ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3 ->画像>2枚

仕切り直しの意味も込めてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2
http://2chb.net/r/operate/1491313316/

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/

【過去ログ】
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1279353565/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★8
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1273/12735/1273552297.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1222/12223/1222358014.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1221/12218/1221818316.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1167/11678/1167865968.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118493721/
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1103/11037/1103737040.html
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085330794.html
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1054/10541/1054198426.html

あと強制ワッチョイ必要とするならＢ級グルメ板あたりかなー
ワッチョイで立てるとコピペ爆撃やらで潰されるし

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 33
http://2chb.net/r/operate/1583787891/
↑
ワッチョイはこちらです

質問です

hebiゴミ箱
https://hebi.5ch.net/hebitr/

この板のdat落ちやID表示、ローカルルール等を変更したいのですが板設定依頼スレに申請すればよいでしょうか
それとも案件ごとに依頼スレたてた方がいいですか
下のWikiに書いてある申請スレはないですしdat落ちに関するスレは機能してるように見えないので質問しました

http://info.5ch.net/?curid=93
http://2chb.net/r/operatex/1496761787

各サーバに設けられたゴミ箱は、サーバ用のゴミ箱であっていわゆる普通の板ではない
勝手にルールを作ろうなど言語道断、何をふざけたことを言っている
お前たちのやっていることは不法占拠だ、出ていけ

>>6
船見板の例があるので変更自体は可能だと思いますが

あれは運営の都合

>>5
どうしてゴミ箱に住んでるの？

>>9
2017年くらいからVIPで移住運動が巻き起こって移住先に決まったみたいです
自分はその時にはいなかったので詳しい経緯は知らないです

>>10
なるほど
そういうことだったんだ
もしゴミ箱がなくなったら元の棲家のVIPに戻る？

心理学板のローカルルールを変更してほしい
…変更というか、付け加えて欲しいだけだが

■心理学板案内所■
学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
とくに「○○の心理を分析してください」、「夢判断をしてください」といった依頼に
性格診断（MBTI・エニアグラム）は心理学の範疇に入らないので以下の板でどうぞ
●性格診断板

移住の経緯ですが、当初からの住人である私が説明します

まず、VIPの住人だったある人物が「総長」を名乗って移住計画を開始しました
最初の移住先はサイバーパンク板でしたが、元の住人がいるということで退去し、無人のhebiゴミ箱に再移住したということです
今の住人はおそらくほとんど「総長」に勧誘されて参加した者たちです

>>11
現在「総長」は存在しなくなっており、住人もかなり過疎で、自治的な運動も滞っていたのですが、最近もう一度復興ということで再開しました
という様相なので、全員方針がまとまって動いているわけではなく、確定ではありませんが、元がVIPの住人なのでおそらくVIPに戻ることになります

>>13
なるほどなるほど
そういうことがあったんだね

VIPが過疎ってるって話は何度も聞いてたけど、そこまで酷い状態になってたとは知らなかったよ
元の住人がいると大変だろうね
なんJみたいに、原住民がいても気にせずズカズカと乗り込んでいって
占領してしまうケースもあるようだけどｗ

でもVIPの再興の動きはちょっと嬉しいかな
今の５ｃｈはあっちこっちで過疎と荒廃が進んでて悲しい状態になってるし

ちな、ニュー速＋板でも頑張ってるよ
今はまだ酷い状態のままだけど、＋記者の有志と住民の一部で何とか立て直そうと頑張ってる
あまりにも酷い記者は（薬物リンクスレ立てたり削除板荒らし）は
さすがに運営の方でキャップ止めてくれたけど、それ以外はまだまだ健在で・・・ｗ

プラスのあれこれ　その7
http://2chb.net/r/accuse/1589290037/

新自治ルールなんかも作ろうと頑張ってるよ
実現できるかはわからないけどみんなで頑張ってるｗ

【ニュース速報＋板】　新自治ルール議論スレ
http://2chb.net/r/accuse/1589117001/

元VIPのみんなのゴミ箱生活がどうなるかはわからないけど、うまくいくように祈ってる

>>15
ありがとうございます
プラスは人が多いから大変かと思いますが成功することを応援します

hebiゴミ箱に関してはどういう対応なんでしょうか？
対策室での話し合いは中途半端に終わってますがAceさんと技術者さんとの話し合いを待てばいいんでしょうかね

お疲れさまです。
運用情報・板設定変更対策室のS.E.Courier ★と申します。

まず、サーバに設置されたゴミ箱の設定変更についてですが、
板設定を変更すること、ローカルルールを設定することは出来ません。

各サーバに設定されたゴミ箱は他の『板』と同様の形式を取ってはいますが、
特殊な設定がされており、継続的な書き込みがあることも、住民が定住することも想定していません。

今後の処遇を確認した際、最初に統括から出た言葉が「不要なら閉鎖（HEISA）」であったことからもわかるように、
すでに存在意義を失って久しく、今後活用されるかもわからない場所です。
（かつては削除処理で「消すまでもない」ほどのスレッドが送られ、ただdat落ちするのを待つための場所でした）

今後、事前に板へアナウンスもなく閉鎖される可能性があります。
今、ご利用されてる皆さまがたにおかれましては、ご理解頂きますよう宜しくお願い申し上げます。

対応ありがとうございます
残念ですが設定変更ができないこと承知いたしました

上のレスからもわかるように私達にとっては他にない大いに存在意義のある板です
このことについては運用情報の皆さんにもご理解のほどお願いいたします

>>12
まずは板の作成申請が大事だね

依頼スレの内容を踏まえつつもユーザー要望にこだわらずに
各板により合いそうな設定にしていただければと思います
設定内容の最終決定は運用側で良いと思います

あまりにも過疎すぎて自治スレも投票スレも数年前に機能してないような板で
辛うじて1日数レスで動いてるスレが荒れかけてるのはどうしたらいいんだろう
そこそこ有用だったけどもう諦めて放棄するしかないかなあ

うーん、どうやって荒れてるかによるかなぁ

>>22
基本はスルーで

自治スレで議論しようとしても、荒らしが複数回線を使って荒らしに来るのでまともな議論はできず
例えばプロキシと浪人を使って書き込むとか
例え回線が違っても言っていることが同じだから同一人物の荒らしだと、その板の住民ならわかりますが
運営が見たらIPが違うから別人だねと判断されてしまいかねない状況です
このような状況でも申請には自治スレでの議論が必要でしょうか？

とばしとばしでも議論して
投票所にスレ立てる際はIP出し設定にすればいんでねーの。
串使いは上級国民だってすぐわかるから。

>>22
留置所内からいわれましてもーねｗ

>>26
串だけでなく、VPNやwi-fiルーターで回線を変えているようです
特にソフトバンク回線をコロコロ変えています
このソフトバンク回線をIP検索すると、違った地域の発信元になります
これでも大丈夫でしょうか？

>>28
議論は必要です。
荒らしに来ているだけならスルーすれば良いことかと思います。
もしも、自分たちと違う意見を荒らしだと言っているなら、そういう人もまた住民であるということを理解していただくしかありません。
実際の議論スレを見てみないことには答えようもないですけど、
意見を出すのではなく妨害しかしないのであれば10回線だろうと20回線だろうと判断には影響しないと思います。
あくまで個人的な意見ですけど、議論するとき相手を論破する必要はありません。
多数決ではありませんし勝った負けたでもないです。

>>29
＞もしも、自分たちと違う意見を荒らしだと言っているなら
それはないです
むしろそういう人だけだったら、この提案については反対意見が多いから、申請はしませんで済みます

＞多数決ではありませんし勝った負けたでもないです。
もしそうなら救いですね
仮に荒らしが複数回線を使って反対意見を投じてきてる可能性もありますし

要するに、荒らしが複数回線を使って議論を妨害してきますし
複数回線を使っているので、賛成意見が多いのか、反対意見が多いのかすら分からない状況です

>>30
複数回線使ったところで1人で２〜３役とかそのレベルじゃないですか？
そもそも議論には数日を要しますし、同一人物でさえその間にIPアドレス変わったりしますよね。
なのでそこだけ見てもあまり意味はないと思います。
議論で必要なのは一人の意見ではなく一つの意見です。
10回線で10人に装って反対しても、反対意見の中身が同じなら１つの意見でしかないということです。

>>31
なるほど、レス数ではなく中身の数ですか
それなら納得いきます
しばらく放置して様子見をして、機会が訪れたら議論をしてみたいと思います
回答ありがとうございました

ニュース議論板（ http://mevius.5ch.net/news2 ）設定変更のお知らせ

http://2chb.net/r/sec2chd/1591099327/639-640
639 ：えーすぅ ★ ：2020/06/12(金) 11:35:25.48 ID:CAP_USER9
ニュース議論板のスレ寿命で落ちる仕様を
n日以上書き込みが無いと落ちるように変更しました。

スレ立て時の即死判定はかなり緩めなので変更無しです。

640 ：えーすぅ ★ ：2020/06/12(金) 11:39:42.00 ID:CAP_USER9
ついでに、BBS_THREAD_TATESUGIも緩くしました。

>>33
ゆるくするのはいいね

板設定ってスレ立て規制できるんですか？
例えば１日何個までとか時間差とか

>>35
具体的な要望を板名と議論したURLを出してみてください

>>36
35の質問に答えてください
議題をすり替えないでください

>>35横だが
板設定で
時間差に似た（？）感じで規制は、されてる。
Ronin持ちだと大幅に緩和されちゃうけど。

>>36
まともに質問に答えられないのによくレスできるなあ…

>>37
具体性のない話なのかな？

>>39
板設定なんて運営以外は知らんだろ
それを知りたがるのは誰なんだろうね

>>35
具体的な変更議論じゃないなら
質雑スレにでも行けば？

質問･雑談スレ363＠運用情報板
http://2chb.net/r/operate/1583750749/


SETTING.TXTにある設定は見れば
BBS_THREAD_TATESUGI=
など色々ある
pastdatとかの設定は一般人には見えない

現在VIP+板で板設定議論の最中なんですが、板設定変更依頼スレへの申請に関しての質問です

TATESUGI値の話し合いの中で、住人の多くは値の緩和を望んでいますが、緩和によりスレ立て数の増加が想定されるとしても、スレッドの落ちにくさは現状と同程度に保ちたいと考えています
よってスレッドの最大保持数の変更も運営側に検討頂きたいのですが、SETTING.TXTにある項目ではありませんので、話し合いの結果を板設定変更依頼スレより申請すべきなのか、そうであれば手順や事項などがありましたら教えて頂けますか

>>42
TATESUGI値の緩和のためにスレ保持数を増やすというのは何か違うと思いませんか？

まぁ、TATESUGI値緩和の議論とスレ保持数の議論は、分けた方がいいと思います。
スレ保持数は板の性格などもありますので、議論でコンセンサスを得たとしても
その通りにならない場合もあるでしょう

帽子間違えた。

>>43
「TATESUGI値の緩和のためにスレ保持数を増やす」というわけでは無く、TATESUGI値を緩和することで、住人が思う板の特性のひとつである「スレの落ちにくさ」が保たれないのではないかという懸念があり、住民同士の議論の中でスレッド保持数の話が挙がった次第です

議論を分けた方が良いという助言につきましては承知しました

参考までに現在進行しているすれも貼っておきます
TATESUGI値とスレ保持数の話はレス番号303以降です

【自治】VIP+板　板設定議論スレ
http://2chb.net/r/news4viptasu/1594637387/

議論したわけじゃないけど
いまだにID出ない板、全部出るようにできないのかな？
以前申請したときに対応者がID出ない板なくしたいと言っていたのを覚えているけど
出したいならすればいいのに

専門板なんかは自演やよもやま話のなかにも資料的な側面が見出せる場合があるから
下手にIDが出るようにして寂れるよりは釣った釣られたも含めて盛り上げて欲しいなんて
時代もあったかな
ツッコミ入れるのに安価でID真っ赤にさせるんじゃなくて相手のヘッダー込み全文コピペ
という今じゃ到底できないような時代なんかも経て…

誘導されてきました、こちらで相談をお願いします

運営の方へ
地下アイドル板のdat落ち設定を改善してほしいので、相談に参りました
以前相談した時のログはこちら
http://2chb.net/r/operate/1583807164/195-203

地下アイドル板の3時間ルールの廃止について、住人投票結果は賛成多数となりました
http://2chb.net/r/akb/1595307899/60

地下アイドル板は通称「3時間ルール」という設定が入っており
（※3時間レス無しでスレが強制dat落ちする設定）
この設定が不便だという声が以前から多くあり
現状、地下アイドル板のスレ数が少なすぎる（本日17時で約130スレ、普通の専門板は約700）
似た系統の板のモ娘（狼）板は12時間でスレがdat落ちする設定で、スレ数は常時700あります

3時間ルールを廃止するメリットとしては
現状、スレ数が少ない情報量の少ない板になっているので、板の話題の選択肢が増える
有用なスレが板に残り続けるようになる、人口の多いスレは保守が不要になる、利用者の利便性は向上します

3時間ルールを廃止するデメリットとして
クソスレが残る時間が長くなる、スレの保守が楽になる分クソスレを保守する荒らし被害

要望は3時間ルールを、●時間ルールに変更する
●の適正な数値はわからないので、相談をしたいです

>>48
何を相談したいのかよくわかりませんが、
投票時間が短すぎで、投票数も少なすぎです。

まぁ、わたしは投票は参考程度にしかしませんが、
3時間を長くする時間数も含めて、住民のみなさんでガッツリとわいわいして下さい

>>49
わかりました。再度議論と投票して相談しにきます

住民のみなさん(アフィカスとF9と嫌儲民と坂道ヲタ)

地下アイドル板です。
再度の投票の結果は3時間ルール廃止の『賛成』が多数。『賛成』の得票率は86％です。
●時間ルールに変更、のアンケートでは『12時間』が多数となりました。
http://2chb.net/r/vote/1595837955/60
●時間ルールに変更については、モ娘狼板が12時間ルールであることをサンプルに
モ娘狼板は1日あたりに立つスレ数が平均650程度、地下アイドル板は170程度。
地下アイドル板はモ娘狼板よりスレ数が少なく、人口も少ない板なので、12時間ルール設定で問題は起きないかと。
とりあえず12時間ルールで試したいのですが、いかがでしょうか。

板設定の変更要望は下記の通りです。

before
レス無し3時間経過でスレがdat落ちする設定
↓
after
レス無し12時間経過でスレがdat落ちする設定

あと、これは後からでいいのですが
「スレッドが30日経過で強制的にdat落ちする設定」
これが変更可能であるのかを知りたいです。

アフィ業者が必死なのはわかったw
浪人BANされまくったら今度は自治乗っ取りか。わかりやすい

>>52
>地下アイドル板です
お前が板なのか？
板は喋らんだろう

>>53
ちなみにこれお前のレス

296 (東京都) 2020/08/03(月) 10:49:48.32
犯罪集団味噌ヲタ
説教集団味噌ヲタ

関わってはいけない

人気が無いアイドルが総合アイドルスレとか作ればいいんでは？

板設定変更対策室（仮称）
http://2chb.net/r/operate/1587974150/339
↑
板設定の変更をゆるくしたら、将棋板の場合はアンチスレ一杯たつんじゃないのか？大丈夫か？

http://2chb.net/r/newsplus/1596672797/
↑
逮捕者でてるじゃん

http://2chb.net/r/bgame/1594826013/
http://2chb.net/r/bgame/1596085489/
http://2chb.net/r/bgame/1568999541/
↑
関連スレが９６もあるじゃんだめじゃん
設定変更はしない方がいいな将棋板

>>58-59
逮捕者は５ちゃんねるとまったく関係ない。

将棋板で議論されてる通り
スレッドが立てられないことが問題視されてる。

「荒らしが出る可能性があるから現状維持せよ」というのは
「浪人持ち以外スレッドを立てるな」というに等しい。

昨晩も「順位戦スレ」という人気スレッドの後継スレがなかなか立たなかった。
たまたま浪人持ちの人が起きててスレッドが立ちましたが・・・

人気スレッドですらこれですから、将棋の戦術スレッドなどは立てたくても立ちません

★将棋板 板設定変更 投票所★ (ﾜｯﾁｮｲ有)
http://2chb.net/r/bgame/1594637848/

>>60
逮捕者が出るレベルで批判が増えてるならば関係あるよ
実際に荒れてるし

設定は却下でいいのでは？

【刀ステ】舞台「刀剣乱舞」55振目【マーベラス】
http://2chb.net/r/drama/1595337106/1

1 名前：名無しさん＠公演中[sage] 投稿日：2020/07/21(火) 22:11:46.58 ID:w2Glxlns
ゲーム『刀剣乱舞-ONLINE-』の舞台版（ストレートプレイ）通称「刀ステ」のスレッドです。
↑
これはゲーム原作で
アニメになって
それが舞台になった演劇スレだな
アニメやゲーム系はワッチョイを入れたがるな

http://2chb.net/r/operate/1583807164/
ID:mYzDiyVB0
ID:wX0h+y5v0
ID:+oMpXSKx0

ルールを語るならまず自分がルールを守ろうぜ

>>63
余所でやってください

∩（　＾ω＾）∩うぇーい！

>>52
設定変更に関しては、議論で詰めて申請してください。
投票などは参考にする場合もありますが、重要視していません。

>>53
可能ですが、板の性格等もありますので、
自治議論で自由自在に変更可能というわけではありません。

遅くなってｽﾏｿ

>>66
お返事どうも。30日ルールの件、把握しました。
地下アイドルの現行自治スレはこちら。
http://2chb.net/r/operate/1595299987/
あれから2週間ほどディスカッションがありました。
設定「12時間」で大方住人は一致しています。
設定変更の行使はまだ出来ませんか？
とりあえず12時間で試行して、不足があれば即死・突然死の設定を詰めていく。
現行3時間ルールでは地下アイドル板で自治スレが維持出来ないのが非常に不便ですね。
板内スレ数が100以下になることもあり、板がスカスカな状態です。

>>52
レス数が少ないとき(即死)も、
レス数が多いとき(突然死)も最終レスから3時間で落ちて、
生きてるスレ数が 100スレくらいしかないわけだな
これは、突然死12時間くらいにしてみてもよさそう

>>63
語ってるのはルールではなくてシステムだな
高低差があれば、水は低い所に流れるのが、自然のシステム
低い所に流れる水をルールによって高い所に上げようとしても無理が出る

未だに、板違いのニューススレバカスカ立ててられて現状なのに、
即死切ったら、そのスレ保守され続けたら、アフィ業者がウハウハなだけじゃんwww

荒らしのほうばっか向いてる奴

>>69
なんか、文章が変だったw
「字が小さくて読めなーい！」

１２時間ってどんだけ人が常駐しているんだ
もうスレ数を増やした方が良さそう

（　＾ω＾）たしかにそうおね

>>72
ほとんど嫌儲のロンダスレになりますやんwww

落とされてるスレのほとんどは板趣旨に沿ったスレ

人が多いのか興味が薄い話題なのか

ワッチョイ導入の為に議論していますが、なにぶん過疎板なのと識者が少ないのもあって
申請までこぎつける所までいけそうにない状況です

囲碁・オセロ板
https://medaka.5ch.net/gamestones/
自治スレ
http://2chb.net/r/gamestones/1296215115/263-

議論の足りていない部分を指摘してもらえるとありがたいです

お疲れ様です
元々の人が少ないのはどうしようもないと思いますのでいる方達でやっていくしかないのですよね

発起人の方々でまとめをつくって新規に参加される方もスムーズに入り込めるようにしたりするといいかもしれません
議論を尽くしたとは言えませんが、申請されるなら私が取り次ぎますのでもうちょっと続けていただければと思います

IPスレ
https://seesaawiki.jp/craftopia/d/%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4
SteamゲームはIPが出て個人特定可能（P2P　アカウントまでばれる

MMOで故意に使ってくるIPスレ化
http://2chb.net/r/steam/1589616798/

5ch側がポリシーに反してる↓

当社の提供するサービス内容はプレミアムRonin 利用規約（以下「規約」といいます。）をご参照ください。

第１条（利用者情報とは）
本ポリシーにおいて、「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述により特定の個人を識別することができるもの（他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含みます。）をいいます。
本ポリシーにおいて、個人情報と、個人情報以外で利用者から提供を受ける利用者に関する情報（メールアドレスや電話番号、ご意見・お問い合わせ内容等）とを合わせて「利用者情報」といいます。
プレミアムサービス利用権の販売やサービス提供に際し当社が収集する利用者情報は、以下各号に定めるとおりです。
�@メールアドレス
�Aその他、お問い合わせ先へお申し出いただいたり、Webサイト上のフォームに入力いただく情報（ご意見やお問い合わせ内容等）

EUの解釈ではもうIPアドレスは個人情報として扱ってる
https://it-bengosi.com/blog/address/
また他の情報と照合できるのも個人情報に当たる
今ではIPアドレス自体グレーゾーン
SteamなどではsteamからP2Pゲームに接続するとSteamの個人情報とIPアドレスが見えます。
なんでやはりIPスレは5ch側が個人情報ばら撒いているといえませんか？

fushianasanなら自分から書き込まない限りIPは出ませんが、
強制的にIPが出てしまう現状、SLIP等の仕様を用いた警告なしの投稿は5ch側が責任をもつべきではないでしょうか？

なんでIP表示できる板は隔離し、警告を出すべきだと思います。

またサーバーがアメリカにあることから
CCPA等は、IPアドレスやCookieも個人情報とみなされるとおもうのですがどうですか？

経緯
新しく建てたスレッドをIP化して事前登録やキャンペーン等の審査の基準にしていると思います。

【LostArk】 ロストアーク　part24 【pmang】
http://2chb.net/r/mmo/1600739974/

相手側にはIPは筒抜けなのでできますよね

また、そのIPアドレスに紐づけされるユーザー会員情報の中には個人情報を取り扱っていると思います。
IPアドレスを5chで垂れ流すのは黒に近いグレーゾーンだと言えませんか？
またnoteでもIPアドレスについては慎重に取り扱いました
個人的にそちらの方は特定は少しむずかしくなりますが、5chのスレタイとIPが一致することに限っては
利用者の範囲が狭く、スレタイからのIPアドレスの紐づけが容易であり、個人情報漏洩になっていると思います。

なのでBBSSLIPの機能IPアドレスを使えなくし。それによって建てられたスレは全て削除すべきだと思うのですがどうでしょうか？

IP無しのスレを建てればいいだけでは
EUの裁判所云々もEUから5ch見れなくなってるから関係ないと思うけど

>>83
いや誤爆するんだけどどうすりゃいいの？

後EUではなく日本の方でも適用できるよな？
入力データの蓄積で個人情報取扱の項目は変わってるから
一部サイトもcookieを個人情報としているし、IPも例外ではないはず
ではなぜそこまでしてIP表示に拘るのか？
こちらの方が道理はあるだろ？
そちらにかんしてはIPである意味は？荒らしが使っているのがIPスレなのだから抑止力もないよな？
なぜIP表示にこだわるんだ？それってやっぱり他の企業から金で仕様をきめているからではないですか？

日本の場合これが適用できるのではないか？
不正指令電磁的記録に関する罪（ふせいしれいでんじてききろくにかんするつみ）は、コンピュータに不正な指令を与える電磁的記録の作成する行為等を内容とする犯罪

IPの個人情報についてです

そもそもISPのIPがもれて問題がないと思っている人はどのくらいいますか？
それが100％の人がリスクないと思ってますか？
当然そうなるとIPを使ってる人たちは単純に書き込めないようにしているだけの荒らしです
そりゃ同じ板に同じスレがあって、いつIP化して浪人で偽装されるのか、考えたら恐ろしいですよね

IP表示はなくさないといけません
そもそも家族全員がネットにつないで足跡を残している上に、ITが発展し大量のDBから一瞬で検索データを抜き取れるようになってからは
ISPのIPだろうとリスクは高いと言えます。

なのでSLIPのIP化は今までと同じでシベリア板などの隔離板、名前欄に!fushianasanのみに限定すべきだと思いますね
いつまでも古い情報で安全だと思い、他の人に流布するのはやめるべきだ

VPNについてです

最近のMMOはセキュリティ上VPNを通してログインすることが難しくなってます
同じIP、電話番号でないと本人証明にはならない
当然ですよね
VPNとおしてエラーになるのは5chもそうではないですか？
もともとネットセキュリティリスクを減らすために作られたVPNは
ユーザー登録では使い辛くなってしまって、ネットサーフィンで偽装するのが精一杯のサービスに留まりました
高セキュリティのために携帯電話登録もありはじめてIP＋登録している物、訪問しているもののスレタイが出ると言うこと自体が怖いですからね

>>88
VPNは偽装のためのサービスでしかない？
リモートワークの鍵のひとつとなる技術なんですけど
嘘つくのやめてもらっていいですか？

VPN(と呼ばれているもの)は

・ちゃんとトンネル化されている高セキュリティなVPN
・経由することでIPが変わるだけのなんちゃってVPN

に2分されてると思う

VPNっていうのはローカルLANをインターネットを利用して延長するための技術。だからVirtual Private Networkという。
その性質上通信内容が漏洩してはいけないので高度な暗号化によって情報が保護されている。
だから偽装するためにVPNを組めば偽装するためのVPNだし仕事をするために組めば仕事をするためのVPNになり、
それを利用してセキュリティに脆弱なインターネット回線(公衆Wi-Fiなど)で情報を保護するためのVPNを組めば守るためのVPNになったりする。
その使い方は人によってさまざまであり感じかたもさまざま。
ただ用途が広いので"偽装"するためだけに使われる技術でもない。という話。

>>89
VPN知っておきながらIPリスクない！笑うｗｗｗｗ
鏡見ろよ

>>91
第三者への開示、IP表示自体に脆弱性があるのは事実だからな
そんな設定を何時でも作れる上、住み分けしてないのが問題
誤爆した羅消せないのにな

IPスレ
https://seesaawiki.jp/craftopia/d/%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4
SteamゲームはIPが出て個人特定可能（P2P　アカウントまでばれる

MMOで故意に使ってくるIPスレ化
http://2chb.net/r/steam/1589616798/

5ch側がポリシーに反してる↓

当社の提供するサービス内容はプレミアムRonin 利用規約（以下「規約」といいます。）をご参照ください。

第１条（利用者情報とは）
本ポリシーにおいて、「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述により特定の個人を識別することができるもの（他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含みます。）をいいます。
本ポリシーにおいて、個人情報と、個人情報以外で利用者から提供を受ける利用者に関する情報（メールアドレスや電話番号、ご意見・お問い合わせ内容等）とを合わせて「利用者情報」といいます。
プレミアムサービス利用権の販売やサービス提供に際し当社が収集する利用者情報は、以下各号に定めるとおりです。
�@メールアドレス
�Aその他、お問い合わせ先へお申し出いただいたり、Webサイト上のフォームに入力いただく情報（ご意見やお問い合わせ内容等）

まあそれは5ちゃんに書き込むから特定されるんじゃなくてIPアドレスっていう仕組みがあるから特定されるんであって、
IP収集してるサイトなんかいくらでもあるし何らかの方法でIPと書き込みを紐づけるサイトもあるかもしれないし、
IPによって5ちゃんで被害受けたとか言うの何様w
ってだけの話になるんじゃないかなって。

浪人買って名前欄に!id:ignoreでもしとけやw

>>92
偽装のためのサービスって完全にデマ
猛省を促したい
IPリスクについては何も言ってないけどなにか見えたの？
デマ人間

そんなにIP抜かれるのがイヤならネットなんてやめちまえ

>>97
IPぬかれるだけじゃ問題ないよクソ運営
第三者にIP晒されるのが問題なんだよ
脆弱性が出たゲームについせきされててハッキングされたからな

IPリスクについて何も語れず、IPリスクは全くない！というのが運営でしょ？
おまえらやっぱIP開示で提供資金貰ってるってことだよな？
ネットゲームはIP管理しないの？お前らに聞くけど
VPN通してセキュリティ上がる根拠を教えてくれ
なんでアンチウイルスソフトはIPが見えるって警告してくるようになったか知ってるのか？
該当IPを使用した情報拡散と記録が肥大化していて個人情報が含まれるからだよｗ
いつまで古い知識で物を語ってるんだ？団塊世代

クソ運営に聞くが
お前らには家族はいないの？？？
家族がそのIPを使っていろんなサイトで登録してたらどうする？
それを家族の責任にすればいいのか？
お前らがやってることって異常だと気付いてねえの
で、IPにして荒らしは減ったか？
IP厨、IP表示にするまで荒らしてやるとか逆に増えただろ？
ネタのために外国のIP使って別の会社に偽装してた奴も居た
torもUAでしか縛れてないのになんでIP表示にするんだ？

で、
おまえらのこのポリシーはどうすんの？
反論してくれよ

5ch側がポリシーに反してる↓

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SteamセキュリティのせいでIP開示なんてしてると電話番号まで5chのせいで抜き取られる可能性があんだけど
お前らはその件についてどうおもう？
なーにも関心がないなら運営なんてやめたらどうだ？いても害悪なだけだろ
悪いサイトは正さないと
そもそも仕様でIPでます、と書いているならともかく
運営乗っといておいて、BBSQSLIPでIPスレにできますだって？
板変更にアイドルグループ板のIP化とかもあるけど
それ運営や業者はオンラインチケット等の売買で見てはんだんできるんだぞ？流石にやばいって気づかないのか？

運営って相当頭悪いのか、それとも故意にこういう仕様にしてるのか
マジで謎だよ

どっちの方がヤバいと思う？↓

Steamで漏洩しました、SteamのIPから第三者が一部のサイトの管理人が照合可能です
Steamで漏洩しました、SteamのIPから全第三者が5chから別のタイトルを照合可能です

利用者300人でもIP化する前に関連業者がIP開示するよう工作する
業者は1000人入るのでIP板化し放題
これは板の不正でもあるよな、これについて運営はどう思う？

ひろゆきの代でログを業者に売ってるっていう噂があったよな
そもそもログを開示するだけならtuboでできたよな？
でも何故ログ自体を売るのか運営はそれについてきづかないのか？
ログにはIPがあるじゃん。
IP見て判断するからログを売るんだろ？それ以外でログを売る必要性なんてなかったわけじゃん？

IP開示はそれと同じことしてるって気づかん？
誤爆してきた人もいるのだから第三者がIP出せる仕様にできるのをなくして
それによって建てられたIP表示スレを全て運営が削除すべきなんだよ
それが５ｃｈ運営に課せられてる仕事だろ？

おまえらまずさ、自分たちのポリシー守ろうな
>>101

運営は自分でサイト管理したことある？
ないんだろ？
だってIP情報見れることでどういったサイトを作ると違法なのかわかってないもんな
ギルメン登録サイトでIP取れるようにすると利用者：IPアドレスが登録されます。
それを元にして利用者を追跡できます、
これについてはどう思ってる？
今のネットってのはそういう状態なんだよ、5ch側が開示できるようになったから登録するサイトには登録しない方が絶対いいってなった
アカウントハック件数も年々増えてきてるのは
1件漏洩するとそのIPログを検索、検索すると別のタイトルが出るようになる、そのタイトルとIP情報を基にして容易に照合できるようになったからだよ
俺は一つのサイトで複数のタイトルを扱っているようなサイトの常連にはならない
なんでかわかる？

5chは警告しろと言ったが
IP表示はやばいってことを周知させるのを利用者に押し付けておきながら
マルチポスト禁止にしてその警告すら規制してるんだぞ？
ならさ、５ｃｈが対応してくれないと困るだろ？

で、いつIP表示なくすか、IP板を作って隔離してくれんの？
結局今はIP表示になるまで荒らされて、IP表示になったら煽るだけじゃん？
ブロガーなんて照合できるからと言って利用してるスレを故意にIP表示にしてる始末だしな

>>101
それ山下の規約じゃん
5chのじゃないぞ

>>103
お前の頭がやばい

どうせグローバルIPとローカルIPで動的グローバルIPと固定グローバルIPと動的ローカルIPと固定ローカルIPすら説明できないんだろ。語る資格なし。

IP表示スレへの煽動がもう頭打ちしてるんだろうね
荒らし対策騙ってもワッチョイで十分だし、さすがに頭スポンジの連中以外IP表示なんぞ使わないよ

IPv6なんて普及すればもっと簡単に個人を特定できるというのにIPv4ごときで特定ガー！って騒がれても何？って話だ。

こんばんは
社説+のローカルルールが古くなったので、新しいものの申請準備をしています
http://2chb.net/r/editorialplus/1596968345/621-

申請手順として
ローカルルール申請スレを、この板に立てる
申請を受け付ける専用スレに書き込む

となっていたと思うのですが、受け付ける専用スレが見当たりません
どしたらいいでしょうか？

トリップこっちだった(^_^;)

5chにも専用板のある欅坂46が10/14より「櫻坂46」に改名します

住民の間では「新板が立って旧欅坂46板は廃板」説や「板名の改名のみでURLはそのまま」説などいろいろ囁かれていますが、実際、改名の場合の原則のようなものはあるのでしょうか？

メンバーもほぼそのままの改名ですので、中のメンバー個スレがもう一度立つことは資源の無駄ですので、板名の変更のみがベストかなと思っています

>>113
おつかれさまです。
申請スレを立ててもいいし、
変更内容が一レスで収まるようならば以下スレに直接でも構いません。

■ 板設定変更依頼スレッド25
http://2chb.net/r/operate/1583807164/

>>115
原則は無いですね
板によって規模や書き込み数なども違いますしねぇ

欅坂に関しては技術者とも相談して最適な方法にするつもりです
まぁ、新板にするとしても旧板を閉鎖にはしないと思います。

>>116
わかりました
その時はよろしくお願いします

>>117
ありがとうございます
名無し名くらいは考えておきます


別件ですが、板設定変更依頼スレッドに欅坂46板の板設定変更について依頼させていただきました

方法論については割れるものの、現状のままでよいという意見はなく、問題意識は共有できている状況です

改名時には間に合わせたい考えですが、足りない議論があればご教示いただけるとありがたいです

よろしくお願いいたします

>>110
単語並べるだけならだれでもできるぞ
じゃあさお前は一度ギルメン登録サイト作ってみ
：ポートで守られようがサブタイとゲームはバレるんだよｗ
だからアカウントハッキングがおきまくってる
なんでかわかる？
１つのIPつかっていろんなサイト登録している奴ばかりだからだよｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもIPが怪しいと弾かれるようになってるからな
それが同じIPなら弾かれないんだよ、たとえそれが別の国のIPでもね

IP表示スレは仕様から消すべき
起業もチケット抽選するためにIP参照するだろ？
今のオンライン登録ってのはそうなってるわけ
個人情報に当たるけど悪いのは５ｃｈであって監視してる奴らではないからな
で、その５ｃｈも「利用者」に責任を転嫁してる状態。それがたとえ「システムの脆弱性」であってもな

オンライン登録サイトにトラッキングがなけりゃこんなこと言わないわ
企業がIPをみれるってことはその見たIPを照合できるってことだよ
５ｃｈのポリシー
https://www.5ch.net/matome.html


第1条?(利用者情報とは)
本ポリシーにおいて、「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述により特定の個人を識別することができるもの(他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含みます。)をいいます。

5chのポリシー3条

第3条?(第三者への提供)
当社は、利用者情報のうち、個人情報については、個人情報保護法その他の法令に基づき開示が認められる場合を除くほか、あらかじめ利用者の同意を得ないで、第三者に提供しません。但し、次に掲げる場合はこの限りではありません。
?当社が利用目的の達成に必要な限度内において個人情報の取扱いの全部又は一部を委託する場合
合併その他の事由による事業の承継に伴って個人情報が提供される場合
?国の機関もしくは地方公共団体又はその委託を受けた者が法令の定めある事務を遂行することに対して協力する必要がある場合であって、利用者の同意を得ることによって当該事務の遂行に支障を及ぼすおそれがある場合
?その他、個人情報保護法その他の法令で認められる場合
前項の規定にかかわらず、当社は、?LokiTechnology,Inc.へ利用者情報を提供することがあります。

IP開示してる状態だから守れてねえです

ワッチョイが信用できる情報ならな。

>>120
ポケモンGoがはやるスマホゲー黄金時代に動的IPじゃないやつが多いなんて説得力に欠けるなぁ。

>>125
ログイン時間、常駐アプリ開発者は常時IP見れる状態になってる
ただポート番号で区切られているため完全な個人特定は不可能
ただし、規模に応じては特定される確率が非常に上がる
そのためIPスレへの書き込みは全員に周知させなければならない
利用者（知識とわず）なので５ｃｈ側がポリシーを履行してない

A
IPがバレている場合

特定率は1/255まで絞られる
CATVの場合　クラッキングされる可能性がある　ISPまでがみれてしまうので注意
ISP毎に脆弱性が存在している可能性があるためそもそもISPを見れる状態にしてはいけない
もし完全にISP側がセキュリティを構築できるならIP開示していても問題は2割くらいまで抑えられる
その2割である特定や他サイトでのIP利用のセキュリティ上のリスクは変わることはないし
色んな仕様が追加されているので第三者にIP含む書き込み時のスレッドタイトルを見せること自体危険だといえる
以前あったのはnortonとChromeの脆弱性で、Chrome宛にアンカー＋URL誘導をおこなったり
Janeの脆弱性を突いて画像を投稿したりすることがしばしばあった
そのためUAですら第三者に見せると言うことはセキュリティリスクに関わるといえる
本来利用者はどのようにして個人特定するかによるはずだけど
ワッチョイやIP等セキュリティー面で脆弱性になっている仕様をいれるよりも
ユーザー登録形式で直接UAやIPを見せないようにする要望を出していった方が良かったのではないか？
こんなことすれば規約内容に「管理者は業務上必要な場合個人情報を利用できる」と打ってくるかもしれない

規約内容に　業務上必要な場合個人情報を利用できるとなれば
A社−B社のIPと登録内容の譲渡の抜け道ができる
B社にとってA社の個人情報が欲しい。A社はB社に個人情報を渡すために規約の一部を履行していいということになる・
当然同じ業務提携を行っているA-B間に個人情報保護法は非常に効き辛いのではないか？

IPアドレスもユーザーエージェントも個人情報にはならないけどね
その点を理解できないとこのような頭のおかしな人って括られるんだけどね

だから何で最悪特定されるの？ってIPアドレスやUser AgentやCookieなどそのような仕組みがあるからってだけの話でCookieなんかTracking Cookieでずっと追いかけてきてるぞ。
IPアドレスなど特定する手段の一つに過ぎない。
その中の一つが自由にやりとりされていることの何が問題なの？って言っても
インターネットっていうのはそういう生き物だからやる人が悪いわけでそれが嫌ならインターネットなどやるなと。
そもそも通信すること自体が「送信」「受信」から成り立ち膨大な情報が常にやりとりされてる。
これをわかりやすく言うとインターネットっていうのは相手にこちらから何かしら情報を与えることでこちらは情報を得ることができる。
相手に情報を何かしらこちらから差し出すのだから特定されるような情報を与えるなっていうのはただの偽善にすぎない。

まー、彼レベルでネットのセキュリティーを気にするんからもうインターネット使わなくていいと思うんだ
セキュリティーの担当大臣でさえ「PC?何それ？」の人だからな

ID:B5EE0i+e0
自己顕示欲は強いけど他人の話は聞かないタイプだと思うなぁ
自分の言いたいことだけを一方的に言い続けるという

余程都合が悪いのかな？
無敵の人を装って議論を終わらせる手法かな

>>117
Aceさん

newsplusに自治スレが立てられないんですがどうしたらいいでしょうか
LRをnewsplusで議論できない場合、他の板で議論してもよいでしょうか


例えばここです
(ニラさんの臭いがするスレなのでここはあまり使いたくないけど…)
【ニュース速報＋板】　新自治ルール議論スレ
http://2chb.net/r/accuse/1589117001/

>>134
自治スレが禁止だとしても、
LR変更議論スレにするとか、やりようはあると思いますよ
また、社説プラスとか運用情報で議論スレでやったとしても
告知がきちんとなされていれば問題ないでしょう

>>134
ばーど★が板でやれと言ってる割にスレは立てないんだから
雑談スレを乗っ取って議論すればいいんじゃねぇの
雑談スレが立たなくなることはないから

>>135
記者がスレ立てしないんですよ

>>137
なるほど、そう思うならばあなたが積極的に行動するのが良いと思いますよ
メールいただければキャップ発行します。

>>138
記者はストレス溜まるだけなのでもうこりごりです

>>139
まぁ、雑談キャップと考えればいいでしょう

>>140
2時16分ごろにpから始まるアドレスでメールしました

>>130
まずは自分でIPを出してみればいいのでは？

>>141
返信しました

>>143
お疲れ様です
9時26分ごろ返信しました

>>144
またまた鳩飛ばしました。もろもろよろしくです

>>145
各板キャップ設定確認しました
ありがとうございます

あ、先に質問してくれてる人がいた
どうしようかね、マルポの告知はしたくないので、名前欄変更かなぁ

ｎ+の雑談スレは普通に雑談で使われているので、あとあと申請することも考えて今はaccuseに立ってたスレを使わせてもらってるんですけども
（accuseだとURL多めに貼れるというのもある）
【ニュース速報＋板】　新自治ルール議論スレ
http://2chb.net/r/accuse/1589117001/

焙煎さんがスレ立ててくれてた
ありがと！

欅坂46さん

いわゆるあらし排除を主目的に話し合っても各種変更は認めにくいです
これは話し合いの方向性を誘導する感じで好ましくないですが、誰でも自由に書き込める掲示板という前提を元に進めた方が良いのでは？と思います

ともあれ、皆さんと楽しんで話し合ってくださいませ

https://www.jp-ssp103.xyz/a20287/20201001/jp/jp3/static/peter333.php
テスト

>>131
お前運営？
ポリシーに反してるって言ってんじゃん
みえないのか？能無し

第3条?(第三者への提供)
当社は、利用者情報のうち、個人情報については、個人情報保護法その他の法令に基づき開示が認められる場合を除くほか、あらかじめ利用者の同意を得ないで、第三者に提供しません。但し、次に掲げる場合はこの限りではありません。
?当社が利用目的の達成に必要な限度内において個人情報の取扱いの全部又は一部を委託する場合
合併その他の事由による事業の承継に伴って個人情報が提供される場合
?国の機関もしくは地方公共団体又はその委託を受けた者が法令の定めある事務を遂行することに対して協力する必要がある場合であって、利用者の同意を得ることによって当該事務の遂行に支障を及ぼすおそれがある場合
?その他、個人情報保護法その他の法令で認められる場合
前項の規定にかかわらず、当社は、?LokiTechnology,Inc.へ利用者情報を提供することがあります。

IP開示してる状態だから守れてねえです

IPは個人情報であり、他サイトでも照合可能なんだよ（開示している場合）
殆どの場合は開示していないのでそこから同やろうと特定のリスクはまずありえない
問題なのは第三者への拡散であって個人の範囲では限りなくないに等しいんだ
それくらいわからないのか？
日本人ってなんでここまで頭わるいんだ？

UA　IPが開示されているだけではそこまで問題ないんだよ
そのIPに付加されるようにスレタイ、本文、言動の癖、趣向等が拡散されているから問題なんだ
またIPが出る、UAが特定されるというのは免責事項には書かれてない。5ch側はポリシー違反なんだよ　>>151

UAの出るワッチョイ、IP表示は極めてリスクが高いから避けるべきなんだ
でも第三者が好きなタイミングでスレの設定を変えて居座り、IP派だけ集めて誤爆するからといって
知識ある奴はスレから出て言っているのが現状だろ？

いつまで昔の知識でやってるのかわからんけど
SNSやサイト登録型サービスが増えてIP＝個人情報になってしまっている点
また住民票とIP（ISP）も紐づけされるわけだからどう考えてもおかしいんだわ

５ｃｈがやるべきことはIPスレの削除と仕様変更だろ？
もう弁護士もIP＝個人情報という認識が高まっているから裁判沙汰になる可能性もでてきてるじゃん？
つい最近でもnoteは賠償責任追う可能性が非常に高まってたろ？

https://news.yahoo.co.jp/articles/5a91b8d3def235f233ae88a929213234cf4bb820
これとかね

こんなのもあるのに5chはまだ問題無いと思っているんですかね？

そもそも自分たちのポリシーについてはどうおもってるんですか？
で、これ（IPが強制的に開示される上注意事項にも書かれてない）を放置している責任者はだれですか？
>>151
まず運営は自分が作ってきてるポリシーとひかくしてみるべきでは？

>>130
お前が行ってる通りなら
開示しない方が１００％良いとなる
よって掲示板でのIP開示は必要ないものだろう？
リスクがないといいきるなら町タウンとか行って住み分けすべき
なぜネット弱者が強制IPにするのか俺にはお前たちの行動が到底理解できないよ

今すぐでもIPアドレスは消してほしい
この前もSteamでゲームしていたら
おまえのIP5chにあるIPじゃねえかキチガイと言われた
そりゃ俺の書き込みはキチガイだけど、そもそもIPスレの連中がいつまでたってもIP開示に問題無いと言ってるから実験としてIP晒しただけ
その状態でSteamゲームやったらアカウントとやっているゲームすべて、全く関係ないゲームとHPまでばれた。
リスト型ハッキングにも引っかかて（今のリスト型は特定要素　紐づけされたIPとIPから検索かけた5chのスレタイが参照される。がなければ実行されない）
理由はアカウント認証を数回失敗するだけでロックがかかるからそうなった
だからIPなんて出す時点で危険なんだ

ここまでいわないとわからないのか？
それともここまで行ってもおれは犯罪者なんでIP開示してほしいですと言いたいか？

>>129
IPはもう入るよ
弁護士に聞いてみ

>>158
> IPはもう入るよ
今は入ってないってことだよね

それどこのバカ弁護士か名前出してみろ
すぐ確認しに行くぞ

>>159
ごめん、日本語それ？
私は日本人です
ここは日本です
IPは個人情報に入ります
OK??

>>160
ひと昔前はパーソナルデータとなってたけど
noteのIP漏洩がきっかけでIP＝個人情報に当たると解釈されるようになった
それでも当たる確率5割とかだけどね
もう一度俺のレス読み直してみなよ
できない叩くだけならしゃべらなくてOK。無意味だから

>>161
「もう入る」は「今はまだ入ってない」と同義だと>>159は申し上げたいのだと存じます

>>157
ワッチョイ関係は不満に思う人が多いからね
まずは板を分離するのはどうだろうか？
ワッチョイあり板と
ワッチョイなし板を２つ作る

>>164
そんな健常な意見が通用する相手じゃないんだなあこれが

>>161
お前の日本語の時制がおかしいんだろ
言い直して誤魔化すな

>>162
> noteのIP漏洩がきっかけでIP＝個人情報に当たると解釈されるようになった
これのソース出せよ

ただでさえ板が多いのに
この上さらに設定で板を分けるのかよ
今でも管理が行き届いていないのに
ますます拍車がかかる

住み分けたいわけじゃないしなｗ

板がいくつ有ろうと誰も必要としなければ利用しないから無いのと同じ→サーバの負荷もゼロで万々歳
１人でも誰かが利用してればそれは必要な板だろw

昔drinkerに聞いたらこう言われたわ
話になんないなと思った

板の閉鎖は考えてなかった前管理人とはスタンスが違うのね

隠し板というのがありまして。
1人でもいればというといるって感じですね。

>>164
それでいいよ
ちゃんとRLに　ここはIPが出ます　IP表示は個人情報流出する可能性もあるので書き込みは自己責任でお願いします
とかいていれば

LR

newsplusのLR、divタグがダブってるから次に変更する時に消したほうがええよ

>>175
むぅ、どこがダブっていますか？

LRの変更は結構ゆるいのね
それとも+板だから？

>>177
削除判断に関わる文がない板案内とかならば容易だと思いますし、
新旧リンク変更だけならば議論も不要で変更しているでしょう

ちょっと訂正

削除判断に関わる変更がない板案内とかならば容易だと思いますし、
新旧リンク変更だけならば議論も不要で変更しているでしょう

細かい文面の変更はあるけどデッドリンクの修正がメインな感じだね
+板と言うこともあるだろうし内容の意味部分を変えるわけでもないし、という感じだろうか

-「記者募集」とか「この板のルール」とか「記者の自己紹介」とか<br>
+「立て子募集」とか「この板のルール」とか<br>

-<font size=+1>ツイッターで流れるニュース配信開始<br>
-<a href="//twitter.com/drunker2ch"><img src="//h.ula.cc/2ch/twitter.ico"> #news2ch </a><br><br>

-<li>実況状態になりそうなもの(台風等の気象情報、全国的な選挙の開票速報など)は<br>
-原則として<a href="//5ch.net/liveplus">ニュース＆天候実況＋＋</a>へ。</li><br>
-<li>継続スレッドは、★１が立ってから<b>4日以上</b>経過したものについては立てられません。</li><br>
+<li>★１が立ってから<b>4日以上</b>経過したスレッドは継続禁止です。</li><br>

-<li>スレッドの作成依頼は<a href="//dig.5ch.net/?keywords=%E2%97%86+%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89+%E4%BE%9D%E9%A0%BC&Bbs=newsplus">依頼スレ</a>、
-板への要望・質問は<a href="//dig.5ch.net/?keywords=%E2%97%86+%E8%87%AA%E6%B2%BB&Bbs=newsplus">自治スレ</a>まで。</li>
+<li>スレッドの作成依頼は<a href="subback.html">スレッド全一覧</a>で　依頼スレ　を検索してください。<br>
+雑談したい場合は　雑談　で検索し、該当スレでお願いします。<br>
+板への要望・質問は自治スレ　または、<a href="http://rosie.5ch.net/editorialplus/subback.html";>社説＋</a>の　CB　まで。</li>

-<a href="//5ch.net/news5plus">ニュース速報国際面＋</a><br>
+<a href="//5ch.net/news5plus">ニュース国際＋</a><br>

+<a href="//5ch.net/liveplus/">ニュース実況＋</a><br>

申請された新しいのに入ってる
<div class="board_header">
</div>
はミスだと思うの
ブラウザで板トップを表示した時に二重になってしまっている
変更前には入ってなかった

>>179
なるほどありがとうございます

>>181
あ、本当ですね、修正します

修正しました
指摘ありがとうございます。

>>180
プラス板は板ぐるみの議論が難しいんだよね
立て子クラブで総会して議論を打ち切ってしまえる
一種の代議士制で国民投票が不可能な板
今後の課題ですね

なにはともあれ乙でした

リンクの修正くらい、運営が勝手に変更してもバチは当たらんと思うが、
何故に立て子ブッチした奴を全権大使に任命したのか？

>>186
全権大使？
ただ単にスレ立てしたいという要望があるから発行しただけです。
誰であっても、妥当だと判断出来ればキャップ発行しますよ

マグマ大使なら召還できます！

>>187
おめーはキャップを剥奪するのが仕事だろ(笑)
誰も復帰させないほったらかしの

本人は全権大使というか密命を受けてると言ってたけどね

http://2chb.net/r/operate/1583807164/389

上記はどこかで話し合われた上で変更要請されてるのでしょうか？

「欅坂46」の名を残すことに板内でも賛否両論があります

>>191
【話し合ったスレ】が記載されていない申請は無視されるから気にしなくてもよし

>>192
そういうシステムなんですね
了解です

http://2chb.net/r/operate/1583807164/394

↑のような★以外の方の質問にはあちらで回答するべきでしょうか？

ダメ

>>194
あっちのテンプレに書いてある

http://2chb.net/r/operate/1583807164/1
> ◆ここでの変更人さんへの意見や設定、一般の議論は、作業の妨げになるのでこちらでお願いします
> ・ローカルルールと板設定変更議論スレ

んじゃ、こちらで弁明しておきます

http://2chb.net/r/operate/1583807164/394

前回の議論をリセットするものではないためそれまでのURLを記載しました

追試に向けて方針を定めて意見を募ったのが184からですのでそう書きましたが、これだと3の183以前が議論に含まれないようなことになってしまいますので適切ではなかったですね

訂正します

>>189
別に誰々を復帰させろとかは言わないけど、
作業者をつまらないミスで減らす一方で頑なに増やさないのは倒産前の会社みたい

>>198
ｗｗｗうまいこといったったなｗｗｗｗｗ

おおネットの神様よ今の5ch運営は悪い奴の集まりです
どうかアナタ様の偉大な神力で懲らしめて下さいませ・・・

シナリオとしては運営の面子がある日一斉に身体の倦怠感を覚え始め
そしてその５日後には発熱、呼吸の苦しさを覚えるようになる
その後身内の機転により救急車で病院に運び込まれるも重度の
肺炎の診断を受けそのまま入院（その時点ですでに全員が意識混濁とした状態に）

そして搬送先の病院で人工心肺装置を取り付け集中治療を受けるもその甲斐なく
２日後各々死亡が確認される・・・

こんな感じの流れで宜しいかと存じ上げまするすりゅ☆彡

>>200
5chでSLIP化しているところは使うな
情報漏洩する
IPは個人情報にあたるが5chとしてはIPは個人情報にあたらないらしい
だから5chに対し裁判を起こそう
勝手にIPが表示されると

IPスレに書いてる連中は登録サイトを利用するな
登録サイトにはIPも同時に送信される、A社はいつでも登録した人物のIPを見れると言うこと
つまり確率は格段に高くなるわけ
グレーとわかっておきながら法的に問題無いと思っているのだろうか？
IPは個人情報なので、システム側が第三者によって出させるという仕様を残してるのならそれは違法だといえる
多分勝てるんじゃない？

”IP アドレスの個人情報該当性”　で検索

おそらく今では大多数が　IPアドレス＝個人情報　と捉えている

ブラックサイトにうってるデータログとかも
IPアドレス　ログイン情報　紐づけされているとあるが
それは事実だといえるね
でなければ外国からわざわざ5chにアクセスするってこと自体ないのでは？
noteの一件からIPアドレスを隠すようにしたサイトも多く、第三者が閲覧するサイトだと非常に危険だといえる
原神とかいうゲームで多くの情報を私的利用できるとかあったし、そのスレが何故か早期にIP化しているのもユーザーを特定する理由で表示したのではないか？

http://2chb.net/r/operate/1587974150/488

今回は勉強になりました
ありがとうございました

櫻坂の新板もありがとうございます

板設定変更対策室（仮称）
http://2chb.net/r/operate/1587974150/493

493 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2020/10/15(木) 16:41:12.31 ID:cd38YiTf0
個人的に思うのは5チャンネルは法に引っかからないよう回避しているんだろうな　個人　という特色を利用して
運営ではなくボランティアという名称で活動していれば各々運営ポリシーを守る必要はないのかもしれない
でも君らは運営の一つだろ？ボランティアではなく何らかの形で利益を貰っている人だといえる
言論統制か情報統制か個人情報収集か報酬の形は様々
そもそもどういう思想で設定を決めているのか疑問ですね
ゲーム板関連であればP2Pゲームやローカルサーバー、登録型、ログイン型ゲーム等があるためIP表示させるなんてとんでもないということはわかっているはずだし
芸能板であればアンケートやチケット売買業はIPと同時登録されたりすることもわかっていると思うんだが
板設定自体がキャップ付きの気まぐれでやるならはじめから4つの板に分けてしまいなと思う
それでSLIPにしてしまったら個人がIPぬいて調べるために5チャンネルを私的利用するようになるだけだよ

↑
そのスレは申請専用なので議論しないようにしましょう
IPが出る板をどんどん作ればいいのにね

やだー、同居人の性癖とか知りたくないじゃないですかー

たばこ板に即死判定入れてください
糞スレ立ててあとはほったらかしのバカが多すぎる

スレ立てやすくしたんだったら実況系の板の即死判定改善してくれよ
無駄に早くスレ立てる乱立が酷くなったぞ
どうせ使うとか糞みたいなこと言う奴いるけどそれがあるから駄保守や広告貼りの餌食になってるし
そのスレを使わない方からしたら邪魔でしかない
どうせ使うから良いって言うなら立ててから5分程で落ちるぐらいの設定に変えてくれ

>>208
具体的に板名とURLよろしくです
TATESUGI値か即死判定を見ますです。

日向坂46
https://fate.5ch.net/hinatazaka46/
が全くスレ立てができないのですが、原因はなんでしょうか？
TATESUGI値が異常なわけでもなく、スレ立て数が多いわけでもなく、PCだろうがスマホだろうが立てられません

>>209
番組ch
http://himawari.5ch.net/weekly/

BS実況ch(無料民放)
http://tanuki.5ch.net/livebs2/

なんでも実況(ジュピター)
http://swallow.5ch.net/livejupiter/

>>211
補足
himawari鯖は各局において無駄な早立てや乱立が起きるので
一括設定ができないのならお手数ですが他の局も見ていただきたいです

>>211
上2つはTATESUGI値を上げました。
一番下は様子見とします。
必要ならば自治で話し合って変更申請してください。

>>213
ありがとうございます。

>>213
たばこ板の即死判定についても検討のほどお願いします

たばこ
https://rio2016.5ch.net/cigaret/

>>215
一覧を見ましたが、スレ乱立があるようには思えませんでした。

>>216
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html

TATESUGI値を変更していただきましたが相変わらずでした
浪人ではなく複数回線などの方法で立てているようです
やはり即死判定の方を変更してもらえないでしょうか？
現状立ててから3時間は落ちない仕様だと思いますのでそれを短くして30〜1時間程度にしていただけると大分改善されるかと思います。

>>217
TATESUGI値をぐっとキツめにしてみました

>>218
ありがとうございます。
今回で改善されることを祈ります。

>>219
これでダメなら即死判定を見直します。

>>220
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html
ダメかもしれませんね・・・

>>221
あはは、ですねぇ
明日良く考えます。

>>222
ありがとうございます。

使いたいスレが押し出されていなければそんなに神経質にならんでもいい気がするですよ
立てたいときに立てられない経験をするから立てられるときに作りおきをするわけでさ
なんでこんなに保持数が少ないんでしょうね

番組chを見てみたら、乱立は収まっているようなので様子見します

日向坂46板
https://fate.5ch.net/hinatazaka46/
がスレ立て規制でスレ立てができません
スレ立て数はかなり少なく、TATESUGI値も32で特に厳しい設定ではありません
しかし、浪人持ち者にスレ立て代行を依頼しなければ全く新スレが立たない状況です
同一サーバーを使用している競合板の影響でしょうか？
調査をお願い致します

>>226
設定を見直しました。
浪人無しでスレ立て出来ました。
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1603951172/

>>225
乱立が起こる時間帯はだいたい21〜0時頃ですね
それ以外の時間は不必要な時間に早立てと保守行為があるぐらいです

>>228
その頃見てみます

夜更かしヲチするなんて、とっても乙なのです

>>227
県名表示の秋はどこを示してるの？

>>231
ネカフェの回線
住所不定の派遣難民じゃね
ヒナカスなんてそういう奴多いから

>>231
規制されないように固定IPの回線です

番組chですが、少々削除や停止もしましたが、
ひどいとは言えない程度なので、これで様子見してください

>>234
ありがとうございました。
おかげ様でとても平穏無事な環境でありました。
余程のことが無い限り様子見に徹します。お手数おかけしました。

5ch運営、大規模規制しておきながらスクリプトが規制できない
http://2chb.net/r/operate/1603780135/

プラスのあれこれ　2-15
http://2chb.net/r/sec2chd/1603856176/

なあIPスレ全部削除してくれよ
マルチゲームでも勝手に入られるしどうすりゃいいのかわかんねえよ
なあマジでどうにかしてくれって

IDなしに戻すのはいいことだね
板のURLを出すとか？

>>227
特に今までこの設定で問題が起きたことも過疎になったこともなかったので浪人だけでのスレ立てに戻してほしいのですが
板の人たちも突然設定が変わって困惑しています

それなら浪人専用掲示板とか作った方がいいかも

>>234
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html

また騒がしくなってきました
立てるのに必死で立てミスもするぐらいの勢いです・・・

ほぼ全部先送りにしていることにお気づきだろうか

■ 板設定変更依頼スレッド25
http://2chb.net/r/operate/1583807164/411

411 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2020/11/16(月) 02:53:20.12 ID:Y+x63phq0
>>408
そんなめんどくさいことして運営のメリットって何？

↑
なにが面倒なんだろうか？ワッチョイを入れる方が面倒だろう？
あとそこは質疑応答するスレじゃないです

>>234
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html

乱立が復活したっぽいです

実況板はスルーでいいのでは？神経質すぎる

番組板についてはここ数日観察しました。
まぁ、様子見ですね

>>251
了解しました。ご確認ありがとうございます。

>>251
言われたばかりなので黙って置こうと思いましたが流石にこれは酷いです。
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html

スレ表記をちゃんとするために
http://2chb.net/r/weekly/1605792072/
を立てたら発狂したようです。

挙句の果てに罪を擦り付けようとしてきました。
http://2chb.net/r/weekly/1605782106/464
まあスレ立てたのとIDが同一ではないのでただ単に私の行動が気に入らない別人の可能性もありますが。
ただ浪人を使わずIDをコロコロしてスレを立ててるっぽい人物ですので同一人物の可能性は高いです。

話だけ聞いてりゃ幻の右そっくりだな

よくわからんけど乱立を誘発させるためにわざと自分で立ててるんじゃないのか
http://2chb.net/r/weekly/1605451473/
http://2chb.net/r/weekly/1605451419/

http://2chb.net/r/weekly/1605534342/
http://2chb.net/r/weekly/1605534304/

http://2chb.net/r/weekly/1605716752/
http://2chb.net/r/weekly/1605712978/

フライトシム板にIDかワッチョイを導入してもらえませんか？
重複スレを立てる人がいます
4年前のBBS_USE_VIPQ2の導入で殆どのスレはワッチョイありで建てている状況で
それ以降これまでずっと荒れていたのが少し収まりましたが最近また増えてきて困ってます
https://medaka.5ch.net/fly/

http://2chb.net/r/fly/1602043350/
http://2chb.net/r/fly/1603163239/
http://2chb.net/r/fly/1599722907/

>>257
３つじゃねぇ
ＩＤやワッチョイを入れるとさらに重複スレを立てられるけど？

特殊ワッチョイの日をやめろ
寒い上にNGがちゃんと機能しなくなるから邪魔

いまだにまともにNG設定できない馬鹿がいると聞いて

昔からあるものを今更w

>>251
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html
また乱立が始まりました

自分が立てた分は報告してないようですがどういうことでしょうか？
私怨でやっているのでしょうか？？

新こらこら団のスレ140
http://2chb.net/r/sec2chd/1603338646/341

MX･tvk･テレ玉･チバ･群馬･とちぎ実況 ★ 66641
http://2chb.net/r/weekly/1605866412/
MX･tvk･テレ玉･チバ･群馬･とちぎ実況 ★ 66650
http://2chb.net/r/weekly/1605882717/

客の取り合いは両成敗でおk

番組板は引き続き様子見しています
潔癖すぎるのはどうなのかなぁ

まるで正義の女神のように天秤持って公正な風にモノいうとるが
右手に持った剣はテメーのためにだけ振るうからな
気ぃつけねーと、大した問題でもないことを大げさに騒ぎ立てたつってコロされちまうぞ

そもそも木偶のテゴで解決できるレベルじゃろ
マジでショーケツ仕事しねぇな、ちゃんとやれし

ACEさんに相談なんですが、

毎日のように何かあると関係のない板にわざわざスレを建てる宣言をして実際に建てる人がいるんですが、
以前は浪人報告で焼かれた人です
以下は一例ですが、かなりしつこいです
板違いをわざと繰り返していて双方の板に迷惑がかかっている状態です
浪人を焼いて頂いたりできないでしょうか

http://2chb.net/r/hinatazaka46/1605917430/775
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1605953679/487
http://2chb.net/r/nogizaka/1605957713/1

>>267
そのスレ立ては浪人不使用でした

>>268
見て頂いてありがとうございます
ローカルルールに違反する行為をわざと繰り返してる人なので存在は知っておいてもらえると助かります

ローカルルールは運営は尊重するかも知れないが、金科玉条なものでもないしな

>>268
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html
これぐらいでも様子見ですか？

>>270
じゃあLRなんていらんのでは？

>>272
うん。要らん。あれは運営を拘束するもんじゃなくて、利用者を拘束するもんだから

某板はローカルルール違反で今もスレ削除されたりしてるから意味はある

>>268
あっちのスレにも書いたけど・・・

相撲
https://mao.5ch.net/sumou/

鯖引っ越しでスレが全部吹っ飛んでしまった相撲板の即死判定を解除してください

新スレが即死で落ちないように世話を焼いていたらなんか
ERROR: このスレッドにはもう書けません。
とかいうエラーが出て書き込めなくなったしｗ

>>275
スレを復活するための寄り合い所
みたいなスレを立てて
スレ住人で「○日の○時にスレ立てするよ」って示し合わせて
スレ立てからスレ伸ばしまで一気にやればいいんと違う？
住人が他人任せとか
「めんどくさい」って言うとかなら
それまでってことで

>>276
なんか即死判定の存在も知らない住人が大半みたいなんだよね
場所も終わったからスレ立ててほったらかしな感じだし

そもそも鯖引っ越しなんてあったっけ？

>>278
先週、物理的な移動をやって失敗して
いくつかの板で大量にスレのdat落ちが発生したってのは
しっつる

>>268
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html
今日も始まりました。
即死判定だけでも短くしていただけないのでしょうか。
今のhimawari鯖の3時間ルールのままだとこの早立て・乱立は収まらないと思います。

普通にその時になったら立てればいいんじゃないか？
スレ立て権取得のために、浪人すら買えない貧乏人なら5ちゃんねるは諦めるのが吉だと思う
だって月400円くらいでしょ。あれ

>>268
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html
連日乱立が続いていますがいかがでしょうか。

http://2chb.net/r/operate/1587974150/501
文面通りに受け取って
荒らしが自分たちを利するためにSLIPが常態化するように誘導した
という経緯だったとしても
その「荒らし」とレスバしていたわけでしょ？
だったら共犯じゃん

>>283
それなんだよな

>>283
声がなければ勝つだろ？
発言者には何も権利がないって言うのかな？
ブラウザ板が荒れていたわけでもないんだわ
ただ派閥同士のやり取りが喧嘩になってただけで。そういうのはID変えてすぐ収まってた
SLIP以降発言の責任が大きくなり、曖昧な発言をした奴を叩き続けるマウント合戦化している
どの板も同じような状態になってるだろ？
NGしろだのそいつにはレスするなだの言論統制し始めるようになった
で、ブラウザ板があるころはopen2chのURLを貼れていたので、みんなそっちへ移住したわけ・
でもそのopen2chは今ではNGワード化してスレ住民はどこも移住できず５ｃｈでストレス溜め続ける荒らしに変わっていった
それが今の状態。ワッチョイ厨も以前よりストレス受けるようになってるだろ？
ＳＬＩＰがなかったらこんなことにはなってないんだよ
煽ってマウント取るのが気持ちいいからワッチョイ化したいわけ

>>285
事実？と感想を都合よくごちゃまぜにしてるねぇ

荒らしには構わないのが鉄則
板なりスレなりが機能不全に陥るレベルなら荒らし報告する

しかし、目障りとか不愉快とかいう個人的感想ならば
各種NGを活用して各自で対応してください
SLIPがあるなら、むしろ活用できるでしょ

煽られたから荒らしとレスバする、なんてのはもってのほか
自分自身が荒らしと化す
住人がすべからく煽り耐性がなくて収拾がつかないなら
板が荒れるのは住人自身の責任だ

SLIPに原因を求めるのは
煽り耐性の無さから目を背け、外部に責任転嫁するということ
「僕は悪くない、あいつが悪いんだー！」っていう言い訳

蛇足ながら
> みんなそっちへ移住したわけ
移住に成功したなら5chはほっとけばいいじゃん

5chの仕様が問題になるのは
住人が移住先から5chに逆流してるからじゃないの？
移住先に魅力がないからそんなことになるんでしょ

地下アイドル板なんですが中傷叩き対立自演のスレは浪人を使いワッチョイIDIPなしで立てて、板と関係ない内容のスレはワッチョイアリやIDアリで立てるという
浪人焼かれないように悪知恵働かせてる荒らしを規制する方法ありますか？
運営が勝手に強制ワッチョイIPIDに板設定変えたりすることはありますか？

>>287
そもそも規制依頼は受け付けていない
できるのは荒らし報告

板設定の変更は依頼がなくても行われる

>>286
それがマウントの取り合いなんだよ
俺が言ってることが正しい、お前が間違っている
こういうのがワッチョイでは起きるだろ？だから嫌なんだよ
俺はIDだからID変えたら別の話題に変わっちまうじゃん？ワッチョイだとそれができないので一年中粘着されるわけ
だから過疎る

>>287
IPはクレカ情報取られることもあるから注意しろよ
5chはそういうのに責任持たないし、書き込んだ奴が悪いだけだから

強いデムパを感知しますた。。。

>>290
IPあり嫌うのはわかるのですが、ワッチョイIDまで消して叩き中傷対立自演をやるのはちょっと異常なんですよね
しかもスレ立つとすぐお馴染みの人達が一斉に同じ叩きの流れ作ってるの見て業者がやってるとしか思えませんわ

>>268
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html
一応削除申請はしていますが連日の乱立は止まりません

「潔癖過ぎるのもどうか」と言う指摘はガン無視ですね。わかります

テンプレの書き換え合戦に削除が手を貸した結果

>>294
そりゃ1つ2つなら放って置きますよ。
実際この荒らしの乱立が認められて然るべき措置が為されて暫くその状態で平穏無事だったんですから。
それがここ数日で一気に7つ8つと連日立て続けに渡って再犯してるんですよその前科者が。
スレ重複させるわちゃんと修正も誘導もしないわ、反論のつもりなのか狂ってるのかそれを指摘した人のレスをコピペして貼り続けるわ・・・
いい迷惑ですよ周りは・・・

スレがちゃんと使われてる以上、迷惑と思ってる人はあなた一人しかいないのでは？

>>297
じゃあスレ乱立させろってことですか？
それこそ本末転倒でしょう

単なる潔癖厨じゃんw

>>298
いいえ、使われるスレなら立てればいいっこと

どうせすぐ落ちる板で「テンプレがー」はもう完全に潔癖厨でしょ
「俺様が立てたスレ以外は認めないぞー！うっきー！」ってなってるやつ

>>297
スレがちゃんと使われるまで乱立状態が続くだろ

そりゃ、スレを必要としてる人は、多少>>1のテンプレ違ってようが、実況するし、
そもそも実況民に>>1の内容なんて知ったこっちゃないだろ
「テンプレがー」「スレ番がー」
アホの極みだと思う

>>298
生真面目だと疲れるでしょ？
力抜いた方が楽しいと思うゾ

なんでテンプレの話に？乱立が酷いって話でしょ？

>>305
良くある話だからね
テンプレ改定は住民の総意が必要なのに勝手に変えたこのスレは無効だ！
とか
過去にアンチレスを入れた奴のスレなんて使えるか！
とか
こいつ著作権無視の画像をテンプレに入れやがった！
とかで、新たにスレをたてる！となるのよ

>>268
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html
流石にこれは酷い

もっと広く言えば、正常にスレが消化されてるんだから、「乱立」だろうが知ったこっちゃ無いって事
うちら実況民は、基本テレビ見て書き込む事以外に興味は無い

それどころか目的のスレがないとイライラするので、
テンプレがなんであれ立てたほうがいいまである。

Ace ★さんに誘導されてきました

自治スレが過疎なので人があまり来ず、一応議論したのですが議論したとは見なされませんでした
最低限どれくらいの期間、どれくらいのレスがあれば議論されたと見なされますか？

tvk･テレ玉･チバ･群馬･とちぎはそれぞれ専用板作って様子見でいいんでは

過疎なら自治が機能しないだろ
ショーケツやバイキンが木偶の名代として仕切ってやりゃいんじゃね
板の正常化だなんてお題目で無茶苦茶にできるンだからよ

テレビの実況板は1局専用であればスレが立ちさえすれば機能する
スレタイもテンプレもいちいち書かなくても板の用途が一意だからな

>>310
意味分からんね
それはAceが答えるべきこと

>>310
周知のために名無し変更するとか、板の状況とかで違うと思いますが、
議論スレを上げて、二週間から一ヶ月程度は必要だと思います。

まぁ、そんなに過疎だったら荒らし対策が必要というのはちょっと不思議ですねぇ

>>315
自治スレが過疎で、ほかのスレが執拗に荒らされている

じゃあ二週間くらい議論スレをAGEてみます
それでも人が来ないのなら、レス数が少なくても議論したと見なしてくださいよ

大悪獣？

なんでそんなに偉そうなのか
他スレに議論スレのURLを貼るとか色々方法あると思うけど

>>318
それをマルチポストという
だいたい700個以上あるスレに貼ることなぞできやしない

実情を知らないでお決まりの事しか言わないから、実情を知らせているだけで
偉そうでもなんでもないでしょ
あなたは部外者なので黙っていようね

アララ、自分の意思に反するようなンは黙ってろって？
議論にならないねぇ
私でもわかるは、こりゃいくら様子見ようが無理だ

>>320
マルチポストって言ったって迷惑かけるためじゃなくて板のためにやるわけでしょ
勢いのあるスレいくらかに貼るとかでいいしさ

議論スレなんで名無しのくだらない意見も許してくださいな

どんな意見もまず受け入れてそっから取捨選択だろう
何が部外者は黙ってろだ板の私物化を目論んでるじゃねーか
断言してやらぁ、コイツが消えれば荒らしも止まる

マルチポストしなくても
>>315
> 周知のために名無し変更するとか
って言ってるんだから、それでいいのでは？

過疎ったスレでワイワイしていたら連投制限がよくかかる
そのまま過疎ったスレに3レスくらいやると即規制かかるようになった
規制されると全板規制状態になる
なんつうか言論統制でも？してるんですかね？
気に入らない奴はブラックリストに放り込んだり
サーバー毎にブラックリスト登録できるならやっぱ今の5chは欠陥板だと思うんだけど
毎日ネトウヨ連呼している人は規制されないで
普通に談義している人は即規制ってあんまりじゃねえっすか？
こういうコピペを規制すべきなんじゃ？
過疎スレで話題を盛り上げようとするなって事ですか？

160 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2020/12/04(金) 02:56:36.41
金密輸未遂で男２人逮捕　韓国人グループ、１・７トン分関与か　円柱状の金属に金地金隠す
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/744788

166 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2020/12/04(金) 03:02:09.55
アメリカ「周庭ちゃん実刑はやりすぎ」　台湾「中国はクソ」　日本「・・・・」←なんか喋れよ
http://2chb.net/r/poverty/1607011322/

運営的にはこういうのはありなんですかね？

SKE板と地下アイドル板に以下のようなスレッドが立ってます
度が過ぎたスレッドタイトル・内容や事実でないスレ立ては規制すべきではないでしょうか
それぞれの板をワッチョイIPID強制にして書き込みに抑止力をつけたほうがよろしいのではないでしょうか？
今は無法地帯すぎるのではと思うので対策お願いします
http://2chb.net/r/ske/1606985925/1
http://2chb.net/r/ske/1606984939/1
http://2chb.net/r/akb/1606986118/1
http://2chb.net/r/akb/1607032994/1

>>325
業者か？
IPなんて出したら運営やサイトはやりたい放題できるじゃん
まず登録サイトやチケットの規約見ろ
オンラインでチケット購入すればIPも送られるわけでユーザー情報が第三者には丸見え
だからゲーム板でこういうことが起きた
http://2chb.net/r/ogame2/1584924509/

そもそもIP出して名前も住所も知られないってのは嘘

>>326
それをしないと駄目なくらい荒れてるってこと
言論の自由を履き違えてなんでも書いていいと思ってるやつには抑止力与えないと駄目

>>327
twitter行け

twitterでハブられたからここにいるんだけどなw

かなしいなぁ…

毎日実況板見てるとこういう放送時間から遠い時間に立てる馬鹿いる
放送開始時間から15分前の時間に立てるルールを作るべきだ

http://2chb.net/r/livetx/1607103477/

>>329
わろっしゅｗｗｗ

>>331
そこまで潔癖な牢屋人は５ちゃんに向いてないから
端末をレンチンして廃家電に出したらいいとおもうよ

>>332
何時も利用してる板に急にBBx食らって書き込みできなくなったんだよ、しかも原因不明で
そしたら名前欄がこうなった

早立ての糞野郎も長いな、スレ一覧に関係ないスレがあって邪魔で仕方ない
乱立野郎と実況に勢いがある時にスレタイ変えて邪魔するキチガイ共々さっさと死んでほしいわ
運営がさっさと処断したりスレの即時間変更しないからこういうスレ立て命のキチガイがいつまでものさばるんだよ

実況板で一番くたばって欲しいのは潔癖厨だと思う

早く立てられるのか嫌ならなんJに行けばいい
あそこも主要な番組は実況されてるし、番組CHより伸びるのも少なくない
流れが早いから開始数分前に立てないと落ちるし、1時間ルールもあるので使い終わったスレは残らない

なにか問題ある？

>早く立てられるのか嫌ならなんJに行けばいい

>>336
嫌です

>>336
問題があるとか無いとかの前に
運営の方針に従えよ

地下アイドル板で板と関係ないスレ大量に立ててる人は規制されないの？
メンバー叩きは浪人使ってワッチョイIPIDなしで、板と関係ないスレは浪人使わずワッチョイID表示させてやり方がズルかしこいな

http://2chb.net/r/akb/1607301368/1 2020/12/07(月) 09:36:08.22 ID:DsHsbl2E0
http://2chb.net/r/akb/1607271609/1 2020/12/07(月) 01:20:09.73 ID:iUoIDnTs0
http://2chb.net/r/akb/1607263278/1 2020/12/06(日) 23:01:18.92 ID:4dZRZOM4x
http://2chb.net/r/akb/1607250389/1 2020/12/06(日) 19:26:29.18 ID:hFnp220j0
http://2chb.net/r/akb/1607244273/1 2020/12/06(日) 17:44:33.36 ID:xRHJweac0
http://2chb.net/r/akb/1607243948/1 2020/12/06(日) 17:39:08.22 ID:tSphRFMf0
http://2chb.net/r/akb/1607243864/1 2020/12/06(日) 17:37:44.66 ID:OQH/unFS0
http://2chb.net/r/akb/1607242342/1 2020/12/06(日) 17:12:22.74 ID:YITggCZE0
http://2chb.net/r/akb/1607238258/1 2020/12/06(日) 16:04:18.91 ID:b96+iMKxF
http://2chb.net/r/akb/1607229337/1 2020/12/06(日) 13:35:37.20 ID:4CBUcwBpM

>>339
追加
ケンモウで立ったスレを地下アイドル板に転載して立てる荒らしをどうにかしてほしい

http://2chb.net/r/akb/1607312379/1 2020/12/07(月) 12:39:39.72 ID:kVGsPIDD0
http://2chb.net/r/akb/1607312004/1 2020/12/07(月) 12:33:24.56 ID:f6CI5+9z0
http://2chb.net/r/akb/1607311841/1 2020/12/07(月) 12:30:41.54 ID:qjDFc88N0
http://2chb.net/r/akb/1607311652/1 2020/12/07(月) 12:27:32.33 ID:gRy7do3w0
http://2chb.net/r/akb/1607311553/1 2020/12/07(月) 12:25:53.80 ID:hj9GVBLJ0

地下アイドル板は朗報スレまでワッチョイIPID隠しでスレ立てる異常さ
アフィカスまとめサイトが支配してるからこつらが好き勝手暴れてメンバーも迷惑してる
ワッチョイIPID強制にしたほうがいい

いいな。うちなんか、ID無しにしても誰も書き込まないぞw

そりゃ全ユーザー追い出してdiscordでやるような潔癖.しか残らなくなったスレだから
そこからID無しにかえたところでだれも注目しないし過疎しか起こるわけないじゃん
誰が好きで有害URLに誘導されやすいワッチョイにいくかよ
janeで脆弱性でたらピンポイントで狙われるしな.
.

寧ろ逆にナマケモンは楽しいよ。
他に別にナマケモンは面白いよ。
例え仮に其れでもナマケモンは愉快痛快だよ。
特にナマケモンは心嬉しいよ。
もしもナマケモンは喜べるよ。
100%ナマケモンは斬新奇抜だよ。
十割ナマケモンは新機軸だよ。
確実にナマケモンは個性的だよ。
絶対にナマケモンは画期的だよ。
必ずナマケモンは独創的だよ。
勿論ナマケモンはワクワクドキドキするよ。
無論ナマケモンはハラハラドキドキするよ。
当然ナマケモンはクリエイティブだよ。
一応ナマケモンはドラマチックだよ。
多分ナマケモンはエキサイティングだよ。

>>342
ID無しでも書き込むけどねぇ
気にしすぎでは

>>341
ワッチョイなしの方が住人が気軽にレスできるからでしょ
地下は県表示だけは強制だからそれだけで十分
IPは論外

>>341
結局僕の何とかちゃんの悪口は許さないぞ理論だろw

>>347
○○死ね書いてるやつらがいるのにただの悪口ねぇ
ワッチョイIPID消してそれを書き込みしたいって異常では？

>>346>>347
中傷と悪口の区別つかないのね
県強制なんか意味ないわ
君みたいな中傷書き込みしたい人はIP出せないわな

>>348
単なる悪口だろ
殺すだったら大問題だが
結局区別がついてないのお前らだよ

相撲はワッチョイを廃止してほしい
ワッチョイで綺麗になった板やスレも知ってるから制度は否定しないけどここはワッチョイを利用して荒らしが更に悪質になった

・意見合わないワッチョイのやつには数秒で悪口返すやつがいる
・それを律儀に記録していてそのワッチョイがなんでも無いスレに書き込んできたら即座に乗りこみオウム返しや「で？」などと来る
・その荒らしを諌める書き込みが増えるとワッチョイ変えて一人が荒らしてると妄想する
・意見合わないとすぐ記録する
・そもそも、ワッチョイ入れてくれとだれも意見纏めも依頼もしてなく、何回依頼しても却下になる板に入れてあげてくれ

ワッチョイなくして一回ゼロベースでやり直して欲しい

>>351は強制ワッチョイで思い通りに荒らせなくなった荒らし本人の戯言ですので無視してください

>>352
板に来てみればわかるわ

相撲板は強制ワッチョイで荒らしが激減した成功例だわ

>>354
http://2chb.net/r/sumou/1606636685/

このスレとかワッチョイがなきゃ荒れ方が少しはゆるくなったんじゃない？
2人が荒らすのにワッチョイ使うから…

>>355
ワッチョイ前は一日100連投以上が日常だったのに今じゃ十数連投だろ
荒らしに嫌われた稀勢の里スレや貴乃花スレのワッチョイ以前の惨状は絶対に忘れない

http://2chb.net/r/sumou/1606186769/

このスレも酷い
そもそも廃止派を荒らしと決めつけないでくれ

そこもワッチョイ前ならアンチが短時間に数百レスしてたの確実
今じゃ一日十数件でワッチョイの成功例だわ
ワッチョイで一人が連投できなくなったのは素晴らしい

ACE★氏の判断をどう見るかにもよるけど、連投はワッチョイでなく投稿数規制っていう別な取締りの方が大きいんじゃない
スポーツ他板だとどうなってるんだ

ワッチョイは荒らし排除よりもあぼーんの効率化のためだと思っているから
黙って粛々とあぼーんに入れてけばいいんじゃないかと思うけど
流れの速い板などだと大変なのかな

強制ワッチョイになっただけで毎日百レス以上してた連投アンチが消えたのには感動したわ
元に戻すなんてマジ勘弁

>>355
なんか住人が増えたわけでも連投がなくなったようにも見えない
ワッチョイ云々以前に別口な規制がいるんじゃないか

今は連投規制ってどの板も無くね？

テンプレで引っかかり規制→スレ住人が来ないうちに即死する鬼設定な話とかよく見ないか？
お断りや書けませんも実はそれだったりすることがある

URLやアンカー複数貼れずにエラーは知ってるけど連投規制とは別物じゃ？

相撲以外にも言えるんだろうがワッチョイで消えた荒らしがいる一方出てきた荒らしがいるのが一番の問題
荒らすのにワッチョイを使うって発想からして頭おかしいのかもしんないけど

http://2chb.net/r/sumou/1605764813/215
↑これとかなんてワッチョイ無きゃ出来ないやり口→無ければ出来ないからワッチョイはずせとなる
ワッチョイでも他の板やスレではあんまこんなの見ない気がするんだけど
しかもやつは板全体を横断して来るから始末がわるい

単発レスを荒らし呼ばわりしてワッチョイ廃止しろとか寝言かよ

>>366
ワッチョイ集めてなにがしたいんだこいつ

ワッチョイはNGにするのに便利だよね
延々と悪口を書いてくるような輩のレスを読んで嫌な思いをしなくて済む

荒らせなくなったからワッチョイ廃止しろとかありがちなパターン

ID:+4GiesrA0は相撲板荒らし本人だからスルーしてと書こうと思ったら、廃止根拠が無茶苦茶すぎて受理されるはずがないとわかって一安心。

ひろゆきが帰ってきてくれたらいいのに

>>371
どんな荒らししてるのか読めないんだが…
貴闘力スレとか批判意見をつぶしまわってワッチョイ集められて因縁付けられてるようにしか見えんよ
一時期のプロ野球板やあいのり(懐かしい)始まる時間のテレビ系より酷いことになってない
昔ならex逝き確定だわ

批判されてるのは終日相撲板でスレと関係ないこと言い続けて巡回してるauの荒らしとその擁護者だけ
その擁護者は一日３回以下の書き込みばかりで二度と出てこない単発ワッチョイが多数
そんな奴らがリストにまとめられたことに文句を言うのは荒らしの逆ギレ以外の何者でもない

相撲板が強制ワッチョイになって連投マルチが一掃されて一日３桁の類似書き込みの繰り返しも無くなって良いことしかない

そんな荒らしが昔に戻りたいからワッチョイ廃止を唱えたとて、その理由が数日に一回しか貼られない荒らしワッチョイ一覧が気に喰わんってな理由だもんな。
まずは一安心

板内ならワッチョイや必死チェッカーで見つけられるけど、別鯖別板ワッチョイ無スレに書いた意見を6分で別住人に見つけられて反撃されてるってことはワッチョイ以外の何かを既に抜かれてるんじゃね
ipあるとこで特定されたかバックドアにでも引っかかったか

>>374
ワッチョイってかわらないから意味があるんじゃないの？
飛行機で変わるidの欠陥解消のために入れられたんじゃなくて？

何故俺に？

>>377
単発かどうかなんてわからないし

単発かどうかは必死チェッカーでわかるじゃん

>>357-358
そのスレもアンチが暴れてるけどワッチョイになった今は1日20件にも満たないよな。
ワッチョイ無かった頃だったら自称多数のアンチとやらの書き込みが100件超えてるのは間違いないｗ
そんな事例がたくさんあるのに今さらワッチョイ廃止させようとするとか正気の沙汰とは思えん。

そもそもいま相撲板で妄想ニートだの噛み付いてワッチョイ記録してる貴乃花一族信者こそが400レスぐらいしてワッチョイ導入させた起因になってるんだよな
貴乃花一族批判されて火病起こして手当たり次第に荒らし回りしたあいつ
まるでブーメラン
400レスやめた理由が連投規制でなくワッチョイのせいなら廃止したらまた400レスしてすぐ導入かかるだろう

裸踊り板、巨乳力士スレ立てようとしても、即死設定が厳しいからもう断念した

>>381
ワッチョイ導入前の貴乃花スレと稀勢の里スレはアンチの連投で埋めつくされてたのに見ればわかる嘘を何でつくんだ？
ワッチョイ記録とか言ってる荒らしの本性が出たね

>>381
お前捏造というかウソにも程があるだろ。

貴乃花信者ってワードに草

炎鵬のスレは２回立てられて２回とも即死してる

http://2chb.net/r/entrance2/1606919199/176
これは凄い

信者とアンチが喧嘩してることにしたいのか
>>381

相撲板のワッチョイ廃止の主張者があれで廃止理由も論外だから当分ワッチョイ継続しそうだからまずは一安心
個人が勝手に板の仕様変更を申し込むとかそんなの許される訳がないだろ
現状維持で良い

平日の昼間に>>351のような書き込みしてる時点で誰が書いてるのかお察し

新感染でワッチョイ導入の議論してるんだけど、議論をしてる事を各スレに周知しないと議論をしたことにならないっていうから、1日一回以下で板内の勢いあるスレに議論呼びかけるまとめ貼ってたら荒らし扱いでbbx規制されてワロス
結局マルチポスト扱いされるんかいw
まとめや告知は貼らない方がいいのかねぇ？
どうすりゃいいのさw

なんか昔の相撲板のスレのが専門性高いスレたくさんあったんだなと
今、機能してなくないか

>>389
>>391
依頼でなく議論スレだぞここ

相撲板は荒れるスレってきまってるからそこはもうワッチョイ必須でいいけど、場所中にしか回らなくて荒らしすら見向きもしない奇数月は休眠してるスレとかは無くていいと思う
1人か2人が落ち回避して保守回してるマイナー力士や親方のスレや専門的なコアスレ

いつも荒れてるイメージある野球だと巨人阪神広島はIPまで付いてるけど不人気球団や専門スレはなんとIDすら無かったことがあるし
ただあちらはなんJやら殿堂やら再編やら板が多いから分散かかるんだよね

>>392
ん？俺なんか依頼したかな？

スレで分けたらワッチョイ嫌いがワッチョイ無しスレで暴れるだけだから相撲板は強制ワッチョイで良い
ただでさえauのあいつがスレと関係ないことばかり言って暴れてるだろ、スレ分けは無意味

>>391
ゆっくりと長いペースで周知させるか自治スレを使うしかないかなあ
拙速な周知、今はマルチ扱いして嫌われやすい

>>392
ワッチョイの話と最近スレが全部死んで復旧させてる話は別件な

>>395
auのやつってレスバに持ち込ますけど極端なスレチ言って無くないか？
レスバ自体がアウトか？

>>398
これ見てそう思うか？
http://2chb.net/r/entrance2/1600036993/912-913

>>397
そうそう、スレが無くなった話をワッチョイに絡めると話がややこしくなる。
ワッチョイがあるから保守しにくくてスレが落ちると苦情言ってるならそれは違う。
ワッチョイの有無に関係なくスレ保守は荒らし扱いされてるから。

>>395
どっちみち暴れてるのか

相撲はワッチョイあっていいけどスレ立て規制を緩めてほしい

相撲板スレ全落ちの後、新スレの即死回避保守で出た
ERROR: このスレッドにはもう書けません。
が未だに解除されない。いい加減にしてくれ

>>403
未だにというのは、いつから？
それが出る直前までは書き込めてたの？
ブラウザは何使ってる？

>>404
↓を書いた次の日には書けなくなっていた。ブラウザはJanestyle
http://2chb.net/r/sumou/1605879323/4-11

コロコロを規制してほしい
あいつが来たらいつも荒れる
んでなきゃワッチョイに「コロコロ」と出すようにして欲しいわw

ワッチョイあればコロコロは見抜ける訳で

ある力士本スレでコロコロがあまりにも汚い嫌味言うから文句付けたら別のやつにコロコロ擁護+粘着される
その後、IDも変わったあと別スレ出向いたらその謎に擁護したそいつから「お前あそこでした書き込みの内容は何なんだ」と因縁付けられたときには薄ら寒くなりワッチョイ要らんと思った
でもそいつだという犯人特定ができたのもワッチョイなんだよな

何言ってるのかさっぱりわからんがワッチョイあるとお前のような他人に文句言う住人が減るんだよな

迷惑な人はワッチョイでNGにすれば平和になるね

裸踊り板の住民にﾜｯﾁｮｲをNGにするという知能はないようだ

>>408
小学生の作文でもお前より上手いわ

>>361
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1595487482/6
> 〔2019/05/30(木)午後〕
> ワッチョイ完全導入

導入後
http://hissi.org/read.php/sumou/20190601/ 608res 186ID 1位=56res

導入前
http://hissi.org/read.php/sumou/20190524/ 1724res 645ID 1位=39res
http://hissi.org/read.php/sumou/20190523/ 985res 456ID 1位=22res
http://hissi.org/read.php/sumou/20190522/ 972res 444ID 1位=42res

「毎日百レス以上してた連投アンチ」って、どれのことなんだ

>>405
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1605879323/11
> 11待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-b6az)2020/11/21(土) 08:23:20.39ID:0NGL0IkR0
ﾜｯﾁｮｲの後半が b6az だから
「Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.18363」だな
専ブラ使わず、ウェブブラウザでなら書ける？

「Monazilla/1.00 Live5ch/1.56 Windows/10.0.18363」でも出る
「Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.19042」だと出ない
なので、相撲板では、専ブラで、「Windows/10.0.18363」だと、
「このスレッドにはもう書けません」で規制されてるようだ
Windows Update はしてる？

>>315
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html
毎日乱立と駄スレ保守、最近では故意の重複が酷いですよーいつまで放っておくんですか
即死時間をスレ立てから10分程度にするだけで解決するんですよ

>>415
実況はスルーでいいよ

■ 板設定変更依頼スレッド25
http://2chb.net/r/operate/1583807164/453

453 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日：2020/12/18(金) 02:15:41.03 ID:cu3dik2j0
>>431の再申請です
言われた通り、二週間ageて、議論していることを知らせました
二週間議論しました
よろしくお願いします

１、掲示板の板名＆URL
懐かしアニメ昭和
https://mao.5ch.net/ranime/

２、議論したスレッド
【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】
http://2chb.net/r/ranime/1144854379/

３、変更理由
荒らし対策、自演対策にワッチョイを使えるようにする

４、変更内容
Before:
BBS_USE_VIPQ2=未定義

After:
BBS_USE_VIPQ2=2

↑
久しぶりに申請きてたね

>>417
> 久しぶりに申請きてたね
そして即却下されてるねw

Ace ★さんに質問です。

http://2chb.net/r/ranime/1144854379/
自分はこの自治議論スレッドの「議論」に参加してた者ですが、


以下の（http://2chb.net/r/operate/1583807164/454）申請却下の理由として、
「周知のためにやれることを最大限やった場合」
「提議や議論の焦点やそれまでの意見まとめ」
などは解るのですが……次の部分━━

　「また、「荒らし」が議論に参加して欲しくない旨の発言も見受けられました。」

━━というのが、いまいちわからないのですが、これは正確にはどういう意味でしょうか。

確かに、自分の発言にもそう取れる発言があったと思います。
もし、《荒らしと呼ばれる人物と言えども、他者が荒らしだと一方的に決めつけてはいけない》
《対立する意見でも議論に参加しなければ議論の意味がない》━━という感じの主旨なら分かりますが、
自分の上記での発言においてのその意味は「スレ違いのコピペを延々と連投するような人物」を指しています。

このような「荒らし」であっても議論には参加する体裁を整えるべきであり、
「議論を（無意味なコピペや罵倒などで）荒らされたら困る」という発言であっても控えるべきでしょうか。

（自分も含め）皆さん、このような申請は慣れてないようなので、どこまでを「議論」の指針としたらよいのかわからないところがあるように思います。
次からの参考にさせて頂きたいので、以上の疑問に関する見解をお聞かせ下されば有難いです。

>>419
なるほど、そういう意図でしたか
単なる反対意見を排除するのとは違うならば明確に書いていただきたいです。
反対意見を「荒らし」とする自治議論って多いんですよ

無意味な文字列の投稿などで荒らされた場合には
大切なのはスルーで、削除依頼をしてお呼び出しをしていただければ
自治議論の場合には優先的に見ますし、場合によってはキツいお仕置きもします。

過疎だと自治議論も大変だと思いますが、よろしくです
名無し変更は比較的容易に受付しますよ

>>420
さっそくのお返事ありがとうございます。
議論スレに持ち帰って参考にさせて頂きますので、以降の申請などに繋がればよいと思います。

他スレにちゃんと告知しながら自治スレでワッチョイ議論は継続してやっててるんだけど、申請する前に投票って必要なの？

いる

そりゃ賛成多数に見えても投票するとあれ？ってときもあるし

Aceは投票をあまり参考にしないと言ってたけどね

>>420
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html
また始まりました乱立
回避のために即死設定を5〜10分程度に変えてくださいませんか？
連日収まりません

>>424
でも投票なしで申請してるところもあるよね？
それに投票で決まったからといってその通りになるわけではないとも聞いたし
議論のまとめがちゃんとしてれば、投票はあってもなくても運営さんの判断次第ってこと？

5chはレスが欲しいのかいらないのかどっちだ

木偶はPVとかカンケーナイねとか言うてたんで
営利団体から慈善、博愛企業になろうとしているのだろう

>>420
私も荒らしに参加したくないと書きました
それは自分と違う意見の人を「荒らし」としているのではありません
議論自体を妨害してまともに議論させないから参加してほしくないのです
例えば個人叩きをする、ストーキング対象のIDを貼りまくる、よそのスレのレスを貼りまくる、埋め立てをするなど

>>420
＞ただ単に上げているだけで、提議や議論の焦点やそれまでの意見まとめも見あたりませんでした。
＞申し訳ないですが、議論不十分だと判断いたします。
これはどうしたらいいんですか？
どうやったら議論が十分されたと見なされるんですか？
ワッチョイ申請が通った板を紹介してくだされば、そちらを参考にします

＞名無し変更は比較的容易に受付しますよ
もしかしたら名無し変更を申請します
そのときはよろしくお願いします

最近通った板あったような…
乃木坂だっけな

オカ板って何か変更しましたか？

>>430
それって
>「荒らし」が議論に参加して欲しくない
という表現はおかしくね？
単に荒らすなって話だろ
自治議論スレ荒らしてるやつは議論に参加してるとは言わんだろう
議論の邪魔してるんだから

カスタマーとクレーマーとの区別は難しいよね
特に接客業務に関わってると身に染みる

自分にのみ快適な場所を作ろうとしているようにしか見えないんだけっどね

>>434
そう言われてみれば誤解を招きますね
「荒らし」が議論に参加して欲しくないというより、「荒らし」が自治スレに参加してほしくないと書いたほうがよかったでしょうか

＞議論の邪魔してるんだから
そうそう、まさにこれ

別の荒らしは、逆引き　って言うんでしょうか？
ひろゆきがよくやるようなこと

反対意見を述べているのではなく、屁理屈をこねたり、重箱の隅をつついたり、可能性が低いことをあげたりする
動機はマウントを取りたいだけのようです
この荒らしが来ると、まとまる話もまとまらなくなるので、そういう荒らしには来てほしくない

これらの荒らしは自治スレ以外を荒らしていて、対策を自治スレで議論しようとすると、自治スレを機能不全にして何も決めさせない
何の決定もできないのだから運営に申請できず、荒らしが続くという寸法です

この荒らしは、論破されている話題を繰り返すというのもありましたね
話が全然進まない
議論の邪魔をする人には来てほしくない
反対意見を述べるが議論の邪魔をしない人は来てもいいです

誰かが議長を買って出て統率すればいいよ
荒らし行為や議論の妨げをする人には粛々と指摘する
それでも辞めなければ>>420してくれるって言ってるし

荒らしすら白けて去っていった時が真のゴール

いい事書いてるレスがあるな

議論中に、 逆に なんてワード出してくるヤツは
テメーの意見通したいだけで、落としどころを話し合って決めようって気がないのだ

>>437
> 「荒らし」が自治スレに参加してほしくないと書いたほうがよかったでしょうか
単に自治スレ荒らすなって話
>>438
それについては排除するんじゃなくとことん話し合う必要があるわな
自分達の都合が悪い人を荒らし扱いして排除しちゃ駄目だよ
最終的にどちらが正しいかは運営判断

板設定議論スレを立てるときはまずこちらにも伺い立てた方が良さそうね
設定変更に反対するために意見を言うのではなく、議論そのものを潰せば勝ちと思ってやる人がいるし
まぁ確かに板設定議論スレを立てる人はまず設定変更ありきで論陣張るから現状維持派はそれだけで荒らし扱いされるところはあるんだけど

上の方にある相撲のやり取りみてればわかるがお互いが正しい譲らずで大相撲なるともうどうにもならない
議論台作っても変わらない
まあこんな板に来るのは第三者裁定が欲しくての最後の糸なんだろうが

反対意見を出されても、対応すればいいだけじゃん
切り分けできてるよね？ってだけの話

荒しが居るから設定を変更しろ
↓
荒しがそれに対応する
↓
また設定を変更しろ

キリがないよね？
自前の掲示板つくった方が早くないかレベルになる

>>445
既存スレ全部吹っ飛ばしたのは運営の不手際だろ
応援スレ出そろうまでぐらい即死判定解除して欲しいわ

>>420
http://2chb.net/r/weekly/1608741326/2
http://2chb.net/r/weekly/1608741326/4-5
やはり別目的で乱立させてるようです
更にこのスレも監視してるみたいです
荒らしを収めるためにも一刻も早くhimawari鯖の即死判定をスレ立てから5分以下にしてください

>>448
スレを立ててるものですが、あなたの「1つ2つならいい」「スレが多いと次スレが探しにくい」という言葉を受けて2スレずつ立てていました
そうしたらあなたが被せるようにスレを立ててきて実際に重複までしています
http://2chb.net/r/weekly/1608561158/
http://2chb.net/r/weekly/1608561144/

どのような形でスレを立てれば満足なのでしょうか？
あなたこそ本当に実況スレ進行のためにスレを立てているのでしょうか？
私怨で邪魔をしてるのではないでしょうか？
運営板で度々していた陳情は嘘だったのでしょうか？

もしかしたら不精してテンプレを使用しなかったのが原因かもしれないので今日は貼ってみますね

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