜奈殺しの真犯人ももちろんだけど、実際に殺人を犯してしまった住民たちと言うこともあり得る。
>>321-322
考察できないバカ主婦は出て行けよ
何でドラマ板でやらないんだ？
嫌がらせ？ 部屋住人／書いた名前／引いた名前
101久住譲 袴田吉彦 細川朝男
103田宮淳一 こうのた ゴミ分別？？？
104石崎洋子 石崎洋子 吉村？？？？？
201浮田啓輔 赤池美里 赤池幸子
202黒島沙和 早川教授？？織田信長？？？
203シンイー タナカマ 袴田吉彦
301尾野幹葉 ？？？？？ ？？？？？？？
302手塚菜奈 細川朝男 こうのた
304北川澄香 児嶋佳世 白紙？？？？？
402榎本早苗 管理人 山際祐太
403藤井淳史 山際祐太 タナカマ
502赤池美里 赤池幸子 児嶋佳世
管理人床島 ？？？？？ 石崎洋子
浮田がカマをかけにいった人
浮田はその人に殺された可能性高い
赤池、児嶋、菜奈、神谷も同一人物による殺害の可能性高い
・１階の住人以外
・交換殺人ゲーム参加者
・引いた紙が確定している人以外
・カマかけに時点で殺されている人以外
→黒島、北川、尾野
この内の誰か
赤池がどのように殺害されてたか住民は知ってるのかな
菜奈が初めて住民会に出席してた時、尾野は浮田、シンイー、藤井と仲良くしてた
浮田が尾野に教えた殺害方法で亡くなってたら尾野になるかも
桜木やイクバル達をもしかしたら知ってるのかも管理人経由で総一の事も
やっと303号室の中が映った
ホントに何もなかったな
赤池の幸子おばあちゃんについての考察。
いじわるばーさんな事は間違いないが、プライドが高いだけあって脳の根本はしっかりしている。
年相応の思考の低下はあるだろうけど、事件以降の老人ホームでのボケてる感じは、あるていど殺人者から身を守るための演技のように思える。
美里が引いたとおぼしき紙は財布に入っていたが、この手の施設では入居者は現金は持てないのが普通なので、
最初から翔太に紙を渡すための芝居だったと思われる。
ではなぜ、あんなに親身になってくれている江藤ではなく、翔太に託したか。
赤池殺しの時に現場にいた幸子は事件と江藤を結びつける何かを知っており、
ボケたふりをして回避しているが、江藤がたびたび監視に来るので、あらましを知っている信頼できる人間が近づいて来るのを待っていたのだと推察する。
何しろ江藤は赤池夫妻殺害後の引っ越しまで手伝っていて、赤池家に食い込みすぎている。
幸子に関しては、以前マンションの廊下に車いすだけが無人で取り残されていた事があり、実は歩けるのではないかという疑惑もある。
翔太はまだ新たに出てきた紙の事を報告していないので、今しばらくは幸子は無事。
もう一度、翔太が幸子に江藤ぬきで会うチャンスがあれば、更なる情報が手に入ると予想。
早苗が管理人と書いたとして
引いたのも管理人なんじゃねぇか
竹中直人の紙開いた時の演技がそれでしっくり来る
管理人と交友関係のある西村なら聡一の事を知ってても不思議では無い
管理人亡き後金銭要求の脅しに使い
ゲームが始まった
>>331
レスありがとうございます。
思うに、赤池事件の時はゲームの事はまだ警察には伝わっておらず、
仮に誰かが「小嶋佳世」と書かれた紙に気づいたとしても、意味があるものとは解釈されなかったと思います。
赤池事件の次はまず袴田でしたし、菜奈たちが北川のカミングアウトを受けて「小嶋佳世」の紙を探し始めたり、
久住・浮田の両名への脅迫が始まったタイミングで児嶋の足が送られて来たのです。
榎本の旦那と神谷が初めて菜奈を訪ねて来たのは、その更に後。しかも他の刑事への相談は口止めされるというアリサマでした。
赤池さんちがマンションを引き払ったのは袴田事件より前なので、この時点で施設にはいった幸子さんに、警察がその後の事件について尋ねるとは思えず、
錯乱してしまった老人としてただホームにいただけのはずです。
財布の中の紙が意味がありそうだと思っても、警察に何か話したいと伝えることは即、命を狙われる事を意味します。
そういうわけで、「あの子」について真剣に尋ねてくる翔太に任せてみたのだと思います。 「真犯人がわかったので今から会えますか」と電話で伝えてきた人物が
その直後に殺される確率→９８％
神谷が翔太と電話しながら歩いてた時、近く通ったショルダーバッグ左肩にかけてたやつが怪しい。
引っ越し屋さんが１枚噛んでると推察。
初回の、椅子の下に落ちてたカギ、管理人さんでないなら引っ越し屋さんが落としたとしか思えない。あれマスターキーのコピーとかだったのでは。
引っ越し屋さんなら、各人の部屋の感じも解ってるし、どこから来たか、どこへ越したかの情報もある。
そーいちにしろ児島にしろ、人が入ってる荷物も扱える。
動機はわからないけど、復讐系の何かでは。お客さんには笑って迎えて欲しいのに、キウンクエの誰かに理不尽な、扱い受けたとか。
二人組の若い方が犯人の可能性高いかな。
>>341
黒島双子説って、イコール黒島犯人説という事だろうか。
この前の捜査会議で、黒島は全ての事件にアリバイがあります、とサラッと言ってたので
むしろ若干は引っ掛かる。
ただし犯行の時刻に、どうしても黒島が双子で協力し合わねばならない局面があったかと言うと、少なくとも今は描かれていないように思う。
個人的には、今度の事故で黒島が頭を強く打ったと言う方が気になる。
ひまわりフィボナッチデートしたり頭の匂い嗅いでるうちに、二階堂が徐々に
自分の知ってる黒島とは違う気配を感じ始める展開を予想する。 >>341
そもそも大人の双子で見分けがつかない人なんて存在しない 双子オチ二重人格オチ夢オチはミステリーの禁じ手みたいなもんだからなー
それやられると一気に興ざめするしさすがに今回はないだろう
気になるのは、監禁部屋で神谷に腹を殴られた時と303で見つかった時とで
目隠しが違うように見える事だけど。
でも、だからって双子ってことにはならないし、一応検討材料ではあるけどね。どうだろねえ。
>>345
黒島ちゃんが303で発見された描写がないから
怪しいとか神谷刑事と繋がってるとか
ネットで騒がれたから後から足したんだよ 14-15話で双子確信したんだけど公式が否定してるんだな
左ページの右下
だとしたら匂わせすぎというか靴の色違ったり利き手違ったりどーやんが匂いで判別しているようなシーンはなんなんだ… 論理クイズにたまにある、
双子じゃないよ三つ子だよ！
ってトリックかも……
>>347
細かい部分は気にしてなかったから双子ならもう一人はどこに住んでるのかがわからなかった
202だったら6話で外出先から帰宅したら部屋の前で菜奈と早苗が待っていて入れ替わりは失敗してるし11話でも翔太達が夜遅くに訪ねてきて対応してるのに違和感だった AIななちゃんにアンドロイド、Android って聞くと「...｣の返事。
点3つは気まずいときの反応(エロい言葉とか聞いたときとか(笑))だからなんかあるんじゃない？
あとミキサー主婦と聞くとAIななちゃん早苗さんと認識してくれて笑える
黒島が双子か、体形も見分けがつかないほどのそっくりさんな親友がいたとして、
何か動機があるなら、しょっちゅう交代してるというよりは
最初の頃に入れ替わってる事になるんじゃないかな。
当初は住民会でも「あのSM女」とか呼ばれてて、良い印象の子じゃなかった様子。
顔もふせがちだったし、しゃべり方も抑揚がなかった。
暴力彼氏の死で元気になったと言ってるけど、実は死んだのは黒島の方だったかも知れない。
黒島のゴミから拾われた香典袋は5/3になってたけど、それは黒島の葬式で、
姉妹なり親友なりが、マンションの誰かのせいで死んだと考え調べたいと思った、
あるいは成りすましてなにがしかの利益を得るためにすりかわったと。
管理人も死んでマンションは騒ぎになってて、みんな多少に黒島に変化があってもそれどこじゃなかった。
顔をいじる必要があったなら、例えば藤井の勤めてる病院の整形外科で手術受けてて、看護師がグルとか。
本物の黒島じゃないので、ゲームで書いた紙も引いた紙も実は分からず、適当な事を言ってしまった。
最後に菜奈はその事を確認しようとしたために殺されたかも知れない。
手術の後に飲んでる抗生剤や抗菌剤のために、今は体臭が消えてるとか。
ムリに考えるとこんなとこかなあ。
神谷の死について。
同一犯とされている口角上げ犯人の犯行にしては、今回は何だかジタバタしてる印象。
頸動脈切り、絞殺、薬物投与など一発決めの一連の手口と比較すると、 なんだか残して行ったものも多いし、
建物の外でという危険な選択には、どこかあせりを感じる。
正体が本当にバレて予定外に急がなくてはならなかったか、それにしてもあんなに釘打ってる ヒマがあったら逃げたほうがよい。
むしろ持ってたクギを始末する必要があったのではないか。 口角上げも含めて模倣犯の可能性もある。
児嶋のほうは、やはりつい最近まで生きていたのではないかと推測。死因は凍死か。
今夜のアニメのコナンが、あな番とのコラボだそうで、 翔太の大好きなコナンだから意外なヒントでも言うと困るので
一応観ようと思う。何かしら意味のある接触はあると期待……いちおう。
サイコカウンセラーボブのコメント欄だけ他の考察ユーチューバーと違っておかしい。
他のコメント欄には、自分の説主張とかする人がいて賛否両論って感じなのだけど、
ボブのコメ欄は「圧倒的考察力！」とかいう具体的でない誉め言葉ばかりが多くて目立つ。
まるでどっかで金払って「何でもいいので動画に沿ったコメを書いて下さい」と頼んでるような印象を受ける。
以上、「それ、何の考察ですか？」でした。
神谷殺しに限って、主犯は藤井と推理。
シンイーの部屋には枕は７人分あった。
警察の把握出来てない外国人がまだ二人いるはず。
神谷が真相に近づいたと知った藤井は彼らと連絡をとり、「このままだと自分たちの罪もいずれ暴かれる、関係者のシンイーも捕まる」と説明。そしておそらく、
「神谷を捕まえて脅せ。余計な事ができないよう、たっぷりクギをさせ」
というような事を言った。
日本語の意味をそのままに理解した彼らは、神谷をおそい、殺してしまった。
藤井は「そおいう意味じゃねーよぉー」と思ったが遅かった。
セリフ作成時のミス？とか書いた本人は付いてる前提だから言わなかった？とか色々憶測があったけど制作側がテレビ誌の中ではっきり明言したって意味でしょ
早川教授に『黒島が殺したい』と言って黒島を呼び出した男が確実にいる
早川教授の存在を知ってる人物は翔太、二階堂、久住、刑事二人、一応内山
翔太は空君を探し中
二階堂は202の前で待ってる
久住は入院中
刑事二人は取り調べ中
内山はグルならわざわざする必要がない
後、考えられるのは
盗聴してる人物か引いた人物の二択まで絞らてると思う
黒島はミスリード確定してる気がしてコナンと同じで黒島に擦り付けたい人物がいる事がコラボの意味なのかな
この前のアニメのコナンが何か関連が本当にあるなら、推理の舞台がラジオ局だった事だけど……。
局の廊下にはあな番のポスター貼ってあったし、確かにコラボには違いない。
あな番でラジオに関係してるとなれば、
とうにマンションから引っ越した北川親子。
疑えないセンではない。
総一が空くん襲ったのにも、理由があったのかも？
>>369
番組内で告知もしてないのにある訳ないだろ
小学生かよ… >>369
アニメって内容でコラボする場合ドラマの放送開始前から決定してないと
制作間に合わんよ
放送途中でコラボ話が出てやろうってなった場合今回みたいに作中内にポスター出すとか
モブに紛れ込ませるとか（今回はそんなのないけど）がせいぜい ななちゃん、やられちゃったのは交換サツジンの外って推測されてたけど、誰か302号室の人って書いた人いなかった？あれ、回収されてるのかな
>>372
あれはゴミ当番を投票した時の紙
菜奈が引っ越してきた当日だから名前分からない人が菜奈に投票した 南は過去の交換殺人げームの遺族じゃ？
本当の黒幕を探している
最終回は今回の事件は一応解決するが本当の黒幕は分からず
また別の交換殺人ゲームが起きてしまう
あなたの番ですシーズン2は
南、翔太、二階堂が本当の黒幕を追うしかしコナンのように黒幕の正体が分かることは一生ないのであったｗ
>>375
それ考えてたけど田宮さんの番が来た時点で諦めたよ田宮さんが引いた紙ってほぼ黒島の紙じゃね？ ますます犯人が医学関係者に寄ってきた感じ。
健康な男を仕留めるのにまずアキレス腱切るとか、どんだけ襲撃の達人なのか。
心電図のモニターセットする発想も、人の死に冷静過ぎる。
監視カメラの映像から神谷の実行犯は百パー男性だと思うけど、発想が変。
実は早川教授が学生を使って、AIのプログラムによる実験してると言うことはないか。
黒島が真犯人のミスリードだとすると少しやり過ぎで、あとは田宮くらいしか細かい描写がない
田宮が犯人では内山との接点が無さすぎる
西村と佐野は描写が少な過ぎ
第1部はミキサーさんがナナと密接で描写も多く節目の犯人としては充分だった
これらを踏まえると黒島犯人説は有力であり、どうやんは最後の手がかりを残して殺される危険性が高い
フラグは充分立っている
カギは管理人とコウノと元彼の死だと思う
>>379
なるほど同意。
ただなあ、名作ミステリーの中には、小説の1ページ 目で、１行だけ佇んでいた人物が犯人だった、なんて例もある。
いずれにしろ、ラストはビックリもしたいが、納得もしたいよね。
黒島犯人にしてはわかりやすく疑わせるような要素多すぎだし
ミスリードだけじゃなく
ストーカーも黒島が犯人だと思っちゃうようにしてる気がする
黒島を真犯人だと思ってしまったストーカーが刑事やっちゃったとか
刑事と他の笑う遺体事件はべつな気がするわ
この話、人間の身勝手さを揶揄してる部分があると思う。
ついゲームに参加した菜奈は、本当に始まって機嫌が悪くなった。
殺人に手を染めた住人たちは、死んだ人の気持ちや人生を思うこともなく、ごまかす事に必死。
身近な殺人事件にはしゃいでた翔太も、菜奈が死んだとたん人が変わった。
遺体怖いのパッタイだの言ってた水城刑事も、神谷事件を機に急にシリアスキャラになった。
妻への愛を思い出して噛みしめてる児嶋の旦那はまだ好感が持てる。
近い人が死んで明るくなったのは黒島くらいだ。
黒幕がいるとしたら、そういう光景を外から見てあざ笑える立場にいる人物のはず。
黒島じゃないにしても、誰かになりますましている存在がどこかにいると思うんだけど……。
遺体の笑顔は、ガスじゃないかな。弛緩剤みたいな、気化して後が残らないやつ。
やっと黒島ちゃんの元カレの情報が出始めたけれど、
報告書によるとその波止陽樹は5月2日の早朝に亡くなってたらしい。
木下さんのメモでは、黒島ちゃんが香典袋を用意したのは5月3日。
なので元カレが死んだのは管理人さん・山際・タナカよりも後で、赤池夫妻よりは前。
タナカに続く流れでは次は袴田・細川・こうのだったので、
黒島ちゃんが書いたのはやっぱり元カレの名前で、それを受けて赤池美里が殺された
とする別ラインの存在が証明された。
ただしそうすると、こっちのラインの終着点は、白紙を引いたとされる北川。
北川には殺す相手がおらず、内山も元々そこまで面倒見る義理はないだろうから
自然に収束していくというズルイ終わり方になる。ここが引っかかるな。
>>385
北川が引いたのは管理人の書いた紙だったって事かも。
管理人は鉛筆で書いてたし、見せあった場には専門家なんか居なかったし、
消しゴムでキレイに消した上に裏側でも見せてごまかしたのでは。
そして自分は引っ越して安全圏に。
そすと、早苗の書いた「管理人さん」の紙は、やっぱり尾野ちゃんが引いたことに……。 >>139
今更ですが『本棚に置いてある本に答えがあるから』
という事は、その持ち主が……って事ですよね？ 神谷から届く手紙の書き出しは、
「この手紙が届いた時、おそらく僕は死んでいるでしょう」的な感じになると予想。
>>497
>>445>>447>>455>>458 結局｢テレビジョン｣がガセだったってことね
もう｢テレビジョン｣は不買だなｗ
少なくとも自分は定期講読を解約する(本気) 4月23日13時03分頃、田宮が廊下の監視カメラで何を見たかの考察。
これまでの流れから、黒島がらみの何かだったと仮定。
・黒島が元カレから暴力を受けているのを見た。
・元カレが黒島にフラれているのを見た。
・黒島が留守のはずの時刻に、部屋から誰かが出てくるか入るかするのを見た。
・黒島が、元カレ以外の人と親密にしているのを見た。
・黒島自身の何か秘密を知った。例えば2〜3人いるとか、男の子だったとか。
田宮がこの後引きこもってしまったのは、関わりを恐れての事に思える。
公言していた世直しを放棄するほどに。
黒島はもしかしたら現在も、本命としては早川教授と付き合っているのではないか。
北川澄香が怪しい。西村、南、東（劇団の女性）麻雀マットの下りからラス牌の北ということで。
児島佳代は交換殺人の法則からずれている。
引いた紙が白紙というのも怪しい。
コナンとコラボの時の局内にポスターが貼ってあったがそっちはフェイク。サブタイトルのラジオお悩み相談がヒント。
登場人物の画像をフィナボッチの法則に当てはめたら１のところは北川澄香になる。
動機とかはまだわからないけど…
既出ならすいません。
ラインのAI菜奈ちゃんで、コナンのに黒の組織に出てくるメンバーのお酒を打って試してたら、
スコッチ
と打ったときだけ菜奈ちゃんの返事が決まって
「…」
になります。普段関係ないことを打ったときにランダムで出る無言の反応は
「……」
少し違いがあるのかなと…スコッチに何かヒントがあると思ったのですが、どうでしょうか。
理系の教授の常識度って良くわからないけど、
大勢いる学生のひとりが殺そうとしてる、なんて誰からとも知れない電話があったからって
わざわざ夜に、自宅からその学生を呼び出したりするものかね？
この話、ふしぶしに違和感。
>>396
>>396
黒島入院中に大学関係者の人が来てたみたいだから呼び出したのは事実じゃない
呼び出しが嘘だったら大学関係者が病院に来る方が違和感だから
現実ではないかも知れないけどドラマのストーリーに必要って事じゃない 尾野はあれ明らかにTV投げてるから傷害未遂で逮捕できる案件だろ
今日のスッキリだけどイクバルも実行犯の予定だったのかな
>>399
エレベーター前での乱闘シーン？
扉の向こう観たらわかるけどシンイー家の外国人はみんなイクバルって名前なんだよ
イクバル2、イクバル3って名前
バルビーさんはイクバルオリジナルね >>388
でもそうしたら、その手紙ニセモノかも。
パソコンに入ってた菜奈のニセ手紙も、そんな感じじゃなかった？ 凄くイヤミス系の、後味悪い予想を立ててみる。
翔太が、「名前を書かれても引かれてもいないのに殺された人」の中に、
赤池吾郎を入れてなかったのが気になる。視聴者への誘導に見える。
チョコレートプレートの「これは赤池美里殺しですよ！」というアピールも、なんだかワザとらしい。
赤池夫妻殺しは、ゲームに便乗して、赤池吾郎を殺す目的で行われたとしてみる。
田宮は、監視カメラで赤池吾郎が黒島と密かに付き合っているのを知った。
どこまで踏み込んで良いかわからず、田宮は引きこもりカメラも見なくなる。
黒島はこの時期、暴力彼氏に困っており、吾郎は彼氏をうまく殺害。
黒島は明るくなるものの、事情を知る吾郎が邪魔になってくる。
「赤池美里」の紙が存在し、自分が引いてない事にすれば、吾郎との関係は内緒だし
黒島と赤池家の接点はない。
事情を知った内山が、赤池美里のとばっちりに見せかけ、吾郎を目立たなく始末する。
吾郎が死んだので、隠し事が無くなった田宮はふっきれて芝居に走る。
黒島は、内山の暴走殺人の告白後は苦しい立場となるが、同情キャラとして落ち着く。
暴力彼氏、吾郎、内山という邪魔者が全て消え、晴れて二階堂と幸せになれると思った黒島だったが、
フィボナッチ好きが裏目に出て、この後悪事が暴かれていくのであった。
最初に榎本家に来た脅迫状は「やることをやれ」だったから
番組タイトルでもある「あなたの番です」と言う脅し言葉を
最初に考えたのは早苗さんなのかな？
田宮に送られた名札には手紙はついてなかったし
やはりもう交換殺人をうながすものではないのか。
同じ脅しでも、口止めっぽいね。
交換殺人なんだし順番なんか守る必要がそもそもないって考えたら
誰かが自分の番が来る前にやっちゃってる可能性がある
>>398
古来こんな時には植木鉢が落ちてきたもんだが、時代だねェwww
キウンクエっていろんなものが落ちて来るマンションだな。
そういえば尾野って、藤井が首見つけて部屋飛び出した時も、あの外階段にいたんだよね。
総一の姿、見かけてたんじゃないかなー。 キウンクエをqui un queとしてフランス語でgoogle翻訳すると、誰がと出てくる。
qui un queとしてイタリア語でgoogle翻訳すると、ここで質問と出てくる。
ホントそうなのかは、判らない。
google様のお告げだ。
>>407
キウンクエはひとつの単語だよ。
chiunqueで翻訳ぐぐりしてみ。 >>405
そうなんだけど、ただ｢やっちゃう｣だけじゃなくて、この場合｢次をおどす｣と言う義務もある。
さすがに、クリスマス会だ新年会だお祭りだとマメに集まる仲良し住民だと思うw
その視点から見てみると、
早苗さんが藤井を脅せたのは、藤井が自分で書いた人物を言ったから。
藤井がシンイーを脅したのは、タナカがらみで見当がついたから。
でもたぶん、シンイーたちは久住を脅していない。彼らには確かな情報が知らされていなかった。
そして赤池夫妻惨殺は、ここで新しく起こり、この犯人は浮田を脅した。
そして多分同じ人物が、久住も脅した。……と、されている。
久住の袴田、浮田の赤池美里、菜奈の細川、北川の小嶋佳世、黒島の早川教授の情報については、
その後翔太を含む住民会の６人が共有したけど、
まず久住や浮田を脅せたのは誰かと考えると、一番初めに情報をまとめていた
菜奈・早苗・黒島の３人組しかいないんだ。
菜奈と早苗をはずして良いとするなら、どうしてもネタは黒島から漏れた事になるんだよなあ。
でも、それでは一番初めの「管理人さん」は、なぜ早苗が書いたと特定されたのか。
管理人と親しくしていて、榎本家が脅されることやその理由まで聞かされてる人物がいたから。
だとすると、木下が話す前からゲームの事を知っており、管理人とは麻雀仲間、しかも管理人の死んだ夜に
管理人室周辺をうろついていた西村はかなり怪しい事になる。
西村本人が殺すかはともかく、それと知らず犯人とはつながりが深かったのではないか。
２人麻雀も３人麻雀もあるけど、残りの２人が誰なのか……。自分は、尾野と黒島を推す。 吉村って、もしかして平仮名で書いてあって、
本当は「にしむら」って書いてあったんじゃないの。達筆すぎて読み違えたとか。
>>409
最初の「やることをやれ」は交換殺人じゃなくて
お金を早く振り込めって意味で床島が書いたんじゃないかな？
総一の写真入ってたし
それを誰かがポストに入れるように言われてたのに忘れてて
床島が死んでから思い出してポストに入れたんじゃないかと思った
（西村がポストに茶封筒入れてたからそれかと思ったけど
それは402のポストと高さが違うらしい）
誤解から交換殺人の連鎖が始まったとしたら
話としても面白いし >>411
入れる瞬間はあえてポストの中からの描写しかないから高さ云々言ってるやつはおそらくデマ
直前に自分の部屋のポストから取り出してるシーンがあるからそれを入れたと勘違いしてる人がいるんだと思う
自分も同じく榎本家への茶封筒は西村が入れたと思ってる
あとの推理も大体同じ感じ
床島は自殺or今日殺されることがわかってて西村に茶封筒を託したのかなと
住民会の後で麻雀でもやったんだろう、そこで西村にゲームのことも話した
「もし俺が死んだら代わりにこの封筒を402のポストに入れてくれ」
西村は中身が何かは知らない
管理人の冗談だと思ってたのにまさか本当に死ぬなんてと恐怖を感じつつも言われた通りにする
そして早苗の思い込みから交換殺人スタート >>411
そうするとその誰かは、やはり管理人と繋がりのある人物。
でも管理人は自殺ではないと思う。
402の榎本家か202の黒島の部屋の窓を狙ってたら、302102 302の手塚家の前で止まってしまい、
管理人が暴れたんで102の児嶋家の前に
落ちてしまった、と考える。
>>412
管理人が自殺だとしたら、掲示板に貼ってあった「管理人さん」の紙の意味は？
落下して死んだその夜に既に貼られていたし、偽物でもなさそう。
住民会に持ってこられた時、さすがに早苗本人は自分が書いたものかの見分けはついたはず。
「管理人さん」を引いた人(たぶん尾野)が管理人への単なる嫌がらせのために張り出したなら、
事件前に管理人の死を知らないままそれをした事になる。
西村は中身を知らないで封筒を届け、早苗は何も知らないで脅迫状だと思ったと言うことに。
自分は、管理人がコードに絡まりすぎてる事と、ポケットに携帯入れたままだった事が気になる。
管理人の脅迫ネタを知った西村は、自分が成り代わって榎本家をゆするつもりでいたんじゃないか。
住民の動向を見極めたくて会長にもなり、若い連中と仲良くなろうともしている。
店の経営も全部が上手く行ってるわけじゃないようなのに、事業拡大とか、少し金が手に入った形跡もある。
管理人は生きたまま吊るされ、西村は落ちるまでの間にアリバイを作り、自殺に見せかけたのだと思う。 管理人さんの死に関しては、西村と恋人である尾野の共犯だと思う。
尾野は寿司屋にクレーム電話入れたりして、西村の店のライバル店を潰そうとしてた。
ゲームでは「管理人さん」の紙を引き、手早くバッグにしまって、すぐに西村に知らせた。
榎本家のゆすりの話は聞いていて、これと連動させて利用しようと思った。
まだ管理人室にいた管理人を2人で襲った。尾野のシュシュはその時はずれた。
上まで行ってから、西村は屋上のカギが必要な事に気づき一度戻る。翔太にはその時会った。
榎本家の窓に吊るして、警告も兼ねて絶命させるつもりが落下してしまった。
その後の住民会で藤井が妙にテンション上げてきたせいで話が大きなことに。
>>415
なるほどな
確かにみんながそれぞれ知らずにやったことが偶然繋がるなんてお花畑すぎるという意見には少し納得w
でもひとつだけ、もし西村が金目当てで代わりにゆすろうとしたなら匿名の封書で「やることをやれ」なんて書き方するかな
あれじゃもし早苗が口止め料のことだと思ったとしても管理人しか知らないはずの支払いの件を「やれ」と言われたところで
管理人はもう死んでるし一体誰に払えば？とならないかな
金目当てなら俺も知ってるんだぜってアピールするためにもっと直接的に脅すような気が
でも基本的に>>409は同意です
尾野は住民会後の麻雀のときに管理人さんと書かれた紙をメンバーに見せたんじゃないかな
だから床島は自分が書かれたことは知っている
まさかガチで殺されるとは思ってなかったかもだけど >>417
ひとまず匿名にして、存在感と不気味感をアピールしたかったのかも。
管理人死んだのに他の誰かに総一の存在が知られているとなれば、
榎本家の受けるショックは計り知れないし
その方がおびえて金をおとなしく出すだろうという算段だったのでは。
実際、早苗さんそうとうパニクったわけだし。違う方向に。
振込みだったみたいだから、管理人の通帳とハンコでも入手出来てれば引き続きそれで良いし
榎本家が警察に届けたりできないのは計算済みだろうし。
管理人と違って、同じマンションで見知った相手を脅迫する度胸はなかったって可能性もありうる。
まァ自分だったら絶対イヤだなーと思うw >>412
そうするとあの西村の茶封筒がやることをやれでよかったんだね
教えてくれてありがとう
>>415
管理人さんを引いたのが尾野さんだとしたら
管理人への嫌がらせというより書いた人への糾弾じゃないかな？
住人に犯人がいるようなことを平気で言ったりするから
でも次を脅す義務もないし
屋上に突き落とした痕跡もないし
尾野と西村が恋人の根拠もないし
不気味アピールでやることをやれは意味が分からないし
床島名義の口座は警察が調べるだろうし
色々無理があるように思う >>419
西村の封筒は401から502の何処かってのが有力だったはず >>420
目の高さのこと言ってる？
多少かがんで入れてる可能性もあるし外側からの描写がないんだから関係ないよ >>421
あのシーンを何度か見て言ってるのならそれで良いです >>420
なるほど
401から502の間ってことは402の榎本宅が濃厚だな >>423
自分は402に入れたと思ってるけど何としてもミスリードにしたい勢が一番上の段のどれかってことにしたいらしい >>417
匿名の封書で分かりにくく「やることをやれ」と書く理由なんて一つしかなくない？
【封書を届ける奴が途中で中身見ても、脅迫と分からなくするため】
要するに西村は何も知らないままに管理人の使い走りさせられたんだよ。
麻雀マットはそのお礼。
後になって交換殺人ゲームの何かに利用されたと誤解して、隠してる。 >>415
管理人が自殺なら、自分で管理人と書いた紙を掲示板に張った可能性も十分にあると思う 管理人自殺派って自殺の名所動機の見当は付いてるの？
>>427
その場合は、早苗本人も見分けつかないような文字で、
「床島管理人」でも「床島比呂志」でも「とこしまさん」でも良いところをたまたま早苗と一致する「管理人さん」という呼び方で書き、
早苗の紙を引いた人はたまたま訳があって名乗り出ない、と言うことになる。
いろいろ無理があると思う。 このドラマ作りは荒いからその辺はなんとも言えないね
>>433
いや……いくら何でもそこまで荒くないでしょ……考察班の皆さんの努力が可哀想すぎ。
少なくとも13枚の紙の行方くらいは、ちゃんと設定してあると思うけど。 そういえば、内山の住んでたコーポの「どめき」って、
「百目鬼」と書いて「どめき」、または「どどめき」と同じ漢字に当てる読み方で、
腕にたくさんの目玉のある妖怪の名前でもあるらしい。
とっさに尾野ちゃんちのネームプレートの裏側を思い出したよ。
内山と尾野って、何かつながりがあるのかも。
>>432
ごめ、書き方が悪かった
管理人さんが、早苗が書いた管理人さんの紙を引き、自殺が交換殺人ゲームによって引き起こされたかのように見せかけるために、引いたかみを掲示板に張った後に自殺
もしくは、早苗を脅す目的で西村に貼らせた
つまり、西村が殺したわけじゃなくて、管理人の自殺も十分にありえると言いたいです >>437
それ面白いなぁ
ミステリー要素が強くて、ドキドキ感が半端ない >>437
アパートの名前は内山がつけた訳じゃないからなぁ
それが何か関係あるとしたらアパートのオーナー経由の繋がりだから
同じ組織に所属してるとかものすごくつまらない話になってしまう >>437
関連して思いついたけど、あのネームプレートの裏って苗字が彫ってあるのかも。
いきなり下の名前だけって変な感じがしてたんだ。
尾野ちゃんは、苗字が「どめき」なのか、元の文字を目玉の絵で隠したのかしたのでは。
SHOTA & NANAのプレートの裏が見てみたいなー。 考察じゃないけどドラマのラストカット予想
事件が解決しマンションに戻る幸子、部屋に入ると・・・
幸子「オアーマイジューリアアアア」
タイトルがﾄﾞﾝｯと出て終わる
17話、田宮が黒島の紙を引いたのはまず間違いなさそうだね
そして書いたのが「早川教授」じゃなかったってこともほぼ確定
黒島に関しては、DV彼氏の名前書いた説が結構優勢だけど、自分は高知の事件の関係者の名前を書いた説を推したい
赤池吾朗が高知の犯人だった、に一票。
抑圧されて育った感じだし、猿フェイスだし、たぶんブルだ！
黒島の両親は随分金持ちだな(笑)
西村は店潰しまくってるとしたらよく金持ってるな(笑)
石崎家以外の夫婦はみんな子供いないんだな(笑)
榎本家も子供の存在隠してたしな(笑)
尾野は田宮と石崎と赤池には手を出さないんだな(笑)
木下の出番が急に減り過ぎ(笑)
佐野はどこいった(笑)
二階堂あっさり尾野の部屋に入るなご都合過ぎ(笑)
証拠のモニターあるんだからその場で通報しろ黒島(笑)
尾野ちゃんの黄色ボタン、
他所で拾ったモノを菜奈の服のボタンと確認しに来たのか、
聖域のクローゼットを勝手に開けて千切りとったのかどっちだろ。
いずれにしても、黒島ちゃんを落とし入れる小道具に使いそうな予感。
>>428
ないんじゃないかな
根拠もなくゴリ押しすると相手にされなくなるのにね
屋上から転落ってことになってるけど、
わざと管理人自身が302にカギを置き忘れて電話が来るまでカーテンの外で吊られて待ってたとでも言うのかな
無理ある >>452
は？誰がゴリ押ししたんだ？
管理人の自殺はドラマ内の警察の判断だろ
鑑識の結果を覆すなら納得のいく他殺の理由を明記しろよ
考察できないなら出て行けよ うわあ
考察スレなのにドラマの流れ素直に信じちゃうか
自分はゴリ押しはしてないけど屋上に管理人以外の足跡無し、自分で乗り越えた跡があるという点から自殺と事故の可能性も一応ゼロではないかと
>>410
よく出てる考察だね
管理人半身不随だったっけ
書くとき左手使ってたよね >>456
ケーブル絡まってたのが謎だけど何だろう >>455
そういう煽りみたいなのやめれ
折角ドラマスレと分けた意味がなくなる
>>458
そういう質問だけで自分の考察言わないのもやめれ 管理人さん事件についての考察。
自殺の場合、病気の事に加え、タイミングとしてゲームがきっかけになった可能性が高い。
自分で「管理人さん」の紙を引いたなら、「こんな事書かれて、俺は死んでやるんだバカヤロメ」が動機となり、
自殺であるアピールをもっとしなくてはならない。紙を身につけて死ぬとか、恨み言書いて残すとか。
他人が引いたのを見て死にたくなった場合も同じ。どっちにしろ自殺とハッキリするから、榎本家に手紙が届いてもゲームは続かなかった。
腹いせにゲームを続かせて死にたかったなら、逆に何が何でも他殺に見せ掛ける必要がある。それにしては半端だった。
なので、管理人さんの死は本人の意志ではなかったと考える。
例えばアンテナの具合を見てほしいとか、管理人さんが落ちるように仕向けた人物がいるなら、それは当夜、ゲームの事を知らなかった人間。西村とか。
「管理人」の紙を引いたゲーム参加者が、その後共犯となって管理人さんの死をゲームに混ぜ込もうとしたのではないだろうか。
神谷の手帳を翔太に送ったのは神谷自身じゃないと思う
あの段階で神谷が死を予感するのは変だし
刑事が捜査で得た情報を被害者遺族に託すのもおかしい
（自分が死を予感しているとしたら一般市民を危険に晒すことになる）
特に新たな情報もなく水城に渡っただけだからストーリー的にも意味がなく
なぜ直接水城に送らなかったか考えると筆跡鑑定を恐れたから？
（手紙は水城に見せないように刑事としては三流と書いた）
そして殺されるなら遺品として残るのでわざわざ送ったのは
知られたくない情報は抜いている、
手帳を持ち去ったのではそれが狙いと思われるので
神谷自ら送ったことにして内山に辿り着いたと強調するためで
やはり真の犯人は他にいてその人を守るために内山は死んだ可能性が高い
それと細かいことだけど
田宮さんが演劇をはじめたのは嘘をつくため
真面目で嘘がつけないので嘘をつく演技をするために演技を身につけている
甲野の実家に行った時に紙に台詞を書いていたり
翔太が引いた紙の事を聞いて立ち去った後に台詞を反復練習して
黒島ちゃんたちに引いた紙の事を聞かれた時にその台詞を言っていた
田宮さんは何か大きな嘘をつこうとしている
部屋住人／書いた名前／引いた名前
101久住譲 袴田吉彦 細川朝男
103田宮淳一 こうのた DV彼氏？
104石崎洋子 石崎洋子 吉村？？？
201浮田啓輔 赤池美里 赤池幸子
202黒島沙和 DV彼氏？？ 赤池美里？？
203シンイー タナカマ 袴田吉彦
301尾野幹葉 白紙？？？ 管理人？？
302手塚菜奈 細川朝男 こうのた
304北川澄香 児嶋佳世 白紙？？？
402榎本早苗 管理人 山際祐太
403藤井淳史 山際祐太 タナカマ
502赤池美里 赤池幸子 児嶋佳世
管理人床島 吉村？？？ 石崎洋子？？？
>>465
分かりやすい整理ありがとう。
こうして見ると最初の頃より、かなり正確に埋まったよね。 >>465
吉村は西村説が濃厚だったけど、今度やってくる登場人物が西村姓だったらどうしよう 一人浮いてるからさっさとドラマスレかツイッター（）にお帰り
ここ機能してないね
他人の考察を自分の考察みたいに長文語りしたいアホが、新たな可能性や考察に嫉妬するスレ
>>465
袴田はあくまで桜木とした場合、シンイーはDV彼氏の可能性が捨てきれない。そうすると黒島から赤池で辻褄が合いそう… >>472
そうですね
ここは機能してないから
あなたはもう見ない方がいいですよ はいはいそうだねその通りもう来なくていいからねIDコロコロさん
>>465
17話まで見た僕の予想です
浮田と北川の引いた紙の証言は嘘
部屋住人／書いた名前／引いた名前
101久住譲 袴田吉彦 細川朝男
103田宮淳一 こうのた DV彼氏
104石崎洋子 石崎洋子 管理人
201浮田啓輔 赤池美里 早川教授
202黒島沙和 早川教授 織田信長
203シンイー タナカマ 袴田吉彦
301尾野幹葉 DV彼氏 赤池美里
302手塚菜奈 細川朝男 こうのた
304北川澄香 児嶋佳世 浮田
402榎本早苗 管理人 山際祐太
403藤井淳史 山際祐太 タナカマ
502赤池美里 浮田 児嶋佳世
管理人床島 織田信長 石崎洋子 >>481
尾野ちゃんと黒島ちゃんが、実は仲良し説？ >>482
尾野ちゃんは黒島を殺人ゲームの黒幕に仕向けたかったんだと思います
単に二人の仲を壊したかっただけかも知れませんが
一応僕は尾野ちゃん黒幕派なのでｗ
床島は殺人事件の被害者に見せかけようとした自殺
あっさり自殺認定されるとは床島も考えてなかったはず
尾野ちゃんは協力者でその時に石崎の名が書かれた紙を入手
勝手な妄想ですｗ >>483
>>483
自分も尾野だと思ってます
でも、早川教授を引いたのは北川さん
黒島は内山のおかげで一番疑われる人物され、翔太や二階堂も疑心暗鬼状態だと思ってます
黒島を救う人物は死んでなくて今、マンションにいない北川さんか空君
14話で空君と黒島が狙われたのに意味があったと今は思ってます 尾野ちゃんは単なるオーガニックヲタクのカップルクラッシャーでないかね
自分は、
黒島がダミー、内山が実行犯、蓬田が協力者、ダミー黒幕が尾野、黒幕が西村、大黒幕は幸子説。
目的は、土地の安い売買と新事業の展開。
蓬田や西村は、「新しい会社では重役にしてやるって言ったじゃないですか〜」とか、裏切られて切り捨てられるパターンと見た。
尾野ちゃんみたいなヤバい奴が黒幕ならさもありなん過ぎて意外性が無いわ
絶対に菜奈ちゃんの子供がどっかに関わってる。
細川との離婚の原因の「どうしても許せないこと」がカギ。
田宮もキウンクエには長年いるとの事だし、黒島ちゃんだって昨日今日の入居じゃないみたいだし
住民会では既に見知ってたようなのに
急にここに来て関連が明かされるってのはよっぽどのこと。
田宮が監視カメラを通して初めて気付いた事があるとするなら、
自分がかつてカメラ越しに見せられた高知の犯人と同じ後ろ姿を見たとか。
自分が気が付いたと知られれば確実に消されるので、時間がないと思ってる。
黒島は高知事件の目撃者みたいな少女だったんじゃないかな。
犯人は田宮じゃないんだけど、疑われそうな場面を見られた、とかなんじゃ。
田宮の奥さん説推すわ
ガキの扱い慣れてる→内山をコントロールしてた？
高知にいたのは黒島、内山、田宮、田宮の奥さん
田宮妻ってどうなのー？
南にビンタしてたし、子供殺して後ろめたさが全くない様な人には見えないんだけど
黒島、田宮、内山の関係を考察してみた。
・黒島の家庭教師が黒島に対して(性的な？)嫌がらせをしていた。
・田宮はそれを止めさせるために(事故？)で家庭教師を殺してしまう。
・黒島は田宮に対し感謝の念を抱く。黒島の両親も(殺人したのは知らないかも？)田宮に懐いている黒島の様子から田宮を信頼している。
・黒島両親は田宮が住んでいるなら安心だと田宮が住んでいるマンションを上京する黒島に買い与える。
・内山は(何らかの方法で)田宮が黒島のために殺人をしたのを知っている。
・内山は黒島が田宮を信頼している様子から黒島にとっての「理想の人」は「殺してでも守ってくれる人」=「黒島のために人を殺す人」と思い込む。
>>493
それ言ったら早苗さんだって、人を殴り殺すよーな人には…… >>495
早苗は総ちゃんのためならエンヤコラで動機が理解できるけど、君子だとどうなるんだろう >>496
奥の部屋に子供が隠されてるわけでもなさそうだもんね。
高知の犯人は自分も台風がおさまるまで帰宅できなかったはずだから、状況証拠で絞れそうなもんだけどね。
尾野ちゃんの宝箱の中の時計、男物に見えた。浮田さんのかな。
指輪は児嶋佳世、半球型のボタンは 赤池美里のものか。
穂香ちゃんの靴か帽子でも出てくれば関連性が固まるんだけど。
君子犯人なら五年前に入れ替わってるのも君子だと思うんだよね
河野の教育かかりも君子なのかは迷うけどどう思いますか？
>>502
自首しに行ったとき水城に本当に人を殺したんですね？って聞かれてはいって答えてるからそれはないかと 高知がからむとなると、コーポどめきがまた引っかかる。
高知には「どうめき」または「どめき」と呼ばれる土地があって、
これが「百笑」と表記される。
コーポのオーナー、もしかして高知県人なのでは。
１００人殺されないと終わらない事件なんじゃないだろうか。
AIが計算した黒島の数値って、桜木の数値と混ざってるような気がする。
似たような年齢と背格好の女子が容疑者になってて、桜木のデータが無いもんだから、黒島に一括されてるんじゃないかな。
南の提供した類似事件の情報を足した結果そうなったのだから、
桜木は過去にもいろいろやってる事になる。
注射薬の効き目の「実験」なのかも。
>>505
人の考察としてツイッターにあげても良いですか？
5chの同志の考察として紹介したい
あなたがツイッターしてるなら上げません >>507
転載元を明記すれば、ここに投稿されてるからには良いんじゃないかな？
一応、5ちゃんのルール調べてみて。
但し作品内の偶然や、単なる番組スタッフの遊びの可能性もあるから、あくまで自己責任でよろしく。 >>508
おまえは聞かれてないだろ
何がよろしくだよw >>506
確かに桜木は今のところ表向き事件には無関係だからデータは入ってないね
AIが黒島と混同する事態が有り得るのかわからんけど
桜木のデータが入ったらガラッと分析が変わることはありそう >>505
引用ツイートさせてもらいました
5chからの考察引用ですとだけ書きました 菜奈が死んで得をするのは細川
でも細川は死んでる
細川の妹が桜木で、離婚のことを妹に相談してた
それで、ナースステーションに電話したが、結局は兄の仇として桜木に薬を盛られたとか
Twitterフォロワー多めの考察垢大半が５チャンネルの真っ赤ID
ずっと引っかかってるんだけど
菜奈ちゃんの死亡日時が死後30時間ってなってるけど
普通は遺族には何日の何時から何時頃って言わない？
その時間どうしてました？とか絶対聞かれると思うけど
そこをボカしてるのが意図的に感じるんだよね
死後30時間っていうのが検死をした時点で
実は何か事情があって検死が遅れて発見から5時間経ってたとか
そうすると翔太の病院の看護師が怪しくなってくる
最後の最後に伝奇系のオカルトホラー落ちになったりしないと信じて考察。
尾野ちゃんのネームプレートには竜と馬がデザインされてる事から、竜馬と関係ある土佐なり高知なりがからむのではと言う意見は前からあった。
でも、翔太と菜奈のプレートも同じだった。つまりプレートの作り手の床島管理人が既に、高知と関係があった可能性がある。
笑顔の事件は高知関係。目的は復讐で、それ以外は高知事件のカムフラージュ。に使われた。
もとやまみきこさんの一件で、佐野は容疑から外されたように見えるけどまだ納得できない。
残りあと二話しかない段階で何だけど、佐野の部屋の異臭と異音への苦情は、床島管理人の時代に出されてた。
あれだけ住民の隠し事やペット管理に食いつく床島が、スルーしてたとは思えない。
木下の見つけた書きかけのゆすり手紙は二通あった。
木下と蓬田が出て行った後の、ニンマリ笑いも気になる。
佐野も実は床島に金を取られてて、消えて欲しい動機はあったんじゃないのかな。
神谷が送ったロッカーの鍵きになる
普通に手帳送らなかったのは何故？
お金とか薬とか大きな荷物ならロッカーの
鍵送るのは解るけと
盗まれて困るなら封筒の裏にすみだ署なんて
書かないしコインロッカーは推理しないと
場所が解らない所なら解るけど
例えば2人が暗黙の了解の場所とか思い出の
場所とか
あんな簡単にコインロッカーにたどり着くなら
犯人が盗んでもたどり着くよね
まあ黒幕には関係ないエピソードとか
写真が内山にすり替わってたなら納得するけど
パズルは瑠璃色と上の桜色のピースと
木の額に変わってるから
桜木るりって予想
>>520
面白いね
シンプルで分かりやすい。
同じサイズの木枠を用意したり
色塗る画材も要るから、死の直前のメッセージとは行かないけど
何かの理由で菜奈が桜木にたどり着き、
注射器ブスッとやられた可能性はある。 >>516
翔太の病院の看護師が多少怪しいのは同意だけど、ずっと意識の無かった翔太はアリバイ聞かれなかったんじゃないかな。
翔太に付きっきりだったはずの菜奈が、いきなり桜木（あるいはその身辺）にたどり着いたなら、よほど劇的な情報があったんだろう。
笑気ガスも塩化カリウムも安楽死に関係するようだけど、菜奈の死の段階ではまだ話題になってなかった。
笑ってる死体の殺害日もせいぜい奇数なくらいで、素数やフィボナッチに徹底されてるわけでもなさそう。
せめて19話の終わりとかに、「これで全ての証拠が出揃いました。後は考えるだけ」と言う視聴者への挑戦でもあると助かるね。 １９話予告にある、３０３号室で見つかる血まみれのあるモノって何だろう。
尾野が鼻血ふいたチリ紙か？
１９話予告にある、３０３号室で見つかる血まみれのあるモノって何だろう。黒島の救出の時は何もないみたいだったのに。
尾野の箱の中にあった鍵が、元彼のいた303の鍵だとすれば、彼女が置いてきた可能性が高いが流血となると。
もしかして、鼻血ふいたチリ紙か？
それ以上は言わんようにな。
スレッドの品性がなくなる。
尾野ちゃんの行動の嗜好性について。現在の主張は、
「黒島さんは以前、手塚さんが好きだった。だけど彼には奥さんがいた。
だから手塚さんの入院中に、部屋にしのびこんで殺した。
今は黒島さんは二階堂さんに乗り換えた。でも二階堂さんは私とつきあってる。
だから今度は、私が殺される」だと思う。
これと同じことが、過去にもあったのではないか。
「黒島さんは、DV彼氏さん（仮名）が好き。でも彼は私のことが好き。
だから黒島さんは彼を殺しちゃった」と言うような。尾野の妄想なので、当然理屈はおかしい。
田宮さんは、マンションにも来てたDV彼氏さんを黒島の彼氏として見知っていたのに、監視カメラで親しげに尾野の部屋から出てくる彼を見たのでは。
浮気をいさめようと夜道で話をした後に彼が殺され、責任を感じて自分の犯行だと自首するつもりになっているんじゃないかと思う。
>>528
予告の私も菜奈さんみたいに殺されちゃうの部分か
何言ってだこいつって思ってたけどこれかもね
もちろん尾野の妄言 今し方テレビに流れた予告編で、翔太の見舞いに来たらしき菜奈が誰かに声かけられたようなシーンがあったんだけど。
菜奈は怪訝な表情に見えた。少くとも顔見知りの相手ではないような。
こりゃいよいよ、桜木が菜奈に直接アプローチしてたフラグかな。
ドラマスレで穂香ちゃんの犯人は家庭教師の松井説を見て
すごく納得できたので自分なりに考えてみた
最初、松井は関東に引っ越して母親の旧姓を名乗っている波止かと思ったけど
黒島と同い年なので穂香ちゃんは波止と松井の共犯（波止は見張り役）
田宮は避難誘導中に穂香ちゃんの発見された小屋の近くで逃げるように立ち去る松井と高校生ぐらいの男を見る
その男が黒島の恋人だとカメラの映像で知る
黒島宅から帰る波止を呼び止めて穂香ちゃんのことを問い詰める
波止はシラをきるが不安になり松井に相談、弱気になった波止を松井が殺害
波止死亡記事を読んだ田宮が自分のせいだと思い詰める
松井が犯人だとして今から新キャラ登場は納得いかないので
登場人物の中で黒島より年上で黒島と直接会ったことがない人物＝桜木
地元で変な噂が流れたため関東へ進学して母親の旧姓を名乗っている
田宮を探るために藤井と翔太に接近した
でもその前からシンイーの仲間とつるんでたから
自分を目撃した田宮を前から狙っていた？
黒島とは松井として交流がある可能性あり
盗聴機を仕掛けることも可能
内山も松井の信者で
黒島がアリバイに利用されたことに気が付かないか
見張っているように言われた
神谷が松井に辿り着いたので全てを被って自殺
二階堂のお兄ちゃんが松井。
松井はほのかちゃん殺害した黒島に罪をなすりつけられ海で殺される。
内山は全て知っているけど黒島が好きなので守ろうと決意。
内山と兄妹である尾野に協力してもらい、二階堂の誘導により罪をおかしたりはめられる。
黒島は罪をなすりつけられたうえで殺される点で二階堂の復習が完成する。
昼にやってたおさらいで菜奈ちゃんの動画の声が翔太くんになってた
水城が聞いた声もこれ
犯人は翔太くんで間違いないだろうな
1話で翔太くんが拾ったカギがマスターキー
1番親切な人が犯人→菜奈ちゃんからすると翔太くん
>>537
松井は菜奈ちゃんの息子
松井という名字と
命日の8/6に
AI菜奈ちゃん反応する かつて某人気ミステリードラマで、最終回の公式予告の文章が、まるまるフェイクだったのを思い出す。
二階堂は翔太と黒島に点滴を打ったりせず、尾野への暴力を封じようとしただけだと思う。
動画の声は江藤に聞こえる。
幸子を黒幕に、江藤が計画を立て、西村が動いていたと思う。
五年前の犯人は藤井。
後の笑顔殺人は模倣。
黒島は意図的に身代わりに仕立てあげられてると思う。
>>541
訂正、藤井じゃなくて松井。
幸子ばーちゃんが牡羊座と予想。 松井は死んだことになってるけどやっぱ生きてんじゃん？
顔も整形してて住民の誰かになりましてて黒島ちゃんも気づかない的な
>>539
切り取ってるしテレビ画面撮ってて音質落ちてるからそう聞こえるだけ
17話本編ちゃんと観て
内山の声にしか聴こえない >>545
「内山の声が編集して乗せてある」と説明があったもんね。内山が見せた動画は、内山の声のはずだよね。
完全に元の声に戻したのが、予告編に流れたヤツだと思ったけど。
違うのかな。どーやんが反復して言ってみてるだけ？ >>539
マスターキーは緑のやつ
榎本が持ってた
そこからが行方不明
翔太が一話で見つけた鍵は別もの
車のキーと家のキーみたいな二個セットだった >>546
どーやんは敢えて再現してるだけかと思われる
それで翔太発狂して黒幕ニヤニヤ >>547
あのキーは、運送屋さんの単なる落とし物で事件には関係なかったと予想する、 管理人さんが屋上で揉めてるシーンの撮影の目撃情報があったみたい
「死ねと言うなら死んでやる」みたいなこと叫んでたので
たぶん床島が管理人さんの紙を引いて
腹を立てて屋上から飛び降りようとしたのを西村がなだめて
階段で降りる途中に西村がカギをチャリチャリしてるのを見て
床島が自分のカギがないと気付き屋上に落としたと思って戻ったが
脳腫瘍の影響で意識が朦朧として転落したんだと思う
床島か西村が管理人さんの紙を掲示板に貼り
西村が榎本家の強請りネタを引き継いだのか床島に頼まれたのか
管理人さんと書かれた床島の恨みを伝えるためか分からないけど
総一のことをバラされたくなかったらお金を払えの意味で
「やることをやれ」の封筒を榎本家のポストに投函し
早苗が交換殺人をやれと勘違いしたところから全てが始まった
落ちてた管理人さんの紙を貼ったのは江藤にしそうその展開ならね
突然のラッキーデー、しかも広報w
無理矢理だけど早苗があなたの番ですをチラシの裏に書いてたしなー
尾野ちゃんがチラシの店にクレーム入れてたから尾野ちゃん、と考察できるけどどうなんだ？
そういえば尾野ちゃんがチラシの店にクレーム入れてた時
誰か訪ねて来たのは誰だったのかな
>>552
尾野がクレーム入れてたときのピンポンは石崎が住民会に誘いに来ただけ
あとこのスレ向いてないからドラマ板かツイッター（）に帰ったほうがいいよ >>543
おさらい見てないんでしょ？
たしかに17話では内山の声だった
19話で内山の声が乗せてあるだけで水城が原音聞いてるシーンもあった
おさらいでは1~18話の総集編と共におさらいでしか明かさない重要な犯人に繋がるヒントがありますって触れ込みだった
なので17話のこのシーンが内山から翔太に変わってた ツイッターで北川黒幕説を読んだんだけど、結構それっぽかったんで、最終回まで北川説でいってみよ。
>>554
おさらい観てたよ
録画消しちゃったのが残念
その上がってる動画と17話の同じシーン何度繰り返し観ても同じ内山の声にしか聴こえないよ
内山の声質が若干翔太に近いのはわかる 床島が「管理人さん」を引いたとすると、その夜のうちに死んだ床島の指紋が「石崎洋子」紙についていた説明がつかない。
尾野が引いたのが「管理人さん」のはず。
自分の紙は見ずに捨てたのが事実なら、それを拾ったか貰ったかした人がいて、
>>559
寝おちした、ごめん。
とにかく管理人室にシュシュが届いてたこと含め、西村が入手した「管理人さん」の紙を床島に何だか分からないまま見せた、とかそんな事になる。
「石崎洋子」の紙は尾野が直接手渡されて４月になってから捨てたんじゃないと筋が通らない。
西村と尾野はどうしても当夜、接触してないとおかしい。
尾野は元からおかしいが、恋人を捨てて自分を選んだ男から戦利品を取るなら、なぜ翔太から取ったか。て言うか菜奈の服から取るのはおかしい。
また黒島が怪しいからと言って、303に血まみれの「赤池美里」がある理由にはならない。そもそも本人なら保管しておく必要もない。
紙を置いたのはマスターキーを持っている人で、本当に「赤池美里」を引いた人。
自分は石崎洋子だと思う。キーは偶然拾ったもの。
黒島は、床島が冗談遊びのつもりで書いた「織田信長」を本当に引いた。
石崎と尾野は当初、仲が良かった。
古くからの住みかを守るため、裏で結託していると思う。 >>561
石崎洋子の紙に床島の指紋がついていたのは
たぶんあの紙が管理人日誌から切り取ったものなんじゃないかな？
その方が自然でスッキリすると思う
シュシュはネットの受け売りだけど
玄関のプレートを尾野が作っているからだと思う
床島のセンスとは思えないし
ちょうど手塚家が引っ越して来たし
尾野だけがプレートを使用してるので
納得できると思った >>562
ごめん、投票の紙が日誌のページを切り取ったものと言うのはなるほどと思ったけど、
床島がプレート作りを尾野に委託してると、なぜ管理人室にシュシュがあるのだろう。 自分が殺して欲しい人が死んで、次自分の番だってなるのは分かるよ。
でも、あなたの番ですって脅してた人たちはなんで紙に書いたのがその人だって分かったかの説明ってあった？
藤井とか久住は自分で言ってたような気がするし、ブータン店長はシンイーが書いたって言わなくてもわかりそうだけどさ…
ここがちょっとご都合主義かな
あの紙は管理人が切ったから指紋ついてたのかなと思ってたけど管理人日誌使ったのかなるほどな
ネームプレートも手作り大好き尾野ちゃんが作ったなら納得
管理人と尾野には深い関係があったんだろうけど恋愛とかじゃなく実の父親とか養父とかそういう感じなのかな
尾野は紙を見ずに捨てたって言うけど石崎洋子の紙が捨てられるまで1週間空いてるのは謎なんだよね
自分はストレートに黒島黒幕であってほしいと思っているけど
てかまだ謎のままなこといっぱいあるけどあと1話で全部回収できるのかw
>>565
大筋の謎解明は本編
枝葉の伏線回収はHuluで！
になるんだろ あんなに覗き見や無断侵入の好きな尾野が、手の中の紙を見ずに捨てるなんて
性格的にもできっこないと思うな。
尾野はそこ、嘘ついてる。むしろ誰が書いたか探りそうな気がする。
「石崎洋子」を引いたとして、本人のカミングアウト聞いた後だったら、興味をなくして捨てるかもだけど。
部屋住人／書いた名前／引いた名前
101久住譲 袴田吉彦 細川朝男
103田宮淳一 こうのた DV彼氏
104石崎洋子 石崎洋子 吉村
201浮田啓輔 赤池美里 赤池幸子
202黒島沙和 DV彼氏 赤池美里
203シンイー タナカマ 袴田吉彦
301尾野幹葉 白紙 石崎洋子
302手塚菜奈 細川朝男 こうのた
304北川澄香 児嶋佳世 白紙
402榎本早苗 管理人 山際祐太
403藤井淳史 山際祐太 タナカマ
502赤池美里 赤池幸子 児嶋佳世
管理人床島 吉村 管理人
伏線はHuluでいいから黒幕はテレビで
サクッとやって
>>568
ゲームのあった3/24から4/2までのどこかで、石崎は尾野に｢自分の名前書いた｣って意味のことを言った。
尾野がゲームの日に自分の引いた紙サッサとバッグにしまったのは、捨てるためじゃなくて後でコッソリみるためだったから
「石崎洋子」の紙を引いた尾野はがっかりして集合ポストのゴミ箱に捨てた。
言わない方が後々おもしろいので、見ないで捨てたことにした。
その後、山際やタナカが死に、自分の引いた｢赤池美里｣が死んで、石崎は自分を守る計画を立てる。
もう警察に知らせようという呼びかけにも、｢何もしてないのに｣容疑者になるのか嫌で反対した。
｢赤池美里｣は別の人が引いたことにすれば良いと、紙は取っておいた。
後半になり内山の件が住民会で報告されて、これは黒島が引いたことにすれば良いと気づく。
尾野に相談すると、利害が一致して尾野は管理人に発見させるため303に赤く汚した紙を置いた。 >>572
たたみなおしてたからサッと見たんだと思うけど >>568
＞覗き見や無断侵入
それは振り向かせたい男に限る話 >>563
最初は作業用に起きシュシュしてるのかと思ったけど19話を見て
私のプレートを選んでくれた人の仕事場は波動がいいんですよ
とか言ってダンスした時に外したとかw
とにかく交流があったということです
床島さんは癖のある人だけど
尾野さんはあまり気にしないというか気づかないで普通に接するので
床島さんはかわいがっていたと想像します
>>565
しっくりきますよね
>>568
尾野さんはターゲット男性とその彼女（妻）に異常な興味からの思い込みがあるだけで
他の人には全く興味ないと思いますよ
交換殺人ゲームも心の底から軽蔑していて
見るのも嫌なのは本心だと思います
思い込みが病的なだけで裏表はない、というかそんなに器用ではない気がします
1週間空けたのは床島さんが捨てたのではないことをハッキリさせるための
制作上の都合じゃないですかね？
（毎日ゴミを集めない可能性があるので） >>564
脅迫状は差出人が判明してる以外は、全部別々の人間なのに同じ筆跡…、つまりゲームマスターがいる事がとっくに示唆されてる 黒幕は床島じゃないか？
そして誰もいなくなったオチ
竹中直人クラスの俳優が連ドラの初回に死んでで以後出てこないってちょっと考えられない
かくまってるのは尾野で
実行犯は5階でワニ飼ってるおじさん
犯人でなければ出来ないこと
⚫全ての部屋に入れる…管理人(木下)、紛失中のマスターキー所持者
⚫5年前の高知で穂のかちゃんと接触して殺害出来た…黒島、南、田宮夫婦、内山、※さらに後出しも有り
⚫内山と関わりがある…上記に加えて尾野
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ほとんどがマスターキーを持っていれば可能な犯行です。黒島の部屋の盗聴、菜奈の遺体をベッドに寝かす、菜奈のパソコンをいじる(内山の協力か)ゲームの状況など、逆に言うとマスターキーを持っていないと出来ないこともあり。
つまり上記の3点が判明すると確定します。
脚本の後出し傾向から推理すると、最終回で最初の2点(マスターキー所持者とほのかちゃん殺害時に現場に居ることが出来た人物)が新たに明示されて、3つに共通して名がある人物がようやく判明して解決するでしょう。
したがって決定的なものがないのでどの犯人説も魔女狩りレベルのものでしかありません。
ミステリーのタブーに挑戦したとドヤ顔で語るのでしょうかね？
今1番気になっているのは田宮さん
劇団の女性と浮気をしているのかと思ったら
手を握っただけで一生かけて償うと言う真面目過ぎる田宮さんが
嘘がつけないので嘘をつく演技をするために劇団に入ったのは間違いないと思います
波止を殺害したと自首をした田宮さんですが
交換殺人とは関係ないと嘘を言っていました
それと黒島ちゃんがどう思っているかしきりに気にしていたと
予告でも「知ってることを全て話してください」と言われているし
絶対まだ何か隠しています
考えたのはもしかしたら黒島ちゃんに弱味を握られていているのではないか？
黙っている交換条件で波止を殺せと
しかも具体的には言わないで田宮さんがたぶんそうだろうと思って殺して
本当にそれが正解だったのかを気にしているように思えました
もし脅されるとしたら自分のことなら自首すると思うので君子さんのこと
もしかしたら穂香ちゃんは君子さんが？
それと黒島ちゃんが黒幕だとしたら全てこのように具体的には依頼せず
誰かが殺してくれているのではないか？
または全くそういうつもりはなく田宮さんが勘違いをして波止を殺したとしても
ストーリーとしては面白いと思います
これは妄想が過ぎるかもしれませんが
田宮さんの嘘がかなり重要と思っています
魔女狩りでもなんでも、疑わしきは疑うのがミステリー読みの作法なんだから仕方ない。送り出し側もそういう風に作ってる。
現実に持ち込んで無闇なヘイトとかをしないようにすれば良いのさ。
でないと、作者との知恵比べでもあるミステリーは楽しめないし、謎解きに参加している皆さんの興を削ぐだろう。
いろんな推理や考察自体を否定するような、ネガティブな表現はどうなんだろう。
ところで個人的には、北川澄香と南穂香の文字の符号が気になる。
私は、303で見つかった赤池美里の紙に
数字を書いて消したような痕跡が見えるのが気になります
そろそろ「考察しろ」と言われそうなので、してみる。
黒幕の目的は、人が微笑みながら死んでいける方法を見つけること。
黒島が小さい頃、苦しみながら死んだ遺体を目撃した事があって、それが黒島の心にキズを残した。
黒島を好きな内山は残酷な死にかたをしても死体が微笑んでくれる方法を探し始める。最初の実験が穂香ちゃんで、かろうじて成功したが完全ではなかった。
その後医療工学科に進み笑気ガスにたどりつく。コーポどめきには、名前が気に入って入居。
ゲームに乗じて実験を続けるが、幼なじみで事情を知ってる尾野に見つかる。
尾野からゲームの情報を貰いつつ、黒島の星座のラッキーデーに合わせて活動してきた内山だが、黒島には黙っているかわりに菜奈を殺して欲しいと尾野に頼まれる。
神谷の死後、疲れた内山は尾野との取り引きを無効にすべく、真相を語って自殺。
但し、尾野の先導だった菜奈殺しには口を閉ざした。
尾野は、翔太を手にいれたのではなく、菜奈を葬った戦利品として、菜奈のボタンを手に入れた。
>>418 ｢石崎洋子｣の紙の指紋も件は｢テレビジョン｣のガセｗ >>585
それなら映像に内山の声を乗せてたというのはどうなるの？
内山の声の上に内山の声が乗ってたら水城も驚くだろうけどｗｗｗ 砂の塔〜知りすぎた隣人〜ってドラマでも明らかに怪しい人物を作っておいて結局犯人は親切な岩田剛典だったからな
その時は三代目が人気あって岩田剛典がまさか犯人だったの的になったけど今回は秋元康が作ってるから西野七瀬じゃないかな
二重人格とかどうこうするならDV受けてた西野七瀬は適役、内山は裏黒島に好意を持ってて命令されてたIWGPみたいな感じ
>>588
あれも最後まで伏線張ったりいろんな人怪しく見せて引っ張っといて最終回ガッカリだったんだよね
今回の黒島と同じくらい半分以上の人が岩ちゃん予想で実際ストレートに岩ちゃん犯人だったのはいいものの動機や伏線の回収が無理やりだった
今回もそうならないといいけど ○は引いた紙の人を殺した人
参加者 書かれた人 引いた人
菜奈 元夫 甲野（6日）
黒島 元彼 赤池妻（笑顔/3日）
赤池妻 赤池姑
石崎 石崎 吉村
○田宮 甲野 元彼
浮田 赤池妻 赤池姑
○早苗 管理人 山際（5日）
○シンイ 店長 袴田（30日）
○藤井 山際 店長
尾野 白紙 石崎
北川 児島 白紙
○久住 袴田 元夫（24日）
管理人 吉村
児島（笑顔/21日）
浮田（笑顔/29日）靴26.5cmに殺された
菜奈（笑顔/17日）
神谷（笑顔/3日）
黒島 男性への媚び方を研究
理論的な思考→占い・統計学の知識？
数学科 牡羊座
塩化カリウム作れる状況（？）
尾野 男性を手に入れるための嘘
涙の成分→塩化カリウム
管理人室にシュシュ 牡羊座
ごめんこのくらいしか考えられなかった
>>589
そうそう
結局タイトル通り隣人そのまんまでしたって流れだった
どうもあれの流れでDV受けてればなんでも後付けできる感じがある
あと不遇の過去があれば犯人でも擁護される風潮があるので黒島かなと思う
最後になってDVの話題また出てきたし
あと黒島のDVっていつ翔太くん知ったのだっけ？ >>592
なんで？
向こうこそただの雑談と煽りだけのどうしよもないなスレじゃん
きちんと考察してるんだからなにも悪いことないだろ >>592
1レス雑談に使ってすまんの
自分はずっとこのスレにいる人間だよ
スレチになるからこれで終わり >>164
美里、浮田、久住は菜奈ちゃんじゃないか
菜奈ちゃんが抱えている秘密(細川の1つだけ許せない所に関わる秘密か？)を、翔太にバラされたくなくて細川を始末する必要があったのではないかと思う
[考えられる動機]
◆細川の番が済むまでは交換殺人ゲームを止めたくない
・美里を書いた浮田が幸子を引いたらしい→幸子を残して美里を始末(旦那は巻き添えによる事故？)
・やたら赤池についてカマかけてきて恐いし一向に幸子を殺してくれなくて困る→浮田への脅迫を取り止め始末
・早く細川を始末してくれないと困る→久住を執拗に脅迫
1つ勝手に確信しているのは、内山は恐らくバイトか何かで江藤のGPSアプリに協力していると思う、根拠は内山の住む平井にも赤ポチが表示されていること
内山はGPS情報から浮田の出先や久住の実家を特定し、(黒島のために)意図的に菜奈へ情報を流したのではないかと考える
トイレの壁に足跡を付けたのは内山が捜査を撹乱させるため
動画の「ご主人に言いたいことあるでしょう？」は、菜奈ちゃんが抱えている秘密(細川の1つだけ許せない所に関わる秘密か？)に繋がるのではないだろうか
細川けしかけて菜奈ちゃんを煽る
菜奈ちゃんを自殺に誘導して翔太を煽る
この流れの黒幕は黒島なのではないだろうか
児嶋佳世は総一の実験
甲野貴史は翔太が菜奈ちゃんの代わりに
神谷刑事は翔太が証拠隠滅のために始末
神谷は翔太を怪しんでいたが水城に否定された
だから最期に「水城さーん」
コインロッカーは翔太の自作自演
これから1話から見直して検証してみる
あと>>170-175には丸ごと同意 補足
菜奈ちゃん「(私が書いたあの人はどうなってしまうんだろう？見届ける必要がある！)引っ越しは最後の手段に取っておこう」
この発言、細川が死ぬのを見届ける必要があり、死ななかったら引っ越すしかないという意味だったのだと思ってる
菜奈ちゃんが必死にバレないよう細川を遠ざけようとしていたのは、翔太が持論を展開しまくっていた「バレない嘘は優しさ」という発言が追い討ちだったんだと思う
赤池ファミリーの謎に関する考察材料メモ
疑問
・殺害方法と凶器
・ろうそく点火方法
・吾朗が殺された理由(吾朗だけ真顔だった理由)
・幸子が児嶋佳世の紙を隠し持った経緯と理由
・美里が事件前の住民会でメールしていた人物
分かっている状況
・窓が開いていた・ろうそくに火が点いていた
・赤池美里チョコプレートに差し替えられていた
・オーディオが1時間後(19:40)にセットされていた
・使われていない包丁が落ちていた(細川殺しと酷似)
・頸動脈を切られ座らせられていた(穂香殺しと酷似)
・部屋の血しぶきが不自然・幸子にブータン袋
殺害と仕掛けに使われたかもしれない道具
・使われていない包丁(脅しor何かの切断)
・ブータン袋(返り血)・オーディオ(予約再生大音量)
・ろうそく(長いままなのに火が点いていた)
・窓(開いていた)・吾朗背後の花瓶(返り血)
・カーテン(返り血)・クッション(床に移動し返り血)
美里と吾朗の死に方に一貫性がない理由
・犯人A(菜奈？)：浮田から書いた紙と引いた紙を聞き、チョコプレートを差し替えて美里を手にかけ口角を上げた。そして第一発見者として駆けつけたドサクサまぎれに、なぜか一緒に死んでいる吾朗の口角も上げた？
・犯人B(内山？)：犯人Aが去った後で吾朗を殺してオーディオを1時間後にセットし、その時間にアリバイの無い人間(浮田ファミリー)が疑われるように仕向けた。ろうそくをこの時刻に点火する仕掛けを組んだのもこの人物？
ポイント
・浮田ファミリーが出掛けていることを知る人物は？
・逆に18:40ごろにアリバイが無い人物は？
>>587
あれ、内山から翔太へのメッセージだったんじゃないかと思う。いや、元々メッセージだけど
内山の動画は、最初から翔太が見るのを前提として語られてた。
菜奈の動画の声をわざわざ途中から自分の声にして｢さて私は誰でしょう｣とか言って、
この犯人は実は内山ではないと言うことを示唆してた。
大体、最初の翔太が菜奈のパソコンで見つけたメッセージからして、何で翔太にだけこんなことを？
という疑問が残る。菜奈殺しに関しては、最初から計画的に手塚夫妻を苦しめようとしてる。
ケーム、内山の実験にさらに乗っかって、菜奈と翔太に根強い恨みのある人物が混ざってきたと思う。
考えるに、菜奈または翔太に置き去りにされた実の子供がいるんじゃないか。
自分を置いて去った親と偶然に再会したら、相手は自分に気づかなかっただけではなく
新しい伴侶と幸せそうにいちゃいちゃ新婚生活してて、怒りに勝てなくなったんじゃないだろうか。
状況からすると、菜奈のほうの幼いころ別れた娘で、尾野なんじゃないかと思ってる。 >>580に追記
甲野のネームプレートを送ってきたのは
無言の圧力
裏切れば報復すると捉えられるけど
具体的には言わない黒幕のやり方 >>599
尾野ちゃんと菜奈ちゃんの親子は無理あるかもしれないけど確かに菜奈ちゃんと翔太くんが恨みを買う理由がないよね
302号室の人って紙が嘘だったのなら黒幕に狙われる理由が今一つだよね
菜奈ちゃんが神谷さんみたいに真実に気づいたから消されたとしか思えない 質問があります。
黒幕にちゃんとした動機があるのだろうか？
名古屋大学女子学生殺人事件という項目がwikipediaにある。
>殺害の動機を「人が死ぬところを見たかった」と語った。
彼女は特に虐待されて育ったわけでは無かった。
>>601
菜奈に危険を感じて消したくなるとこまでは良いとして、
その後の翔太への嫌がらせが、他の人には起きてない感じの執拗さなんだよねー。
菜奈の日記全部読んだ感じのニセ手紙書いたり、いたぶり映像を「プレゼント」したり、ピンポイントで刺激して来てる。
いい人の翔太くんだけど、例えば真面目なミステリーファンの前で得々とネタばらしとかしてたら、殺意を買うこともあると思う。
どーやんをして「尾野さんと似てる」と言わしめてるあたり、こっちが血縁の可能性もまだある、と思ってる。 吉川ではなく西村
恐らく字が汚くて読み間違えたのでは
犯人は吉村
誰かの旧姓か全く知らない人物
自分の名前が書かれた事を知り管理人を殺し、周りを脅したり、内山を使って周りを殺した
逆恨みでゲームを始めた菜奈を殺した
また根拠のない決めつけ出てきたな
考察を語りたいなら論理的説明をしてほしい
ネタバレ動画の内容のこと持ち出すのはタブーかなと思ったんだけど上にも書いてる人がいるように管理人はほぼ自殺で確定かな
管理人さんと書かれた紙を自分で引いたorエントランスに夜の時点ですでに貼られていた紙を見てしまったor尾野が引いた紙を管理人に見せたか
（後半2つの場合は管理人が石崎洋子を引いたことになる）紙を見た経緯は不確定だがとりあえず管理人は自暴自棄になる
本当は最期の嫌がらせで402の前で首を吊って死ぬ予定だったが失敗して302の前になってしまった
西村は目の前で死んでやると叫ぶ管理人を止めようとするが間に合わず自殺決行
ちなみに止めようとしている人は西村以外にもう1人以上いるようだった
どうせ死ぬなら交換殺人ゲームが始まる前に死んでやるというようなことも言っていたので榎本家への脅しはやはり単純に総一の件のゆすりっぽい
早苗の思い込みから始まる交換殺人はこれで解決
笑顔殺人はまた別ね
◆石崎が書いた紙→恐らく床島
・殺人教唆を恐れる石崎に「どうして殺されるより恐いんですか？」と疑問視する尾野ちゃん(5話)
・急に私は自分の名前を書いた等と言い出しパニック状態で騒ぐ＝死んだ人間を書いている？
◆石崎が引いた紙→恐らく北川
・北川の引っ越しに対してクレームまがいな引き止め方をしていた(？話)
◆石崎洋子と書かれた紙を引いた人→尾野ちゃん
・4/2にエントランスのゴミ箱から木下が回収しているが、3/24には床島が死亡しているので捨てたのは別の人物
・くじの順は以下の通り(★は引いた可能性ある人)
1石崎洋子
4北川澄香(指紋2) 白紙を引いている？ ★
6藤井敦史(指紋3) タナカマサオを引いている
9尾野幹葉(指紋4) ★
10田宮淳一郎(指紋5) 縦書きの紙を引いている
12床島管理人(指紋6) 管理人日誌の紙を使用？ ★
13久住譲(指紋1) 細川朝男を引いている
◆石崎洋子と書いた人→管理人
・くじの順は以下の通り
1石崎洋子
4北川澄香(指紋2) 児嶋佳世と書いている
6藤井敦史(指紋3) 山際祐太郎と書いている
9尾野幹葉(指紋4) 書いている素振りは無かった
10田宮淳一郎(指紋5) こうのたかふみと書いている
12床島管理人(指紋6) ★
13久住譲(指紋1) 袴田吉彦と書いている
おのちゃんが管理人と関係があるとなると
西村は管理人の元彼！！！
>>611
人の考察に文句つけるなら根拠を
そして自身の考察を ◆石崎洋子の件(>>609に補足)
・菜奈が床島に「私のこと殺したい？」と訊かれて何故か洋子が「思う訳ないじゃないですか」と反応
・何故か「管理人さんの名前書いた人なんていませんよね？そんな身近な人の名前」と周りの顔色を窺う
・シンイーが掲示板に張られていた「管理人さん」を住民会で出すと「え、これ… 誰の字ですか？」と反応
・管理人さんと書いた人は引いた紙を殺さなければルール違反と藤井が言い出し「いや死んでほしい人の名前を書くことにはなりましたけど殺してほしいとは言ってませんよ！」と反応
・「私の名前が書いてある紙を持ってるの誰！？」→誰かが自分の名前を書いているはずだと自覚している様子
・「あんたのせいだ！殺されるの私！この人のせいで！」→何故北川のせいになるのか
石崎と北川の間には何らかのトラブルがあり、間に入った管理人床島と揉めた？
>>611
どの部分？
前提として私は石崎と浮田の喋ることは信用していない
考察皆無の感想レスは要らないので気に入らなければ是非NGを ◆田宮の「報いは受けてもらう」発言→手塚夫妻
・自分が三角に折った「こうのたかふみ」を引いたのは菜奈だと解っている(1話)
・口頭で「甲野貴史と書きました、自慢の部下でした」と聞き出したのは翔太であった
◆ソファ下にあった車と家の鍵→以前菜奈ちゃんが使っていた細川宅のもの？
・菜奈は早苗の車庫入れを代わってあげていて車慣れしている(2話)
・翔太が寝静まった深夜に細川をマンション前まで呼び出し穏やかに喋っている(5話)←鍵を返した？
・翔太に訊かれ、書いた紙のせいで襲われたり変な目にあっていないか確認していたと菜奈(6話)←嘘？手を組んでいたか未確認
◆赤池事件のメモ(考察は>>598に書いたもの参照)
・メンチカツ事件に居合わせ幸子を部屋まで連れていった人＝黒島、江藤、イクバル、あいり
・事情聴取された第一発見者の4人＝翔太(部屋に踏み込んで美里を揺らし尻餅を付く)、菜奈(幸子の袋を取って宥める)、早苗(縮こまっている)、藤井(踏み込まずに「呼んでくる」と出ていく)
・部屋に残った指紋＝菜奈、江藤、あいり、黒島、イクバル ※翔太は？
・ケーキに赤池美里と書かれたプレートがあったと菜奈が住民会で証言←嘘？手を組んでいたか未確認
・すごい【声】がしたと言って何故か5階へ先回りした403藤井
・上から大きな【音】がしたと手塚家に電話する402榎本早苗
・凶器は8〜15cmの刃物で神谷遺体のポケットから見つかる
◆神谷事件
・藤井の事情聴取に来た水城が榎本夫を見て「あのヘボ連中の揉め事には巻き込まれたくない」と言った時に西村が神谷を見つめていた→150万の賄賂は西村か
・翔太は神谷を睨みながら水城に交換殺人ゲームのことを明らかにする「あの時あなたが交換殺人のことを他の刑事にも報告していたら菜奈ちゃんは死ななくて
済んだんじゃないんですか」相当翔太には恨まれている
・赤池殺しの凶器(8〜15cmの刃物)がポケットから見つかる
◆マンション事故物件の噂
・浮田の「事故物件」発言(1話)
・榎本「出世のためマンションの事件に深入りするな」「副署長が俺の出世を待っている」と言う(5話)
・水城「どこに落ちたっていいのに、この部屋の前に落ちて来たことに意味があるのかないのか」(2話) もう黒幕は決まってるようなもんなのに
今さら黒幕の考察するわけないと思うけど…
私は浮田さんが書いて引いた紙は田宮か吾朗だと思う
赤池美里って書いたと聞かされた、早苗さん、黒島ちゃん、菜奈ちゃん、翔太くん、久住さんの誰かが早とちりして赤池美里をころしちゃった
赤池幸子を引いたと聞かされた、早苗さん、黒島ちゃん、菜奈ちゃん、翔太くん、久住さんの誰かが信じこんで浮田を脅迫しちゃった
実際は浮田は自分で細工した紙を自分で引いている
辻褄あわせのために、聞いた通りの赤池美里の紙を再現して作って303に黒幕が置いたけど、浮田の細工は文字の小ささじゃなかった
赤池美里も、浮田の戦略で幸子を書いたことにされちゃってるけど、実際は浮田など別の人を書いていそう
そうでなければ幸子が死なない理由が見つからない
決まってるようなものなら違うかもしれないから考察するんでしょ
>>608
もう書かれてることだけど、尾野は管理人が書いた石崎洋子を引いてるんじゃないかな？くじ引きの順番で考えても、ゴミ箱から見つかった紙で考えても
尾野は管理人の字だと分かったから見ないふりをしてすぐしまったんだと思う、管理人の死後に頃合いを見て紙を捨てた
で、管理人と書いた人は早苗と洋子の2人いて、洋子が書いたほうの「管理人」を管理人は引いたんじゃないかな
早苗の方の「管理人さん」を引いた可能性があるのは、浮田・黒島・北川の三人まで絞られるから、そのうち誰かが掲示板に貼り出したんだと思う
脳腫瘍は被害妄想が強くなることもあるみたいだから、管理人は全員に嫌われてると藤井に言われて異様にムキになってたのを思い出すと少し可哀想 私は尾野派なんですが
最終回は尾野対黒島の一騎打ちでミステリー少なめなホラーなドラマで来ると予想している
香南市と無関係の尾野ちゃんが、穂香ちゃん事件や高知組に関われたかどうかが苦しそうだけど、面白いキャラクターだから希望してる視聴者が多そうではある
いろいろ見ていると、既に制作側は黒幕候補から尾野を外してほしいような感じ
>>621
過去に考察上げてるから読んでみてよ
犯人の考察書かずに長々と書いてるから犯人は誰だと思う？って聞いただけだよ >>599
翔太に根強い恨みを持つ人→菜奈の子供→細川の子供。
菜奈と血の繋がりがあるかはともかく、
細川を捨てた上、殺される原因を作った菜奈と、 浮気相手の翔太を深く憎んでいる。
AI菜奈ちゃんに「二階堂くんは凄くいい人だよ」と言わせるあたり、実はどーやんがそうなのかも。
菜奈ちゃん49歳でどーやんは25歳だから有り得なくもないのか
尾野さんとどーやんは同い歳だし同じ施設出身とかも有り得るのかもしれないね
>>629
二階堂母は扉の向こうでがっつり登場してるよ >>630
細川との関係や、母子の細かい関係を特定できるほどの情報はなかったような……
むしろシングルマザーであると知らせるための番外編ぽかった。
細川が子供残して一度すでに離婚してたって可能性は残る。 >>630
扉の向こうとかいうのほんとやめてほしい >>631
もし二階堂が細川と西田尚美の子供だとして菜奈を恨むことになるかな？
それかもし細川と菜奈の子だとして養子縁組で西田尚美が引き取ったなら、菜奈の言う「一つだけ許せないこと」は細川主導で子供を手放すことになったということ？
それなら恨まれるなら菜奈ではなく細川のような
すでに書いたので省略するけど、自分は二階堂は疑っていないので万が一幼少期の家庭の事情が描かれたシーンがあるとしたら尾野じゃないかと思ってるんだけど >>634
可能性は低いと思うが、一応。
>細川と西田尚美の子供だとして菜奈を恨むことになるかな？
菜奈のせいで二人が分かれたと思っていたらどうだろう。 田宮の発言から考察
あのちょっとあの…演出家に釈迦に説法かもしれませんけども。
役者というのは何をするにも動機というものが必要だと思うんですよね。
脚本に書いてあるから登場するではいけないんです。
それは脚本の言いなりだ、作家の奴隷と言い換えてもいい。
今私には、ここに登場する動機が必要なんですよ！
＞動機は ｢お会計！｣って呼ばれたからでしょ…
それは作家に迎合するあなたの解釈でしょ？
私には私の解釈があるんです！
・脚本(作家)…黒幕であり青川エル？
・作家に迎合する演出家…内山？
・脚本の言いなり(作家の奴隷)…藤井、シンイー、久住？
・私には私の解釈がある役者…田宮？
田宮は交換殺人ゲームに私的解釈で何らかの動機があって参加している？
言われたままに引いた紙を殺すのではなく、例えば「誰がやってもいいことは私がやってもいいこと」理論で先回りしたり、とにかく止めないように動いている？
では甲野貴史が亡くなった時に報いを受けてもらうと正義感を見せたのは何だったのか？
この発言が本気なら菜奈ちゃんは田宮が？
新しい紙に書き直して考え直してみても毎回こうなってしまう
実行犯(★は牡羊座ラッキーデー)
3/24 床島 ← 自演失敗の事故？
4/5 山際 ← 早苗
4/30 ドルジ ← 藤井
5/2 波止 ← 田宮？(私なりの解釈？)
5/3 赤池 ←★
5/20 袴田 ←シンイー族＋桜木協力
5/21 児嶋 ←★
5/29 浮田 ←★
5/31 細川 ←久住 ←菜奈が脅迫？
6/6 甲野 ←翔太？(菜奈の代行？)
6/12 菜奈 ←早苗※未遂
6/17 菜奈 ←田宮？(甲野の報い？)
7/8 翔太 ←シンイー族
7/27 そら ←総一※未遂
7/27 黒島 ←？※未遂
8/3 神谷 ←翔太？(菜奈の仇？)
8/11 内山 ←自殺？
9/2 久住 ←桜木※未遂
9/8 ★
9/15 ★
黒幕
みんなやっている、ルールである、という一種の脅迫(同調圧力)によって追い詰められた住人が保身で殺し合う仕組みを作り、近くで観賞したかった人間
その流れに呑まれない田宮と浮田は計算外だったが、使える方は泳がせて使えない方は消えてもらった
首を突っ込みたがる翔太は別の意味で使えそうだったから菜奈を利用して煽ることにした
賃貸の北川家どころか分譲の手塚家ですら引越を検討したり、分譲で子持ち専業主婦の石崎家は引越できないという描写がある中で、
何度も危険な目に遭っておきながら親所有のマンションから出ていくつもりがなく親からも引越を提案されたり心配されたりしている様子のない黒島は不自然
殺し合いの近くにいたかった黒幕は黒島ということになる
扉の向こうのネタ持ってきていいなら、
どーやんは広島から来てて内山は広島に親戚がいて、
2人とも理系で同じ大学で同じ女子に引かれてて。
確かにちょっとは共犯疑っていいレベル。
内山は黒島のため、どーやんは復讐のためにゲーム利用して協力してたけど、
翔太に焚き付けられた二階堂が黒島と良い感じになってしまって、内山は悲観して自殺。
二階堂は黒島に心残りはあるものの、ある程度我にかえって復讐続行。なのかな。
このスレにいる人は扉くらい見てると思うよ
共通点としては弱いんじゃないかね内山と二階堂
これまでの話の流れからも無理がある設定だと思う
菜奈ちゃんはLINEで子ども系のワードに反応することもあって、以前おそらく子どもはいただろうけど、さすがに二階堂を関連付けるのは無理やりすぎないか
入居当時、田宮が菜奈ちゃんの顔をジッと見てたのを思い返すと、菜奈ちゃんは田宮内山黒島穂香あたりと関わりがあると考えたほうが自然じゃないか
>>639
雑談したいならドラマスレに行ってください 考察ではなく根拠のない妄想みたいなやつこそ雑談板が合ってると思うが
つか気に入らない反応を排除して願望たれながしたいならTwitterやってりゃいいと思うぞ
公式の１分間予告で、途中で車に乗ってる中年男性が誰だかよく分からなかった。
メガネはずした早苗の旦那かな。
さすがにもう新キャラ出ないよね。
早川教授って言われてるけど今更出さんでもって感じだよね
同意見。
犯人とか黒幕ではなく、チラッと最後にでる程度。
AI菜奈の問答
気になる回答まとめ
入力 ワード(菜奈の回答)
水城(良い人なのかな？)
あいり(これからどうするんだろう？)
江藤(何を企んでいるんだろう？)
幸子(犯人を見たのかな？)
田宮(どんな秘密があるのかな？)
波止(かっこいいけど何考えてるんだろう？)
早川(私はずっと)(自分じゃどうしようもないことも、あるよね)
美里(なんで殺されたんだろう？)
浮田(誰に殺されたんだろう？)
君子(怒ると怖いのかな？)
床島(誰に殺されたのかな？)
ゾウさん(ゾウは選ばない)
キリンさん(……キリン)
早苗(本当のことを話してくれるかな？)
石崎洋子(殺されちゃう？)
西村(狙いはなんだろう？)
