サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 44 ■ SANSUIYouTube動画>2本 ->画像>6枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/pav/1210640651/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：1：2008/05/13(火) 10:04:11 ID:1aQzwFJj: SANSUIについて楽しく語り合いましょう。
昔話でもOK。

過去スレッドや参考HPは以下のURLにまとめられています。
質問をする前にこちらを参照願います↓

ピュアAU板SANSUIスレッド/LINK集
http://www.geocities.jp/sansui_link_2ch/
前スレ
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 43 ■ SANSUI
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1205078223/

前々スレ
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 42 ■ SANSUI
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199873194/

　アンチの書き込みで大幅にレスが続く不思議なスレ。暇なんでしょう。

SANSUI 07シリーズの系譜
http://page.freett.com/knisi/sansui07.htm

ダイナミックテストを飾った名機達
http://homepage2.nifty.com/2001odakun0801/subdtest.html

オーディオの足跡
http://audio-heritage.jp/

オーディオ回顧録
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/index.html

関連事項は>>2-10ぐらい
2 ：1：2008/05/13(火) 10:06:15 ID:1aQzwFJj: オーディオ解体新書
http://www.kameson.com/audio/

イシノラボ
http://www.ishinolab.com/
　どうも元SANSUIの人？
アンプとか作って売ってるみたいです。

以下主なメンテ先
どこが良いのでしょうね。ここに載ってるからと言って良いとは限りません。
スレで悪評が書かれていても自作自演かもしれません。

まずはこちらへ
山水電気株式会社
http://www.sansui-jpn.co.jp/

アンプのアクアオーディオラボ(aqua-audiolab.)
http://www.aqua-audiolab.com/

ＡＭＰ修理工房
http://amp8.com/

ＡＭＰ修理センター開設
http://www.geocities.jp/tsoka/index.html
3 ：1：2008/05/13(火) 10:09:28 ID:1aQzwFJj: wikipedia 山水電気
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%B0%B4%E9%9B%BB%E6%B0%97
各種リンクあり。

　今となってはSANSUIの機器は中古でしか手にいられません。
Xバランスアンプということもあり、部品の劣化のほかに経年でズレが生じる部分があるようで、本来の音が出ているかというとかなり怪しいです。
メンテするも良し、他社へ行くも良し、スピーカーを変えるも良し、セッティングを詰めるも良し。
　SANSUIは最高だ、あるいはSANSUIは全然ダメだ、という言葉に惑わされずにあなたに合った音を探しましょう。
何が真実かは全く不明で不明瞭。何が正論かが分からないと同時に何が虚偽かも分かりません。
誰が誰で、ということも特定できません。前スレの話題と引用されても実際はそんな話していないかもしれません。
それ自体、自作自演かもしれません。あるいは自作自演でないかもしれません。
ここは２ちゃんねる、ということで。

　他の場所で聞いてみるも良し。

　店頭で試聴できない今となっては多少バクチな部分もあるわけで。

　同じSANSUIと言っても時期によってアンプの音は違うようです。
4 ：1：2008/05/13(火) 10:13:29 ID:1aQzwFJj: アンチの例
ID:RkvsC6Xo

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/05/06(火) 19:39:44 ID:RkvsC6Xo
　　☆　使ってきた人達のインプレまとめ　☆
907が無駄に重いのはトランスの質が悪いから。
山水のトランスの質の劣悪化は80年代以降顕著になった。
この唸るトランスを支えるには強固なシャーシが必要なんだよ。
たしかにそのおかげで低音だけはしっかりしているし、他者より
少しマシな音がでていた。
しかしそのせいで「重さ」＝「音の良さ」という短絡的なヴァカを
多く生んだのは山水やソニーと評論家の功罪の「罪」にあたるところ。
　自分も907を何台も使ってたけど、さすがにもうあの平面サウンドには戻れないな。
位相情報が死んでる独特の音だね。ハイエンドミニコンポってイメージか？
山水というブランドが好きだっていうなら、それはそれででいいと思うけど、
今でも通用するピュアオーディオでは決してない罠。
自分は今は中古のプライマのプリとパワー使ってる。
こんなセパレートの物真似でも、サンスイ洗脳から解かれるには十分だった。
ここって昔からそうだけど、高音だの低音だの力だの綺麗だのそんな話ばっか。
ある程度のコンポーネントになれば、そんなのアクセやケーブル、電源系でなんとかなる。
そんなことよりステージの奥行きと分解能、広さと解像度こそルームチューンも含めて
自分好みに入れ込んでいく楽しみを覚えたほうがいいよ。
（当たり前だけど、それなりのspは必要）
自分も位相の死んでるアンプじゃ一生判らなかったと思う。

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/05/06(火) 19:47:32 ID:EDUoAg7p
>>821
アンチまとめ乙
5 ：1：2008/05/13(火) 10:14:20 ID:1aQzwFJj: 続き。

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/05/06(火) 19:55:51 ID:RkvsC6Xo
>822
過去スレより元ユーザのインプレまとめただけだが、なんでアンチになるわけ？
ネガティブな意見は無視か？　こっちが現実なんだが。

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/05/06(火) 20:02:17 ID:EDUoAg7p
>>825
ほう、過去スレに肯定的な意見がまったくなかったとw

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/05/06(火) 21:06:19 ID:RkvsC6Xo
>ほう、過去スレに肯定的な意見がまったくなかったとw

自分のインプレと近い、または共感できるものをまとめただけ。
肯定的な意見などまったく共感できないから。
アクアの自演がある限り、まとめてみようかと思います。

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/05/06(火) 21:15:53 ID:EDUoAg7p
>>831
じゃ、改めて
アンチまとめ乙w

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/05/06(火) 21:23:03 ID:VE0GGgKy
>>831
そういうのはブログとかでやればいいと思うよ

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/05/06(火) 22:00:52 ID:3O16Kqoq
>>831
アンチまとめ乙
6 ：1：2008/05/13(火) 10:23:43 ID:1aQzwFJj: 　じゃあレス。

>>978
＞YAMAHAとの対比はないか？
最近出たA-2000とかいうバランスアンプのことだと思うけど、聞いたことないもので。
phile-webコミュニティ等でのネットでの評判はイマイチっぽい。２ちゃんでの評判は知らない。
最新機種なら聞いてみてから考えれば良い。

>>995
＞90X狙い
　90Xでも時代によって音が違うらしい。
何聞くのか、どんな音が好みかによる。

>>1000
＞アキュは気になってた。本線はラックス
　アキュとラクースのどれが気になっていたのかによる。
ラクースはA級とそうでないので結構音が違った。もちろん昔（早川社長の頃？）のとはだいぶ音が違う。
アキュはわりと一貫している印象ありだが、試聴会での機種なのでどれも同じフラグシップ機なのかもしれん。
7 ：1：2008/05/13(火) 10:40:15 ID:1aQzwFJj: 　あとアクアの技術者には年金生活者もいる。
修理がこなくても何も困らないと思う。

　もちろん電気工学の知識・技術はあると思うが、　設計の技術と修理の技術が同じものなのかどうかは生物畑を歩いてきた拙者には分かりかねます。
物理学科の大学教授が言っていたが、理論だけではうまくいかない技術もあるとか。慣れてくるとどこに抵抗やら何やらかませばどうなるかというか、そういうのが分かってくるらしい。すごいな。
つまり、修理でどこがベストかという話になると分からないという話。
町の電気屋さんよりはSANSUIの機器の修理に関してノウハウのあるところがいいとは思うが・・・。
２ちゃん以外のネット情報ではSANSUI大阪というのも聞くが、詳細不明。
２ちゃんは当てにならんので。

　ONKYOの製品をSONYに持ち込んでも、設計図もないのにきちんと直るかどうかわからんでしょっていうような話。

　後期機種の企画者の大島氏はクラシック派。
8 ：1：2008/05/13(火) 10:44:44 ID:1aQzwFJj: 　mixiやphile-webにもSANSUIユーザーはいます。
相手の主観も入ってくるということは前提として当然ながらあるとしても、そちらもどうぞ。

　今のメーカーで音がSANSUIに似ている機種は？
という話になると分からない。
　北風と太陽の話ではないが、アンチだか業者だか分からないが、SANSUIを使わせたくない、新しい機種を使って欲しいということならば、オススメ機種を推薦した方が効率が良いかと。
というわけで悪いイメージばかり書き込むアンチは何がしたいのか全く不明。
オーディオ業界を転覆させたいというのなら話は別だが。
9 ：1：2008/05/13(火) 10:56:08 ID:1aQzwFJj: 10～15年ぐらい前で
607　10万クラス
707　20万クラス
907　30万クラス
でした。限定モデル除く。

　607の10万クラスはDENONでいうとPMA-2000と同じです。
今のPMA-2000AEは15万クラスになってます。
　オーディオ不景気による量産効果がなくなったことと、物価の上昇によるものかと。
フラグシップ機は日進月歩で細々と改善されているとは思いますが、フラグシップはめちゃくちゃ高いですし、オーディオ業界の電気の技術に格別大きな変革はなかったように感じられます。
　敢えていうならデジタルアンプの台頭か。昔のD級アンプとは比べてはいけないが、今のD級アンプがどこまでいいかは知りません。
最新アンプは店頭で聞けるので聞いてくればいいと思います。
　あとは電源？　昔と比べると電源ケーブルとかブレーカーとかのアクセサリーは流行り始めましたね。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 12:31:40 ID:FvJb+Pu9: 素敵な>>1とテンプレたちですね
乙
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 12:38:07 ID:AX0+gwKP: >>1
アンチも邪魔だけど皆が指摘するように相変わらずのアクアの自作自演が邪魔
とうとう同業者までも叩きまくってるきちがいぶり
犠牲者の907やm、イモハンダはアクアにどうでるのか？

暴走してるアクアはやばいな。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 13:02:29 ID:AX0+gwKP: 偏るといけないからこっちのテンプレも置いとくよ。

ご注意

悪意のゴミ業者が、修理代取れなくなると困るので

相談者「どうも良い音が出なくて困ってます。アンプが悪いようで」
提案者「それは君、まずは他の要素を疑ってみてはどうだね」
相談者「ほ、ほんとだ、やっぱりアンプは悪くないようです。ずっと使っていきます」
提案者「そうだろ。サンスイのアンプが悪いと言う人は、そこに気づいていないのだよ」

という、自作自演が定期的に訪れます。環境で音が変わるのはどんなアンプでも同じです。
どうか騙されないようにしてください。
サンスイなんてボケボケどろどろドライブ能力無し無しの
ここにいる信者程度の耳なら十分だませますが
ただの古臭い音しか出ないアンプなので（最近これに気づいてきた人多し）
洗脳活動にまんまとひっかからないように注意してください。

では、ピュア版一の馬鹿スレへようこそ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 13:05:29 ID:AX0+gwKP: ようこそ、ここはピュア版の中で最も頭の悪いスレです。
まともな人は呆れて去ってしまいました。
あまりの低レベルに呆れて相手にされず
究極の馬鹿のみが居座り残った残骸スレです。
ここは宗教法人サンスイスレです。
サンスイをマンセーしないと、初心者、荒らし、悪者にされてしまいます。
サンスイのここが悪い、という話をすると、
おまえの耳が悪い、使い方が悪い、システムが悪い、サンスイは悪くない、
100万円クラスとかセパレートクラス(買ったことも無いのにこの表現好きです)！
となります。粘着マンセー荒らしは、真剣にサンスイの話をすることを許しません。
彼等は、自分のメーカーのアンプを誉められないと気がすまない人なのです。
粘着マンセー荒らしは、こちらを荒らし扱いにします。
サンスイマンセー信者は、物凄く低レベルです(いわなくても分かる人から見れば見てれば分かります)。
彼らはサンスイしか買えないので、サンスイをマンセーするしか道はありません。
オーディオやってる年数だけ長くてプライドだけ高い、万年初心者の情けない情けない人達です。
決してこのような情けない人にはなっていけません。
こんな情けない人に感化されてはいけません。さぁ、粘着マンセースレへようこそ。

馬鹿ばっかスレへようこそ。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 16:35:08 ID:R7O96Gi4: ア○アの同業者叩きもそうだが907の同業者叩きも暴走してる
配線の継ぎ接ぎ騒動で暴走している
これね↓

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22030372

そして奴のアンプも暴走している様で火事になる
特にα907のシリーズが危ない
結論：ア○アと907には関わるなって事
15 ：1：2008/05/13(火) 16:59:17 ID:1aQzwFJj: >>11-13　の　ID:AX0+gwKP

　何の根拠も示せないのにアクアの自作自演にしたり、皆は言ってないのに皆が言うようにとか言う、こういうのがアンチね。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:01:34 ID:xqWaAr/7: 優秀な技術者が優秀な修理者とは限らない。特に団塊世代は半田付け等の教育
を受けていない場合が多い。技術的には直せるのだが芋半田だらけになる恐れ
がある。

某アンプの修理業者の半田の腕は初心者レベル。子供の頃、ラジオ少年だった者
に多い傾向がある。国内の企業がISOを導入する以前は大手企業の中でも半田付け
研修を行うところは少なかった。ISOの導入が15年位前なので団塊世代は管理職の
身になっているケースが多く半田付け研修等を受講していないケースが多い。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:28:09 ID:CzYemmKK: 名門につられて907NRA買ったけど、ツマンない音だったなぁ。
レンジ狭いし分離悪いし。サンスイのセパも聴かせてもらったが同じ傾向。
噂だけの名門だよね。

どれもゴミ、ドロドロ平面サウンド。分解能皆無。
ちなみに天板開けたくらいじゃ、この安配線の山は見えないよ。
カタログ、雑誌撮影用に巧みに隠してある。
これも配線長を伸ばす原因。
使ってるバカもポン置きでスピーカーの振動盤の癖を聴き、好き嫌い、を決める。

「サンスイだけが足を引っ張っていた」　「奥行きの無さと分離の悪い音粒」
「フラッグシップの2302だって平面サウンドに多少前後の凹凸を持たせただけ」
使っていたのを聴かせてもらったりしてヘドロのような音だと感じた

試聴できないから707MR,07Ani,2302と、期待しながら試してみました。
でも、使い続ける人が少ない訳も、自分で使うと解ると思いますｗ

どうやら体感したようです。　借りるだけでよかった
「奥行きの無さと分離の悪い音粒」とは、うまいこといいますね。
その通りだと思います。

自分もサンスイ捨てて、今のシステムでWaltz for Debbyを
聴いた時、音が出た瞬間の煙った室内に鳥肌が立った。
SACD盤じゃないよ、ただのOJCレーベルのImport-CD。
気持ち悪いくらいに前後左右、自分の後ろにまで人声やグラスの音。

自分も907を何台も使ってたけど、さすがにもうあの平面サウンドには戻れないな。位相情報が死んでる独特の音だね。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:28:54 ID:CzYemmKK: 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/11(日) 23:21:25 ID:siCC4ud6
抜けの悪い詰まった音、混じり合って変質した音、
ぐちゃぐちゃな内臓どおりの音が出るアンプだよね。
気持ちいいとは対極にある罠。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:32:24 ID:CzYemmKK: 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/11(日) 14:13:26 ID:dkfM0Ev1
>初心者なのですが、山水のアンプが位相がダメってことが良く語ら
>れていますが、これは何か理論的な根拠があるんでしょうか。

位相の数値なんてどうでいいんだよ。　とにかく音場が無い。
平面にはりついてるツマラない音はどう説明するんだい？
分離できず、混じり合って団子になった泥サウンドは？

音楽が楽しめないアンプ、ソースをダメにするアンプであることは
皆、所有して痛感してることだから。
アンチじゃなくて元ユーザーの意見だからね。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:34:30 ID:CzYemmKK: 自分も元aniオーナーだけど
前後の定位はおろか、横定位すらまともにしなかったよ。
その時のスピーカはB&Wmatrix。
人柱的に2302も期待して買ったが音像大きいし、拡がり方が変。
レンジ狭すぎで上が伸びなくて、窮屈な思いをした。

2302ってオンキヨＧＳだかセプターをリファレンスにしてたんだろ？
あれも当時なりに位相を研究して作られたはず。
時間を掛けて仕上げたC2302がこのザマじゃ、基本的な技術が
サンスイには無かったって事。頑張って音色しか作れなかった。
つまりは、作れば売れる時代の悪い典型。

526：名無しさん＠お腹いっぱい。 :sage 2007/12/14(金) 10:33:32 ID:ow9z6EVD AA
517じゃないけど、持ち上げる人が居ると
一生モノのと期待して使いたく成るのがオーオタの性だったりする。

とても心地よい音です。グレードで品も違います。
でも全般的に柔らか過ぎて、ステレオイメージは殆どありません。

試聴できないから707MR,07Ani,2302と、期待しながら試してみました。
回りにユーザーが居ないから、自分で聴かないと解らないですからね。

でも、使い続ける人が少ない訳も、自分で使うと解ると思いますｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 18:12:53 ID:gbaNMp/I: 倒産マンセー
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 18:29:43 ID:VV8suF3W: 回路とか部品とかでサンスイを、判断できるやつはいないのか？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 18:52:59 ID:AX0+gwKP: ＞回路とか部品とかでサンスイを、判断できるやつはいないのか？
回路とか部品とかでサンスイを判断してどうすんのよｗｗｗ
そんなのパンフレットに載ってるジャン。
そんなの知ってても何の価値も無い。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 19:29:48 ID:xqWaAr/7: デノンのアンプPMA-SA1の設計者がサンスイの元社員という噂は本当でしょうか？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 20:27:46 ID:1aQzwFJj: >>17-20
ID:CzYemmKK

連続投稿乙。

>>24
　正直なところ俺には分かりかねる。
昔はDENONに教えに行ってたらしいよ。
それこそ昔だけど。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 20:58:34 ID:l1E/QIwH: １９９４年オーディオ・アクセサリー誌７４号掲載
AU－α９０７LIMITED　￥４１０，０００
（福田雅光）
回路、素材技術を集大成したゴージャスな設計。高純度、低歪、具体的なエネルギー感と
音質のグレード。モニター基調にエレガントな質感を重ねたような、フォーマルでありながら
ピュアな柔軟性をも備えている。高解像度でニュートラル基調であり、全域で潤ったトーン
の推移、ダイナミックなスケールを表現。新たな（当時の）次元の音を聴かせる。
(価格に対する総合評９．０）
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 20:58:55 ID:l1E/QIwH: （林　正儀）
オリジナルの９０７XRとはまるで別ものの格の違いを見せつける。それは、パワーレンジの
ゆとりであり、細部の描き分けであり、あるいは音場空間の広がりであったり。要するに、
音楽表現のすべてといってよいものだ。とりわけ素晴らしいのが、タップリと潤いを持った
情報量の豊富さだ。きめ細かさが線の細さにつながらず、オーケストラは豊麗な音場を
提示し、その響きも極めて美しく、そして深い。（価格に対す総合評８．５）
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 21:20:50 ID:NYKFCRah: そういう雑誌の評価を見て3台続けて使ってきたが、さすがに5年前に見切りを付けた。
抜けが悪すぎるし音団子は救いようがなかった。
94年とは言えそこまで褒める音なのか疑問。
前スレにもあったけど、現在では海外製のエントリークラスの足元にも及ばない。
国産メーカーは終わってるにも同感。

あとムジカは音もいいけど安さにビックリする。特にパワーは素晴らしいね。
サンスイなんて拘っていないでオーディオショウへ行くべき。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:08:08 ID:1aQzwFJj: http://www.musika.jp/product.htm

ムジカってのはこれか。

格別安いとも思えないが、かと言って高いというわけでもない。
国産っぽいが・・・。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:20:18 ID:NYKFCRah: そうだよ、国産にもマトモなガレージメーカーがあるってこと。
ショウで聴いたpow1000が一番のおすすめ。30万のパワーじゃないよこれ。
音楽の楽しさを知ってる人が真剣に作った感じがプンプンする。TRIGONやSOULNOTE等にも同じ感触がある。
こういうの聴いたら、サンスイなんて絶対聴けない。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:21:18 ID:1aQzwFJj: >>28
　好みじゃなかったってことで。

ちなみに3台って何使ってたんすか。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:24:06 ID:1aQzwFJj: あとはどんなジャンル聞いてるの？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:26:08 ID:TLUXqejE
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:49:28 ID:k4vSnoa2: >好みじゃなかったってことで。

それは自分が糞耳、糞脳を晒しましたってこと？

たいしたもんです。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:59:07 ID:1aQzwFJj: >>34
あーそうそう。それ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:03:37 ID:k4vSnoa2: へー、だからサンスイ脳って平気で自慢できるんだね

サンスイを好みの範疇で語れるのって凄い

立派！
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:19:54 ID:sFZlDIwf: McIntoshのMA6900が欲しいな～～～
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:21:46 ID:k4vSnoa2: 海外のサンスイか･･･臓物腐ってるで
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:26:40 ID:+JrsZc12: ショウで聴いて来て得意げウザい
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:29:12 ID:k4vSnoa2: ショウで聴いて来た奴の話を聞いて得意げもウザい
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:34:36 ID:xqWaAr/7: α907が駄作なのは元ユーザーだから分かるけど前モデルであるD907Xが名機扱い
されているのが不思議。サンスイのプリメインのレベルが下がったのはバランス
アンプ化に伴い部品点数が増加したので個々の部品のランクを下げたため音質が
低下を招いた最大の理由。よってバランスアンプの一号機であるD907Xが名機と
いう理由が理解できない。

またα907imosが最近高評価なのも理解に苦しむ。発売当時はスペックの低さから
評価は低かった記憶がある。アニバに至っては長い事在庫が残っていた。607のMOS
も同様。秋葉の著名店で見積もり出してもらったら定価の半額以下だった。店側と
しても高出力が得られないMOSのプリメインは売り辛かったらしい。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:40:47 ID:1aQzwFJj: >>36
もっと褒めて。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:45:42 ID:k4vSnoa2: 褒められたかったら

まっと、サンスイを揃えるこったな。

最低C2302 と B2302 ははずさんでくれ。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:51:27 ID:1aQzwFJj: >>43
もっと褒めろやヽ（｀д´）ノ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:57:47 ID:k4vSnoa2: BA-5000のロット合わせた2台揃えろやヽ（｀д´）ノ

どっぷり泥につかれる、此れ以上なし

あまえんなっ！
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:11:44 ID:T+AJb85R: >>45
　てめー褒め足りねぇんだよ！！ヽ（｀д´）ノ
そんなんでプロやってられんのか！ヽ（｀д´）ノ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:18:06 ID:IBFHafVF: ったく、あまえんぼさんなんだからあ

BA-5000 は、いちばん似合うのよお･･･

おっぱい飲みたいの？

あんなとろっとろに溶けた音は他では味わえないの

わかる？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:20:19 ID:08kjZEhK: BA-5000とやらは全然興味はないが、オッパイについてはこれから詳しく聞こうか

まぁ、座れ・・・・・
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:26:17 ID:IBFHafVF: やだ、三十路のおっぱいのことが聞きたいなら

BA-5000を聴・い・て・か・ら

もうちょっと若くてBA-3000 のお尻はどう？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:42:37 ID:T+AJb85R: 　俺は女の子は子供っぽい方がいいヽ（｀д´）ノ
>>45よ、分かったかコラ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:46:34 ID:IBFHafVF: やっぱなあ･･･

ロリに甘えるタイプかあ。アニソン中毒に気ぃつけや
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:51:15 ID:T+AJb85R: >>51
ギクリ。

　（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
人の趣向に文句つけてんじゃねーぞヽ（｀д´）ノ
これからは

新ジャンル：　年下の姉

これだ。
　見た目やカラダは若いのに、母性MAX。
あと、眼鏡。そして2次元。2次元に時間軸を加えて3次元。完璧。
完璧にダメ。

　この良さが分からないやつは出なおして来いヽ（｀д´）ノ

１なのにID変わっちまって別人だと思われちまうじゃんかよ。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:00:20 ID:IBFHafVF: はちみつで下着べちょべちょになっちゃったー

乾きはじめてくっつくの････

そんなサンスイなトーン・
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:07:15 ID:T+AJb85R: >>53
　違う。

　そんなぶりぶりなのは俺の好みじゃない。
最近やってるドラマ・ハチワンダイバーの受け師。
あれがいい。ロリとは違うがな。
あの地味そうというか清潔そうな服に真剣そうな眼差しがいい。
受け師のメイドverはちょっと。

　分かったか？
ちゃんとリサーチしとけよ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:08:37 ID:IBFHafVF: じゃミスマッチなもの使ってるな
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:11:26 ID:T+AJb85R: >>55
分かったのか？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:16:42 ID:IBFHafVF: みえるぞ、懸命に奉仕されたがり

恥ずかしいのは超えた関係なのか？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:32:21 ID:T+AJb85R: 　あぁ・・・>>57　うまい・・・うまいよ・・・
そう・・・その調子だ・・・
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:33:11 ID:T+AJb85R: 　>>57もっと舌使えよ！！ヽ（｀д´）ノ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 03:15:51 ID:7Gmo/rVN: >>41
おまいさんはD907Xの音を聴いた事はあるのか
α907以降のモデルはサンスイ独特の音が全く無くなった
まだD907Xのほうが聴ける
頭でっかちになっているから分析が出来ないんでは
おまいさんの内容は結論が見えない
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 03:51:23 ID:T+AJb85R: >>60
　α以前のサンスイ独特の音について教えてください。
押し出し感のある・・・とか聞くがどんな音なのか分からない。

さすがにそろそろ寝る。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 08:37:02 ID:ixGZXWk5: ＞おまいさんはD907Xの音を聴いた事はあるのか
おまいさんのいうとこの良い音、押し出しのある音
なんてのはたかがしれてる次元の話なんだよ
D907Xが神の音に聴こえるだろ
物凄く次元の低いレベルでの話なんだけど自覚無いでしょ
過去に1111という超のつく馬鹿がいたから過去スレ見てみ
滅茶苦茶痛いから
でも今のあなたと同じことやってるんだよ
そうやって愛機を神格化出来るのは経験が足りないことと耳がそもそも鍛えられてないから
それが良くわかる
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:18:04 ID:gyGLFz12: >よってバランスアンプの一号機であるD907Xが名機と
>いう理由が理解できない。

バランス回路じゃなくてエセバランスだよ。安部品とゴミ配線を増やし
内臓グチャグチャ、シングルエンドにも劣る陳腐な産物。
カタログにバランス回路って嘘ギリギリの宣伝をするのだけが目的。
サンスイはこのあたりからロクな技術者が居ないことが露呈してきたね。
αもクソだけどD907シリーズは最もクソ。

どのモデルも使ってみれば、使い続ける人がいない理由がわかりますよ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:29:52 ID:s0cX5SiJ: α907は二種類パワーアンプダイレクト端子があるがバランスに繋いでも
ノーマル（アンバランス）に繋いでも全く音が変わらない。バランスアンプの
恩恵が感じられない。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:31:03 ID:1gVHqaFd: >>63
お前、昔サンスイの入社試験で落とされたんだろｗ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:44:17 ID:7Gmo/rVN: αアンプが最もダメ
特にα907iやα907DR以降のものは話にならない
中身の配線はぐちゃぐちゃで音の本質がわかっていない
使うのならα以前のもの
αは買うべきで無い
まして３万以上して買うのなら別の安いアンプを買ったほうがいい
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 13:57:26 ID:gyGLFz12: >バランスアンプの恩恵が感じられない。

エセなんだから恩恵なんて感じるわけないじゃんｗ
ダイレクトに入れても情報量も分解能も何も
変わらないんだが、エセ回路やゴミ配線、安ボリウムで
情報ボロボロになってるんだと実感したよ。
その為のダイレクトなんだろうなｗ　もう諦めろとｗｗ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 16:51:43 ID:k1SMdT5u: ｻﾝｽｲが新製品出さなくなって随分たつなー。一つくらい出してもいいよな。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 17:40:16 ID:IBFHafVF: 中華では出てるぞ
70 ：780：2008/05/14(水) 21:32:16 ID:s0cX5SiJ: α907はコストが掛かっているけど、α707は酷い。外観や仕様はα907と大差ない
けど中身は別物。とても10万円越えのアンプとは思えない。当時79800円と120000円台
のアンプは各社コスト度外視のモデルを出していたのに。特に120000円前後のアンプは
大容量トランスや二個のトランス、大容量コンデンサーを採用していた。α707の中身
は他社の79800円クラスと同等レベル。幾らバランスアンプとはいえ肝心な電源部を疎か
にしてしまった。只でさえ存在価値の低い707なのにアンプのサンスイが手抜きモデルを
作っていては信頼をなくしてしまう。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 21:36:28 ID:08kjZEhK: だから終わったんでしょ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:52:32 ID:s0cX5SiJ: α907は定価が198000円、907の最終モデルは30万円。その間の大卒初任給は
3万円程度しか上がっておらず、電子部品の価格も下がっている。それなのに
907は1.5倍も上がってしまった。907のMOSは26万円から41万円への15万円アップ。

デノンを初めとするメーカーがCPの高いアンプを発表する中、サンスイは回路
のチョイ変え（α-Xバランス回路のバージョンアップ）程度での値上げ。これでは
ユーザーに支持されなくなって当然。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:53:48 ID:08kjZEhK: だから終わったんでしょ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:14:34 ID:7Gmo/rVN: だからαのつく中古アンプは買わないほうがいい
特にα907はね
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:14:46 ID:s0cX5SiJ: α907が出た頃は仕様が同程度のアキュのE-300シリーズが27万円。
アキュに割高感を感じたが、907の末期にはE-300シリーズと価格が逆転して
しまった。サンスイは嘗てπやトリオと並んでオーディオ御三家と言われた
一般ユーザー向けのメーカー。オーディオファイル向けのアキュの同クラス
のアンプより価格が高くなっては一般ユーザーから見向きされる訳はない。

907シリーズのセールスポイントは他社の同価格帯のアンプを大幅に凌ぐ
圧倒的なパワー。しかし価格がアキュやラックマンの主要モデルの価格を
超えてまで選ぶ必要はない。オーディオファイルが選ぶにはブランド
イメージが貧弱。’90年代初期に外資に買われた事も避けられた理由だろう。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:15:14 ID:08kjZEhK: だから終わったんでしょ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:15:59 ID:7Gmo/rVN: 説明不足だった
特にα９０７シリーズは買わないほうがいい
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:17:10 ID:08kjZEhK: お前らが買わなくても、オクでは勝手に高騰すっからほっとけや
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:29:05 ID:s0cX5SiJ: α907は冷却効率が非常に悪い。その証拠の一つとしてランニングチェンジで
アンプ回路に使われている小容量のケミコンが耐熱温度の高い物に変更されて
いる。通常ランニングチェンジで部品のコストダウンはあってもコストアップ
は稀。設計上大きな問題が有る場合に限られる。

こんなアンプをオクで買う人の気が知れない。二十年前の未調整アンプなんて
何時壊れるか分からない。性能も初期の半分以下だろう。ノイズも増えている
だろうし、絶縁も弱くなっている筈。私のα907は十年後には電灯を点けると
ノイズを拾う程、絶縁が弱くなってしまった。オクに出される物も似たような
レベルだろう。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:31:26 ID:08kjZEhK: こんだけ馬鹿にして907持っていた、お前って一体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:35:08 ID:6vy+KH2m: 中道死んで
アイワも死んだ
どんどん逝くな
山水も事実上逝ったも同じだし
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:37:19 ID:IBFHafVF: どれも逝って問題なし
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:37:20 ID:0vIQLmwW: なんで、延々とageてる奴がいるんだ？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:45:55 ID:W7mnEYla: ＞こんなアンプをオクで買う人の気が知れない。二十年前の未調整アンプなんて
＞何時壊れるか分からない。性能も初期の半分以下だろう。ノイズも増えている
＞だろうし、絶縁も弱くなっている筈。私のα907は十年後には電灯を点けると
＞ノイズを拾う程、絶縁が弱くなってしまった。オクに出される物も似たような
＞レベルだろう。

けどきちんとした整備の出来る修理屋があれば問題ないんじゃない？
アクアが良いと聞くよ。ファインチューニングとかいうのも凄いらしいし。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:47:06 ID:waQdwK9X: >83
いつもの啓蒙家クンですｗ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 01:06:39 ID:H6yVlLZc: >>78
オクの話なんかしとらんわ
おまいさんヤフオク詐欺師907やろ
おまいさんのアンプは火事になるので有名だから、はようせろ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 01:16:27 ID:V7elbCCM: >>84
ばかか、部品から配線材まで総入れ替えになっぞ！

FTはそれをした上での話し、買い替えくらい金出す気か? サンスイに･･･
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 01:23:40 ID:KFM0boq7: >>87
そんなにかからんだろ。
アクアは良心的だったはず。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 01:26:32 ID:V7elbCCM: >ノイズを拾う程、絶縁が弱くなってしまった。

これに手を出して次々交換始めたら
新品にするのと変らんよ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 04:00:25 ID:nb5rkth7: 流れを分断して申し訳ありません。

先週、以前に山水電気で働いていた親戚から、
山水電気創業者の菊池幸作さんの話をうかがいました。
その方は生産の担当だったらしいのですが、
ある時プリント基板の一部にバリのあるロットが出て、
削れば使用できるということで社員総出でそれを削る作業をしていたところ、
菊池氏がそれを知ると、再生品を商品にするのはお客様に対して失礼だと、
すぐさま数千枚の基板を廃棄する指示を出したそうです。
戦後、物資が不足している中でも揺るぐことの無い、
菊池氏のポリシーにいたく感心したそうです。

また、オーディオ事業が軌道に乗り出した頃、
システムステレオ（アンプもスピーカーもターンテーブルも一つの箱に入っている）
が国内での売り上げの10数パーセント以上を稼ぎ出していたにもかかわらず、
売上に比例して販売店からの返品が多く再生コストが高いことを知ると、
これも即座に決断してシステムステレオの販売を中止してしまったそうです。
菊池幸作さんの決断の速さとあくまでも品質にこだわる姿勢に
当時の社員一同が感服していたそうです。

親戚いわく、山水電気社員の士気は菊池幸作さん退陣直前あたりがピークで、
当時の製品はクオリティも群を抜いていたと言っていました。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 09:51:51 ID:ybs476F2: 以前、B2105MOSVをサンスイカスタマーセンターに修理してもらったところ、
修理してくれた年配の技術者さんは、
「うちは創業当時から製品に対するこだわりが強く、どうしても手を抜けない。
だから相応の価格で販売すればいいんだけど、他のメーカーさんの同クラスと比較して、
それに合わせた価格で販売する。お金儲けが下手だったんですよね～」
と、しみじみ言っておられた。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 10:57:45 ID:FYkhvotC: >>91
その割にはα以降の707は他社の同クラスのアンプに比べて物量投資が貧弱。
他社ではツインモノラル方式や強力な電源を持つアンプが主流だったが
707は607と基本設計が同じで電源も弱い。他社に比べてCPが高いとは思えない。
筐体の脚も一見すると無垢に見えるが空洞の樹脂。ボリュームノブも樹脂製。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 10:58:04 ID:E4iT8D2q: >けどきちんとした整備の出来る修理屋があれば問題ないんじゃない？
>アクアが良いと聞くよ。ファインチューニングとかいうのも凄いらしいし。

安っぽい紙エポ基板だから吸水や経時劣化による物性変化がひどいんだよ。
内臓は安素材の線材で配線でグチャグチャだが、あの線材も中は
酸化して白い粉吹いてる状態。電流を流す代物じゃない。

今時情報ラインに線材を半田付けしてるようなアンプなんて無いだろう。
だから白物家電以下だと言われるんだわ。
その他、酸化激しいSW、どうしようもないガリガリなVR、
部品変えて整備なんてしたってムダ、骨の髄が腐ってるんだから。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 11:22:02 ID:ybs476F2: なにを怒ってんの？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 11:42:45 ID:xFXAJR9O: もう金で基板つくっちゃおうぜー
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 13:07:33 ID:oCoDrGVG: >>92
その時期にはすでに資金繰りが悪くなっていて
経営のトップは取引銀行からの派遣でコスト最優先の体制に。
商品ラインナップに子供向けのシステムコンポ(林寛子）や
カラオケ用のミキサー(サウンドコンソレット）など、
それまでの硬派なオーディオメーカーとしてのイメージを
自らの手で食いつぶしていった。
この時期以降のサンスイはハンダの材質までがコスト優先の弊害で安物が使われていたらしい。
だから当時の製品で現在も初期性能を完全に維持できている個体は無いはず。
93の意見は大筋で正しい。ただしアクアがそれらにどう対処しているのかは知らないので、
うまいこと弱点をカバーしてくれてるのではと期待してたりする。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 15:31:35 ID:E4iT8D2q: >>96
なんでそんなに必死にアクアなんて幼稚な自演するショップを奨めるの？本人か？

アクアに6万も7万も出すなら、ソウルノートの8万そこそこで買えるプリメイン
のほうが全然いいじゃん。あまりに評判いいので品薄みたいだが。
ヘッドフォンアンプにもなるし、パワー不足になったらプリとしても使える。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 15:58:17 ID:ybs476F2: やれやれ、結局は他のメーカーのセールスマンか･･･お笑い
99 ：96：2008/05/15(木) 18:28:44 ID:oCoDrGVG: >>97
いや別にアクアでなくてもぜんぜん構わないよ。
いちばん詳しそうなショップだから書いたけど、
あんたこそなんでそんなにかたくななの？
可能な限り初期性能を取り戻した状態で試聴して
音聞いて嫌だと思ったら燃えないゴミに出せばいいだけじゃん。
そういう馬鹿な金の使い方はオーディオ趣味にはつきものだし、
そんなこともできない位に余裕がないんだったら97は勝手にPMA2000でも使ってれば？
煽りにしては気が利いてないし、97がひとりで熱い理由がわかんね。
馬鹿じゃね？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 18:59:49 ID:+sAxkqmC: セールスマンって、、、ケツの穴ちいせーな。
所詮、プリメインもセパだって山水は踏み台アンプなんだから
固執する必要ないだろ。貧乏なら仕方ないけど。
当時の音は知る由もないが、いくら真面目に物量を投入してても、
この泥臭い音が好きって椰子は少数だと思う。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 19:35:53 ID:VclUpwLZ: 買い替えろ買い替えろと長々と粘着してギャアギャア騒ぎ立ててる奴が一番ケツ(ry
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 19:39:00 ID:V7elbCCM: 買い替えなくていいよ

サンスイ使いはオーディオに向いてないから

すべて捨ててやめたほうがいいよ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 19:48:11 ID:9BHo3O1H: オーディオ・アクセサリー誌１９９５年７９号掲載
AU－α９０７MR　　￥２９５，０００
（藤岡　誠）
メイド・イン・ジャパンのインテグレーテッドの音調、音質を代表する製品をひとつだけ挙げ
る、というのなら、私は本機を選ぶだろう。α９０７シリーズの型番に「MR」のついた本機は
その中でも格別の出来映えと言ってよいだろう。極めて広範なｆレンジからくる音場空間の
広さと自然さ、音場イメージのゆるぎのない、そして質感の良さは下手なセパレートアンプ
など足許にも及ぶまい。S／N感、Dレンジ感も文句なしだ。そして、抜群の透明度と分解能
。この結果、全帯域はよどみがまったくなく、例えば、オーケストラは一音一音、楽器の数
が分かるようだし、バイオリンやピアノ、さらには声楽での微妙なニュアンスが変形する事
なく伝わってくる。さらにいえば、録音条件、環境の違いがリアルだ。まさに本機のサウンド
はリアル＆ストレートであり、音楽を針の先で探るような聴き方をする人に対しても対応す
る。あえて言えば、わずか３０万円でこのグレードは他で聴けない。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 19:48:30 ID:W7mnEYla: そうとう907が悔しがってるようだな
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 19:52:26 ID:9BHo3O1H: さあ、アンチ君、藤岡氏に反論どうぞｗ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 20:21:57 ID:V7elbCCM: >下手なセパレートアンプなど足許にも及ぶまい。

これは、酸酔セパのことを指すんだろうな

藤岡流のせめてものメーカへのあらがいかもしらん。

氏の酸酔セパに対する評価みてみ

アンチとかアンチじゃないとかは

オーオタは単に熱狂的な人と完全に正気を失ってる人の二種類がいる

アンチは熱狂的だが自分の感覚なりの評価軸があるけど

メーカーから取り持たれた評論家だよりの心地いい賛辞に迎合、陶酔、サンスイ信者はまきれなくこちらだね

もうともかくOHしようとかFTに出そうとか

結局泥音のままなんだから、壊れ切るまで使ってオーオタ終了していいんじゃないのかなあ？

機器も本人もまるで進歩見込めないんだし

どうしてもアニソンくらいは聴きたいんなら

PCにパワードSPなんか使うほうがずっと安くていいんだからさ。

単体アンプ使おうなんて

今後は考えないことだよね。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 20:26:30 ID:Gbs/LLlP: なんでわざわざ一行空けてんの？
読みづらい
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 20:28:21 ID:V7elbCCM: すまんす、別んとこからコピペしたら
あいちまったす
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 20:30:53 ID:OMPVkpun: >>105
お言葉に甘えて。
高級プリメインが発売すると「下手なセパレートアンプなど足許にも及ぶない」
とコメントする評論家が多いが、下手なセパレートアンプとは何を指すのだろうか。
松下やヤマハが出していた廉価なセパレートアンプの事だろうか。
アキュやラックスマンのセパレートの入門機種を指すのか。新製品を褒めるのは
構わないが、在りもしない「下手なセパレートアンプ」との比較は妥当と言えない。

α907MRは907の中でも末期に近いモデルだが新しいからと言って旧モデルより音が
良いとは限らない。ランクが下の部品を使っている事も有り得る。現にアキュの
モノラルアンプの新製品の出力段のFETは廉価版。明らかにコストダウン。

α907シリーズのSNは決して高くない。仕様としては文句無いが実際のノイズが酷い。
パワーアンプダイレクトでは殆どノイズが聴こえないのでプリ部に問題が有ると
思われる。

「３０万円でこのグレードは他で聴けない」と言っているが同価格帯のアキュの
E-300シリーズやラックスマンのL-507シリーズの方が明らかに上。α907が上なのは
トランス容量くらいだろう。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:07:56 ID:1l5wS08c: もう、１０年も前のＡＭＰだからな・・・

サンスイは好きだけど修理できないから、アキュに転向した。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:19:55 ID:eSpSX1th: 13年前、95年の行灯記事にマジレスしなくてもｗ
907MR、新品購入使ってましたが、今の45万で購入したセパの
半分の性能も出していないと思いますよ。

ここの人達は95年の記事が永遠のベンチマークなんですか？
今新品の907MRがあって、ショップで比較したら同じ感想になりますか？
なるわけないでしょう。
分解能もセパレーションもスピードも、それこそエントリー同等でしょうね。
SOULNOTEの9万の末っ子には完敗でしょうし。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:27:27 ID:eSpSX1th: 雑誌はほとんど買わないので資料ないけど、前出のムジカがあった。
同じオーディオ・アクセサリー、藤岡　誠だよ。

オーディオ・アクセサリー誌2008年128号掲載
Musica　Pow1000　\315,000
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:35:22 ID:eSpSX1th: 雑誌はほとんど買わないので資料ないけど、前出のムジカがあった。
同じオーディオ・アクセサリー、藤岡　誠だよ。

オーディオ・アクセサリー誌2008年128号掲載
Musica　Pow1000　\315,000

大手とは一線を画す企画設計のセンス、注目すべきブランド。
素晴らしいコストパフォーマンス、まったくもって「掘り出し物」。
モノラル構造による優れたセパレーション、ワイドレンジでハイスピード。
固有のキャラが発生せず、うねりもないフラットレスポンス。
透明度、分解能とも上質。
中域の適度な密度感を持ってほんのりとした明るさ、低域もよどみなく伸張。
静的な方向に流れない躍動感がある。抜群のコストパフォーマンス。

中身は同じような評価だが、2台並べて勝負ができると本気で思ってるのか？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:45:22 ID:E4iT8D2q: ID:9BHo3O1H は低脳性欲エロジジィだよ。　かまうなｗｗ
ご自慢のPCも95年製かｗｗｗ

いい歳こいて自己顕示欲だけでなく性欲も激しい俺様。

９５ですら、現在メール専用マシンと化している。
９８は掲示板、ネット閲覧用、
２０００はMX、ネット動画用。
XPはｎｙ、Share用、
VISTAはセキュリティ万全にしてプライベート用。

ネット慣れどころか、アングラの世界にどっぷりな俺。
365日24時間、エログロファイルをダウンロードし続けてんだぜ。

自慢のD907DXは素人流出のあえぎ声専用機
国産最強のアンプ　セペレートを超えた音
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:45:46 ID:9BHo3O1H: 今、１０万前後で手に入るMR。
新品で１０万のアンプの物量品質を考えると、
決して１０万MRはバカに出来ない。
だから、”中古の世界”で今もＳＡＮＳＵＩが生きている。

現アキュ４０万となら音質５０％でも元が引く。
アキュの中古はバカ高。
あくまで中古市場での価値観。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:55:06 ID:nb5rkth7: >>115
いやでも中古そのまんまは音出てるってだけで初期性能出てない。
中古買ってOH無しって有り得ないから
だったら中古購入額＋修理代＝新品買える
ゆえに金をドブに捨てたくなかったら
デノンあたり買っておいたほうが無難。
ドブに捨てても惜しくなければご自由に。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:57:36 ID:9BHo3O1H: >>114
今ごろ何言ってるんだ、
お前のアンチレス撲滅の為に資料貼ってるんだよ。
全く反論できないアンチ。
わかった人達のみがちゃんとレスしてる。

泥音、どろどろ、このフレーズを使うのは、
このスレを専ブラ、ブックマークで巡回している
暇持て余しのニート、童貞アンチカマ小僧、お前一人。
このスレ４４でもお前が何度も出て来てるのはしっかり補足してる。

お前が出て行くまでしつこく追い払ってやるから。
ただ、悪いが、お前程暇が無いんだわ。
頑張ってくだらんレスしとけ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:57:38 ID:Gbs/LLlP: MRくらいの年式のアンプなら新品で購入して使い続けてる人もいるでしょう
そういう人たちもこまめにOHしなきゃ初期性能出ないってことか
大変だなあ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:04:18 ID:eSpSX1th: 初期性能出たって、もう時代遅れもいいとこの音でしょ。
たとえ95年の行灯記事が良くても、
団子になった音と奥行きの無さはどうしようもない。
これは新品の時からだよ。所有してたから言える。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:25:13 ID:OMPVkpun: >>115
サンスイのプリメインアンプの中古価格が上がったのは、ここ数年。
以前は値段は付かなかった。これは中古オーディオを扱う会社の策略により
中古価格が高騰したと思われる。07アニバやα907limみたいな記念モデルに
値が付くには分かるが二十二年前のα907にさえ数万円の値が付く事は到底
納得できない。

10万ＭＲと言っても新品時の性能に近づける様にメンテナンスすれば費用が
10万円くらい掛かっても不思議はない。よって元々のアンプの価値はゼロに
近い。その様なゴミ同然のアンプを10万円で買うのは愚の骨頂と思われる。
十数年前30万円クラスのＭＲと現行の10万のアンプでは物量が違うのは当たり前。
現行だったらアキュのＥ-350クラスのアンプと比較するべき。

アキュは値引きが少ない。特約店で20％程度。よって中古が高いのは当たり前。
アキュの場合、10年程度はマイナーチェンジを繰り返すので型落ちを買っても
後悔が少ない。信頼のある販売店ではメーカーにて検査・調整してから中古を
販売する。その分、中古価格に上乗せされるのは仕方ない。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:31:39 ID:V7elbCCM: つか、今頃サンスイ手に入れようかとか使ってるひとは
オーディオやめるが吉

ラステームとか使っている奴らのほうがはるかまし。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:44:29 ID:kxOXGD1u: 607モスリミ結構よくね？VRDS25XSとの組み合わせで満足っすよ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:48:32 ID:V7elbCCM: >>122

8KHｚ以上の聴力が確実に著しく劣化していると思われる
耳鼻科に逝くことをお勧めする。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:52:24 ID:W7mnEYla: 10万円でもOHすれば50万クラスにも勝てる山水に脅威を抱いているデノン社員乙
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:55:10 ID:xFXAJR9O: 中古と新品どっちが売れると思ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちゅーかサンスイやデノンなんか辞めて、ROTELか、SA-XRでも買え
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:55:23 ID:Gbs/LLlP: >>123
それだけの情報で>>122の8KHｚ以上の聴力が確実に著しく劣化しているなんて分かるのか
すげぇな
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:56:16 ID:V7elbCCM: ほらな、オーディオ止めるべきだろ？

今時デノン社員がサンスイ相手にするかっての、>>124 も耳鼻科な
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:57:59 ID:H6yVlLZc: >>120
おまいさん何が言いたいのかわからない
あえて言えば販売業者の言葉に聞こえる
宣伝するなら別でやれ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 00:00:04 ID:BK5NC1Kh: >>124
α907MRがデノンの旗艦「PMA-SA1」に勝てる訳ないでしょ。
バランス回路も擬似とフルの違いもある。
PMA-SA1は音質向上のため敢えて出力を抑えているアンプ。α907MRは出力最重視。
設計思想が真逆。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 00:02:41 ID:Mm+xb5+F: ああ、難聴一歩手前に聴かせてみる定番の組み合わせだからね

知り合いの耳鼻科でも用意されている。赤○耳鼻咽喉科医院
オージオグラムの測定してから患者で試すらしい。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 00:03:38 ID:vXG6R75g: 4Ωで100Ｗってどんだけ虚弱体質やねん　　　デノンアンプはずんどこ節だろが
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 00:04:19 ID:Mm+xb5+F: >>130 は >>126 へね
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 00:15:38 ID:BK5NC1Kh: >>131
音質を上げるため高性能部品を使うために敢えて出力を抑えてあるとの事。
このアンプで用いる高性能部品は耐圧が低いとの事。よって出力を上げら
ない。
とは言えＡ級じゃないのだから100Ｗ/8Ω程度は欲しいと思う。同社の入門
機種よりも非力だからね。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 00:20:30 ID:Mm+xb5+F: >4Ωで100Ｗってどんだけ虚弱体質やねん

サンスイと比較なら充分じゃね？

>このアンプで用いる高性能部品は耐圧が低いとの事。

には異論もあるが･･･
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 12:56:32 ID:OUFXysc3: 未だにサンスイの製品が中古市場を賑わすのは、
それだけ低所得者が多いって事。

例えば、907クラスを手にするには、
既存メーカーの№1･2クラスがターゲットになってくるし、
かといってお金は無いしじゃ、
やっぱサンスイかな･･･？と

既存メーカーが、
全ての機器を半額以下に値下げすれば問題は少なくなる。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:15:29 ID:AgLRnB59: >>97
ソウルノートw
お前はオーディオ板じゃなくてオカルト板に書き込んでろ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:16:42 ID:vZBojizF: >例えば、907クラスを手にするには、
>既存メーカーの№1・2クラスがターゲットになってくるし、
ここの儲はこんなこと本気で言ってるか？ｗｗ
デノンやマランツ、既存メーカーってことは、クレルPASSムンド
ヴィオラFMのフラッグもターゲットか？ｗｗ　腹イテーｗ

中古のサンスイ907もセパも、ソウルノートの一番下のプリメイン
84kで買えるアンプの足元にも及ばないから。
しかしお前らはオデオ趣味なのに、ショップへもいかないのか？
ちなみにamazon.jpに在庫あったときは88k円だった。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:20:15 ID:EEru21vJ: もわもわのボテボテ。
ここ十年以上、こんな音の市販アンプは見たことネーよ。
マジな話。　　　　普通じゃねーってば。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:21:07 ID:u3qk3nhS: 単純に、過去良く売れたからタマが豊富だということだろう。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:33:30 ID:OUFXysc3: >>137　>>138
その言葉使いから見て、妄想屋のネットカフェ難民かい？
貧乏だからっていつまでも僻んでないで、まともな仕事に就きなさい。
ただ、その言葉遣いと性格を直さないと社会にはとけ込めない。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:38:50 ID:oRth0Gro: 定価に惑わされてるんだろうな。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:51:36 ID:vZBojizF: >140
性欲エロジジィ、おまえ本当にショップで聴いたりしてないんだな。
やることは汚い言葉のカキコと95年の行灯記事のコピペだけ。
お前こそ引き篭もりの妄想もいいところだ。

違うっていうなら、907と dc1.0、sa1.0のインプレ書いてみろよ。
ソウルくらい都内でどこでも聴けるよな。
無理なら現行機種とサンスイの比較でもいいわ。
くだらないカキコしてんなら一度インプレ書いてみろアホ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:55:14 ID:j0r4Q+6Y: ソウルノートが売れて欲しい店員さんですね、わかります。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:56:27 ID:jzHxR6zV: なんでそんな頑なにソウルノートを勧めるんだｗ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 14:08:04 ID:vZBojizF: 10万前後のプリメインでもっと良いのがあるなら二度と奨めないよ。
ぜひ教えてくれ。
dc1.0の価格なら選択肢も増えるだろうし、ムジカもいいと思う。

低脳エロジジィ、早くインプレ書けや。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 14:09:36 ID:HPuF6yzX: >例えば、907クラスを手にするには、
>既存メーカーの№1･2クラスがターゲットになってくるし、

№1.2クラスという事はアキュではE-450,350クラス、ラックスマンではL-509,
590クラス、デノンではSA1,SA11クラスになる。元々907はアキュのE-350、
ラックスマンのL-509よりも下のクラス。現行ではデノンのSA11と同クラスで
しょう。

サンスイが中古市場を賑わすのは時期的に壊れかけるケースが多いから。
特に初期のαシリーズの故障は多い。特に電源部が弱い。
高い費用を掛けて修理するのならば値段が付いている内に処分する方が賢明
という事でしょう。数年前はクズ同然だったアンプが定価の2割～5割程度で
売れるのだから処分するでしょう。私がα907を処分した頃はゼロ円だったので
知人に譲りました。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 14:16:20 ID:XWrXTTJU: >>145

まぁまぁ落ち着きなさいよ。SANSUIの話に戻りましょ。
酷評でも良いからさ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 16:37:07 ID:OUFXysc3: これかな？
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1535/20080514/4767/
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:19:20 ID:Mm+xb5+F: いい加減サンスイ使いはサンスイアンプと一緒にピュア板から逝ってくれ
それくらい使用機器も使用者も狂ってる。

粗雑な音のソウルノート挙げる奴も奴だが･･･
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 18:10:04 ID:c3IdhS7V: >粗雑な音のソウルノート挙げる奴も奴だが･･･

でも、10～30万も出して劣化サンスイ（しかも元から音悪い）の中古なんて
買うなら、SOULNOTEの方が1億倍マトモだと思うが。8万なら多少荒くても。
他ならフライングモールのプリメインも綺麗な音場出してたよ。

>いい加減サンスイ使いはサンスイアンプと一緒にピュア板から逝ってくれ

禿げしく銅管。音楽も聴かない妄想エロジジィはとっととこの板から出て行け。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:13:48 ID:k5T6gMlH: ネット情報も新聞メディアと同じで、書かれてる情報が必ずしも正しい訳じゃない。
情報が少ないと、あたかもソレが正しい様に思えるがね。

捏造されたサンスイアンプ情報に踊らされないようにｗ
熱狂的な儲の書き込みを真に受けると、痛い目をみるし時間と金を無駄にする。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:18:27 ID:a/4/NdRo: >>142 >>145
お前、何にも見えてないな。
>>140 はお前の言うところの俺じゃないよ。
間違えられた本人もちゃんと否定してよ、そのままって・・・ｗ
だから言ってるだろ、お前ほど暇じゃないって。
だいたいからして、お前のインプレ自体が曖昧なんだよ。。
そして、汚い書き込みはお前の専売特許、ずっとそうしてただろ？

今日は早帰りできたから、ズッシリソファーに腰を沈めて、
ダイアナ・クラール・イン・パリを聴いて陶酔してるから、
こっちを優先するわ。じゃあな。

このＣＤ、音いいわ～
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:25:23 ID:PJFjouvo: >>122
　VRDS25XSはともかく、607moslim俺も好き。
問題は、トランスが唸りだしたあたり。
こういうのって直るのか？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:29:00 ID:EEru21vJ: サンスイが好きなら買うも良し。
音質とは一緒にして考えるなよ。
音とは無関係なサンスイファンだから。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:39:31 ID:PJFjouvo: >>129
PMA-SA1ってのはこれか。
http://denon.jp/products2/pmasa1.html
http://denon.jp/products2/photolibrary/pmasa1_open.html

　久しく見なかったけど、DENONがバランスアンプを出していたとは知らなかった。
内部構造ももだいぶ違う。ヒートシンクちっちゃくなったなー
DENONのフラグシップと言ったらS10な印象があったしな。

＞発売時期 2005年2月下旬
　うっわ。
結構前から出てるな。
そういや機種名は聞いたことあったわ。
S10が名前変わっただけかなとか思って、特に興味ももたなかった。
バランスだったのか。
今度オデオ店行ったときに機会があったら聞いてみるわ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:58:04 ID:vZBojizF: ID:vZBojizF ＝ ID:a/4/NdRo　低脳性欲ジジィ、また得意の自演か。

アンプのインプレ書けずにトンズラかよ。
なにがCDだ。エログロファイルのダウンロードに忙しいんだろ、エロボケ野郎
ショップも行ったことない外道がPAU板に二度と来るな

悔しかったら比較インプレ書いてみろや、徹底的に叩いてやるぜ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:54:35 ID:a/4/NdRo: ここのスレはお前しかおらんのか。
やっぱりお前、頭おかしいわ、ていうか、基地外。頭も悪そうだし。

ID:vZBojizF ＝ ID:a/4/NdRo

どうひっくり返ればこうなるのよ。
どうもこいつ自分の間違いがくやしくてしょうがないみたいだな。
実際に機器を買えない貧乏クン、ニートなんかしてないで世の中の為にしっかり働け。
そうすりゃもう少し自分の家でじっくり聴ける機器買えるから。

基地外アンチ、コイツだけは本当にダメだわ、皆、相手すんな。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:14:21 ID:c3IdhS7V: お前が消えろ。
何ひとつPAU的なカキコしないじゃないか。
PCだとかOSだとかアホか。
まだ批判と根拠を書くアンチのほうがマシだ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:36:53 ID:Mm+xb5+F: オーディオはどうでもいいんじゃね
だだのガイキチしかいなくなってるな

このスレらしいわw
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:37:12 ID:oPsCvrJJ: 今度はシウルノートかよ、ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗ

>>137
中古のサンスイアンプ買うの、貧乏人しかいねーだろｗｗｗｗｗ
それをマンセーする奴も奴だが、アンチする奴も
サンスイ脳以下の低脳ｗｗｗｗｗ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:46:48 ID:Mm+xb5+F: このスレに来た時点で脳はだいぶおかしい。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 00:51:05 ID:FZfNuMPr: >>156
>>157

お前ら落ち着け。

+JrsZc12 = +sAxkqmC = 08kjZEhK = 0vIQLmwW = 1aQzwFJj = 1gVHqaFd = 1l5wS08c
= 6vy+KH2m = 7Gmo/rVN = 9BHo3O1H = a/4/NdRo = AgLRnB59 = AX0+gwKP = BK5NC1Kh
= c3IDhS7V = CzYemmKK = E4iT8D2q = EEru21vJ = eSpSX1th = FvJb+Pu9 = FYkhvotC
= gbaNMp/I = Gbs/LLlP = gyGLFz12 = H6yVlLZc = HPuF6yzX = IBFHafVF = ixGZXWk5
= j0r4Q+6Y = jzHxR6zV = k1SMdT5u = k4vSnoa2 = k5T6gMlH = KFM0boq7 = kxOXGD1u
= l1E/QIwH = Mm+xb5+F = nb5rkth7 = NYKFCRah = oCoDrGVG = OMPVkpun = oPsCvrJJ
= oRth0Gro = OUFXysc3 = PJFjouvo = R7O96Gi4 = s0cX5SiJ = sFZlDIwf = T+AJb85R
= TLUXqejE = u3qk3nhS = V7elbCCM = VclUpwLZ = VV8suF3W = vXG6R75g = vZBojizF
= W7mnEYla = waQdwK9X = xFXAJR9O = xqWaAr/7 = XWrXTTJU = ybs476F2

また得意の自演か。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 00:54:50 ID:FZfNuMPr: >>162
＝FZfNuMPr

161レスもあるのにID：62個しかなくてのしかも全て自演
163レスまで行くとID:63個でしかも自演だが。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 00:58:02 ID:5MMPT/kP: >>162

PC何台あんだよｗｗｗｗ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 00:58:21 ID:CHFSXqES: うるさい！　>>161
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 00:59:39 ID:CHFSXqES: >このスレに来た時点で脳はだいぶおかしい。

>>165
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 01:36:39 ID:hbmZjt/Q: 　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　　　● 　　 ::::::::::::::| 何ここ・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 09:20:24 ID:Kg30PPGS: 流れぶった切って普通にインプレ。SANSUI AU-X111MOS VINTAGEを
ひょんな事から手に入れました。早速マッキンセパから繋ぎ変え。
CDPはPRIMARE　CD21　スピーカーはJBL4318。いや、結構いいよこれ。
多少低音が薄いのは感じたけど全体に余韻をじっくり楽しめる。
やや低域が薄いって書いたけど、必要充分以上は確実に出てるし、割と
芯のある感じ。ただ意識的に低域の存在感をやや押さえてる感じで、第一聴
よりも音の仕上げに力を入れている感じ。メインにはしないけど、手軽に聴く
サブとしては充分以上に楽しめると思います。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 09:50:24 ID:3ABQvk5a: いや、ぶったぎってないよ。
コノスレの日常の方がぶった切れてるからね。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 09:57:00 ID:FZfNuMPr: +JrsZc12 = +sAxkqmC = 08kjZEhK = 0vIQLmwW = 1aQzwFJj = 1gVHqaFd = 1l5wS08c
= 6vy+KH2m = 7Gmo/rVN = 9BHo3O1H = a/4/NdRo = AgLRnB59 = AX0+gwKP = BK5NC1Kh
= c3IDhS7V = CzYemmKK = E4iT8D2q = EEru21vJ = eSpSX1th = FvJb+Pu9 = FYkhvotC
= gbaNMp/I = Gbs/LLlP = gyGLFz12 = H6yVlLZc = HPuF6yzX = IBFHafVF = ixGZXWk5
= j0r4Q+6Y = jzHxR6zV = k1SMdT5u = k4vSnoa2 = k5T6gMlH = KFM0boq7 = kxOXGD1u
= l1E/QIwH = Mm+xb5+F = nb5rkth7 = NYKFCRah = oCoDrGVG = OMPVkpun = oPsCvrJJ
= oRth0Gro = OUFXysc3 = PJFjouvo = R7O96Gi4 = s0cX5SiJ = sFZlDIwf = T+AJb85R
= TLUXqejE = u3qk3nhS = V7elbCCM = VclUpwLZ = VV8suF3W = vXG6R75g = vZBojizF
= W7mnEYla = waQdwK9X = xFXAJR9O = xqWaAr/7 = XWrXTTJU = ybs476F2 = FZfNuMPr
= 5MMPT/kP = CHFSXqES = hbmZjt/Q = Kg30PPGS = 3ABQvk5a

また得意の自演か。
自演か！ヽ（｀д´）ノ
自演なのか！！ヽ（｀д´）メ（｀д´）メ（｀д´）ノ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 10:11:44 ID:3ABQvk5a: ご苦労なこって
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:33:56 ID:FZfNuMPr: 　マッタクです。
2回目だからネタ的にもイマイチだし。

とほほ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 16:00:39 ID:4FtVpHGb: >168
相変わらずココのアフォは、低音だの余韻だの、低レベルで笑える。
音色以前に、音場出ない、レスポンス悪いわ分解能皆無で
音楽が全然楽しめないって理由でサンスイ捨ててるんだが。

まぁJBLって時点で、こんなこと言っても意味もわからないんだと思うけど・・
174 ：さんすい初心者：2008/05/17(土) 16:30:36 ID:M+2JfH+H: プリメインを購入する予定なんですけど、
最高峰のものはどの機種なんですか？教えていただけないでしょうか？
中途半端なものを買って後悔したくないので。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 16:35:37 ID:CHFSXqES: コンデンサ（リボン）型スピーカに繋いで聴いてごらんさいよ

いかにサンスイのレスポンスが糞で音場もなくて駆動力がへっぴりか
良くわかるから･･･相性以前の問題

マッキンもレスポンスが糞で音場出ない海外代表格だしな･･･
ズブドロなのは似たり寄ったり
それこそ4318なら4万円クラスの古アンプでもAU-X111MOS並にちゃんと鳴るよ
>>168 そういうことが平気で言えるとこるが
さすがサンスイ脳。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 16:38:30 ID:5MMPT/kP: >>174
中古でも結構な値段するんで、アキュかラックスでも買っておけば？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 16:40:34 ID:CHFSXqES: >>175
当たり前ｗなこと今更いうなボケｴ!
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 16:41:49 ID:CHFSXqES: それはスマンかった

正直謝る >>177
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 16:46:10 ID:IIOd2/H9: ID:CHFSXqES　はどうしたんだ？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 17:31:23 ID:CHFSXqES: >>174
サンスイで中途半端が嫌なら

C2302V B2302Vで決定だろ？サンスイ自身認めるフラッグシップ機だ
音のことは考えるなよ。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 17:37:32 ID:5MMPT/kP: 手に入れるのが大変だよ　　　んで、音を出した後に大変だよ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:13:49 ID:CHFSXqES: >>180
＞プリメインを購入する予定
でってあるだろ？アホ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:14:31 ID:CHFSXqES: >>182
ほぎゃ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:46:07 ID:4FtVpHGb: >C2302V B2302Vで決定だろ？サンスイ自身認めるフラッグシップ機だ

ミジンコも長岡の影響で必死に使おうとがんばってたけど、
余りのヘタレ音に、1年で投げてたなｗｗ
結局中古のPassのプリ+パワーで現在に至る。
2302、糞耳でも気付くお粗末な音でしたとさ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 00:25:55 ID:06T3LWz2: >>174
プリメインの王者はAU-X1111 MOS VINTAGEです。
186 ：ボクサー：2008/05/18(日) 00:29:02 ID:RXrtQIsg: なんかガラスの顎の王者みたいだな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 00:29:39 ID:2e8uU2IH: >>184
その糞耳がチョイスしたPASSが良いと言えるのかよw

信用ならん罠
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 00:32:39 ID:RXrtQIsg: >>187
ありんこ一匹潰した気分か？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 00:47:13 ID:navbvrzZ: >>188
いや、ありんこじゃなくてミジンコだろ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 01:10:05 ID://8HAGZk: 皆も知ってるとおり、アキュフェーズはトリオ＝ケンウッドだよ。
要はエスプリ＝ソニーみたいな。
神格化しすぎのような気がするが・・・

怒られるな、絶対
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 08:20:52 ID:XwMC/9MN: ミジンコは2103じゃね？
実際2302を聴けばサンスイの限界に諦めを感じるだろーけど。
贅を尽くした割に音には反映されず、喜ぶのはアホなスペックマニアだけさね。
平面で巨大な音像はでるんだが、音場展開が全くできないのだよﾞヾ（￣＿￣；
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 11:00:58 ID:2jQx9YIt: >>190
>皆も知ってるとおり、アキュフェーズはトリオ＝ケンウッドだよ。
出発点は同じでも、その後は全く違う。

>要はエスプリ＝ソニーみたいな。
全然違う。
バカ？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 12:41:33 ID:3vdqcix9: >平面で巨大な音像はでるんだが、音場展開が全くできないのだよ″ヾ（￣＿￣；

結局全機種そうなんだが、内臓ぐちゃのお陰で信号もグチャグチャ。
位相ま狂いまくりの上に分解能も無いから団子になってボアボア。
音場なんてレベルじゃないんだよね。　左右spから音出てるねってレベル。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 12:45:11 ID:2jQx9YIt: >>193
>結局全機種そうなんだが、内臓ぐちゃのお陰で信号もグチャグチャ。

全機種聞いたのか？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 18:14:28 ID:TGVGxBHZ: >>175
>>177
>>178

>>180
>>182
>>183

このへんの　ID:CHFSXqES　のひどい自演は何なんだ？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 18:36:37 ID:T/eU3q+P: 病気なんだろ。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:22:26 ID:RXrtQIsg: >贅を尽くした割に音には反映されず、

贅尽くしてすぐリレー真っ黒になったり、ケーブル被服割れて粉吹くのか？
恐ろしい尽くしかただな。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:32:23 ID:RXrtQIsg: そんなになるまでサンスイ使ってんの蚊？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 20:01:02 ID:2K2NsOBi: 初めて質問させていただきます。
本日中古屋でサンスイのS-Z7というスピーカーをセットで300円で買いました。
帰ってきてどのような位置づけのものなのかを調べてみましたが、情報がありません。
ご存知の方がいらっしゃればと思い質問させていただきました。
よろしくお願いいたします。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 20:01:56 ID:RXrtQIsg: >>198
ぷぎゃ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 03:03:14 ID:LI5G2jJU: 前にｶｷｺあったがﾔﾌｵｸの907の整備は本当に良くないなぁ
AU-9500を奴より買ったが、先日使っていたら煙が出てきて故障
仕方ないので別の修理業者に中を見てもらったら使ってる部品が標準品と
違うものが取り付けられていて、それが原因との事
そして修理は違う部品全て交換する事になると言われ費用も３万円以上
かかると言われて結局あきらめた
奴の説明は丁寧だが中身はダメという典型的な詐欺であるという事が今わかった
奴の整備したアンプが火事になったとあったがわかる様な気がする
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 03:06:05 ID:siuq9TP2: >>201
ぷぎゃ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 09:49:14 ID:DYCt980I: 　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 11:38:49 ID:ZP+HzgzF: 20年ぐらい前にAU-α607i　とスピーカーはSP-100i をセット
で買い使っていました。
長い間、使ってませんんでしたが、最近また音楽を聴くようになりました。
現状で動くけど、アンプはボリュームがバリバリとノイズが有るし、スピーカーも
子供が幼少のころの悪戯でウーハーのへこみ、切り傷あり。よくこんな状態でも
なかなか良い音を出してくれてるなと感心してます。が、もうそろそろ買い替えを
検討しており、当時と同程度の予算をアンプ、スピーカー（15万～20万）で
かけようかと考えています。今の製品なら現状のシステムよりよい音しますよね？

マニアでもないので、メーカーにはこだわりありません。もうサンスイ無いみたいだし・・・・。
店でたまたま聞いたモニターオーディオSilver RS1は小型のスピーカーなのに
しっかり鳴るなと感心しました。最近のスピーカーは小型でもしっかり鳴るのですね。
SP-100i は購入当時、小型のほうだと思ってたのですが・・・・。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 11:58:25 ID:9PcT1dbA: 私も100i持ってましたよ。壊れたんで処分しましたけど鳴るんだったら捨てない方がいいですよ。あんないいのもうないです。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:21:27 ID:ZP+HzgzF: >>205
おお、もうレス付いてる。ありがとうございます。

そうですか、100iは良いモノなんですかね？当時とりあえず試聴して購入した
記憶あり。とりあえず新しいセットを買っても好みの音（セッティング等）になるまで
処分しないで置いておこうかとは思います。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 15:44:19 ID:yELp5RPf: AU-α907購入しようかもうちょい奮発してAU-α907DR
にしようか迷ってます。
音質の差はどれくらいのモノなんでしょうか？
微妙な差なのか明らかに違うのか。教えてください。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 17:07:21 ID:eWpH6Oho: .
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 17:12:22 ID:eWpH6Oho: >>201
907の奴、良く燃えるアンプを出してるねwww
雨ざらしされたものを再塗装して出品するんだから詐欺師そのもの
金儲けのためなら何でもやる奴
俺もその被害者
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 17:20:35 ID:DYCt980I: あんた誰？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 17:50:07 ID:cjo4lAVJ: >207
どっちもゴミだから差なんてないよ。
中身の劣化具合で泥サウンドの泥具合に差はあるかも。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:49:07 ID:wYU8krM7: いいえ、アキュフェーズはトリオです。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:17:24 ID:dAtW0zRX: 最近、親父が昔使ってたAU-α607を貰ったんだが、オーバーホールする価値があるんだろうか？
このスレを見たら急激にする気がなくなってきたｗ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:22:32 ID:siuq9TP2: 使いたければohすればいいだけちゃうん？ >>213

けどまてよ？AU-α607はなー、漏れも考えちゃうなー似たり寄ったりのサンスイ泥音だけど
かなーり腐敗臭
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:52:48 ID:ImFeHBG/: >>207
俺が分かるのはMR以降だから何とも言えない。

　そろそろ泥をNGワードにすべきだろうか。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:54:17 ID:ImFeHBG/: 　NGワードに登録してみた。
さっきの自分の書き込みも消えた。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:56:41 ID:dVRsiPOA: 糞ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:59:47 ID:MVF9YzU6: >>213
初代αかー、微妙。
回路はシンプルで直しやすいだろうけど、あの安っちいメインVOLがなあ。
接点洗浄＆スピーカーリレー交換＆DCオフセット・BIAS調整やってみてからでもいいんでは？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:01:57 ID:siuq9TP2: ＞DCオフセット・BIAS調整

α かんたんなのけ？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:09:37 ID:D8SDJeuM: 測定器ねーと無理だろ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:13:01 ID:A8ctZ6Cj: >>207
α907は試作レベルのアンプ。放熱性が酷く故障しやすい。
個人的にはサンスイの中古は勧めないが、どうしてもと言うのならば最終モデルを
買うべき。

>>213
オーバーホールに相当な費用が掛かる。
デノンの2000AE辺りを新品で買ったほうが賢明。10万円前後で買える筈。
α607、α707は手抜きアンプ。当時、607クラスのアンプ（8万円前後）は
ソニーの333を初め秀作揃い。707クラス（12万円前後）もソニーやオンキョー
デノンに強力な機種があったため売れていない。
現在、オクでサンスイのアンプが注目されているのは優れているからではない。
某社の策略で中古価格が上がったので今までゴミ当然の価値しかなかったアンプ
をユーザーが処分しているだけ。
07シリーズが他社に比べてアドバンテージがあったのは’80年代前半まで。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:13:28 ID:AAbvycOK: bjk .;
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:15:08 ID:erSjYEEf: そりゃそーだけど

フローティング電源の似非バランス（だっけ？）とはいえ、調整vol箇所ひとつで済むのけ？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:16:37 ID:erSjYEEf: >>220 へだ、>>223 は
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:17:10 ID:nLCSUXYU: >>219
テスター無いと無理。
LR独立基板のExtra以降と違って、調整VRが多くて面倒じゃなかったっけ？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:18:11 ID:A8ctZ6Cj: >>219
最低でも発信器とオシロ、電圧計は必要になる。
アンプの設計や修理の経験がない方は危険なので避けるべき。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:20:44 ID:z04mlmsg: 発振器
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:21:22 ID:D8SDJeuM: 煙出たり、Ｔｒ焦がしてもしらねーぞ　　　　素人修理は火事のもと
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:22:30 ID:erSjYEEf: ＞調整VRが多くて面倒じゃなかったっけ？

やっぱそうか、複数のvol同時にまわして中点とった覚えがα907であったから
607も同じかな
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:27:46 ID:erSjYEEf: >>229 は >>219

>>225 トン
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:56:13 ID:H9F9niRZ: 皆ｻﾝｽｲに厳しい。試聴して買ってるんだから極端に悪い訳ないよ。耐久性は知らんけどね
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:05:51 ID:ADSFO+Oj: 低インピには極端に弱いと思うよ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:07:08 ID:erSjYEEf: ああ、よく気絶したもんだよ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:10:06 ID:ISG9MG5X: ageてる書き込みをNGにできないんだっけ？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:18:34 ID:A8ctZ6Cj: >>232
同感。8Ωのスピーカーを二組同時に鳴らすと壊れる確率が極めて高い。
取説には合成インピーダンスが4Ωまで大丈夫って書いてあるけどね。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:22:54 ID:erSjYEEf: 3Ωちょいで充分気絶してたな。

38cmのウーハなんてb2301でも気絶させるのはたやすいくらい低インピには極端に弱い
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:29:30 ID:H9F9niRZ: ちょっと質問。ageとかsageってそんなに大事なんですか？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:39:34 ID:ADSFO+Oj: うん、スーパーツィターつなげるだけでもリレーが落ちるよ。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:40:59 ID:A8ctZ6Cj: 低インピで保護回路が働いてくれれば破壊を防止できるのだがαシリーズは
電源投入時しか保護回路が働かないので気絶せず動き続けてしまう。
やがて電源や出力素子が壊れる。
アンプが壊れてスピーカーに大電流が流れウーファーの以上駆動した時も
保護回路が働かなかった。何のための保護回路か分からない。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:59:32 ID:erSjYEEf: >>239
やっぱりそう？
うちも、α２組sp使っててＴrが片Ｃhあぼーんした。

店の試聴会でＪＢＬスーパーウーハ用のb2301もそれでＴrあぼーんした。

st使ってあぼーんはないが >>238 みたいにst 使ってリレー落ちた
リボンspもいきなりリレー落ちでまったく使えん

本当に使えないアンプだ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 02:11:54 ID:A8ctZ6Cj: アキュやラックスマンや最近のデノンのアンプは4Ω以下のインピを前提として
設計されているがサンスイのαは6Ωを下回るインピでの使用を設定していない
ので2組同時に鳴らすと壊れる。

低インピでの動作保証が無いのだから2組同時に鳴らせない様な仕様すればいいのだが。
機種によっては1組のスピーカーしか接続できないαシリーズのアンプもある（07アニバ
や一部の907）のだから。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 02:16:07 ID:erSjYEEf: >>241
やっぱへたにバランスアンプ（似非だけど）にしないで
普通に設計しとけばよかったのにね。
でもst繋いでリレー働くなんてそれ以前の電源インピの問題なんだろーな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 02:19:38 ID:WoghjBUw: 下手な修理は火事になるだけだ
やめとけ
素人修理でﾔﾌｵｸに出品して火事になった907と同じになるぞ
まぁ、あそこまでいけば究極の馬鹿だけどwww
それと奴の芸は基板が割れているのを継ぎ接ぎする事
それと前のレスにもあるが雨にぬれたアンプのカバーを再塗装する事
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 02:24:17 ID:erSjYEEf: ＞基板が割れているのを継ぎ接ぎする事

紙エポや変形浮きやすいテフロンだからなー、ほんと中古でサンスイ今だに買うってのが信じられな～い
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 02:49:42 ID:A8ctZ6Cj: リレーが働いただけマシだと思う。自分の場合は電源を入れた途端にウーファー
が大きく前後した。過電流によるものと推測。直ぐに電源を切ったため大事には
至らなかったが電源は故障してしまい修理代が嵩んでしまった。

バランスアンプでもデノンのPMA-SA1は4Ω動作を保証している。アキュは定電圧
駆動を前提にしているため4Ω程度ではビクともしない。サンスイのアンプが
人気を博した’70～’80年代前半は8Ωのスピーカーが主流だったので4Ω以下の
インピでの使用を前提に電源回路及び出力段の設計はされていないと推測できる。
その証拠に定格出力表示も8Ωと6Ωの場合のみ。

アキュやラックスマン・デノンは4Ωでの定格出力も明示してある。特にデノンは
廉価機種に至るまで4Ωでの出力を8Ω時の二倍に設定してある。電源及び出力素子
に余裕があると言える。

サンスイのαシリーズは6Ωの出力が8Ωの一割り増し程度。設計に余裕があれば
オームの法則に則り3割以上の出力増になる筈。カタログスペックは他社のアンプに
比べて出力が大きいが低インピに対応できなければインピが低下する大出力での使用
に不安が残る。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 03:12:08 ID:zxbIfViz: ティールのSPなんかつないだら、
すぐに煙が出そうだね。
同じ時代のデノンなんか2オーム負荷まで保証してたけどな。

やっぱ潰れるべくして潰れたのね。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 07:31:39 ID:NuiMyw6W: だから、カタログに見栄張る為だけの、エセバランス回路だって。
デンオンみたいに真剣に設計されてないよｗ

音場が出ないだけでも救いようないんだが、紙エポ基板にエセ回路、
配線ぐちゃぐちゃ、埃に弱くてすぐ燃える。　最悪spも道連れに発煙かｗ
使い続ける人が少ないのも判りますなぁ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 08:30:42 ID:fHBUAy7l: サンスイスレにはキチガイがいるよな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 08:50:06 ID:zxbIfViz: いや、今サンスイ使ってる奴が最高の危地害だろ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:25:07 ID:jDQrwTv4: ナカミチとかアカイ使ってる人は？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:37:48 ID:G/LL0JJm: 使えないアンプなら使わなければよい話。
訳の分らん書き込みはヤメレ。

で、天邪鬼の粘着君は何がお薦めなのかね？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:55:03 ID:jDQrwTv4: 何か結局SANSUIって言うか自分が使ってる機器がマンセなのね。
まあそれで良いんだろうけど。別にSANSUIが取り立てて好きな
訳でもないけど、ここまでボコる事もない気がするなぁ。SANSUI
好きな人はSANSUIの問題点も百も承知で使ってるでしょ（友人は
そうだった）。万能機なんて、無い訳だし、有ったってつまらない
だろうし。問題児の方が楽しかったりするじゃんさ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:56:27 ID:nLCSUXYU: >>251
ニートの妄想だから、使ったこともないんじゃないの？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 13:28:20 ID:erSjYEEf: α907iMOSLはベースのα907のパワーアンプ部を変更しただけではなく電源回路も
特別でプリの回路（主にPHONO）の部品も選別されているそうだけど、カタログ
にも、その様な説明は少なく、秋葉原の店員も「出力段にMOS-FETを使っただけ」
という認識だった。記念モデルだが値引きも大きく実売価格が20万円を切っていた。

それでも人気のある東芝のπ型MOS-FETを使用している関係上、中古市場で希少価値
の観点から評価価格が高騰しているのは止むを得ない気がするがベースになった
サンスイアンプの歴代最低と言われているα907まで5万円前後のプライスが付けられて
いるのは到底納得できない。

α907は基本設計（主に放熱性の悪さ）からハズレを掴まさせると電源部が数年しか持たない。
私も10年間で2回電源が壊れた。パワーアンプに使われている小型のケミコンも途中で高熱に
耐えられるタイプに変えられている。民生品は市場に出てからコストダウンにより部品の品質
を下げる事は日常茶飯事だがパワーアンプ部に沢山使われているケミコンの品質を上げる事は
極めて異例。これはアンプの基本設計の悪さを物語っている。

この様な基本設計の悪いアンプに定価の1/4（実売価格の1/3）程度のプライスが付けられている
のは業者が付けた「サンスイ＝プレミア」という図式に便乗した商法に思える。αシリーズは
一部の記念モデル（07アニーや907lim）を除けば評価が低かった筈。ユーザーもαシリーズの音が
悪いのは承知していると思う。その証拠にＤシリーズの出品は少ない。つい最近まで値が付かな
かった評判の悪いアンプを「高級・高音質アンプ」と偽って出品する方の手段に呆れてしまう。
それでも故障した場合でも少ない費用で修理できればいいが他社や個人業者による修理になって
しまうため費用が嵩んでしまう。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 14:05:34 ID:D8SDJeuM: んで、結局どの年代のどの型番もモデルがいいの？？？？

泥泥と言っても、全部が悪かったわけじゃねーんだろ？　　お買い得品を教エロ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 14:43:28 ID:9G9MAo9w: >>255
254はコピペだよ。新しいモデルでも製造後10年近く経っているのだから、お買い得品
は難しいと思います。敢えて勧めるのならば最終モデルかな。
低インピーダン駆動が苦手なので、どのモデルでも大出力再生は苦手みたい。
上にもあるけど2セットのスピーカーを同時に鳴らすと壊れるケースが多い。
他社のアンプは小音量ならば2セット鳴らしても壊れないのだけどね。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 20:52:40 ID:hCIzQulx: 二十数年前、オーディオに全く興味のなかった自分なんかにとっても、
サンスイといえばオトキチっぽい響きがあって、なんとなく憧れてたもんです。
先日、子供とブックオフに行きまして、そしたら隣にハードオフというのがあって、
何の気なしに、ぷらっと覗いてみたら、ジャンク品というもののなかにサンスイのアンプが置いてあるでは
ないですか。α６０７ＤＲとかいうやつで、１万８千円でした。十の昔に忘れていた記憶が蘇ってくると
共に、あのサンスイが２万円足らずで買えることに驚きつつ、ついつい買っちゃいました。
それで、２０年くらい前に３０万円くらいしたコンポのアンプと取り替えてみたら、
もうびっくりです。地を這うよな低音が出てきて、もう最高です。
その店にオンキョーのスピーカーも１万円くらいであったのですが、
やっぱりミニコンポのスピーカーと交換したらよくなりますよね？
サンスイとか、オンキョーとか、なんかわくわくしてきます。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:15:06 ID:NuiMyw6W: 低音がぁー　　高音がぁー

音場すら知らない、バカばっかｗｗ

それがピュアオーディオやってるつもりなのか？ｗ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:40:35 ID:9G9MAo9w: >>その店にオンキョーのスピーカーも１万円くらいであったのですが、
やっぱりミニコンポのスピーカーと交換したらよくなりますよね？

D77シリーズと思いますが、以前のオンキョーのスピーカーエッジはウレタン
若しくは合成ゴムですので劣化してボロボロになります。水分を吸収して分子を
破壊する「加水分解」です。エッジを触って弾力性があれば大丈夫ですが店頭
ではカバーが掛けられているため確認は困難でしょう。

エッジの交換は最低でも15000円/一個掛かり1セットで30000円位になりますので
「エッジ交換済み」となっているか否かを確認しましょう。15年程度でエッジ交換
が必要になりますので一度交換してあれば十分です。

現行でもオンキョーのD77シリーズは残っています。実売価格が1セット10万円位です。
バブルの頃の振動板に比べれば劣りますが現在の日本のスピーカーでは唯一の大型
ブックシェルフスピーカーです。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:42:51 ID:phn2V8vO: >258
おまえのほうがバカだなｗ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 22:03:48 ID:erSjYEEf: いや、現代では前後左右の音場が充分表現されないものは
そうとうアドバンテージが低いといわざるを得ないでしょう。
まして低インピのＳＰにも弱く４Ωを少し割る程度で気絶する、または壊れるアンプなど
用途が決められすぎ酷すぎます。
６Ωほどの30㎝ウーハを持った古代SPなら音圧もありなんとか鳴ります
３０畳程度の広さのヘやに壁から充分な距離にSPを設置するならこれらでも
相応の音場も出ますがサンスイでドライブはこれも無理です。
所詮小部屋で、>>256 の言う低音がぁー　　高音がぁー
のように再生枠限定での音しか得られません。
それは確かです。
ものすごい小さい世界でサンスイユーザーは楽しんでいると言えます。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 22:05:05 ID:MNPUaEys: 最近なかなかいい感じでスレが進むようになってきたね。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 22:27:43 ID:sDxg8KWm: 似非バランスってどうしていえるのですか？説明お願いします。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 22:41:39 ID:erSjYEEf: 20年以上前のα以前のアンプはαより音が良かった
とありますが、所詮20年以上前のアンプです。いつ壊れても不思議でなく
修理、OHをした場合多くのパーツ交換が必要です。
中古販売店で劣化したコンデンサが飛び煙を吹いた後
ケーブル類の硬化被服割れと粉状化の劣化部に引火して火も出たのを
見たこともあります。Ｔr類も溶けたり焦げてしまっていました。

α初期、中期も基本設計の問題でDC漏れなどの故障が多いようですし
ではサンスイ後期のアンプなら良いか？というとそれも考えものの部分があり
後期価格帯の上位にあるものはテフロン基盤を使っていますが
テフロンは温度の上下を繰り替えすと比較的短期で経年変化し易く
基盤上部品の剥離、接点不良などの問題が出やすいです。
回路の主要箇所にこのような材質の基盤を載せたのでは、長持ちしないは
止む無しとした設計です。

いずれにしろ、中古品で使用用途も限られるアンプ群ですから
良いコメントに踊らされず選定してくださいね。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 22:51:42 ID:MNPUaEys: 泥音アンチにはこういうレスは無理だろうな
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 22:58:26 ID:9G9MAo9w: >>263
フルバランスは入力から出力までの全てがバランス回路となっている。
擬似バランスはアンバランス入力のGND側を反転し＋側と合成し信号を作っている。
サンスイのアンプはバランス入力でのパワーアンプダイレクトを除き擬似バランス。

アキュフェーズのプリメインアンプはプリ部がアンバランスなので擬似バランス。
アキュはバランスアンプとは称していない。

現行のバランスアンプでフルバランスなのは国内ではデノンのPMA-SA1くらい。
デノンのCDPの高級機（SA11とSA1)はDACの信号がバランス型なのでPMA-SA1と
バランス接続すればフルバランス伝送が構成できる。高級CDPにはバランス出力
が多いがDACからのアンバランス信号をオペアンプで反転合成した信号を出力
しているケースが殆どなのでデノンの様に自社でフルバランス伝送出来るのは稀。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:07:29 ID:D8SDJeuM: フルバランスとかアンバランスとかんやねん　　グランド用にパターン線が３本とおってるんかい

全然判らん　　アフォにも判るように説明してやー
268 ：257：2008/05/20(火) 23:08:40 ID:hCIzQulx: >>259さま、レスありがとうございます。
オンキョーのスピーカーですが、お教え頂いたD77シリーズを検索してみました
が、そんな立派なスピーカーではなかったです。
検索してみた結果と自分の記憶からすると、多分D-102か202というスピーカー
のように思います。０２っていうのが
あと、スピーカーは、ジャンク品ではなくてラッピングされていて、何ヶ月かの
保証がついてると店の人が言ってました。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:10:59 ID:LRukHVkd: >258
spの振動が聞ければ満足なんだよ。音楽なんて聴いてないんだから。
ここの住人は振動板から出る低音と高音が30年間音楽だと思ってるらしい。
ステージを味わってこそのピュアなんだけどねぇ。ラジカセじゃあるまいし。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:16:11 ID:erSjYEEf: D-102か202

程度のいいジャンク品で3000円くらいで買えるな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:17:19 ID:NuiMyw6W: >>269

フルバランスもシングルエンドもわからないアフォばっかだからなｗ

ジャンクの発煙アンプで音楽聴いたつもりでムダな時間を一生過ごせってか。

たださ、子供は音場を理解できるかもしれないから聴かせるのはやめろよ。>>257

ゴミアンプ漁りなんて惨めな世代はお前だけにしとけ。先祖が泣いてるぞｗ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:23:38 ID:lI369hN1: ９０７MRに不満が出てきたら、次はどこへ行けば幸せになれますか？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:25:46 ID:RlyW/ppw: 以前ラックスのL507S2を使っていたことがありますが、今のサンスイ
507NRAの方が好きです。こんな私ですが、次のアンプはどんなものを
選んだらいいでしょうか？SPはJBL4312Mk2です。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:30:09 ID:NuiMyw6W: また音場オンチのJBLがきたｗｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:31:07 ID:D8SDJeuM: だからバランス、アンバランスってなんやねん？　　何がちがうねん？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:31:20 ID:LRukHVkd: ステージも出現せずステレオフォニックしいては音楽は楽しめませんが、
低音がぁー　高音がぁー　は楽しめますのでアホ長岡のように
自衛隊や花火でも楽しんでください。
同じお笑いカテゴリーである、スーパースワンとか似合いますよｗｗ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:35:44 ID:LRukHVkd: あぁ、同じお笑いカテゴリーである、JBLも最高のペアですね。
サンスイが自信を持ってクソsp代表として輸入してましたねｗ
278 ：259：2008/05/20(火) 23:41:13 ID:9G9MAo9w: >>257
D-102、202はオンキョーを代表する小型スピーカーシリーズですが、初期の
モデルですと15年以上経ちます。丁度エッジが崩壊する時期です。ネットに
D-102、202シリーズについて詳細な情報が載っていますので店頭になった
D-102、202の正式名（D-102A等）を確認しネットで発売した年を調べましょう。
5年以上前の物でしたら控えるべきです。

D-102、202シリーズは現行品があったと思います。オンキョー製品は値引きが
多いので新品を勧めます。中古の場合は可能な限り新しい物を選びましょう。
ご承知とは思いますが下記サイトで’90年代のオンキョースピーカーの説明が
あります。

http://www.audio-heritage.jp/ONKYO/speaker/index3.html

個人的には店頭にてラッピングされているスピーカーはジャンクに等しいと
考えています。不具合は察知されないための予防手段でしょう。エッジ交換の
施行の有無について答えられない場合は購入は控えるべきです。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:51:39 ID:sDxg8KWm: >266
説明どもです。
ようするに、サンスイのアンプはパワーアンプ自体は完全バランス回路だけど
バランス入力がない６０７系（ＭＯＳ系除く）はバランスアンプの意味が無
いというわけですね。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:56:03 ID:erSjYEEf: ＞地を這うよな低音が出てきて、もう最高です。

D-102、202でこの感覚が凄いと正直思った

サンスイ脳とはこういうもの？

>>275
そんなことより、３次元音場を体感したほうがよいのでは？と思ったりする。

過去メーカー技術者でも３次元音場を認知できない人もいたから
３次元音場を認知できない脳もあるかもしれないけれど
サンスイに固執しなければ、たいてい容易く認知できると思う。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:56:54 ID:nLCSUXYU: この音場キチガイクンに本気で精神病院を紹介してあげたくなった。
もう手遅れだろうがねｗ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:59:35 ID:erSjYEEf: >バランス入力がない６０７系（ＭＯＳ系除く）はバランスアンプの意味が無い

これも違う、907、707 も
パワー終段のみバランスでそれ以外はアンバラ、バランス入力は反転アンプ
283 ：257：2008/05/21(水) 00:03:14 ID:hCIzQulx: >>259さま、ご丁寧にありがとうございました。
中古は避けた方が良さそうですね。
いろいろ勉強してみます。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:08:39 ID:fX8usKf1: しかし、バランス、シングルエンドも理解してないで、20年オデオやってるとか
ベテランぶってたのか、この原始人連中は。

こんな感じで音場、ステージもまったく意味がわかってないんだろうね。
体感したことないんだから仕方ないといえばそうだけど、
>281とか音場をオカルト扱いしてるよ。お前が一番手遅れだわｗ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:10:01 ID:igbAxBJK: >>281
知力や身体機能不全があると相手を人格批難にもっていきたがるらしいけど
それかな？
286 ：266：2008/05/21(水) 00:12:26 ID:dbAd+Zom: >>279
α607の場合、バランス伝送による同相ノイズの低減は出来ないけれどバランス
アンプのもう一つの利点である低い電源電圧で高出力（高効率）は達成できて
いるので全くの無意味ではありません。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:12:50 ID:DUmIAhB/: >>284
>しかし、バランス、シングルエンドも理解してないで、20年オデオやってるとか
>ベテランぶってたのか、この原始人連中は。
一人が質問したら、なんで全員がそうなる？
その単純過ぎる思い込みこそ「原始人」だろ。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:16:07 ID:igbAxBJK: ＞α607の場合、バランス伝送による同相ノイズの低減は出来ない

だから707、907もそうだって、プリ自体アンバラだよ
んっもう

>>287
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:17:45 ID:igbAxBJK: あれ？ぽちった

>>287
サンスイ使ってれば充分古代人だよ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:22:25 ID:igbAxBJK: ＞高出力（高効率）は達成

できても、低負荷インピに弱いんじゃしょうがないなあ

ウーハの大出力の時低負荷インピに弱いだけじゃなくて、トウィータ領域の低負荷インピに弱いんだから
どうしようもないなあ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:31:54 ID:3K35OHoT: だから、バランス、アンバランスってなんなんじゃい！！　　アフォにも判るように説明してくれや！！
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:36:08 ID:dbAd+Zom: >>288
αシリーズのプリがアンバラなのは承知している。707と907のパワーアンプダイレクト
にバランス接続すれば擬似とは言えCMRRが向上すると思われる。実際にはアンバランス
接続とのノイズの差は無いけどね。CDP側が反転アンプによる擬似バランスで
受け側も反転アンプによる入力だから完全にGNDからフローとしている訳じゃないし。
けれど当時のカタログにはGNDの影響は受けないと解説してある。もしCDP側が
4DACによる完全バランス出力でも受け側が終段のみのバランスではアンバランス接続と
比べてノイズ低減する訳ないよね。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 01:01:14 ID:dbAd+Zom: >>291
簡単に言えばアンバランスアンプはマイナス側をGNDと共有する方式。
バランスアンプはマイナスをプラスの反転信号とする方式。マイナスを信号として
扱うのでアンバランスアンプよりも大きな振幅を発生できる。

バランス伝送は信号にプラス・マイナスの差分の信号を受け側が受け取るのでプラス・
マイナス両方に同じノイズが介入した場合、信号からノイズ成分が差し引かれクリーン
な信号伝送が可能となる。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 01:02:36 ID:igbAxBJK: やさしいんだな
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 01:34:30 ID:3K35OHoT: ふむふむ　　で、その差は誰が聞いても判る差なのかねぇ、チミィ

問題はそこだよ、ソコ！
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 01:47:25 ID:dbAd+Zom: >>295
冷やかしと思って無視していたが、やはり冷やかしかい？
家庭用のオーディオでバランスとアンバランスの差なんて分かる訳ないだろう。
バランス接続が活きるのはステージの様なケーブルを延ばす場合のみ。家庭用
の1ｍ～2ｍ程度のケーブルで効果が出る訳無いよ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 01:52:45 ID:igbAxBJK: ま、バランス入力だとゲインあがって音はでかくなる場合はあるな
部屋中端から端まで不必要にケーブルとぐろ巻くくらいケーブル長くしとけや

>>295 にはこんなもんでいいだろ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 02:01:04 ID:3K35OHoT: ふむふむ　　音はでかくなると・・・・　メモメモ
でもコレは、ボリューム上げれば一緒じゃないのかねぇチミィ

結局、自己マンの世界なのかねぇ、チミィ！！
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 02:05:46 ID:igbAxBJK: サンスイの営業の宣伝用にバランスに無理くりしたんだとさ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 02:14:01 ID:3K35OHoT: 　　　　　　　ト､、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -‐ '":;:;:;:;:;:;:;_,.ノﾐ'、
　　　　　　　 |:;:;:;:｀`'ー:;:;:;:''"´:;:;:;:;:;:;:_,. -‐='二三ｼﾊ
　　　　　　　ト､＿:;:;:;;l:;:;:;:;:;__,. - '"´ 三三三三彡ﾉ!
　　　　　　　 l:::l　二、― 'r―-,_ 　 _三三三彡彡ﾆヽ
　　　　　　ヾi　 `ｰ′:.　`""´　　｀￣'三三彡片ヽl|　　　まるでドコかのオーディオメーカーと一緒で、中身がないで
　　　　　　　　 '、 , - ､、　　 __,.. .. ,、_,　　'三彡'^> ﾉﾘ　　　　おじゃるな
　　　　　　　　　l ｲで>､ヽ　 ':,ｨ'で'＞'"　　三ｼ' f ﾉ /
　　　　　　　　　l ヾ二ﾌ ,!　　ヽ二彡'´　　　}ﾂﾘ ,､_ノ
　　　　　　　　　'､　　　 l　　 ,.、　　　　　 i 川 ├ミ'、
　　　　　　　　　ヽ　　 ,'　　 '__)ヽ、　　　 /｀`7>、
　　　　　　　　ヽ　/`ー'i´　　　＼　 /　 ///>、
　　　　　　　　　　　ヽ'､､_,=＝ァ=-､_,｝ / /./////ﾄ､
　　　　　　　　　　　　＼ヾ二"´_,. ‐-.:.:/ /.//////:.:ヽ
　　　　　　　　　　　,. -/ゝ､':､_:' :、_ _:/ / //////:.:.:.:.ヽ‐- 、
　　　　　　　　　／　/:.:.'､ヾ"ﾞ´￣ / / /////'′:.:.:.:.:.ｿﾉ）
　　　　　　,. -―{　､/:.:.:.:.:ヽヽ.　　/ / /////:.:.:_,. - '"　／￣｀`丶、
　_,. -‐ '"´　　　ヽ｀丶､r―--`'-/ / /////''"´　　　／　　　　　　｀丶、
'´　　　　　　　　　丶､＿｀￣￣ / / ////'′　_,. - '′　　　　　　　　　｀丶、
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 02:34:15 ID:dbAd+Zom: 無理にバランスにしたために出力段の部品数が増加しコストが嵩むので
プリ部その他の部品のランクを下げた結果、糞アンプα907が完成した訳かな。

当時のカタログにはバランス回路の優秀さを強調していたのでプリ側もバランス
回路と勘違いしていた。以前はダイヤモンド差動回路をメインにしていたので
ダイヤモンド差動回路を始め全ての回路の規模が倍になるにも関わらず価格は
据え置きというCPの高いアンプと思っていた。同じ年にソニーがジブタルタル
シャーシや大容量電源による堅牢なアンプ（F333ESX)で人気を不動にしていた
ため電源規模による正攻法では太刀打ちできなかったのかな。

α907は別格としてもα707はソニーのF555ESXには完敗しているしα607もF333
ESXのCPの高さには脱帽していたし。明らかにソニーの方が優れていたのだけど
現在の中古市場はサンスイの勝ち。αシリーズはソニーのF333、555にREC OFF
が無い事に気付きカタログで「REC OFFを省くとデッキから逆起電力が発生し
音楽を汚す」なんて重箱の隅を突付いていたがデッキからの逆起電力なんて多寡が
知れている。一種の負け惜しみだろうけど。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 02:49:30 ID:igbAxBJK: バランスにすると当時宣伝文句としては聞こえが良かったけど
xバランスのxつうのもコストダウンのための苦肉の手法だったんじゃないの？
ブロックコンもエルナーあたりの劣化し易いのを持ってきてたし
もう
αなってからダメだわ、って思ったけど
当時同居の友人がα買ってしまったので付き合わされて
すこし詳しくなってしもうた。
αあたりから基本を見直さずB2301とかを出してしまったのは
本当にサンスイという会社の変質を如実に示していたと思う、以降変らず終焉を迎えたけどね･･･
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 03:38:07 ID:3K35OHoT: 　,彡ニ三三三三三三三ﾆ=ヾ;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:i'
　 ,彡ニ三三三三ニ三三ニﾆ;〃ヾ､;:;:;:;:;:;::;:;::;:::;:/;:;:/
　,彡彡,'',ﾆ=ﾐﾐミ三三三三ニﾆ彡　｀ﾞﾞ''ｰ-､;:;:;:;/;:;/
　',彡'/ r' ﾉヽヾミ三三三三三彡'　　　_,,,,,,､ヽ;:;ｨ''|
　彡'|.|（‐'''"　'iﾐﾆニ三彡"´￣　　　　｀ﾞﾞｰ'　　;;;:|
.　彡i､ヾ　('　ヾミﾆ三'　　　　　 __,,､　....ﾉ　 /
　　彡ゝ｀'' "　 |ミﾐﾐ' 　　　　　　‐'"ひi,;'´　 ,ｨ;;ｧ'　　　それで、結局サンスイは、ドレを買えばいいのじゃ？
　　 '彳｀ー‐i　 |ﾐﾐﾐ'　　　　　｀ﾞｰｼ'　　 |､ﾆ'
　--､/ 　　i　 |ミﾐ　　　　　　.,,r‐''"　　　| ﾉ　　　　　要はそこが一番、肝心なのじゃ！
　く'ﾉ　　　:i 　ミﾐ　　　　　　´　　.,　'　　 |'
　､＼　　 .l　ヾ　　　　　　　.ﾉ（_,,､. 　 |
　:＼ヽ,　　ヽ　　　　　　　　　／　　｀t‐一'
　::::ヽヽ　　　｀::.　　　　 ,; ' 　　　　　.:i
　:::::::ﾍヽ　　　｀::. 　　　　''"⌒ﾞ''一ﾉ
　::::::::::ﾍ.ヽ　　　　ヽ､　　　｀ー'ｰﾉ
　::::::::::::::ヽﾍ　　　　　｀ｰ┬‐一;;''""´
　＼､:::::::::ヽヽ　　　　　 /::ﾍ）　｀ﾞ'ｰ､_
　〃｀ﾞｰ､;;;;＼＼　　　/i:::::::丿　' , ' , '｀ﾞヽ､
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 08:43:52 ID:GJpi2VaV: 王者は1111です。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 09:42:43 ID:i7hz+uhP: >>303
手当たりしだいに買って、全部試して、良いと思った物を残すのが良い。

そんなお金が無ければ、α907Limitedか07Anniversaryが無難でしょ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:09:51 ID:0cLJtSX+: 中古品を買う場合、雨に濡れたからといって再塗装されているものや商品の
説明に”思われます”など、ごまかす説明をしているのは買わないほうが良い。
特に大阪の個人でやってるヤフオク修理業者には要注意。
買ったと思ったら火事になるだけ。
くれぐれも悪質修理業者には注意。
何故なら俺のアンプ、燃えてしまった。奴から買ってね。
それと奴は同業者に対して悪口言ったり嫌がらせするので有名。
見ていればわかる。
全て奴がしている事は、このスレでも有名。
金儲けしか考えていないからね。
そんな奴から買うと詐欺被害にあうだけだから気を付けろ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:11:33 ID:8opa2pPF: しかし、パワー部までのLowシグナルがバランスだからこそメリットなのに
パワー部だけをエセにバランスしていいとこなんて一つも無いよな。
部品点数、両極の部品整合等、デメリットばっかって感じ。
バランスダイレクトで入れると音の鮮度が更に落ちるのもクソ。なにこれ。

D907だろうがα907だろうがスペックとか、もう全然関係ないだろ。
出てくる音はどれも情報が殺がれ分解能も無く、平面サウンド。
音楽ソースの魅力の半分も感じることが出来ないってことだ。
人によっては音場出ないてことは聴くことが無意味に等しいだろうね。

新品時でも糞だったのに、その10年、15年落ちとかマジで金払って買ってるのか。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:20:53 ID:i7hz+uhP: おっ～と、またお出でなすったね！ｗ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:23:13 ID:fX8usKf1: >家庭用のオーディオでバランスとアンバランスの差なんて分かる訳ないだろう。
>家庭用の1ｍ～2ｍ程度のケーブルで効果が出る訳無いよ。

ホントお粗末なシステムしか聴いたことないんだな。
最上流からフルバランスで組めば違いはハッキリ違うわ。
Passなど設計者の狙いはバランス前提なので、取り説にバランスで
使うようにはっきり明記してある。実際やってみると音色に違いが出る。
フルバランスのシステムならなんでもいいから、ショップで確認してみろ。
笑われるのを覚悟でな。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:44:06 ID:8opa2pPF: >309
というか、バランスシステムをケーブルの長さだけで語ってる時点で終わってる。
根本的に何も理解できてない証拠。
形だけXLR入出力してる、国産に多い偽バランス機器ばかり使ってるのでしょう。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 11:15:51 ID:fX8usKf1: 　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　＼
　　　／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／　　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　　頑張って、念願のバランスアンプを手に入れたお！
　　| 　　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　　　　｀ヽ_ノ　　／　　　さっそく家に帰って楽しむことにするお！
　　　　ヽ　　　, ＿_ , イ
　　／　　　　　　　|＿"＿＿_______
　　| 　　ｌ..　　　／l´ sansui `l
　　ヽ　丶-.,／　|___廃ｴﾝﾄﾞｱﾝﾌﾟ___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　　　　／

　　　　　　　
　　　　　＿＿＿＿＿
　　　／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿
　　＼::::::::　　|r┬-| 　::／　| |
　　　ノ:::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　どれもゴミ、ドロドロ平面サウンド。分解能皆無。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「奥行きの無さと分離の悪い音粒」
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘドロのような音だと感じた
　　　　　　　　　　　位相情報が死んでる独特の音

　　　　　「音楽を楽しめない時代遅れアンプ。」
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 11:20:30 ID:m8uzM8nr: く、涙が止まらねぇ･･･。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 13:24:50 ID:3K35OHoT: 　　　　　l;:;:;:;:;ー-::､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:-‐'";:;:;:;:;:;:;:l
　　　　 l;､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:‐-::､;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:-‐''";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｨヽ　　　　　　いい加減にするでおじゃるよ！
　　　　/ミﾐ;:;､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾞ''‐┼‐''";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ｨ彡三l
　　　 l三三ミ`ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;-‐''"´彡三三l
　　 r=三三ミﾐ　　｀ﾞ''ｰ-､;:;:l;:;:;:::-‐''"´　　　ｨ彡三三lr‐､　　　麻呂は、サンスイの最高に音がいい、アンプが知りたいのじゃ！！
　　ヽ l三三ﾆゞ　　,r＝=､　￣　　 ,-‐=､　　ﾞヾﾆ三三ｌr, l
　　　 l l三ｼ´ 　　　 `ﾞﾞﾞﾞﾞ′　　　 `ｰ'''"　　　　　｀`彡=l: /
　　　',.ｌミﾐ　　　､....__,,,..,,,,,,,_ 丿　､　 _,,,,,,..,,,,,,_. 　　 l三/./
　　　 l.ヾﾐ　　　 '《_ヾﾟﾂヽ､　:　 i:"´,ｨ'ヾﾟﾂ_,,ゝ　　　lミi　l
　　　　ヽ_ヾ.　　ヽ､｀ﾞ'''"´ノ　l　 l::. ヽ｀`'''" .ノ　　　 lミl,ノ
　　　　　｀ﾐ, 　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞ"´　, .l　 |::.　｀ﾞﾞ'''''"　　　 .lミ'
　　　　　　 'ﾐ　　　　　ｨ .:: 　 l:::.､　　　　　　　　 lﾂ
　　　　　　ヽ　　　　／ r 　　　 _）ヽ　　　　　 /iヽ
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　　　　　　　　_,ヽ.､　,‐-､　　 : :　　　_, -､｀　　/　/:::::::ヾｰ-､
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314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 15:28:46 ID:osviJVgz: 整備済みのアンプが燃えちまっちゃ～そりゃ頭にくるわな～
その悪徳業者、教えちくり！
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 15:38:34 ID:igbAxBJK: バランスアンプはマイナス側とプラス側の双方のアンプ特性が
極力バラつきが無いように厳密に管理したものでないと、双方の特性のペアマッチングがとれず
デメリットがCMRR向上のメリットを超えてしまう場合もある。

いい加減なバランスならアンバラがいいくらい
>>309 の実際やってみると音色に違いが出る。、もペアマッチのズレが音色を変えたに過ぎない場合もある。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 15:48:57 ID:igbAxBJK: ＞整備済みのアンプが燃えちまっちゃ～そりゃ頭にくるわな～

整備済みといってもランクがあるしなー

故障箇所を直し動作しただけ、
故障、または故障誘発個所を直し動作した
故障、または故障誘発個所、今後問題になりそうな劣化個所を充分調査し交換動作した
故障、または故障誘発個所、今後問題になりそうな劣化個所を充分調査
に加え元回路の素性の悪い部分の改良し動作した

当然コストはかかっていくしね
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:26:52 ID:osviJVgz: へたに整備済みって出品すると誤解を招くっつうわけだね。
古いものはジャンクで出した方が後々面倒が起こらないよね。
その修理済みで出品する人は素人に毛が生えたような人なんだね、きっと。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:54:08 ID:43SflNau: 最近アキュのパワーアンプを使い始めた。
SANSUIのプリメインとは別世界だ。解像度が笑えるほど高い。
音場の滲みが全くなく、奥行きも表現する。
SANSUIスレで「山水は混濁した平面サウンド」と書きこしてるのはアンチが貶めてるだけと思ってたが
その通りかもしれない
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:57:08 ID:fUDOTuU/: >>309　実際やってみると音色に違いが出る。

バランス接続によって同相ノイズが低減する事があっても音色に違いが出る事は
理論上有り得ない。>>315氏の言う通りペアのマッチングのズレが原因と思われる。
若しくは音作りして故意にアンバランス接続との音色を変えているとも考えられる。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:58:58 ID:i7hz+uhP: それがどうしたの？
アキュスレに行って褒めまくればいいじゃん。
なんで必死にここに居るのかな？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 18:01:00 ID:i7hz+uhP: >>318へ･･･orz
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 18:04:48 ID:+80od/fO: 山水は骨太で温かい音が出る。
どっかの冷たい音とは次元が違う。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 18:43:48 ID:igbAxBJK: >>318
他人のレス、コピペってんじゃないよ、逆におまいが笑われんよ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 18:48:05 ID:igbAxBJK: ＞山水は骨太で温かい音が出る。

骨太でも中身スカスカ骨密度なし、日向の干潟に潜ったよう
325 ：条件付き肯定派：2008/05/21(水) 19:04:26 ID:DWA6hlok: 混乱の原因は、社長と成りそして退陣された伊藤瞭介氏及び氏の息の掛かった技術者が設計された時代のアンプと、
伊藤瞭介氏等が退陣された後の、「名前だけ山水」、と成ってしまった時代のアンプを同一視してしまっている処
にある思われる。
私は、山水のアンプは SM-18 （6BM8 PK分割アルティックタイプ）、SAX-300（6RA8 リークムラードタイプ）を
使ってきたが、基本に忠実すぎた設計故か、現在では当たり前の可聴帯域外への考え方が古く、ここで述べられて
いる位相情報という点では、当時フィッシャーやスコットの猿真似と謂われたトリオのアンプの方が良かった記憶
があります。勿論それを差っ引いても、山水のアンプを使いたくなる理由が在った訳ですが。
ですから、混乱を避けるためにも型番と、おおよその発表年月を明記された方が良いかと思われます。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 19:08:46 ID:igbAxBJK: なんか棺桶からはい出てきたようなスレだ･･･
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 19:09:28 ID:h2xJjOjI: ＞どっかの冷たい音とは次元が違う。
ただ解像度悪くて団子になってるからそれが音の厚みに聴こえるだけだけどね。
要するに性能が悪いんだけど、ここの信者の書き込み見てるとサンスイで十分だよ。
耳も頭も悪いから。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 19:17:29 ID:8opa2pPF: >SANSUIスレで「山水は混濁した平面サウンド」と書きこしてるのはアンチが
>貶めてるだけと思ってたがその通りかもしれない

何度も言うようだけど、俺たちは皆元ユーザー。
サンスイを捨てて別世界を見つけた。音楽の楽しみ方にやっとたどり着いた。
そしてムダな時間の浪費に気が付いた。そして悪徳ショップにオク・・
たしかに煽りかもしれないが、俺たちは真実を書いている。しつこいけどね。
こんな劣化したアンプの中古に、何万、何十万もかける馬鹿馬鹿しさ
を貴方は理解できるでしょう。クソショップ、出品者いる限り書き続けるよ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 19:26:48 ID:wau+TvWU: ブログにでも書いとけ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 21:04:24 ID:pzM3BeBB: >>328
いい年したおっさんのくせに、他人の嗜好を簡単に変えることができると思ってるバカ発見。
旧車好きのエンスーに、最新の車は性能いいですからって薦めてるみたいで、片腹痛いわ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 21:14:02 ID:GJpi2VaV: >>328
他社との比較なんて要りません。
他社の話なんか他社ｽﾚで、比較はその他総合ｽﾚでやるように。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 21:36:46 ID:igbAxBJK: ＞他人の嗜好

嗜好っていうより知覚機能不全のような気が･･･無理だよね、わかります

＞他社との比較なんて要りません。

まあサンスイは比較できる代物じゃないからね。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 21:58:43 ID:fX8usKf1: 日本語が理解できないのか？　さすが低脳ばっかだな。　片腹痛いわ。

>328は音楽好きなら糞アンプには手を出しちゃダメって言ってるんだろ。

なにが他社とか旧車好き？エンスー？　片腹痛いわ。

それとも、こんな低技術アンプがヴィンテージだとか思ってるのか？ｗ　片腹痛いわ。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 21:58:57 ID:7TvCzDxc: >332
四六時中、このスレに張り付いているお前さんも正常とは言えないけどなｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:00:18 ID:PpHDEfdh: http://hissi.org/read.php/pav/20080503/UEo2bVFFRXA.html
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:01:53 ID:7TvCzDxc: >333
> 片腹痛いわ。
何度も繰り返して、それで煽ってるつもりか？　片腹痛いわ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:03:56 ID:GJpi2VaV: 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| <　さすが低脳ばっかだな。　片腹痛いわ。
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:04:54 ID:3K35OHoT: 　　　　　　　　　　　　　　/㍉;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｨ彡三三i
　　　　　　　　　　　　 l三｀ｰ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l　　　麻呂はサンスイの最高峰をＣ-2302Ｖと
　　　　　　　　　　　　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　　 ,三三三彡彡l_　　Ｂ-2302Ｖに決めたぞよ
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　　　　　　　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､　　　彡彡彳､.//　文句はないでおじゃるな？
　　　　　　　　　　 ∥　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/
　　　　　　　　　　　　　　 1 　　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　彡彳~´/
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　／ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　ヽ　　　　ｨ´.}::ヽヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　ヽ:::::::::ﾍ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､
　　　 ‐'"´　　　　　　ヽ.　＼::::::::＼　ｰ-‐‐'　　　／　 //:::::::::::::}　）｀''ｰ-､
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339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:07:50 ID:igbAxBJK: >>319
でしょ？
>バランス接続によって同相ノイズが低減する事があっても音色に違いが出る事は
>理論上有り得ない。>>315氏の言う通りペアのマッチングのズレが原因と思われる。
>若しくは音作りして故意にアンバランス接続との音色を変えているとも考えられる。

の、>故意にアンバランス接続との音色を変えている
はあえて伏せて置いたつもりだけど

>>309 ID:fX8usKf1 は
メーカーがPASS だか BAT だか知らないが、フルバランスの機器を使っているみたいだけれど
結局元サンスイを使っていたときと同様な
思い込みで音質を評価しているような気がしてならないんだ。
ただ、サンスイより高価で良い物を使っている、という思い込み、
でもサンスイより酷いものは同等、高価なもので探しにくいとは思うけれどね。

サンスイを脱したのはそれはいい事かもしれないけれど
結局バランス伝送というキーワードに今度は妄信、翻弄されて居はいないか？という疑問すら持ったんだよ。
ID:fX8usKf1 も結構サンスイ脳とどっこいどっこいかもしらんね。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:37:02 ID:8opa2pPF: バランスシステムにどんなに過度な思い込みがあれ、
きちんとソースを再生できる機器で音楽を楽しんでいる訳で。
使い方下手ならこれからの楽しみも大きいだろう。

サンスイじゃどんなに手や金をかけたって、
音場も奥行きも、解像度も出ることはない。
内臓で全てをダメにしてるんだから。
そこに無限の差を感じるよ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:44:47 ID:igbAxBJK: ＞他社との比較なんて要りません。

なんてカキコにしても、比較なんて必要がなくて
サンスイは他と比較できるような代物じゃない
そういう決定的差を感じるよね。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 23:25:01 ID:jL+aWsYL: 泥音、ドロドロ、平面サウンド、サンスイ脳、低脳、音場出ない、低分解能

このあたりのフレーズ使うやつはいつものアンチな
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 23:33:39 ID:DUmIAhB/: >結局元サンスイを使っていたときと同様な
>思い込みで音質を評価しているような気がしてならないんだ。
まあ、そうだな。
360度どころか完全3次元音場を楽しんでいるらしいからな。
なぜ真下からの音が聴こえないのか不思議だがw
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 23:51:35 ID:Np+H88w1: >>309 最上流からフルバランスで組めば違いはハッキリ違うわ。

現実問題としてフルバランスで組むのは極めて難しい。選択肢が少ないから。
国産だったらデノンで組めるくらい。日本で買える海外製品にもバランスアンプ
はあるけれど正規輸入の場合、価格が50万円を超える。フルバランスと言う保証
もない。回路図を入手しない限り判断は事実上無理。メーカーのPRを信用して
同社のCDPとバランス伝送を構成し「フルバランスは音色が違う」なんて悦に入って
いる姿が思う浮かぶ。

αシリーズの初期のカタログにはフルバランスを思わせる記述があった。これを信用
して購入したユーザーも多かっただろう。アンプとしての基本要素である電源回路や
フォノ回路、電力増幅部等は他社の同価格帯の方が優れていたため詐称に近いPRにより
ユーザー離れを防止したのだろう。結果として競合機種のいないα907は人気機種に
なったが競合機種が多いα707の販売台数は伸びなかった。α607にはソニーのF333ESXが
競合していたが結構売れていた様だ。アンプとしての基本はF333ESXの方がワンランク上
だったがバランスアンプ戦略が上手くいったのだろう。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 00:08:05 ID:cUVu/Kuk: そんなことどうでもいい
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 00:50:43 ID:fgXsbXiZ: >>345

そうね、そんなことどうでもいい、ってほどサンスイのバランス増幅もどうでもいい。
音場もわからない人には奥行きなんてどうでもいいね。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 01:23:20 ID:dncPa63D: バランス、アンバランス以前にサンスイの決定的な問題は駆動力と制動力だよ。
電流をドバっと流して、バシっと止めるには駆動力と制動力が必要。
つまりレスポンスってやつね。サンスイは増幅素子がUHC-MOSじゃないから弱い。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 01:29:11 ID:Hs9ythmr: 夜遅くまでご苦労なこった。他にすることないの？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 01:51:47 ID:cUVu/Kuk: 実際にオーディオやってる人はそんな薀蓄なんかどうでもいいよ
買える金があるし実際に手にして鳴らして体験出来るから
パンフレットや雑誌に載ってることの薀蓄なんかに興味なんか寄せない
出てくる音がどうなのか？これ以外どうでも良いしこれ以外目に向けない
薀蓄に目を向けてそこに価値を見出しているのは金が無い人がなる
このスレ見てると構造を語りだしてしたり顔してる人いるじゃん
そんなのほかスレにいないよ
店員がいうにはお金のないひとが644のようになるらしい
しかもサンスイやデノンなんて最底辺のものの構造なんて余計どうでもいい
わざわざサンスイの歴史やら構造を語りだす人がいて驚いたよ
だからどうしたとしかいいようがない
こんなこと知ってても普通どうでもよいので記憶に残らないしわざわざ
話そうとも普通しないのに
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 01:53:26 ID:k+bYvyzi: >>347
アキュのアンプもサンスイと同タイプのサンケンのバイポーラを使っているが
レスポンスは良いよ。要は設計センスの違い。UHC-MOSは万能ではない。耐圧が
低いので出力段に高い電圧を掛けられず出力を上げるには電流を多く流さざるを
得ない。結果として出力の割には大規模な電源回路が必要になる。デノンのアンプ
の電源回路の規模を見れば明らか。駆動力は高くなると思うが音質の向上に役だって
いるという保証は無い。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 02:07:41 ID:cUVu/Kuk: ＞店員がいうにはお金のないひとが644のようになるらしい
344のことね。これは店員が前笑いながら言ってて、そんなのいるのか？
と思ってたら本当だった
物を所有できない変わりに構造やらなにやらの知識を溜め込んで
悦に浸るらしい
普通では考えられないが
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 02:10:36 ID:fgXsbXiZ: >>349
サンスイやデノンなんて最底辺のもの
ろ言い放ったな、
よし特記事項だ。
さあ、どんな機材、環境で聴いているんだ？
ん？
ちゃんとした専用部屋があるんだな？ん？
音で全て判断する訳だな？
ん？
記憶に残る音でどんな機器をつかってるんだ？
ん？
金もあるんだろ？どのくらい使った？妄想所持者だろ？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 02:20:24 ID:fgXsbXiZ: >>351
おまいさん何ひとつ自分を晒せない語り野郎だろ？
普通で考えられないのはそっちのほう
勝手に
物を所有できない変わりに構造やらなにやらの知識を溜め込んで、と決め付けたが
さあ
>>352 の問いにどの程度答えられるかな
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 02:47:29 ID:cUVu/Kuk: >>353
＞おまいさん何ひとつ自分を晒せない語り野郎だろ？
じゃお宅は全てをさらせるのだな
ではそういうそちらはさらしてもらえるということか
ではさらしてもらおうか
まず所有機器を書いて証拠を出してもらおうじゃないか
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 03:01:42 ID:cUVu/Kuk: ＞ちゃんとした専用部屋があるんだな？ん？
しょぼい専用部屋と優れた兼用部屋があればどちらが優れてるのか？

＞音で全て判断する訳だな？
そうでなかったら何でオーディオやるの？

＞記憶に残る音でどんな機器をつかってるんだ？
誰が記憶に残る音、なんてフレーズ使ったんだ？

こんなふうにいうということは、さもお宅は凄い機器を持ってるらしい、
その持ってる機器を書いて、そして持ってる証拠を出してもらうよ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 03:17:20 ID:fgXsbXiZ: >>354
じゃあお互いあいこで出していこうじゃん

やっとこうゆうの喰いついてくれた ID:cUVu/Kuk サンキュー

こっちのはたいしたことないよ

まず機器名書き出すから、そのあとおたくも続けて機器名挙げてレス入れとくれ

システムいくつかあるけどその1システムとして

ｃｄｐ：ｔｅａｃｄｒｄｓ-25xs （トランスポートとして使用）
dac ：自作品
preamp ：cello encore 1mΩ line preamplifier mk2
poweramp ：cello encore true dual mono poweramplifier ２台
sp ：ae ae2 signeture （特注nwメーカ別箱）

しかしなんでこんな糞スレに来たの？
ほっときゃいいのにさ、
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 03:26:52 ID:fgXsbXiZ: 画像はあんまり画質いいのは挙げられないと思うけど

ただ画像とっても他人や他所の機器かもしらんし、とこちらの常用機かの確証にならないだろうから
どうすればいい？

なんか知恵だしてみて。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 03:35:17 ID:fgXsbXiZ: >>355
質問に対する質問はずりーよ。

素直に答えてくれたっていいだろ？
たのんますよん
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 04:05:56 ID:fgXsbXiZ: >>349
ニ興味もった、こんな感じで

買える金があるし実際に手にして鳴らして> へー貧乏臭くなくていいじゃん、おうおう
出てくる音がどうなのか？> 自分の判断を信じる純粋さ、此れに一番興味持ったね
薀蓄に目を向けてそこに価値を見出しているのは金が無い人がなる> これは決め付け杉じゃね？金あってもメカ好きとか居るし
サンスイやデノンなんて最底辺のもの> 最高のものってこのひとなんやろ？持ってるもんかな？聞き出してー
こんなこと知ってても普通どうでもよいので記憶に残らない> 記憶に残すのは自分の耳の感覚で、その情報で買う訳ね
て感じ、

こおんな人がサンスイやデノンなんて最底辺のもの、って言って、でもサンスイスレに居るんだ、ってどんなだ知りてー

ふんふん、どんなかな
レス、ヨロ！
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 04:21:14 ID:fgXsbXiZ: denon ったって pra-s1 poa-s1　だってあったしなー
でも
＞サンスイやデノンなんて最底辺のもの、
って切って捨てたからなー

いったいどんな機器使っているんだろ？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 05:11:30 ID:fgXsbXiZ: >>349
は、いいもん持っているなら紹介してくれればそれでいいが
ちょっと受動的じゃないんか？

自分の耳で厳選して各機器揃え、設置にも気を配ったって
100パーセント満足は極めて珍しいだろうし
絶対どこかに不満も出るはずだし、もっと好みの音にしたいと欲求が湧くのではないか？
受動的、と言ったのは
機器の内、外部の構成や回路等を知っていれば
機器そのものにも手を加えて
さらに自分の好きな音楽や好みの音に近くもっていける場合も可能性としてはあるから
ありがたがって機器をオリジナルで使うだけじゃなく
積極的に改造することも
自己責任だが視野に入れて実行していくとすると
やはり機器自体をよりよく知ることがないと出来ない訳で
このスレでの薀蓄などは実は序の口でもっと詳しく知らなければいけないことばっかりだ。

そうした改造、改善を試行しても良い方向Ｎ行かない
ある限界を感じるのがサンスイのアンプ、ということ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 06:54:16 ID:iUoCynq5: >>314
誰だかわかるでしょ
京都より西の方向にある地域と言えば･･･大阪だよ
大阪の郊外に住んでいる奴
奴はパクリ専門で自分が修理のプロであると思い込んでる
奴の本当の専門は詐欺師
だって基板を継ぎ接ぎして売っちゃうんだからw
早く逝ってくれって感じ
被害者が増えるだけ
363 ： ◆TANPanX3xc ：2008/05/22(木) 06:56:27 ID:+bQ0scrx: ・・・そぅまで語らんと、SANSUIは維持不可ですか？

情け無いですね。。。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:06:28 ID:D5Tiso86: 馬鹿のたまり場･･･orz
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:19:58 ID:6mZfmCTz: >>357
自分のIDを書いた紙を一緒に写せばいい
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 16:48:20 ID:cUVu/Kuk: >>357
機器をひっくり返した底面の写真を出せば良いよ。
>>365のいうように、IDを書いた紙を置いてさ。
底面の写真なんて所有者意外にもってないだろ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:12:19 ID:fgXsbXiZ: しかしなんだよ、>>349 からレスこないな
サンスイやデノンなんて最底辺のもの呼ばわりした
ID:cUVu/Kuk
は何ひとつ自分を晒せない妄想語り野郎？は結局間違いなかったのか、ん？
あんましレスなければ
それで決定でいい？

ID:cUVu/Kukが機器構成晒せるなら、たのむ。
こちらは現行機種もない訳ではないが
>>356 で
古い機種構成のシステムを挙げさせてもらった。
というのも既に販売店には無く
中古屋でも現在在庫として挙げたシステムがすべて在庫として揃えて置いてある店も無いであろうと言うことで
我が家で所有している、という確かさをいくぶんでも高めたかったから、
というのと
今もってサンスイなどでは決して得られない音場再現と細やかさを提示してくれるシステムだから。

あと所有しているという信憑性を高める意味で
画像をレスに添付するが
この場合、ID:cUVu/Kuk からキーワードを5文字提示してもらって
そのキーワードラベルとid付きで機器画像を載せればどうか？と考えているが
もっと良い方法があれば教えてくださいな。

ひとまず、引きます。では ID:cUVu/Kuk よろ！
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:13:48 ID:fgXsbXiZ: あ、
>>365　>>366 ㌧クス
機器裏面画像はいいね、うちのは製造シリアルナンバーもそこにあるからね。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:30:25 ID:fgXsbXiZ: >ID:cUVu/Kuk

まず、そちらの機器構成よろ！
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:52:30 ID:rr9h5yhf: http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
山水は確かに、独自独特の音がする。
これを好むというなら趣味のせかいだが。。
みんなに、良いから買え、と言えるアンプではない。
趣味のサンスイ、ということで。。。。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:55:50 ID:rr9h5yhf: セパレートアンプでも全帯域で、駆動力、制動力。解像度。
これらが大きく不足している。
ただし、たっぷりした低音、ということでは、好きな人がいても
おかしくはない。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:33:05 ID:FqJLxHAM: >たっぷりした低音
この一言で聞いたことがないのバレバレ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:44:24 ID:fgXsbXiZ: だっぽり。でいい？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:55:04 ID:VK3FmJLs: バカ信者、また話逸らしはじめたわ。
早くご自慢のサンスイの画像晒せよ。

以前自分がID付きでフロントパネル晒したときもトンズラだった。
アンチには晒せだの妄想だのニートがネカフェだの、
サンスイ脳全開のくせに、自分が追い込まれるとトンズラだ。
サンスイ脳全開のくせに、自分が追い込まれるとトンズラだ。
お前らこそサンスイなんて持ってないんだろ。だから話が噛み合わない。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:13:27 ID:fgXsbXiZ: >>374 だれにいってんの？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:04:18 ID:fgXsbXiZ: 結局サンスイやデノンなんて最底辺のもの呼ばわりした
ID:cUVu/Kuk
は何ひとつ（使用機器名すら）
自分を晒せない妄想語り野郎？は間違いなかったみたいだな

大口叩いただけの糞だったな。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:48:21 ID:lyrcFKPA: >>356
>システムいくつかあるけどその1システムとして

いくつもないんだぞ
攻撃を受けた時の逃げ道づくり

このシステムすら無かったりして
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:08:02 ID:fgXsbXiZ: >>377
勝手にそう思いたければそう思ってればいいよ
こっちは ID:cUVu/Kuk の使用機器が知りたくてやってるだけだし。

ID:cUVu/Kuk が使用機器挙げてくれたら、信憑性がもてそうなこちらの画像を出す

そしたら信憑性がもてそうな ID:cUVu/Kuk の画像を出してもらう

その順番で行って、全てのシステム晒すのは一向に構わないよ

しかしまだID:cUVu/Kuk が使用機器挙げてくれない
まっているんだよ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:41:46 ID:fgXsbXiZ: だいたい　>>352 のオレの問いに
答えたくなければ ID:cUVu/Kuk は、
いや、それは嫌だ、勘弁してくれ、とすればそれでいい
それを
＞ではそういうそちらはさらしてもらえるということか
＞ではさらしてもらおうか
なのだから、希望に答えるまでだが、
一方的にこちらが信憑性の高い情報を出したとしてもそれっきり
機器もつげないで逃げられる可能性も高いからね、
お互い
トレードオフってことで順序立てて情報をだしましょうや
ってこと。
まるで >>352 質問にもまともに答えてもらえてないしね。

＞買える金があるし実際に手にして鳴らして体験出来る
＞サンスイやデノンなんて最底辺のもの
＞物を所有できない変わりに構造やらなにやらの知識を溜め込んで、
と決め付けたんだからね。

その実体の片鱗でも示してもらえばそれでいいんだよ

＞ ID:cUVu/Kuk まあだ？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:00:44 ID:9vxoxQ2K: また
自分の使用機器に
cello encore true dual mono poweramplifie
というアンプを選んだのは、ここはサンスイスレなので
cello encore というたかだか、50w（8Ω）片ch の軽量なシングルペアＴrアンプにα907drがドライブ能力で劣った
ということからの意味合いもある。

公証6Ωくらい（実測最低3.2Ω）でも、α907drではドライブが無理だった
音質、音場でも圧倒して907drに優位性は見つけられなかった
だから
設計というものはスペックじゃわからないねーと思ったのさ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:02:49 ID:9vxoxQ2K: > ID:9vxoxQ2K は ID:fgXsbXiZ ね

やっぱり
サンスイやデノンなんて最底辺のもの呼ばわりした
ID:cUVu/Kuk
は何ひとつ（使用機器名すら）
自分を晒せない妄想語り野郎？は間違いなかったみたいだな

大口叩いただけの糞だったな。

大口叩いただけの糞だったな。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:15:55 ID:/DDdambR: >>379
熱くなるなよ。
気持ちは分かるが。

オレはバカ耳で、
使ったアンプは
D507･････FL管のメーターが付いていてデザインが良かった。(ドシロートだらから仕方がない)
D707FE･･･サイドウッドが付いていてデザインが良かった。（爆）
当時迷ったのがPMA-550,950。

深くオーディオに嵌ったのはD707FEの時代だが･････アンプが最悪。
ヒートシンクが････銅はベストだよな。
アルミはOKか・
･････ヒートパイプは無しだろ！
10万越えでヒートパイプ。
音は507の延長にしか思えなかった。

たぶん、サンスイの音ではない。
･････････本当にサンスイの音でないのだろか？

･･････サンスイの音ってあるの？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:22:56 ID:GvP1ywO7: 思い込みであれ試聴していいと思って買ったんだからいいじゃん。ﾏﾆｱはｶﾘｶﾘしてうるさい。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:34:40 ID:9vxoxQ2K: いやいや、熱くもなってないし、カリカリもしてないよん

実際、を知りたかっただけ、

しかし
サンスイやデノンなんて最底辺のもの呼ばわりした
ID:cUVu/Kuk
は何ひとつ（使用機器名すら）
自分を晒せない妄想語り野郎？は間違いなかったみたいだな

大口叩いただけの糞だったな。

大口叩いただけの糞だったな。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:40:46 ID:OqR63lfV: ID:9vxoxQ2K(fgXsbXiZ)は別にスレ立ててやってくれよ
一日中張ってるなんて異常
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:44:25 ID:9vxoxQ2K: >>385
すまない、すまない。
そう思ってたとこだよ。もうこの件は逝くは
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 02:43:12 ID:PIZjQEKN: 9vxoxQ2Kも実際に何も持ってないな
だって写真に載せるとかいっときながら結局にせれてないもん
実際385　386で逃げる自作自演してるし
cello持ってるんだろ？
写真に載せてくれ
底面の写真と一緒にな
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 09:13:44 ID:bPzvHE/c: >>371
>たっぷりした低音
たっぷりとした低音ではなく締まりの無い低域だ
高域も明らかにカットしておりヌケが悪い
過去の遺物
それがサンスイなのだが
タンノイのスピカと同じで人を狂わす何かがある
日本人独特の滅んでいくものを美しいと思う文化だろう

アホラシ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 09:44:31 ID:Y8+wHbBc: アンプ持ってない人が想像でレスするんだから暇人でしかない
俺みたいにアンプ持ってたのに使っていたアンプが火事になって聞けなく
なってしまったものとは訳が違う
ヤフオクの大阪修理業者は信じられない
火事にして証拠を残さないのだから詐欺師としか言い様がない
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 09:48:21 ID:xBMVPO9t: ここは粘着質の馬鹿ばっかり！
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 09:49:00 ID:bPzvHE/c: >>389
買えよｗ
392 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/05/23(金) 09:57:49 ID:yMvGOsNd: くだらんな。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 09:59:35 ID:gO1vcQa0: ウエストリバーの川西さんって907とかの設計やったて人なんだってな。知らなかったよ。今
大学の先生やりながら自分の手作りアンプ売ってるらしい。回路の特許も何件か取ったんだってさ。
今度試聴会いってみようかな。
394 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/05/23(金) 10:04:12 ID:yMvGOsNd: 見るに耐えないものだ。
と、いってやる！

見るに耐えないっ！！！！
395 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/05/23(金) 10:06:55 ID:yMvGOsNd: 2chだからと、随分てきとーなことばかり言っているな。
396 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/05/23(金) 10:07:32 ID:yMvGOsNd: なんだ、こりゃｗ
397 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/05/23(金) 10:08:03 ID:yMvGOsNd: なめんなよ？

おぃ。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 10:18:14 ID:xBMVPO9t: 魔王、君はオモシロイ！
399 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/05/23(金) 10:25:11 ID:yMvGOsNd: >>398
やかましいぞ。ゴラ！

大体おまえ達はSANSUIが好きなのか嫌いなのかも全くわからねぇ！

だから。

なんじゃこりゃｗ
おまえ等全然舐めてるよな？
飛ばすぞ？チョーシくれてっと。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 10:40:56 ID:DPChviFv: 魔王って芋焼酎か
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 10:56:41 ID:9zR0jN7Q: >日本人独特の滅んでいくものを美しいと思う文化だろう

違う違うｗ　そんな流暢なもんじゃないよ。
オデオは長いが知識なし金なしのアフォが、ベテランぶるのに見栄で選んでるだけ。
新製品は出ないからどのモデル使ってってもこだわりの一品気取り。

勿論20年間、雑誌と長岡に音が良いだとインプリンティングされたサンスイ脳。
自分の劣化アンプから出てる音がプリメインの王者だと本気なんだろう。
15年前の行灯記事を自慢げにコピペするアホとか典型のアフォです。
音悪くて売れなかった事実は記憶できません。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 11:01:39 ID:bPzvHE/c: >>401
なるほど、プラセボ王って事か？
20年も洗脳が解けないのはスゴイな
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 11:34:50 ID:5JWn7sAc: http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
山水は確かに、独自独特の音がする。
これを好むというなら趣味のせかいだが。。
今更みんなに、良いから買え、と言えるアンプではない。
趣味のサンスイ、ということで。。。
サンスイ使ってて音がなんだか？？と感じたら、マランツでもつかってみるのも
よろしいかと。。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 11:35:48 ID:9vxoxQ2K: >>387
画像晒してかまわんよ。

ID:cUVu/Kuk みたいに
サンスイやデノンなんて最底辺のもの呼ばわりした
何ひとつ（使用機器名すら）
自分を晒せない妄想語り野郎の大口叩いただけの糞とはちょっと違うしな。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 11:40:54 ID:DPChviFv: >>402
ほんとのこというと、洗脳が解けないのは＞401だとさｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 12:03:01 ID:ukDzQCCX: もういい加減、アンチは、自分でスレ立てて
そっちでやってくれよ。
人が何持ってようが、どう聴こうが、オーディオなんて
人と競いあったり、人をさげすんだりするほどのもの
でもないざんしょ。
本人が心癒されるならなんだっていいんだよ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 12:11:13 ID:xBMVPO9t: >>406
無理無理、粘着質の馬鹿ばっかりだから！
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 12:18:54 ID:N1efTXHO: 京都ジャズ喫茶出身オーナーの喫茶店

Ａｍｐ：６０７
ＣＤ：Denonの
ＳＰ：ＮＨＴ
ですた
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 12:26:41 ID:PIZjQEKN: >>404
有難う。楽しみにしてるよ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 16:26:48 ID:bPzvHE/c: >>404
>ID:cUVu/Kuk みたいに
>サンスイやデノンなんて最底辺のもの呼ばわりした
それはID:cUVu/Kukが間違っている。
最底辺は安物デジアンユーザー
サンスイユーザーは底辺

>>408
>京都ジャズ喫茶出身オーナーの喫茶店
日本語オカシクね？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 17:10:52 ID:tRGfxL5w: 某著名評論家の「α907とCDPをバランス接続すると最高」っていう記事を見て
DCD-3500Gを購入しα907とバランス接続したところ、ウーファーを駆動できず
モニター2001を飼い殺しにしてしまったのは僕です。プリを通せば低音が出るの
ですがノイズが多く作られた低音って感じがしてました。アンプをスペックや
見た目（重量やトランスの大きさ）で判断すると碌な事がありません。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 17:36:24 ID:5JWn7sAc: モニター２００１ですか。もったいないことで。
サンスイ限定なら２３０１のセットでないと。
それなら我慢できるよ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 17:58:43 ID:9zR0jN7Q: 2301とかサンスイのセパは、プリメインと何も変わらないから無理だよｗ
実力というかダメさ加減はまったく同じだと思ったほうがいい。
使った感想。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:00:37 ID:8dM87An3: >最底辺は安物デジアンユーザー

またもアホ信者の妄想が炸裂しはじめました。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:08:31 ID:5JWn7sAc: >>413 サンスイ限定なら。。。
　そんなこと百も承知
416 ：(酔）短パン：2008/05/23(金) 18:13:01 ID:yMvGOsNd: ボヘミやーん破れかけのタロットなぁげて♪

短「マダムヤーン♪」
魔王「そのネタもぅ何処かでつかってるぞ＞＜」
閻魔「四角いニカクがまるっと納め・・・」
短「られねぇわな？」
魔王「うぃ」

お　好　き　な　よ　う　に　。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:20:12 ID:9vxoxQ2K: >>412
我慢強いね
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:34:41 ID:PIZjQEKN: >>356

ｃｄｐ：ｔｅａｃｄｒｄｓ-25xs （トランスポートとして使用）
dac ：自作品
preamp ：cello encore 1mΩ line preamplifier mk2
poweramp ：cello encore true dual mono poweramplifier ２台
sp ：ae ae2 signeture （特注nwメーカ別箱）

早く写真に出してね
本当に持ってればだけど
俺は全然信じてない
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:49:22 ID:PIZjQEKN: 追加

ひっくり返して底面を出した写真と、celloのアンプを正面から
つまみを全て最小値にした状態の写真も出してくれ
>>365のいうように、どちらもIDを書いた紙を置いてさ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:49:55 ID:5JWn7sAc: ＡＥ２ってこれと同じ？http://www.tees.ne.jp/~denkiya/k2.htm
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:01:32 ID:PIZjQEKN: 今見たけどネットに転がりまくってるねcelloの写真
すまないがぷりの背面の、端子の上側の一番右側と下側の一番左側だけに
ケーブルを突き刺した写真もお願いします
>>365のいうようにIDを書いた紙を置いてさ

ae2sは正面の写真と後ろ（端子側）から見て右上の端子のみにケーブルを
接続した写真をお願いするよ

>>365のいうように、どちらもIDを書いた紙を置いてさ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:12:14 ID:9vxoxQ2K: >>418

だから、まだ職場家に逝ってから
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:14:58 ID:9vxoxQ2K: >>420

オレのは
ユニットは同じ（ウーハー）、他は違うが見た目はそっくりの Sig だよ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:17:54 ID:PIZjQEKN: >>422
おいよ
待ってるね
お仕事頑張ってくらはい
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:12:21 ID:9vxoxQ2K: >>424
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:17:42 ID:8dM87An3: 　ヴァカ信者　撃沈ｗｗｗｗｗｗｗWww

　ID:PIZjQEKN　お前の番だよ。早くお前のシステムうｐしろよ。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:26:36 ID:c7Wybc+M: 誰か先に踏んでくれ
ウイルス貼ってあるかもしんないから
恐くて踏めねーよ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:28:15 ID:c7Wybc+M: っていうかこの粘着がいつものアンチだと皆気付いている件
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:28:55 ID:2eQZ/CLT: VIEWで画像じゃなかったら、踏まなければいーだけだろ

グロならソコでOUTだがｗ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:34:09 ID:9vxoxQ2K: >>424
追加したよ。

しかし画像悪いな・・・
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:46:35 ID:8dM87An3: 　以前、オレが貼った時はトンズラしたけど、

　今回はちゃんと対応よろしくね。　>>　ID:PIZjQEKN　
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:48:04 ID:2eQZ/CLT: サンスイじゃなくて、何でチェロやねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエはコッチに逝っとけ！！

ﾏｰｸﾚﾋﾞﾝｿﾝ】Mark Levinson,Cello,Viola ４【ｳﾞｨｵﾗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1176832072/
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:55:55 ID:9zR0jN7Q: 調子に乗ってうちのフルバランスシステムを載せようかと思ったがやめたｗ
今後のネタにされるだろうし、チェロと微妙にかぶるｗｗ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:09:54 ID:9vxoxQ2K: >>　ID:PIZjQEKN　

は >> ID:cUVu/Kuk か？

自分は何ひとつ（使用機器名すら）
自分を晒せない好き勝手妄想語り野郎

大口叩いただけの糞だったな。

大口叩いただけの糞だったな。

てことで、
みなさんお騒がせ、すんまそ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:12:33 ID:9vxoxQ2K: >>433

Cello にかぶってフルバランスだとマクレビ？
CDPもフルバランスだけんね。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:26:07 ID:dIbcudE2: 煽るだけ煽って画像貼られて逃亡か
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:29:28 ID:9vxoxQ2K: >>354 ID:cUVu/Kuk >まず所有機器を書いて証拠を出してもらおうじゃないか
出したぞ

>>387 ID:PIZjQEKN はとりあえず誤ってもらおうか。

ID:cUVu/Kuk と ID:PIZjQEKN は妄想チキン！
てことだったな。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:58:14 ID:F46WsbNa: こんだけの機器持ってんのにデジカメないの？つか携帯でも最近見かけんなあこんなしょぼい画像
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:58:37 ID:bPzvHE/c: 「サンスイが2度とアンプを販売できなくなってもいいのかね？」
「って、すでに売っておらへんわーい」
「つぶれたも同じやねーん」

ボンジュール
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:11:30 ID:CjMC4Nnn: >>438 すまん、従兄弟にもってかれたらしい orz,,,,,,
急遽パソコンチャット用だ・・・
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:19:58 ID:CjMC4Nnn: >>421 の希望画像ものせた RCA 端子だけどな、あとプリ斜めにして裏から撮ってみた

AE2の接続要求は勘弁しろ
これでも、撮るために機器の位置をみんなずらしたんだぞ。
442 ：akiretamann：2008/05/24(土) 00:29:36 ID:qQFVreaq: お前ら何やってるんだ？
画像UPしろとか･勘弁しろとか。
ここには関係ないだろうが　よそにいってやってくれ。

それとサンスイいいかだめか知らないが　
自分で気に入った音楽を聴いて満足すればそれでいいじゃないか　
他人のことまでガチャガチャ言うなよ！
チャカシテ楽しむのではなく自分の好みの音を楽しめ！
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:31:33 ID:CjMC4Nnn: >>442
うるせー、ひとが活き活きしてるときに・・・んっもう
444 ：akiretamann：2008/05/24(土) 00:34:02 ID:qQFVreaq: 邪魔して悪いな･でもすれ違いでは！
よそへ行けよ！
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:34:59 ID:ac9OLPFj: あまりにも画像が悪くて小さくて何の機種かサッパリ分からん。
なんで普通の画質で出せないの？
携帯にカメラで店に行って撮ってきたとしか思えないのだが。
446 ：akiretamann：2008/05/24(土) 00:37:25 ID:qQFVreaq: ごめん眠いな　「すれ違い」ではなく「スレ違い」な。
字間違えた　もう寝るわ。。。。。。。。。。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:39:40 ID:CjMC4Nnn: >>445
理由は書いてあるが、まあ遊んだだけだし、
部屋の詳細にわからなくて丁度いい、と見直して思ったな

そっちのパソ画面小さいのか？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:43:55 ID:ac9OLPFj: >>438
だよね。俺もこの人は実際に持ってるとは思えない。
>>357で画質が悪いよ、とあらかじめ断りを入れているのは
店で携帯で撮ってきた画像である為とフォトソフトで画像処理したのがばれない為でしょ。
しかも底面の写真とAE2の接続の写真さりげなく断ってるし。
なんでもいいからもっと鮮明で携帯サイズでない写真を撮ってきてくれ。
これじゃそこらの写真を貼り合わせても出来るじゃん。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:47:02 ID:CjMC4Nnn: >>448 そうくると思ったよ
張り合わせで君はできるのかな、ぜひ見せて欲しい。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:49:56 ID:CjMC4Nnn: ま、綺麗な画質で出せばいいだけだろ？

かまわんよ、もうすこし時間くれればな
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:50:50 ID:ac9OLPFj: いやあんなボケボケで何か分からない小さい画像見せられたら誰だって疑うよ。
別段あなたに変な潜入感持ってる訳じゃないけど。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:52:08 ID:CjMC4Nnn: >>451
はいはい、解ったよ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:56:30 ID:CjMC4Nnn: しかし、別スレに移動したほうがよさそうだな
さすがにサンスイと関係なくなってるし

住民の人ら、スマン

晒し上げスレってある？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:59:00 ID:ZjQV1Jys: 　アンチの書き込みのみで数百レス続くよりよりよっぽどまし。
ここでいいよ。俺は、だけど。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:00:50 ID:ED0KuIIV: 過疎ってるここで決着付けろ
ここなら時系列で流れも判る
わざわざ他で揉めることは無い
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:03:32 ID:CjMC4Nnn: >>454
よし、その言葉頼りにしてみるか。

しかし、デジカメ手元に無いし（まったくそれ事実）、仕事も忙しくなってくるので
まったくもって言い訳がましいけど

時間だけはとらしてくだせーましよ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:12:59 ID:THDWzUBC: 他にスレ立ててやれよ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:21:57 ID:CjMC4Nnn: おう、そうだ、
機器構成も出してこちらはボケ画像とはいえID付きでUPしたわけだから

ここでまだこちらの所持機材を信用しない人も
最低機器構成ぐらいは、そして画像も出してくれ、信用しないIDの人数は確認しておくからね

元々はID:cUVu/Kuk に機器構成を出せと要求したら
あっちは今だになにも出せないんだからな

よろしく頼むよ。いいね？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:32:40 ID:THDWzUBC: だから別にスレ立ててやれよ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:34:19 ID:CjMC4Nnn: >>459
ここでいいという人もいるからな、

いい別スレあるなら紹介してくれないかい？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:37:59 ID:THDWzUBC: ないから自分で立てろよ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:39:26 ID:CjMC4Nnn: スレ立てだけはごめんだ。

所有機器ならいくらでも紹介してもかまわんが…
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:43:30 ID:THDWzUBC: スレぐらい立てろよ…

過疎ってるからどうぞ
おいお前らの部屋みせろよ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171657118/
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:43:38 ID:8vM/ciIT: なんだこのムダなスレの流れ。
画像upするだけで、なんでこれだけのムダレスが要る？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:58:00 ID:CjMC4Nnn: 無駄レス大変申し訳ないが

>>　ID:cUVu/Kuk
>>　ID:PIZjQEKN　は、いい加減使用機器名くらいは出せよ
そんなに手間いらんだろ？
なにやってんだ？ん？

いいかい？
>> ID:ac9OLPFj も
＞携帯にカメラで店に行って撮ってきたとしか思えない
って言ってるくらいだから
こっちの画像と同程度のボヶ画像をカメラで店で仕上げて
フォトソフトで画像処理したもの載せてもいいぞ？
別にオーディオ機器じゃなくたって
150万円前後の品を捏造画像して出してみて
ID付きでね

こちらはボケ画像とはいえID付きで画像UPしたわけ、
レスする奴もちびーっと労力使ってみてくれ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 02:03:47 ID:THDWzUBC: だから別スレ行けよ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 02:14:08 ID:CjMC4Nnn: いや、俺に対する希望や意向はそれなりに
こっちは呑んでいるわけだ

こちらにレスした奴も少しはこちらの質問や要望を呑め！
ということだよ

どいつも、こいつも口先だけ
サンスイアンチは出来ても、こういうチンケでなさけない口先だけの奴らなんだな。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 02:15:26 ID:THDWzUBC: どうでもいいよ
スレ違いだから他所のスレ行くか自分でスレ立てろ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 02:17:50 ID:CjMC4Nnn: >>468 寝なよ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 02:51:05 ID:P5/uS+u4: 今サンスイ使ってない奴がココに来るんじゃねえ。
邪魔だ。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 02:55:17 ID:CjMC4Nnn: 今時、サンスイなんか使えるか！
どういう神経してんだ、いいかげんにしろ！
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 03:00:20 ID:P5/uS+u4: >>471
ならお前が居る所ではない。
スレ違いだ去れ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 03:28:16 ID:CjMC4Nnn: 頭だいじょうぶ？火吹くアンプだよ？サンスイ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 03:33:01 ID:CjMC4Nnn: いいかい？
俺に対する希望や意向はそれなりに
こっちは呑んでいるわけだ、機器構成も画像も出したのは事実だ
ここでまだこちらの所持機材を本当か信用しない人も
最低機器構成ぐらいは、そして画像も出してくれ、信用しないIDと人数は確認しておくからね

元々はID:cUVu/Kuk に機器構成を出せと要求したら
あっちは今だになにも出せないんだからな、機器構成くらいはよろしく頼むよ。いいね？
>>　ID:cUVu/Kuk
>>　ID:PIZjQEKN　は、いい加減使用機器名くらいは出せよ
そんなに手間いらんだろ？なにやってんだ？ん？

>> ID:ac9OLPFj も
＞携帯にカメラで店に行って撮ってきたとしか思えない
って言ってるくらいだから、こっちの画像と同程度のボヶ画像をカメラで店で仕上げて
フォトソフトで画像処理したもの載せてみせてくれない？
別にオーディオ機器じゃなくたっていいから
150万円前後の品を画像捏造してみてボケ画像でも出してみてくれよ
もちID付きでね、

こちらはボケ画像とはいえ、とにもかくにもIDラベル付きで画像UPしたわけ、
どいつも、こいつも口先だけ
サンスイアンチは出来ても、こういうチンケでなさけない口先だけの奴らなんだな。
自分らは何ひとつ（使用機器名すら）晒せない好き勝手妄想語り野郎
大口叩いただけの糞だな。
475 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/05/24(土) 03:45:10 ID:zEsRQz7S: このクソスレ、倒れるぞ～

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　クソスレ.　＼
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　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜　倒れるぞ～
　　「　　　ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　＼＿＿＿＿
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 03:46:24 ID:CjMC4Nnn: おはよ、短
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 04:52:40 ID:CjMC4Nnn: ID:cUVu/Kuk に機器構成を出せと要求したら
あっちは今だになにも出せないんだからな、機器構成くらいはよろしく頼むよ。いいね？
>>　ID:cUVu/Kuk
>>　ID:PIZjQEKN　は、いい加減使用機器名くらいは出せよ
そんなに手間いらんだろ？なにやってんだ？ん？

>> ID:ac9OLPFj も
＞携帯にカメラで店に行って撮ってきたとしか思えない
って言ってるくらいだから、こっちの画像と同程度のボヶ画像をカメラで店で仕上げて
フォトソフトで画像処理したもの載せてみせてくれない？
別にオーディオ機器じゃなくたっていいから
150万円前後の品を画像捏造してみてボケ画像でも出してみてくれよ
もちID付きでね、
こちらはボケ画像とはいえ、とにもかくにもIDラベル付きで画像UPしたわけ、
どいつも、こいつも口先だけ
サンスイアンチは出来ても、こういうチンケでなさけない口先だけの奴らなんだな。
自分らは何ひとつ（使用機器名すら）晒せない好き勝手妄想語り野郎
大口叩いただけの糞だな。

こちらはボケ画像とはいえ、とにもかくにもIDラベル付きで画像UPしたわけ、
どいつも、こいつも口先だけ
サンスイアンチは出来ても、こういうチンケでなさけない口先だけの奴らなんだな。
自分らは何ひとつ（使用機器名すら）晒せない好き勝手妄想語り野郎
大口叩いただけの糞だな。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 07:36:39 ID:t6H3VuMz: しかしこのアンチはしつこい粘着だなあ。

早く泥音、どろどろ、サンスイ脳、音場ダメ、低分解能とかの
アンチ専用フレーズ交えろよ。
お前だとわかってるんだから。

同じフレーズを繰り返すのは幼稚な証拠。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 07:55:47 ID:CjMC4Nnn: >早く泥音、どろどろ、サンスイ脳、音場ダメ、低分解能とかの
>アンチ専用フレーズ交えろよ。

まートラウマっちゃって、誰と誰の見分けもつかないようだね

まートラウマっちゃって、誰と誰の見分けもつかないようだね
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 08:01:09 ID:2BqIe8CE: >>477
おまえ、きもちのわるいやつだな。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 08:13:21 ID:neVR2IrR: 画像アップした側が荒らしもどきなことやってるのは何故だ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 08:26:46 ID:ED0KuIIV: 荒らし扱いして画像うpから逃れたいのですね。わかります。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 08:52:36 ID:psxLSiDQ: >早く泥音、どろどろ、サンスイ脳、音場ダメ、低分解能とかの
>アンチ専用フレーズ交えろよ。
>お前だとわかってるんだから。

それ多分オレのことだわｗｗ
いつも思うんだが本気でアンチは数人だと思ってるんだなｗｗｗ

何度も言うが、俺たちはアンチじゃない。
かつてサンスイを何年も使っていた元ユーザー。
本当に感じたインプレを書いているだけ。それはいけないのか？

オレは現有アンプの画像はいいが、その他は身元もバレる可能性が
あるので全てのシステムは晒せないね。
ちょっとレア機器もあるんでいつも値段だけで答えてる奴だよ。
オフで知り合った人に気付かれたら付き合い無くなるわｗｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 09:05:30 ID:t6H3VuMz: だろうな。
そのくらい酷いこといつも書き込んでるから。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 09:18:16 ID:8vM/ciIT: >>483
だから元ユーザで現アンチなんだろ？
こいつのアンチでないと言う主張は理解できん。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 09:54:44 ID:psxLSiDQ: >そのくらい酷いこといつも書き込んでるから。

ホントに醜いのか？
分離が悪いうえに音場が楽しめないなんて、
オーディオによる音楽鑑賞の楽しみを9割捨てたようなものなんだが、
ID:t6H3VuMz　ID:8vM/ciIT　は違うわけ？
素晴らしいセッティングで克服してるのか？

専用ルームでルームアコもきちんとやったが、サンスイだけは
どうしようもなかった。
他のアンプではきちんと効果の出るインシュレータやケーブルも奢った。
当たり前だがサンスイのためでなくメインシステムの流用だけどｗ
907の定価の倍もするケーブルとか入れたって何も変わらないんだわ。

ぜひ肯定派のアナタのシステムとセッティング技術を教えてくれよ。
ID:t6H3VuMz　ID:8vM/ciIT　　よろしく。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 10:04:00 ID:8e6zVtae: いくつかNGにした
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 10:42:19 ID:CAHE4GqY: 元ユーザで現アンチというのは当時の自分の耳や感性の無さ、
当時の使用機器に対する愛情の無さを暴露しているということだろ。
よく抜けぬけと書けるもんだ。
品性の無さが透けて見えるよ。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 12:26:02 ID:t6H3VuMz: いや、当時は聴いていないんだよ。
昔サンスイ、サンスイと騒いでたが、
中古で今聴いてみると、な～んだ、
海外の現有機の方がずっといいじゃん、くらいの事だよ。

おまけにニートで実際金無いから、
アンプの良し悪しをＳＰ１本で聴き分けてるんだろうな。
困ったもんだ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 13:04:07 ID:F5d6F2jG: そんだけ駄目駄目な差があって、インシュレータやケーブルでなんとか
しようってのはおかしいだろ。
ＳＰかえないと駄目なんじゃまいか？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:50:33 ID:psxLSiDQ: >おまけにニートで実際金無いから、
>アンプの良し悪しをＳＰ１本で聴き分けてるんだろうな。

さすがベテランでいらっしゃる。万年初心者しかいないのかと思ってました。
自分はメインsp、最悪でもサブspどちらかが鳴らせないなら即NGです。
基本的にはメインspダメなら即NGですね。所有する意味ないですので。

で、 ID:t6H3VuMz　の聴き別けに使用するspとアンプを教えてくださいな。
spは10セットくらいは持ってるんですかね。もっとか。
久々にマトモなお話ができますね。よろしくお願いします。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:11:58 ID:CjMC4Nnn: え？

ID:t6H3VuMz　の聴き別けに使用するspとアンプを教えてくれるって
さて、何と何と何かなｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:18:00 ID:J5Ji5Ejj: >ＳＰかえないと駄目なんじゃまいか？

なんで糞アンプがどうしようもないって話なのに、SPを変えなきゃいけないんだ？
品性とか愛情？挙句ニートだとか理解不能だわｗ

儲ってホント低脳初心者ばっか。頭おかしいんじゃねーのｗｗ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:07:54 ID:ikamNHiT: 良いアンプっていうのは、どんなスピーカー持ってきても
良く鳴るんだ。
勉強になった。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:24:17 ID:c6XU+ep6: >>486
> 分離が悪いうえに音場が楽しめないなんて、
> オーディオによる音楽鑑賞の楽しみを9割捨てたようなものなんだが、

ホントにオーディオマニアなんだね
音楽じゃなく音場を楽しむのが音楽鑑賞の9割だなんて

揚げ足取りのようだけど
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:53:36 ID:CjMC4Nnn: さて、今日もあと一時間ほど
こちらID:9vxoxQ2K ですが
ID:fgXsbXiZ
いいかげんまともな返答くれよー
粘着もたいがいにしたい（他レス住人すまんね）ので
あと２日もあれば以下の作業くらいできるだろ？はやくやってくれ
ウソならウソ、無理なら無理って言えばいいんだよ？

ID:fgXsbXiZ はサンスイやデノンなんて最底辺のもの呼ばわりしたのだから
denon なら pra-s1 poa-s1　
それ以上の能力のアンプを所有しているはず
ID:PIZjQEKN は使用機器を挙げるのと。まずこれ
画像はID付き、アンプは背面の、入力端子の上側列の一番右側と下側の一番左側だけに
ケーブルを突き刺した写真UPだ
出してくれ。

ID:ac9OLPFj は
画像処理に不得手なオレに教えてくれたまい！
こっちのUP画像と同程度のボヶ画像を店で仕上げてでもなんでもいい
フォトソフトで画像処理したものを載せてみせてくれ、実際どんな感じでできるかどうか
もちID付きで。

ではよろしく。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:00:41 ID:CjMC4Nnn: ではよろしく。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:13:34 ID:psxLSiDQ: こっちもID:t6H3VuMz　の聴き別けに使用するspとアンプも早くお願いします。
sp何セット持ってるのか、聴き別けに使用するのかも。気になって眠れないよ。

>揚げ足取りのようだけど
完全な揚げ足取りですな。悔し紛れに意味を曲げて解釈ですかｗ
もっと有意義な意見でも書いたら？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:27:25 ID:IXz/sGCx: 「空間を伴った濃く太い音が屈託なく弾む」
「SPから音が出ている感じがしなくて、SPが置いてある方の壁全面から
音が空間に染み渡っていく様な音楽鑑賞」

↑の意味、サンスイユーザーで理解できる奴何人いるかな？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:38:28 ID:CjMC4Nnn: >>499
スピーカ音源から発音してるように聴こえない

でいいんじゃね？ちょとキモっ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:39:24 ID:IRKRr3SY: 粗悪な中古品買って頭にきてるヤツ多いんだなｗ
当時新品で買えなかった人は手出さないほうがいいかも知れんな。
オレの知る限りダメアンプは評論家の金子が提供した糞コンデンサー
を採用した607NRAだけだと聞いたが。そのために607NRAⅡを出した
経緯があったのは憶えている。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:57:01 ID:J5Ji5Ejj: ダメなのは、607NRA2のほうだろ。大失敗作じゃん。
あんた本当に当時からサンスイ知ってるか？
得意の雑誌読んだだけの妄想君？　
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:37:27 ID:Xlcz+lFk: さあ、まだレスないな

こちらID:9vxoxQ2K ですが
ID:fgXsbXiZ
いいかげんまともな返答くれよー
粘着もたいがいにしたい（他レス住人すまんね）ので
あと２日もあれば以下の作業くらいできるだろ？はやくやってくれ
ウソならウソ、無理なら無理って言えばいいんだよ？

ID:fgXsbXiZ はサンスイやデノンなんて最底辺のもの呼ばわりしたのだから
denon なら pra-s1 poa-s1　
それ以上の能力のアンプを所有しているはず
ID:PIZjQEKN は使用機器を挙げるのと。まずこれ
画像はID付き、アンプは背面の、入力端子の上側列の一番右側と下側の一番左側だけに
ケーブルを突き刺した写真UPだ
出してくれ。

ID:ac9OLPFj は
画像処理に不得手なオレに教えてくれたまい！
こっちのUP画像と同程度のボヶ画像を店で仕上げてでもなんでもいい
フォトソフトで画像処理したものを載せてみせてくれ、実際どんな感じでできるかどうか
もちID付きで。

ではよろしく。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:05:02 ID:Xlcz+lFk: >>503 の修正版
こちら2 ID:fgXsbXiZ ID:9vxoxQ2K ID:CjMC4Nnn ですが
ID:fgXsbXiZ
いいかげんまともな返答ください。

粘着もたいがいにしたい（他レス住人すまんことです）ので
あと１日もあれば以下の作業くらいできるだろ？はやくやってくれ
ウソならウソ、無理なら無理って言えばいいんだよ？

ID:fgXsbXiZ はサンスイやデノンなんて最底辺のもの呼ばわりしたのだから
denon なら pra-s1 poa-s1　
それ以上の能力のアンプを所有しているはずだから表明してくれ
ID:PIZjQEKN はこちらに画像UPを急かしたのだからそれなりの対応してもらう
使用機器を挙げるのと。まずこれ
画像はID付き、アンプは背面の、入力端子の上側列の一番右側と下側の一番左側だけに
ケーブルを突き刺した写真UPだ
君の要望と同じだ、出してくれ。

ID:ac9OLPFj は
画像処理に不得手なオレに教えてくれたまい！
こっちのUP画像と同程度のボヶ画像を店で仕上げてでもなんでもいい
フォトソフトで画像処理したものを載せてみせてくれ、実際どんな感じでできるかどうか
もちID付きで。

ではよろしく。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:08:50 ID:EjhANrCp: しかし・・・
ここまでくるときもいよねｗｗ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:11:28 ID:vrYKIu3N: 実に気持ち悪い粘着っぷりだ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:19:51 ID:Xlcz+lFk: キモかろうがなんだろうが、求む！

こちら2 ID:fgXsbXiZ ID:9vxoxQ2K ID:CjMC4Nnn ですが
ID:fgXsbXiZ
いいかげんまともな返答ください。

粘着もたいがいにしたい（他レス住人すまんことです）ので
あと１日もあれば所有機器と画像UPの作業くらいできるだろ？はやくやってくれ
ウソならウソ、無理なら無理って言えばいいんだよ？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:23:58 ID:Uw3Q2o1t: 何だここ、
同じフレーズと同じ書きこみ方繰り返して。

この症状からするとこいつ間違いなく自閉症だな。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:29:23 ID:Xlcz+lFk: ＞間違いなく自閉症だな。

間違いないんだね？詳しい事例を挙げてくだい
参考にします。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:30:52 ID:Uw3Q2o1t: レインマンでも見ろや
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:32:32 ID:Xlcz+lFk: さんきゅー
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 02:02:24 ID:aOeMbYhr: ハードオフで山水のアンプ６０７が
当然？ジャンクコーナーに置いてあって
なんか悲しかった
見た目も古いというかボロって感じだった
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 03:54:28 ID:2KZ7FtoH: 707XRと907MR使ってたけど、確かに定位感はなかった。
でも雰囲気よく鳴らしてくれてたよ。
LUXの癖のある音よりこっちの方が好きだった。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 08:30:32 ID:TsXyLhBK: 音場を制するものが、オデオを制す
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:23:07 ID:ejWXyLim: 音場も体感したことないと、雰囲気とかアホな表現どまりまんだろうね。
分離できずに音が混じり合って、妙な音調が出るし、レスポンスの悪さも
別の楽曲のように聴こえるソースが多々あったな。平面音だからかもしれないが。
クセがあるって、実際はラックスのほうじゃないというオチ？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:51:41 ID:c1KyG26P: ルネサーーーーーーーッンスゥ

ハードオフでサンスイ大学生に出ー会うの巻
男「君はいつもこのサンスイのアンプの前にいるが欲しいのかね？」

ヒ「いいえ、隣のアンプが」

男「アキュフェーズやないかーーーい」

ヒ「いいえ、こちらの隣のアンプが」

男「ジェフローランドややないかーーーい」

ヒ「持ってます」

男「金持ちやなーーーー」

ヒ「でも音が出ないんです」

男「事情が変わった、続けて」

ヒ「修理代が払えないんです」

男「いくら必要なのだね」

ヒ「12,000円です」

男「がんばらんかーーーーい」
　「逆に聞こう、オマエならどのアンプが良いのか？」
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:19:12 ID:Uw3Q2o1t: 書いてる本人がかなり貧乏な希ガス
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:43:05 ID:c1KyG26P: >>517
何となく笑っとけお前たち～
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:12:50 ID:Xlcz+lFk: こちら2 ID:fgXsbXiZ ID:9vxoxQ2K ID:CjMC4Nnn ですが
粘着もたいがいにしたい（他レス住人にはすまんことです）けど以下よろしく。

従兄弟に貸していたデジカメが帰ってきたので
>>425
に、載せた>>448 ID:ac9OLPFj で指摘を受けたボケ画像よりましな画像がUPできるよ
その前に、>>354 ID:fgXsbXiZ、もしくは>>418 ID:PIZjQEKN
いいかげんまともな返答くださいよ。

所有機器と画像UPの作業くらいできるだろ？はやくやってくれ
ウソならウソ、無理なら無理って言えばいいんだよ？

>> ID:ac9OLPFj も画像処理に疎いオレに教えてくださいよ
＞携帯にカメラで店に行って撮ってきたとしか思えない
って言ってるくらいだから、こっちの画像と同程度のボヶ画像を仕上げて
フォトソフトで画像処理したもの参考として載せてみせてくれない？
もちID付きでね、
たのみましたよ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:22:04 ID:BJOdiYiJ: >>519

勘違いしてるよ。

＞携帯にカメラで店に行って撮ってきたとしか思えない
これ書いたの俺だが俺はID:cUVu/Kukじゃないよ。
別人だから。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:26:38 ID:Xlcz+lFk: ＞携帯にカメラで店に行って撮ってきたとしか思えない
ようなごまかし画像が作れるのを
例として参考にしたいので、宜しければそのような事例を挙げてみて欲しいという事です。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:32:16 ID:BJOdiYiJ: >>521
完全に暴走してるな。そもそもID:cUVu/Kukの最底辺のなんとかいうので
言い合いになったんだろ。ならその本人を相手にせず傍観者にいってどうする。
俺のほかにもこれは怪しいと言ってる傍観者がいるだろ。
一般的に見てやはり同じことを思う、という意見をいっただけだぞ。
なんで俺が写真を出すとかいう話になってるんだ。
少しは頭を冷やして下さい。まずはID:cUVu/Kukを呼び出すことでしょ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:43:28 ID:Xlcz+lFk: いえいえ、ID:cUVu/Kukとあなたへの希望を一度にレスしてしまって
すいません。
傍観者であることは理解してますよ

しかし、ごまかし画像がそう簡単に偽造できるなら
こちらの知識として
なりほど、ボケ画像を併せて加工したものは、こう見えるんですね
と傍観者であるあなたにも
事例を求めてみただけです。

レスありがとう
では、＞携帯にカメラで店に行って撮ってきたとしか思えない
ような画像UPはしないよ

ということでいいですね？
わかりました。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:54:25 ID:Uw3Q2o1t: くだらねえ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 15:47:21 ID:aasdjYQO: ｶｷｺのほとんどが嘘やごまかしが多い事が良くわかる。
もし何かﾎﾝﾄの事を知りたいのであれば確信に迫らないといけないよ。
例えばﾔﾌｵｸの悪質修理業者の例では基板の継ぎ接ぎ事件は間違いないとか。

↓

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22030372

このスレで指摘した後に補足説明されているので奴は間違いなくスレを見て
おり、自演などしている可能性がある。
もし何かを証明したいのであれば、ちゃんとしてほしいものだ。
ちなみに上の奴は雨ざらしになって錆びたカバーを再塗装して出品している
ようで、悪質ぶりが伺える。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:09:13 ID:BJOdiYiJ: >>523
意味分からん。
そんなぐだぐだいってるなら鮮明で携帯のデジカメサイズでないのを
アップすれば早いんじゃないですか？論より証拠、それで皆納得しますよ。
それとAE2ってかっこいいね。これってどんな音なんです？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:38:08 ID:Xlcz+lFk: こちら2 ID:fgXsbXiZ ID:9vxoxQ2K ID:CjMC4Nnn ですが
粘着もたいがいにしたい（他レス住人にはすまんことです）けど以下。

>>354 ID:fgXsbXiZ、もしくは>>418 ID:PIZjQEKN
いいかげんまともな返答くださいよ。
ID:fgXsbXiZ
所有機器のレスくらいできるだろ？はやくやってくれ
ウソならウソ、無理なら無理って言えばいいんだよ？
まずはID:fgXsbXiZの使用機器のレスこれをお願いするよ、
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:52:37 ID:Xlcz+lFk: >>526 さっきはどうも
ID:fgXsbXiZの使用機器のレスこれをお願いが先だけど

デジカメは手元に戻って来たし、こちらの載せたLink先の機器のボケ画像が
>>448 ID:ac9OLPFj 指摘の所有の信憑性をまだ欠いているというならば
どんな高画質画像を載せても偽造だと、店からの転載加工だと信用しない場合もあるだろうから
アンプ画像を取り直し
天板を取ってプリアンプのメイン基盤のレギュレータ以外の各ユニットアンプ部
8ヶを外したところ、1ヶを外したところと
メインアンプのL・R 筐体を分離した状態とその途中のもの
そのユニットアンプ基盤それぞれにIDを貼り付けた
画像を載せてもいい。そういう画像は店でも無理だろうしめったにというか、無い画像だろうし
分解前と分解後のアンプ内画像を改めて載せる
ステサン114、116 に内部写真が載っているから比較できるものの載せる
これくらいでどうだろう？
それくらいの手間をかけてもいいな、なんて。

AE2はオリジナルのAE2 じゃなくてシグネチュアモデルでネットワークも違う外箱なんだ
小型の割りパワーハンドリングが高くて低音も破綻しにくいし
音場も前にも後方にもよく伸びて豊麗
再生Fレンジはそれほどじゃないけれど、繊細でシャープで金属楽器の硬さがよくでる、そんな感じ。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:58:21 ID:BJOdiYiJ: >>528
ありがとう。ただ

＞1ヶを外したところとメインアンプのL・R 筐体を分離した状態と
＞その途中のものそのユニットアンプ基盤それぞれにIDを貼り付けた
＞画像を載せてもいい。

これは辞めた方がいいよ。余計疑う人が多い。
雑誌とかで中を分解した写真があるのでそれをもってきたと思われる。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:13:48 ID:Xlcz+lFk: >>529
なるほど、やりすぎも良くないのか・・・

でもプリは製造最終ロットモデルで予告なしのVerUpもされていて
部品詳細も変っているところもあるし
一度オーバーホールもしてコンデンサの色も型番も違うので
同じ画像はたぶん他からじゃ
もってこれないと思うよ。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:00:40 ID:Xlcz+lFk: >>528 で触れた
AE2 Sig はかなり以前 B2302Vで聴いたことがあるものの
低域がただただ鈍足で AE特有の厚みがありながら機敏なフットワークの良さがまるで出なかった
前方とバッフル面の音場が固まり奥に展開は望むべくもない
たかだか、実測11㎝のダブルウーハを
あそこまで暗く、重く楽器輪郭をボケさせたアンプを他に知らない。
B2302V、907DR は同傾向

他の手持ちのSPでも鳴らしたが
どうしてサンスイが良いアンプなのか？経験上およそ理解できない出来だと思った。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:34:23 ID:Xlcz+lFk: AEで意外とポップス、ジャズがよかったのはアキュのA50V
我が家ではAEは室内楽専用なのでチェロのアンコールパワーにしている

他の手持ちのSPは
アルテックはジャズ用
カーマでオケからポップスまでの用途でそれぞれのシステムで楽しんでいるけれど
サンスイアンプはいずれも良い方向で鳴らない
以前のオンキョーのSPでもそう

サンスイユーザーは聴けるというけれどいったいどんなスピーカーならいいのだろう？
と不思議に今でも思う。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:49:14 ID:Xlcz+lFk: >>354 ID:fgXsbXiZ、もしくは>>418 ID:PIZjQEKN
いいかげんまともな返答くださいよ。
ID:fgXsbXiZ
所有機器のレスくらいできるだろ？はやくやってくれ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:49:57 ID:6vlI9MIS: 値段ではない
38ｃｍではなく10ｲﾝﾁﾀﾞﾌﾞﾙｳｰﾌｧｰ
能率90ｄB以上
インピーダンス4Ω以上
つまりTD-700だな
これ以下のSPでの今までのｲﾝﾌﾟﾚなどに価値はない
少なくともこれ以上のSPで聴いてから語って貰おう
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:51:55 ID:Xlcz+lFk: それ限定って、どんな使えないアンプだよ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:55:22 ID:Xlcz+lFk: しかも

＞これ以下のSPで

TD-700って雑味ごまかしてどんな音もマローンって鳴らす代表じゃん。
サンスイの欠点補てんだけで、音楽聴けるもんじゃないだよ。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:00:38 ID:BJOdiYiJ: >>534
ID:Xlcz+lFkの肩を持つ訳でもないけど
少なくともこれ以上、ってあなた、何をもって勝手に上と決め付けてるの？
これ以下のSPって、TD700ってタンノイの？
そうならAE2よりTD700の方が以下にしか俺には思えないけど。
どちらにしろ金を持ってる人間の方がいろんなものを買えるのだから
AE2使いのID:Xlcz+lFkが上でTD700使いが下であることには変わらないけどね。
大は小を兼ねる。ID:Xlcz+lFkはTD700を買えても>>534はID:Xlcz+lFk
の買えるものはかえないじゃん。
この時点で負けてる。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:06:11 ID:bRBiABfL: >>537
だから値段ではないといって>534は独自の基準を示してるじゃん？
その基準が妥当かどうかは知らないが。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:09:34 ID:6vlI9MIS: >>537
あの～>>534に2回も～以上って書いてあるんだけど読めない？
それより上という事です。
値段とか格とかではありません。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:11:42 ID:BJOdiYiJ: だからなんでこんな基準をいきなり勝手に出してるんだよ。

値段ではない
38ｃｍではなく10ｲﾝﾁﾀﾞﾌﾞﾙｳｰﾌｧｰ
能率90ｄB以上
インピーダンス4Ω以上
つまりTD-700だな

こんなこと言い始めたらみんな好き勝手な基準作って
実際に優れているもの相手でも、もってもいないのに
「優れている」という結論が出来上がっちまうでしょ。
勝手に作った基準で優劣が出来るのならオーディオやってるとはいえないじゃん。
ID:Xlcz+lFkは少なくとも実践から答えを導き出してきていると思うぞ。
これぞオーディオじゃん。ま実践にもお金がいるわけでこのスレの人は
それが出来ないからああだこうだいって我がオーディオ万歳になるわな。
というのが良く分かるよ。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:12:14 ID:Xlcz+lFk: でもなんとなく解るようなとこはあるよ

TD700 は平面定位だけはいい、トールボーイだけど音場は浅い
サンスイみたいに音場出にくいマッキンのセパが鳴ってるの聴いた事あるけれど、
中域だけ張って
高域、低域グダグダサウンドだったなあ
だから、欠点どうしが合うんだろうね。

あーゆうのは好みじゃないし質も高いとはいえないなあ。どうだろ？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:19:44 ID:BJOdiYiJ: つかごめん。なんか今まで面白かったけど>>534みたいな書き込みで
急になんか呆れました。もう議論する気力も無いみたいな。
だって>>534みたいなトロイ書き込みは他には絶対無いよ。
なにここ。ひょっとしてここだけ空気違うスレなのか？
ここは他とは毛色の違うすれなのですか？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:21:46 ID:Xlcz+lFk: ～10ｲﾝﾁﾀﾞﾌﾞﾙｳｰﾌｧｰの

以上の意味と優位性は？なに？、サンスイ使った場合の優位性？
優位ってでも607あたりじゃ無理だよ >>539
無理だからマッキンのセパになってたし…

AE2と比較してもウーハー口径以外
能率90ｄB以上
インピーダンス4Ω以上
満たしてしまってる
実測すると違ったりもしてるんですけどね・
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:25:31 ID:6vlI9MIS: >>541-543
そりゃ上見れば切がないこの世界、言い出したら終わらない。
価格と音のバランスを見た時には纏まってると思うけどね。

ああ、607は聴いた事無いので分らないなあ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:26:02 ID:bRBiABfL: >>540
妥当な基準がどうか分からんと俺は言ったけど、

>38ｃｍではなく10ｲﾝﾁﾀﾞﾌﾞﾙｳｰﾌｧｰ
>能率90ｄB以上
>インピーダンス4Ω以上
これをよく読むとドライブな楽で、スケールが充分出るような大型SPということなんだろうな。
534に示した基準は。
サンスイがサンスイらしく鳴るような条件として間違っていない気はする、なんとなくだけど。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:28:24 ID:Xlcz+lFk: しかも
＞38ｃｍではなく10ｲﾝﾁﾀﾞﾌﾞﾙｳｰﾌｧｰ
でいくと
10ｲﾝﾁﾀﾞﾌﾞﾙのほうが、実振動面積小さいし・・・そのほうがいいのか？
なら10センチダブルでもいいことになる。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:29:08 ID:BJOdiYiJ: >>545
なにそのこじつけ。もういいって。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:30:59 ID:bRBiABfL: だからそんな気がしたんだってw
こじつけじゃなく。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:33:27 ID:Xlcz+lFk: だから、サンスイ脳はアンプから物を考えるのが

まったくのアホ、こんなアホはいない。

音楽をどう聴きたいか、どんな音色で聴きたいかでSPが決まり
SPをその方向の最善で鳴らすアンプを
あてがう。

本当にサンスイ脳は狂っている。
まともな話は無理。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:48:11 ID:bRBiABfL: >>549
そう思うなら、もう来るなよ。
それがお互いのため。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:52:34 ID:aPlGneiT: >>音楽をどう聴きたいか、どんな音色で聴きたいかでSPが決まり
SPをその方向の最善で鳴らすアンプを
あてがう。

当たり前。
だから誰かの好みのＳＰで好みに鳴るようなアンプが
サンスイだったってこともあり得るわけで、
お前の好みに合わなかったからサンスイ駄目は、
お前の中だけの話しだろ。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:57:14 ID:tsWRBaWv: 音の悪さを好みで片付けるサンスイ脳
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:09:31 ID:a3LRg88t: ID:ID:って何だ？ここのスレは。キモイよ、コワイよ、アブナイよ。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:21:45 ID:n4W2Fv8J: 好みだけなら、確かに経験不足、知覚能力不全な糞耳に合った、で済むね。
>>だから誰かの好みのＳＰで好みに鳴るようなアンプが
>>サンスイだったってこともあり得るわけで、
まともにSPが鳴らない状態が
好みなんだな。

>>お前の中だけの話しだろ。
しかしオレだけの話で済んでなんだな、これが、スレ眺めてわかんないの？
基本性能劣っているから
＞38ｃｍではなく10ｲﾝﾁﾀﾞﾌﾞﾙｳｰﾌｧｰ
＞能率90ｄB以上
＞インピーダンス4Ω以上
＞つまりTD-700だな
と狭い限定条件が必要になるんだよ。
それでも鳴るとは思えんが

中古しかなく、今時4Ω負荷でも壊れる危ういドライブ能力のうえ
劣化進行も早く、火災にもなり得た事例もある、
そんなアンプを好みで使うわけだな…>>551
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:30:29 ID:va7x01b5: いいなー、便利な言葉だ。

「それはおまえの好みだ」

馬鹿にはお似合い
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:37:42 ID:n4W2Fv8J: ＞好み

唯一の頼りか
SPが鳴ってるかどうかもわかんないじゃないの？

その前に耳鼻科なり、
補聴器センタなり逝って
オージオグラムの測定でもしてもらってきたら？
フラットな測定結果でるかな？

無理と思う。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:46:13 ID:DFo5+BGk: そもそもサンスイ大学生とかサンスイ信者は頭に花が咲いたようなバカが多いから仕方ない。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:48:28 ID:va7x01b5: 「それはおまえの好みだ」

この言葉さえあれば永久に自分より良い機材でも、いや、俺のサンスイが優れている。
この言葉さえあれば永久に自分より優れた人物でも、いや、俺のが方が優れている。
この言葉さえあれば永久に自分の機器と耳が劣っていても
「いや、俺のが優れている。」

という結論に達することが出来る。
こういう結論に必然と辿り付いてしまう考えなので
普通はこんなことさえ言わない。言った時点で馬鹿だと思われるから普通は言わない。
サンスイ脳見てると、誰が自分より頭良くて、誰が自分よりオーディオが優れていて、
何が自分の所有物より優れてるのか計測する機械がそもそも壊れてるだろ。
そりゃ初心者なのに勘違いしてる馬鹿スレ、と馬鹿にされてもしょうがない。
永久に言ってろよ。「それはおまえの好みだ。だから俺のサンスイが優れている」

馬鹿にはお似合い
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:57:20 ID:n4W2Fv8J: またひとつランクアップしたサンスイ脳、を見た思いだ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:52:39 ID:n4W2Fv8J: >>551　の
>>音楽をどう聴きたいか、どんな音色で聴きたいかでSPが決まり
>>SPをその方向の最善で鳴らすアンプを
>>あてがう。

>当たり前。
>だから誰かの好みのＳＰで好みに鳴るようなアンプが
>サンスイだったってこともあり得るわけで、
>お前の好みに合わなかったからサンスイ駄目は、
>お前の中だけの話しだろ。

の、当たり前。の前と後で
書いてある内容にものすごいひらきを感じた。
さすが、サンスイ脳

他に表現しようがない。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 03:01:00 ID:n4W2Fv8J: こちら ID:fgXsbXiZ ID:9vxoxQ2K ID:CjMC4Nnn ID:Xlcz+lFk ですが
粘着もたいがいにしたい（他レス住人にはすまんことです）けど以下よろしく。

>>354 ID:fgXsbXiZ、もしくは>>418 ID:PIZjQEKN
いいかげんまともな返答くださいよ。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 03:03:53 ID:n4W2Fv8J: >>561 は
間違いました。

こちら ID:fgXsbXiZ ID:9vxoxQ2K ID:CjMC4Nnn ID:Xlcz+lFk ですが
粘着もたいがいにしたい（他レス住人にはすまんことです）けど以下よろしく。

>>354 ID:cUVu/Kuk、もしくは>>418 ID:PIZjQEKN
いいかげんまともな返答くださいよ。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 09:46:09 ID:aZGRgzgd: しかし、9,800円に負けたｱｷｭﾌｪｰｽﾞのｱﾝﾌﾟは、
ｻﾝｽｲも足元に及ばない駄目ｱﾝﾌﾟってこと知ってた？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 10:45:35 ID:zN7zEhFt: ↑しーらない。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 11:06:30 ID:qmkEKbts: >>563
知ってる、知ってる。
素人が泣いて喜ぶインチキ・ブラインド・テストだろ。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 13:09:20 ID:aZGRgzgd: えっ！素人？
貧乏人だよ。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 13:15:58 ID:BjKexzG6: >>563
ｗｗｗここにもいたｗ三流記事を鵜呑みにする「純粋クン」発見ｗｗｗ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 13:19:34 ID:aZGRgzgd: アキュユーザーですか？
簡単に釣れますな～！（ｗ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 13:23:39 ID:BjKexzG6: ワハハ違うぞーｗ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 13:44:03 ID:nOwT1/Qv: 「○○クン」って書き方が非常にきもいです＞＜
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 16:04:21 ID:BjKexzG6: >>570
「引き篭もりオデオクン」
「合板粗大ゴミスピカ製作者クン」
「真空管自己満製作者クン」
「ハードオフジャンク集めクン」
のどれすっか？ｗ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 17:14:30 ID:n4W2Fv8J: ＞9,800円に負けたｱｷｭﾌｪｰｽﾞのｱﾝﾌﾟは、
＞ｻﾝｽｲも足元に及ばない駄目ｱﾝﾌﾟってこと知ってた？

スピーカによっては9,800円は勝ち負けどころか壊れるだろう
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:51:27 ID:ETkD1WVI: もういとけんの話は止めましょう。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:17:11 ID:n4W2Fv8J: こちら ID:fgXsbXiZ ID:9vxoxQ2K ID:CjMC4Nnn ID:Xlcz+lFk ですが
粘着もたいがいにしたい（他レス住人にはすまんことです）けど以下よろしく。

>>354 ID:cUVu/Kuk、もしくは>>418 ID:PIZjQEKN
いいかげんまともな返答くださいよ。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:29:13 ID:u2eqCtci: 粘着してるようにみえるけど >>n4W2Fv8J は面白いな

> だから、サンスイ脳はアンプから物を考えるのが
>
> まったくのアホ、こんなアホはいない。
>
> 音楽をどう聴きたいか、どんな音色で聴きたいかでSPが決まり
> SPをその方向の最善で鳴らすアンプを
> あてがう。
正論だよね

書き込みも基地外じみたものが減ってきたし
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:32:24 ID:TkIm2uML: >>574さんじゃないけどｗ
ID:t6H3VuMzのベテランさん、聴き別けに使用するサンスイのリファレンスアンプと
sp（必要なspセット数分すべて）のモデル名、早く教えてください。

あれから気になって一睡も出来ません。　いいかげんお願いします。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:51:02 ID:8kzBeXhP: >>575
音色以前に音場出ないのは痛いね。この時点でspの性能も出せない訳で。
分解能の悪さも個人的に好きになれない。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:51:49 ID:n4W2Fv8J: ＞あれから気になって一睡も出来ません。

ﾜﾛﾀ!

しかしオレも日に３時間睡眠だな
体壊すなかれ…
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:02:11 ID:UyjA5G+H: >578
ちもさんは静岡の人なんですなｗ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:08:40 ID:kIScxeXX: そだよ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:11:00 ID:kIScxeXX: あっと、ID変った。

そだよ。 ID:n4W2Fv8J
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:16:47 ID:kIScxeXX: こちら ID:fgXsbXiZ ID:9vxoxQ2K ID:CjMC4Nnn ID:Xlcz+lFk ID:n4W2Fv8J ですが
粘着もたいがいにしたい（他レス住人にはすまんことです）けど以下よろしく。

>>354 ID:cUVu/Kuk、もしくは>>418 ID:PIZjQEKN
いいかげんまともな返答くださいよ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:35:00 ID:kIScxeXX: >>579
そうだけど、それがどうしたの？…
近いの？

以前は東京と埼玉に居たんだけどね
静岡は
オーオタ向け機器のある店が少ないんだよね、持ち機器は都内で揃えたけど
今の地元じゃ
結構、新機種聴くのはきついんで
もっぱらソース買いに励んでるよー。それでもアンプは追加したよん・
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:38:19 ID:kIScxeXX: D130+075 のJBLでひっさびさ、今日（昨日か…）D907F で鳴らしてる
中古屋いったんだけど
やっぱり、鳴ってないんじゃ…低音スコーンと抜けない。ハイもザクザク切れ込まない。
いったい、サンスイにはJBLって…昔の印象そのまま
やっぱ、ダメだなーと
店に文句言って
別アンプに変えてもらったら、急に活き活きだよ
なんてこったい。
やっぱり25センチ以下のWウーハでないとダメか・・・
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 09:13:11 ID:P0Gq6HoQ: ここは吉本新喜劇界？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 10:32:28 ID:RJRUsHvI: その昔、中古ショップで９０７i MOSとPMA-S1を聞き比べたけどどのスピーカー
使ってもi MOSが上だった。
で即買いした。
でも半年経ったときサンスイはおなくなりになりました。
すごくがっかりした思い出が・・・
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 11:24:52 ID:2bpwJ/d+: >>586
どこが壊れたの？　当時のαシリーズは電源の耐久性が低いから電源部の故障
でしょうか。MOS-FETも結構壊れているそうですので出力段の故障でしょうか。

PMA-S1はフルバランスアンプだけどAB級の50Wですので駆動力・制動力が乏し
かったと思います。

α907iMOSは現在の中古市場で高値が付いていますが、発売当時はMOS-FETアンプ
の認識が低く出力も価格に比べ貧弱だったので売れ行きは芳しくなかった様です。
オーディオ雑誌の評価は「パワーアンプを買ったらプリアンプが付いてきた」と
いう高評価が多かったのは事実ですが時代がハイパワーを求めていたので人気が
今一だったのでしょう。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 12:16:52 ID:e1/cw7yc: >売当時はMOS-FETアンプの認識が低く

80年代と言えば、MOS銘機のオンパレードだわ。
Krell、スレッショルドと中道PA-70、SonyN9、日立HMA－9500、ヤマハMX-10000、、、
何が認識が低い？出力が貧弱？　知ったかもいい加減にしろや。

流行に便乗してMOS出したが、技術力もなく使いこなかった山水。
しかもモデル名に”MOS”とか入れて、お粗末なアンプを量産しまくった。
ハイレスポンスやワイドレンジに高解像、分離のいい艶やかな中音も
出せずにどこがMOSだ。　
本当のMOSなんて聴いたことも無いくせに、MOSとか語るな。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 12:33:15 ID:2bpwJ/d+: >>588
パワーアンプと比べても仕方が無い。’87年当時、国産のプリメインでMOSアンプ
は極僅か。HMA－9500なんて70年代だろう。比べるのだったら’87年頃に発売した
プリメインを持ってこなくちゃ話にならない。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 13:04:10 ID:P0Gq6HoQ: >>588
けんか腰になってはだめ。

【お約束の注意事項】
●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●荒らし・煽りも完全放置。挑発したり煽り返さない事。
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591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:34:40 ID:kIScxeXX: こちら ID:fgXsbXiZ ID:9vxoxQ2K ID:CjMC4Nnn ID:Xlcz+lFk ID:n4W2Fv8J ですが
粘着もたいがいにしたい（他レス住人にはすまんことです）けど以下よろしく。

>>354 ID:cUVu/Kuk、もしくは>>418 ID:PIZjQEKN
いいかげんまともな返答くださいよ。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:54:21 ID:e1/cw7yc: >>590
すまん、ムキになってしまった。
自分はMOSの魅力の片鱗も無いくせに
MOSとか名乗ってるアンプが、昔から大嫌いなんで・・
どうせ長岡が永年、HMA－9500を愛用していたから
あえてMOSを強調して名乗ってるんだろうけどな。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:22:24 ID:kIScxeXX: サンスイMOSは一言でいうと萎えた音、
特に低音の100Hz以下（特に50Hz以下）の基音が腰のない薄い音しか出ないでそれ以上倍音成分領域を
持ち上げた山なりバランスでなんとか形を作るような、なよなよした音
試してみた907ｉ MOS も B2102～5 111～1111 もみんなそう。

MOSもいろいろだけど本来はうまく素子を活かせると低域から瞬発力があって透明でかつ高域が伸びる
芯があるエッチング画的で、なよなよしない冴えた音。のイメージが強いんだが
サンスイMOSはそれに当て嵌まらない異質な感じさえする。

>>592 の＞MOSの魅力の片鱗も無いくせに
の感覚も解る気がする。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:11:50 ID:AAHEOyqu: キラキラで低音が弱めというのは長岡センセが何度も書いてたから
普通に知られていることでしょ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:18:00 ID:kIScxeXX: ＞キラキラで低音が弱め

+子音がやや歪んでいる

と老人性難聴の人には聴きやすい、と耳鼻科の医者さんがいってた
607MOS LIM が向いているらしい。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 17:43:57 ID:wwktDZI/: うんこっておいしいね。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 17:54:22 ID:BYNLRMhs: 昔の信者の書き込みみると滅茶苦茶クルクルパーだな
最近少しよくなった気がする
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 18:36:01 ID:+dOZT3b5: ＞クルクルパー
懐かしッス　昭和30年代のかほり
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 19:06:09 ID:kIScxeXX: >>589
というか、MOSは贅沢させないといい仕事をしない。
それなりの電源規模、基本回路設計、筐体構造をしないとMOSの真価がでにくいと感じるね
つまり、プリメインベース規模でMOSらしさ、と出すのはかなり無謀
MOSはパワーアンプでこそ
組み上げるのが設計の見識なのではと思っている

サンスイ以外でもアカイだったかが安価なMOSプリメインを出したりしていたと思うが
所詮MOSを活かした音はだせなかったし
コストをヵけられない非力なプリメインの電源では、甘く力無くキャンつくだけのボケアンプで終わる

まあでも、その甘く力無いトロイのを、味、で好みとういう人もいるからな。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:06:48 ID:2bpwJ/d+: >>599
607MOSlim.に強力な電源回路を奢ったのと同じ理由ですね。真偽は分からないけど
当時のサンスイのパワーアンプ（Ｂシリーズ）と同じフィルタコンを使いトランスも
907よりも強力な物を使い電源ケーブルも容量の大きいタイプを採用していると聴き
ました。バランス入力も付いてますし。

それだけ贅を尽くしても発売から5年位は市場に新品が残っていた様です。
アキュのＥ-200シリーズやラックスマンのＬ-505シリーズ、デノンのＳ10シリーズ等
よりもコストが掛かっていたのにね。肝心な「音」の問題だったとの声が多い様です。
中古市場では高値が付いてますけど。

サンスイは東芝のπ型の二重拡散タイプのMOS-FET(2SJ115,2SK415)を使って
ますが、東芝は自社のパワーアンプに用いていますが、当時の評判は良かった
らしいので、MOS-FETアンプの善し悪しは設計センスによるという事でしょうか。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:20:53 ID:zrJu+c98: 強力な電源回路を奢ろうが、発電所積もうが、
音場出なきゃ音楽は楽しめないわけでさ。

音の表現力に贅を尽くしてくれなきゃね。
根本的な設計がクソ杉、カタログ＆スペック命じゃないんだからさ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:27:30 ID:BYNLRMhs: ＞607MOSlim.に強力な電源回路を奢ったのと同じ理由ですね。
強力って、なんで強力って分かるの？

＞それだけ贅を尽くしても
どのあたりに贅がつくされてるの？

洗脳しようとしても皆少しずつ発展してるから無理だよ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:39:50 ID:2bpwJ/d+: >>602
あくまで秋葉原の著名店の店員からの情報とサンスイのHPでの知ったレベル。
定価18万円のアンプとしては強力な電源と思います。
洗脳も何もサンスイを非難しているのですが・・・。嘗てα907で酷い目に
あったのでサンスイを擁護する事はないですよ。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:24:20 ID:IYg/nJko: 　何故、自分が気に入らなかったメーカーのスレにわざわざ来て悪口を多数書き込んでいくのか。
しかもageで。
そこがわからん。

　α907でひどい目にあったとかいってるが、試聴しなかったのか？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:51:07 ID:kIScxeXX: >>603
＞607MOSlim.に強力な電源回路を奢ったのと同じ理由ですね。真偽は分からないけど

情報を鵜呑みにしすぎだよ。Bシリーズのブロックコンひと組の容量だけは同じ
外形の大きさは違う
電源ブロックコンの個数もちがうし、各コンデンサの容量だけじゃなく外形の大きさの違い音の差になる。

Bシリーズはケース入りトランスはトロイダル、MOSlimは裸のEIだったのでは？…
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:51:33 ID:KZ7/HxHi: ＩＥから書きこめば自然にａｇｅ
専ブラから書きこめば自然にｓａｇｅ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:10:45 ID:kIScxeXX: >>602
＞どのあたりに贅がつくされてるの？

特段贅はつくされていない、
907と同じ手法で銅バーでTrを挟んだ、コンデンサ容量UPくらいか・・・
607に比べれば、価格上昇したなりにあくまでコスト対値段なりの内容と思う
けして907クラスの内容じゃないと思う。
ようは、サンスイのモノ造りの手腕と607ベースではMOSの使いこなしは無理、無茶に見える。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:16:34 ID:r5avw4sZ: 元々出生が在庫処分なんだからとやかく言ってもしょーもないだろーに
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:21:07 ID:kIScxeXX: こちら ID:fgXsbXiZ ID:9vxoxQ2K ID:CjMC4Nnn ID:Xlcz+lFk ID:n4W2Fv8J ですが
粘着もたいがいにしたい（他レス住人にはすまんことです）けど以下よろしく。

>>354 ID:cUVu/Kuk、もしくは>>418 ID:PIZjQEKN
いいかげんまともな返答くださいよ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 23:11:14 ID:kIScxeXX: こちら ID:fgXsbXiZ ID:9vxoxQ2K ID:CjMC4Nnn ID:Xlcz+lFk ID:n4W2Fv8J ですが
粘着もたいがいにしたい（他レス住人にはすまんことです）けど以下よろしく。

>>354 ID:cUVu/Kuk、もしくは>>418 ID:PIZjQEKN
いいかげんまともな返答くださいよ。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 23:38:52 ID:B/yn+v8x: 結局、α607MOSlim.は補修用のFETとBシリーズのケミコンの一部等過去のアンプの
補修部品を寄せ集めたアンプって事でOKですか？　筐体も当時の707みたいだし。
放熱板も当時の707の流用ぽいし。煮詰めをせず安易に設計したアンプって事かな。

発売から3年後に秋葉原にて在庫が残っているのには驚きました。価格を見て更に
驚きました。10万円切ってたと思います。今まで出した限定モデルは割りと早く
捌けていたので1000台限定の当機種が人気出ないとは思いませんでした。
同価格帯にデノンの人気モデル「S10Ⅲ」があり相手にならなかったのでしょうか。
同じMOS-FETのSEPPでも大電流を流せるUHC-MOSとでは力感が違いそうです。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 23:43:48 ID:kIScxeXX: ＞煮詰めをせず安易に設計したアンプって事かな。

そうです、このころのサンスイはCIに失敗してきゅうきゅうでした。

UHC-MOSが、MOSらしい、とも思わないですが、それ以前にサンスイの安直さが光る時代でしたね。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 00:40:28 ID:YHtYDhuT: こちら ID:fgXsbXiZ ID:9vxoxQ2K ID:CjMC4Nnn ID:Xlcz+lFk ID:n4W2Fv8J ID:kIScxeXXですが
粘着もたいがいにしたい（他レス住人にはすまんことです）けど以下よろしく。

>>354 ID:cUVu/Kuk、もしくは>>418 ID:PIZjQEKN
いいかげんまともな返答くださいよ。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 01:41:02 ID:RaEZgQMV: 607Mosリミテッドが売れなかった理由：
　金だったから。
　オシマイ。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 09:34:55 ID:EahLtQjQ: 発電所から直結で電気引き込むのがオーディオ通
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 10:03:29 ID:u79Sdjrl: 　S10IIIと同価格帯だったのか。
見た目的にもS10IIIの方が物量投入だしのぅ。
2000IIは聞いたことがあるが、S10IIIの音は聞いたことないのでそのあたりはなんとも言えない。
ただ、低音やらを考えると店で派手に聞こえるのは607MOSlimitedよりもDENONの方のような気がする。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 10:53:45 ID:gjJV8UhW: ベール百枚追加する技術は凄い
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 11:45:11 ID:49lQ3PuI: その前に評論家に　『　ベール何枚あんだよ？　　ああ、このツンボ！　』　と突っ込みたくなる
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 15:10:33 ID:vFfG5yXd: うんこっておいしいね。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 15:52:33 ID:49lQ3PuI: ああ、たまらねぇ　　特に出来立ては・・・・・・
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 19:54:04 ID:/U+p7rT0: こいつら信者って、隣の美人OL拉致して、やるだけやって
うんこ食って、肉バラして、便所で流して、残りコンビニに捨てにいく奴らだろ。
人生、アンプどころじゃないんだろうな。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 23:12:48 ID:NLKfSxXW: 俺もサンスイ脳がたまに欲しくなる。
一桁の掛け算が出来ただけで
「すごいぞ俺。大数学者だ」
と思いこみそう。マジ。あとやりそうなのが

「サンスイの音を気に入った。これは凄いアンプだ。」

なぜなら

「この俺が凄いと思ったからだ。だから凄い。」

と本気で考えそう。「あいつは嫌い。でも俺はあいつには負ける。」
と思うことはありえないだろうな。感情を無視して答えを出すのは
それは普通程度に頭の優れた人がなる現象。
サンスイ脳は思いたいように結論が出るよｗ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 23:15:21 ID:mte37kvo: ↑
典型的アンチ脳
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 23:17:16 ID:Fv1A8Acx: >>622
それは信者といいます
それから、ｗのあとに。は要らないです＾＾；
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 23:59:07 ID:ATe2pfX7: >623
相手にするなよ～
ここのところ誰からも相手にされなくて
撚りに撚ったつもりの煽りなんだから…

それでも623しか釣れなかったけどなｗ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 13:12:49 ID:x7VxJHMi: >撚りに撚ったつもりの煽りなんだから…

「撚りに撚った」ってどこの言葉だ？　よりによった？ｗ
まさか,「練りに練った」って言いたかったのか,低層儲。

それから,ココは板違いに気づかないサンスイ脳や,妄想炸裂低脳,
性欲変態ジジィ等,を隔離するスレなんだから,常にage進行で頼むよ。
これお約束な。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 13:20:14 ID:McJDc34s: 相変わらず荒れてますな。

昔いた1111ってピュア版史上一番頭馬鹿な人なんじゃないか。
異常すぎてやっぱり同じこと思う人いるみたいだし。
よりによってサンスイスレの人なんだよ。
脳味噌に疾患があるとしか思えないのだが。
言ってること幼稚園児なんだけど専門用語並べてるから得意気にしゃべるとか
こういう幼稚園児のお陰で一部のサンスイユーザーが馬鹿にされる原因じゃね。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 14:08:22 ID:HtYEPR8g: nennchaku

粘着アンチもいちいちご苦労なこったな。
相当生活不満が溜まってるんだなｗ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 16:10:33 ID:f0eJw/WQ: 20年くらい前のサンスイのプリメインアンプなんだけど今から修理だして直るかな？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 16:32:21 ID:Y5Z3AGKh: 篠山紀信の髪の毛ってチン毛だよな？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 18:35:23 ID:El15dLM+: >>629　直る
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 18:37:59 ID:f0eJw/WQ: >>631
ありがとうございます。
修理に出してみます。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 19:59:11 ID:PsftXSFS: >>626
こいつはこのスレの代表的アンチだから相手すんな。
毎日このスレに貼りついて粘着してるキモ～い暇なニートだから。

誰かが言ってたが、おれもコイツ自閉症だと思うわ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 20:55:34 ID:k1PtttQM: で、自閉症の質問に答えろよ。
「撚りに撚った」ってどこの言葉だ？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 21:01:50 ID:/LA9vgAM: ちょっと教えてほしいことがあります。
いままでα607KXでＤＣオフセット調整を
インプット端子に何もつながないでやっていたのですが、
友人から入力+-をショート状態にして調整が正しいんじゃないの？と言われました。

詳しい方、正しい調整の仕方を教えてくださいませんでしょうか。
また、ショートしても壊れないものなのですか？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 21:07:00 ID:ZVYe3vtr: さっき、勢いでAU－α９０７LIMITED落札しちまったよ。。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 21:46:31 ID:wLoXvybJ: 特定すた
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:06:46 ID:zIxKug4b: >>635
オフセット電圧の意味を理解していれば答えが出ます。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:44:10 ID:McJDc34s: >>636
サンスイを代表する名機です。　落札オメ(^^
640 ：akiretamann：2008/05/29(木) 23:08:46 ID:YSQSAM+k: このスレをにぎわせているかたがた　＞635の質問に答えてあげてください。
それとも　机上の論争はできても　こんな質問に答えることもできないのですか？
今までの書き込みは：絵空事：？
はてさて？あなた方の正体は？
絵に書いた餅しか知らない人には　答えようがないのかな？
答えてみろ！
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:13:34 ID:PIyVKBnf: >>635
>>638
自分で調整とか修理するのはやめとけ
大阪のﾔﾌｵｸ修理業者みたいにアンプが火事になって丸焦げになるだけだ
丸焦げになるのが趣味ならいいが
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:15:59 ID:IIIEC8nb: 635の質問なんざ技術者が答えればいいだろ。
俺たちは聴く側だよ。知ってても何の自慢にもならん。
オーディオやってることにもならんし。
643 ：akiretamann：2008/05/29(木) 23:27:08 ID:YSQSAM+k: へ～え？
DCオフセットがずれたら火事になるのか？ありがとうさん！
ここはうそつきのたまり場だとよく分かった。
目噛んで市ね！あほども！
お前さんたちが死んだら俺はへそでお茶沸かして笑ってやるわ！
あきれてものも言えん！
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:28:08 ID:McJDc34s: >>640
ここオーディオを語る場ですよ。オーディオを自作しようってスレじゃないのですよ。
＞ＤＣオフセット調整
これが出来るかどうかに価値観を持ってる人なんていないですよ。
自作アンプのスレじゃないですよ。
机上って、そんな本でも読んで勉強すればやろうと思えば出来ることでしょ。
それが出来たらオーディオマニアです。というのならみんなオーディオの達人ですよ。
そんなこと知ってたり出来たりしていったい何になるのか。
お金払ってやってもらえばすむことを、お宅ら出来るのか？
なんて聞いてどうするのですか。笑ってしまいます。
こうやって突然自分の価値観で勝負しようとして得意げになる人に
上にあげたように1111という人がいます。
ぜひ見てください。似たようなことで突然勝負をはめて
勝ち誇る姿は唖然とします。恥ずかしくなるはずですから。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:44:18 ID:EgRlkYRD: >>644
必死こいて否定するのも変じゃね？
まあ俺はDCオフセットの方法を知らないけど、知らないでいるよりは知ってた方がいいだろな。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:47:22 ID:BRNU4EBl: 撚りに撚ったりラジバンダリ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:49:08 ID:McJDc34s: >>645
＞知らないでいるよりは知ってた方がいいだろな。
そうなんですよ。この程度のことなんですよ。
なのに喧嘩（荒れる原因？）売るような書き込みをする人がいて
嫌になるんですよ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:51:19 ID:zIxKug4b: >>635 友人から入力+-をショート状態にして調整が正しいんじゃないの？と言われました。

入力電圧が0Vの時に出力を0Vに近づける事が目標なのですから入力を開放していたのでは
入力電圧が安定しないため出力も安定しません。＋と－をショートするのが一般的ですが
バランスアンプの場合－がGNDから浮いているケースがあるので＋はGNDに落とす方が無難
の様です。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:55:02 ID:BRNU4EBl: >>647
>売るような書き込みをする人がいて嫌になるんですよ。

なぁ～に～男は黙って　ラジバンダリ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:57:19 ID:k1PtttQM: 名門につられて907NRA買ったけど、ツマンない音だったなぁ。
レンジ狭いし分離悪いし。サンスイのセパも聴かせてもらったが同じ傾向。
噂だけの名門だよね。

どれもゴミ、ドロドロ平面サウンド。分解能皆無。
ちなみに天板開けたくらいじゃ、この安配線の山は見えないよ。
カタログ、雑誌撮影用に巧みに隠してある。
これも配線長を伸ばす原因。
使ってるバカもポン置きでスピーカーの振動盤の癖を聴き、好き嫌い、を決める。

「サンスイだけが足を引っ張っていた」　「奥行きの無さと分離の悪い音粒」
「フラッグシップの2302だって平面サウンドに多少前後の凹凸を持たせただけ」
使っていたのを聴かせてもらったりしてヘドロのような音だと感じた

試聴できないから707MR,07Ani,2302と、期待しながら試してみました。
でも、使い続ける人が少ない訳も、自分で使うと解ると思いますｗ

どうやら体感したようです。　借りるだけでよかった
「奥行きの無さと分離の悪い音粒」とは、うまいこといいますね。
その通りだと思います。

自分もサンスイ捨てて、今のシステムでWaltz for Debbyを
聴いた時、音が出た瞬間の煙った室内に鳥肌が立った。
SACD盤じゃないよ、ただのOJCレーベルのImport-CD。
気持ち悪いくらいに前後左右、自分の後ろにまで人声やグラスの音。

自分も907を何台も使ってたけど、さすがにもうあの平面サウンドには戻れないな。位相情報が死んでる独特の音だね。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:59:02 ID:k1PtttQM: 　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　＼
　　　／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／　　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　　頑張って、念願のα907LIMITEDを落札したお！
　　| 　　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　　　　｀ヽ_ノ　　／　　　さっそく家に帰って楽しむことにするお！
　　　　ヽ　　　, ＿_ , イ
　　／　　　　　　　|＿"＿＿_______
　　| 　　ｌ..　　　／l´ sansui `l
　　ヽ　丶-.,／　|___廃ｴﾝﾄﾞｱﾝﾌﾟ___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　　　　／

　　　　　　　
　　　　　＿＿＿＿＿
　　　／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿
　　＼::::::::　　|r┬-| 　::／　| |
　　　ノ:::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　どれもゴミ、ドロドロ平面サウンド。分解能皆無。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「奥行きの無さと分離の悪い音粒」
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘドロのような音だと感じた
　　　　　　　　　　　位相情報が死んでる独特の音

　　　　　「音楽を楽しめない時代遅れアンプ。」
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:59:39 ID:McJDc34s: >>651
人の心をなんだと思ってるんですか
653 ：akiretamann：2008/05/30(金) 00:01:09 ID:00cboLUW: >>644
あなたのおっしゃることはよく分かります。
若い時から欲しいと思っていたサンスイアンプを先日手にすることができました。
その後でこんなスレがあるのも知りました　
期待して覗いてみれば　何ですかこれは
揚げ足の取り合い　やれ写真をアップしろとか　アンプが火事になったとか。
＜ここオーディオを語る場ですよ。＞
そうですよね　オーディオを語るのですよね。
であれば
もう少しまじめに書き込みしたらいかがと思って書き込んだまでのことです。

その中でまじめ？な質問があるのに誰も取り合わず挙句の果てに　アンプが火事になるこれしか言わない人もいる
そう思っただけのことです。

　
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:04:59 ID:RW+O8jN6: >>643
おまいさんもあほうどもの一人
そんな事出来るわけ無いだろww
誰でもわかる事
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:08:44 ID:nAQL+5yh: >>636
発売してから十年以上経過しているアンプです。未調整の場合は様々な不具合が
出ていると思われます。メーカーやプロによる調整・検査を実施した証明が無い
場合は購入を控えるべきです。このクラスのアンプは使用中に故障すると大きな
事故を引き起こす恐れがあります。アンプには保護回路が付けられていますが
電源投入時の過電流検出しか検出出来ないケースが多いです。

私が使っていたα907も電源故障の際に保護回路が働かず過電流によりスピーカーを
壊しかけた事があります。購入二年後の時点の電源部の故障です。中古アンプには
十分注意して下さい。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:12:00 ID:CDzs7D9R: ここにとても狂った人物がスレを立てて、しかも一人で発狂しながら書き込み続けてるスレがあるので紹介します。
誰にも相手にされないものだから、IDが出ないことをいいことに自演を繰り返し、
他のスレから覗きにきて、書き込んだ人全てに対して
｢寅」という人物の書き込みと思い込み、さらに発狂した書き込みを続けています。
皆さんもよろしければどうぞこのスレを覗いて、狂った自演好きのスレ主に対して書き込んでやって下さい。
きっと書き込んだ貴方に対しても｢寅ちゃん」って言ってきます。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1209385615/l50
ちなみにこのスレ主は先日某企業の誹謗中傷を書き込んだ罪で逮捕されましたが、
精神異常で心神喪失状態という事で釈放されております。

このスレ主が別に立てたスレです。
ここはIDが出るのでスレ主も自演がバレる為あまり書き込んでおりません。
このスレにもみなさんどうぞ書き込んで自演キチガイのスレ主を笑ってやって下さい。
スレ主は逐一レスを確認しています。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1211459455/

スレ違いスマソ。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:12:38 ID:RW+O8jN6: >>653
おまいさんだって粘着だのｶｷｺしているが、それでもまじめにｶｷｺしている
と思うのか
若い時から欲しいと思っていたサンスイアンプを先日手にすることが
できましたとあるが本当かどうかわからない
ここは変な奴ばかりだから早く去ったほうが自分のためだと思うよ
病人が言うぐらいだからw
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:17:19 ID:L6SnW0XL: 火事で思いだしたけど昔無印907が急に火吹いてブレーカーが落ちた。
なんだろう？っと思って開けたら、かみさんのヘアピンが中に入ってて
ショートしたみたい。
本当にアンプの上とかに安易に金属片とか置かないほうがいいよ。
659 ：akiretamann：2008/05/30(金) 00:22:31 ID:00cboLUW: >>657
私はいたってまじめですよ。
あなたこそ病気ならば　入院できるところがあれば入院されたほうがいいのではないですか？

お見舞いには伺えませんけど　お体お大事にしてくださいね。
さようなら。
660 ：635：2008/05/30(金) 00:39:14 ID:V1Et6PY2: >>648
まさに聞きたいことでした、ありがとうございます。
バランスはヘッドホンアンプとは違うと聞いていたので、
ショートしていいのか分かりませんでした。
ＧＮＤに落としてやってみます。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:53:34 ID:teqah+HC: >651

寂しい人間だな
おまえ
662 ：635：2008/05/30(金) 00:54:30 ID:V1Et6PY2: 私の書き込みから荒れたようで申し訳ありません。

本当は技術者に送って調整していただくのが筋でしょうが、
重いので送付するときの業者の扱いが心配なのと
やはり、愛着があるアンプは自分で調整できたほうが
いいかなと思って質問いたしました。

答えてくださった皆様、ありがとうございました。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 01:06:42 ID:kxnNehDE: >>653
もちつけ
昔はこんな流れじゃなかったんすよ
平面ドロドロサウンドだとか位相が合ってないだとかしつこく何度も書く輩が出てから荒れ放題ですな
10スレぐらいは遡らないといかんかも
スルーしてもアンチ書き込みばかりでレス(レスどころかスレ)が消費されていき､非常に腹立たしい
アンチとしては狙い通りなんだろうけど､現在新製品を発売していない半ば終わってしまったメーカーの悪評を広めるとかなんか目的がよくわからんのだよね
今思えばイマイチ音場感がありませんでしたよね､とか昔を懐かしむ書き込みではなく明らかな悪意を感じる
だんだんとスルーできなくなってくる人が現れてきても不思議ではないと
長年(それこそ一桁台から)見てる人はこの流れが最近の流れでしかないことは知ってるんだけど､数10スレに渡ってさも以前からそうであったかのように書かれると継続は力なりとでも言うのでしょうか､最初からそうであったかのように見えてくる

また>>2-10あたりに書いたようにここは2ちゃんねるということで､誰と誰が同一人物かが全くわからない
あなたに返事したレスだってどんな人が書き込んだか分からないし､このレスだってそういう意味では怪しいとも言える
文字だけのネットでのケンカはどうにもカッとしやすいです
荒れてるとさらに､だったり(´Д｀;)
便乗コピペ荒らしも出てきたり

昔はアニーユーザーやらのファンがいましたよ
直接会ったこともあるけど､彼は今どうしてんのかな
やま､とか､あとはまちくた?
こっちはファンかどうかはわからんけどコテハンね

最近の流れからすると各種質問はmixiとか他で聞いた方がいいかもしれません
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 01:52:08 ID:nxJKu2au: >>651

ちょｗｗｗ　まじかよｗｗ
オークション初めてなので、まじ不安になるじゃねーかｗ
が、そのAA不覚にも笑ったｗｗ

まあ、ドロドロ平面サウンド分解能皆無。
程度ならいいが、

鳴らしたら雑音だらけとか
左右片方しかならないとか
音が途切れるとか
焼けた臭いがするとか
火吹くとか
α907LIMITEDのシャーシだけで中身は５千円のアンプで、鉛の重り詰め込まれてるとか

でなければいい・・

本日、α907LIMITED落札した俺でした。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 02:04:46 ID:RW+O8jN6: >>659
やっと荒らしがおさまった様です。
きっと別の世界に逝かれたのでしょう。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 02:10:34 ID:kxnNehDE: >>664
おめ
本来に近い音鳴ってるといいな
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 08:22:08 ID:kcZKWgZt: >>663
おれもサンスイスレを長年見てるけど、最近は本当にひどい流れだよね。
以前、サンスイにプリアンプを追加しとろ執拗に推奨する書き込みをした
奴がスレ住人に全く相手にされず、その後しばらくスレを荒らしていた事
があって、それ以降少しずつこんな流れになってきたように感じるけど、
まさかまだ同じ奴が続けているわけじゃないよな？

サンスイアンプを検討してる最近スレ読んでる人へ
このスレの流れだけを見ると、サンスイアンプはダメダメだと思うかも
しれないけど、そんなことは全くなく今でも十分通用するいいアンプも
多いよ。
ただし古いのは確かだし、当時の性能を維持できている物が少ないのは
明らかで、バクチ要素も大きいのは覚悟しておいた方がいいよ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 08:26:53 ID:L6SnW0XL: 残念ながら音は実際のとこたいしたことないけどね。
当時の性能当時の性能って、当時の性能に戻したところでどうだ、って話だが。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 10:58:17 ID:9sNiQoEz: >今でも十分通用するいいアンプも多いよ。

新品状態でサウンドステージも味わえず、
音もごった煮に状態で本来の音楽ソースの魅力も出ない。
そんなアンプの中古が「現在」どうして通用するんだ？
当時だって時代遅れの設計だったことは事実でしょう。
907と2105を新品から使ってた者からの感想。
そういう音が好きな少数派ならいいけど、万人に優秀なアンプの
ような表現はやめたほうがいいと思う。
はっきり言って、中古値段の1/5も価値が無いものばかりだし。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 11:00:06 ID:T3DBo+aV: 実際のところ、サンスイのアンプでオヌヌメ出来るのはAU-9500とAU-707位しかないな、俺は。
もう手放したから今だから言えるけど、α907DRには本当にガッカリさせられた。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 11:22:11 ID:kcZKWgZt: >>669
そうか？
おれは607NRAとAnniversaryの音はよく知ってるが、少なくとも発売当時は
両機とも海外メーカーも含め、他メーカーの同じ価格帯のアンプ比べても
群を抜いたクォリティを持ってたぞ。
実際に国内外40～60万クラスのアンプを10機種くらい比較試聴して、Anniを
購入したから、音場感が出せないとか平面ドロドロサウンドとか、どういう
間性のインプレなのかと疑問なくらいだ。
ただし、現在の中古価格が年式や劣化具合を考慮すると明らかな割高なのは
否めないね。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 11:44:39 ID:oalNN7Qg: ここは、アホ収容所かよ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 11:51:09 ID:4SSDujCl: 07Ani.や907MOSモデルに希少価値が付くのは分かるが何の取り得も無い初期の
αシリーズが便乗しているのが理解できない。20年以上前の未調整のアンプ
なんて粗大ゴミとして費用を取られるレベルと思う。

α607MOSlimなんて当時の実売価格（10万円前後）よりも高い値段が付いている。
このアンプは補修部品と707の部品を混ぜて作った物。同じ価格帯ならばデノンの
S10シリーズの方が遥かにCPが高い。トランスからしてトロイダル（樹脂で固定）
とEI(裸のまま）の違いがある。サンスイは30万円のプライスを付ける予定だった
というから驚かせる。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 12:38:05 ID:L6SnW0XL: また修理業者が混じってるな。
いえ修理する価値がありますよ。
そうです修理しないといけないのですよ。
鬱陶しい。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 14:06:47 ID:y0HKHICP: ジェフを腐らした様な音が好きって奴は、たまらん存在なんだろうが
アンチが増えるのは、自分と同じ思いをさせたくないからだろ。
”山水はすごい”って思わせる人に出会った事がない。
だから凄みを感じられるオフ会があるなら是非立ち会ってみたいわ。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 17:03:00 ID:4SSDujCl: 07Ani.や607MOSlim.って雑誌の評判は頗る高かったけどアキバでの評判は
今一だったと思う。07Ani.はアキュのE-400シリーズと対等するし、607MOS
はマランツのPM-14SAと同じ価格帯。PM-14SAはトロイダルトランス等、20万円
のアンプには思えない物量。その他S10ⅡやE-200シリーズ、L-505シリーズ等
強力な製品がある中で607MOSlim.が売れなかったのは当然だろう。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 17:36:25 ID:mHA4oh8P: 今でも通用するアンプだったら、こんなにアンチも湧かないし
使ってる奴も沢山いるだろう。

今でも使える音だったら、アンチなんて常に論破できるわけで。
有益な意見交換も盛んだろう。

たまに出てくる肯定な意見は全て業者というお粗末もないだろうね。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 21:38:33 ID:8vghViGa: サンスイのスレってことで見に来たんだけど、荒れっぷりがすごいな。
サンスイのユーザー同士で傷をなめあってるのを想像してたんだが・・・

今使ってるのは、

サンスイ AU-α607MR
ソニー XA30ES
オンキヨーD-66RX
パイオニア MJ-D7(ヤフオクで買ったどうでもいいシロモノ）

って構成。これでも当時は聴き比べて良いと思って買ったんだがな。
とりあえず、今通用しないってのには同意する。

アンプはボリューム触るとザリザリ音出すし、たまに片側音出なくなる。
CDPは最近INDEX読むまでも時間かかるようになってきた。
ローディング機構が壊れて修理出したら、部品が無かったらしく、手作業で修復したらしい。
修理できないって言われてもおかしくないと思うんだが、ソニーらしからぬ対応で意外。

ここでは散々叩かれてるアンプだが、修理するかどうか検討中。
長年の付き合いで愛着あるんでね。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 21:46:19 ID:+zWbqCPj: ボリュームのつまみとってケイグをシュッッて
してみれば？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:01:48 ID:Rcxzefc7: かなり古いAU-D607ってプリメインアンプが壊れちゃったんだけど今更修理出しても直らないかな？
父親が大切にしていた物だから直るなら修理出したいんだけど…望みは薄いかな？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:12:11 ID:L6SnW0XL: 今通用しない、の意味を、修理が必要だから今通用しない、
の意味にに変換したいらしい。

＞とりあえず、今通用しないってのには同意する。
＞アンプはボリューム触るとザリザリ音出すし、たまに片側音出なくなる。
＞CDPは最近INDEX読むまでも時間かかるようになってきた。

なにここ。無理やり話を曲げようとして、修理が必要です。
とまだもっていくつもりなのか。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:38:53 ID:wyZhevaP: >>681
そのあと

＞ローディング機構が壊れて修理出したら、部品が無かったらしく、手作業で修復したらしい。
＞修理できないって言われてもおかしくないと思うんだが、ソニーらしからぬ対応で意外。

と続くというのに修理の話でないと無理矢理話をねじ曲げようとしているな。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:50:59 ID:L6SnW0XL: まず業者は去れ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 00:40:50 ID:wNYriCKh: 話をねじ曲げているのはお前ら>>681,682
ていうか、お前らいつもタイミングよく同時期にレスするが自演なのか？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 00:44:13 ID:NQ5XVO6K: どうみても例の修理業者がいるね。まだいたのか。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:00:12 ID:j67yYTLa: 話の流れぶった切ってわるいんだけどさ、2.3マンの中古であの音だったらよくね？？
ラステームのデジタルアンプ波に低コストの割りに音いいともうんだけどw
2，３万で買える中古でサンスイを凌げるのってあるかね？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:32:18 ID:DCn9nAoe: >>679
無理無理。ありゃーフロントパネル外さんとVOL本体が出てこない。
>>678
天板・底板・フロントパネル（つまみ3個、VOL固定ナットを外す）を分解して、
小基板に乗ったVOL本体を引き出す。
分解なぞ到底不可能なんで、2×5くらいの隙間から
グリスが流れ出ないような接点復活剤を穴の数だけちょっとづつ吹く。
ひたすらVOL軸を回す。
ついでにセレクターもやっとくがいい。

>>682
クソ業者乙
688 ：678：2008/05/31(土) 02:33:33 ID:39dbGk2O: >>679 >>687
あんまり経験ないんで自力ではやりたくないかな。「ちょっとずつ」のサジ加減とか難しい。
まぁこんな状態だけど、音は出るから様子見でもいいかと思ってる。
もし修理出すとしても、評判はどうあれ、メーカーに出すつもり。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 04:57:34 ID:0wEWy0Gt: ﾔﾌｵｸ悪質修理業者907は必死なんだよ
このスレで粗悪な修理を暴かれて名誉挽回してるつもりなんだろ
火事にならない様にアンプ修理の腕を磨く事から始めな
まぁ一生無理な話か
何でもあり状態の癖と嘘つきペテン師は抜けれないか
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 06:14:14 ID:1LrZWpKk: メンテなんて自分でしろよ
情けないやつばかりだな
やり方くらい検索すればいくらでも出てくるだろ
どっかのテンプレ通りに、
アホは、調べない、探さない、なにもやらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 06:16:41 ID:1LrZWpKk: だいたい、オデオで接点復活剤吹きまくるのはアホ
接点洗浄剤をつかうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 07:40:16 ID:T45j/4ik: 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 22:59:27 ID:Rcxzefc7
マランツ大好きで父親が使っていたかなり古い「Sm-8」っていうパワーアンプが壊れたんだけど今更修理出しても直らないかな？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 08:51:58 ID:izD/zOz5: >>692
それ書いたの俺だけど何かいけなかった？

かなり古い父親のサンスイのアンプとマランツのパワーアンプを直せるなら直してあげたかっただけなんだけど…。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 10:21:19 ID:DfPt+qr8: ニートアンチは夜型だから午前は静かになるはずだが・・・
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 11:44:38 ID:ao87yxfN: 今でも通用するアンプだったら、こんなにアンチも湧かないし
使ってる奴も沢山いるだろう。

今でも使える音だったら、アンチなんて常に論破できるわけで。
有益な意見交換も盛んだろう。

たまに出てくる肯定な意見は全て業者というお粗末もないだろうね。

ジェフを腐らした様な音が好きって奴は、たまらん存在なんだろうが
アンチが増えるのは、自分と同じ思いをさせたくないからだろ。
”山水はすごい”って思わせる人に出会った事がない。
だから凄みを感じられるオフ会があるなら是非立ち会ってみたいわ。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 12:22:35 ID:NQ5XVO6K: アクアひでーな。907のせーにしてやがる。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 13:19:54 ID:ao87yxfN: >今でも通用するアンプだったら、こんなにアンチも湧かないし
>使ってる奴も沢山いるだろう。

>今でも使える音だったら、アンチなんて常に論破できるわけで。
>有益な意見交換も盛んだろう。

ア●アがスレ立て、907と自演合戦＆足の引っ張り合い。
元ユーザーのインプレは全て否定で売上倍増計画。
ここは元々そういうとこ。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 13:24:25 ID:wNYriCKh: >>697
アンチ兼陰謀註か
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 14:20:19 ID:I7xp4se9: ダブルイレブンに限っては、なかなか良かったよ。
パワー部が。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 17:47:44 ID:fcS/gMKs: いやーひどいな、この板。＜どれもゴミ、ドロドロ平面サウンド。分解能皆無。
「奥行きの無さと分離の悪い音粒」ヘドロのような音だと感じた。位相情報
が死んでる独特の音＞と何回も出ているが、では何のアンプを使用して、それ
との比較だとかという話はいっこうに出てこないが。不思議。俺は遊び感覚で
Ｄ９０７を使ってみたが、そこまで酷いとは感じなかったが。ラックのL５４０
、トライオーディオのＫＴ８８のアンプ、マッキンのＣ２２＋MC２４０、エクス
のＣ３M４と所有していたが、マッキンだけは別格だが、他と比較して別に遜色
ないけどね。そこまで酷評するってのはちと阿保でねーの。ていうかいかにも
わざとらしい。おっと、これ以上言うとまたバッシングが激しいから、やーめた。
反論あっても完全放置、無視。さらば。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:43:31 ID:ao87yxfN: と、生活のかかってる業者からのインプレでしたｗ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:43:55 ID:39dbGk2O: >>690
やり方があるのと、実際やるかどうかは別の話。
とか書くと・・・まぁメンドイから終わり。

>>700
同感。
一部を除いてまともな話は聞けそうもないな。

情報くださった方々、ありがとう。
撤退するわ。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 19:20:41 ID:NQ5XVO6K: これとこれサンスイ比べたけど山水の方が良かったって、
話をしてるけど実際は持ってもいないもん比較に出してインプレしたあと
突っ込まれたら困るから逃げてるんだよ。
荒れてるって、荒らしての某修理業者じゃん。

サンスイを飽きられたら修理の依頼が減るからって邪魔なんだよ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:02:42 ID:tMCd6Z/g: 音場や,奥行なんかの位相表現はSP次第だよ。
キチンと表現出来るSPならアンプごとの違いも出るよ。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:08:11 ID:fcS/gMKs: あ、一つ言い忘れた。ちなみにわらわは元ソニーの社員です。所有している
スピーカーやCDPを言うと一部のS社員に、あれ、もしかして・・さんかなと
かんぐられるので、あえて言いませんが。それにしても７０３達は相当な捻くれ
者だの。おかしくておかしくて。くくく（笑い）
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:11:53 ID:fcS/gMKs: 行き違いでした。７０４さん、そのとおり。きっと、７０３なんかはろくなスピーカー持って
ないんでないの。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:27:08 ID:NQ5XVO6K: ＞音場や,奥行なんかの位相表現はSP次第だよ。
はー？

＞キチンと表現出来るSPならアンプごとの違いも出るよ。
はー？

なにこの矛盾。この業者馬鹿だろ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:34:07 ID:ao87yxfN: >音場や,奥行なんかの位相表現はSP次第だよ。

サンスイ使いが音場をまったく理解できてない好例だなｗ
出ないから知らないんだろうね。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:48:33 ID:88D71Syd: 誰か～
AU-a607なんだけど

ボリューム一番下に絞っても音が漏れてるんだけど

おまけに片方のチャンネルは音が小さい
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 21:46:34 ID:nN3tR7u5: 空間表現をキッチリ描けるスピーカーを使って始めて
組み合わせるアンプの表現力が分かるのも理解出来ないって…
711 ：（酔）短パン：2008/05/31(土) 22:00:51 ID:1u5XJO9N: 実際どぅなんだ？
SANSUIは。、、、、

興味が在るだけにもちっと、冷静な意見が聞きたいところなんだが・・・
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 22:21:01 ID:HLGymgOc: ここでドロドロ言ってる人はオクやハードオフで入手したSP使ってるんじゃないの
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 22:22:21 ID:NQ5XVO6K: 同じSPでも異なるアンプをつなげば差が出るじゃん。
なにいってるの。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 22:31:55 ID:hqGPForO: 何か議論が噛み合ってね～な
経験値が高い人と>>707のような初心者
が一緒に議論してりゃ、そりゃ平行線を辿り続ける罠
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 22:39:25 ID:NQ5XVO6K: 経験値が高いって、サンスイ信者で経験値の高い人なんていたっけ？

>>707であたりまえのことを突っ込まれて答えに窮したら逃げてるよ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 22:44:06 ID:NQ5XVO6K: ＞音場や,奥行なんかの位相表現はSP次第だよ。
そうですか。スピーカーに依存するんですね。
アンプ、という要素は入らないわけだ。

と思ったら次に
＞キチンと表現出来るSPならアンプごとの違いも出るよ。
アンプという要素も入ります。

と突然前発言を否定する書き込みをして内容は馬鹿なのに
カッコつけてるのに気づいてないよ。典型的な馬鹿ですね。

まーいいや、それで、サンスイのアンプが音場や,奥行を出せる
というのはなにをもっていってるの？

はー高卒だろうなこのアホ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 22:59:15 ID:hqGPForO: ＞音場や,奥行なんかの位相表現はSP次第だよ。
元々、ノッペリした音しか出せないスピーカでは
どんなに良いアンプを奢っても空間表現など出来ない

＞キチンと表現出来るSPならアンプごとの違いも出るよ。
音場、位相を表現出来るスピーカならアンプの空間表現力の
違いが如実に出る

だろ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 23:05:10 ID:NQ5XVO6K: >>717
なるほどそうか。

ではサンスイでは音場や,奥行を出せないと言っている人
＝ノッペリした音しか出せないスピーカーを使っている人

という話の前提があるわけだな。
ところが、おまえがサンスイのアンプを使ってもスピーカーが悪いからだよ、
という結論を出すには、相手が何を使っているのか分からないと出せない。

いったいどうやってそんな情報をえたのか？

まさか超能力ですか？

お得意の妄想で勝手に作り上げたわけだな。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 23:17:29 ID:NQ5XVO6K: サンスイで音場や,奥行を出せると主張し、出せない人の原因はスピーカーに
あるという人は、まずは、このスレの1～718の書き込みをしてる人が
何のスピーカーを使ってるのか分かるんだろ。教えてくれよ。

それと、サンスイで音場や,奥行を出せると言っている人
のレベルが、出せない、と言っている人達のレベルより高いという
前提もどっからやってきたのか。

出せる、といっている人間のレベルが単に低いものだから
求める次元も低く、出せていないものでもその人達の低い能力で
判断してしまえば「出せている」
という可能性も排除できていないと

それはあなたのスピーカーが悪いから、

という結論にはなれない。

いきなりこの2つの前提を飛び越えて「あなたの使ってるスピーカーが悪いから」
という結論だけ先にやってくるとは、ここならではだよ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 23:21:07 ID:HLGymgOc: > ＞音場や,奥行なんかの位相表現はSP次第だよ。
> そうですか。スピーカーに依存するんですね。
> アンプ、という要素は入らないわけだ。
>
> と思ったら次に
> ＞キチンと表現出来るSPならアンプごとの違いも出るよ。
> アンプという要素も入ります。
>
> と突然前発言を否定する書き込みをして内容は馬鹿なのに
> カッコつけてるのに気づいてないよ。典型的な馬鹿ですね。
>
> まーいいや、それで、サンスイのアンプが音場や,奥行を出せる
> というのはなにをもっていってるの？

いったいどうやってそんな情報をえたのか？

まさか超能力ですか？

お得意の妄想で勝手に作り上げたわけだな。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 23:28:27 ID:hqGPForO: 初心者って言われて相当頭にきてるみたいだなw
まぁ、それは謝るよ。ごめんな。

>ではサンスイでは音場や,奥行を出せないと言っている人
>＝ノッペリした音しか出せないスピーカーを使っている人
>という話の前提があるわけだな。

これはオカシイだろ。これを前提にもってくる
ということはサンスイのアンプが全て音場、奥行表現に
優れてるということが前提になるってことだろ？
そんなことを誰が言った？それこそ、君の言う超能力、妄想だよ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 23:50:10 ID:j67yYTLa: いや、どーでもいいからサンスイ以外で中古で拾える同価格帯のアンプ挙げろよｗｗｗｗｗｗ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:29:42 ID:nKnFZh1W: >元々、ノッペリした音しか出せないスピーカでは
>どんなに良いアンプを奢っても空間表現など出来ない

そのとおり。だから音場表現に豊かなアンプを使ってないと良いsp
しいては好みのspを探すことは出来ない。音楽も楽しめない。
だから、サンスイなんて今更使ったってムダだと皆言ってるんだよ。
これがいい音だとか勘違いして、万年初心者の道まっしぐらになるわ。

昔と違って、20万以下でもELACやKEF、B&Wなどサウンドステージ豊かな
spが多くなってきたんだからさ、元ユーザーとしては糞アンプはヤメナってことだ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:38:26 ID:nKnFZh1W: >722
どうしてイキナリ中古なんだ？　これが業者？ｗ
ちょっと前に新品でいろいろお勧め出てるじゃないか。
ソウルやムジカやローテル、デンセン、プライマ・・、
8万～30万で出てると思うが。　アンプの中古なんてやめれアホ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 02:14:02 ID:ozRW815R: >>724

で、なんであんたは
他にいいアンプがあると思っているのに
SUNSUIスレに張り付いてるんだ？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 02:21:02 ID:nKnFZh1W: 　業　者　の　自　演　が　ウ　ザ　い　か　ら　だ　よ　。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 02:26:50 ID:ozRW815R: >>726

で、ソウルやムジカやローテル、デンセン、プライマ等を
あんたは聴いたのか？

＞勧め出てるじゃないか
ということは雑誌の記事ということか？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 09:05:37 ID:tcaM40Oa: > ちょっと前に新品でいろいろお勧め出てるじゃないか。
を
> ＞勧め出てるじゃないか
と一部引用して
> ということは雑誌の記事ということか？
と結論付ける

> お得意の妄想で勝手に作り上げたわけだな。

こぴぺで十分だｗ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 10:52:00 ID:X6c1S58v: >>728

いあ、妄想ではない。
聞いているのだ。

本当にあんたがそれらの機器を聴いてみて格段に良いと
思うのであれば、検討しようかと思ってな。

なにしろSUNSUI高値で売れるしねｗｗ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 11:33:37 ID:nKnFZh1W: >＞勧め出てるじゃないか
>ということは雑誌の記事ということか？

アンタはこのスレちゃんと読んでる？
ソウルとムジカはこのスレでオレが薦めてるだろ。
勿論聞いたから書いてるんだが。
その他は前スレでお勧め出てたが、これならもう少し出して
TRIGONの姫セットにしたほうが全然幸せになれると思うが
40マン超えちゃうのであえて書かなかった。
プライマは高域の癖が好みの範疇かと思う。

ソウルの8万アンプ、ムジカの新製品のパワー、TRIGONの姫+小人で
実聴してサンスイより悪いところがあるなら教えてほしい。
雑誌だ妄想だ言うなら、そっちこそ聴き比べたインプレで言い返せよ。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 15:29:17 ID:v5QnWJXn: サンスイアンプでも・・・スピーカー、プレーヤー、部屋、電源、アクセサリーにそれなりに金かければ、音場や奥行きもそれなりには出る。

他の最近のアンプと比べると著しく劣るけど。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 17:21:53 ID:ijmQ9m2t: 過去スレ見るとほんと痛い。その中でもやはり1111は超馬鹿の中の超馬鹿
なにこのアホ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 18:11:02 ID:8IamBvfB: サンスイの中古くらい買わせてやれ。
せいぜい１０マソそこそこくらいまでの買い物だろ
貧乏人が、少しでも少ないお金で楽しもうとしてるんだから。

過去２０マソしたアンプが２マソで手に入った、
ああ、これがあのサンスイか～。
でもおかしいゾ？
劣化しきったサンスイの音しか聴けない貧乏男は、
最新機種の試聴に出向き、
出来たてホヤホヤの最新海外機種を聴く。

何なんだ～？この音の違いは？

勿論、貧乏クンはスピーカーもエッジが劣化し
磁性も弱まった中古を使っている。
そして思った。
こんなクズのようなサンスイを
昔の人は何故崇めていたのか。

教えてあげよう、それは君が貧乏だから、
その音を今ごろ聴いているからなんだよ。
金持ちは、その時代の最高のものを使って楽しむ。

やっかみはもうやめておけ、アンチくん。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 18:20:54 ID:ijmQ9m2t: サンスイ信者の頭の悪さを1111の例をとって教えてあげるよ。
とにかくみんな1111という知恵遅れをみていかに痛いかみてみなってｗ
爆笑だから。そしてこうならないように。1111いわく

「サンスイが駆動力がないというのは間違っている。
今時のスピーカーでは重く鳴らせないものが多い。
だからサンスイに力が無いのではなくスピーカーが悪いのだ。
よってサンスイ自体には駆動力がある。」

↑論理的に破綻してる。さすがサンスイ脳。頭の良い人なら笑うと思うんだけど？
どう？底辺オツムの1111には無理だが。みんな分かるでしょ。
つまり重かろうがなんだろうが他にはならせてサンスイ
でならせないのならサンスイに駆動力が無い、という事実自体は変化していない。
しかし結論だけどこでネジ曲げたのか（そもそもそんなこと自覚できるほど
頭良くないが）サンスイに駆動力はある。ということを言ってるんだよｗいうのなら、
「サンスイに駆動力は無いものだからそれに見合った
スピーカーを選択せねばならない。」
というのならまだ分かる。でも機器の性能が悪い、という事自体に変化は起きてないのだが、
サンスイ脳を代表する1111に理解することは出来ないだろうな。

問題はこうだ。では、「サンスイでも容易にならせるスピーカー」を
用意し、駆動力のあるアンプとそうでないアンプを比べた場合、
違いは出ないのか？
高能率スピーカー、名称はなんでもいいや、サンスイでも容易にならせる
スピーカーを持ってきました。このスピーカーではアンプの駆動力の差による
音質の差は出ません。ということになりますか？出るでしょ。
そうなら、いずれにせよサンスイ自体に能力が無い、という事実に変化は無い。
だから、たんに欠落して欠点であるだけのアンプのことを
「いや、それは使ってるスピーカーが、」とか薀蓄はじめて、
あげく、駆動力とは、とか1111が勝手に定義した言葉の薀蓄を語って
どうだすごいんだぞ俺は！という馬鹿コテが1111。みんなみてよ腹抱えて笑うから。
こんなアホになりたくなければサンスイを冷静にみなよ。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 18:28:28 ID:ApqkvAKS: アンプなんてどうでもいいじゃん
よくそんな長文書くねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 18:29:20 ID:ijmQ9m2t: いやいや、俺大爆笑したからみんなも見た方がいいなお思ってさｗ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 18:32:21 ID:43fTZxNM: うわーなにこの人ｗ
きもちわる…
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 18:53:34 ID:1GTCK4Ji: 音場、奥行き、位相表現がアンプのすべてだと思うなら、
どうぞ他のアンプをお使いください。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 19:20:56 ID:7wXR3DHO: >音場、奥行き、位相表現がアンプのすべてだと思うなら、
>どうぞ他のアンプをお使いください。

重要な基本性能を捨てても尚、サンスイが良い魅力って何よ？ｗ
ID:1GTCK4Ji 逃げないで答えろよ、業者さんよ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 20:27:03 ID:Pi8XS1qI: 重要な基本性能にそこまで拘るのになぜ「終わったブランド」のsansuiにこうも
執着するわけ？
ID:ijmQ9m2t
ID:7wXR3DHO
わざわざPCと携帯から書き込んでまでさ。

あと、何でも業者扱いするのは２ちゃんねるの見すぎだな
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 20:30:06 ID:7wXR3DHO: >音場、奥行き、位相表現がアンプのすべてだと思うなら、
>どうぞ他のアンプをお使いください。

重要な基本性能を捨てても尚、サンスイが良い魅力って何よ？ｗ
ID:1GTCK4Ji 逃げないで答えろよ、業者さんよ。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:46:45 ID:Pi8XS1qI: どんな手段を使ってでも相手を負かす事で自己満足を得たいのか

日本語が読めないのか

後者な気がしてならない
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:33:55 ID:8IamBvfB: 極貧のアンチに向けてもう一度コピペしとく。

サンスイの中古くらい買わせてやれ。
せいぜい１０マソそこそこくらいまでの買い物だろ
貧乏人が、少しでも少ないお金で楽しもうとしてるんだから。

過去２０マソしたアンプが２マソで手に入った、
ああ、これがあのサンスイか～。
でもおかしいゾ？
劣化しきったサンスイの音しか聴けない貧乏男は、
最新機種の試聴に出向き、
出来たてホヤホヤの最新海外機種を聴く。

何なんだ～？この音の違いは？

勿論、貧乏クンはスピーカーもエッジが劣化し
磁性も弱まった中古を使っている。
そして思った。
こんなクズのようなサンスイを
昔の人は何故崇めていたのか。

教えてあげよう、それは君が貧乏だから、
その音を今ごろ聴いているからなんだよ。
金持ちは、その時代の最高のものを使って楽しむ。

やっかみはもうやめておけ、アンチくん。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:47:32 ID:vHBqgoH1: 今ごろ1111か、この人は無知なだけだろ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 00:40:46 ID:x3/ifK6d: >>743
そこまで強烈な決め付けは逆に笑われるだけでしょ。
止めなよ。みっともない。アンチも去って、業者もさればOK。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 01:10:37 ID:knL5qWks: さすがに1111も世間を知って自分の程度を知ったと思われ
あのままならやばいだろ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 01:15:30 ID:4m3yksVz: いやさ、だからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンスイのアンプなんて３．４マンでかえるもんだろ？？・
なんでトライゴンの４,５０万のとくらべてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんだけ出すなら別のもん買うちゅーねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでここのアンチは頭沸いてんだ??ｗｗｗ
価格で同じ土俵に立てるもん挙げてみろよwwwww
買ってきて写真とってうぷしてレポっちゃるからさｗｗｗｗｗｗ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 01:15:39 ID:iCcqRzex: >>711
　mixiか、オーディオ回顧録あたりのサンスイスレで聞いた方がいいと思う。
見てて分かるように、ここは荒れすぎててどうにもならん。
一見冷静そうに見える意見も怪しいかもしれない。
今のところ全て信じない方がいいと思う。

>>1-10あたりに各種リンクあり
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 01:26:43 ID:x3/ifK6d: mixiも面白そうですね。でもめんどくさそうです。
ほのぼのやってければよいのですがね。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 01:38:00 ID:iCcqRzex: >>749
　mixiは聞きたいときだけ聞いて、放置しとけばいいだけじゃ。
毎日日記書かなくちゃいけないわけじゃないし。

ただ、お誘いが来てない場合はややめんどいかも。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 02:52:40 ID:+o1h9jGp: ｵﾃﾞｵはやはり新品がいいよな。中古品も安くていいけど愛着がわかない。苦労して買ったｻﾝｽｲ、まだ元気ですよ。新製品待ってます。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 03:28:05 ID:Wnsfrjj3: >747
あなたが正論述べても、翌日からは何事もなかったかのように
いつものコピペが張られます。
それがアンチサンスイクオリティ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 18:22:54 ID:i8l+W1iP: >>266
ヤマハのA-S2000も全段バランス伝送だな。CD-S2000と組合わせると
フルバランスで行ける。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 20:47:37 ID:iCcqRzex: marantz　SA-7S1はどうなんだろ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 21:01:28 ID:4m3yksVz: マランツって使ったこと無いけどどうなんだろ？
754のも定価けっこうするんだね。
昔、マランツのアンプとユニバーサルの組み合わせをヨドバシできいたことあるけど
（ヨドバシの試聴環境が良くないせいもある）なんかありえないほどダメダメな音がしてた。
店員が必死にこれは国産の製品でいいんですよ！！と進めてたがぶっちゃけミニコンポ
コーナーにおいてあるビクターのコンポの方がいい音してた･･･
裸の王様モードで逃げて帰ってきましたが･･
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 21:28:56 ID:iCcqRzex: 　ユニバーサルって何だ？
そういやIDの最後がOって携帯らしいね。

　次スレはSANSUIの話題禁止とかにしてみるか。
アンチだけで消費されるよりよっぽど有用かもしれん。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 21:41:33 ID:iCcqRzex: ああ・・・
　マランツのアンプと、マランツのユニバーサルプレーヤーってことか。

　マランツはサワヤカ系というかそんな音だな。
低音好む人は好きじゃないかも。
俺はマランツ結構好きだな。
好きなのはアンプってよりもプレーヤーだけど。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 21:54:42 ID:4m3yksVz: 上でアンチ君がいってたソウルノートね。
ちと気になるね。
かってみるかな･･
ここで使ってる人いる??
SA1.0ね。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:03:46 ID:iCcqRzex: SOULNOTE ソウルノート pt4.0
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1211888950/

　元SANSUIユーザーのインプレだけ聞きたい。
しかし、ここにインプレ書き込まれても現状況のこのスレでは全く信用できない。
どうなんだろな。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:11:18 ID:4m3yksVz: >>759
んだねぇ。同意。

つかさ、俺の質問にアンチ君たちは返答無しかね???
同価格帯で入手できるもんおしえろっつてんねｗｗｗｗｗｗｗ
はやくしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ張り付きアンチ君どもwwwwww

ソウルノートについてはマジで購入考えてっから。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:43:30 ID:68QnoV8N: >>ID:4m3yksVz
3、4万でオーディオアンプだとか抜かしてるクズ野郎に
いろいろ薦めてるんじゃないんだよ、うせろアホ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c157037640
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g65878679
みたいな哀れな奴が減るように皆警告してんだよ。

>はやくしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ張り付きアンチ君どもwwwwww
うせろ低能。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:07:42 ID:DZxe+cVe: おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗ
今度は正論で攻められて答えられないからって逆切れかよwwwwww
顔真っ赤にして書き込みしてんじゃねーよwwwwwwwwwwwww
士ねよwwwww低脳ｗｗｗｗｗっうぇうぇええ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:10:08 ID:DZxe+cVe: >>761
たかだか30万くらいで何をいきがってんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいじゃんか、欲しくて買ってる奴がいるんだからswww
お前の出品物が売れなくて困ってんのか??www
つか、おまえ、まじで士ねよwwwwww
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:18:32 ID:gH6ALGMd: SA1.0は8Ωの高能率小口径スピーカ限定アンプだよ。
そんなスピーカなんて滅多にないから使えないよ。
82dBの低能率スピーカでもボリュームを目一杯回せば
「音量」は出るけど、鳴らし切れない。
MA1.0も結構スピーカを選ぶから、どうしてもソウルノート
が良いってんならDA1.0が無難だよ。綺麗な音だよ。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:33:30 ID:gH6ALGMd: もう一言追加して寝る。
サンスイアンプからの買い替えで同じような音の
傾向を求めるなら（乱暴な振り分けをすれば）

AU-Dからの買い替え→ソウルノートじゃなくてラックスの550AⅡがオススメ
AU-αからの買い替え→ソウルノートもあり（ただし鳴らすスピーカとの相性に注意）

AU-D＝ぶっとい低域に支えられた旧サンスイトーン、AU-α＝タイトな低域なワイドレンジ志向
って無理やり分けてるんで突っ込みは勘弁w

じゃ、おやすみ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:44:52 ID:gH6ALGMd: もう一言w

550AⅡは音が前に出てきて元気がある音。中低域に厚みがある。奥行きも出るし、レンジも広い。
ソウルノートはどれも中低域に厚みがある感じではない。というよりスピーカの本来の音をそのまま出す感じ。
分解能が非常に高く空間表現力に優れている。

本気で買う気なら試聴しろ。以上。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 02:04:35 ID:DZxe+cVe: お、まじめな回答ありがとうございます。
550A２、了解です。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 02:16:26 ID:DZxe+cVe: ちなみにL560じゃだめですかね？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 08:00:04 ID:IOb3Ror/: >>741
音の張り、艶、豊かさ、パワー、その他モロモロ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 08:22:39 ID:k2l+uf82: >>766
便乗ですまんが、L-550AⅡと L-590AⅡの
音の傾向の違いはどんなもんでしょう？（乱暴な振り分けでもいいので）
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 08:27:02 ID:68QnoV8N: >769
張りって、レスポンス悪くて音の張りがないところ？

艶って、分解能が悪くて音が濁ってるところ？

豊かさって、内臓グチャグチャで情報が半分以上死んでるところ？

パワーって、駆動力が低くて、低インピのspでアップアップするところ？
小音量じゃ痩せちゃって聴いてられないお粗末なボリウムのことか？

良くわからんが、どこが魅力なんだ？
元ユーザーや一般人に分かるようにもっと詳しく頼むわ。>>ID:IOb3Ror/
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 12:09:14 ID:IOb3Ror/: 張り　　→音に張りがあるということ。
艶　　　→音に艶があるということ。
豊かさ　→音に豊かさがあるということ。
パワー　→音にパワーがあるということ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 14:05:15 ID:lP0yKYEu: 張りって、サンスイほど張りのない音なんて珍しいよ。
良いアンプは音楽信号を消すのが早い。
そしてすぐに次の音に切り変わって混濁しない。
サンスイは音を消すのが遅いものだから
音色も不正確で歪みまくってるんだけど、そういうのが分かる人は
そもそもサンスイスレにはもういない。
音の立下りも悪すぎる。
たまに、サンスイはパワーの変わりに音色を取ったのだ。
というのは、長年オーディオやってて進歩の無いマニアが言うことだが
このドロドロで混濁しまくって潰れた音のどこが正確なんだと。
音色を正確に出そうと思ったらそもそもパワーがないと出せません。
サンスイの場合パワー以前に元々原音なんて求めようとしていない。
証拠に個々のモデルでおもっきり音が違うし一貫性が無い。
市場に合わせた、なんて聞くが、それはつまり一貫性なんて無いし
録音に忠実であろうとしたことの無い現われなのに
「市場に合わせて造った」この言葉に崇高さを感じる人もいる。
豊かさって、単に制動が甘くて膨らんでるというのでいえば豊かさだけど
これも単に性能が悪いだけ。
パワーって、サンスイほどパワーの無いアンプなんか珍しい。

＞パワーって、駆動力が低くて、低インピのspでアップアップするところ？
低インピのスピーカーでなくとも力の無いのは出るよ。

ここはピュア版一の長年進歩の無いオーディオマニアと初心者スレ。
こういう人はそもそも音なんてどうでもいいのだよ。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 14:45:21 ID:lP0yKYEu: 余談だけど、サンスイの音がのろくてドロドロなのは、
コンデンサーの大きさに問題があるらしい。
電源が悪いくせにコンデンサーの質が低く大きすぎるものだから
音楽信号が消えるのが遅すぎてループするらしい。
もっとコンデンサーを小さいのにしないといけなかった
って同じ話を2人から聞いたことがある。
出てくる音がよけりゃ構造なんてどうでもよすぎだが納得してしまった。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 15:57:40 ID:wqdlGFyr: >音の張り、艶、豊かさ、パワー、その他モロモロ。

もっともサンスイの苦手な部分じゃん。
まだこんな天然記念物がいるんだね、驚き。
ショップとかオフ会とかショウ、試聴会とか一切行かないのか。

艶と豊かさが出れば音場も空気感もきちんと出る罠ｗww
そんな素敵なアンプだったら自分も含め皆今でも使ってるわ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 16:26:24 ID:Ye6EhBAV: 何この人、気持ち悪い・・・
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:14:30 ID:lP0yKYEu: 777
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 19:50:36 ID:3TVelMnE: >771
自分に都合の良いレスしかしないねｗ
それで信者は論破できないとかデカい面しないでね
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 20:07:32 ID:68QnoV8N: >778
じゃ、お前が答えろ。
音場、分解能を諦めてもなお使う理由、平面サンスイの魅力ってなんだ？

元ユーザーがサンスイを捨てた理由はさんざん書いたとおり。

ID:3TVelMnE　お前も逃げるなよ。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 20:23:21 ID:NLSsOO1I: 山水は疲れる音だった
でもトーンは魅力的だった
原音なんてどうでもよいね
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:08:39 ID:wqdlGFyr: 疲れるってわかるな。　混じり合った音が平面に張り付いてるから
何がどこでどんな音が出てるのか考えなきゃいけない。
想像することを要求される。しかもレンジ狭いから難解だ。
逆に音に包まれると本当にリラックスできる。
エコーネスの心地よさも相まって自分はすぐ寝ちゃうんだが。
思い出してみれば、サンスイで眠くなったことなんて一度も無かったな。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:20:31 ID:v/hMWgo5: ちなみに、どんなアンプなの？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:42:38 ID:Ye6EhBAV: 脳内ですから。
ちゅうかいつまでも粘着してるキモいおっさん。
隔離スレ立ててあげるから、そっちでやってくんない？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:44:30 ID:wqdlGFyr: >>782
JeffのプリにPassのパワー。以前は2105。
音場重視なら部屋とsp、次にDAC、次にアンプかな。
各機器の実力底上げに、ミドル以上の電源ケーブル。
香辛料はインシュレータ等のアクセをどうぞ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:12:36 ID:3TVelMnE: >779
PS3+XR700ユーザーですが？
サンスイアンプはオーディオに嵌った原点だから
手放したくないだけ

手放した機器を糞扱いする荒らしは
この場から去るのが賢明ですよ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:31:54 ID:68QnoV8N: 安AVデジアン以下ってことなんだなｗ

しかしなんで3200ESに逝かない訳？
折角のSACDが泣くぜｗ　まさかと思うがBDもS端子とかで見てるのかｗｗ
サンスイ使いってほんと駄耳ばっかだわ。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:40:07 ID:3TVelMnE: >786
つ鏡

XR700でも聴けますが？
知らないって幸せなことだねｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 23:14:48 ID:DZxe+cVe: つかさ、アンチはまず自分のシステムアプしてから書き込め
それができねーんだだったらミニコンポ野郎てFAな
サンスイすらかえねーひもじい奴の遠吠えにしか聞こえねーわwwwwwwww
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 23:22:08 ID:/R80SmuI: 極貧のアンチに向けてもう一度コピペしとく。

サンスイの中古くらい買わせてやれ。
せいぜい１０マソそこそこくらいまでの買い物だろ
貧乏人が、少しでも少ないお金で楽しもうとしてるんだから。

過去２０マソしたアンプが２マソで手に入った、
ああ、これがあのサンスイか～。
でもおかしいゾ？
劣化しきったサンスイの音しか聴けない貧乏男は、
最新機種の試聴に出向き、
出来たてホヤホヤの最新海外機種を聴く。

何なんだ～？この音の違いは？

勿論、貧乏クンはスピーカーもエッジが劣化し
磁性も弱まった中古を使っている。
そして思った。
こんなクズのようなサンスイを
昔の人は何故崇めていたのか。

教えてあげよう、それは君が貧乏だから、
その音を今ごろ聴いているからなんだよ。
金持ちは、その時代の最高のものを使って楽しむ。

やっかみはもうやめておけ、アンチくん。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 23:27:24 ID:lP0yKYEu: >>789
いったいなにを根拠にそんなこといってるの？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 23:33:23 ID:8Sn0Sd+E: もともとｻﾝｽｲ初級～中級相手ですし、もう死んだﾒｰｶｰいじめるのも意味あんのかな
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 00:15:42 ID:6hp37/V2: サンスイのアンプが悪いのではなく10年も20年も前に作られた機種を
法外な価格で販売している某中古屋に問題がある。これによって本来
粗大ゴミで廃棄に金を取られる筈のアンプを数万円から10数万円で出品
する素人が現れた。10年以上経ったアンプなんてDC漏れや絶縁不良は当
たり前。それを未調整・返品不可で出品するのだから始末に負えない。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 00:21:06 ID:rKrhlgj1: >XR700でも聴けますが？
>知らないって幸せなことだねｗ

無恥って幸せだねｗｗ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 00:48:58 ID:ndOG+iNc: >793
猿マネ煽りはつまらんぞ
睾丸に鞭打ってる変態じゃねーの？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 06:53:03 ID:r8g/MWfT: >>792
欲しいやつが買うのだから、おまえには関係ないことだ
病気かｗｗｗ
他人の心配するより、自分を見つめなおせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 08:10:35 ID:0W5gCvkt: あ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 08:14:18 ID:0W5gCvkt: サンスイのアンプ使ってるんですけど、裏側に8Ω以上のスピーカーを使って下さいって書いてあるんですよ

6Ωのスピーカー使っても大丈夫ですかね？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 08:22:51 ID:eHBW0OR+: どうせ公称8Ωたって　周波数によって大きく変化してるんだから事実上無問題
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 08:49:07 ID:0W5gCvkt: >>798
ありがとうございます。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 17:44:51 ID:rKrhlgj1: >周波数によって大きく変化してるんだから事実上無問題

大きく変動するからノミナルで8オームが限界なんだろ。
低インピーダンスになると全然駆動できずボワボワな音しか出せない
8オームが限界の糞アンプなんだよ。なにが無問題だアホかこいつ。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 19:13:37 ID:eHBW0OR+: what?
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 19:15:59 ID:RvKpWmyx: 4Ω～高インピーダンスまで出せるアンプかーへー。
どうやってんだろー。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 19:24:38 ID:RRpDmQPK: 過去ログ見ると
10インチ以上のうーはーで
93dB以上で
8Ω以上なら
マシに鳴ると言うことでしょうか？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 19:30:12 ID:eHBW0OR+: 超初心者のための質問スレッド★スピーカー編　36★

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 00:52:10 ID:te01w6re
テンプレをよく読んでから質問して下さい。

0. ここは★スピーカー編★です。
1. 普通のオーディオショップで売ってるアンプとスピーカーで音楽を聞く場合、
　公称インピーダンス（Ω）や、最大出力と耐入力（Ｗ）を気にする必要はない。
*省略*
　　10. なるべく型番を書く。
11. 後から情報を小出しに出さない。
*省略*
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:07:14 ID:c63h2C3w: >8Ω以上なら
>マシに鳴ると言うことでしょうか？

音場が出ないのと、泥水のような混濁した音は直らないから
音楽は楽しめないけど、高音がぁ低音がぁしか求めないならokです。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:22:11 ID:4e6ugqBa: 万年初心者からの質問です。現SANSUIユーザーなのでここで質問するのが良いかと
思い書き込みさせて頂きました。

POPS再生メインのシステムを所望していますが希望として
彩恵津子、早瀬優香子など女性ボーカルが生々しく艶やかに表現できる事、
それなりにクリアで豊かな低音が出る物を希望しています。
また、安アパート住まいなのでVOL位置は下記構成で8～9時位置の小音量再生が前提
です。予算はAMP+SPで150k位、ヘッドフォンの使用は考えていません。

現在のシステム
アンプ：sansui AU-α607MR
SP：infinity REFARENCE 1
CDP：DVP-S7700（他は割愛）

購入当時、ミニコンポからの卒業ということでアンプはONKYO A-925（リモコン付き！）
かSU-C1000+SE-A1000（VUメーターが格好良かった！）、SPは試聴して決めようと思って
いましたがSHOP店員さんのお勧めでアンプとSPは上記の物にしました。
ミニコンポからの移行だったので当時は格段の違いを感じました。
（CDPはDVD再生の為に後日CDP-750から上記のものに変更しています。）

糞耳の自覚はありますが、DAPやPCスピーカーでは流石に物足りません。
ピュアAU板としては甚だローエンド帯かとは思いますが上記構成から変更して幸せに
感じられる構成をアドバイス頂けると嬉しく思います。
長文失礼しました。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:29:57 ID:RvKpWmyx: 俺だったらDACかまして、スピーカーを変更するが・・・
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 00:15:39 ID:uTQdYhRy: >>807
即レスありがとうございます。
やっぱりスピーカーですかね。
昔店頭で聴き比べして B&W の CDM1SE が結構良いかなと思った時期もあったんですが
仕事でオーディオ聴く機会もめっきり減っていた時期だったこと、前記システムに
どうしようも無く不満が有ったわけでも無かったのでだらだらと現在に至っています。

DACについてはCDPを変えたときも、DAT D-HS5 のDACモードを使っても特に差を感じる
事が出来なかったほどの耳なので（情報後出しすいません。当時の雑誌ではD-HS5のDACは
特に良い評価も無く、単独DACとして使う意味はないと言うのが大方の意見だったと記憶
しています）変更するのであればスピーカーに金を掛けるのが一番有効そうですね。

実際に試聴させてもらってスピーカーの機種選定するのが良いですね。
また可能ならばDACを変えて試聴もしてみたいと思います。
ありがとうございました。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 00:17:19 ID:tQJHE4x+: >>806
予算内ならこれマジで音ええよ。固定概念と抵抗なければ。
http://yoshidaen.jp/shopdetail/009000000014/

レシーバでなくコンポーネント狙うなら、予算内からSOULNOTEのsa1.0に
お好きなspで。将来パワーを追加してsa1.0はプリにすれば進化できるし。
http://www.yoshidaen.com/sa10v.html

SOULNOTEは吉田苑でなくジョーシンやアマゾンの販など、どこでも買える。
この店には世話になってるが回し者じゃないので、他店で安いとこ探してみて。
最終的に予算オーバーするだろうけど、自分はsa1.0のほうがお勧め。
最初はアンプだけ交換してインフィニティで聴いてみたらどうかな。

どっちもボーカルと空間表現いいよ。　時代遅れアンプと比べてくれ。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 00:25:11 ID:tQJHE4x+: >808
ちなみにs7700のCDのデジアウトはスゲー質悪いのでｗ
DAC追加した時には、トラポは少し検討したほうがいいと思う。
自分はLHH700のデジアウトと比較したんだけど、驚くほど悪かったｗ

デジアウトがそんなバカなとバラしてみたら、DVDドライブの底から
LPCM信号を長く引き回してて、その後リアパネルについてる基板の中も
長く細く映像信号の中を引き回されてる。ノイズ拾いまくり。
外観は銅シャーシとかカッコいいけど、中身はちょっとですよ。
ご参考まで。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 02:04:32 ID:sdLMNoMs: それはバイナリ一致しないということかな？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 02:26:39 ID:9M0+AEg9: ＞6Ωのスピーカー使っても大丈夫ですかね？

公称６Ωでも４Ωでも周波数帯によって低くなるポイントで４～３Ωレベルまで下がるＳＰも場合によってある。
実際ピーク５０～７０Ｗ出力時、公称４ΩのＳＰでは連続出力中
サンスイアンプは煙をだしＴｒが壊れた。α907Ｉだったかな？
あとで計測すると150Ｈｚ付近で3.2Ωまでインピーダンスが下がるＳＰだった。

リボン型の中高域ユニットを低めの周波数から使ったＳＰにはもっと注意
大出力でなくても、4.5Ω程度でプロテクター作動、又は壊れる場合も有ったよ。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 11:32:37 ID:ShRVhTzo: >>812
この頃のサンスイのアンプでインピーダンス4Ωのスピーカーを鳴らす時若しくは
8Ωのスピーカーを二組同時に鳴らす時は出力を上げない事と注釈してあったと
思います。

私は8Ωのスピーカーを二組同時に小音量で鳴らしていたらアンプが壊れました。
現象は>>812氏と同じでした。アンプはα907でした。何のためにアンプに保護回路
が内蔵されているのか分かりませんでした。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 11:41:09 ID:OCfKkxGQ: くだらねえ
新車でも３日で壊れることあるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを、同機種がぜんぶが壊れるようは表現するもんじゃないよ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 12:36:44 ID:9M0+AEg9: 新品だろうが、低インピーダンスに弱いから壊れたんですよ。
仕様ですから…
それに新車にあたるものがもうありませんね >>814
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 12:37:34 ID:Oi5m2MEI: SOULNOTEが話題になっているけど、予算が無くてsa1.0
を考えている人で、低インピ、低能率スピーカーを鳴らそうと
考えている人はsa1.0をプリとして使ってみると良い。

オーディオ好きならパワーアンプの１つ位余ってるだろ？
もしくは、sa1.0+安物真空管パワーって手もある。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 12:48:46 ID:OCfKkxGQ: ソース出してみろ
何台が壊れたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことでは誰も信用しない
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 13:06:01 ID:ShRVhTzo: >>814
同意。8Ωで設計されたアンプだから4Ωのスピーカーを鳴らすとTrや電源に
負担を掛けますからね。他社は4Ωのスピーカーでも問題なかったのですが。

α907の前に使っていた松下の6万円程度のアンプ(SU-V7)は8Ωと6Ωのスピーカー
を大音量で同時に鳴らしていても問題無かったですし。
819 ：818：2008/06/05(木) 13:08:07 ID:ShRVhTzo: 訂正です。
誤 >>814
正 >>815
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 13:22:49 ID:9M0+AEg9: 何を興奮されているのかわからないですが >>817
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 13:26:12 ID:tAI0+EN8: >>817
意味がわからん。なんでそんなことで必死に否定しようとしてるのか。
逆起電力に負けてアンプが飛ぶのはあることだよ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 13:40:12 ID:9M0+AEg9: サンスイ以外でも仕様外の使い方ではプロテクト作動などで
使えなかったり、故障することが有り得るんですが
サンスイはプロテクトが経験上ほとんどかからないで、故障に至る場合が複数回散見され
スピーカ負荷インピーダンスの公証値が６Ωとしても
1ＫＨｚの場合の値を抜きとっているのか、全周波数帯の平均値を出しているのか
実際には４Ωを割るようなインピーダンスの周波数帯があったり
すると、サンスイの設計仕様から外れた動作をするという当たり前のこと
になってしまう訳です。当然アンプＴｒが飛ぶこともありますよ。

>>818 やっぱりα系は…ですね、Ｂ系も同じ感じでした。
823 ：818：2008/06/05(木) 14:02:04 ID:ShRVhTzo: 過電流が流れると保護回路が働く筈なのですがα907が壊れた時は働かず
ウーファーを大きく前後に動かす程でした。ウーファーから「ボン！ボン！」
って音がした程です。過電流が流れたと推測できますが出力は切れませんで
した。サンスイのアンプは電源投入時に保護回路が動作しますが一体何を
検出しているのでしょうか。

直ぐに電源を切ったため大事には至りませんでしたが修理代に15000円程掛か
りました。その程度で済んで助かりました。

その後10年経って蛍光灯の点灯のノイズを拾ってしまう程に絶縁が弱くなった
ので修理好きな知人に引き取ってもらいました。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 15:43:53 ID:9M0+AEg9: >>812 のレスしたのは

>>798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 08:22:51 ID:eHBW0OR+
どうせ公称8Ωたって　周波数によって大きく変化してるんだから事実上無問題

が、ちょっと無責任すぎやしませんか？
と思ったから、
ダブルウーハーやダブルボイスコイルのウーハー
インピーダンスの低めのリボンユニットのスピーカーなどこれらには
注意が必要、ということです。
825 ：818：2008/06/05(木) 16:22:10 ID:ShRVhTzo: >>797の質問内容は多分誤り。「8Ω以上のスピーカーを使う事」というのは「二組
のスピーカーを同時に鳴らす時に各スピーカーのインピーダンスが8Ω以上」という
意味の筈。α907にも同様の注釈が書かれていた。

但し07シリーズの話なので一組のスピーカーしか接続できないアンプで「8Ω以上の
スピーカーを使う事」という注釈があったら必ず守る事。サンスイのアンプは低イン
ピーダンス駆動が苦手なので入門アンプの場合は8Ω以上を指定している可能性も有り
得る。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 18:20:18 ID:OCfKkxGQ: ソースも出せないくせに、こいつら馬鹿だろ
α907がそれだけ弱いなら、もっと壊れた報告が上がるはずだ
壊れたら弱いと決め付ける
こいつらって、新車でクルマが故障するとすぐここのメーカーは検査が甘いとかいうんだろうな
キモ杉
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 18:22:24 ID:OCfKkxGQ: 発売されたのが何台で、何台が低インピーダンスで故障したんだ
偉そうな口叩くなら、それを答えてみろよ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 18:33:12 ID:tAI0+EN8: ＞発売されたのが何台で、何台が低インピーダンスで故障したんだ
はぁ？脳味噌障害者ですか？
馬鹿は上に出てた1111だけにしてくれよ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 18:45:14 ID:tAI0+EN8: >>827
＞偉そうな口叩くなら、それを答えてみろよ
偉そうな口、なんていうからにはあなたはそんなに立派な人なんだ？
勿論有名人で誰もが認める人物なんだろうね。
教えてくれよ。偉そうって人に言えるほどあんたが偉いという理由をさぁ。うん？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 18:45:52 ID:OCfKkxGQ: 逆起電力に負けてアンプが飛ぶことを否定しているわけではない
内容理解も出来ないアホか。情けない
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 18:48:22 ID:tAI0+EN8: >>830
そんな言葉で逃げるなよ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 18:51:02 ID:9M0+AEg9: ＞発売されたのが何台で、何台が低インピーダンスで故障したんだ
そんなことより
サンスイα07アンプお持ちなら、４Ω程度の負荷インピーダンスぶら下る状態でがんがん音出してみ

ましょう。一番あなたの目の前ではっきりしますよ。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 18:58:42 ID:tAI0+EN8: >>827
おまえがいいたいのは、
「だからといって山水が低インピーダンスで壊れ安い、と決め付けるな」
といいたいのだろ？だが誰もそんなことをいってないぞ。
ここにいて壊れた、って言ってる人間は個人的な体験を語ってるだけなのに
なにをムキになってるの？
まさか自分の宝物は素晴らしいものではなくちゃならない、
という思い込みがあって、同じメーカーのアンプの壊れたという話を
許せれなかったのか？だとしたら小学生だぞ。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 19:03:19 ID:qldlqIdQ: ID:OCfKkxGQ = ID:DZxe+cVe = ID:4m3yksVz

アンプの予算は中古で3-4万が限界の無職の基地外。
金無いから907なんて知らないが、この糞アンプブランドが大好きｗｗ
信者ってこんなのしか残ってないんだろうなｗ
久々のいじりがいのあるアフォだから、生かさず殺さずでお願いします。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 19:06:11 ID:bFdLmKAH: 1111しか使ったこと無いからx07がどんな音するのか分りません。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 19:09:57 ID:LcwcYsQV: ＞逆起電力に負けてアンプが飛ぶ
って理論的に正しいのか？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 19:10:45 ID:OCfKkxGQ: すごい妄想だな
おれはサンスイ支持者ではない
煽るつもりもない
ただ、低インピーダンス駆動が苦手かどうかはっきりさせたいだけだ
もしそうなら、テンプレにも加えればいいさ
6オームｓｐ所持初心者が中古アンプかってすぐ壊れたら可哀想だろ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 19:18:51 ID:ShRVhTzo: >>837
全く理解していない。6Ωで壊れるなんて誰も言っていない。
文章読解力を鍛えた方がいい。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 19:25:42 ID:9M0+AEg9: >>837
だから低インピーダンス駆動は苦手ですよ。それは仕様だって言ってるのに…

４Ωや３Ωの負荷時の定格連続出力が出ているサンスイのメーカー資料あったら出してみてくださいな。>>837
６Ω以上の負荷で作動が安全なんですよ。
４Ω以下は厳しいと修理に来てくれたメーカー技術者も言ってましたよ。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 19:30:04 ID:OCfKkxGQ: >>838
壊れないなら、否定しなければいいだろ
なんの問題もないだろ
なにいってんの
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 19:43:50 ID:qldlqIdQ: 公称6オームはspによってはヤバいのもあるだろうよ。
実際使ってみると、ガンと下がるspもあるからね。
だからそこまでのマージンも考えて8オーム以上なんだろ。

なので、6オームどうですか？と聞かれれば
「壊れる危険性もあり」だろ。　ホント低脳だなコイツ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 19:49:44 ID:ShRVhTzo: >>840
公称6Ωのスピーカーが常に6Ωならばアンプは壊れないがインピーダンスは
周波数や熱によって変化する。インピーダンスが4Ω程度に下がる事も有り得る。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 20:01:28 ID:9M0+AEg9: ID:OCfKkxGQ ってリアルでも会話だいじょうぶ？って気が…

最低インピが４Ω負荷値での連続大出力は危険、定格連続出力の保障、動作保障なし
最低インピ３Ω負荷は動作保障外だそうです。
（メーカー談）
定格連続出力はカタログ値どおり６Ω以上で保障とのことでした。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 20:32:32 ID:yNOjM6ep: 自称信者からも低インピーダンススピーカーが苦手なのは
過去スレ２９で知りましたよー
これソースになるかな？

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/15(土) 09:46 ID:CPVOF876
＞907MR発売当時カッパ90を過不足なく鳴らせてビックリみたいな記事を何度か見た。

それは長岡狂祖がﾏﾗﾝﾂのセパだと大太鼓の一撃で保護回路が作動したが、
907MRでは保護回路が作動しなかった、ってやつ。

しか～し、ﾏﾗｾﾊﾟの方が本当のﾛｰｴﾝﾄﾞとDﾚﾝｼﾞを出してると思うな。
907は50Hz以下ﾀﾞﾗ下がりだから・・・・・
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 20:37:28 ID:tQJHE4x+: >907MRでは保護回路が作動しなかった、ってやつ。

火を噴いても作動しないというか、無いからしなくて当然ｗｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 21:17:18 ID:9M0+AEg9: >>844
まさしく、インフィニティのデュアルボイスコイルのウーハの低インピに追従しないファイナル段、保護回路
しかも、
＞907は50Hz以下ﾀﾞﾗ下がりでDレンジもリニアでない。そのモコーリした低域

サンスイが実効出力は6Ωまで、公表なのに
わざわざダイナミックパワー（瞬間供給能力）を公表しているのでも解る。

実効（連続定格）出力はせめて4Ωまで保障した公表値をだせる設計をして欲しい
もう無理だけど…
公称４ΩSP程度でも
煙を出したり火を噴くまで動作をしてしまうアンプ。
５年ほどは何とか２度修理して使っていたことがあります。

あとポコンとウーハが突き出て、見事なDC漏れも２機種で起しましたね。
847 ：806：2008/06/05(木) 22:21:46 ID:9e24zvM+: >>809
フレッシュマン便乗セール終わってるじゃんｗ
PCに興味を持ってからはオーディオからめっきり遠ざかり、ネット環境が
整っているにもかかわらず情報収集を怠ってました。
SYSTEM1.32、興味はあるけど正直メーカー品にチューンを加える事に多少の
抵抗を感じます。
あと、一体型だとどれかが壊れたとき・・という貧乏性も。

sa1.0 面白そうですね。
回路構成や使用素子なんか言われても勉強不足でチョイわからないけど
10W×2の小出力に出力に特化してってのが面白そう。

> 最初はアンプだけ交換してインフィニティで聴いてみたらどうかな。
infinity使って607MRと連れの15万位のAVアンプで当時聞き比べした事が
ありますがAVアンプは流石にｼｬｶｼｬｶするだけで全くinfinityを鳴らして
くれなかったのでsa1.0との2CHアンプでの新旧比較も面白そうですね。

この価格帯だと若い頃と違ってアンプかスピーカー、一つずつの更新に
なりそうですが逆にじっくり時間を掛けて選べると思うと楽しそうです。
まずはアンプ、スピーカー、余裕ができればDAC、トランスポートは
BDレコーダーになるかもｗｗ

アドバイスありがとうございました。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:28:13 ID:ShRVhTzo: 嘗て愛用していたα907にはダイナミックパワーは公表されていなかったと思う。
オーディオのサイトを見ると90年代のモデルからダイナミックパワーの表示が
有った様です。

しかし基本設計も同じで電源部の強化も殆ど行われていないのだからダイナミック
パワーの公表は無意味。アキュフェーズのアンプの様に4Ωでの動作を保証して
欲しかった。サンスイは仕様特性でアキュフェーズは保証特性。サンスイは6Ωでの
出力をカタログスペックとしているがアキュフェーズは最も出力の低い8Ωでの
出力をカタログスペックとしている。

例えばα907シリーズは190W/6Ω表示。アキュのE-400シリーズは180W/8Ωの表示。
一見するとα907の方がパワーがあると思われがちだが8Ω負荷では160Wに落ちる。
サンスイはベストケースの出力を押し出しているがアキュはワーストケースでの
出力を仕様の頭に持ってくる。この辺りの考え方の違いが企業継続に影響したの
かも知れない。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:30:42 ID:1gD61LvE: >>834
これまた香ばしいなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語よめねー在日か?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇ
くだんねー事書く前にてめぇのシステムさらしてみろよwwwwwwwwwwwww
あ、サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗミニコンポでしたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンカもうてねーような低脳に日本語で話しても無駄かwwwwwww
ごめんねｗｗｗ在日君wwwww先の地震で士ねば良かったのにwwwwwwwwwwwww
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:35:58 ID:9M0+AEg9: ＞くだんねー事書く前にてめぇのシステムさらしてみろよwwwwwwwwwwwww

あなたも相当くだらないから晒せるんですね？
無駄な日本語なしでどうぞ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:37:41 ID:tQJHE4x+: >トランスポートはBDレコーダーになるかもｗｗ

自分もシアター関連（PJ130インチ）がHDに、メディアがBDに完全移行しちゃったので
S7700の処分をしたんですよ。　DVDメディアも全部売っぱらったｗｗ
その処分時に、もしかしたらトラポでどうだろうって実験だったのですが・・

でトラポですが、PCやPS3って手もありますよ。　PS3は凄いものがあります。
常に進化するという未知数も結構衝撃です。BD観るなら最強ですしね。
まぁ、PAUのほうは受け手のDAC次第ではありますがｗ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:40:03 ID:tQJHE4x+: >先の地震で士ねば良かったのにwwwwwwwwwwwww

こんなスレの冗談でも許せないな。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:42:45 ID:9M0+AEg9: 相当の餓鬼ですね。＜先の地震で士ねば良かったのにwwwwwwwwwwwww
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:57:50 ID:/cc1pjpD: 最近の海外及び国内の安価な比較的評価高いアンプは、
芯のある音が出せるのか？
芯のあるドライブ感が無いと俺はダメだから、
結局ハイエンドへと志向してしまう。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 23:35:17 ID:9M0+AEg9: ＞芯のある音が出せるのか？

表現がイマイチわからない
打楽器の質量の差や材質の硬さなんかの感触をよく出すってこと？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 23:50:33 ID:9e24zvM+: >>851
> 外観は銅シャーシとかカッコいいけど、中身はちょっとですよ
> もしかしたらトラポでどうだろうって実験だったのですが・・
おお、聴感と実践からの結論だったんですか。
この頃のものはコストダウンが徐々に織り込み始められた時期のようですね。
ウチのHR-X5も今は動いてないHV-V900もメカデッキが前機種の方が・・・
（S7700だとコストダウンより設計センスかも）
それがデジタルアウトに反映されたんでしょうね。

PS3ですか。その膨大な演算能力を使ってソフトウエア更新でクオリティ
アップされていくと言うのは聞いたことがあります。

> まぁ、PAUのほうは受け手のDAC次第ではありますがｗ
グレードアップを視野にいれた場合記録装置（レコーダー）、再生装置
（スピーカー）を優先度高にし、トータルバランスをとるなら聴感優先の
機種選択になるかなと思ってますがDACは自分には未知数の要素です
ピュアAU板で無知を出しすぎましたｗｗ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:13:11 ID:1BA4zL3n: うっせーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいからお前ら中科ともども士寝よwwwwwwwwwwwwwwwww
地震起きてお前ら士ネバいいのにwwwwwwwww
早くさらせよwwwwwwwwご自慢のシステムをさwwwwww
わけわからん否定してる暇あったら早くさらせってwwww
え？アプロダの使い方しらんって？ｗｗｗｗ
どこのおっさんだよｗｗｗｗｗ俺、サンスイだしwwwさらす必要ないだろうにww
>>850
やっぱ在日かよwwwwwwwwwwwwwwwwwww士ね士ねwｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじ視ねw
日本語勉強しろよwwwwww
アンチがさらせって書いてアンだろがwwwwww
なに顔真っ赤にしてレスしてんだよｗｗｗｗｗ在　　日　　君　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>852
偽善UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
おまえも埋まってこいYP!!

>>854
てめぇ在日か??市ねw
あ、おっさんでしたか＾＾＾＾＾＾＾＾加齢臭乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロリコン親父は援交で乙ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヴォケガ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:20:25 ID:1BA4zL3n: ごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まちがえたわｗｗｗｗｗｗｗ
>>857

>>853なｗｗｗｗｗｗｗおっさんｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
>>854
すまんねｗｗｗｗｗまちがったわｗｗｗｗｗｗｗｗ
恨むんならエスカレータで女子高生のスカートの中垣になってしょうがない
独身ロリコンジジイイの853を恨んで頂戴wwww
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:22:37 ID:QyZjI//x: >>857
相手するのもなんですが

とっくに晒してますが、何か？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:47:41 ID:m33Ksbey: ｻﾝｽｲ新しいの出す予定ないんですかね？ﾔﾏﾊのﾗｲﾊﾞﾙ機、、、小さな工場から再ｽﾀｰﾄなんてｶｯｺｲｲよなあ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:48:50 ID:1BA4zL3n: どこに？？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:54:14 ID:QyZjI//x: >>861
>>425 のLink先 4201　4198 4193
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 01:06:04 ID:1BA4zL3n: せんせーー
ノーチラスのオリジかと思いましたwwwwwwwwwww
ハンパなくびびりましたwwwwwwwwwwww
それはさておき、なぜにピンホールカメラ??
ぼやぼやでなんだかわからんっすね。
マークからみてCelloか・・
レビンソ○ね・・
１めがおーむか？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 01:14:01 ID:QyZjI//x: >>863
あとイートン社製ウーハーのSPとか、AltecのSPもあるし
デンマークのアンプやデジアンも最近揃えたよ。

けど、晒したからって、それが何？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 01:32:36 ID:1BA4zL3n: さらさないでサンスイ批判するやつよりゃーましって話さ
しかし、このシステムでなんでサンスイスレくっかなー
そもそもスレちがいじゃねーの？？
毛色ぜんぜんちゃうだろ０に・・
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 02:21:13 ID:QyZjI//x: そんなことより

>先の地震で士ねば良かったのにwwwwwwwwwwwww

なんて発言は良くないぞ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 02:34:47 ID:1BA4zL3n: まぁ、晒したあんたに言われるのは仕方ない
あんたには謝ろう。

ただ、それ以外の茶々入れるだけの奴らには残念だが下げる頭は持ち合わせていない。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 02:39:03 ID:1BA4zL3n: で、素朴な疑問なんだが１M買っちゃった人がもともと持ってたサンスイのアンプって
なんだったん？？？
それこそアニバかアルファ機かい？？
！MでしっくりキテルってことはDじゃないとは思うんだけどねー。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 02:51:19 ID:QyZjI//x: >>867
オレもたいして自分を晒せもしない奴が
調子こくのもたいがいにしろ！と便乗アンチにはオレもいいたい。
だからこそデノンやサンスイが最底辺といい、晒してみろというから自らの機器を晒したわけだ。
その経緯はこのスレ読んでもらうと解ると思う。

勢いはいいが、社会的に人として生き死にを安易に言わなくていいことはどんな場所でもあってしかるべき
それだけ解ってくれればいい。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 08:29:59 ID:8bN3XVS6: ＞社会的に人として生き死にを安易に言わなくていいことはどんな場所でもあってしかるべき
なんかカッコイイ言葉だけど意味分からん。もっと分かりやすく！
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 15:53:55 ID:YbK6Y6Hs: しかしまぁ、次から次へと救いようの無いアフォが沸いてくるところだなｗ

ところで晒せって言ってる奴は自分も晒すべきだろう。
アンチが何度かうpしたのは見たが、サンスイ信者のシステムは
一度も見てないよ。業者の修理中のアップとかは勘弁な。
本当に使っている、ご自慢のサンスイとオールシステム教えろよ。
まさかと思うが、サンスイは持っていないなら、メインシステムな。

まずは1日張付いている ID:1BA4zL3n 、頼むぜ。
肯定し続ける根拠を堂々と見せてくれ。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 20:24:51 ID:X2crE1ku: >>844
ﾔﾌｵｸ詐欺師907の修理したやつはいい加減だから保護回路が働かない確率
が非常に高い。火事になったアンプもあるぐらい。
俺も被害者でα607KXを奴より買ったが音が出なくなった。
保護回路は働いたが、スピーカーから爆音がなって壊れるところだった。
修理してもらったが修理前より音が悪くなってしまった。
奴の出品しているもので詐欺容疑の違反商品の申告が多いのも納得がいく。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 20:48:00 ID:S9nRKJLY: 耳はいいけど、頭が悪いと、サンスイが好きになる。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 21:44:25 ID:8bN3XVS6: サンスイ好きで耳の良い人なんて誰かいたっけ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:12:20 ID:1BA4zL3n: >>871

ほんとに在日麦価だなｗｗｗｗｗｗｗｗっをいおいｗｗｗｗｗｗｗ
てめぇ日本語読めねーのに2chか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチが晒せってかいてんだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここは何スレかかいてみろよｗｗｗヴぉけｗｗｗｗｗｗｗ
士ねよwwwwwwww
ほらほら、君の大事なミニコンさらせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:15:10 ID:1BA4zL3n: しかし、まー
なんつーか

この板くらいはこう、まじめなやつが有意義な議論してるんかな?なんて思ったんだけどさ、

VIPとさほど変わらないっすねｗｗｗｗｗｗｗｗ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:25:26 ID:QyZjI//x: ＞アンチが晒せってかいてんだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチが（信者）に晒せってかいてんだろーが

アンチが晒せって（信者の要求を）かいてんだろーが

？？？だいじょぶ？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:26:54 ID:CSENRSs1: このスレにサンスイ信者なんているか？

オーヲタなら当時でも初中級機のサンスイのアンプなんて使い続けず
高い金かけてでも、新しいシステムに更新するだろうに・・
それ程、オーディオに熱意がなく惰性で長年使い続けてる人か
あまり拘りがなく、安さ、知名度で中古で買った人だけだと思われ。

必死で煽っている奴が滑稽だ。
議論が楽しみたいのであれば、然るべきスレがあると思うが？

煽っても暖簾に腕押し、糠に釘でしょう。
無意味。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:29:00 ID:QyZjI//x: 信者は使っているスピーカーを挙げてくれると

信者どうし有意義になんじゃね？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:30:24 ID:QyZjI//x: 信者（使用者）ね。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:33:36 ID:QyZjI//x: ＞それ程、オーディオに熱意がなく惰性で長年使い続けてる人か
＞あまり拘りがなく、安さ、知名度で中古で買った人だけだと思われ。

それにしてはアンチレスに耐性無さ杉と思われ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:47:07 ID:CSENRSs1: >>881

ボロボロのR32GT-R（２０年程前のバカっ速いスポーツカー）中古で買っても、
長年乗り続けてても、本人が満足してたら良いのではあるまいか？
ほっといたれｗ

自分が知っている、もっと良い物を薦めたいと思うなら善意からだと思うが、
少なくとも議論をする相手ではないと思われ。

２ｃｈ的に煽って楽しむとしても、もっと面白い相手沢山いるでしょ。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:48:39 ID:YbK6Y6Hs: おいおい、吼えてないで早くうｐしろよ。>>ID:1BA4zL3n

まさか人にシステム晒す度胸がだとか偉そうなことほざいて
自分のシステム晒せない訳ないよな。使ってるアンプすら答えてないんだが。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:55:50 ID:3gYIkNNX: サンスイの例えが、R32？ｗ　妄想もいい加減にしろやｗ
これがサンスイ脳ってやつかｗｗ

銘器の例えなら、値段や性能考えてスレッショルドや初期クレルだろｗ
今使ってても満足、現行モデルの人からも、やっぱいいですねって言われるような
当時でも誰でも買えるわけではなかった特別なモデルだろうが。

サンスイなんて例えるなら、いいとこFFになったレビン/トレノ程度だアホ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:56:38 ID:CSENRSs1: >>883

吼えてるんじゃなくて遊ばれてる事に気づけ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって奴は大抵は
煽って遊んでるんですよ。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:01:07 ID:CSENRSs1: >>884

R32知ってましたか・・
知らないと思って括弧書きまでつけたんですがｗ
単なる例えにそんなに必死になるから滑稽だと言うのです。

まあガンダムで言えば、量産機のザクやジムみたいなもんでしょうｗｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:04:09 ID:CSENRSs1: >>884

俺は、オーヲタではないのでスレッショルドやクレルなんて
名前も聞いたことねーｗｗｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:05:35 ID:QyZjI//x: >>882 ＞２ｃｈ的に煽って楽しむとしても

まるっきり煽る意図も煽り楽しむ趣向もないんだけどね

ここの使用者（信者）は
アンプが先にありき、のモノの考え、（自分はソース→どう鳴らす？→SP→アンプと入力系の順）
を散見したのが気になったのと

こちらは
サンスイの一部のアンプについて使用経験とメーカーからの報告で
使ってはまずいであろう使い方の例を出したまで。
サンスイの音色がお好みならどうぞ、気をつけてお使いになってください。というスタンスですが？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:07:14 ID:CSENRSs1: >>888

親切なんですね＾＾
お前いい奴だよｗｗｗｗｗ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:12:24 ID:QyZjI//x: >>887
なんとスレッショルドやクレルを知らないと？…

ではそういうあなたはどんな再生手段の機材をお持ちで？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:29:49 ID:1BA4zL3n: >>883
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ顔真っ赤にして書き込みしてるよwwwwwww
士ねよwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジ視ねwwwwwwwwww
キモッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:34:36 ID:QyZjI//x: >>891
マジで君もどうだい？晒すの
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:38:54 ID:CSENRSs1: >>890

ほんとに名前すら知らんのだよ・・

アンプ、スピーカー友人より貰い受けた
SANSUI AU-α907L Extra
JBL4312xp
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:42:35 ID:1BA4zL3n: >>892
サンスイ信者たるものサンスイ以外の画像をアプすることは許されない!!

納戸のD707出してくるのめんどくさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:53:03 ID:QyZjI//x: >>893
定番、って感じだね、Ｄ907ならもっと定番か…

知り合いはその組み合わせで、ウーハーを上にもってくる逆さまでセットしてたっけ
そのほうが、中高域ＡＴＴ絞らなくてガッツがでたそうな・
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:04:26 ID:cfyS8Syd: 逆さにするってのもあるのか・・・
重心崩れて猫のっかたら危なそうですなぁ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:16:37 ID:jnIbQe5k: >>895

末期癌で長くはないと悟ったのか、大事にしていたものを
突然貰ってくれと言われてな・・
ちょっと気分的に重いので断わろうかと思ったが、そいつが
居なくなれば、間違いなく廃棄だと思い貰い受けた。

マニアに言わせれば、ポンコツだろうが、１０１レビンやザク
みたいなものかもしれんが、壊れるまで使うつもりだ。
でかくて邪魔だが、自分的には音は凄くよいと思う。
家にあったCDラジカセとは比較にならんｗ

まあ、最新のもっと良いシステムに買い替え、俺がオーヲタ
になればそいつも本望だろうがなｗ
もうオーディオの話は止してくれとウザがっていたのが懐かしい・・
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:41:25 ID:xIaXbOIW: >>897

そうかあ、形見みたいなもんだね。

サンスイはともかくJBL4312xpはとんでもな使い方しない限り丈夫で長く付き合えるよ
シンセ奏者の喜太郎なんて今だJBL4312の原型最初期のオリジナルを自宅スタジオで使ってるし。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 15:14:25 ID:T1JJRwBg: サンスイも、もう形見だとか、
親から譲り受けたとか、
そういう過去のものになっているんだな。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 21:17:03 ID:W0OwATCO: ハドフに中古で出てるのなど、遺族が処分に持ってきたの多いって聞いた。
遺族がオデオの価値がわからないので一式置いていくんだって。
オクのリサイクル屋のもそう。家財一式まとめて引き取ってくる。
老人の孤独死なんてのも処分業者がいるから、
そこからもハードが回ってくるそうだ。

最新モデルならいざ知らず、20年前の奇麗なアンプとか
執念怨念が籠ってるよｗｗ　大事にされてた人形といっしょ。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 22:15:12 ID:T1JJRwBg: 怨念まで篭ってるんかよ、コワ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 07:54:35 ID:++FiqGN9: >>900
オーディオ、家具とかいっぱいが一式で正規買い取り料金とか払っているのかな？
すごく疑問

価値わからないオバハン（お金いらないから、ぜんぶ邪魔だからもっていってください）
業者によっては、２千円くらい渡してウマウマとか多い予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 12:00:40 ID:iTxbdpjW: >900
そんなこと気にしてたら中古なんて何も買えねえぞｗｗ
はげｗ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 12:58:20 ID:FKRDSvbH: 　　　　　　＿＿＿
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　　　| 　　ｌ..　　　／l 中古特価　l　　ﾋｿﾋｿ　ﾉﾛﾜﾚﾃﾙ >
　　　ヽ　丶-.,／　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 12:59:00 ID:FKRDSvbH: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　なーんて気にしない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 14:36:49 ID:FKRDSvbH: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　ありませんでしたお！
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　＼　　　 `ー'´ 　　／

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　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だから今思えばイマイチ音場感がありませんでしたお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　＜おっと、それ以上は言うなよ…
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　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
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.　ヽ　　　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　そりゃまるで音場感gむぐっ・・・
　　　/　　　`ー─－　　厂　　　／
　　　|　　､＿　　__,,／　　　　＼
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 14:37:25 ID:FKRDSvbH: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　・・・・・・
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　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
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908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 15:16:38 ID:8t2VUUVr: ６０７ＭＲが楽しい。銘機だと思う。手に入れてよかった。アクアでメンテされたらしきものをヤフオクで入手。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 15:32:22 ID:zAfu1yLE: いくら～
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 17:43:10 ID:Xmu6yRI+: >>908
そんなの出ていなかったけどなぁ
間違いなく大阪の詐欺師で有名な悪質業者の自演
相変わらずの自演で見苦しい
奴のアンプはすぐに故障してヘタすれば火事になる
特にαシリーズが壊れる傾向にある
説明もありふれた内容で詐欺師の得意の演技が伺える
また評価に出ない様にごまかしているとの事
自分の知人も被害者
かなり被害者が多いとの事で、要注意詐欺師

αシリーズのアンプは本当のサンスイの良さを知らない人
せめてＤシリーズまで
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 19:29:58 ID:g07xBSQx: またアクアの自演か。

元々クソな回路設計のアンプなどパーツのグレードあげようが
調整決めようが、音など良くなるはずもないわ。
プリ部は貧弱、出力段がダメダメで致命的。平面ドロサウンドは一生直らない。

なにかFTだ、笑わせる。　クソ業者全員に言っとく。
いい加減次スレ立てるなよ。次も立てたら、このスレ同様ボコボコな。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 19:34:32 ID:XlV7YVhT: >>911
分かります。
精神的に病んでる方ですね。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 22:21:28 ID:5b+tW8xv: >>911
随分長い文章ですね・・・大変でしたでしょう？
ご苦労さま。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 22:30:03 ID:FKRDSvbH: 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼ｸｽｸｽﾄﾞﾛﾄﾞﾛ>
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　　ｸｽｸｽｺﾞﾐ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／　　　　　　
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　　　| 　　ｌ..　　　／l ＦＴ済み　l
　　　ヽ　丶-.,／　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
　　　　　　　　
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　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　ＦＴ改善ありませんでしたお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

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　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　なーんて気にしない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 00:46:10 ID:V0b71+Pg: アクアの自演
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ

NGワードに追加・・・っと。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 00:49:08 ID:8l3HM3z/: 　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　＼
　　　／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／　　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　サンスイ買ったお♪
　　| 　　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　　　　｀ヽ_ノ　　／　　　
　　　　ヽ　　　, ＿_ , イ　
　　／　　　　　　　＿|__＿_ 　
　　| 　　ｌ..　　　／l 中古特価　l
　　ヽ　丶-.,／　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼ｸｽｸｽﾄﾛﾄﾛ>
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　　ｸｽｸｽｺﾞﾐ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／　　　　　　
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　　　| 　　ｌ..　　　／l 中古特価　l
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　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
　　　　　　　　＿＿＿_
< ﾋｿﾋｿ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
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917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 00:49:46 ID:8l3HM3z/: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　なーんて気にしない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 00:50:50 ID:8l3HM3z/: 　　　　　＿＿＿_
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　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　ＮＧしたお！
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　＼　　　 `ー'´ 　　／
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 01:26:30 ID:8l3HM3z/: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　ほんとは新品買いたいんだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でもお金もらえないお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だからＮＧやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 01:29:26 ID:8l3HM3z/: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　・・・・・・平気、平気、
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 13:11:57 ID:n5FHmryZ: こんな意味の無い不毛なスレッド、もう次スレ立てるなよ。自演業者さんよ。
次も立てたら、このスレ同様ボコボコにしてやるよん。

　　い　い　加　減　次　ス　レ　立　て　る　な　！
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 13:22:54 ID:6rJvB+5O: なんで？なんで意味がないって言いきれちゃうの？
なんで？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 14:14:20 ID:8l3HM3z/: このクソスレ、倒れるぞ～

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　クソスレ.　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 //＼＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　 .／|￣￣￣￣ //＼＼/　＼　　　　　／/　　　＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　　　 llllll|　 |:::LL//＼＼/　　＼/＼　./::::::::/　　 .| ||／　..|
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　　＿＿_(　　ﾞ　　　....:::.....　　Y"　∧＿∧　　／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜　倒れるぞ～
　　「　　　ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　＼＿＿＿＿
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:26:19 ID:V0b71+Pg: （●）　をNGワードに登録したら、やるおが消えた。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:30:13 ID:8l3HM3z/: 　　　　　＿＿＿_
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　　　／（ ◎）　（◎）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　ＮＧしたお！
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　＼　　　 `ー'´ 　　／
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:35:42 ID:8l3HM3z/: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　 /./|　　　|　| |　
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　　　/⌒ ~ﾆﾆﾆソ　| ｜　|　Ｕ　　…… sansui
　　 |　　　!　　　　　| ｜　|　　　　
　　ゝヽ　i 　　　 / /　/　　　　　
　　　// /　　　 / /　/　
　　　しし' 　　　しし’
　　　 ......　　　　　 ..................
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927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:40:14 ID:8l3HM3z/: 　∧_∧　　
（´・ω・）
O┬O )　　　　ｷｷｰｯ！
◎┴し'-◎ ≡
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　　　　　　　　　ヽ､ヽ　 /
　　　　　　　　　　｀ヽ)⌒ノ
　　　　　　　　　　　　￣
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　　（＼　　α　　ﾉ
　　　ヽ､ヽ　　 lヽ,,lヽ
　　　　｀ヽ)__（　　　）　））　ｸﾝｸﾝ
　　　　　　　　と、　　ﾞi

　　　　　　　　　 :∧_∧:
　　　　　　　　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ﾋﾟｸﾋﾟｸ
　　　　　　　　　:/ つとl:
　　　　　　　　　:しー-Ｊ :

　　　　　　　　　.　.　.　　 . .
　　　　　　　　:＜⌒ヽ--つ: ﾊﾞﾀﾝｯ！
　　　　　　　　.＜_＿つ＿つ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:55:56 ID:HUeB0yDa: 人　をNGワードに登録したら、やるおが消えた。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 21:52:05 ID:8l3HM3z/: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
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　／::::::⌒（__山__）⌒::::: ＼　　ＮＧしたお！
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　＼　　　 `ー'´ 　　／
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 22:15:43 ID:V0b71+Pg: 必死だな（藁
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 22:19:05 ID:8l3HM3z/: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　/⌒ ~ﾆﾆﾆソ　| ｜　|　Ｕ　　…… sansui
　　 |　　　!　　　　　| ｜　|　　　　
　　ゝヽ　i 　　　 / /　/　　　　　
　　　// /　　　 / /　/　
　　　しし' 　　　しし’
　　　 ......　　　　　 ..................
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932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 23:46:15 ID:8l3HM3z/: 　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　／　::＼:::／::　　＼
　　　／　 <～>::::::<～> ＼　　　　よくぞこのスレを開いてくれた
　　　 |　　　　（___人__）　　　　|　　　　　　褒美としてサンスイを購入する義務をやる
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　サンスイ　／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣サンスイ／|　￣|__」／_サンスイ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／サンスイ￣／￣￣￣￣|／サンスイ／|　　／　.|
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933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 00:46:31 ID:WxLDNMYv: 俺は別にサンスイを馬鹿にするつもりは毛頭ない！！
まずこれだけは言っておく。

で、だ。
某通販でとりあえず607MOS　PREMIUMってのを買ってみた。
６００００位だった。

で、この後にエレキットのTU-870を格安で買った。（組み立て済み9000円）
たしかに少々パーツは交換したものの・・・・

ぶちゃけTU-870の方がいいぞ・・・・
いや、マジな話だよ。
ちなみにスピーカーはオンキョーの112ELTDね。（超ちっこいやつ）
疑ってる人、マジで一度聞いてみる価値有り。

PS
今週末サンスイはお嫁に行くこと決定しそうです
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 14:07:53 ID:8kVtKunR: TU-870と607KX持ってるが、うちではKXのが勝つぞ。
スピーカーは77Zな。ディスクリートパーツがへたってるか、
スピーカーとの相性じゃねぇの？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 14:16:59 ID:ituTlR/i: KXってαシリーズで一番音悪くね？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 17:39:47 ID:ajU4wfVl: 相性で問題を片付けるのは1111級の馬鹿だけであって欲しい
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 18:21:02 ID:8kVtKunR: うちのD907 DECADE よりはKXのほうがいい。
KXの評価はどこでも悪いなぁ。
まぁ、単に好みの問題だろうが。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:40:17 ID:IJtSg0DF: うちのＤ９０７？
中古１５Ｋで買ったヤツか？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 21:04:50 ID:8kVtKunR: なにがなんでもKXを貶めたいらしいなｗ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 21:45:55 ID:XtzdfC2I: >で、だ。
>某通販でとりあえず607MOS　PREMIUMってのを買ってみた。
>６００００位だった。

最近中古買ったってことか？倒産放出時は74800円だった奴だな。
まぁ、今更劣化したサンスイなどエレキット以下なのは同意。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 21:56:57 ID:WxLDNMYv: うむぅ、散々な評価だなぁｗ
いや、しかし607MOSも悪くはないと思うんですがねぇ。6まんでオーデオユニオンから養子に来ました。
607使うときはJBLの４３１１A使っとります。
悪くは無いんですが･･
確かにいわれるとおり中の部品劣化してるんですかねー?
なんか、いまいち迫力が無いって言うか。
音質的にはいいんじゃないでしょうかね？？
TACTのデジアンがメイン機なんですが、聞く音楽によっちゃーぜんぜん有りです。

が、やっぱりTU-870の方が好みですなー。自分は。
球をスヴェトラーナの物に変えてコンデンサを0.1をオレンジドロップに、0.0022をブラックビューティー
に変えて、抵抗を金皮に変えただけなんですがねー。
恐ろしくいい音でてびびりましたさ・・
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:06:57 ID:ITFMbDJa: ア○アの自演だと言ってかわすところが大阪の馬鹿修理業者らしいね
相変わらず被害者続出する整備は詐欺師そのものだよ
もう人のせいにはするな
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 23:30:13 ID:D703/5dT: 低インピに弱い山水は低インピのSPの多い現代には不向きだわな。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 01:58:51 ID:okNhhwsP: タワレコおすすめのロドリゲス聞いてますがTU-870まじでいいっすよ！！

サンスイ好きな方、結構安く出回ってるので一度試されることオススメします！！
聞く曲の好みもあるのでロドリゲスのようなストリングス系には合うと思いますよ!
945 ：sage：2008/06/11(水) 06:50:45 ID:wqlWdMSX: それは録音が良いからヘボいアンプでもそこそこ鳴るよ。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 06:53:57 ID:29JJY+Qs: サンスイは、駆動力あるようで無い
重いわりに、低音が引き締まらない
他をつかってよくわかった
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 11:20:38 ID:/LFS27C7: そおかー、録音の質ってのもあるんか。
ガブリエラいいっすよねー。

でも真空管も悪くないですよ。たかが6BM8とたかをくくってましたが･･･
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 11:22:49 ID:/LFS27C7: ってか、みんな何聞いてるん？
肯定派も否定波もおしえてくり！！
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 12:02:42 ID:kauyfyou: >>944　>>947
　ロドリゲスとかガブリエラってどれのこと？
聞いてみたい。

>>948
　マクロスフロンティア　O.S.T.1　「娘フロ。」
オリコン3位。
意外と音が良くてビクーリ。
Ted Jensenマスタリング。
http://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Jensen
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 12:09:11 ID:kauyfyou: 「娘フロ。」から数曲チョイス。

Welcome To My FanClub's Night!
ダウンロード＆関連動画＞＞

what'bout my star？
ダウンロード＆関連動画＞＞

興味あったらどうぞ。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 16:44:55 ID:ZlUtYS7V: >>946
＞他をつかってよくわかった

何を使って分かったの？ﾌﾞﾙｰﾒｽﾀｰ？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 22:17:59 ID:okNhhwsP: おっと、今帰ってきました
仕事中にちょっと立ち寄ったリサイクルショップでAU-D707Gを６０００円でゲット。
中開けてシュッシュごしごしごしごしごしごしでなおったっと・・・

>>949
ロドリゴ　イ　ガブリエーラ
情熱的なラテン系ストリングスです。
ロマサガミンスレルっぽい曲がスキだったらはまりますよ！
マクロスもいいですねー、F結構すきっすよ。

上の方で結構年配の方っぽい人の書き込みもあるんだけどみんなマジで何聞いてるん???
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 22:26:22 ID:4rMeRL2k: 1111でおっぱい☆マイスター聴いてたりする
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 22:41:31 ID:83UA984b: 管弦楽と女性ボーカルがメインなんで、サンスイは1年で嫌になったなぁ。
中域の薄さは好みとしても、定位に無さはボーカルに致命的でした。
姿が見えてくると、色っぽさが全然違うんだよね。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 22:43:01 ID:8YkJTANf: で、何をお使いで？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 22:53:19 ID:kauyfyou: >>952
　アルバム名も。

日本販売だと一つしかないっぽいけど・・・。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 01:08:09 ID:4A/EyhP7: >>956
えーっとね
DVDとせっとんなってるやつでまんま名前っぽいw

rodrigo　y　gabriela

おすすめっすよ！！

>>954
なんてのを聞いてるの??

ここらで流れ変えてさ、どんな曲がいいか悪いかを話し合おうよ!

ちなみにD707でガブリエラもありだなぁｗ
しかしカラヤンのジュピターはないなぁｗちょっと聞けないw
オーケストラとかむかないっぽいのかな?
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 09:35:53 ID:iyXL6B/2: >>951
松下の80年代のデカイやつを知り合いからもらった
山水より軽いけど、同じくらいの大きさだ
付け替えてビックリした
それまでヤマハのｓｐをつかって低音が少なく感じていたので、ｓｐ変えようと思っていた。
アンプ替えたら、すごい重圧感な低音
中高音もメリメリ出てきた
ボリューム上げなくても心地よい
これほどまでに、違うとは。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:07:32 ID:7HIkn2zO: >>958
ＳＵ-ＭＡ１０あたりかな？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:43:51 ID:hXcXpBUL: 自演だとか業者とかく本題以外のくだらないことばかり言ってないで、お宅さんのオーディオキャリアで最高の機種を語ってみろよ。
サンスイは、ＸバランスのＤシリーズまでだとかよく分からないな。最新のサンスイも進化し、スピード感、透明度で勝っているんだろ。アキュフェーズとサンスイ９０７シリーズの音のたたずまいの違いとか
もっと次元の高い話求む。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:50:11 ID:OcnxlAA4: ここは中古厨がさわぐから困ったもんだよ。
新品で買ってモノを言え。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:53:06 ID:nBHV5frL: 自分で調整もできない新品厨が吼えるなｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:03:41 ID:OcnxlAA4: 貧乏クンに用は無い
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:56:56 ID:nBHV5frL: 新品で買うより金かかるんだよｗ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:58:26 ID:7HIkn2zO: 1300万くらい？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 23:06:14 ID:hXcXpBUL: 金に困って中古じゃないんだよ。機種の組み合わせで理想の音を求めるのがオーディオマニアなんだ。
後世に銘機というものを、手に入れて、音の違いを聞き分ける趣味、改造、レストアする趣味は、
貧しい価値観では到達できないね。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 23:13:03 ID:7HIkn2zO: >>966 ＞後世に銘機というものを、手に入れて

じゃサンスイは選択肢にないな、
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 23:22:00 ID:nBHV5frL: 　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 23:24:32 ID:7HIkn2zO: 　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　昨日まで動いていた水山が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　ヾl　　 ⊃　⌒_つソ　　　　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 23:26:28 ID:1JMCCQKf: スイサン？
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 23:27:15 ID:7HIkn2zO: みずやま！
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 01:36:10 ID:AaZNMM5D: うほっｗｗ
まじで何聞いてるかくらいかこーよｗ
べつにJPOPでもいいからさーｗ

必殺のアイテム紹介しちゃうよ???

aidan　orourkeのsirius

これはやばい。やばすぎる。
球アンプでもサンスイでもいい！マジで聞いた方がいい。

しかし我が家のメインのデジアンではなぜか・・・硬い??
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 10:38:16 ID:TOY9JiH0: しかし、ここはなんでこんなのばかりしか居ないの？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 12:12:35 ID:1X4yu8m5: アンチサンスイだからさ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 14:10:56 ID:AaZNMM5D: いいじゃないか！語ろうぜ！！
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 17:32:50 ID:1jjVxeHB: 　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　さっきまでみずやまマンセーとか元気だったのに
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　ヾl　　 ⊃　⌒_つソ　　　　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 20:16:02 ID:YoBbOuwr: ６０７ＭＲいいじゃないか。ヘッドフォンは、ゼンハイザーHD580で、カートリッジは、
AT33PTG、DL103R、オルトフォンなど試しているが、いい感じだよ。907MRや、アキュフェーズでは、
もっと超絶透明度、立体空間を感じる音のたたずまいなのか？
意見求む。評価よければ、程度いいの探す。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 20:59:23 ID:pHH+8XZP: プリメインなんて、どこまでいってもプリメイン。
超絶とか笑わせるな。出るわけないだろ。
立体空間ならアキュで出るよ。音場の精度だけはいいから。
泥サウンドで満足してるなら結構感動出来るんじゃないのか。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 21:03:51 ID:biDMSEh2: クソshop、オク業者、次スレ立てんなよ。もう語ることなんて無いんだよ。

いい加減次スレ立てるなよ。次も立てたらこのスレ同様ボコボコな。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 21:04:34 ID:YoBbOuwr: マークレビンソンクラスだと超絶なのかい。こんな何百万の聞くチャンスもないけど、定価３０万程度で、
プリメインでいいから音楽性、音場感抜群の機種を御教示あれ。身の丈にあった値段でＣＰの高いのが希望。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 21:04:40 ID:1jjVxeHB: せっかくアナログＬＰとかを聴いているんなら
フォノアンプやトランス、ＭＣ専のヘッドアンプなりを使わないとどうにもならんですよ。
プリメインのフォノアンプじゃ使えない。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 10:16:28 ID:I1c0vrGS: >980
このスレ内でもいろいろとお薦めが出ているがスレも読まず書くなよ。
高いから音がいい訳じゃないだろうし、レヴィンソンとかムンドなんて
例えはもう古いよ。フォノアンプに関しては同感。特に古いプリメインは糞。

ヘッドフォンで聴いてるなら、それこそソウルノートの8万のプリメインを
一度聴いてみればいいと思うが、なんで端から中古狙いなんだろうか・・？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 10:30:35 ID:h9+pa76e: >>フォノアンプに関しては同感。特に古いプリメインは糞。
初代A-10もか？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 13:18:23 ID:4+Un80yI: >>982
SOULNOTEプリメインアンプ（ヘッドホンアンプ？）sa1.0ですね。
旧いアンプもかなり乗り換えて楽しんできたから、最近の機種も購入検討して
みるよ。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 15:35:34 ID:JeoGh0le: まあ、何にせよ湧いていたニートが
おとなしくなっただけでも少しは良くなったよ。

あとはコイツが事件を起こさないでくれるのを祈るだけだな。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 17:08:48 ID:iYSVu1sp: 　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　さっきまでみずやまマンセーとか元気だったのに
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
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987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 20:00:58 ID:EbyvQf5Q: オールドサンスイのアンプについての話題があがりませんですな。
オールドサンスイでなければ出ない音ってぇのがあるんだが。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 20:35:30 ID:ux578J7i: >>978
ちょっと213買ってくる！
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:34:03 ID:iYSVu1sp: >>987
ＢＡ系はふんにゃふにゃですよね。
あんなふんにゃふにゃでとろんとろんの音のアンプって他に知らないくらい。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:26:47 ID:2uSPtljr: >奥行感の出ない装置・・・・・。これは微少な残響音が出ない装置は確実にそうなる。
>さらに音の立ち上がり（応答速度）が遅いと、前後感が出なくなる。
>これは近くにある先鋭度の高い音が、遠くにある音と同様のナマッた音になってしまえば、
>距離差を感じさせる要素がが減少するからだ。
>実感出来る例として、近代ハイエンド機器で揃えた装置の中に、タフピッチ銅のような
>安物ケーブルを投入してみるとよい。すると途端に前後感が無いベタっとした音になり、
>空間を感じさせる残響音も激減するから、酷いときには昔の３点定位録音のように
>なってしまう。

なんて安物アンプ惨衰を投入した時の抜群な説明なんだろｗ　的確過ぎてワロタｗｗ
まさにアンチが皆体感した、サンスイだけが足を引っ張っていた、だなｗ
イルンゴって大嫌いなブランドなんだが、このコラムには感心したわ。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:33:05 ID:XHaBtSKP: 　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　さっきまで自演907が元気だったのに
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　ヾl　　 ⊃　⌒_つソ　　　　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:37:51 ID:y1W0wVO2: 　　　|∵∴ ９０７ ∴∴|
　　　|∵∵∵∴∵∴∵|
　　　|∵∴(･)∴∴.(･)∴| 　　　　　
　　　|∵∵∵／ ○＼∵| 　　　　ドグン＿＿＿＿＿　
　　　|∵∵ /三　|　三|　| 　　　　　／　　　＿＿　　＼＼
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　| 　　　　／　　　／..　　＼　　＼＼
　　　|∵∵ |　　===　.|　|　　 ..　| |ノ　（...|　　ドグン|　　　＼　
　　　|∵∵ |＿＿＿／　|　　　　|..|　⌒　|　..　　..｜|　　　　＼　　
　　　|∵∵∵∴∵∴∵ ＼　　　　|　　.｜|　　　　:,/　○　､_ ｀ヽ
　　　|∵∵∵∴∵∴∵∴∵＼／..　　｜|.　　　/　　(　●　 ○ |つ
　　　|∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴　.　　／　　　 |　　／(入__ノ　ミ
　　　|∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵..／　　　　　.| ､　(＿／　　　ノ
　　　|∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵│　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　|∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵/　　　　　　　　
　　　|∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴／　　　　　　　　　　
　　　|∵∵∵∴∵∴∵∴∵
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:13:14 ID:glZ0b2QD: A10は良かったよね。サンスイも捨てがたいけど。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:35:11 ID:pBXmpV/Y: 平面サウンドに気づいて速攻で捨てたよ。はっきり言って捨てやすい。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:44:28 ID:vADitPlb: >>990,994
アンチも頑張るね、最後までw
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:46:19 ID:nS9noNbG: だって平面どろどろなんだもん。どうしろっての？
ウソをつけばいいの？
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:47:37 ID:nS9noNbG: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　ありませんでしたお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だから今思えばイマイチ音場感がありませんでしたお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　（__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　　　　／（ ○）　（○）＼
.　ヽ　　　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　そりゃまるで音場感gむぐっ・・・
　　　/　　　`ー─－　　厂　　　／
　　　|　　､＿　　__,,／　　　　＼
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:47:59 ID:nS9noNbG: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　・・・・・・
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:50:11 ID:vADitPlb: まあ、頑張ってくださいねw
ってだけ。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:50:21 ID:Z0tTUMAU: morattaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

rmnca
lud20160612174920ca

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