OPアンプスレッドパートⅩⅡ [転載禁止]©2ch.net

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 17:15:47.48 ID:Qv6SzoRg: 前スレ
OPアンプスレッドパートⅩⅠ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1419395814/

過去スレ
OPアンプスレッドパートⅩ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1374088702/
OPアンプスレッドパートⅨ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360920598/
OPアンプスレッドパートⅧ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1351951517/
OPアンプスレッドパートVII
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1307946838/
OPアンプスレッドパートⅥ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1252176746/
OPアンプスレッドパートV
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1226165878/
OPアンプスレッドパートIV
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1200543006/
OPアンプスレッドパートＩＩＩ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1169302300/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 17:16:20.01 ID:Qv6SzoRg: ディスクリートOPAMPモジュールを売ってるところ
日本国内
FIDELIX
http://www.fidelix.jp/technology/OP%20Amp.html
SAYA PURE SPEED-ピュアスピード
http://saya-audio.com/products/module.html
海外
audio-gd OPA-Earth / OPA-Sun / OPA-Moon
http://www.audio-gd.com/Pro/diy/OPA/OPAEN.htm
Burson HD Audio Opamp
http://bursonaudio.com/burson_opamp.htm
DEXA Technologies
http://www.newclassd.com/index.php?page=55
Sonic Imagery Labs
http://www.sonicimagerylabs.com/products/products_top.html
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 17:16:47.79 ID:Qv6SzoRg: オーディオ用OPAMPの音質比較
http://www.otomatsu.jp/OPAMPhikau.html

オペアンプの音質比較
http://home.att.ne.jp/delta/myrobalan/opamp.html

ディスクリートとICオペアンプの音質差
http://innocent-key.com/wordpress/audio/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%A8ic%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97%E3%81%AE%E9%9F%B3%E8%B3%AA%E5%B7%AE/

オペアンプの違いによる音質比較表
http://mineden.net/?mode=f1

OPアンプはオカマアンプ　−でもなんでOPアンプが主流なの？−
http://audiodesign.co.jp/blog/?p=250

オペアンプ比較のメモ
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2950/20120520/

オペアンプ聴き比べ
http://wiki.exatto.org/index.php?cmd=read&page=Elec%2FAnalog%2F%A5%AA%A5%DA%A5%A2%A5%F3%A5%D7%C4%B0%A4%AD%C8%E6%A4%D9&alias%5B%5D=Elec%2FAnalog%2F%A5%AA%A5%DA%A5%A2%A5%F3%A5%D7%CA%B9%A4%AD%C8%E6%A4%D9
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 17:20:34.72 ID:Qv6SzoRg: テンプレ終わり

オクのOPA627が本物とか偽物とか、もうお腹いっぱいなのでどうでもいいです
色んなオペアンプについて語っていきましょう
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 17:58:53.09 ID:FDGS0vl6: OPA627の偽物が相当量市場に流れ込んできている
今や正規ルートの販売店も偽物が紛れ込んでいると噂されるほど
ヤフオクにも本物だと巧みにセールストークされている商品もあるが
量り売りされた年代物のスクラップの山の中から買い付けた中古OPA627だという話
本物もあれば偽物もあるかもしれないスクラップの山の中から
目的とするOPA627を手に掴むことは難しいのかもしれない
反対に本物が紛れている確率もあるわけでアタリを引けば簡単と言い換えることもできる
量り売りで流れ込んできているスクラップ総てのOPA627が本物だと証明されると購入者もできる安心だろう
販売店や出品者の誠意と信頼を期待して今後の展開を見守りましょう
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 19:06:19.29 ID:33mXADaN: 重要テキストブック OPアンプ大全
http://www.analog.com/jp/education/landing-pages/003/opamp-application-handbook.html

各種opampの歪率データ
sg-acoustics Samuel Groner氏
http://www.sg-acoustics.ch/analogue_audio/ic_opamps/index.html

石頭氏
http://www.geocities.jp/mason_ishiatama/thesedays/thesedays2007_07_30/thesedays2007_07_30.htm

TIPs
Audio Precision Bruce Hofer氏
Designing for Ultra-Low THD+N in Analog Circuit
Op-Amps, circa 2013
http://www.bonisaudio.com/thd/img31.html
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 20:08:48.71 ID:0w8an+0s: 前スレ埋め逃げしかも1000で次スレを立てるなとか
どんだけチキン野郎なんだ半島出品者はw
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 21:51:40.96 ID:7oPNssJX: 204 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/04/21(火) 14:02:11.16 ID:cjZcJm2N

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/21(火) 07:39:26.72 ID:0LPiwria
複数の固定IDと単発IDを使っての自演はもういいから、よそでやれよ

↑だってよ、よそでやれと言われてここでやるなよクソ爺

↑だってよ、ここでやるなと言われたからって、もどってくるなクソ爺
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 22:48:33.05 ID:xKfY+h0E: ほら>>7の精神疾患チョンに居場所与えることするから鯖落ちしてたじゃんｗ
在日認定するチョンは半島に帰れや、バーカ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 23:52:12.78 ID:pp4dXp+S: こおこけこけこおこけこけこおけこおっこお
スレでも大暴れか中華くん
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 00:31:17.80 ID:3IEJZkPr: さっさと違反申告して来いよ、ヘタレ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 01:04:07.15 ID:lKoIpbN5: どうしても自分の構いスレにしたいキチガイ爺さんが涙目頑張って、構ってる馬鹿がスレ立ての様子を見ろという理由がよくわかったｗ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 01:09:45.59 ID:BFVIKfQp: 構ってチョンは違反申告はよ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 02:13:42.82 ID:ZOrIN0ZL: オクで627買ってホンモノだと信じていた時期もあるが十中八九ニセモノだと諦めてるよ
今は心も落ち着いて清々しくて晴々した気分だよ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 02:33:27.38 ID:coqVpLAC: 清々しいついでだから違反申告はよしてこいや
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 02:54:56.09 ID:1goNmdRr: ヤフオクOPA627入手ルートまとめ

・OPA627は少数の機器にしか使われてないが、電子ゴミとして中国にはかなりの数量が集まってくる。

・電子ゴミから抽出したOPA627は出処不明ながら間違いなく本物で、疑う余地などない。

・中古のOPA627はオクで1000円以上の値が付くけど、それを知らず一山いくらの目方売りしてくれる中国人はお人好し。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 02:58:13.40 ID:3e7JM1s4: >>11
本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:06:56.94 ID:VKxLKJRb: >>16
改めていわれると騙された自分が情けない
常識的な判断力のみが救いかと思い知らされる
うまい話はどこにもなかったまんまと一杯食わされた
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:11:43.19 ID:3e7JM1s4: >>15
本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:16:12.41 ID:1goNmdRr: ヤフオクOPA627出品者の中国人疑惑

http://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k189831973

> 近日に当方取扱いのOPA627が偽物であるという、全く根拠のない悪質な虚偽の書き込みを多数発見しました。

「近日に～」で始まる文章。この出品者日本語ヘンだね。

> 当方が日本で制作しておりますので、
> お時間を頂きましたことをご理解いただけましたら幸いでございます。

この文章も日本語がちょっとおかしい。
出品者は外国人か？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:19:50.96 ID:3IEJZkPr: さっさと言い出しっぺが違反申告すりゃあいいじゃん
その方が清々するわ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:24:29.72 ID:3e7JM1s4: >>21
本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠が出せないんですか？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:26:45.18 ID:1goNmdRr: ヤフオクOPA627の抵抗値選別問題

http://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k189831973

> ・抵抗値のチェック
> 　→1-5ピン間、1-7ピン間、5-7ピン間の抵抗値をひとつひとつ確認し、
> 規定値に満たないものは除いています。

本物のOPA627
→ ピン間の抵抗値はある範囲内に収まっている
（注）この特性を利用して簡易的な偽造品判別が行われている

ヤフオクのOPA627
→ 抵抗値が上記の範囲内になるよう選別して発送している（出品者コメントより）
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:35:14.49 ID:VKxLKJRb: >>20
本当だね、説明の冒頭から明らかに日本人じゃない
ああくそ、完全にやられた、中国人が直で販売してるのか

抵抗値なんかどうでもいいから本物と交換してくれ
こっちは本物と信じて高い金支払ったのにああ悔しい
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:36:24.35 ID:3e7JM1s4: >>23
当たり前ですけど抵抗値が合っているからと言って本物とは限らないと思います。だってたまたま抵抗値が合っているオペアンプも世の中にはごまんとあるので、それをうまく書き換えてしまえば、本物と偽物の区別がつかないので。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:40:22.51 ID:1goNmdRr: >>25
本物なら抵抗値はある範囲内に収まっているのだが、
ヤフオク出品者は手持ちのチップから「範囲内に収まらないものを除外」して発送しているらしい。
これが何を示すかは推して知るべしだ。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:41:10.39 ID:VKxLKJRb: >>23
意味がわからないどういうことだよ
本物偽物関係なく、抵抗値が枠に収まれば良品みたいな判断なんなんだよ
赤ければリンゴでもトマトでも何でも良品みたいな能書きなんだよ
青くてもいいから正真正銘のりんごを売ってほしかった
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:43:29.37 ID:VKxLKJRb: >>25
抵抗値なんか当てにならないのは常識じゃないか
いらくでも細工できるんだからどういうことだよ
はぁ・・・・俺が馬鹿だった、今後からきちんとしたパーツ屋で買う・・・・
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:44:06.48 ID:3e7JM1s4: >>26
だとすれば、出品は本物ではないってことですよね？だから本物の証拠が出せないんですかね？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:47:59.63 ID:3e7JM1s4: >>27
うわっ、出品者の口車に乗ってうっかり偽物を掴んでしまったんですか。悲しくて虚しくて腹立たしいなぁ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:48:41.51 ID:VKxLKJRb: 誰でも気付くよ、常識的に本物の証拠なんか出てこないことはわかる
いつまでも言い逃れすることは目に見えてる
永遠に本物の証拠なんか出てくるわけないじゃん
髪の毛掻き毟るほど悔しい完全に嵌められた
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:52:21.76 ID:1goNmdRr: >>29
抵抗値が合っていても本物の証明にはならないが、
抵抗値が範囲外なら偽物とは言える。

ヤフオクのOPA627の場合、たしかに落札者の手元に届くチップは範囲内の抵抗値らしい。
ところが出品者は発送前に範囲外を含む群から範囲内のものを選別している。
この事実が何を示すか。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:53:29.44 ID:VKxLKJRb: >>30
冷静なつもりでも買う時は興奮して舞い上がっていた
「偽物なんか買わされない、俺は馬鹿じゃない騙されるものか」
そう思っていたのに間が魔が差したというか「好都合に考えたかった」それが本心だと思う
能力以上に背伸びしてしまった、高くついたが勉強代と思って今度からきちんとしたパーツ屋で買う
見抜けなかったこれでまた一つ成長
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:54:00.73 ID:3e7JM1s4: >>31
うんうん、そうですよね。信じてたのに裏切られたんだから、向けようのない怒りと、大きな落胆でしばらく立ち直れないかも。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:55:44.16 ID:VKxLKJRb: >>32
実態より本物っぽく見せることに専念する悪徳業者みたいじゃないか！
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:58:45.59 ID:VKxLKJRb: >>34
自作自演で粘着して各スレの見えない敵と戦って荒らしまくりたくもなるよ！
2ちゃんねるだけの精神異常者じゃないからそんなことできないけど
ありがとう大丈夫今後こそ正規品手に入れて明るい笑顔を取り戻すよ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 04:01:04.25 ID:3e7JM1s4: >>35
まさに。相手がどう言うところを見るかを推定して、そこだけを本物より優れた状態にする、という一種のドーピングなわけですね。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 04:02:14.98 ID:QafXYC6O: >>33
露店でベニヤ板に並べて売られているロレックスを本物と信じる人は少ないはず
それがネットだと1個3500円の商品が2個1980円で売られていても本物と信じて買ってしまう
原因はなんだろう？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 04:06:36.65 ID:VKxLKJRb: >>37
たしかに本当だ、一本取られた感じ、なんか嬉しいよ今度から騙されない勇気をありがとう

>>38
大きな企業も掘立小屋に住むド素人も、文字と画像で平等に非現実的な世界観を描き出せるからね
たしかに本当だ、二本目取られた感じ、皆さん勇気をありがとう
活力にしておきますおやすみなさい
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 04:07:51.91 ID:coqVpLAC: おーおー盛大にファビョってますな、とっとと違反通報してこいや、糖質爺
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 04:08:33.90 ID:3e7JM1s4: >>36
うんうん、もう終わったことで悔やんでも悔やみきれないけど、諦めて次に進むしかないですよね。今度こそは本物の喜びに出会って下さい。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 04:09:02.89 ID:VKxLKJRb: >>40
本人さん？本物を返せこのやろう！
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 04:09:45.16 ID:3e7JM1s4: >>40
本人さんですか？本物の証拠はなんなんですか？それとも証拠を出せないんですか？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 04:12:06.78 ID:VKxLKJRb: >>41
中華やろうは無視しよう、偽物が本物になるわけじゃないし
そうするよ、次回この手で持ってこの目で見る本物のOPA627に耳を預けて
音楽を噛みしめたいと思う、ありがとうおやすみ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 04:12:30.67 ID:3e7JM1s4: >>40
やっばり偽物しかもってないので、証拠をだせないんですか？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 04:13:37.26 ID:QafXYC6O: 騙されたことよりも
>>40みたいな品性の出品者に住所氏名を知られてしまったのが一番の痛手では？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 04:17:13.86 ID:3e7JM1s4: >>46
それもありますよね。気持ち悪いったらありゃしない。今はなんともなくても、ちょっとしたことで機嫌を損ねたらなにされるか分かったもんじゃないですからね。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 04:35:22.00 ID:1goNmdRr: 中国人にもいい人はたくさんいるんだろうけど、
ヤフオクであんな出品して2ちゃんねるで逆ギレ粘着する中国人なら、
逆恨みを考えると恐ろしいな。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 04:52:07.49 ID:vBzRh9E1: 普通に模造品を売るだけの中国人なら珍しくないけれど

生きているあいだは、２ちゃんで基地外を一秒も休まない本物の基地外ですからね

OPアンプは偽物でも基地外だけは本物という落ちでした

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412030414/

（※精神異常者の貧しい暮らしをご覧ください）
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 04:52:12.95 ID:7sgKWpcm: >>38
＞露店でベニヤ板に並べて売られているロレックスを本物と信じる人は少ないはず
＞それがネットだと1個3500円の商品が2個1980円で売られていても本物と信じて買ってしまう
掘り出し物を見つけたぜ！という感激のせいだろ……？

ヤフオクを、アウトレットモールのイメージで見てるんだろうよ。
だがそれは違うよ。
広場や体育館でブルーシートを広げて売ってるフリーマーケットと同じ。

こんな場所だったら、妙に安いロレックスをずらりと並べているだけでも怪しいんだよ。
「おいおい、これ偽物だろ？」と最初から疑ってかかる。これが普通。
売ってる本人が「これ正規品ですよ～」と分解サンプルを見せても信用しないでしょ？

出所不明の高級OPアンプが『安く大量に出回る』なんて状況が不自然でなくて何なのだ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 06:19:19.30 ID:DtIfTGlM: 信用出来ないのなら買わなきゃいいだけ
自分とこの高い価格についてはまるで避けるように触れないのが不自然
高くていいのは当たり前みんな安くていいものを望んでいる
人のことを批判する暇があるなら自分とこの商品を少しでも安くするように努力すべき
やってることの矛先が間違っている
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 07:46:02.10 ID:QafXYC6O: >>51
＞高くていいのは当たり前みんな安くていいものを望んでいる

安くてもニセモノじゃ意味ないんだよ出品者さんｗｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 08:02:48.18 ID:3IEJZkPr: 3～4時のレスの頻度が尋常じゃねぇ
違反申告すれば詐欺師を排除したスターになれるのに、なぜやらない？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 08:06:13.79 ID:9lyYdkP+: ニセモノをホンモノと偽って売る汚い根性よな
不都合は中国人が悪いといい好都合ならウチの努力だといいゴミ金に換える商売する根性よな
人間としての教育が間違ってる
基地外養成所で一人ぬくぬく育てられたのか
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 08:16:23.48 ID:9lyYdkP+: メイドインジャパンの肩書を悪用してダッサイ日の丸でごみくすばかり売る根性よな
何が大当たり～♪ニセモノオペアンプでした～♪だよ
何が福袋なもんかゴミ袋が
健全な純日本人なめているのか
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 08:19:22.31 ID:9lyYdkP+: ご好評につきまして～♪って何が好評なんだよ
ゴミクズACアダプタぼった価格で売りつけておきながら
他社のACアダプター誹謗中傷でゴミクズ扱いって即座に死ねよ基地外
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 08:23:26.69 ID:9lyYdkP+: 大変ご好評で弊社の商品はプレミアになっておりまして～♪って
何がプレミアなもんか音楽以外の騒音を奏でる貧相なゴミクスステマでプレミア装ってただけのくせになめてるのか
なめてるのか
ダウンロード＆関連動画＞＞
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 08:24:52.26 ID:9lyYdkP+: まずはオペアンプの出処と本物である証明をしろ
話はそれからだ　なめてるのか
ダウンロード＆関連動画＞＞
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 08:33:57.09 ID:xBTYxDAP: オペアンプの真贋を調べるにはオペアンプを破壊するしかないの？
自分が持ってるオペアンプの真贋はっきりさせて安心したいよね
壊さないで簡単に知る方法があればいいのにね
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 08:35:53.76 ID:3IEJZkPr: オヤイデ君、扱ってるOPA627に1ヶ月保証をつけた模様
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 09:13:06.07 ID:j5MYQFDI: ハンダで音が変わるの？
100円のハンダでも気にせず使ってるけどこれってよくないのかな
考えたこともなかった
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 09:20:23.49 ID:VXmKnnbA: 出来るだけRS Onlineで買ってるけど
ヤフオクで買ったOPA211はちょっと怪しいかな
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 10:14:38.01 ID:j5MYQFDI: MUSES01出てるけどこれは大丈夫かな
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 10:53:46.65 ID:3e7JM1s4: >>60
>>53
>>21
>>11
本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 12:20:48.26 ID:4Xc9p0O1: 本人さんは汚い言葉で掲示板を汚して商売の信用が落ちるとは考える頭ないの？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 12:43:53.99 ID:3IEJZkPr: もっと人が集まりそうなところに貼ってみましょうか
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 12:50:54.10 ID:3IEJZkPr: ID:9lyYdkP+
ID:3e7JM1s4
ID:VKxLKJRb

やるならやるでヤフオクに違反申告するなり、警察に通報するなりで徹底的やったら良いんじゃないかな？
こんなところで騒いだところであまり意味が無いよ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 13:12:15.69 ID:3e7JM1s4: >>67
本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それともやっばり偽物なので本物の証拠は出せないんですか？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 14:23:55.34 ID:coqVpLAC: お得意の論点逸しに他人への責任なすりつけ、自分が散々偽物だーと大騒ぎしておいて
マジで馬鹿、違反申告通報しろよ口だけのヘタレ爺
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 14:28:02.64 ID:edZtTguh: 散々荒らしまくって自分が被害者の振りをするゴミ
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　スレ立てすんなとかどんだけチキン
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　中華業者がスレ荒らしｗｗ（チョンが涙目）
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　本物の証拠なんて出てこない
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

＜妄想ばっかｗ　　　　　　　＜嘘のゴリ押し要らんから違反申告しろやヘタレ
＜ﾏﾀｶﾖｗ　　＿＿＿_　　　　＜論崩壊に対しての弁解はよ
＜ﾔﾚﾔﾚ　／　　　　　＼　　＜オーディオ買う金すらないワープアが何これｗ
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　／￣￣￣＼　　　
　　　　　／　─　　 ─ ＼
　　　／　 <○> 　<○>　＼.　　・・・・・・
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　
毎度おなじみぐうの音もでなくなる在日ナマポ屑だった
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 14:28:30.91 ID:3e7JM1s4: >>69
本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？返答がないのはやっばり偽物だからですか？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 14:30:27.54 ID:3e7JM1s4: >>70
本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？返答がないのはやっばり偽物だからですか？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 14:36:52.98 ID:coqVpLAC: お～涙目の顔真っ赤で煽りまくってるな、馬鹿が必死すぎ、何をどう喚こうが
違反申告してお前の大嫌いな中華出品者？とやらを追放すれば大スターだぞ何故やらない？ｗ

違反申告通報はよｗｗｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 14:39:38.25 ID:3e7JM1s4: >>73
言っていることが意味不明なのですが、本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？返答がないのはやっばり偽物だからですか？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 14:49:50.11 ID:coqVpLAC: 涙拭けよ、違反申告まだぁ？皆のためにはよ通報してよTIにもやっておくれｗ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 14:52:09.79 ID:3e7JM1s4: >>75
言っていることが意味不明なのですが、本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？返答がないのはやっばり偽物だからですか？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 14:56:11.99 ID:coqVpLAC: ファビョってリロード即煽りに切り替えたか、いつもの間抜け野郎さん違反申告マダァ？通報はよｗ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 14:57:15.64 ID:3e7JM1s4: >>77
言っていることが意味不明なのですが、本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？返答がないのはやっばり偽物だからですか？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 15:02:38.37 ID:H39KtKHf: もうやめとけ。
連中が違反申告をするわけがない、申告してそれが事件になって捜査が入ったら困るのも連中だもの。
偽物を出品してる連中も困るだろうけど、そこに矛先が向くように、荒らしてる連中がやれるわけもない。

結論
違反申告をすることはありえない、ここでしつこく偽物だとわめき続けるだけ。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 15:05:24.30 ID:3e7JM1s4: >>79
>>73
言っていることが意味不明なのですが、本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？これだけしつこく聞いても返答がないのはやっばり偽物だからですか？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 15:06:13.66 ID:coqVpLAC: もう完全に発狂して必死で上から目線、自分の負も認められない糞野郎ちゃん涙目でなにそれ？
四の五言わずに違反申告はよ、通報ｗ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 15:07:19.57 ID:3e7JM1s4: >>81
言っていることが意味不明なのですが、本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？これだけしつこく聞いても返答がないのはやっばり偽物だからですか？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 15:11:54.55 ID:LGJwKPaJ: 新スレは様子見というのが正しかったことを自ら証明し
逃亡するマナポ爺だった
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 15:13:09.39 ID:3e7JM1s4: >>83
言っていることが意味不明なのですが、本人さんですか？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 15:16:55.62 ID:coqVpLAC: くだらない挑発しなくていいから、お前がヤフオクに違反申告してくれれば良いからはよ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 15:18:11.13 ID:3e7JM1s4: >>85
言っていることが意味不明なのですが、やっばり本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？これだけしつこく聞いても返答がないのはやっばり偽物だからですか？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 15:35:12.91 ID:W9w42ZAF: これが正体バレルと幼稚なことしかできなくなる負け爺とかいう糖質か
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 15:37:58.14 ID:3e7JM1s4: >>87
言っていることが意味不明なのですが、やっばり本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？これだけしつこく聞いても返答がないのはやっばり偽物だからですか？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 15:48:20.96 ID:MQLXvN++: まだやってる、しつこい糖質が涙目で煽り続けてら
お前の構いスレはここじゃないぞ早く負け犬カウントスレに帰れよクソ爺ｗｗｗ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 15:50:36.28 ID:3e7JM1s4: >>89
言っていることが意味不明なのですが、やっばり本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？これだけしつこく聞いても返答がないのはやっばり偽物だからですか？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 15:58:12.23 ID:Fj2uEdK5: 顔真っ赤で張り付いてら、そんな暇あったら違反通報やればいいのに
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 15:58:58.26 ID:3e7JM1s4: >>91
言っていることが意味不明なのですが、やっばり本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？これだけしつこく聞いても返答がないのはやっばり偽物だからですか？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 17:33:10.17 ID:jWO0BUpi: ID変えながら爺爺と煽ってるのは負け犬と呼ばれてる真性のキチガイ
爺というワードを好んで使うから自演がバレバレw

延々と釣られる負け犬
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412030414/
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 17:38:17.17 ID:3e7JM1s4: >>93
言っていることが意味不明なのですが、やっばり本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？これだけしつこく聞いても返答がないのはやっばり偽物だからですか？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 18:09:32.45 ID:hWat9fQV: 高いお金を支払って購入しているのは私達ですよね？
その方々の為に努力している方々を悪くいう人はどの立場からなのかは言うまでもないと思います
ショップの方なら証拠出せばいいじゃないですか？
１人バスターズの気の弱い荒らしのくせして
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 18:13:39.89 ID:3e7JM1s4: >>95
言っていることが意味不明なのですが、やっばり本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？これだけしつこく聞いても返答がないのはやっばり偽物だからですか？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 19:15:27.79 ID:r3+A+jGv: ああ言えばこう言うの屁理屈でスレを上げて自分はまともをアピール
あ、お察しですねクッサイ荒し君の自演でしたかｗ

どうでもいいです偽物だと決めつけたいのなら早急にヤフオクに対して違反申告を行うべきですよ
それも出来ずにここで偽物だと喚いていてもなんの意味もありません
キチガイのオナニーならノーサンキューですわｗｗｗ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 19:16:19.22 ID:3e7JM1s4: >>97
言っていることが意味不明なのですが、やっばり本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？これだけしつこく聞いても返答がないのはやっばり偽物だからですか？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 19:32:12.21 ID:P1JAStxB: チョウセンニンゲンモドキは半島に帰ろうな、わかったか？日本語読めないから無理かｗ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 19:33:15.45 ID:3e7JM1s4: >>99
言っていることが意味不明なのですが、やっばり本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？これだけしつこく聞いても返答がないのはやっばり偽物だからですか？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 19:58:33.00 ID:c14kSurM: >>95
証拠出せと叩くなら、最初に偽物だと喚き続けた馬鹿が偽物である証拠を出すべきだよね
突っ込まれたら証拠はあると断言したのに、結局証拠も出せずに屁理屈かいて論点逸し
挙句の果てはリロードして煽るだけ、これが君の言う1人バスターズの機の弱いあらし君でしょ？ｗ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 20:00:32.91 ID:3e7JM1s4: >>101
言っていることが意味不明なのですが、やっばり本人さんですか？本物の証拠ってなんなんですか？それとも本物の証拠出せないんですか？これだけしつこく聞いても返答がないのはやっばり偽物だからですか？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 20:07:09.87 ID:QafXYC6O: >>101
悪魔の証明って知ってる？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 20:45:14.72 ID:i6hL9BiU: 図星だったかな？現実世界で誰も相手にしてもらえないのでしょ？失礼失礼ｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 21:42:42.58 ID:R8TA+EYp: ヤフオクではあやしい出品物がたくさん出てる。
なんで消費者側がいちいち偽物を証明しないといけない理屈になるんだ。
そんなことを始めてもキリがないし、誰がそのコストを負担するんだ？
あやしいから疑われてるだけのことであって、
もし疑いを晴らしたければ出品者側が本物を証明すべき問題。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 23:03:46.54 ID:i6hL9BiU: 偽物だと喚き散らして証拠があると強硬に主張した方がその証拠をまず提示しましょう
必死で考えた内容がそれじゃお前のオツムの出来はお察しですねｗ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 03:20:20.19 ID:GDmsTWSg: >>106
あなたは出品者なのですか？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 04:02:50.53 ID:+arTdyHJ: >>106
言っていることが意味不明ですが、出品者ですか？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 04:10:39.71 ID:MViv7LZr: ところで新品の時はどの機材に使用されているものかわかったの？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 04:45:06.00 ID:s1aouWpT: >>105
確たる証拠も無いのに不特定多数が見る掲示板などで偽物呼ばわりして
営業を妨害したり侮辱することがすでに犯罪行為
犯罪行為に対して被害者が義務を負うことなど有り得ない

有るとしたらこの犯罪行為を刑事・民事にて告訴することのみ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 05:29:05.30 ID:MViv7LZr: サムライ資格もない素人が泣いてるの？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 07:38:40.83 ID:GDmsTWSg: >>110
あなたは出品者なのですか？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 07:47:36.63 ID:6WFL57+h: 言い返せなくなると出品者扱いして反応がないと自演で釣ろうとするキチガイの活動時間はいつもどおりｗ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 07:56:41.17 ID:GDmsTWSg: 質問してるだけです。
なぜ答えないのでしょうか？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 08:00:31.13 ID:jX5wvfAQ: >>113
おまえバカか
「営業妨害で告訴する」と言ってるんだからどう見ても出品者だろｗ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 09:21:27.06 ID:MViv7LZr: 出品者でもないキモニートくんが営業妨害で告訴すると暴れまわっているなら
本当の出品者や企業はイメージダウンで商売上がったりでは？
営業妨害で告訴されるべきはキモニートくんになるねえ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 09:34:01.58 ID:6WFL57+h: お前らはなんでもかんでも自分のと考えが違えば出品者扱いしてるグズだろ引っ込めやｗ
バカはバカと他人を叩いて自己満足を得ようと必死だな

>>116
だったら訴えればいいだろ？違反申告しろと言われりゃ屁理屈書いて逃げまわるだけだよなｗ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 09:45:50.91 ID:MViv7LZr: 部外者の個々人が営業妨害だから訴える訴えないの意味が私には解り兼ねる
出品者なら自ら営業妨害といえるシチュエーション？
さあそれも解り兼ねる、頭のおかしなのが居るなと思うだけ

単純な話、前はオペアンプが何に使われているか議論されていた
そこを知りたいなとふとレスしたが全然それどころではない荒らされようで
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 09:55:23.35 ID:6WFL57+h: 毎日妄想と屁理屈書いて突っ込まれたら連投でゴリ押しの繰り返し、煽るから出品者は保証までつけちまった
悔しいから更にしつこく暴れるこのキチガイっぷり、引き際も弁えられない糖質が涙目、とっとと消えろや

消えるのが嫌ならさっさと訴えろ、違反出品で通報しろや、やるやる詐欺で何も出来もしないくせに吠えるなｗ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 11:48:24.50 ID:Y6JepcOu: 違反出品通報できないヘタレの今日の午前中までｗ
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　（ー）　（ー）＼　馬鹿か出品者しかないだろ！（視野狭窄した池沼は他の可能性を・・・）
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　偽物の証拠なんて出す必要ない！(偽物と言い出た人が証拠を出すのは常識ですが・・）
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　本物である保証はない（その主張となる証拠の提示をなぜしな・・・）
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

＜妄想ばっかｗ　　　　　　　＜嘘のゴリ押しする前に違反申告しろやヘタレ
＜ﾏﾀｶﾖｗ　　＿＿＿_　　　　＜1ヶ月の保証ついたぞ？ｗ
＜ﾔﾚﾔﾚ　／　　　　　＼　　＜出品者認定して叩くしか能ないゴミｗ
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　／￣￣￣＼　　　
　　　　　／　─　　 ─ ＼
　　　／　 <○> 　<○>　＼.　　・・・・・・
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　
キチガイクレーマーモドキがシツコイです
匿名で喚くのではなく、さっさと訴えましょう、違反出品通報はよ
出来ないなら黙ろうね♪
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 12:25:57.81 ID:8QA86KTe: http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1422053466/
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 13:41:06.20 ID:MViv7LZr: 流れは知らんが訴えるとか訴えないとかいう拘り用が虐められっ子のごっこを見るようだね
完全にスレ止まっちゃってるじゃなの、このスレが荒らしの巣窟と化したか
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 15:13:37.79 ID:HktwC0rO: 図星つかれて開き直ったんだろ
アホみたいに違反通報しろの一点張りw
買わなきゃ良いだけ。そんな面倒なことしねーってのw
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 15:30:12.26 ID:vTEnM1Oo: 違反出品通報するなんて奴の存在なかった完全に妄想（笑）
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 16:11:52.49 ID:3M+xpXcU: 目方売り辺りから夢も希望もなくなったな
買ったやつらも泣き寝入りモードｗ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 16:42:30.67 ID:LLrBHpSK: カスだからぐぐって調べてみたよ

正規品とは正規代理店を通じて入荷されたブランド品のことで
海外の正規店やバイヤーなどから買い
日本に輸入されたブランド品は並行輸入品となる

TIや代理店は中古品を回収して売ってるの？ないよね？
つまり正規だとしたら新品で無ければおかしいのでは？
どんなトリックを使って正規品を半額にしたのかわからないので
是非ご説明いただけないでしょうか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 17:02:39.89 ID:6xy2TpB/: >>123
また特大ブーメランぶん投げて現実逃避ですねわかりますｗ
偽物の証拠があるとドヤ顔したから、ならはやく通報してくれれば
他の人も助かるからそう言われてるだけ何が図星なのかな？ん？ｗ

違反出品通報はよ、言い訳書いてグズる前にさっさとやれｗｗｗ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 17:08:08.22 ID:x0j2IWyc: >>125
お前の夢も希望もなくなった＝『スレ荒らしの楽しみがなくなった』　

これだわな、池沼ってどうしてこうなのかと小一時間・・・・
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 17:17:45.53 ID:qTlk3G/n: 違反出品通報できないヘタレの午後もまだグズるｗ
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　（ー）　（ー）＼　図星だから違反申告しろとしかやれないだよ！ドヤァ（特大ブーメ・・・）
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　ヤフオクで買わなきゃいい（あ、ネガキャン馬鹿がまた本音おもらししてｗｗｗ）
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　目方売ガガガガ（その主張となる証拠の提示をなぜしな・・・）
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

＜ﾏｼﾞｼﾂｹｰ　　　　　　　　　＜キチガイが妄想でドヤ顔されても説得力ありませんが・・・ｗ
＜ﾏﾀｶﾖｗ　　＿＿＿_　　　　＜偽物だと断言したならさっさと通報してこいや、証拠の提示はよ
＜ﾔﾚﾔﾚ　／　　　　　＼　　＜こいつの脳味噌機能してないだろｗｗｗ
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　／￣￣￣＼　　　
　　　　　／　─　　 ─ ＼
　　　／　 <○> 　<○>　＼.　　・・・・・・
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　
世間知らずすぎるキチガイクレーマーモドキが本当にry
匿名で喚くのではなく訴えれば桶、違反出品通報はよ
出来ないなら黙ろうね♪それと精神鑑定受け直そうね♪
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:04:51.24 ID:QPnCOdJA: 実は「正規品」という言葉について　辞書などできちんとした定義はないようだ

一般的な使われ方としては　１つが偽物の対義語として本物＝正規品という使われ方

他には　アパレルのスーパーブランド品では並行輸入も多く存在しているような物に対して

国内の正規代理店の保証付きのものを明示して正規品いう使われ方がある

今問題の出品に関しては偽物に対しての本物であるという解釈ができることから表記に対して突っ込んだところで問題ないとされるでしょう

それよりも敬具の使い方がわかっていないようだ

人のことをどうこう言う前に日本語を理解してから出直してこようね！
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 19:47:38.39 ID:2ZaHsPz2: OPA627以外の話題が聞きたいお
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 20:06:07.18 ID:e5VBJ0fh: MUSES8832って、まだネットでもレポがほとんどないよね。
どんな感じなんだろ。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 23:05:23.77 ID:4xpYS10Q: >>132
8820というより、8920に近い印象。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 00:02:26.44 ID:sS/WS9kR: http://womancafe.jp/divination/unsei20154/

これが、今年の運勢だってさ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 01:49:20.59 ID:oh89LaBv: Digi-Keyで買ったOPA627をHPアンプを装着したぜ
やっぱしいいわーこれ最高ｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 01:51:03.11 ID:J0SeKFjw: 8832は低電圧型なんだよね。
つーことはポタアン向けなのかと思ったら高級路線とは驚いた。
高級ポタアン向けなのだろうから底の浅い音だりうから俺はいらね。
8820、8920のドンシャリにがっくりした爺の独り言だ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 01:51:17.24 ID:oh89LaBv: 違うねもうんべ全然違うわーｗ
月とすっぽん流石正規品の貫録御見それいたしました　敬具
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 05:24:05.70 ID:dxJTPFgO: 正規ルート販売の製品だけが正規品と勘違いしてるヤツ大杉
どこで買おうと正規品なら一緒だな
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 06:17:33.72 ID:EFrUF1iH: 本当にそう思うなら製造メーカーに問い合わせてみればよい
「“オークション”で入手した“中古品”なんですがこれは正規品ですか？本物ですか？」と
正規ルートで販売されていないものの真贋判定は致しかねる、と回答をやんわりお断りされた上で
間違いのない本物が御入り用ならば正規代理店でのご購入を、と勧められるのが関の山
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 07:35:57.08 ID:dxJTPFgO: 正規品が正規代理店以外でも手に入る以上どこで買おうと正規品は正規品であり
メーカーの真贋判定を持ち出すのは論点逸らし
同じ性能なら安く買えるほうがいいだろ？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 07:43:24.44 ID:yU+0W7Id: >>140
お前のような素人が安易に判断せずに>>140に書いてるように製造元に正しい判断してもらってこい
価格についても正規品と別物でどう違うか教えてくれるだろ
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥、他人より頭が悪いのだから他人より努力して学べ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 07:51:51.36 ID:00jCRt+v: >>137
日本語おかしいですが大丈夫ですか？
実際に比べたなら、Digi-Keyで購入した証拠と
Digi-Keyで買ったOPA627とヤフオクで買ったOPA627とを並べて写真うｐしてください
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 07:54:03.19 ID:dxJTPFgO: 必死だなアンカ間違ってね？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 07:56:39.70 ID:yU+0W7Id: >>143
引き篭もりだから他人と電話で話すこともできないのか
それなら克服できるように治療に専念してこい
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 08:02:32.05 ID:yU+0W7Id: 自分に自信が持てないからとID:00jCRt+vで別人を演じなくてもよいしAAで荒らさなくてもよい
今のお前にできることをやっていけこれはお前の問題だ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 08:06:12.52 ID:RDBwcX3M: ″近日″とか言っちゃってモロバレした中国人業者必死（笑）
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 08:19:46.59 ID:ZRbDaGzi: > 近日に当方取扱いのOPA627が偽物であるという、
> 全く根拠のない悪質な虚偽の書き込みを多数発見しました。

> 近日にマルツパーツ館より取り寄せた新品のOPA627AUチップを
> 使用して作成したものを本品と別に出品中です。

こういう日本語を書く日本人はちょっといないよな（笑）
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 08:24:17.67 ID:EFrUF1iH: >>140
私が前から問題にしているのは中古品を正規品と謳うことの妥当性についてであり
いつまでも「正規品は正規品だ」などと論点逸らしにもならない駄々を捏ねられても困る

広辞苑より
せいき【正規】
正式にきめられていること。正式の規定。「正規の手続き」「正規の教育」

正規ルートで流通している正真正銘の本物が「正規品」であることは論を待たないだろう

さて中古品である
機器から取り外された中古品が売り手曰く本物であるからといって正規品を名乗ってよいものか

本物であっても機器から取り外されてしまえばわかるのはロット番号や印字の形式等から製造時期のみ
どのような機器から取り外されてどのような保管をされていたのかもわからない

使われていたといってもどんな環境でどれくらいの通電時間だったか、取り外されてしまってからは使用履歴書もなければ通電時間積算計もないのでわからない

機器から取り外される時にもそれなりの半導体製品としての注意を払われていたのかわからない
例えば低温ハンダを追いハンダしてできるだけ熱ストレスがかからないようにしていたかとか
ESD対策のとられた器具・作業台で取り外されていたかどうかとか

本物の中古品と言ってもどの程度規定性能を維持しているか保証もできない
そんなものを正規品と強弁して売られては真面目に商売しているメーカー・正規代理店も正直迷惑だろう
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 08:33:08.65 ID:EFrUF1iH: あと、偽物の対義語としての意味で正規品という言葉を使っているのではという擁護があったが
偽物の対義語としては「本物」という過不足なく適切かつ妥当な言葉があるのだからそれを使えば済む話
「正規」というイメージの良い、正当性・正統性を表す言葉にすがりついているようにさえ見える
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 08:39:19.40 ID:dxJTPFgO: >>148
正規品の意味を拡大解釈しすぎ
製品の状態まではその意味に含まれていない
本物であれば中古・ジャンク・劣化・破損などに関わらず正規品

何故こんなことにそこまで必死になれるのかそっちの方が不思議だね
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 08:50:07.48 ID:EFrUF1iH: >>150
私は正規という言葉の意味を踏まえ正規品の意味を限定的に解釈しているのですが
中古・ジャンク・劣化・破損などと適用範囲を拡大しているのはそちらではありませんか？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 09:13:10.38 ID:NmYuVF1d: 正規品と言えるものは正規代理店から購入できる保証書や鑑定書が付いたもの、と世間は認知するでしょう

消費者はメーカーの信頼を買い、そのブランド価値に対価をお支払いします
正規代理店で購入した正規品の中古ということでしたらどうなりますか？
正規品でもあり中古品でもあります

その他の商品の場合は常識として社会通念上どうか考えてみてください
このような代物でしたら社会通念上「ジャンク品」と記載されるほうが適切ではないですか
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 09:14:52.02 ID:DbYO9+YG: 正規品と呼べるのはメーカーが定めた特性・品質を満たすものだけだよ。

半導体メーカーの出荷テストに落ちた不良チップは産業ゴミとして捨てられるが、
不良チップとはいえ動作はするので、ゴミから「再生」してリマーク品として流通することがある。
とくにDRAMやフラッシュメモリではごく普通に行われている。

本来のチップと区別するために通常はマーキングを変えるのだが、
第三者がゴミを手に入れて再生する場合、マーキングを変えず本来のチップと同じ型番で流す悪質な例も横行してる。
その方が高く売れるのが理由だ。

OPA627のような高精度オペアンプだと特性テスト基準は厳しく、不良品として捨てられるチップも多い。
そのような廃棄物はもちろん正規品とは言えない。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 09:18:58.51 ID:NmYuVF1d: 無論、ジャンク品と提示する方が社会通念上適切だからそう提示しなさいという話ではありません
やはり、正規品と記載するには社会通念上、非常識かなと誰しも思うでしょう
勿論、タイトルだけ見てその言葉に疑問を抱かなければ別ですが、その場合は意味が異なります
仮にも中古ジャンク品とオペアンプを所有してるからと感情に流されて本来歩むべき正しい道を踏み外してはなりません
常に冷静な気持ちで客観視する心を養うことです
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 09:27:44.18 ID:NmYuVF1d: >>153
＞正規品と呼べるのはメーカーが定めた特性・品質を満たすものだけだよ
ここが違います、世間知らず且つ勉強不足と言わざるを得ません
だけ、ではありません、消費者はメーカーの信頼とブランドを価値に対価をお支払いします
もう一度言います、消費者はメーカーの信頼とブランド価値に対価をお支払いするのです
その二つの意味を含めた疑りようのない正真正銘の本物であるからこそ適用されるべき言葉なのです
この場合結果良ければすべてよしとはなりません、保証書、ケース、鑑定書、証明書、その他諸々
すべてはメーカーの信頼であり商品のブランド価値となるわけです
それらを包括する言葉が正規品という位置付けになります
「これは結果的に本物だ」なんて戯言だけじゃ正規品として世の中は見做しません
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 09:33:34.04 ID:NmYuVF1d: 勿論のこと誰がこうしなさいああしなさいなんて話はしていません

正規品という言葉に違和感を持てないのは世間知らずで非常識だと言っています
その違和感に気付いて示唆してくているのですから2回3回と聞いて理解するよりは
1回で理解できたほうがよいし、教わらなくても知識として身についている方がいい、そういう話です
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 09:47:27.93 ID:39Ss9BiG: RSやチップワンから買えば
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 09:50:14.56 ID:00jCRt+v: >>143
アンカまちがえてないよ
>>135　＝　>>137 ID:oh89LaBvだろ
両方とも日本語おかしいし、そんなに進んでなかったからわかるかと思って135にアンカ打ってなかっただけ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 09:58:10.35 ID:DCe3u3m+: 荒らしの揚げ足取りに付き合って反論してる奴って荒らしの自演だな
最終的に荒らしに論破されたように見せかけるのが目的なんだろうけど騙される奴いるのか？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 09:58:23.78 ID:+7mrVhDx: >>126
お前有能な工作員だな
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 10:11:17.50 ID:iEBUhQ9X: OPA627は昭和の化石。
正規品でも糞は糞。
欲しいと思ったことがない。
買うなら上位のOPA637買うよ。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 10:38:28.40 ID:39Ss9BiG: >>161
仕様違いでどっちも古いが
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 10:40:31.04 ID:pAzYmPRz: さんきゅうえすえすきゅうびっぐ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 10:55:02.23 ID:39Ss9BiG: >>163
お、おう
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 10:57:30.35 ID:DCe3u3m+: ワロスｗｗｗ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 11:01:20.55 ID:dV6NM2+K: でぃけさんうさんむたす
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 14:31:38.97 ID:yBvGzPIG: 違反申告ひとつできずに逃亡したゴミが
朝からファビョりまくり
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　（ー）　（ー）＼　あらしに反論して論破された振りするのが目的
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　8832はイラネ、8820と8929ドンシャリでがっかりした爺
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　正規品ガガガガ日本語ガガガガ（在日アスペの一つ覚えのループあらし）
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

＜嘘書いて必死　　　　　　　＜白々しい自演は文体で判るってのバーカ
＜ﾃﾞﾀﾃﾞﾀｗ　＿＿＿_　　　　＜バレてないと信じ込んで痛すぎｗ
＜ﾔﾚﾔﾚ　／　　　　　＼　　＜オーディオ持ってない奴がまともに聞き分けできるかよ妄想がウゼー
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　／￣￣￣＼　　　
　　　　　／　─　　 ─ ＼
　　　／　 <○> 　<○>　＼.　　・・・・・・
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　／　　　　　　　　＼

正体ばれてないと思い込んでまぁ～た自滅
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 14:42:32.37 ID:yBvGzPIG: >>146
またコピペですねしかもage
毎朝毎朝やらかして
>>145でAAで荒らさなくて良いとは？内容が図星だから
毎朝から2回線で自演しなくてもいいですよ
偉そうにお前の問題なんて書いて自分が見えていない癖に
今日は賢者モード見たいですね、はやく精神病棟に帰りなさいよ♪
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 14:53:01.64 ID:d364buT2: ID:yBvGzPIG←この子を見ていたらかわいそうになってきた
寝起きで一生懸命になって荒らしてる
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 14:53:56.64 ID:M79j3rEF: 毎朝5時6時から9時位まで妄想ばかり書いてスレ荒らし、それ楽しい人がまともな仕事も生活もしているとは思えないな
論調はお察しメンヘラ、人格障害、アスペどれだよ破綻した屁理屈ばかり客観性に書けるゴリ押し論調の数々
協調性皆無でリアルでも干され村八分にされて鼻つまみ者状態なのは容易に類推できる

突っ込まれると別IDの単発で自演、和歌山のeo光爺しつこすぎるぞ、コテを名乗れや
コテを名乗るとNGされるから出来ないヘタレだからまた屁理屈書いて多数工作してくるであろうｗ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 14:56:34.40 ID:yBvGzPIG: >>169
また特大ブーメランですね、一眠りした本人様ですか
AAが図星だと我慢できずにすぐ攻撃
貴方が荒らさなければいいのですよ
悔しかったらまともなレスだけ書いてみなさい♪
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 14:57:02.63 ID:d364buT2: ID換えてここでも寝起きから必死になっちゃって
かわいそうだよ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412030414/l50
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 14:59:51.16 ID:sRyTvXCH: あーうざ、このスレはキチガイ爺の釣り堀かってのｗｗｗ
ID:d364buT2←どうせこいつも単発IDだろうから、AA貼り付けてる馬鹿も黙れやつか死ね

AAなんてパターン一部NGにすればいいのにそれすらやらず叩くのはあらし目的のクソッタレ確定
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 15:01:23.77 ID:d364buT2: この子もかわいそうだけどOPA627の出品者も顔に泥塗られて気の毒だけどね
なんかすごくかわいそうな気持ちになった
勝ちとか負けとかやってるけどボクの勝ちだよと皆で応援してあげようよ
この子の罪とせず社会の問題としてもいいのかもしれないよ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 15:06:12.36 ID:yBvGzPIG: 散々荒らしておいてまた責任転嫁ですか
AAの内容が図星なんですね
中身は全部貴方がやらかしてきたあらしの数々ですよ
それをわかりやすくしただけですがご不満ですか？
精々言い訳を続けなさいよ、纏めてまたAAしてあげます♪

貴方の臭すぎる自演もバレバレですから
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 15:08:04.44 ID:d364buT2: 本当は哀れんじゃいけないんだろうけどやっぱりかわいそう
何もしてあげられない、時が解決すると信じてそっと見守ろう
刺激しちゃうとしんどくさせちゃう
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 15:13:50.50 ID:11fu/N6X: 荒らしているご本人様の屁理屈をAAまとめしてやり込めているのに
そのAAがOPA627出品者に泥を塗るとやれるのはあらし思考つまりあらし本人

ないわｗｗｗ　

2回線使ってID:d364buT2は自分がまともアピールしてくるだろうな芸がなさすぎる
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 15:21:47.43 ID:yBvGzPIG: 今度は上から目線で年配者をアピールですか
散々荒らしておいて賢者モードみっともないですね
AAが事実だからこそ潰そうと必死になるのでしょ♪
出品者に泥を塗り続けたご本人様が嘘はいけませんね
いつも通り勝利宣言という形で逃亡のようですね

貴方が暴れたら朝昼晩適当なところで纏めて差し上げます♪
嫌でしたら私に死ねと書いている方も指摘されてますが
AAの一部をNG登録されれば結構ですよ

私を出品者だと思いたければどうぞご自由に＾＾
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 15:37:03.34 ID:YtMW+8bB: 中華野郎が余裕の無さから「♪」「＾＾」であっぷあっぷしててわろたｗｗｗっうぇ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 15:46:35.80 ID:b6WRd2UH: ID変えてご登場の負け爺様でしたとさｗｗｗ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 16:53:54.50 ID:TCJhfHo6: 以前はヤフオクの売り上げを上げようと必死に自演してたのが、今はこれ以上売り上げが落ちないように必死に荒らしてごまかしてるのか。いと哀れ。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 17:13:18.28 ID:/97Pj8nN: 安物買いの銭失い
どことは言わないが、中華製や中華業者の手にかかったものは例外なくこの言葉の通りとなる
あと朝鮮系も同じ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 18:13:25.31 ID:gq0PutrN: さてヤフオクで正規品のオペアンプを買うかなｗ

でもひしひし伝わるわｗ
勝ち負けなんて誰の意識にもないのにそれだけ当人は敗北感を背負い続けてきたんだなとｗ
生まれた段階で勝敗は決まってるものさｗ
そのことを俺は知っているｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 18:21:36.85 ID:ec3w47uf: しつこいOPA627は偽物君の手口まとめ

・荒らす時間帯
　早朝5時～9時頃、午後2時～4時、午後7時以後0時すぎまで
・あらしの手法
　複数回線でID切り替え自演を主体とし、意味不明の決め付けを連呼して押し切る手法
　現在はともかく『ヤフオクにあるOPA627をかわせないよう』に煽動しようと必死
　常に上から目線で他人を馬鹿にしたような言い回しを行う、午前中は知ったか長文が多いことも特徴
　突っ込まれると論点そらしを繰り返し、言い負かされると今度は自分が被害者であるかのように装う
　散々OPA627は偽物とやりながら、その責任を他人に転嫁しようとする行為が目立つ
　判りやすいのはAAで叩かれたらOPA627出品者に泥を塗ると言い放った件
　自分のやったことをさも他人がやったかのように主張するので非常に判りやすい
　追い込まれると1行や3行の挑発行為とIDを切り替えての自演、コテを名乗れないヘタレとしても有名
・特徴
　客観的判断力が皆無であり常に自分の考えが正しいと思い込んでいる、対人スキルが著しく低い
　幼稚な精神構造の持ち主で負けず嫌い、連日やり込められ最後は叩きや蔑ましに切り替わり捨て台詞で逃亡
　こういった特徴からもメンタル面で問題を抱え、一日の間でも躁鬱が切り替わっており症状は重い部類と推察される
・知識
　皆無、ググった話を適当に曲解して切り貼りして荒らしネタに使っているだけ、オーディオ自体を持っていない
　オペアンプ自体も使ったことがないのは明白
・反応する言葉
　ワープワ、在日、無職、無能、アスペ、糖質、メンヘラ、人格障害、負け爺、ヘタレ
　↑おそらくは事実であり、堪えることが出来ない性質のため即反応する場合が多い　
・その他
　自分が建てた　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412030414/l50 をコピペして煽る
　ほぼ終日2chにへばりついており、異常な言動からも現実世界でも警察沙汰を繰り返している老害と推察される

出品者に矛先を向け執拗に『半年以上』も叩き続けた結果、中古品に一月保証までつけられて、
重箱の隅レベルの内容でしか叩くことができなくなった、今年もGW期間中はほぼ24時間終日であらしてくるであろう
昨年のGW前からGW明けまで連日ピュア板投稿数No1をキープした荒らしであるということを追記しておく
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 18:22:37.56 ID:ec3w47uf: この>>184に対して必死の煽りたたき、中華業者認定が予想される、全てやっているのはしつこい荒らしである
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 18:29:34.44 ID:oYEFMRBW: >>181-183も判りやすい釣りと自演まんま、そんな暇があったら違反品報告はよやれや、ヘタレ爺ｗ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 18:30:43.63 ID:Wn0qnTVM: >>184-185
キモい
ますます買いたくなくなる
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 18:38:57.17 ID:pZ61ebCY: ↑キモいのはすぐ反応して食いつくダボハゼ脳のお前だわ、クッサイボケ老人はくたばろうなｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 18:38:58.46 ID:gq0PutrN: はっはｗ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 18:44:47.22 ID:TDYElFec: >>188-189
＞　複数回線でID切り替え自演
の一例ですね。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 18:45:41.38 ID:8LpC0dXi: 単発がこぞって爺とか老人とか書いてて吹いたw
ID変えながら自演してますってアピール？
あと長文キモいw必死すぎw
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 18:49:27.59 ID:reFsPHQL: そいつはすべて負け犬と呼ばれるマジキチ
このAA貼ると発狂したように爺爺喚きだして面白いよ
　　　　　　　　／＼
　　　　　　　／／＼＼
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　　　／／　/ ,,.ノヽ､,,ヽ　　＼＼
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／／　　ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　　＼＼
＼＼　　　ヽ　|∪|　　ﾉ　　　　／／
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　　　　＼＼自演命　/ ／／
　　　　　　＼＼￣　／／
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　　　　┌───┴┴───┐
　　　　│　負け犬に注意　│
　　　　└───┬┬───┘
　　　　　　　　││
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 19:02:54.98 ID:9dcW5ytx: 言い返せなくて単発単発と・・・効いてますねぇ
長文が図星だからきもいとしか書けないのも判りやすいｗ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 19:04:37.85 ID:+7mrVhDx: eBayとヤフオクを結びつける確たる証拠は無いけど
中古を正規と謳う業者の汚いやり口と暴言の数々は
疑念を確信に変えるは十分過ぎる
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 19:09:55.77 ID:cUFMaocF: 今度は改変コピペきたー、妄想で確信されても困りますが何か？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 19:35:27.36 ID:aOCjX55S: >>195
　　　　　　　　／＼
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＼＼　　　ヽ　|∪|　　ﾉ　　　　／／
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　　　　＼＼自演命　/ ／／
　　　　　　＼＼￣　／／
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　　　　┌───┴┴───┐
　　　　│　負け犬に注意　│
　　　　└───┬┬───┘
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197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 20:09:12.17 ID:gq0PutrN: 自演するやつなんていないだろｗ
自分がするからそう思うのであってｗ

それより何よりこのスレのログだけで
カレージメーカーやヤフオク商品の名誉棄損になると思うなｗ
多大な迷惑行為だと自覚できないキチ荒らしｗ
酷い状態のネラーがいたもんだｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 20:33:50.23 ID:TCJhfHo6: >>181
自演か
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 20:41:53.30 ID:gq0PutrN: あのさ、普通に思うがオペアンプの真贋とか音質とか
ネラー同士であーでもないこーでもないと情報交換するのはいいと思う
唯それとは別にこれだけ荒らすところを見ると自演であれ何でもあれ
ガレージメーカーとかオペアンプを売るヤフオク出品者に恨みがあるとしか思えない
俺は密かにタンノイとかのファンでもあるがタンノイ系のスレが汚れるの避けたくなるもんな
潰すことが目的なのかね、基地外のすること常人に理解できんｗ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 21:12:45.20 ID:bxsbcvJ4: 効いてる効いてるｗ

事実を突きつけられてファビョって必死な自演ばかり
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 21:21:36.03 ID:TCJhfHo6: ここまでスレが伸びるのが早いと、必死さが伝わってくる
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 21:48:24.09 ID:bxsbcvJ4: 叩かれるのが嫌なら荒らさなきゃいいのにね、そんなことがわからないなんて

あ、お察しですねｗ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 22:01:19.56 ID:DCe3u3m+: この気違い荒らしが粘着するのに理由は無いよ
人気のメーカーや製品を貶せば相手してもらえるからやってるだけ
そしてやってるうちに自分のでっちあげた嘘を、妄想の中で事実だと信じてしまう病気
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 22:34:46.64 ID:bxsbcvJ4: 叩かれるのが嫌なら荒らさなきゃ良いのです、こんなこともわからないなんて

あ、やっぱりお察しですねｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 23:02:30.96 ID:8bJHH9Gx: なんかこの必死君、もう日本語も通じてないよなw
言動もキチガイじみてきたし
一日中スレ監視して一喜一憂するのが生き甲斐の哀れな奴なんだろ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 23:11:51.27 ID:3x0mtnsk: ヤフオクとか、正規の販売ルートじゃないから偽物を掴まされやすいんだよなぁ
207 ：132：2015/04/27(月) 23:12:11.06 ID:eVD/+kbm: >>133
ありがと。
自分でも試してみます。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 23:49:03.12 ID:EFrUF1iH: >>148に誤変換がありましたので訂正します
×論を待たない
○論を俟たない
失礼いたしました
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 23:56:51.15 ID:bxsbcvJ4: 叩かれたらムキー！となって煽るだけ煽るからお察し、荒らさなきゃいいのにやめられないなんてｗ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 05:26:14.43 ID:Glhi1Lr6: オタくんたちのバトルは続きますな
本物だと信じかけてたけどなんだかもう目方売り辺りで冷めたわ
夢も希望もなくなったもう少し楽しめるスレにしてもらいたかったな
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 05:51:26.77 ID:pvx98Aod: すげえなこのスレもWWWWW

>>184
自分以外の人間全員ここに押し込めて見えない敵と戦い続ける池沼WWWWWWWWWWWWこれはWWWWWWWWWWWWWWWWWW
お前らもよく頑張ってると思うふむW
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 06:07:19.61 ID:YhZqrUNT: しれっと他人のふりして叩くいつもの馬鹿が鬱陶しいっての
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 06:16:36.95 ID:WTUV6E8W: >>211
184のキチガイはここに巣を作って荒らしてるよ
社会の有象無象を独りと思い込んで何年間も戦い続けてるみたい
普通なら強制入院レベル
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412030414/
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 06:27:46.75 ID:rJqSteST: すげー>>184が図星だからってそこまで必死に自演で叩くなんて・・・しかも指摘にあるあらしタイムに自演しまくり
自分がその荒らしだと認めるまねをして真性池沼流行ることが違うわな
よっぽど悔しかったのだろうがテメーが荒らしてるのに叩かれたからって、その相手を荒らし扱いしちゃだめだよ

わかった？耄碌ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 06:32:34.10 ID:rJqSteST: >・その他
>自分が建てた　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412030414/l50 をコピペして煽る

↑これもそのままじゃん、巣？お前が負け爺とか言うキチガイなんだろ？ん？ｗ

これじゃ↓は正しいと言わざるえないわな、今日も終日がんばれよｗｗｗｗｗｗ

>ほぼ終日2chにへばりついており、異常な言動からも現実世界でも警察沙汰を繰り返している老害と推察される

ほれお前の大好きな誤字を>>214にあるぞ、中国人だ朝鮮人だと叩けや、真性池沼な荒らしちゃんｗｗｗｗｗ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 06:47:34.06 ID:5ynOLVys: キチガイこわひ…
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 06:50:38.76 ID:H+NlrCof: 朝から中華の発狂みて声出してワロタ（笑）
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 06:56:37.93 ID:rmxmDkp1: 同じリンクを貼り付け続けて煽るキチガイがまた特大ブーメランですかｗｗｗ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 07:32:10.46 ID:le/SfImN: 完全に病気
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 07:34:20.28 ID:aWezqAEc: もうパターン化されてて面白みも何もないな
叩く方も荒らしの糞尿バラマキ止められないなら叩くなや
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 07:46:11.05 ID:ZKvyJ1P9: 止められないなら叩くなと言うからには、叩く以外で効果的な対処法があるんだよな？
この期に及んで他人事の様に思ってるなら、スレの崩壊から終焉を味わう事になるぞ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 07:52:36.44 ID:ofUqTDeC: 機能してない糞スレ状態で次スレは様子見と意見がでてたのに無視して速攻新スレ建てた馬鹿もいたしな
お前が徹底的に荒らしを叩きのめしてこのスレを守り切れや、荒らしてるのはピュア板荒らし歴ん年の基地外爺だぜ？がんばんなよ

効果的な対処法、専ブラ導入してNGワードの登録で完全無視、コテ名乗らないにしても言い回しが特徴あるしなそれで殆ど消せるぞ
構って欲しいだけのキチガイあらしを叩くのは餌でしかないわな、自分を叩く相手がいなくなると困るクソッタレ本人ならしらん
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 08:05:05.93 ID:ZKvyJ1P9: 意見が出てた？
オマエが勝手にスレ立てるなって言ってただけだろがｗ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 08:10:14.45 ID:4r+fNX1P: 今朝このスレを見つけて、やっとNG登録終わった
あとはMUSESをNGに入れれば完璧なんだけど入れなくていいよね
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 08:11:37.90 ID:4r+fNX1P: >>221
＞叩く以外で効果的な対処法

NG、完全スルーというのが昔からの伝統技
反応したら喜ばれて感謝感激
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 08:14:45.27 ID:SXmmzusd: どっちにしろスレを蛆虫みたいにやられるとスレが使えない
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 08:21:11.18 ID:ONEIJn2W: 蛆虫というかこれも中華荒らしといわれるやつの自作自演だぜ
隔離スレに閉じとめとけ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 08:26:07.92 ID:s/O6LAH7: >>223
メッキが剥がれたな、都合が悪くなりゃすぐ認定して叩いて草生やしやがる
お前がスルーしてもらったら困るゴミがさえずってんじゃねーぞ

>>227
隔離スレから湧いて出てきたご本人様が何様よ、同じリンク張って中華中華喚いて在日がうざい
そんな暇があったらヤフオクに違反申告やってこいや、できるものならな
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 08:30:14.51 ID:ugAIUD0p: 　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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負け爺
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230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 08:32:20.66 ID:ZKvyJ1P9: ほら見ろ、>>228がいる限りNGや完全スルーが無意味だって分かるだろ
元々負け爺一人ならNGや完全スルーで良かったが、もう一人気違いがいるんだから住人に関係なく荒らしは続く
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 08:32:24.31 ID:IWkmNjhB: ＞お前が徹底的に荒らしを叩きのめしてこのスレを守り切れや、荒らしてるのはピュア板荒らし歴ん年の基地外爺だぜ？がんばんなよ

自分で自分を叩ける超ドMの変質者でもない限り無理だろｗ
実際屁理屈書いて叩き返してたじゃん、つまりだ
構ってもらえるスレがもうここくらいしかないから必死なんだぜ
隔離スレに隔離しとけと別IDでやってるのも
自分がこのスレであそびたい（他から見ればあらし）から
頭の悪いオッサンはこんなもんだわなｗ

>>224
あらしの馬鹿が終焉を見ることになるとか脅してたけどなｗ
入れてもいいだろうがほとんどレス番号とぶと思うぞ

>>226
スレを使いたかったら専ブラ入れて
荒らしのよく使う言い回しと、叩く方の言い回しを登録すりゃ桶
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 08:52:08.62 ID:0bWssexr: 何でも鵜呑みにしない頭がいい人は憧れの的になりやすい
気持ち悪い荒らしは避けられて一方的に憧れを抱くばかりで返事も返してもらえないがな（笑）
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 08:55:15.54 ID:0bWssexr: 中古も偽物も何もない
底辺パーツピュアで使える気がしれんｗ（笑）
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 09:05:40.37 ID:YvmdPhUz: (笑)だとさ、かび臭すぎて笑えないわ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 09:12:32.05 ID:vQdDQsmI: なんか変な業者が張り付いてるな。
ウンコが臭いからウンコ臭いねと言ってるだけなのに、
「ウンコが臭い証拠を出せ」
とか
「ウンコに対する名誉毀損だ営業妨害だ」
とか
「ウンコが臭いと違反申告してみろよ」
とか
「ウンコを叩く奴は自作自演だ」
とか
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 10:27:18.46 ID:IvP17Yn5: 早朝から発狂し自演と煽りの数々
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ　　ウンコをウンコと言って何が悪い(発狂して支離滅裂ｗ）
　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　AAはOPA627出品者に泥を塗る、ドヤ！(お前が散々偽物だとやったくせに）
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　痛い子が哀れ、いと哀れなり（張ったリンク先でフルボッコなのはお前ｗ）
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　起きがけに荒らしてら（毎朝5時から必死で荒らすゴミが何様？ｗ）
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　あらしは隔離スレに隔離しとけ！ドヤ（自分のあらし行為を棚上げするゴミひどすｗ）
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　OPA627偽物君　　ヽ

＜責任逃れｳｻﾞ　　　　　　　＜まだ勝った気になろうと必死
＜ﾃﾞﾀﾃﾞﾀｗ　＿＿＿_　　　　＜無視しろと言われたら叩けと言い出すOPA627偽物君馬鹿すぎｗ
＜ﾔﾚﾔﾚ　／　　　　　＼　　＜本物のOPA627を聞いたことないくせに邪魔、他のオペアンプの話をさせろ
　　　　　／　　u　　ノ　　＼　＜　すぐ中華中華と喚くチョン自演乙ｗ
　　　　／　　　　 u （●）　　＼　＜　今度は業者認定かよ、ヤフオク違反出品申告マダァ～？
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　 OPA627偽物君ヽ

　　　　　　／￣￣￣＼　　　
　　　　　／　─　　 ─ ＼
　　　／　 <○> 　<○>　＼.　　・・・・・・
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　／ OPA627偽物君＼

毎日が日曜日のキチガイはすぐファビョって痛すぎｗ
好きなだけ暴れて自分の居場所を失うが良い♪
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 10:31:00.16 ID:vQdDQsmI: パターン通りウンコ擁護のAAを貼って荒らす業者さん
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 11:07:42.79 ID:jhhoUZ8r: このAAのバカは本当にバカだよな
ここでは他の連中と同立場のように思い込んでいるが
子供のように幼稚なだけじゃなく裸の王様のような盲目状態
何をすると信頼を失い、何をすると信頼を獲得できるのか
そういった社会性が何一つ感じられない
一度と社会に出ていないから何も解らないのだろうな
2ちゃん荒らしの定型文のような言葉しか使用できないし
語彙力がゼロでボキャブラリーも皆無
スレの流れの出来事リピートするだけのつまらなさ
病気持ちの孤独なキチちゃんって感じで悲惨だなと思う
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 11:11:39.42 ID:jhhoUZ8r: でもほんと、どんな姿形をした生物かしらんが
ウンコのように汚い奴だなと思うｗ
『汚い奴だな』と思うことで印象付けられるｗｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 11:20:49.36 ID:X+KQgycl: キチガイがとうとうOPA627じゃなくてウンコの話で荒らしだしたぞｗｗｗ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 11:22:07.66 ID:ZGHV2J9t: 　　　_　　　　 , -ー‐､, -ー､
　　(　　;）　 /　　　　　　　　ヽ
　　ヽ　;;i　　i　　,,〃　　＼、　i
　　 |　;;l　　ヽ〃ノ　　ヽ､ヾﾉ
　　 l　;l　　ﾘ　　 /~ ~ヽ　　ｒ}
　　　l　;l　　　ぃ〃匹　ヾ丿　　　
　　　l　;i　　ィ　ー､_＿, - ′;;ヾ
　　ｌ ::l ィ彳彡彡 ,央ミﾐミﾐミミﾐ
　　已 7 ィ彳彡／;;;;;;＼ﾐミﾐミﾐミﾐ
　　　ﾋ 1ィ彡彡/::::: 　 ::::＼ﾐミﾐミﾐミ
　　　.l ::i　彡／ :::　金　:::: ヾﾐミﾐミﾐ
　　　 | :l　ミ/　＼ ;;;;;;;;; ／＼彡彡
　　　　.l :i 　{ _　ノ＼／ヽ　 ,,}
　　　　 l i　　＼　）　　　丿／
　　　　 .l i 　／　/　　　 (　＼
　　　　 Li　~^~　　　　　
　　　負け爺～♪
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 11:31:14.74 ID:uSoFj/g2: 今日のキチガイ御用達用語【ウンコ】

トンスル脳のチョンがAAで発狂した模様あんなもんNG登録しとけば見なくて済むのに
馬鹿はブラウザでリロードしまくってるから直撃くらって発狂かｗ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 12:29:57.62 ID:jhhoUZ8r: やっぱりまだやってるｗ
勝敗に執着し、自分のレス以外全部敵になり爺となる爺ハーレムｗｗ

勝ちのない負けだけの人生の成れの果て・・っかｗ

♪
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 12:52:28.07 ID:7DCLCps8: 偽ＯＰアンプの出処はわかった？まだか。
何から外されたやつなんだこれは。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 13:35:37.82 ID:AAtClDib: いや中国の電子ゴミとまでしか
いずれ出処不明
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 14:18:16.98 ID:ZGHV2J9t: 正確には中国に集まった世界の電子ゴミだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150427-00000047-rcdc-cn
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 14:43:34.33 ID:U9XVPnYs: 電子ゴミから拾ったOPA627だけど
本物に決まってるので疑ってはいけないようです
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 15:31:22.24 ID:w+q9Z2I3: お得意の単発ID自演連発ショー開催してらｗｗｗ

>>241
糞爺がへばりつーてギャーギャー泣き喚くってかｗ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 15:37:48.89 ID:U9XVPnYs: ↑
単発
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 15:49:44.46 ID:uAxSpqs+: 散々名無しで荒らしておいて顔真っ赤だな、単発IDでちょこまかやるのはお前の得意技じゃん
片方固定して携帯から荒らす手口でどれだけやらかした、いまさらそりゃないぜｗ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 16:49:41.81 ID:4wUMXENj: 単発認定マンID:U9XVPnYs様
今日はそのID固定でやってください

　　　_　　　　 , -ー‐､, -ー､
　　(　　;）　 /　　　　　　　　ヽ
　　ヽ　;;i　　i　　,,〃　　＼、　i
　　 |　;;l　　ヽ〃ノ　　ヽ､ヾﾉ
　　 l　;l　　ﾘ　　 /~ ~ヽ　　ｒ}
　　　l　;l　　　ぃ〃匹　ヾ丿　　　
　　　l　;i　　ィ　ー､_＿, - ′;;ヾ
　　ｌ ::l ィ彳彡彡 ,央ミﾐミﾐミミﾐ
　　已 7 ィ彳彡／;;;;;;＼ﾐミﾐミﾐミﾐ
　　　ﾋ 1ィ彡彡/::::: 　 ::::＼ﾐミﾐミﾐミ
　　　.l ::i　彡／ :::　金　:::: ヾﾐミﾐミﾐ
　　　 | :l　ミ/　＼ ;;;;;;;;; ／＼彡彡
　　　　.l :i 　{ _　ノ＼／ヽ　 ,,}
　　　　 l i　　＼　）　　　丿／
　　　　 .l i 　／　/　　　 (　＼
　　　　 Li　~^~　　　　　

こういうキモいのが
連日スレにへばりついてるわけだｗｗｗ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 18:23:11.78 ID:bVj5vz/I: 627なんて別に要らねーだろ
偽物だろーが本物だろーがどうでも良い
627は興味無いから、627専用スレ立てて思う存分やって
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 18:55:20.32 ID:wqY5bKkI: この2,3日分のログを眺めてOPスレ限定推奨NGワードを選出してみた
『単発ID』『ｗｗｗ』『ｗ』『(笑)』『（笑）』『1412030414』『<○> 　<○>』『中華業者』『業者』『自演』
『電子のゴミ』『負け爺』『NFJ』『出品者』『違反申告』『違反通報』『ウンコ』『本物の証拠』『偽物の証拠』
このあたりを登録して連鎖あぼーん設定するとかなり消えると思う

問題は荒らしがID変えまくること、漏れた分と怪しそうなIDはNG登録で随時対応
専用ブラウザ導入してないひとは脳内あぼーん、出来ないなら開かないを頑張れ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 20:29:38.12 ID:jR1VRX0T: お前が言うなスレはココですか
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 20:44:07.03 ID:yjxk9kzt: な、無視されたら発狂しちゃう池沼が必死だとよく分かるｗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 21:15:56.47 ID:jR1VRX0T: 単発の荒らしがしつこいね
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 21:38:31.63 ID:4lOQHdQm: 発言の大半が超高精度ブーメランだよなw
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 21:42:04.06 ID:wqY5bKkI: 『ブーメラン』これも追加で、荒らす人はここぞとばかり叩いて自分の存在を誇示しているので
相手にされないことが怖いのは間違いないと思う
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 22:16:57.56 ID:jR1VRX0T: ｢荒らしてる人が言われている言葉｣の間違いだな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 22:39:28.65 ID:4lOQHdQm: 図星だから言われるのが嫌なんだろなw
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 23:51:34.25 ID:pB64xpS6: eBayで買ったOPA627が届いたので殻割りしてみた。

結論:eBayのオペアンプはオヤイデ君の殻割り写真と特徴が一致した。
http://fast-uploader.com/file/6985783202245/

またeBayは抵抗値も範囲内だった。
1-5:48.3k
1-7:24.1k
5-7:24.5k

よって、オヤイデ君の自称正規本物のOPA627の同等品はeBayでより安く（$2.1/個）手に入る。入手先はpolida2008。

もし、オヤイデ君がeBayで仕入れてたとすると、原価は400～500円程度（OPA627×2, SOIC to DIP変換基盤, ピンヘッダー, オヤイデハンダ）

参考:
・写真ではややわかりにくいが、肉眼ではパターンが同じことがはっきり見てとれる。
・オペアンプはニッパーで簡単に殻割りできるが、バーナーで焼く方がきれいに外せるかも。BBの文字が読み取れなかったが、プラスチックの破片が残っているからか、ニッパーで削ってしまったためか、そもそもないのか不明。
・X線での判別は不可能である。というのはダイが2回りほど大きな金属プレートの上に乗っているため、X線で見えるのは背後の金属プレートになる。
・顕微鏡の倍率は肉眼なら20～50倍、PCだと100倍ぐらいが適切。正面から光の当てられるものを。

依然として不明な点:
・ネット上には正規の本物のOPA627の写真が見つからなかったため、写真のOPA627が本物なのかは不明。
・抵抗値は同じだが殻割りしたら異なるオペアンプは果たして存在するのか？言い換えれば、抵抗値があっていれば本物といえるのか？
・オヤイデ君の入手先は不明（eBay・アリババという可能性は十分にある）

以下、いつものように自演を含めた荒らしが続きますが、御容赦願います。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 00:23:12.10 ID:YAc6nAqQ: スルーを言われたらファビョて煽りまくってる馬鹿が必死ｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 00:25:07.84 ID:BuMacm3+: >>261
割った時の他の写真をUPしないと説得力が弱いぜ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 00:28:05.83 ID:PJziANRC: こういう行動を取れば取るほど後ろめたい事実があるのではないかと邪推しちゃう
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 00:40:01.71 ID:08diGjN7: 偽物と叩いてた連中がここぞとばかり臭いのフルコースで暴れそうだ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 00:47:26.20 ID:i+zaRWgi: >>261
これと同じじゃね？
英語の読めない残念な荒らしが前に貼り付けてたけど
http://zeptobars.ru/en/read/BB-TI-OPA627-opamp-genuine-fake
証拠証拠って基地外が暴れてるのを止める義務も無いが
かといってこのままだとこのスレ具合悪くなる一方だしな。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 00:49:03.58 ID:5GviuMpT: 偽物はLH0032CGとかの方が酷そう
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 06:32:16.26 ID:1WSEdJKV: ところでさ、
627の話はもういいから別の話するけどさ
MUSE01,02ってボッタクリだと思わないかい？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 07:47:38.13 ID:0fLZd8NH: 今度はTA2020ネタでやり始めたぞ･･･

176 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/04/29(水) 06:19:17.68 ID:n99527rp
＞自作キットでPMA-50に余裕で勝てる
＞余計な回路を経由しない分音が非常に柔らかい
＞

ICを真ん中で割って貼り合せたみたいになってんね
正規代理店で買ったTA2020と違う・・・
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 08:25:28.48 ID:By1QQiSG: >>268
ボッタクリだと思う理由は？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 08:28:32.28 ID:xhCgdFdO: >>268
たぶんMUSESのことだと思うけど買わないから気にしない
他に選択肢がたくさんあるからぼったくり価格でも問題ない

それよりも「オーディオ用として特別の配慮を施し、音質向上を図った」という売り文句が気に入らない
ロームの「音楽専用」SiC MOS-FETよりはましだけど

オーディオ用、音楽用よりも、汎用の低周波信号リニア増幅用の製品の方が優れているのは明らか
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 08:33:16.93 ID:xhCgdFdO: ちょっと言葉追加

オーディオ用、音楽用よりも、
それ以外の信号も分けへだてなくちゃんと増幅できる
汎用の低周波信号リニア増幅用の製品の方が優れているのは明らか
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 08:52:56.75 ID:lrPKK62g: 自分はわかってますアピールされても、何の説得力もない
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 09:07:56.69 ID:PsYMx3DH: 1つ20円のオペアンプでもしっかりとその機能を果たす
これ以上のオペアンプが必要あるかと言われると無いと答える
無いと答えて終わるかというと終わらないと心で囁く

そこでこう考えなさい、万人が認める値打ちがある機器やオペアンプに価値はあると

『ボラれるな、売って値にならんもんは持つな』生前の小松さんの教えです
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 09:11:02.20 ID:oZXr5cK7: >>273
あなたのことですね。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 09:13:59.51 ID:PsYMx3DH: MUSES01とOPA627のどちらかを買いなさいと言われたら私はMUSES01を買う
『ボラれるな、売って値にならんもんは持つな』生前の小松さんの教わったからです
所有している間の価値、売る時の値打ち、ボラれることは決して許されません
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 09:16:57.97 ID:PsYMx3DH: 『ボラれるな、売って値にならんもんは持つな』という小松さんの教え
すなわち結果的にはMUSES01もOPA627も買わない、何故ならボラれるからです
ヤフオクでは買いません、リスキーな思いをするならゼロ円の価値もありませんから
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 09:19:50.89 ID:Y8aA50I/: 汎用の低周波信号リニア増幅用の製品って具体的に何のこと？
こう言う話しは具体的な型番上げなきゃ意味無いっしょ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 09:26:07.09 ID:PsYMx3DH: それはなりません、唯の弁当ではなりません
幕の内弁当を買いましょう
『ボラれるな、売って値にならんもんは持つな』という小松さんの教えがあります
生活に直接必要のない機器は値打ちがなければ物に価値はありません
所有する価値もなくなります、言い換えれば小松さんの教えはこうなります
『儲けろ、売って値になるものを持て』と
騙されるキモヲタに価値はなくとも、お金には価値がありますから
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 09:36:36.55 ID:PsYMx3DH: あるいは2回路入HiFiオペアンプ NJM4580DD （5個入）で手を打つかです
「本当にそれで手を打つのだな？」ともし言われたら
手に持っているクレジットカードをその場にパーンと叩き出して生前の小松さんはこう言いました
『ボラれるな、売って値にならんもんは持つな』と
その時は言葉の意味がわかりませんでしたが今になってわかります深いなと
やり方は1つに限らないということです
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 09:36:50.84 ID:q2qCPH+/: >>278
ちょっと頭のおかしい人がテキトーに言ってるだけだろうなぁ
NGにするのがいい
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 09:43:10.61 ID:PsYMx3DH: キモヲタ騙しの肩書に呑まれて流されるぐらいなら
トータル的に高スペックなオペアンプを選びましょうということでしょう
騙し文句が歌われていない分偶然幸いお値段もお手頃、そういう話でしょう

それはいいと思いますが値打ちとしてどうか
ここは生前に書き記した小松さんの書物から学び取る他ありません
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 09:47:13.16 ID:PsYMx3DH: またオーディオ用と謳われているから音質的に良い結果を齎せるか
となれば全然別でただの売り文句他ならない
それどころか汎用のオペアンプのほうが音質的にも理に適っている
そのように教えてくださったのでしょう

一々と個人の事情で不都合だからと意味不明な反論をするな
意味もわからずに馬鹿野郎どもめ、バカなキモヲタの集団かお前たちは
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 09:58:31.73 ID:/Yt0EkVY: 4580も音響用
4558でないと
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 10:01:48.47 ID:+ckHSNYo: >>275
便乗で煽るなよポンコツ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 10:03:39.30 ID:+ckHSNYo: ID:PsYMx3DHで更にたたみかけてるしな、朝から元気なことだNGNG
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 10:18:55.42 ID:PsYMx3DH: オーディオをされてる方の中に稀にマンガのような頭をしたものがいる
まるでマンガです何から何までマンガ一色
マンガの設定を信じ込む＝オーディオの設定を信じ込む
皆様も騙されるバカにだけはならないように
笑われますから
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 10:26:03.63 ID:3AQ9Wr49: 文体バレバレの支離滅裂ないつものゴミクズが飛ばし過ぎｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 10:31:57.92 ID:LF/T8D97: >>261
乙です！
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 10:32:34.42 ID:LF/T8D97: ＞eBayで買ったOPA627が届いたので殻割りしてみた。

＞結論:eBayのオペアンプはオヤイデ君の殻割り写真と特徴が一致した。
＞http://fast-uploader.com/file/6985783202245/

＞またeBayは抵抗値も範囲内だった。
＞1-5:48.3k
＞1-7:24.1k
＞5-7:24.5k

＞よって、オヤイデ君の自称正規本物のOPA627の同等品はeBayでより安く（$2.1/個）手に入る。入手先はpolida2008。
＞もし、オヤイデ君がeBayで仕入れてたとすると、原価は400～500円程度（OPA627×2, SOIC to DIP変換基盤, ピンヘッダー, オヤイデハンダ）

＞参考:
＞・写真ではややわかりにくいが、肉眼ではパターンが同じことがはっきり見てとれる。
＞・オペアンプはニッパーで簡単に殻割りできるが、バーナーで焼く方がきれいに外せるかも。
BBの文字が読み取れなかったが、プラスチックの破片が残っているからか、ニッパーで削ってしまったためか、そもそもないのか不明。
＞・X線での判別は不可能である。というのはダイが2回りほど大きな金属プレートの上に乗っているため、X線で見えるのは背後の金属プレートになる。
＞・顕微鏡の倍率は肉眼なら20～50倍、PCだと100倍ぐらいが適切。正面から光の当てられるものを。

＞依然として不明な点:
＞・ネット上には正規の本物のOPA627の写真が見つからなかったため、写真のOPA627が本物なのかは不明。
＞・抵抗値は同じだが殻割りしたら異なるオペアンプは果たして存在するのか？言い換えれば、抵抗値があっていれば本物といえるのか？
＞・オヤイデ君の入手先は不明（eBay・アリババという可能性は十分にある）

＞以下、いつものように自演を含めた荒らしが続きますが、御容赦願います。

　　・・・結論が出たなやっぱりか・・・
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 10:48:27.08 ID:y9DwgtZa: >>285
あなたのことですね。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 11:02:33.80 ID:VBWcITRH: >>291
自演で細工するな池沼WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 11:04:00.65 ID:VBWcITRH: バレたから話題のすり替えに必死か池沼WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 11:05:31.24 ID:VBWcITRH: >>261
お疲れ様でした
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 11:20:15.45 ID:5oUU9Qpz: >>292
貴方の事だな。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 11:30:17.24 ID:JvhcX0tY: 仕入＋材料費＝500円
1980円-500円＝1480円

儲け1480円ｘ評価＋個数＝
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 11:44:03.24 ID:hcTUBX7j: >>296
オヤイデ君は中古を目方で仕入れてるから原価はもっと安いんじゃないかな？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 12:05:49.66 ID:sjUt1XNd: オヤイデ君はちゃんと税金払ってるのかね？ヤフオクで買った奴なら税務署に通報できるな
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 15:53:30.45 ID:v1E/4W2F: わろた
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 15:58:10.80 ID:v1E/4W2F: 表面実装チップのはんだ付けなんて手ハンダじゃなく、リフロー使うのが当たり前だし、
オヤイデはリフロー用ハンダは販売してない
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 16:48:51.89 ID:DgNapY6D: ダマされるアホは鬼の首を取ったかのように発狂し続けていたが
ダマされない知恵のある人は冷静沈着
だから言ったろココの良さが端から違うとココのな
判り切っていたことで騒ぐ人もいないか
いいんだぞ所有者は悔しがっても怒っても
それだけの権利はある
302 ：301：2015/04/29(水) 16:53:01.36 ID:DgNapY6D: 297ワロタ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 16:55:15.07 ID:79RkVvTJ: ワロタ、クッサイ自演で必死の負け犬どもが何キャンキャンやってんだよいい加減諦めろｗｗｗ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 21:30:39.74 ID:sjUt1XNd: つか、 >>298 を指摘してからスレが止まったんだけど。。。

オヤイデ君、税金はちゃんと収めましょう！日本国民ならね。
通報されると重加算税も付いて大変だよ！守銭奴なのはわかるけどね。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 21:31:54.67 ID:zESs8D46: >>304
そう言えば彼はなんでヤフオクIDを新しくしたんだろ？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 21:33:14.06 ID:RCOHS38d: 単に飽きたんだろ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 21:36:48.74 ID:RrahIqdR: 新しいIDとはどれさな？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 21:37:24.54 ID:zESs8D46: >>307
今使ってる奴
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 21:43:57.62 ID:RrahIqdR: 偶然誘発する個々人の売買なら一時所得として一定金額までの利益に課税されないが
繰り返し行われる売買は「業と見做され」所得税が当然課せらる
オヤイデは明らかに業として見做される100％間違いない、その事を否定する気もないだろう
申告漏れがあると非常にヤバイぞ、この場合しかも申告漏れ、修正申告なんて生易しいもので済まない
差し押さえ、逮捕という話になってくるぞ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 21:45:22.20 ID:RrahIqdR: >>308
なるほど関連商品なら複数でIDを使い分けて商売しているかもしれないな
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 21:48:50.35 ID:RrahIqdR: 無論、正しく税金を納めているのなら恐がることはない
万が一にも国民として正しく納税していない場合の話です
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 21:51:25.41 ID:sjUt1XNd: で、指摘したとたんにスレが伸びるw
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 22:52:02.07 ID:x9yd23sZ: で、表面実装チップなのにはんだゴテによる手ハンダ用はんだを使用してある
謎は解けたの？

ふつうはリフロー用はんだつかうだろ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 00:11:27.14 ID:KLvQ+JgV: 手ハンダでもフラックスや吸い取り線を使えば、MSOPぐらいまでなら出来るけどな
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 00:11:53.86 ID:aNKnt8EX: >>296
下手クソ手実装の工賃としては
ずいぶんボッタクリだな
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 00:22:36.23 ID:GMV95Zog: >>314
まったくだな、面実装でピン間1.27mm程度なら、少し練習すれば手半田でやれるから
叩いてる奴はハンダ付けもろくにできないのか、超不器用が適当に煽ってるのバレバレ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 00:57:42.33 ID:+eJsO+ZJ: 何いってんだおまえら？オヤイデはNFJの従業員でそ

ケース入りのリトルスージー売ってる出品者も水面下で繋がってる事は内緒
　
　
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 01:02:04.22 ID:UXwg/F54: まぁ、アレは手作業だろうな
SOIP程度なら練習すればりフロー使わなくてもやれる

理想はリフローでの実装だけど
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 03:33:35.67 ID:P0EUDZIY: おいおい偽物とバレバレで売り続けるわけね
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 04:35:52.71 ID:34+EIr6y: 試作・少量生産用リフロー炉とかあって、
ふつうは小規模の製造でもそれを使うよ

手ハンダとか作業効率悪すぎ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 07:02:44.37 ID:ucErbQwP: そもそも中国で作られているんだろ。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 07:10:20.52 ID:vcZn1Apw: ～匠が仕上げた一品物～
オペアンプはメーカー、型番が同じであっても厳密に同じものはありません
製造直後は同じであっても、その後の保管温度や流通経路が影響します
それ故にデータシートに保管温度、耐衝撃性が規定されています

当社は、長年つちかってきた伝統技術によって個体差をカバーしたものをお届けしています
全て手ハンダなのでお届けまでに少々お時間をいただく場合もありますのでお問い合わせください
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 09:22:01.59 ID:BiTyUmeh: >>322
どこにも国内でハンダ付け作業していると書かれてないよね。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 13:16:21.82 ID:IA3A8wJm: ふつうは、たとえ少数生産でも、少数生産用リフロー装置を使う
表面実装チップを手ハンダとかありえない
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 14:03:42.05 ID:CU5+PCGY: NFJ公式ブログ　K氏のコメントより

リユースなので足についてる残り半田の処理、計測、マッチング等々に余念が無く、
さらに特殊な半田を使ったりと使用する材料も吟味され、施工の際の注意する部分の
こだわり具合など脱帽しました（もし、うちでリユースを仕入れることが
出来たとしてもセット組みする作業が中国側では私以外できないというか、
私でも出来るか怪しいかもしれないです。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 16:11:19.38 ID:o+LACHlt: メーカーですら同じ物を作れないと断言しつつ
伝統技術で個体差をカバーとは不思議な事ができるものだ。
メーカー品が評価5もあれば4もあって3もあり2としか評価できないものがあっても
うちではそれらをすべて3に揃えて（劣化もさせて）リリースしますと言ってるようなもの。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 18:33:10.89 ID:D4FjA0dz: 詰まるところ627はどこで買えばいいのん？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 18:45:45.59 ID:Rfae7QGb: 秋月、digi-key、mouser、chip1stop等
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 18:51:52.12 ID:PydiobH+: RSも入れといて
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 18:52:23.83 ID:7zOCXitk: ヤフオクのは安いけど結局のところどうなの？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 18:54:37.98 ID:PydiobH+: 自演の好きな人が答えてくれるよ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 18:58:07.75 ID:7zOCXitk: >>331
ちゃかさないでくれ
結局のところ本物とどこが決定的に違うの？
未だに詳細不明とか？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 19:36:58.94 ID:Re0KvGZx: 詳細は不明だがわざわざ地雷を踏みに行く奴は死んで当然ってことだ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 19:52:18.87 ID:iHYkj/+L: マルチコピペの粘着荒らしを信じるか、多くの優良評価を貰ってる上に保証までつけた善良な出品者を信じるか
当たり前だけど出品者が信用できるって事で終了
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 20:24:24.45 ID:ml7GvkHl: >>334
別スレでIDをNG登録しておいたらら、この書き込みが見事消えてﾜﾛﾀ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 20:30:50.20 ID:cBLxf81A: >>335
ID見たら見事に中華寄りだったよwww
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 20:47:34.42 ID:zsyXhJrq: 臭い単発自演が嘘ばかり、あらしのやることはこんな程度のループ無様だな
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 21:37:33.62 ID:4fQjSrU/: [Texas Instruments]の刻印があるものが本物　←偽物業者にパクられるまでは
[BB]の刻印がある物は偽物　←既に生産終了して↑の印字に切り替わっている
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 22:12:42.66 ID:cBLxf81A: メーカーの認める正規の流通経路からの入手じゃないと信用できんわなぁ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 22:46:48.57 ID:zsyXhJrq: 相変わらず臭い誘導ばかりだな、叩かれたら別IDでお得意のリンクを張って巣窟と煽りだすわけで
しつこいあらしさん面白く無いからもう少しマシなことやれよ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 00:47:49.24 ID:o+pamG86: >>332
本物が手に入るのか心配なら、ヤフオクに手を出してはいけない。
あなたの言うとおり、詳細不明。

＞メーカーの認める正規の流通経路からの入手じゃないと信用できんわなぁ
これが正解。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 01:14:02.47 ID:v56kc955: いつまでクッサイ自演してるんだ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 01:55:55.89 ID:a3o4MwkT: [BB]の刻印がある物は偽物は、そもそもの偽物で既に生産終了して↑の印字に切り替わっている？

[Texas Instruments]の刻印があるものが本物でこれも偽物業者にパクられるまでは？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 02:33:19.67 ID:Y+iXIRuF: >>334
その善良な出品者とやらが
2ちゃんねるで汚い言葉を連発して暴れまくってるわけですか
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 02:42:58.87 ID:wtDNnA6l: そう決め付けて叩いているのがお前
さんざんやらかして叩かれりゃID替えてそれかよ何様だ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 02:56:56.78 ID:A8qMldus: 善良な出品者（笑）
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 02:59:22.69 ID:xKYJjcnE: つ鏡
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 19:52:18.87 ID:iHYkj/+L
マルチコピペの粘着荒らしを信じるか、多くの優良評価を貰ってる上に保証までつけた善良な出品者を信じるか
当たり前だけど出品者が信用できるって事で終了

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 20:24:24.45 ID:ml7GvkHl>>334
別スレでIDをNG登録しておいたらら、この書き込みが見事消えてﾜﾛﾀ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 03:03:31.60 ID:PbrlCVEr: [BB]の刻印

[Texas Instruments]の刻印

市場に流れ出している偽物

出品者の為にもこれらの関係性を明らかにして行こう
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 04:09:03.40 ID:D63AUpA3: >>345
「営業妨害だ～」とホザいてる奴が
出品者以外の何者だというんですか
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 05:18:56.85 ID:+Pujr/jo: >>349
・良い物を少しでも安く購入しようと思ってる人
・実際に購入して満足している人
・この掲示板を見てネガキャンのあまりのウザさに真実を追求しようとする人
・スレ安定のためネガキャン荒らしを排除しようとする人

出品者以外でもいくらでもいるじゃん
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 05:21:50.58 ID:gu86qzn7: ネガキャン　→　マジでポンコツのガラクタ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 05:45:37.61 ID:+Pujr/jo: >>348
オヤイデ君が出品してるのは98年以前製造のビンテージ品
BB社は2000年にTI社に買収されているので刻印が違っても偽物とは言えない
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 06:27:33.36 ID:uR2vR88s: 2000年以降にリリースされたOPA2604や2134も「BB」の刻印だけど何か？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 06:53:02.10 ID:c5nVOKyT: >>352
なぜそう言い切れる？根拠は証拠は？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 07:37:30.49 ID:GtPAP040: よし、じゃあ >>350 の意見を受けてこのスレじゃヤフオクの中では次をお勧めにしようぜ

オペアンプIC OPA627AU(両面実装１個) http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b168095414

・別の出品者よりも安い
・抵抗値が範囲内であることを明示している
・別の出品者よりも評価が高い
・別の出品者のように問題のあるハンダを使っていない >>324 >>326
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 07:46:25.79 ID:9dhu7meW: ヤフオクなんてヘッドホンでさえ偽物ばっかなのに
オペアンプなんてやり放題じゃん
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 07:49:21.69 ID:c5nVOKyT: 中華ゴミも本物らしくポエムを添えれば一丁上がり
それぐらいヤフオクは信用ならん
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 08:16:26.87 ID:MIaCfqwY: >>350
＞・良い物を少しでも安く購入しようと思ってる人

→ 良い物を購入したいなら正規ルート以外はあり得ない

＞・実際に購入して満足している人

→ ヤフオクのオペアンプらある出品者の評価欄にだけ歯の浮くような美辞麗句が並んでるね（笑）

＞・この掲示板を見てネガキャンのあまりのウザさに真実を追求しようとする人

→ ネガキャンなんて捉え方はまるで出品者みたいだね（笑）

＞・スレ安定のためネガキャン荒らしを排除しようとする人

→ 赤の他人（笑）のおまえが出品者擁護レスを繰り返さなければとっくに沈静化してるんだが
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 08:21:46.16 ID:+Pujr/jo: 「商標法違反」偽造品販売　5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金

偽物を販売したらタダじゃ済まなくなるもちろん知らなかったじゃ済まされない
この高～い代償を払ってまでやるバカはいないんじゃね？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 08:26:22.60 ID:tGRox8nY: >>354
その出品者を否定するわけじゃないが実際に購入してからお勧めしてくれな
持ってないものや取引したことのない相手をお勧めしちゃう無理矢理感がもうねｗｗｗ

ところで箇条書きの上の3つはいいとして4つ目の問題のあるハンダとは？？？
手ハンダとリフローで施工したのとでどういう違いが出て、どう問題になるのか具体的に説明してくれよ
>>326の指摘内容の文言は確認できないけどどこから拾ってきたの？
それとも脳内変換で出てきたのかな？

こういう事書くとどうせ出品者認定してくるだろうけど好きにすればいいよ
さぁ、お決まりのパターンどうぞ↓↓↓
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 08:28:54.20 ID:tGRox8nY: アンカーミスったわ
>>355な

はいお決まりのパターンどうぞ！↓↓↓
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 09:37:25.15 ID:l7OoEDF2: >>361
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 10:50:46.04 ID:wtDNnA6l: しかし見て判る白々しい自演といつもどおりの時間に支離滅裂煽りと屁理屈連発ｗ

>>358
とっくに沈静化ｗ馬鹿丸出しでお前がこのスレ荒らさなきゃいいんだよ
朝からID変えまくって必死すぎ精神病院にお帰り
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 11:34:35.52 ID:0NBy8MeS: 何人何十人と見えない敵と戦うこのアホが荒らすのをやめない限り沈静化はないだろ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412030414/
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 12:07:59.48 ID:GtPAP040: >>355
・新品
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 12:27:16.75 ID:wtDNnA6l: 昔捕まった引っ越しババァと同じことをしている精神異常者気持ち悪すぎる
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 14:32:10.33 ID:d97O2rfu: >>364
見えない敵と戦う荒らしを通報したらどう？
普通にオペアンプの話ができなくなった
ID:wtDNnA6l
↑こいつも同一じゃね？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 20:30:37.32 ID:xLBWEFKz: 見えない敵じゃなくて、スレの住人達を敵に回しただけだろ！？そんなもん敵うわけないじゃん！
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 21:00:45.11 ID:nPftOwp0: いつまでおんなじよーな話をしてるんだ？
ニセモノでもいいじゃないか、ネタだと分かって買ってるんだろ？
パチモンに本物のクォリティを求めるのがそもそも間違いだから
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 21:50:38.25 ID:wtDNnA6l: 見えない敵でもなんでもないしな
自分が荒らして叩かれてる事実を認められない精神異常者がまたかい
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 19:06:48.93 ID:CW/VILKE: まだ荒れていたんだ
NFJスレの住人が紛れ込んできたスレはどこも荒れ地になっちまうな
疫病神もいいところだ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 19:25:10.42 ID:RY90qcUL: 久しぶりに見に来たらスレが機能してないｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 23:40:59.41 ID:Zs4iKelM: 今度は疫病神認定してんのかよ、私怨で散々荒らしまわってるのは誰が見てもバレバレだぜｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 00:23:22.13 ID:caZte6dS: GWまで他スレに居ついて監視業務かよ
本当にnfj信者のキチガイは疫病神だな
さっさと巣のnfjスレに帰って猿よろしくオナニー投稿して寝ろ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 00:39:21.39 ID:Dv6EYul7: ↑これが巣で徹底的に叩きのめされ続けて悔しい負け爺
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 00:46:55.17 ID:7RIJQJJh: OPA627偽物認定キチガイがまだ頑張ってらm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
自分が疫病神そのものじゃん、お前の大好きなNFJスレで相手にされないからまたこっちとか巣に帰れ！
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 00:50:43.56 ID:caZte6dS: 丸一日ぶりのレスに10分で反応かよw
マジで常時監視とかキモすぎだわ

もう負け爺でもなんでもいいからオナニー猿は早く巣に帰って死ね
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 00:54:45.98 ID:qyh5L3Cp: 出処不明の中古OPA627を出品者してる業者さん
どの機器で使われてた中古かわかったの？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 02:15:01.67 ID:Q0+q5+kU: >>373
私怨というより、お前が皆に嫌われてんだろ
責任転嫁するな基地外、お前が嫌われてることに気付け、猿以下の脳してんなお前
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 02:53:29.71 ID:Dv6EYul7: 皆が嫌うと言い切れるのか、散々荒らし続けたが張本人がいいわけに必死過ぎ疫
病神はおめーだってのｋｓ爺ｗ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 02:57:56.96 ID:TmhdibKj: クッサm9(^Д^)
GWが開けたからまた早朝からキチガイの妄想ポエムから再開ｗｗｗ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 10:04:59.15 ID:g7jXxH86: 1000円アンプに1000DACがメインのやつらの民度だから一般からしたら疫病で当然
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 10:07:33.27 ID:g7jXxH86: 以前のように金持ちだけでオペアンプを語り合うスレにならないかな
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 12:11:21.24 ID:n6nPktcg: そりゃ無理
安いオペアンプ1つ買えないワープアキチガイが
何かあるとすぐあばれっからなｗ

疫病神と喚いてるお前も同罪
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 22:22:40.08 ID:juG0SgKH: OPA2604あたりに1khzのサイン波入れて出力波形見るとすごくがっかりする。現実を見よう。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 01:01:16.87 ID:SHBvFDNo: 本物でなくても構わない人はヤフオクで安いのを買っとけ、
本物でないと困る人は新品のチップを買ってゲタは自分でハンダしろ、
どっちもイヤな人は自分で交換するのは諦めろ、
これが結論。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 05:40:09.42 ID:eDCiQ0Hu: そもそも偽物を販売すると「商標法違反」となり高い代償を払うことになる
たとえオクでも偽物を販売することはリスクが大き過ぎるのでまずありえない

中古だが安くて本物で難易度の高いゲタもハンダ済みとくればもうこれを買うしかない
これが結論
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 06:13:07.33 ID:644wNHW4: いつも通りの時間に屁理屈乙、TDA1305Tの大嘘バレてるので今度はこっちかよ屑野郎
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 15:52:31.37 ID:b5g0oYbu: >>385
どういう回路で試してみたの？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 19:11:41.31 ID:yJWRBiFn: http://womancafe.jp/divination/5-7-5unsei/

５月から７月までの、それぞれの「運勢」だってさ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 23:10:09.38 ID:ywBr8yRX: >>389
OPAの解説書の例を再現して試したよ。すごく簡単な回路で、増幅は何倍か忘れたけど。4558や4672や4562はきれいだった。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 23:20:13.59 ID:rBvSCMdJ: 適当な事を書いて荒らしたいか、本当にアホな子が勘違いしてるだけだろうな
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:42:11.56 ID:vvgR4+Rw: これだけ荒らされてるのに見てみろよ？時間帯云々バレバレ云々言ってっけど
24時間365日に誰を見ても負け爺に見える病気を治すか死んでもらうまで荒れ続けるだろうな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:50:08.48 ID:V4NvPqSF: 実験は大いに結構。どんどんやって欲しい。
予め得られる結果を予想してから実験することはとても大切である。
想定外の結果が出た場合、どうしてこうなったのか？よく検討すること。
何らかの間違いがある場合が多い。
実験結果から複数の原因を推定し、切り分けを行い、原因を特定する。
そしてその原因を排除し、再実験する。
１回こっきりではダメ。繰り返すことが大切。
なぜデータシートのとおり作ったのではダメなのか、よく考えてみよう。
机上の教科書（＝データシート）では得られない貴重な体験ができるだろう。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:14:46.36 ID:eLZ3JygL: >>393
自分の異常性を認めず追い込まれると別人格でぶつくさやるお前が最低最悪ですが何か？
臭い釣り針垂らしてスレ荒らしばかり、毎日が日曜日の底辺はそれしかやることないｗｗｗ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:50:42.55 ID:4/+4B/ic: ガチの高次脳機能障害患者がいるな
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 02:49:53.46 ID:lBHloPzH: 何でも負け爺に見えるのじゃなく、超ポンコツの能なしがバレバレのことをしているから叩かれる
これを理解できないで執拗に荒らすので死ねばいいのはお前だよ単発IDお疲れちゃん
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 03:02:52.65 ID:RTGOTRBK: 　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 03:06:11.06 ID:Fo7urZSd: まだやってんのか
黙ることを知らない老害がこの期に及んでスレ跨いで荒らすしよ
突っ込まれたら監視だ張り付いてるだ自分のこと棚に上げるしよｗ

脳味噌が腐り死ぬまで収まらないのは荒らし以外誰が居る
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 03:28:39.04 ID:/2/7ojp9: >>396
>>398
的確すぎワロタwwww
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 04:22:39.80 ID:7UazbWLo: 24時間張り付いてるだけあってやることも臭すぎ、はやく死ねよ爺
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 04:33:13.98 ID:MvptJZu9: >>401もまた24時間張り付いてるんだよなぁ…

IDは違うけど反応や言い回しが全部同じだから分かりやすいんだよね
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 04:51:10.79 ID:UT0y5+WE: ID変えただけで別人に成りすませると思うところがかわいい
やっぱ文体も変えないと　でしょ？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 10:59:53.30 ID:GtIPJYxM: >>387
９割の人間にはそれが通じるが、残り１割の人間にはそんなのは通じない
その残り１割の人間が、ヤフオク・楽天・マケプレで偽物売りまくってる
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 12:46:53.47 ID:YthSWH9O: ＞IDは違うけど反応や言い回しが全部同じだから分かりやすいんだよね

またブーメランしてますよ、叩かれるとすぐ逃亡するくせにシツコイわｗ
なぁ負け爺ｗ

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 04:22:39.80 ID:7UazbWLo
↓
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 04:33:13.98 ID:MvptJZu9
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 04:51:10.79 ID:UT0y5+WE

10分もしないうちに叩いて、反応がなきゃ更に別IDで追い打ちで
＞やっぱ文体も変えないと　でしょ？

この上から目線の馬鹿丸出しと中途半端な文体切り替えもお前の特徴
釣ったつもりだろう草不可避
負けを認められない阿呆がトドメで自分が自演してるとみとめますたｗｗｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 12:58:35.99 ID:B7Uo+W8q: >>402-404
良かったな、構ってくれる405様が見つかって

お前を叩くやつは100%追跡してるからさ
自演で釣りしかできないボケはかまいスレに帰れｗ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 13:15:41.58 ID:wz2VnVWp: ここまでOPA627偽物荒らし(NFJネガキャン爺さん？）と
それを叩く馬鹿（NFJ信者グループ？）ばかり

OPA627以外のオペアンプの話題がほとんどない件

なので1つ話題をふる
ソニーのCX20197と似た傾向の音が出る
現行オペアンプはなにがあるかな
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 20:13:41.05 ID:ULDV4uVJ: 4558
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 01:12:35.10 ID:zSVe/l+A: M5218
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 23:35:01.42 ID:D/DKumd4: ありがと、4558やM5218か
こっちももう一度調べたらCX20197が中途半端に
死んでるようだから交換してみるわ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 00:25:05.11 ID:AR6TVvJ6: オイこんなの本気にすんな
しかもCX20197って1回路でしょ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 01:41:34.50 ID:nGxbqICk: 2回路、お前データシートも読めないのか
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 02:26:06.51 ID:XIAEmXWw: 2回路だなCX-20197データシートは見つけきれなかったが
CX-20197採用の製品のサービスマニュアルがあったから回路図を見たら2回路だった

CDP-302ESつーCDプレーヤーのサービスマニュアルなググりゃ見つけられるはず
31ページ目IC402,403,502,503はCX20197と記載がある、これを見てわからん
違うと言いはるのなら、いつも人が嘘を書いて混乱させようとしたことになるか・・・
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 14:37:20.67 ID:VnC2pftq: こっちでもまだ暴れてるのか
隔離スレから出てくるな基地外
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 15:08:38.69 ID:DSHRIoyF: シッタカする嘘しかつけないあらしのオツムの悪さときたらもうね
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 15:27:05.86 ID:y0BEjvep: 何を書いても、ヤらかしちゃった過去は消えないんですけどね…
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 18:15:24.53 ID:oydaEldn: 君が散々やらかした事実は消えないよｗ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 19:33:50.25 ID:kh9gg+sA: ソニーのAVアンプはMUSES入ってたりしたような気がするよ
自前の部品をやめて、他社に作らせてるのかな？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 20:31:20.62 ID:k1X7n6wd: モノシリックのオペアンプって全部糞なのに
何でディスクリートに手を出さないの
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 00:02:30.19 ID:QlQ/wA7X: 金にならないからだよ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 00:40:34.02 ID:1KWMA9tS: >>419
糞と思う理由は？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 00:41:08.10 ID:8n/s+uEv: >>418
ソニーの半導体部門はCMOSイメージセンサーに注力してるのに
儲からないオーディオ部門のために市場でいくらでも選べるオペアンプをわざわざカスタム開発なんてするわけないだろ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 01:02:24.13 ID:N3HB4qLP: >>421
見た目が貧相とか言ってきそう
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 01:10:52.45 ID:U/3Iwntw: >>419
どうがんばってもトランジスタの特性が揃わないディスクリートの方が糞だろ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 04:36:08.66 ID:5+/yS6bp: >>421

>>3
辺りにTHS4631以外、全部糞だって山ほど書いてある
実際、分離悪いし
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 07:47:31.80 ID:k1Eg5+Wy: 何かを貶す事で、自分は貶せるだけの知識と能力があると思い込む中二病だな
この病気の人は、正しい事を知らしめるのが自分の使命ぐらいに思ってるから
一度こじらせると完治まで時間が掛かる
とりあえずWブラインドで自分の無能さを知るのが早期治療への第一歩だな
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 13:10:03.54 ID:AJRiDAQ9: と、最もそう書いているのが荒らしている張本人
お前は精神鑑定受けて適切な病院に入って出てくるなってｗ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 13:43:26.24 ID:NcEWgdV+: オオオオペアンプでオーディオｗｗｗｗｗ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 16:55:25.44 ID:ldTlRCmz: 発狂しすぎてオペアンプ全否定まではじめたのか
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 23:09:51.46 ID:y6REDkFl: ディスクリートオペアンプいろいろ買ったけども結局OPA627BPとOPA2211ばっかり使ってるな。
こないだfidelixのやつ買ってみたけどOPA627の方が良かったよ。
fidelixのはスルーレートがかなり遅い。
audio-gdのSUNはまあまあ好きでFUNで使ってる。
THS4631はスルーレート速いだけで分離良く感じるけど歪多いね。オーディオ用としては微妙。
THS4631推してる人は多分経験不足じゃないの。
昔からスルーレート速いだけでごく一部に絶賛されるオペアンプってあるけどこれも多分その類。
LT1364とかLM6172とかさ。2-3年後には誰も話題にすらしなくなると思う。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 00:10:16.46 ID:L18YpVyb: >>391
604の音は嫌いでないけど...
何だか残念な感じもするし
不思議な感じもするなぁ...
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 06:42:56.18 ID:oh9SNxLW: 釣られてる只の馬鹿か、ウザいメンヘラ荒しの自演かどっちなんだろうな？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 07:28:47.77 ID:BcOBvDhq: >>430
＞歪多いね。

NFB前提のオペアンプで歪多いとか意味不明
ちゃんと歪率測定したの？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 08:33:05.27 ID:hGSb5dCc: ディスクリートOPAは供給する電源の質で大きく音質がかわるよ
ふつうのICのOPAより変化が大きい
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 09:16:47.22 ID:b6Nq9aq4: >>431
OPA604/2604の場合は歪特性の改善よりも聴感を優先したみたいなことがデータシートに書いてあった気がする

測定器で測る特性と聴感は必ずしも一致しないし、データシート上では低歪ローノイズでもクソつまらない音ってのもあるから自分の好みで選べばいいと思うよ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 09:23:44.54 ID:b6Nq9aq4: >>430
どんな実アプリケーションにも向く万能なOPAMPなんてないんだから適材適所で使えばいいだけだと思うんだが
OPA6171とかはDACのI/Vに使うとOPA627よりも好結果だった記憶がある
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 09:55:09.58 ID:eZPMa9aV: >>435
データシートには

FETは真空管と同様に伝達I-V特性が二乗特性なので、奇数次高調波がBJTに比べて低い。
奇数次高調波は聴感を悪化させるので、OPA604では信号はFETだけを通るようにして、
BJTは電流源等の補助的な部分にのみ使用している。

とある。

歪特性の改善を犠牲にしたのではなく、改善の主眼を奇数次高調波の低減に置いたということ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 12:10:18.97 ID:s5m7+SS1: 差動にした時点で無意味
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 13:52:28.60 ID:eZPMa9aV: ご明察！
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 15:39:18.78 ID:n2PWSKkT: 妄想ポエムさんが朝からがんばってたのですかそうですか
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 17:21:50.80 ID:TBN3H8N5: ◆ハイクオリティなサウンドの鍵はオペアンプにあり
MGシリーズの開発にあたり、新たに高品質のカスタムメイドオペアンプ"MG01"を開発。
世にある多くのオペアンプは電気的な特性や効率性を重視しますが、
まず「音質」に重点を置きこのオペアンプを作り上げました。
MG01オペアンプは、内部部品や配線を最適化し、
さらに優れた特性を示す高品質のシリコンウェハーと銅線などの材料を吟味し開発した自信作です。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 18:28:51.09 ID:KcDuF56K: ヤマハってDACも作ってたがチップ製造はどこに委託してるのだろう
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 18:41:13.39 ID:s23u+e6B: むかしヤマハは自社で工場作って半導体作ってなかった？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 19:01:14.36 ID:u88YOKn4: そのせいで古いアンプを直そうと思ったらニコイチしないといけない
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 19:46:35.93 ID:TRzNu5br: >>437
すまぬ
奇数次高調波の話だったか
記憶に頼らず原文を確認するべきだったな
いm
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 21:01:43.13 ID:q/n313Os: >>443
今でもヤマハは自社ファブ持ってるよ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 23:08:42.14 ID:An2lWhwI: >>442
ヤマハは自社工場持ってるよ。
オーディオ分野の製造割合は不明だけど
電子楽器類の基幹LSIはほぼ自社内製。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 23:47:50.20 ID:TBN3H8N5: ＞新たに高品質のカスタムメイドオペアンプ"MG01"を開発
新たにって所がキーポイントじゃね？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 00:03:30.06 ID:85r0hFj9: そういえばYMF7*4とか20世紀だったんだな
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 03:41:06.90 ID:AMwSHvF1: 携帯電話屋やってたとき、OPL3とか山のように使ってたな、

>>カスタムメイドオペアンプ
自分で修理できねーじゃんかよ、ｗ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 10:19:16.02 ID:2hLYZx7n: ヤマハのMG01は、自社製なのだろうか？
それともNJRあたりへの特注品だろうか？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 11:00:02.44 ID:Js1JnTTq: 歪み特性って0.1%以下で十分だよねー
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 11:15:48.31 ID:aBgTeix3: 個人差はあるが敏感な人で閾値は05%程度
オーディオやるような親父連中なら1%でも殆ど問題にならない
だもんで0.2%以下なら無問題
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 13:19:17.34 ID:O9UbHuGx: ヤマハ昔はディスクリートオペアンプ使ったりしてたよね
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 14:17:43.88 ID:MCu9MWkZ: ＞「音質」に重点を置きこのオペアンプを作り上げました。

開発者の皆さんの良い音質というのが、自分にも良い音質であると願いたい
イギリス、フランス、ドイツ、イタリアあたりの人たちの良い音質と同じであれば、世界に羽ばたくチャンス
楽器も世界中で認められているという噂なので、きっとそうなるだろうと想像してワクテカ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 16:14:35.13 ID:7d/7CjcB: >>441のMG01はとっくに商品に組み込まれてるよ
今までヤマハの低価格帯のミキサーは音質の評価低かったけど
1年前くらいからだしたミキサーの音質の評価は高くなってる
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 16:17:06.82 ID:7d/7CjcB
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 16:20:27.46 ID:7d/7CjcB: http://www.yamahaproaudio.com/japan/ja/products/mixers/mg_xu/features.jsp
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 17:54:36.78 ID:BkFwPBT1: ちょっと前まで、OPAの音質が云々議論されるようになる前は、
メーカー品は、NE5532や、それに近い特性の各社のNE5532互換品が使われるのが当たり前だったからな

高音質OPAも高音質クロックも、最初にガレージメーカーや、自作・改造派が注目してそれ使って高音質化して、
のちに大メーカーが追随する、逆向きの普及方法だったからな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 19:35:16.20 ID:Neno2KdL: にゃるほどにぇー、オクのOPA627はやっぱり偽物か
2ちゃんの情報あなどれんな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 19:50:30.30 ID:CBfYgDyz: また湧いてきたか、巣へ帰りな
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 22:58:26.97 ID:Neno2KdL: おっおっ、荒らしくんか
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 06:02:32.11 ID:Brm25k6r: 当然だろオペナンプは正式なショップで買えよ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 08:09:18.21 ID:7daCxdTS: 正式なショップは高いからな
やっぱ同じ正規品買うなら価格の安いオクで決まりだな
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 08:12:17.06 ID:0RaqOzMD: 正規ショップ・・・正規品
ヤフオク・・・・・出処不明のジャンク品
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 08:28:25.41 ID:7daCxdTS: 本物であればどこで買おうと正規品
カラ割で本物であることは実証済

ならやっぱ価格の安いオクでしょ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 09:05:29.20 ID:0RaqOzMD: >>466
カラ割して見えたダイが本物である確証なし
仮にダイが本物だとしてもテスト落ち廃棄品など所定の特性を満たしてないダイの可能性あり
正規品と呼べるのは正規ルートから入手したチップだけ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 09:26:31.30 ID:x7LZPu/+: 廃棄品が出回ってるというのが果たして本当なのか？
偽物や廃棄品が存在する事自体はそのブランドにとってマイナスになるのだから
性能を満たしてないものをそのまま横流ししたり再生できる形で他社に流すことは考えにくい…

テスト落ち廃棄品がどういう経緯で市場に流れるのか、
どこからの情報でそのような事があると言ってるのかソースを出してもらおうか？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 09:29:19.47 ID:liZ9RBE2: 新品の偽物より、中古の方がまだ信頼できる
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 09:29:33.85 ID:4xK1PzSp: >>468
さんざん言われてることだが
まず出処不明の中古品の出自を明確に示すべきじゃね？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 09:30:32.57 ID:4xK1PzSp: >>469
中古の方が信頼度高いとなれば
偽物を中古品として流す
それが中国人
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 10:11:08.81 ID:x7LZPu/+: わざわざ新品をハンダつけたりキズつけたりして中古品に偽装して出すというのは日本人の発想
そんな面倒なことはしない
それが中国人
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 10:16:07.79 ID:afAdZjU/: その通り
キレイな偽物をそのまま中古品として流す
それが中国人
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 10:18:43.51 ID:liZ9RBE2: だから初めから汚い物しか購入しません
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 10:20:32.56 ID:afAdZjU/: キレイな偽物を中古品と偽るためにも
わざわざ変換基板に実装して出品してたりしてねｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 10:23:32.62 ID:liZ9RBE2: 勿論、チップ自体の汚れ具合だけに拘りますよ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 10:30:50.08 ID:x7LZPu/+: 中国人はキレイなものは新品として出すよ
中古品だと値段が下がるからそんなことしない
それが中国人
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 10:31:54.57 ID:liZ9RBE2: 淘宝に手を出す時は、ほどほどの値段であることと
二手（中古）であることが信頼性を高める為の最低条件です
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 10:35:16.96 ID:afAdZjU/: >>477
ヤフオクの日本語あやしい出品者は
中古品として出品してますけどね
なんでも中国の電子ゴミから重量いくらで買ってきたとか
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 10:45:23.62 ID:x7LZPu/+: ヤフオクの日本語あやしい出品者ってどれよ？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 13:03:58.42 ID:GmZbgKpX: 結局お前らは正規の本物か偽物かが大事なんであって
聞いてみていい音するかはどうでもいいんだな
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 13:48:57.38 ID:pZuuGHVZ: 突然思い出した様にこっちを荒らして暴れるキチガイ爺さん顔真っ赤すぎですよｗｗｗ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 14:39:54.00 ID:R8oXR7Bo: >>480
「近日に～」で始まる文章を書くあの出品者だよ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 14:43:46.40 ID:OCcpp/Ar: OPA627ネタを蒸し返す内容も叩き方も同じ人がやっているのバレバレ
精神異常者はスレを渡り歩くのがよくわかったｗ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 14:48:53.70 ID:UJqyX2Rn: スレが伸びてるな、と思ったら、また偽627の話に戻ってるのか、
その話はもういいから、他のやつはよ、
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 15:08:57.65 ID:x7LZPu/+: >>483
出品されてるやつ全部見たけどそんなもん出てこねぇぞ
適当な事言うなや
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 15:31:39.24 ID:qI7gjly0: 無理でしょいつもの精神異常者が妙に頑張って自演してる
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 16:24:28.74 ID:ub33puri: のこりあと500ちょっと
荒らす馬鹿と荒らしにかまう気違いは責任もって埋めろよ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 18:33:44.94 ID:ZGNzuMTy: まだやってんのか、おめでてーやら呆れるやら。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 20:15:30.54 ID:8mMBOyH9: しれっと他人のふりをして叩くゴキブリ爺さんちーすｗｗｗ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 20:53:26.50 ID:fI3tBnNL: ＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 00:19:56.60 ID:nBDPSLGk: ちーす、無駄なことを頑張りますねｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 16:48:58.64 ID:iRyp0SF+: しょっぱい自演してまた逃亡ｗ

無駄なことしなくていいからこの世から消えてくださいよｗ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 21:20:38.38 ID:hJFe/WFd: ＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 21:29:08.98 ID:4qBTn9Mn: 糖質アスペ人格障害な負け爺さんがAA貼り付けてまた逃亡ｗｗｗ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 22:07:23.68 ID:SgaDd4Mf: ＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 22:10:44.97 ID:+tciq9lM: またAA貼り付けて逃亡かよｗ

OPを買う金もないようなワープア爺が必死過ぎて笑える
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 22:36:28.94 ID:SgaDd4Mf: ＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 23:03:07.80 ID:+tciq9lM: オリジナルでものを考える能力皆無だからワープアになるのに爺必死すぎｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 23:32:34.38 ID:SgaDd4Mf: ＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 00:24:10.24 ID:cds7nd9T: warotawwww
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 01:04:59.20 ID:JkgmmTt3: 他人の褌を使ってしか煽れないワープワ爺涙目でやんのｗ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 01:08:09.24 ID:9gC5tKWT: ＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 03:08:44.14 ID:xxlzvF+x: オペアンプ使っこと無いバカがAA貼って妨害？くだらなさすぎる死ねや
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 03:21:35.57 ID:O74hfHk9: 私怨クソジジイがまた発狂してんのか、お前の巣からでてくんな
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 03:34:07.53 ID:aX0QfaR0: 私怨クソジジイがまた発狂してんのか、お前の巣からでてくんな

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507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 10:04:16.92 ID:28JuYyFt: 私怨で延々と荒らすことしかできない無能が見苦しい
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 21:00:59.52 ID:HpI3zIvz: 毎日フルボッコな屑が無駄なことしてるだけじゃん
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 23:02:58.10 ID:87BJo6Wp: ＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 00:08:11.18 ID:w1XEEyZb: オペアンプをまともに使ったことすらないボケが何ほざいても意味ないし
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 00:21:56.29 ID:bOaaR6DY: EBAYは偽物の巣窟、トランジスタなんてほぼ100％偽物。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 00:52:45.46 ID:QMa5CzNF: オペアンプをまともに使ったことすらないボケが
何ほざいても意味ないし
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513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 08:53:52.14 ID:9/dJc9AP: オペアンプをまともに使ったことすらないボケが
何ほざいても意味ないし
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514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 09:51:21.17 ID:oWoKjVJj: オペアンプ1つろくに使えない、口でも勝てないOPA偽物君が
今度はAA連発ゴリ押し荒らしみっともねぇなぁ

どうせこれもコピペすんだろ？
自分の間違いを認められない卑怯者は精神鑑定受けて施設に入れ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 17:33:50.41 ID:CjQ5d5bA: 子泣きじじいAA貼り付けてるキチガイはOPA627ガガガガとやらかした屑か
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 18:56:50.00 ID:ZWoiCp5O: 子泣きじじいAA貼り付けてるキチガイは
OPA627ガガガガとやらかした屑か
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517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 20:31:23.04 ID:Ci2Ht3y1: キチガイアスペ和歌山さん
AA貼って楽しい？ねぇ楽しい？やることなすこと全部ダメ負け続けた結果が今のお前

2chでも叩きのめされて癇癪起こして暴れるだけでたのしい？ｗｗｗ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 21:40:09.92 ID:TOWToIod: ＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 21:44:24.70 ID:B6emNLS2: AA貼ってるキチガイは楽しいんじゃね
NGもせずそれに反応する馬鹿がいて
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 21:46:24.25 ID:xeh15d66: 時間の無駄すぎるわ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 21:58:33.55 ID:2WKsPtS3: バカが荒らしをいつかせるからな
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 22:02:57.66 ID:2cTv1yGk: 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
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523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 22:06:28.73 ID:Ci2Ht3y1: キチガイアスペ和歌山ちゃんにスルー対応は無理よ、手を変え品を変え続けるから
AAをNGして発狂させて頭の血管切れさせたほうが最終的に早いぞｗ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 22:32:31.60 ID:TOWToIod: ＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 22:40:47.61 ID:Ci2Ht3y1: ほらな、OPA627ネガキャン失敗して次の手がこれだぞｗ
スルーしてもこししないのがこのキチガイアスペ爺の特徴早くこの世から消えるように
徹底的にストレス与えてやるのが一番ｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 22:43:20.22 ID:TOWToIod: ほらな、OPA627ネガキャン失敗して次の手がこれだぞｗ
スルーしてもこししないのがこのキチガイアスペ爺の
特徴早くこの世から消えるように
徹底的にストレス与えてやるのが一番ｗ
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527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 22:59:55.07 ID:LcwXjQyH: 最近、また自演による荒らしが多いなぁ。なんなの？構って欲しいだけ？

相変わらず、面倒くさい奴
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 23:12:24.35 ID:QMa5CzNF: 971 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2015/05/22(金) 22:45:13.91 ID:Ci2Ht3y1
>>964のチェックに追加してみればｗ

http://hissi.org/read.php/pav/20150522/VE9XVG9Jb2Q.html

>キチガイアスペ負け爺はこんなことしかできないと改めて証明されちゃったなｗ

>言い返せないからAAで煽ってれば勝てると盛大に勘違い

>この調子じゃリアルでも暴れて警察呼ばれて逮捕まで時間の問題ｗ

と煽ったは良いが
http://hissi.org/read.php/pav/20150522/Q2kySHQzeTE.html

このザマwwwwwww
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 23:40:00.09 ID:9kQ4tjyH: >>528

>>527
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 23:48:44.56 ID:Ci2Ht3y1: そりゃ双極性障害も発症しているキチガイアスペですからｗｗｗ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 00:12:02.55 ID:VEyYPImI: そりゃ双極性障害も発症している
キチガイアスペですからｗｗｗ
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532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 00:40:17.30 ID:GQueJMPo: こいつらOPアンプ使って事ないのになんでスレにいるのかわけわからん
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 00:45:18.81 ID:TL0l2Urb: OPアンプ使ってない機器があるのか
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 01:00:35.47 ID:5JnFLqaz: 普通はそうだけが荒らしている連中はオペアンプ自体使ったことすらなさそう
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 05:31:12.79 ID:f35qJCAo: 中古で劣化して傷んでいるオペアンプでもいいのだけれど
これは本物というOPA627はヤフオクに出品されてるの？
偽物を売られたくないので本物をヤフオクで買えればなと思いまして
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 05:51:18.98 ID:f35qJCAo: ああ因みに荒らしの意見はご遠慮願います
本当のところを知りたいので
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 07:18:22.96 ID:09ByU6Aa: 本物が欲しい人がわざわざヤフオクで買う意味がわからん
たとえば、本物のブランドものバッグが欲しい人は、大阪の鶴橋に買いに行かずに
有名デパートのブランドショップで買うだろ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 07:34:18.37 ID:qk+xvt8i: >>535
正直不明

本物かもしれないし偽物かもしれない
もし、偽物だとしても、どのレベルで偽造してるのか分からないし、
ヤフオクでの出品でもいくらでも誤魔化せるから何とも言えない
但し、本当に本物のopa627が出品されているかもしれない

確実に本物が欲しければ、ヤフオクで買わずにTIが指定する正規の流通ルートから購入する以外方法はない
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 07:54:18.67 ID:YWqP9IVy: 日本国内で偽物を販売すると商標法違反という犯罪行為となり
５年以下の懲役もしくは５００万円以下の罰金またはその両方となる

こんな高い代償払ってまで偽物販売するやつもいないんじゃね？
もちろん知らなかったでは済まされない
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 08:11:58.56 ID:7w3oXMc5: >>539
その理屈だと
罪を犯すと警察に捕まって懲役刑や死刑になるんだから
犯罪なんてこの世にあるわけないんじゃね？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 08:22:54.85 ID:RcKshjh1: >>539
かばんとか靴とかファッション関係は当たり前のように日本でも偽物販売されてるじゃん
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 08:23:24.29 ID:RcKshjh1: 時計も偽物が大量に出回ってるな
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 09:04:46.48 ID:YWqP9IVy: 理屈も何も事実だからな
当然偽物販売してるやつは捕まってるしな
犯罪行為を肯定されても何とも
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 09:36:54.14 ID:vcKwxiqM: >>543
誰も肯定してないし
偽物は現実に出回ってるし
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 11:09:17.65 ID:2zeWSQwQ: オーディオに限らず偽物が氾濫してるヤフオクで、ある意味ブランド化してるOPA627が全て本物であるというのはにわかに信じ難いんだよなぁ

本物のOPA627もあるとは思うけど実際に落札するまでは確実じゃない
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 13:02:38.75 ID:lg2TaKQB: 出品者が私も偽物だとは知りませんでしたと言い逃れしたらどうなる
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 13:03:58.48 ID:xQt8a5eR: また同じ話のループかよ、AA荒らしてたのがまたおっぱじめてんだね
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 13:29:53.54 ID:lg2TaKQB: どこが魅力なのかねえOPA627の
しかもオクで買おうと考えるとか
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 15:45:37.37 ID:NlGq+XcG: 他所で聞きかじった情報や他人から色々と吹聴さると次第にソワソワしてしまい、
もうジッとしてられない性で、経済観念・リスク・冷静な思考の能力を失って反射的
行動に出てしまう重度のマニアだけだろ。
もちろん、自分で常識的な判断する能力がないから、他人からの受け売り情報を
そのままオウム返しに次の他人への吹聴。これを繰り返すｗ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 18:04:03.00 ID:tTgeJ2F/: AAで荒らしすぎて相手にされないからって自己紹介乙ｗ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 04:32:59.82 ID:owzfbeZx: たまに雑貨買ってるアリババで試しにOPA627で検索したらいろいろ出てきてコーヒー吹いたわｗ
オクで買うよりこっちで買った方が安いぞ
これなんか10個買っても日本までの送料込みで＄22.31だｗ
http://www.aliexpress.com/item/OPA627AU-OPA627/1450898931.html

OPA627BPも出血大サービス中みたいだぞｗ
http://www.aliexpress.com/premium/OPA627BP.html?ltype=wholesale&SearchText=OPA627BP&d=y&origin=y&initiative_id=SB_20150523112901&isViewCP=y&catId=0

こんなの拾ってきてオクで転売すれば儲けウハウハだなｗ
ちなみにアリババは注文してから到着までクソ遅くてだいたい2、3週間かかるがモノは到着するから興味ある奴は買ってみれ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 04:58:20.78 ID:owzfbeZx: 送料込みで$6.34ｗ　あまりの安さに試しに偽だとしてもポチるか迷うなこれｗ
http://ja.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2pcs-OPA627-Dual-op-amp-SMD-turn-DIP/32332016385.html
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 06:38:00.40 ID:O1DEOKRO: アナデバも高額なのは餌食になってるみたいだなｗ
http://ja.aliexpress.com/wholesale?SearchText=AD827SQ&catId=&initiative_id=SB_20150523133506
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 08:30:03.26 ID:O1DEOKRO: こういう本物っぽい中古?みたいなのに限って日本発送不可とか中国人ｗｗ
http://www.aliexpress.com/item/OPA627BP/32334741730.html
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 15:47:45.25 ID:qXoH5AVi: 他板で一蹴されたAAあらしやもうやめ？悔しくて悔しくて悔しくて、また偽物ネタ

本当に芸がない無能爺の演る(誤字にあらず）ことはみっともない、早くこの世から消えてくださいよ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 15:53:40.57 ID:ON9uoGEW: ＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 16:14:39.43 ID:bRQBQ6WX: 無能アスペの発狂AAショーがまた始まった、巣に帰れ！
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 16:18:50.29 ID:O1DEOKRO: >>555
ん？AAあらし？俺はOP627偽物認定推進派でも業者でもないただの通りすがりだが、
こうも簡単に手に入る"原材料"が大量に出回ってるとは思ってなかったんで書いてみただけだよ。

こんな状況じゃヤフオクや尼のマケプレとかに出品されてる基板実装されたOPA627とか
全部偽物に見えて仕方ないけどなｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 16:26:09.01 ID:lssvXK9k: まぁいいや、
ヤフオクや尼のマケプレでは、本物もあるだろうが、偽物が氾濫してるだろうと個人的に予想できる
と言うに止めておこう

それよりも、負け犬とか負け爺とか言ってるバカチン二人はどうにかならんかな
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 17:16:42.87 ID:MMY48oea: 本当に気違いは鬱陶しいな
どこでやっても相手する奴が一緒なんだから巣でやってろ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 17:37:54.35 ID:kXWSFphY: このスレ自体荒らしのバカが暴れるから次スレ見送りを提案されていたのに
それを無視して建てた結果だから文句言うだけ無駄
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 18:19:28.03 ID:4+x5wsSN: OPA627なんてもう終わった石だろうに
何で今頃必死になってるんだ

騒いでる人って、もしかしてもの凄いニワカ？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 18:21:50.04 ID:Fc/mdQjs: しかしボロい商売ですね…原価500円以下が4,200円とか笑いが止まりませんな
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f144959182
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 18:22:58.63 ID:Ctp7PtgR: >>559-560
AAで煽ってもネガキャンしても最終的には宣伝にしかなってないからな

構っている奴はそのあたり狙って構ってるのかもしれんｗ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 18:28:04.48 ID:lssvXK9k: >>562
まぁ、そんなとこだろう
古くても高いだけあってそこそこ高性能だけど、何より高精度が売りだしなー

高性能で選ぶなら他の石があるしね
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 18:59:12.57 ID:mGrBk2ry: この尼出品者のブログOPA627SMの偽物でオッ!?と思わせおいてAU･BPを完全スルーしてるのが笑える
ebayでも中華でもニセモノが溢れまくってるのは627なのに(笑

>ちなみに偽物が多いのは下記品種です。
>LT1028 メタルキャン
>AD744 メタルキャン
>MUSEシリーズ

http://shirokuma-industry.com/wordpress/?p=1107
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 19:34:02.58 ID:mQZ6JiSK: こいつの売ってるのAliexpressで偽物が出まわってるのばっかじゃん、うさんくせぇ～
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 20:12:21.89 ID:yT3TxLGU: >>567
アリで日本からの購入者多いな…おれも1ロット10個セット1947円で買ってみるか(白目

http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-10PCS-OPA627BP-OPA627-TI-DIP-8-IC/2048856258.html
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 21:15:25.30 ID:+sGwHHXY: age
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 21:28:50.73 ID:rztYAKx8: 結局お前らは正規の本物か偽物かが大事なんであって
聞いてみていい音するかはどうでもいいんだな
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 21:32:39.84 ID:BNuu7D2V: そんな話はどうでもいい
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 21:34:47.25 ID:HET1UKbA: 逆だと思うな
判別可能な耳のいいヤツなんてそうそういないんだよ
だから真贋にこだわって安心感を得ようとするんだな
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 21:35:14.11 ID:Ze5u53Tm: 偽物とか論外だろ…中華製の中身AD744とかのニセOPA627で良い音なんて出るわけないだろ（苦笑
オクや尼の出品者か知らないがアホな質問するな馬鹿馬鹿しい
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 21:43:57.78 ID:rztYAKx8: じゃあ糞耳のお前らはなんでもいいじゃん
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 21:49:12.71 ID:8kBanmgi: オクで転売しまくった金でDigi-Keyで正規品買った俺は勝ち組
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 22:11:11.43 ID:Kg+gI0ZH: MUSESも海賊版はやっすいなｗ

http://www.aliexpress.com/item/MUSES02-high-fidelity-sound-reduction-fever-JRC-s-flagship-dual-op-amp-op-amp-such-as/2030838648.html
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 22:30:02.78 ID:Kg+gI0ZH: このMUSES出品者わかり易いなｗ　出品リスト見たら海賊版だって自分で宣伝してるようなものｗ
いくら儲かるからって輸入雑貨売ってる垢でMUSES海賊版陳列するのはマズいだろｗバレバレやん

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/fitshuttle8
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 22:42:07.05 ID:Kg+gI0ZH: 履歴見て吹いたｗ　海賊版買ってる奴多過ぎだろうこれｗ

http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fitshuttle8
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 23:08:11.83 ID:VfgXVMmu: 本物が欲しければ正規ルートで買うのが常識
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 23:09:22.96 ID:rztYAKx8: 糞耳だから何買っても一緒
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 23:11:55.60 ID:Kg+gI0ZH: 糞耳だろうが偽物売っちゃったらマズいだろ、出品者さんｗ　後ろに手が回っちゃいますよｗｗ
いやマジでこれ犯罪だからｗｗ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 23:12:47.38 ID:lssvXK9k: >>570
俺が知ってる限りでは偽物と判明しているものは例外無く音が悪いんだけどな

そのような言い方するのは、大抵中国人か南北朝鮮人辺りくらいだよ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 23:13:10.34 ID:rztYAKx8: 偽物ってソースも出せずに脳内妄想（笑）
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 23:15:40.70 ID:Kg+gI0ZH: >>583
アリなんかの中華系通販サイトで腐るほど売ってる輸入雑貨と一緒に売ってる時点で限りなくクロだと思いませんか？ｗ
本物ってソールはどこ？ｗｗｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 23:20:51.75 ID:rztYAKx8: 限りなくクロって言ってる時点で妄想なんだが
大丈夫か？お前の頭ｗ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 23:24:03.35 ID:Kg+gI0ZH: いや俺の頭の事は心配してくれなくてもいいんですよｗ　メーカーや正規代理店から買ったっていう納品書や領収書とかあるんですか？ｗ
なけりゃそっちの言ってることも俺と同じ妄想レベルですよｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 23:29:30.50 ID:rztYAKx8: >>586
>>570
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 23:31:45.87 ID:Kg+gI0ZH: >>587
ごめんｗ明日も早いし犯罪者の相手するのも疲れたんでオクに違反者通報も済ませたしもう寝ますｗ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 23:38:28.03 ID:rztYAKx8: やっぱ低脳だったなｗ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 00:17:19.38 ID:cODOU9Qb: なんか突然スレが伸びたと思えば、またいつもの連中かよ

NGしてスッキリさせてもらったわ、気違いはすから出てこなくていいぞ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 00:20:49.96 ID:SICrhC9q: NG age
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 06:04:10.78 ID:SICrhC9q: 偽モノage
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 20:20:32.15 ID:E3CpihBC: age
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 21:39:11.03 ID:EByqZdR0: >>577
真贋判別できる書類等あるか画像でもいいから見せてくれと質問したらBLに突っ込まれたわ・・
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 22:20:51.97 ID:G5AzE9qd: >>566

>違いは、蓋の下側が金メッキで足も金メッキ。
>製造年代が2005年とか比較的新しいのは避けたほうが無難でしょう。
>ちなみに今回の偽物と同じ刻印の物が某所で大量に出ているので、同一刻印のは買わないほうがいいです

これは本物なのか？
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2PCS-United-States-imported-OPA637SM-Op-Amp-quality-assurance/1770546945.html
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 03:45:30.25 ID:Mqx+bY4x: キチガイのやることはいつもこんな程度ってのが萎える
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 03:47:06.74 ID:QoDbcxtS: OPA627の偽物は市場に溢れかえっているし、ヤフオクにもOPA627の偽物が紛れ込んでいる
可能性が非常に濃厚なわけで、常識的に考えるとヤフオクのOPA627は偽物と判るのだけれど
出品者が一つのOPA627を例にとって説明だけで本物ですよとされてしまうと偽物だと立証し切れないんだよね
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 03:55:36.79 ID:DsqHlze5: >>597
本物と証明したOPアンプは本物でも他の出品は偽物の可能性は十分残ってるしな
何の意味もない
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 07:18:03.77 ID:/TDKrrh+: 定期age
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 08:56:26.56 ID:miGLGiP+: 素性の怪しいものを本物かどうか心配するくらいなら最初から正規のルートで買えって話だよなぁ
そもそもOPA627だけがオペアンプってわけでもないしな
まぁいろんなルートで中古品とか再生品とか集めてコレクションにするのもいいんじゃないの?
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 10:42:57.08 ID:m3RiuACn: 偽物作ってる売ってる業者は、お前の動機なんて気にしてないよ。
どうであれ「買うバカがいて儲かるわｗ」ってだけ。
金に感情は無いからね。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 11:37:48.34 ID:oJO7moR2: オヤイデ君の出品復活してんじゃん
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 19:34:02.21 ID:e5kWMnpw: オクに出てるMUSESと製造周まで同じニセ物を買う情弱が後を絶たないから売ってる奴は旨すぎてやめられんわな
http://www.aliexpress.com/item/MUSES01MUSES01-ultimate-top-Dual-OP-AMP-100-authentic-sound-card-upgrade-by-feeding-plating-gold/1059443971.html
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 01:19:10.01 ID:Vpy5otYr: Aliexpress age
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 03:26:41.61 ID:1DIvda0g: >>595
そいつも偽物みたいだな、まあ激安中華物ってだけで偽確定なんだけどな
http://diycoffin.blogspot.jp/2014_01_01_archive.html
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 04:07:20.02 ID:1DIvda0g: 尼業者も終わってんな、オクも尼も本物なんか1個も無いんじゃねえのこれ
DeNAにも出てるしヤりたい放題だな

http://www.amazon.co.jp/dp/B00L3BUZLE/ref=as_sl_pc_tf_lc?tag=kingsix123-22&camp=1027&creative=7407&linkCode=as4&creativeASIN=B00L3BUZLE&adid=
0P46J7CBEKFEH72S184H&&ref-refURL=http%3A%2F%2Fshirokuma-industry.com%2Fwordpress%2F%3Fp%3D1127

http://www.dena-ec.com/item/223691160

http://www.aliexpress.com/item/Top-gold-gilded-double-op-amp-JRC4558T/1943448097.html
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 04:33:16.92 ID:o6e8tygl: 本物だと思って買ったものが偽物だと悲しいですね
海外サイトは取り締まりきれないとしても日本のヤフオクだけでも健全なサイトにしてもらいたいですね
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 05:53:26.32 ID:uxVISpJs: まあ無理だろうね、ブランド物のバックや時計なんかだと税関通る時に検査でバレて没収とかあるけど
オペアンプなんていうニッチな市場の少量電子部品の真贋判別なんていちいちオシロスコープ当ててやるわけないと思う
逆に言えば商品没収の心配がほとんど無いし捕まる心配もほとんどない訳だから騙す側にとってはこれ以上美味しい商材もないだろうな
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 06:00:23.52 ID:eTBjLxdy: まぁ、そろそろ海賊版の本場の中国が諸外国に喧嘩売りすぎて戦争になりそうだし
そうなると国ごと分裂や消滅するだろうね
そうなると多分偽OPアンプもかなり減るだろうな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 06:39:33.42 ID:7wlD/163: >>607
Aliexpress＝アリババの海外向け通販サイト、アリババの筆頭株主＝孫正義　あとは判るな？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 07:33:34.35 ID:7JHTNwJH: OPA627で特定の出品者を狙った名指しのやばさに気付いて、他の出品者の話題で責任回避しようと必死だな
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 07:39:14.17 ID:dqHB+DKe: ↑
特定の出品者が必死（笑）
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 07:53:52.96 ID:TSzset2n: ↑6分で反応するいつもの池沼あらしｗｗｗ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 02:06:02.40 ID:38YYZSWa: age
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 03:06:13.45 ID:1SdFhMp+: >>613
「いつもの」なんて書いたら
ずっと張り付いてる出品者ってことがバレますよｗ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 03:28:57.48 ID:C3t6d9GV: ピュア板全体に張り付いて荒らしてる馬鹿が特大ブーメランｗ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 07:19:18.97 ID:oZYo7sr7: 業者に特大ブーメランage
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 07:22:52.35 ID:UI8aBzhc: 業者に特大ブーメランwwwwwwwwwwwww
負け爺愛好家のすることはわからんなwwwwwwwwwwwww
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 07:51:22.18 ID:oZYo7sr7: しろくま製作所の売ってるOPアンプって全部アリから仕入れてんじゃね？ってくらい見つかるな

http://shirokuma-industry.com/wordpress/?p=1129

http://www.aliexpress.com/item/1Pieces-RC4558T-Dual-High-Gain-Operational-Amplifier-RAY/1983585719.html
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 08:12:23.37 ID:1SdFhMp+: >>616
図星だったんですね常駐してる出品者さん
深夜でもその反応力、さすがですｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 12:24:02.22 ID:qKtllhfK: おまえら、こっちで思う存分戦ってくれ
【ﾔﾌｵｸ】そのOPアンプは本物? 偽物?【ｱﾘﾊﾞﾊﾞ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1432783370/

そして二度と戻ってくるなよﾊﾞｲﾊﾞｲ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 12:39:55.98 ID:oZYo7sr7: >ヤフオクにも本物だと巧みにセールストークされている商品もあるが
>量り売りされた年代物のスクラップの山の中から買い付けた中古OPA627だという話

量り売りされたとかソースも無いのに、さもニセ物の中に本物があると言わんばかりの
偽物を買った場弱購入者のヘイトを少しでも減らそうとするカス出品者が誘導したスレとか失笑モノ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 12:54:32.59 ID:t5HsNYSQ: スレ見てきたが、出品者側に不利な内容になってるよね…
どう見ても出品者側と対立する側が建てたスレだろ

で、量り売りされてるというソースもないが、実際に偽物を買ったというソースがないよな
本物はカラ割りされて中身出されてるが、偽物買わされましたって言うやつはカラ割りしてないどころか買った証拠すらない現状
妄想野郎は糞して寝てろよ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 13:00:18.51 ID:B2LoBN5K: >>621
URLは http://www.amazon.co.jp/dp/B00KGWF66K こう書いてね。
また "Amazon" ではなく "Amazonマーケットプレイス"ね。
賢くなるようお願いします。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 14:22:50.37 ID:UCeiq+Js: >>623
出品者必死だな（笑）
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 14:43:12.83 ID:t5HsNYSQ: 反対意見は全部出品者認定とかもうねｗｗｗ
新スレまでて立てて妄想野郎の方が必死だと思うけどね
またまた特大ブーメラン乙！
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 15:34:12.02 ID:A8ElKDk0: メンヘラアスペ糖質爺に事実を突きつけたって認めるわけねーし、構いスレ建ててもいみないじゃんｗ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 23:49:30.48 ID:jtHnoDKQ: 臭い新ｽﾚ立ててまでタゲそらし必死なオク・アママケプレの出品者乙ｗ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 03:52:48.89 ID:awa2/dog: >>623
ダイが本物と同じに見えるからといって本物のオペアンプとは限らない。
たとえば本物として製造されたダイでも特性を満たせず廃棄された物なら、もはや本物とは言えない。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 04:18:00.07 ID:UhtShiyV: 結局お前らは正規の本物か偽物かが大事なんであって
聞いてみていい音するかはどうでもいいんだな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 05:10:28.04 ID:JJkiR2b/: 逆じゃね？
判別可能な耳のいいヤツなんてそうそういない
だから真贋にこだわって安心感を得ようとする
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 12:04:21.60 ID:MTlJuJG2: いつものキチガイさんちーすｗｗｗ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 12:17:38.45 ID:LtLQ5bsg: まぁ、>>630は偽物を売りつける犯罪者だろうね
当事者じゃないとあんなこと言わんよ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 12:21:29.04 ID:hiXWa43L: >>630は仕入れ先バレちゃってヒヨった出品者の基地外コピペだろ>>481とか>>570にもあるしな
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 13:53:06.36 ID:UhtShiyV: 真理だ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 16:39:47.69 ID:LhrBcCOX: >>629

廃棄した物が再利用されたりなんて事になったたら正規品の売れ行きにも信頼にも傷がつく
BBブランドにとってマイナスになるのはわかりきったこと
業界大手なんだから資材の管理はちゃんとしてるだろ

特性満たしてない廃棄されたものが再利用されているというソースはどこにあるのかな？
ソース出せないなら妄想と言われても反論しようがない
妄想乙ｗｗｗ

まぁ、万が一そんな事があったとしても実際に測って特性を満たしてないと言っている奴もいない
本物か偽物かなんて特性測って公称スペック値と比べればすぐわかること
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 17:37:48.06 ID:r1ClC1I2: 公称スペックは緩いから、それを満たしていたとしても偽物の可能性はある
とか言い出すのだろう、妄想厨は。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 18:04:32.19 ID:JBPTQzig: 出所が怪しいパーツを使おうとか転売しようとか、よく思うね
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 18:33:24.77 ID:sztImh/c: >>636
テスト落ち品がジャンクとして出回ってるのは半導体業界では常識だよ。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 18:45:13.88 ID:LhrBcCOX: 常識なのにソースがないっておかしいですね～ｗｗｗ
ソース出したらいいだけなのに
妄想乙ｗｗｗ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 21:29:02.31 ID:nwbHNyvf: 何回同じやりとりやってんだ痴呆かよ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 21:35:20.32 ID:Xfv0Jgy+: >>640
業者必死だな（笑）
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 21:51:42.32 ID:LhrBcCOX: お決まりの業者認定ｋｔｋｒｗｗｗ
そんな事はいいからソース出せるもんなら出してみなってｗｗ

業者認定して話逸らすことしかできない低脳が涙目で必死ｗｗｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 22:00:35.40 ID:rFHtEjly: いやその前に出処不明の中古オペアンプは
どの機器に使われてたのかを示すべきだろ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 23:11:08.84 ID:LhrBcCOX: 業者じゃないんだからそんなこと知るかよ
それより”常識"なんだろ？
話逸らさないで早くソース出してくれよｗｗｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 00:53:06.54 ID:wUqQhVzi: アスペ　VS　糖質　ｗｗｗ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 08:05:17.00 ID:Mcll0YFu: eBayで買った両面実装のOPA624が届いたので殻割りしてみた。

結論:
ヤフオクのもの、および以下のサイトと特徴が一致した。
http://zeptobars.ru/en/read/BB-TI-OPA627-opamp-genuine-fake
http://fast-uploader.com/file/6988492999206/
http://fast-uploader.com/file/6988493044646/

また抵抗値も範囲内だった。
1-5 49.6kΩ
1-7 24.7kΩ
5-7 25.2kΩ

よって、ヤフオクのOPA624の同等品はebayで半額以下で手に入る。入手先は hifi-szjxic で $7.50。送料は$2.00
http://www.ebay.com/itm/1-Pieces-Dual-to-Mono-OPA627AU-TO-DIP8-OPA627-/120763718688

故にヤフオクでOPA624を買う必然性はなくなった。

参考:
・発注してから10日ぐらいで届いた

・殻割りはガスコンロで焼くときれいに剥がせた

・eBayではPayPalで支払うが、自動的に180日の保証が付いてくるので安心感がある
https://www.paypal.com/jp/webapps/mpp/ua/useragreement-full#personal_7

・国際郵便は次のサイトから追跡するとよい
https://www.17track.net/
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 10:58:30.44 ID:p8avWiiU: >>647
どんな状態で届いた？
あと、ロット番号はどんな感じ？

割る前と割った後の外観と梱包状態の写真もお願い！
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 15:54:16.08 ID:+9EDf/7P: 必死でググって頑張るゴミ

＞OPA624
＞OPA624
＞OPA624
＞OPA624
＞OPA624

妄想で存在しないものを引き合いに出して必死

糖質　VS　アスペ　

この戦いは続くｗ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 18:45:23.23 ID:CtaTgcWk: 糖質ｶﾞｰｱｽﾍﾟｶﾞｰとか涙目業者が誤字しか反論できてなくて必死過ぎﾜﾛﾀ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 18:57:36.81 ID:8vX7GuzU: 自分が必死と理解できないアスペちゃんちーすｗ　臭い自演しかできない無能なアスペは認定煽りとワンパｗｗｗ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 22:46:19.98 ID:S/uLpx+Y: こんな汚い言葉を吐く出品者とは取引したくない
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 22:59:26.70 ID:xi1uKoTh: 自分が必死と理解できないアスペちゃんちーすｗ　
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　_　　　　 , -ー‐､, -ー､
　　(　　;）　 /　　NFJ万歳　ヽ
　　ヽ　;;i　　i　　,,〃　　＼、　i
　　 |　;;l　　ヽ〃 ◎　　◎､ヾﾉ
　　 l　;l　　ﾘ　　 /~ ~ヽ　　ｒ}
　　　l　;l　　　ぃ〃 N　ヾ丿　　　
　　　l　;i　　ィ　ー､_＿, - ′;;ヾ
　　ｌ ::l ィ彳彡彡 ,F ミﾐミﾐミミﾐ
　　已 7 ィ彳彡／;;;;;;＼ﾐミﾐミﾐミﾐ
　　　ﾋ 1ィ彡彡/必死＼ﾐミﾐミﾐミ
　　　.l ::i　彡／ :::　J　:::: ヾﾐミﾐミﾐ
　　　 | :l　ミ/　＼ ;;;;;;;;; ／＼彡彡
　　　　.l :i 　{ _　ノ＼／ヽ　 ,,}
　　　　 l i　　＼　）　　　丿／
　　　　 .l i 　／　/　　　 (　＼
　　　　 Li　~^~　　　　　　　~^~
http://hissi.org/read.php/pav/20150522/Q2kySHQzeTE.html
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 23:04:10.45 ID:8vX7GuzU: 散々荒らしまわっておいて別IDで他人のふりして出品者認定

臭い自演しかできないアスペ爺が何言ってるの？ｗ

アスペに反応して叩いてるのはお前だけ自演乙ｗ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 01:09:05.78 ID:d8ptYYJX: > 出品者認定

おいおい、出品者以外の誰にこんなカキコする動機があるんだよ。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 02:24:35.18 ID:pOuv/myD: ↑妄想で決め付けることしかできないアスペ負け爺だったｗｗｗ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 02:28:05.68 ID:d8ptYYJX: >>656
で、出品者以外の誰にこんな書き込みをする動機があるの？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 02:34:44.59 ID:o7Kd+isT: 糞スレたてたのに全く相手にされてない負け犬さんが業者認定しても意味はないですよ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 02:35:53.57 ID:d8ptYYJX: だから業者以外にこんな書き込みを続ける動機がどこにあるのかと。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 02:36:30.38 ID:pOuv/myD: >>657
業者認定して煽ってスレを荒らすのが目的だものな、クソアスペちゃんお前のことだバーカｗ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 02:37:26.95 ID:pOuv/myD: 事実を言われてまたファビョってる、別スレ建てたのに効果ないといわれてるぜアスペ負け爺ｗ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 02:39:37.17 ID:xidagH9Q: >>659
処方されたお薬をきちんと飲まないからそんな発狂するのですね
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 02:55:59.28 ID:d8ptYYJX: 動機を聞かれて何も答えられず
発狂煽り3連発ワロタ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 06:38:53.40 ID:h1oBt5kg: ま　さ　に　『　ア　ス　ペ　V　S　糖　質　』　の　戦　い　ｗ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 07:30:02.20 ID:spRzeOIh: キチガイ書き込みして都合の悪いスレのログ流して喜ぶのはオク・尼の偽物売ってる業者だからな、よくやるよここまで板に粘着してマジ基地だね
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 07:41:48.38 ID:Z4TL/NiF: >オク・尼の偽物売ってる業者
偽物販売するとタイーホなんですが
で業者だとする確たる証拠は？
業者だと決めつけるからには証拠を提示してもらわないと
動機以前の問題ですな
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 08:05:56.62 ID:dqKdPqeE: タイーーホ。
ターーイホ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 08:06:25.62 ID:dqKdPqeE: タイーーホ。
ターーイホ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 08:35:26.16 ID:zw6M4Yyh: >>666
殺人の検挙率ですら90%程度、
窃盗だと30%を下回る。
偽物販売の検挙率なんて推して知るべし。

たまに捕まる奴もいるが、大多数は平気な顔して偽物を売ってるのが現実。
「捕まるリスクが割に合わないから偽物を売るのはやめておこう」と考える人ばかりなら、
この世から偽物はなくなってるだろう。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 09:25:54.09 ID:spRzeOIh: 上で散々晒されてる尼のしろくま製作所・オクのオヤイデ・MUSES君あたりかな？
Aliexpressでお前らが売ってるのと製造周までそっくりの偽物売ってんだから
これを使ってないって言いきるんならお前らの言う正規ルートの代理店(笑)から買ったって言う証拠も見せられるんだよな？

見せられなきゃ限りなくクロに近いと普通の思考の持ち主なら考えるわ
それにしろくまくんのブログなんて業者のくせに書き方が2ch用語使ってキモすぎるし
まっとうな業者じゃないってのが一目瞭然だしな
いままで偽物売りつけた客からのクレーム殺到してテンパってんじゃねえの？ご愁傷様ｗ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 09:38:42.06 ID:Z7u+yVX6: 気違い負け爺が、またまた犯罪を犯して自分の首を絞めてるなｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 10:42:35.50 ID:Z4TL/NiF: >>670
そこまで言うならさぁこんなところにカキコしてないでお前がその
オク・尼の偽物売ってる業者を警察に通報すれば済むことじゃん
やってることが支離滅裂あぁ負け爺の妄想でしたか
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 10:48:16.17 ID:ohA8k3HE: 違反申告ですら出来ないチキンなのにそんな事できるわけないよｗｗｗｗ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 17:03:34.33 ID:h1oBt5kg: 業者業者と喚くことしかできないｋｓは土日休日関係なく朝から暴れてらｗ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 01:22:38.16 ID:HJaCXgrl: 　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　　―――――一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　　　　　　　　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 23:51:54.04 ID:vi2dlvUE: age
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 22:24:38.70 ID:XWgWG+VL: >>647
これ買ってヤフオクで流せば一儲けできそうだな
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 23:39:55.37 ID:kImWNJF7: ニセモノ注目度№1ｗｗｗｗ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n144795003
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 00:26:57.26 ID:+lZC7PN9: オクは怖いな。おれもたしかどのオペアンプだがオクで買ったが、
どれかわからなくなったから全部偽物に見えてきた
むかつくナー
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 00:33:15.17 ID:zbrgWQnL: 今日の無能アスペさんはここで臭い自演してたのか？！

はよしねｗｗｗ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 00:45:17.45 ID:+lZC7PN9: おれのこと？
わけわからん。。。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 00:50:34.65 ID:FxM+d/2K: NFJ信者の基地外が居ついているだけだから気にしない方がいいよ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 00:52:30.06 ID:MhgxT/hJ: スレ貼りつき顔真っ赤出品者ｗｗ　自演してんのはテメェだろボケ爺ｗｗ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 01:10:48.45 ID:FxM+d/2K: ほらねw
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 01:38:17.14 ID:f7oJExVM: >>678
めちゃくちゃ売れてるじゃんｗｗｗ
686 ：10人に一人はカルトか外国人：2015/06/03(水) 03:19:54.36 ID:gkgudZRa: ★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 16:23:40.02 ID:pn9KOAQF: 言い返せなくなると信者と喚くキチガイが無駄な自演ことしてんじゃねーぞこらｗｗｗ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 16:57:09.13 ID:jEzjLmhX: ＞ま　さ　に　『　ア　ス　ペ　V　S　糖　質　』　の　戦　い　ｗ

本当にこの展開でワロタ

連中早く狂死しないかねぇｗｗｗ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/04(木) 06:16:37.39 ID:pyCo/zHt: 偽MUSES絶賛出品中age

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d166494518
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r128604377
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/04(木) 09:11:51.13 ID:eWegZNcs: うーむ、このスレしらないでアマゾンで3800円のしろくまOPA627買ってしまった。。。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/05(金) 14:40:23.38 ID:dlWu9Hff: かってにシロクマｗ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 00:56:26.71 ID:9Po8+M/L: >>689 むしろ珍品かも？
これとも違うし。
http://detail.tmall.com/item.htm?spm=a1z3o.7695460.14.41.e9tJub&id=39271367549
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 01:10:57.84 ID:jlrBbqRD: 爺さんつまんねーぞｗ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 18:53:15.79 ID:tMnra2D8: >>692

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d168672255

http://www.aliexpress.com/item/MUSES01MUSES01-ultimate-top-Dual-OP-AMP-100-authentic-sound-card-upgrade-by-feeding-plating-gold/1059443971.html
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 23:42:48.89 ID:NYo0phKn: オクで正規品を店で買ったようにみせかけて売ってる奴いるけどさ
ebayやAliexpressでゴミ値で仕入れた偽物と入れ替えればわかんないんだよね
特に新品とか未使用品を何度も出品してるやつとか怪しすぎるわ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 03:09:38.09 ID:V0ma4gd4: 今可能性が有るとすれば、1/32出だしているマーリン後期スピットくらいだろ
ジェット厨の現実をわきまえない妄想は公衆の面前でオナニーをするくらい恥ずべき行為だ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 03:11:04.55 ID:V0ma4gd4: ごばくすまん
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 07:10:20.45 ID:+B4XlpaR: オナニーaa張り付けるのは平気なのに？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 07:51:56.38 ID:92DbZlYo: なんだ・・・J6か？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 15:12:38.82 ID:3/n+tioW: ボケ老人の哀れなことよｗ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 09:39:05.83 ID:F6aIgATM: age
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 09:48:35.41 ID:l2wbmor8: 今の時代、男女平等を通り越して明らかに女性優遇社会ですよね。女性が一言、「この男に痴漢されました」と一言あげれば男性の人生を崩壊させる事も簡単です♪
逆に男性は女性に何か言われるんじゃないかと戦々恐々状態。
常に女性に気を使い続けてビクビクしながら生きなきゃいけません。
女性は自由気ままに何の責任も持たずに生きて行けます。
しかも最近は女性の方が若く見える子が多いし、人生経験豊富でも見た目が若いからチヤホヤされるし映画料金も1000円で見れたりレストランや温泉などでもレディースデーなどのサービスが豊富です。
働いてお金持ってる女子社員さんも安く映画見れるのに
男だと勉強メインでお金あんまり持ってない学生でも大人の女の子以上の料金でしか映画が見れません。
仕事で失敗しても女の子はある程度許されるけど男だと大変な叱責を受けますよね。
女の子はいくつになっても女子会、美魔女と言われてチヤホヤされてサービスもいっぱい。
逆に男は20代後半になると薄毛、ハゲ、加齢臭などが出てきておっさん状態。
なにをやっても男の人だと世間から冷たい目で見られて服装もかなり制限がかかる。
女の子は子供服を大きくしたような可愛い服装もOKだし甘えもとことん許される。
こんなにいい事ばかりなのにしかも女の子の方が平均寿命が長くて男性は短い。
つまり男の人って自分たちが一番年上だ～って顔した態度の人が多いけど
実際は女の子の方が長生きだから必然的に今地球上にいる一番年上の人達はなんと女性ばかり。
男は先に死んじゃう。
男は常に責任を押し付けられるのに
女の子は例え男性より年上でも甘やかされる。
実際に私は20代女子ですが、子供の頃に公園で2歳年下の男の子と遊んでいる時、ふざけてその男の子の親に「イジワルされた～」って泣いたらその男は思いっきりゲンコツ食らってましたw
映画タイタニックでも明らかですが万一事故があった場合、優先して救助されるのは女の子と子供だけ。
男は女性や子供を助けて自分は死ななければならない。
若い男でも熟年女性の為に命を投げ出さなければ行けない。
戦争の場合も一緒。
男が真っ先に戦場に駆り出される。
男は可哀想になぁ
女の子でよかったあw
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 23:00:25.73 ID:egc8qa6e: なーんだ、ただのコピペか、
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 15:59:52.50 ID:pHtSt2QQ: ここ最近落ち着いてるっていうか、過疎ってるけど…
特定のオペアンプ出品者を根拠なしに偽物って吹いてまわってたｼﾞｼﾞｲは逃げたのか？

散々荒しといてだっせぇな。
二度と来んなよ！！
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 16:07:40.93 ID:3D7WQYe+: >>704
お？
また蒸し返して欲しいのか？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 16:47:36.27 ID:pHWCGQvj: こらこら、誰が召喚しろと言った？
オペアンプそのものの話をしろよ、
これは本物だとか偽物だとかといった話は要らないからな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 16:48:41.09 ID:IqyEY5w4: そりゃ新しいOPアンプでもでない限りは過疎る罠
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 16:57:54.30 ID:gCdAphpP: 荒らされて人減ったから過疎つかこんなもんでしょ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 00:11:40.21 ID:8/myByz8: 爺ならNFJスレで暴れてますよと、俺がちょっとつついてタヒれとやったら発狂していつものコピペ煽りおっぱじめて草
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 00:30:09.99 ID:wHzITgkl: 誰もGさんの様子をこのスレで報告してくれ、とは言っていないんだが
新しいオペアンプでなくても、こんな使い方をしている、といったレスに期待
穴を開けてイヤリングにしてるとか、そういうのじゃなくていいからさ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 16:37:34.27 ID:V6Hsc89G: I/VとかLPFとかバッファとか初段とか役割はわかるんだけどどこにささってるのか場所そのものがわからない。
皆良く場所わかるな。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 00:55:24.21 ID:CH9/Ain8: 場所がわからない、というよりも
そもそもどれがオペアンプなのか、わからないのでわ？
DIPパッケージとは限らないし
DACによっては、オペアンプは付いてないかもしれない
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 20:36:18.88 ID:6YUMsCM7: sop、dip、メタルキャンなら分かります。
ただ沢山付いてる機器のそれぞれのオペアンプが何の役割をしてるのか分からない。
文系なので実装基盤も回路図も読めません。
インプット、アウトプットコネクタに近いところは重要そうだな、とかかなり適当な認識です。
バイアス、バッファ、ライン、利得、I/V、LPF、皆さん実装見ただけでどのオペアンプがどの役割か分かるんですか？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 20:39:11.24 ID:5q7u8yhA: 回路図を読み書きできるし
実装パターンを追えるから(多層基板はちょっとしんどい)
分かるんです
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 22:23:17.25 ID:6H9keK+S: 慣れてる人なら、基本的なフィルタ回路は暗記してるだろうし
実際にdac/adc組む人なら部品配置に関してもまぁ大体理解してるからな
みりゃ大体は判るようになる
もっとも、現物から回路図起こしてみると意外な使い方の発見がないわけでもなく
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 20:25:44.80 ID:OAt9a1Yk: ディスクリートをそれなりの数聴いてると
大体の傾向としてモノシリックよりはっきりと鳴る事が多いような気がしてくるなぁ
やっぱり配線の太さが効いてるんだろうか
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 21:21:22.89 ID:kuzZAEm3: 思うに、ディスクリートのほうがシグナルパスがシンプルだからだと思うよ
データシートに内部回路が書いてあるけど、あれは等価回路であって
実際には、３倍以上のジャンクション（PN接合＝TrやDi)が入っている
CやRもジャンクションで実現する場合がある
バイアス安定化や歪キャンセルなどが目的だ
なので、ディスクリートのほうがシンプルになる
更に、真空管アンプは半導体アンプに比べてシグナルパスがシンプルである
必ずしも、低インピーダンス＝良い音ではないらしい
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 23:13:43.49 ID:OAt9a1Yk: >>717
なんとなく分かった気になったよ
ありがとう
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 01:23:50.30 ID:Jv0mr8Mr: >>718
昔アナログ系ICを内製化しようと依頼して色々シミュレーションしてOKでも最終的には
手作りで組んで確認するがその基板が事務机位の大きさだったよね。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 23:06:09.65 ID:scG4fztC: モノシリックじゃなくてモノリシックね
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 01:44:48.75 ID:zcUNyBS3: もう１つ、ジャンクションが増える理由を思いついた、
モノリシックでは小さなTrやDiは同時に作れるが、
パワーの大きなTr（出力段とか）が混在すると作れない
なので、耐圧は複数のTrを直列にして、電流はTrを並列にして稼ぐんだ
こうして、どんどんジャンクションの数が増えていく
これをマルチチップにして解決したのがハイブリッドICだな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 02:08:29.29 ID:yVgfCOgK: >>713
例えば、DACチップが電流出力の場合は出力につながっているオペアンプはI/Vだと分かる。
片チャンネルの+と-の出力にそれぞれI/Vのオペアンプが連なっていて、その2つのオペアンプ
の出力が別のオペアンプの+と-の入力に繋がっていれば差動合成だなとわかる。
そんな感じ。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 05:12:46.48 ID:ZAGd8VAL: ＞パワーの大きなTr（出力段とか）が混在すると作れない

いや、普通に作れるよ。インバーター用ＩＣとか。

＞なので、耐圧は複数のTrを直列にして、電流はTrを並列にして稼ぐんだ

耐圧は直列にするのではなく、デバイス構造そのもので稼ぐ。数１０Ｖは普通にできる。
数１００Ｖ超えると、シリコンカーバイドとか窒化ガリウムとか使わないといけないけど。

電流は並列で稼ぐのはそのとおりだけど、それはディスクリートでも同じ。
それに、そもそも並列接続だと、接合は増えない。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 14:55:38.69 ID:toIpQkmj: ここではオペアンプの話をしてるんだけどさ、

＞いや、普通に作れるよ。インバーター用ＩＣとか。
それ、モノリシックじゃないだろ、ｗ

＞数１００Ｖ超えると、シリコンカーバイドとか窒化ガリウムとか使わないといけないけど。
IPMの開発とかやってんの？
将来、SiCとかGaNを使ったパワーオペアンプが出てくるの？

オペアンプの内部のTrがA級かAB級で動いているのに対して、
インバーター用ICはスイッチングモードでしょ、
D級パワーアンプICの話なら、わからんでもないが。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 17:29:51.38 ID:SDrqETRq: >>724
http://www.hitachi-power-semiconductor-device.co.jp/product/ic/list/inverter_ic.html
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 22:10:38.08 ID:toIpQkmj: >>725
モノリシックとワンチップは全く意味が違うんだけど、そこ解ってるか？
そもそも、それってオペアンプじゃないだろ、
ここではオペアンプの話をしようぜ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 22:46:38.01 ID:SDrqETRq: モノリシック‐アイシー【monolithic IC】

すべての回路部品が、1枚の半導体基板上に組み込まれた集積回路。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 22:57:34.15 ID:anvoJ3pk: くだらない展開になりそうだから
「パワーの大きな」の具体的な条件(A,V,W)
「耐圧は複数のTrを直列」の具体的な数、製品名
をはっきりさせてからにしてほしい

ついでに、LM675T(3A,±30V,30W)が、NS(TI)の言うとおりオペアンプなのかどうかの見解も示してくれると、個人的に興味深い
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 08:31:32.25 ID:EK8CDezp: LM675Tは明らかにオペアンプだろ。
複数のTrを直列にして耐圧稼いでるとかもうアホかバカかと。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 09:26:27.16 ID:wmmnIokp: >>729
どうみてもあれはオペアンプだろ
つかNSではもっと耐圧の高いやつも出してたような
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 10:09:54.91 ID:NgiXPCRL: ヤフオクで明らかに偽物のイヤホン、ヘッドホンを買わされてるのに
高評価入れちゃう様なお猿さんにオペアンプの偽物の判別など出来るわけがない。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 18:02:27.72 ID:yNEF1TS7: それ以前にオペアンプは出力段がコンプリじゃないし
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 18:38:43.17 ID:T9/lZ09M: >>732
純コンと準コンの違いを知ってて言ってるのかい？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 19:46:42.95 ID:HG3YuA3s: 4558は純コンやな
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 22:44:14.22 ID:Aga3tZQ8: オヤイデ創業５０年の歴史に泥を塗った前代未聞のヤクザ行為

金属磨きポリマールを切り刻んで接点クリーナーと偽り販売し全国の接点を破壊する
102SSCの実材料C1011をが安売りしていた塩田電線にC1011ケーブル販売を中止させる
塩田電線を恫喝してC1011ケーブル販売を企画したオヤイデ元社員を解雇させる
音元出版を恫喝しC1011の詐欺行為を指摘した女性ライターをイベント降板させ連載を中止させる
女性ライターの身柄拘束しイベントでは違法ビデオ撮影監視と野次妨害をする
アコリバの製造元工場や海外代理店を恫喝しアコリバの製造を中止と販売停止を要求する
音元出版を恫喝しアコリバを音元出版各雑誌やファイルWEBから完全に排除させる
女性ライターやアコリバの家族の名前まで持ち出し下品且つ卑劣な誹謗中傷を繰り返す
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 23:07:43.85 ID:GYhxlxpz: >>734
知ったかですまないけど等価回路の上で純コンになってても実際は準コンなんじゃないのかオペアンプって
同じダイのなかにPNP/NPNを同居させる構造は無理だって聞いたんだが
627とかは普通とは違うプロセス使って解決してるみたいだけどよく分からん
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 06:03:50.00 ID:3OB7NQwn: >>736
同じダイのなかにPNP/NPNを同居させる構造は可能。
製造コストはNPNのみの場合より、高くなるが、
マルチチップにするよりはずっと安いはず。
（MOSも昔はNMOS,PMOSを同居させるCMOSが高価で省電力用途のみだったが
現在では、CPUもGPUも全部CMOSになった。同じようなこと。）
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 21:16:46.05 ID:7XSfUgEQ: 最近になってオペアンプを使ったプリアンプに目覚めたんだけど
メーカー製の使い方って本当にすごいよね。惚れ惚れする。

MJとかラ技ではほとんど作例がないんだけど、あいつらってアホなの？
多少なりとも勉強になるのは以前ラ技に書いてて、いまはトラ技に書いてる黒田徹氏くらいのもの。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 22:04:31.46 ID:dFCG/S8s: オペアンプを使ったプリアンプなんてアホでも設計できるから記事にならないだけ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 22:23:16.96 ID:xA37X1K+: 黒田さん今もラジ技で連載してるよ
トラ技でそんなに書いてないでしょ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 22:28:20.28 ID:gAt783Cl: >>738
技術的内容がない物に的確なレスをするのは難しいとだけ言っとく
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 23:10:21.71 ID:h1wnJOJl: オペアンプで楽をした分、他の何かを工夫すればいいと思うのだが、
プリアンプやパワーアンプしかネタの無い人たちだからなぁ。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 02:44:19.83 ID:NRBOA1S+: >>741
いや>>739が的確なレスをしてる（笑）
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 09:08:53.47 ID:5uQ6Hmlj: 設計はできてもアホでは製作記事は書けん
やっぱ、そういう記事は必要だと思うよ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 09:36:23.62 ID:KMEwic4P: >>744
アホでもできる設計なのに説明記事が必要なおまえはアホ以下なのか？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 09:50:42.31 ID:5uQ6Hmlj: この板、自称何でもできる人だらけだけど、実際にはやったことないんだと思う
見るとやるとじゃ大違い、ってよく言うが、実際ちゃんとできる人は少ない
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 10:08:12.10 ID:T7euNG4E: 俺もトーンコンとか作ったことない
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 10:39:20.93 ID:imojrbcR: 某社のキット作って思ったけど、聴いて音が良いと理論上で音が良いは違うのな
良い音って理屈じゃなくセンスなんだろなと思う今日この頃
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 13:03:36.71 ID:415q97zN: >>748はセンスの改良が必要
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 13:23:26.86 ID:GqQDPiEX: 野外の公園で若者をたむろさせないように年寄りの聞こえない
高周波を流したら瞬く間に退散したそうな

必ずしも特性がいいものがいい音とは限らない
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 18:56:29.07 ID:ZI76AoNZ: 爺が作った音楽は、高い音で不協和音が出てても聞こえないから爺向けには良いのだろうが
若者には騒音に聞こえるって事だな。

若者が作った音楽は、高い周波数までバランス良く入ってて、音楽として完成してるが
爺が聞くと高い音が聞こえない分、バランスが崩れて聞こえてしまうって事だ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 19:04:08.77 ID:WKsC9Yrc: 周波数のバランスが良いと、音楽として完成してるんだ。
ふ～んｗ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 19:19:56.73 ID:jVDL6512: 俺もオカルトだと思ってたけど、

「高周波な音をスピーカーで聴くと、脳機能が活性化してα波が増加する」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150803-00000047-zdn_lp-sci

国立精神神経センターの先生が言ってるんだから、間違いないね。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 19:20:06.75 ID:FdaBDpGS: >>750
前半と後半がどう繋がるのか意味不明
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 01:25:03.02 ID:CI12d15c: >>753
×：国立精神神経センターの先生が言ってるんだから、間違いないね。
○：国立精神神経センターの先生が言ってるんだから、完全に間違ってる。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 01:37:59.93 ID:W8cBqgSM: >>753
スピーカーで聴くのが条件なのか。
自然音ではダメということか。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 03:56:41.82 ID:FB6MYvql: 音というのは空気の振動だから音源が何であろうと関係ない
空気の振動は身体全体で受けており耳だけではないことをもっと認識すべき
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 07:26:39.46 ID:rnsFzNyP: ↑
マジレスおバカ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 08:18:46.00 ID:FB6MYvql: 反論出来なくなると人格を貶める話題そらしを始める件
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 13:19:47.59 ID:kghTrlm+: ねぇねぇ、それよりオペアンプの話しよーよぉ、
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 02:46:57.23 ID:JPO2Z1B4: Muse02欲しいんだけど、秋葉の店は、夏季連休かな？
頭販売してる店があればいいんだが…
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 05:50:10.17 ID:Q/Vqc0E9: こんな店か？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 12:57:38.90 ID:pkVy/DMM: 通販売
としたかったため
ｔｏｕ
と入力して変換させて

頭
となったけど目が悪いので見過ごした。

ｔｕｕ
と打てばよかったのだ。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 13:35:53.24 ID:2A1F2QyH: お大事に
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 14:17:39.17 ID:4sfB9dFI: >>761-762
頭販売ワロタｗ
766 ：761：2015/08/13(木) 14:20:28.97 ID:JPO2Z1B4: >>763
店頭販売って打ったつもりだったが、この流れ悪くないw
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 19:42:22.54 ID:Bx4q8PNi: ×　Muse02
○　MUSES02
http://www.njr.co.jp/products/MUSES/MUSES02.html
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 21:12:50.81 ID:aN0S2XOY: 俺は最近、タオバオで人気のあるオペアンプを買って色々試してるんだが
おまいらはそういうことはせんのか？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 21:37:40.12 ID:Q/Vqc0E9: 非科学的な迷信に興味はない
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 21:50:48.38 ID:ncrKpH7F: >>768
偽物掴まされるぞ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 21:53:27.47 ID:0Ww3Rc6n: 偽者も
気づかなければ
本物だ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 22:14:46.76 ID:tZkAjX4+: 中華系のオクとかもうダメやん
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 22:26:37.71 ID:QY2R8wax: 本人が納得できりゃいいんじゃね
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 22:59:57.58 ID:aN0S2XOY: つまらん奴らだなぁ
偽物だらけで名の通ったオペアンプとか買うかよｗ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 23:05:03.27 ID:aN0S2XOY: http://tw.taobao.com/item/520509264018.htm

たとえば、この辺だな
現地の連中はコメントも元気がいいから面白い
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 23:05:51.82 ID:mQ2Pyvw5: 名が通っていようといまいと中華オクに個人情報晒すような気違いじみた真似はしたくない
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 17:08:24.33 ID:OkFWNYEc: OPアンプを買えたら消費電力が増えることありますか？
電源トランスと整流Trがや熱くなるので不安です。
交換前はNJR4558DD、交換後はOPA2134APです。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 17:13:27.00 ID:g7lrrOFJ: >>777
発振してたら消費電流は激増する
その場合はOPアンプそのものも触れられないぐらい熱くなるが
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 18:35:29.22 ID:OkFWNYEc: >>778
了解です。
今から通電してOPアンプの発熱具合を確認してみます。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 15:07:08.01 ID:bRDZfyG9: ×　NJR4558DD、OPA2134AP
○　NJM4558DD、OPA2134PA
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 18:14:41.14 ID:TuGGW1bu: バイポーラ入力からFET入力に交換かぁ、オーディオならではだねぇ、楽しんでね！
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 20:21:28.58 ID:mV1pnVQc: OPA2172を試した方いらっしゃいますか？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 12:19:41.71 ID:T9aq1RJ5: >>779
通電した後どうなったんだろうね。
OPアンプに沢山種類があるのはそれぞれに存在理由があるからで、全部差し替え可能なわけじゃない。
前後をCでDCを切ってあって、外付け部品も少ない単純な回路なら何ともないこともあるだろうが...

ディスクリートの段と直結してあったりすると、4558互換ならJRCでいうと2041/43,2068,4580か
MUSEシリーズのTR入力のやつ位しか使えないんじゃないか。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 14:28:00.31 ID:R0jjRxPZ: 報告がないところを見ると、逆挿ししてぶっ壊したとか？
オリジナルが4558なら、
4560、4580、2114、8820ぐらいの順番で替えていくと
音質の変化を何度も楽しめて面白いんだけどな。
違いを全く感じないんなら、その音源と自分の耳では安物で十分、ということで。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 16:36:57.93 ID:e5yYMENv: >>783
2068は位相補償回路が入っとるから互換に入れん方がいいぞ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 16:46:48.65 ID:4wS85K9u: 位相補償が入ってない4558互換ってあったっけ………?
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 16:56:22.20 ID:PBGrae9M: NJM2068とLM833は位相補償Cと直列に抵抗が入ってる
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 17:08:50.93 ID:jJGXURFF: ＭＵＳＥＳ８９２０Ｄ
ＭＵＳＥＳ８８２０Ｄ
ＮＪＭ５５３２ＤＤ
ＯＰＡ２１３４ＰＡ
ＬＭＥ４９８６０ＮＡ
全部試してみたけど、5532が音飛びと抜けのバランスが良くて気に入った俺はクソ耳なのかな？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 17:13:12.93 ID:084kO0QC: オペアンプに互換品なんてあるのか
差し替えてみてなんとなく大丈夫だ音が出る音質も良い　←互換品ｗ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 17:22:40.04 ID:084kO0QC: >>788
全角だけど音に障るわけじゃないから大丈夫だと思うよ
オリジナルのシグネティックスNE5532が手に入ると面白いかもしれない
NJRがNE5532の互換品なのにずっと高性能とデータシートに書いているNJM2114を試してみるのも悪くないと思う
791 ：788：2015/08/25(火) 19:04:20.33 ID:jJGXURFF: >>790
NE5532もアンプに標準実装されてたので、聴いてます。
でも、NJM新日本無線製のほうが、価格が安いのに音は良い気がしましたが、DD選別品だからかな？？

NJM2114は知りませんでした！
試したいです。

メーカー違いだけじゃ面白味がないので、とりあえず評判の良いMUSES8820に換えて、しばらく聴いています。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 19:07:34.74 ID:H6tEMVUb: 4558系と5532系は出力のオフセットの方向が逆だから、回路考えずに闇雲安直に差し替えちゃダメなんじゃなかったっけ？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 19:47:55.93 ID:3ZpyKdrl: >>790
本家本元のSigneticsはS印のロゴがいいよねw
音もTIとかNJMのセカンドソースとは一味違う気がする
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 20:26:29.32 ID:3ZpyKdrl: >>788
5532は悪くないと思うよ
どうせ趣味なんだし何を使っても好みの問題だからそれでいいと思う
個人的にはNJMなら4580が一番落ち着いて聴ける気がする
逆に高解像度系の音ならNSのLME49720とかが好きだな
795 ：788：2015/08/25(火) 20:28:58.89 ID:jJGXURFF: >>793
なんか↓条件付きで販売してるけど…胡散臭いw
http://www.sakurayadenkiten.com/eshopdo/refer/vidne5532an.html
796 ：788：2015/08/25(火) 20:47:41.63 ID:jJGXURFF: >>794
最初はMUSES8920に期待してたんです。
接続後5曲ぐらいまでは、ラジアルホーンSPになったような錯覚を起こすほど、艶かしい音が飛んで来たのですが、徐々に中高域だけが勢いを増して、アッテネータを上げた感じに変化し、聴いていられませんでしたww

NJM5332は、DIPソケットを付ける際に、足切りするので、予備として購入したんですが、元サヤ状態です。。
797 ：783：2015/08/25(火) 20:59:44.67 ID:T9aq1RJ5: 伸びてる...

>>785
本当ですね。二段目のダーリントン接続のベースの所にも容量は不明ですが位相補償?が入ってます。
こうやって見ると2068だけちょっと異質な感じがしますね。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 01:34:48.55 ID:FlNUVNc6: 今TC-K333ESGの修理してるんだけど、TIのNE5532Pのオンパレードだな
90年頃のESシリーズは皆5532の音なんだな
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 07:15:58.42 ID:YLgUm5Ce: ナカミチCRシリーズは4580DDメインでした。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 08:35:23.80 ID:BOQBGiqb: >>795
桜屋かリアル店舗には昔行ったことがあるけどいかにも昔ながらのパーツ屋って感じのとこだね
本物だとは思うけどなんか売り方がやだな
昔は秋葉原の鈴商で200円とかで安く売ってたんだけどな
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 08:36:14.60 ID:BOQBGiqb: >>796
あるあるw
いろいろやってみて結局元に戻るというw
802 ：788：2015/08/26(水) 11:04:29.49 ID:xTF9M1kz: >>800
取引してないと売らないって、なんか嫌ですよねw

>>801
そんなモノなんですかね？
8920で印象が良かったら、その上のMUSES02に行こうって思ってたんですが、欲張っても耳は正直ですw
803 ：788：2015/08/26(水) 14:39:44.71 ID:xTF9M1kz: DIPソケットへの抜き差しで、足を壊しそうなので、予備を含めて全部頼みましたw
NJM5532DD、NJM2114DD、NE5532AP、OP275GPZ、OPA2604AP

桜屋という店へは、都内に行った際に寄ろうと思いますw
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 14:57:21.42 ID:YLgUm5Ce: 抜き差しは、数回ぐらいなら大丈夫みたいですよ。

>>796の書き込み見て、少し考えたんですけどハンダ付けしてあったのは無理でしょうね。
何せ@100内外ですからね。秋月でまとめ買いすれば@50近いという...金皮の抵抗かと。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 08:33:15.50 ID:Ut+xa72d: >>802
いやいやいや
高いOPAmpは高いだけのことはあるかもよ? (と煽ってみる)

何の石がいいとかネットで評判になるとあっという間に流通在庫がなくなっちゃうから、桜屋みたいな売り方もわからないでもないけどね
海外在庫はまだまだ多いみたい
eBayには本物っぽいのが結構出回ってる
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 09:12:45.83 ID:zPwYvXbF: >>805
現在MUSES8820使用中
どんなジャンル、圧縮フォーマットでも無難に鳴りますね。
全部70点という感じ？

NMJ5532はNEより低域のボンつきが、若干少なめ。
全体的に音が明るく前に出てくる。
管楽器は艶が出て好きだけど、ピアノが少しキラつく感じ？

MUSES02も、ゆくゆくは試しちゃいそうな勢いですが、追加発注したOPすらまだ届いてないww

回路図も読めない素人なので、動作電圧とかのマッチングもせずに、ただ下駄で交換して遊んでいるだけで、情けないっす。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 13:08:01.19 ID:zPwYvXbF: MUSES8820からOPA2134へ換えてレビュー
厚みというか奥行きというか、重苦しい雰囲気が払拭。味気ないけど素の音っぽい。
音抜けや前に出る事も得になく、淡々としている。

悪くないけど、ツマラナイw
コレを使う理由が、得にない気がする。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 18:06:21.07 ID:H7Dks7/4: AMP9920ATってCANタイプのオペアンプを使ってるんだが
聴いた感じ発振してないと思うんだけど、発熱がもの凄い
巨大なヒートシンクを付けて一応安定動作してるけど、常用していいものかな
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 19:42:05.64 ID:fjsbl4Mg: CAN入りMUSES02ってあるの？
http://world.taobao.com/item/38952644264.htm
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 19:49:46.15 ID:NGp8ptg8: タオバオの時点で偽物だろ

そもそもMUSESにCAN入はない
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 21:34:48.76 ID:ngUpyM7T: >>806
音場・空間再現の評価はしないのか？
それだけだと中途半端なインプレだよ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 21:59:23.45 ID:2Cf6pZ2a: >>807
＞MUSES8820からOPA2134へ換えてレビュー
＞厚みというか奥行きというか、重苦しい雰囲気が払拭。味気ないけど素の音っぽい。
＞音抜けや前に出る事も得になく、淡々としている。
＞
＞悪くないけど、ツマラナイw
＞コレを使う理由が、得にない気がする。

俺と全く同じ感想だワ、なんかつまらない音に聞こえるんだよね～
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 22:01:15.55 ID:2Cf6pZ2a: >>808
＞AMP9920ATってCANタイプのオペアンプを使ってるんだが
＞聴いた感じ発振してないと思うんだけど、発熱がもの凄い

一度オシロで波形見てみたら？、可聴域外で発振してるかもよ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 22:30:42.89 ID:H7Dks7/4: >>813
ありがとう
でもオシロ無いんだ

これで５時間ぐらい聴いたけど、触れる程度なんでOKだった
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 02:10:57.21 ID:akbwAiwV: >>806
最初は石を取っ替え引っ替えだけでも楽しいけど、回路図が読めるようになると一段と面白くなってくるよー
CQ出版社あたりの入門書を何冊か読んでみるといいんじゃないかな
ヘッドホンアンプ回路くらいならそんなに難しいことはないしね
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 02:16:33.86 ID:akbwAiwV: >>807
これはわかるなー
OPA2134はなんかつまらない
同じTIならOPA2604のほうがまだいいかな?
817 ：806：2015/08/28(金) 07:24:06.39 ID:MMx6mG30: >>811
MUSES8820
音場やや広め、音像感強め
奥行き普通

OPA2134
やや音場狭め音像普通
奥行き感余りなし

音色の正確性をモニターするには2134が使えるのかな？って感じで、家でのリスニング向けには合わない感じでした。
818 ：806：2015/08/28(金) 07:26:28.21 ID:MMx6mG30: >>815
「まずはテスターぐらい買わないと！」と友人に笑われていますww
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 09:13:15.54 ID:/4fyejDn: >>818
そっからかよww
まぁこれから楽しみが増えるとも言えるな

MUSES02買う金で安いテスター買ってお釣りがくるからまずそっちじゃね?
PC(とちょっといいUSBオーディオ)があれば測定器代わりにもなるし
820 ：806：2015/08/28(金) 10:08:53.83 ID:MMx6mG30: >>819
ですよねww
ずーっと前は、色で抵抗値も覚えてたのに、もはやサッパリ忘れました。
さらに今の機材は、ちっこいチップ抵抗だからテスターが無いと、カーボン抵抗とかにも交換できないww

で、届いたOPアンプをサクッと視聴

OP275は、かなり好きな傾向
透明感アリアリ、変な低域の膨らみ無し
音抜け＆音が前に来るはソコソコ
音の明暗は普通よりやや明るめ？
音場普通、音像普通
でもなにか遊びが欲しい気もする。

NJM2114
NJM5332より高域が開放感がある。
NE5332よりNJM5532と同様に低域のボンつきが少ない。(更に少ないかな？)
音の明るさや抜けは、NJM5532とほぼ同じで、余計な雑味だけ無くなった正常進化版という感じかなりお気に入り。
821 ：806：2015/08/28(金) 10:35:16.23 ID:MMx6mG30: レビュー続き
OPA2604
中域にウエイトが乗った心地よい音
少し音が丸い感じがするけど、倍音成分が多く出ているように感じた。
CDに真空管バッファアンプを入れたような音の厚み。
ボーカルは唇じゃなく喉から声が出ている聞こえ方が、OP275や2114とは違う。
音の重心が低いのかな？
一日中音楽を流し聞きするなら、コレが一番な気がする。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 12:37:29.76 ID:MMx6mG30: OP275
クセがなくモニター&リスニングに対応出来る正確な音。
奥行きや音場、音像共に再現性が結構高い。
今までで、一番無難なOP。
なにかあった時の音の基準に、一個は保管しておきたい。

NJM2114
1番好みな音
中高域に薄っすらツヤが乗り、音抜けも良く前に出てくる鳴り方。
NE5334系のフッっと空間から音が飛び出す心地よさはそのままに、高域の詰りによる圧迫感が無くなって気持ち良い。
ピアノの右手が響く残響感が素敵！
空間再現奥行き深く、幅は結構広い。

OPA2604
中域がリアルで倍音成分が良く出る。
ピアノの左手、ボーカルに厚みがあり、聞き疲れしない。
真空管アンプのソレに似た何かを感じるけど、どこかの帯域が抑制やボケていないのに不思議。
演奏を聴きいるより、音楽全体を楽しみながら聴くならコレ！

私にMUSES8820は、音が深く暗過ぎました。
懐が深いという意味、なんとなく理解出来たけど、要するに見えそで見えないチラリズム的な鳴り方なんだなと思いますww

以上、テスターも持っていない(使い方も知らない)
糞耳によるOPアンレポートを終わります。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 16:25:27.52 ID:/4fyejDn: >>822
インプレ乙でしたー
なかなか興味深いレポートだったよ
そういえばNJM2114って聴いたことがない気がするから今度試してみよう
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 16:46:23.31 ID:azT5fwYz: 典型的なプラシーボオーヲタ乙
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 19:45:45.28 ID:eRZiXNU1: >>822
よくやった、感動した、
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 21:24:39.53 ID:R1E/yMSs: >>820
レポ乙です。
あとは、LT1115もお勧めかな。
変換アダプタや発振する場合がある気難しいところがあるけど回路的に相性が合えば超低ノイズでクリアかつ素晴らしい音場感が味わえるかも。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 21:34:25.74 ID:R1E/yMSs: ちなみにオレはカセットデッキの録音側OPアンプにLT1115を使用中。
ノイズに埋もれていた微小音が聴こえるようになり、さらに音場の広がりにも感動して、以降LT1115に嵌まってしまいました。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 21:51:25.94 ID:MMx6mG30: 皆様、糞耳レポにお付き合いいただき、ありがとうございました。

所持しているOPAMPをこれ以上増やすと、差し替え祭りが終わらず、音楽を楽しめない気がするので、しばらくは追加購入は止めますww

多少なり鳴らし込みで音の傾向に嫌な変化が出た際は、最後に買った3品をローテーションして、音決めするつもりです。

OPアン交換祭りは、低価格で遊べて、結果も出せたので、楽しかったです！

しばらくROM専でおとなしくして、情報収集と勉強させていただきます。

ありがとうございました！
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 10:57:42.67 ID:2+RHeMDE: この間、川内が動き始めたから、OPアンプを交換しても一律、バケツから液体を流しだすような音が混ざって聞こえる。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 12:22:13.39 ID:fs8r0+nY: 5332の人は何ともなかったようだが
>>779の元4558だった人がどうなったか
やっぱり気になる。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 13:22:49.61 ID:Ewq+FRmk: OPA627BPとMUSES01の聞き比べをしたいんだが、
627BPが千石でMUSES01が秋月二箇所に注文するのめんどくさい。
秋月BPも取扱いしてくれるといいんだが。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 15:00:08.38 ID:r03sr4h0: 2ちゃんねるに日記を書き込むのは面倒くさくないのか？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 15:11:31.45 ID:iFyYW1WC: オペアンプもいろいろ試したけどやっぱり標準搭載
（553xや4580など）が一番落ち着いて聴ける
あんまりいい奴は音がやたら派手だったり低音が不自然だったり
リアルに前に出過ぎてビビる
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 20:40:25.08 ID:Ewq+FRmk: オペアンプを交換しようとしていたら機嫌を損ねたのかRチャンネルのみノイズまみれの小さな音しかならなくなった。
今はLME49990を変換基盤で使用しているからRチャンのみ壊れたのかな？
オペアンプの故障で出力が小さくなってノイズだらけってあり得るのか？？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 22:38:59.64 ID:XZP/RTo2: >>834
電源入れたままやったかな？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 23:37:18.20 ID:SyESFD0i: >>834
自分ならまず発振を疑う
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 00:21:05.33 ID:h2CwfPPR: >>835
電源は抜いてたんですけど、なんかまずいことやっちゃったのかな。
>>836
もともとLME49990でOPA627が入るかどうか寸法を測って、またLME49990に戻したらRチャンネルがやられました。
オペアンプ交換しようとしていたから拗ねられたかな。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 01:26:54.62 ID:BtqP1oQe: 壊れたのが627じゃなくて安い49990で良かったねｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 06:59:28.74 ID:Hupulm8v: 変換基板とはいっても片側しか載せてないとか
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 07:51:38.87 ID:np7DCX5u: 足曲がって内部で断線してるとか？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 12:14:36.14 ID:zHGWR4I6: 日本には八百万の神様がいる

そのオペアンプをそっと引き抜いて、神棚(仏壇でも可、もしくはテーブルの上座)に安置して
温かいご飯を供えて、冷めて湯気が立たなくなるまで待つ

待つ間に基板のパターンやソケットを丁寧に清める。写真を撮って神職にうらなってもらうともっと良い
オペアンプを丁寧に拭き清めてそっと刺す。刺す前に写真を(ry
祝詞(念仏、賛美歌でも可)を唱えてから電源を入れる。各ピンの電圧を測って絵馬に書いて奉納する
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 12:30:04.88 ID:BtqP1oQe: ES9018デュアルのI/Vって出力電流が多いから
オペアンプをディスクリートで自作する人が多いけど
肝心のスルーレートなんかは大丈夫なんかね
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 14:33:51.34 ID:np7DCX5u: とりあえずOPA627で鳴ってくれるなら良いんじゃね？
高い方壊すより、精神的負担が少ないというw
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 16:33:56.35 ID:h2CwfPPR: >>841
神棚には入れていないけど、今日通電してたら突然Rチャンネルからも音が出始めましたよ。
なんだこりゃ？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 16:35:54.13 ID:M9kMednO: >>883
MUSESでも4桁はポタアン向けの音作りで癖があるよね。
ただ45○○は音に潤いが無くなってがっくりする。
553○はまだ使えるけど音が鈍る感じがして交換したくなる、といっても候補が無い。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 16:51:43.71 ID:mizh1TvX: MUSES4桁OPAは、標準的な材料・工程・小さいダイサイズで頑張ってるのでいろいろ制限があるんじゃ？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 18:31:05.99 ID:M9kMednO: それにしてはMUSES二桁とのかい離が酷過ぎる。
ドンシャリ傾向が強いのは特性を欲張れない機器の回路向けと考えるしかない。
553○に明瞭度を少し付け足すだけなら出来そうなもんだけどね。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 23:16:58.43 ID:G+bCrkxb: DAC-X5Jなるものを入手
広がりのなさがハンパない
妙な広がりがキモかったMUSES8820ぶっこんでちょうどいい感じに収まった
適当に計算してこさえたHPAの方が全然マシなんだな
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 23:30:04.09 ID:bOKmi740: また仕事クビになったのか？
おまえさ、そんな事やってるから何時まで経っても病気が治らないんだぞ
2ｃｈなんかキッパリ止めて、ちゃんと医者に掛かれ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 23:50:02.59 ID:DTTpsTn3: 2桁は4桁の選別品。
中身は同じ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 00:43:32.42 ID:+QAn6cMk: >>848
まず自分の平衡感覚を疑うべきだな
病院行ってこい
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 13:32:41.75 ID:NPw+ZtYy: >>848 みたいなレポだと、ポタアン使用なのかオーディオ接続なのか分からないのでなんとも言えないww
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 15:52:33.65 ID:r3aRoHgh: >DAC-X5J

それにしてもものすごく安いね。\5kしないって...
入門者にはお手ごろで、改造に失敗しても惜しくないと思う。
HPAの5532を差し替えたってことでおk?
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 18:00:10.57 ID:ytJSfh/G: >>848は、散々このスレを荒らした偽物厨だぞｗ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 20:03:50.61 ID:8nBTiRx7: >>850
2桁は足がOFCでダイも2CH独立じゃなかったか？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 20:08:37.64 ID:ZQFTzIU3: >>855
パッケージを開封して撮ったリードフレーム上のダイの写真があるか？
話だけなら、なんとでも言える。
足（リードフレーム）もＯＦＣ使ったところで、IC１個あたり１円以下だから
コストに関係ない。４桁もOFC使ってるかもしれん。
そして、選別したということだけが高価格の理由。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 21:22:45.99 ID:8nBTiRx7: >>856
なんでそんな目くじら立ててんの？、コミュ障なの？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 21:27:51.57 ID:sxtJaFIW: >>851
うるせー死ねよカス
>>852
CDプレーヤーとサウンドカードの光出力から
とりあえずDPF-7002改と自作HPAで知人所有のソニー555ESDより良い感じだった
それより25年近く前に買った555が未だにこんな音出てビビったわ
まぁ値段も値段だし適当に弄って飽きたら捨てる
>>854
糖質乙
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 21:37:17.70 ID:sxtJaFIW: >>853
おｋ
2134、2604、627、op275と無難なところだけ差し替えてみた
やっぱ値段が値段だからこんな感じか
それともカプコンが邪魔なのかといった所
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 21:43:34.55 ID:8nBTiRx7: >>856
＞IC１個あたり１円以下だから
＞コストに関係ない。

これ本気で言ってるのかなぁ、まあ>>856が製造業若しくは関連業種じゃない事は分かりました
しかし超仮に開発だったとしても、会社よく雇ってるなぁと.......
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 21:46:56.87 ID:ytJSfh/G: 単発で吠えるのもいつも通り
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 22:03:45.91 ID:sxtJaFIW: >>861
もうとっくに勘違いに気づいてんだろ？ｗ
もう言い通すしかないだろ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 22:08:11.79 ID:ytJSfh/G: 約5～10分空けての連投
指摘されるとIDを変えずに反論
これもいつも通り
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 22:12:14.57 ID:/jpb97hg: >>858
>25年近く前に買った555が未だにこんな音出てビビったわ

悪いことは言わん今すぐ病院逝け
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 22:13:28.75 ID:ZQFTzIU3: >>860
ＩＣ１個あたり何グラムか考えてみろよ
純金使っても大したこと無いよ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 22:17:43.75 ID:sxtJaFIW: >>863
テメーが誰だよって話
>>864
いいから死ねよ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 22:26:50.43 ID:wwPUAlsi: 夏休みは終わらない
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 00:08:53.93 ID:2urVgz9r: >>865
OFC足の半導体パッケージが標準品として大量生産されてるならそうなるが
生産数の少ない特注品の値段は跳ね上がることを知らないの？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 00:20:07.76 ID:yv6pPOg9: >>868
あんたの言ってることは正しいよ。
パッケージに特殊なセラミックスや金をふんだんに使っていても、超大量生産しているインテルやAMDの
ＣＰＵの最安品（例えばセレロンとか）が２桁ＩＣと同じような値段だからね。冷却ファンまでついてるし。

しかし、それが正しいとしても、２桁を買う奴は、重量単価より法外に高くても、OFC足をありがたがって、
盲目的に買ってることには違いない。

ま、それがオカルト・オーディオ・マニアってことだろうけど。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 08:08:53.17 ID:kVbUz0Yp: OFCの足ってヤワじゃないのかな？
抜き差ししてたらグニャりそうで不安だ
871 ：848：2015/09/03(木) 20:15:22.67 ID:oTXCDEO+: さっさとソケット化＆ﾛｰｶﾞﾝで回路が追えん
が、LRでバイアス抵抗共通の疑惑
そんなことってある？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 21:14:17.61 ID:tby0rT9R: 接点オイルや接点グリスを塗らないまま抜き差ししてるのか？ｗ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 21:17:15.27 ID:oTXCDEO+: オカルト乙
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 21:28:59.00 ID:oTXCDEO+: あー、チェンジニアの人か
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 23:33:35.27 ID:yv6pPOg9: 導電ローション使え
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 16:29:43.72 ID:V1eAXRd+: 噛み付くネタが無いと伸びないんだなこのスレは、カキコしてる奴のお里が知れるな。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 13:57:23.63 ID:i/vx7f0m: ペペローションというヤツでよろしいでしょうか？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 18:19:24.19 ID:/OleLyCP: 勿論
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 10:00:53.69 ID:gnYMJ8X9: >>856
ダイの写真はNJRのサイトに載ってた
2ch独立してるように見える
4桁は明らかに2桁と別設計だよ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 13:29:06.74 ID:0NICFv6H: >>879
NJRもMUSES特設サイトも見たのだが、見つけられなかった。
URLを教えてくれないか？
ぜひ、見てみたい。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 11:43:16.23 ID:v+CO4gDK: NMJ2114大好きだ
882 ：698だす：2015/09/12(土) 12:00:00.00 ID:RMle2AUZ: >>881
NJMの間違いじゃないのか？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 14:12:21.34 ID:qxbOyWch: NMB48の間違いだろ、ｗ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 13:02:46.63 ID:o+KC8RBJ: たけしの映画でJMって有ったな
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 21:52:44.00 ID:20spTSj1: 元々NJM(以下略)4559DSが挿さっていたﾌｫﾉｲｺﾗｲｻﾞｰが、ICの不良で片側しか音が出なかった為、
挿し替えを行ったので報告する。条件は前段2SK146×2パラ差動からの直結二段目。
(前段と直結なのでNPN入力の石は敬遠した)電源は＋－16V。差し換えごとに各ピンの電圧と、発振の有無を確認。
試聴は色々なシステムで聴いてきて、どんな音が入ってるか熟知している室内ｵｹのレコード。
カートリッジはテクニカの安いVM型。(安いｶｰﾄﾘｯｼﾞでどれだけオーディオ的な音が出るかのトライアルでもある)

2068D。一聴して高音が出ない感じ。針圧が狂っているのかと思ったがそうでもなく
ベールが一枚かかったみたいというか、これだけ聴いていたらRIAAの規定の75μSの定数を
弄らないとマトモな音にならない感じがした。反面低域はよく伸びている。

2043DD。レンジはやや狭く、ドンシャリだが演奏のニュアンスがよく出て音楽が楽しめる。
片側しか音が出なかったオリジナルは中身を割ってしまったので音が聴けないが、
モノラルにして一回聴いたときの音のバランスに似ていた気がする。
ｶｰﾄﾘｯｼﾞの音がそのまま出ているのかもしれない。
2068Dがああいう無残な結果になってしまった原因として、
>>785の書き込みにあるように位相補正が過剰になっている可能性と、裸利得の違いで
対アース増幅している一段目とのゲイン配分がおかしくなっている事が考えられる。
あの石自体はテクニカや、最近では嘉穂無線のキットなんかにも採用されており、
単独でフォノイコにすればメーカーには使いやすい品種なのかも知れない。

あさっては4580DDで聴いてみるつもり。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 22:00:52.52 ID:+fl/g7QY: 2068Dとか有り得ないｗ
ちょっと前のログも読まない人なのか？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 00:55:31.76 ID:J3n+C6mU: こういう「俺は違いが分かるんだぜ」的なレビューみてると
何か知らんけどニヤニヤしてくるｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 02:37:46.59 ID:IzlRVzIL: THS4631買ってみたけどオーディオ的に良い所が何一つ無かった。OPA627BPの方がずっと良い。
これが良いと言っている人は多分ろくなスピーカ使ってないと思う。
スピーカの性能低すぎて粗が見えなくなってるんじゃないかね。もしくは単なる素人の戯言だな。
帰還抵抗も500Ωが最適らしいし、かなり使いづらい。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 02:40:59.78 ID:FPpNE+QA: 4558系列の派生品種の載せ替えには4565や4580、2043や2068があるけど、
フォノ・イコライザの様に、イコライジングカーブと動特性を自己管理するなら
4580か2043だろ。フラットアンプやヘッドフォンアンプなら4065や2068でいいけど。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 08:12:19.04 ID:CBtqZ7Zl: >>888
THS4631は素人実装だとすぐ発振するし
発振してたら本来の実力から程遠い音しか出ないよ
発振してるかどうかは低容量のアクティブプローブ付きオシロがないと分からないしね
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 19:03:39.52 ID:e7aNnbDz: 発振はチップの消費電流みてたらわかるよ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 22:15:36.92 ID:qZCLNY5M: 帰還抵抗が小さいのは高周波用だからじゃないの？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 22:19:26.26 ID:2OYIsFJt: んだ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 00:59:57.65 ID:CLAiFU4B: >>891
発振してない状態の消費電流を知らないとわからないよ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 01:27:48.02 ID:sPE5rL9S: >>890
普通のプローブでも1pF(適当値)かませて見れば良い
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 15:18:40.06 ID:BGpSbJZJ: >>885つづき。
９月の連休一週間繰り上げの職場に勤めているので今日続きを書くことができた。

4580DD。ピラミッド型というのか、>>833氏の言われるように無難な鳴り方をする。
低域は2068Dと同じくらい伸び、高音の楽器も一応分離して聴こえる。奏者がうまくなったような感じだ。
情報量が多いというか...

ただ、2043DDに比べると緻密ではあるが優等生的というか、少し抑揚が平板な感じもつきまとう。
>>887 正直耳に自信はないので、やる前は差は分からないだろうと思ってました。
でもやってみると似たようなグレードでのカートリッジ交換と同じくらいは違った。

ここで種明かしをすると、テストベッド?にしたのはテクニクスSU-A6で
いまからリファレンスの同社70AⅡ(ディスクリート構成)に戻して再聴し全体の結論としたい。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 21:43:56.23 ID:BGpSbJZJ: つづき

Tr入力差動一段(カレントミラー負荷)+EF+三段ダーリントンSEPP
高域の出方は上記4580DDに近似していて、このOPアンプバトルにあっさり決着がついてしまった。
最も違うのは低域が伸びているだけでなく、分解能がしっかりしている事で、
全体に安物のカートリッジにもかかわらず、安っぽい音が出る瞬間がほとんどなかったように思う。
そいういうわけで全体的な老朽化と、MC対応の弱さで引導を渡そうと思っていた70AⅡにしばらく働いてもらう事になった。

その間に後継機（古いけど）のブラッシュアップを行い、当面4580DDが入る事になったお題の機械に
2043DDとか、MUSEシリーズ他を入れる可能性も出てくるかもしれない。
それにしても

http://www25.atwiki.jp/higemouse/pages/27.html
このブログによれば取り上げたOPアンプの裸利得はそれぞれ120,100,110dBとなっているが
(誤差は当然あるものとしても)位相補償と並んで、調感と相関が認められたことから
作動二段直結回路でのゲイン配分の問題に示唆を与えてくれたと思っている。

本件は当初フォノイコライザースレで相談しようとしたら、>>889のような的確なレスが返ってこなかったので
こちらで結果を発表する運びとなったもの。最近ROMりだして>>738とか>>783は僕の書き込みでした。

スレ汚し失礼しました。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 22:33:01.88 ID:s/RbkaG5: あんたの中での勝ち負けはどうでもいい。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 23:37:58.88 ID:Pt6bVJWf: アホ丸出し
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 03:48:02.40 ID:8y17de2R: >>899お前がな。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 13:58:49.26 ID:1wBtY5Hr: AKB47890が好きだ！
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 18:10:24.78 ID:U+arQ632: オペアンプをかえたいのですが、4回路入りで選択肢があまりありません
1回路を2回路に変換するものはさがせたのですが、2回路を4回路にするものはありませんか
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 20:52:05.94 ID:1HhsCVhO: その４回路入りとやらの型番を書いたほうがいいと思うよ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 07:28:32.02 ID:0ir05kcZ: 自作しる
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 21:55:37.12 ID:p0z1280h: >>903
TL074CNです
よろしくお願いします
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 22:43:53.41 ID:T09UW7fN: http://cimarrontechnology.com/2xdual-to-quadop-ampadapter.aspx
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 09:17:36.12 ID:hfNGeEkC: >>906

凄いなこんな下駄あるんだねw
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 10:26:32.79 ID:hfNGeEkC: アンプの改造してて、OSコンをKZにしたら帯域広がって力が出たけど、中域が妙に薄いw
んで、PARCAUDIOのフィルコンをカップリングにしたら、いい感じに中域が盛り返し、音が前に出てきた。

だけど、今までのお気に入りNJM2114だと中高域が耳につく感じがしたので、MUSES8820に替えたら、上の帯域に落ち着きが出て、全体に少しブライトで厚みも出た。

ので…期待を込めて、MUSES02を買っちゃいます！
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 10:34:08.76 ID:qX0O9xbV: >>906
ありがとうございます
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 21:13:51.01 ID:YEZMI+aO: >MUSE2桁

俺も欲しいのは山々なんだが
あの値段ならグラス・パシヴェーションか
昔のC-MOS ICみたくセラミックケースにならないもんか

JRCさん宜しくお願いします!!
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 22:19:20.34 ID:/QFkGLW1: 冷却ファンも付けてください
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 22:59:16.05 ID:zJlTg9AK: セラミックicは足にOFCは使えるの?コバールの仲間じゃウリがなくなっちまう。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/20(日) 19:07:59.81 ID:TCq5wxlL: 秋月通販は連休しないよな？
MUSES02を発注したけど、自動返信以降
音沙汰ない！
待ち切れないから明日アキバに行こうかな？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/20(日) 20:30:51.76 ID:Vol9qZtN: (´・ω・`)知らんがな
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 10:12:20.13 ID:gIiTjmW5: >>910
JRCが儲ける為にリマーク紛いの事やってるんだから
わざわざ儲けを減らすような事する訳が無い。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 13:14:05.25 ID:7jW/BsKM: >>913
営業時間
月～金
9:00～12:00/12:45～18:00
定休日：土日
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 13:28:36.63 ID:4E7VcuSS: >>916
乙あり

先ほど発送メールが来たので、MUSE2桁が、明日届きます！
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 10:50:32.39 ID:YleEjvS2: MUSES02来ました！
早速、8820から交換して視聴中～

今までのOPアンプとは、音の次元が違う！

MUSES8920は、よく言えば高能率SPみたいに明るく晴れやか、ラジアルホーンの2Way的、中域より上の能率が良くて、残響感が豊かな割に、低域は38ウーファーを後面開放で鳴らすような音。音像は薄めでスパッと音が切れる&音場は上下に広め。
悪く言えば、落ち着かない聴き疲れそうな感じ。(muse KZ的)

MUSES8820は、もっと粗削り＆深掘りだけど少し能率の低いSPをアンプの力で鳴らしてる感じ。前に出てくる音だけど、アンプの力で押し出してる感じ。
ブライト＆濃くて若干低域寄りのピラミッドバランス。音場は左右に若干広め。
青タンスJBLに似合う音？
悪く言えば少しモッサリ系。重低音が多少ブーミー。(パナOSコン的)

で、MUSES02は…
明暗は普通(OP275に近い？)
音場は8920+8820ぐらい上下左右に広い。
音像も良く再現するけど、8820より反応の速さなのか？スパッと現れて消える。
スペック的には8820と大差無いのに不思議。

ベースのゴリゴリ感は8920と大差ないけど音圧は02が上。
良い意味で、どの音域にも特徴を感じない。
けど、全体の音が自然に前へ響いて出てくる。
残響や倍音の響きが良く残り、シャープなのに音が丸みを帯びて聴こえ、凄く心地よい。前に出てくる。(オイルコン的)

他のOPアンプの価格が数百円なのに高い石だと思うけど、数万円の真空管を製造メーカー別に買っていた頃と比べたら、費用対効果は高いと思った次第です。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 14:32:59.29 ID:q+Z4xwJw: きつい薬飲んでるなあ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 16:22:44.43 ID:odlq6cm0: STEREOを読んでる気分にさせられる
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/26(土) 12:01:06.57 ID:RjDZWfmE: 購買意欲をそそる長文だなおいw
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/26(土) 12:11:01.46 ID:/vumLzxD: 4日後の自己フォロー乙です
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 13:14:56.30 ID:kThzHmE0: OPA404KPってどうかな？
あんまり使用例を見ないのだが
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 16:57:45.56 ID:v5HsFzXo: オペアンプICもエージングが必要って本当ですか！
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 17:39:52.70 ID:eM4W0oIF: ただの冷やかしレスは何も生まない
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 09:49:17.90 ID:34Uzhrec: >>918
こんなの
http://www.ebay.com/itm/1X-OPA301-DUAL-AUDIOFEEL-Hi-End-Audio-DISCRETE-OP-AMP-Board-Low-Impedance-/271838130217
とか、あんなの
http://www.ebay.com/itm/Dual-Discrete-Op-Amp-SS3602-/141461456047
とかディスクリートオペアンプを買ってICオペと比較をして下さいな。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 11:07:21.11 ID:AFhRBNQl: >>926

まずは金をくれ！w
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 19:58:56.52 ID:fu6AT9fz: >>926
見かけ倒しだな
両方とも出力電流が小さすぎて
ハイエンド（ES9018Dual）のI/Vにすら使えない
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 08:48:25.01 ID:H0zemscg: >>928
>両方とも出力電流が小さすぎて
MUSES02で出力電圧が低下しないで（電源16Vで14V出力）とれる負荷は300オーム程度だ
そうするとその時の電流は割り算すると40mAくらいで926のオペアンプと同じか低いくらいなのだが
どんなICだと使えるのだろうか?
それとも計算間違い、満つべき場所が違うのだろうか？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 21:53:50.75 ID:mbbQJFdx: eBayでデュアルディスクリートだと、この２つだな

出力電流100mA
http://www.ebay.com/itm/DUAL-Channels-HDAM-Full-Discrete-Op-Amp-Module-replace-OPA2604-LME49720-/131556614528

出力電流200mA
http://www.ebay.com/itm/Discrete-opamp-Direct-replace-Dual-Opamp-OPA2604-TL072-NE5532-OPA2132-AD8620-/361030649492

両方I/Vで使ってるが前者は変な外観に非ず非常に優秀だよ
モノリシックで唯一出力電流100mAのMUSES8920よりいいと思う

後者はちょっとスルーレート低そうな音だけどディスクリートらしいなかなか強烈な音がするｗ
自分のお勧めは前者かな
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 08:29:33.15 ID:XCGq0gUD: せっかくのディスクリートOPアンプを8920なんかと比較されても困る
せめてシングル1000円クラスのものと比較してくれ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 08:52:12.64 ID:cpJrIC5a: 熱結合さえちゃんとやってないディスクリートOPアンプなんて、差動ペアのバラ付きで
まともな特性出ないよ。よう買うわ、そんなクズ物。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 17:18:55.51 ID:FWkZ5Rfr: >>932
今写真みたが小型基板で密集してるし前段らしき石はちゃんと二個くっ付けてるみたい
なので熱的には同じ様な環境だよ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 17:25:16.27 ID:cpJrIC5a: モールド樹脂の熱伝導率考えてみ。
同一の基板上に数十ミクロンの距離しか離れていないモノリシック・オペアンプの差動ペアより
特性良くなるはずないやん。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 18:39:07.84 ID:owZZP5q8: 直流特性は別にヘボでもいいし
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 19:17:00.23 ID:cpJrIC5a: 直流特性が歪、つまり音色に効いてくること知ってるよね。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 20:23:59.41 ID:owZZP5q8: 知らないので教えてください
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 20:52:01.98 ID:H278mC1X: ＞せめてシングル1000円クラスのものと比較してくれ

ES9018DualのI/Vだと、全部まともに動かないから比較のしようがない
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 21:09:52.27 ID:cpJrIC5a: >>937
差動ペアは２つのトランジスタの特性が完全に一致した時、線形性が最も良好になる。
つまり音質は最も良くなる。
逆に、ずれている分、歪発生の原因になる。
モノリシックのＯＰアンプが主流なのは、ペアの特性のずれを最小にできるから。
それでも、ズレが問題になるような用途（計測用アンプ等）では、ハイブリッドＩＣにして
特性測りながら、レーザートリミングとかで調整する。
樹脂モールドのトランジスタを接触させただけの差動ペアなんて、最低の代物。
無知なオーオタしか使わんよ。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 22:09:10.26 ID:owZZP5q8: それは負帰還をかけても問題になる程ですか?
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 22:24:02.01 ID:cpJrIC5a: 問題にはならんやろ。普通の用途だと。
でも、ここはピュアAU板で、人間の耳の特性からして、
聴き分けれるはずもない音の違いを云々する板だからね。
差動ペアのばらつきを問題にしないで、何を問題にするのかって思う。
抵抗やケミコンのメーカーによる音質の差どころや無いやろ。

あと、負帰還って万能薬やないからね。
負帰還かける前の特性が悪かったら、かけてもあかん。
もちろん、ピュアAU的な意味やけど。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 22:54:09.87 ID:bxtrwNwf: 知ったかもここまで来ると病気だな
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 22:55:30.09 ID:cpJrIC5a: オカルトより知ったかの方がマシ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 23:39:09.10 ID:/7Fypa8s: >>941
負帰還掛ける前の特性なんて
三極管以外はメチャクチャだぞ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 00:00:33.02 ID:o8pHws3o: ということはピュアAU的にはオペアンプも出力段を外付けして初段が発熱の影響をうけないようにしなきゃならんね
それかモノリシック2個入りトランジスタを外付け初段に使うか
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 01:27:33.27 ID:OJKPfyLE: 「気がする」レベルのオカルトより、知りもしない事を
あたかも正しいかの様に吹聴する知ったかの方が悪質。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 02:20:10.45 ID:EgQ3iQ0F: なんか、アンプ自体をディスクリート構成で作ることまで否定されているかのような勢いだな
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 02:24:59.74 ID:6phVHt43: モノシリックのICなんて唯一信じられるのは素子の均一特性が作れる事で有るが
素子の特性が良く無いので等価回路差動1ペアでも実際には色々特性の違ったやつを
十個近く使ってたり破綻が無い様に色々技術を駆使してるよね。
オーディオ用途でなるべく短い経路で繋げようとする意図からは外れてる。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 03:12:34.77 ID:2fkRec7S: 出力電流を稼ぐならBUF634追加で済むのに。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 08:00:46.21 ID:+ChrNTHm: 4回路だからかあんまり使用例のないOPA404KP使ってみた
結構良いんじゃね？
繊細さとスピード感もあるし
純オーディオ向けというよりは
オーディオも含めソナーとか医療用っぽいデータシートの記述だったけど
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 08:55:17.44 ID:fe20gNNS: >>948
短く繋げた方がいいってのは電気回路的には正しいが、
オーディオ的にってのは意味不明。
巻線抵抗が音質評価高い事実と矛盾してる。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 09:10:14.61 ID:+NQeU6Lg: つーかIC内の距離なんか、それこそ知れてるだろ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 20:23:34.16 ID:jL59/17p: >>947
なんかどっかのサイトで安物OPアンプを超えるディスクリ回路はバカには難しいとか吹聴してる人じゃないの
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 20:29:25.19 ID:+NQeU6Lg: それはバカでなくても難しいと思うが
しかし、どのスレ行っても利口しか居ないんだけど、ほんとかね？ｗｗｗ
自称だよね？ｗ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 20:50:09.34 ID:2fkRec7S: 都合よく船橋チームに寝返る人たち
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 21:00:55.70 ID:EeUBoO++: 雑誌の製作記事を猿真似した下らないオモチャアンプを作って、音質がどうのこうのと
能書きを垂れているバカガキが多数いますが、僅か 50円程度の NJM4580DD の歪率特性を
ディスクリートで設計(実現) できる人が日本にどれ位いるでしょうか。
アマチュアではおそらく数人から十数人位しかいないでしょう。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 22:31:45.35 ID:+NQeU6Lg: 能書きはいいから、その設計したという
アンプの回路を公表してくれよw
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 11:50:05.17 ID:e2MvTUXI: 956のフレーズはネット検索するとあるよ
回路はLH0032と同じ

ebayで売っているどのディスクリートオペアンプも温度特性が書いていない（と思った）。
100mVドリフトしてもかまわないカップリングコンデンサ有りの回路なら使える。
高いディスクリートはデュアルTRを使ってはいるので安心ではある。
http://www.sonicimagerylabs.com/products/product_images_docs/994Enh_Discrete_HD_OpAmp/994Enh_DiscreteOpAmp_Datasheet.pdf
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 12:35:04.57 ID:ZEAUOywr: >>945
つかメーカー品ではそういう使い方が普通ですよね。

>>956の言い方は気に入らないが雑誌の記事におもちゃアンプが多い点には胴衣。
コンプリ「対称」アンプみたいなな。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 13:13:43.83 ID:SZg7RK0O: >>956はコピペ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 13:55:39.09 ID:O+IbgFQk: オペアンプの聴き比べして遊んでた俺…
話題に付いて行けずに涙目ww
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 19:17:57.28 ID:WKTwREBU: >つかメーカー品ではそういう使い方が普通ですよね。
ふつうって程多くないでしょー
ヘッドホンアンプとフォノアンプ以外ではめったにない
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 21:35:21.43 ID:oQ8PMFv0: なんだかんだといっても電源なんだよ
＋－電源である程度電圧上げれ化ける石なんざたくさんある
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 23:08:25.47 ID:cVPhRJex: 電圧ではなく、質やろ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/09(金) 00:00:27.31 ID:hOiWhi44: BUF634使えよ
966 ：965：2015/10/09(金) 00:03:24.59 ID:hOiWhi44: リンク貼り忘れた
http://www.tij.co.jp/jp/lit/an/jaja209/jaja209.pdf
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 15:58:14.45 ID:Dre0Xy1r: SC808のOPアンプを付け替えてんだけど
変換かフィルターのところをLME49720にして
ヘッドホン部に８８２０を付けると
低音から伸びてバランスいいけど物足りん
８９２０は低音が締まりすぎ違和感ある
良い組み合わせない？
正直どっちもデフォより良くなったとは思えん
３個とも8920にしたら中高音だけが出すぎて音割れしてるみたいで耳が痛い
正直オペアンプなめてた
こんな音が変わるとはｗ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 17:20:59.75 ID:Uf/IyJSd: ＞音割れしてるみたい

いや、音割れしてるんやろ。歪んでるんや。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 18:03:43.70 ID:kEGRvYkZ: OP275あたりは、癖がないから組み合わせには万能じゃない？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 18:44:59.73 ID:jgEFjpIg: バイポーラならOPA1612AID、FETならADA4610-2 BRZがおすすめ
最近出た2回路の中ではオーディオ用途としては万能だと思う
SOICだから変換基板必要なのと、やや入手経路が限られるのが難点だが
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 19:08:37.37 ID:Dre0Xy1r: 給料出たら参考に買ってみるｗ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/11(日) 22:49:19.19 ID:MQS6txlM: OPA1612AID
http://jp.rs-online.com/web/p/operational-amplifiers/8122505/
ADA4610-2BRZ
http://jp.rs-online.com/web/p/operational-amplifiers/8071631/

結構言い値段するな
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 00:23:50.82 ID:/aVgEr5k: 値段最優先ならADA4075-2ARZがいいと思う
マルツで1個200円以下で手に入るし
974 ：965：2015/10/12(月) 03:06:54.96 ID:/8B/+FQ0: ＞値段最優先ならADA4075-2ARZがいいと思う
だよな。
ただし、データシート後半のアプリケーション回路例にある平衡ライン・ドライバは
その通りに組むと動作しません（でした）。w
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 14:39:21.94 ID:PUtB4kN/: 8920がエコーかかったみたいで高音きつかったけど
慣らしてくると高音の刺さりが減って低音も出てちょうど良くなってきた
OPA2604は片方からしか音が出ないけど不良かな
安いからいいけど
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 14:45:11.17 ID:/EoN6lqS: >>967
ＩＶ変換8920×２　ヘッドホンOPA627AU
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 17:19:30.70 ID:u3aGjVu6: opa827も良いですね。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 20:55:16.26 ID:C4mULmXB: >>967
手持ち使って
LPF:MUSES8920×2
HPA利得:LME49720
にしてしばらく様子を見たらどうだ？

元が4580だから定評あるオペアンプに変えれば良い方向には変わるだろうが、
上記あたりがコストと音質のバランスが良いと思う。
PCのサウンドカードの電源と抵抗じゃあまり高性能な
オペアンプ使っても真価発揮できないだろうし。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 21:12:22.36 ID:2R0t6sAI: LPFに４９７２０
HPAに８９２０
今の構成これで
バランス良くなって高音が綺麗だから満足してたけど
逆もいいのか
これはこれで置いといて
外付けのDACがほしくなったわ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 08:05:41.87 ID:63eOqvcb: 俺のおすすめはLPF:LT1469、HPA:OPA2107の組み合わせ
高解像度の1469に2107で艶を加える感じ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 11:08:25.51 ID:tdTXWjlj: 627dualを色々調べてみたけどどれも中古チップの使い回しなんだね
アリババなら1000円で本物率40-80%、ヤフオクなら2000円で80-95%という感じかな

627以外で秋月か千石辺りで1000円/個くらいで売っててオススメってないです？
（元はNE5532）
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 11:10:35.80 ID:tdTXWjlj: アリババじゃなかったeBay
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 15:20:04.56 ID:r9vX+ieP: アリババやったら偽物率90%以上だろー
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 18:50:16.58 ID:t6cwwX2d: >>981
ヤフオクで俺も2000円で買ったけど
MUSES8920より圧倒的に音が良いのでたぶん本物だと思うけど
もし偽物だったとしても半田付けも綺麗だし満足してるわ

1000円で627以外のお勧めは難しいな
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 23:11:36.56 ID:bhZskTmP: 個人的には49990を推す
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 03:27:47.22 ID:kGJjjfEm: >>984
出品者くん、久しぶり～（笑）
商品説明文の怪しい日本語は訂正した？

ヤフオクで2000円で買うなら
全く同じものがeBayで5ドルで売ってるって結論だったのに
また蒸し返したいの？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 04:03:35.62 ID:6L4tkUaE: >>981
LT1115かLME49990
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 04:49:51.38 ID:VGLD4SG7: >>985,987
LT1115もLME49990も単回路なのね
dual仕様は49990しか無いっぽい？こっちにしてみようかなサンクス

>>986
全く同じじゃないと思うよ。eBayでも100% tested言ってる人いるけど
何をどうテストしたのか書いてないし、書かれてないのは大方ハズレでしょう
ハズレくじ多いけど安いがeBayでハズレくじ少ないただし2倍払ってねがヤフオク
eBayで型番指定が出来るなら買ってみたいが
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 04:52:13.16 ID:VGLD4SG7: ×書かれてない
○テストしてない
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 09:26:48.04 ID:o7Z7TGCE: >>988
eBayは信用できないけどヤフオクなら大丈夫という理屈が意味不明
出品者か？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 10:35:47.22 ID:PBi3ppz3: >香港の住所で中国発送という、ほぼ捕まる事の無い条件が贋物を蔓延させています。
>日本の場合は捕まるので、ebayに比べればヤフオク等は遥かに安全と言っていいでしょう。
>
>ただしOPA627BPだけは標準品のリマークが出回ってるので、正規代理店で購入した方が確実ですが。

↑こういう事だろ
ebayは香港業者メッチャ多いから、トラブル楽しめる人以外は止めた方がいいとおも
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 10:40:01.99 ID:NZTrwOaL: 俺もオクで627買ったわ　良いぞマジで
MUSES02も持ってるけど627しか使ってない
DAC＆HPAとCDプレーヤーも全部627に変えた

627の話出すととすぐに業者認定してくる奴がいるけどなんなの？？
言いたいことも言えないこんな世の中じゃPoison…
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 11:06:21.48 ID:6L4tkUaE: オクで
~~~~~~~
この部分が業者臭をいや増している
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 11:24:15.24 ID:NZTrwOaL: オクで627出してる出品者1人じゃねぇだろ短絡的に業者認定とかマジでキモい
どうしてもヤフオクで627買わせたくないように見えるけど何か恨みでもあるのか？

俺はトラブルがあったときに外人とやり取りする自信ないからヤフオクで買ったが
eBayのが安いならeBayで買えばいいと思うし欲しいやつが勝手に決めたらいいんじゃね？？
外れ引くときはどこでも引くんだからどっちが確率高いとかの話はどうでもいいしスレチだろ
他でやってくれ

ちなみに
Amazonでも売ってるよ心配性な奴はAmazonで売ってる業者で買えよ
ベンチャークラフトからもオプション品として出てるぞeイヤで売ってるから店頭でもネット通販でも買えるよ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 11:39:29.30 ID:VGLD4SG7: オペアンプの中古と偽物が販売されまくってる以上
それらの（特に偽物の）情報を欲しがる人は多いだろうし
ここがオペアンプ総合的な役割をしてる以上無くならないと思う

テンプレに、ここで中古や偽物の話は禁止であることを書いて
かつ、↓みたいな隔離スレを提示・誘導しない限り無くならないかと

【ﾔﾌｵｸ】そのOPアンプは本物? 偽物?【ｱﾘﾊﾞﾊﾞ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1432783370/
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 11:44:23.78 ID:G1QVf1/5: 偽物でも本人が喜んでりゃ良いんじゃね
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 12:00:24.19 ID:Avm2ph8/: LT1115のシートに乗ってる推奨フォノＥＱ回路のＯＰアンプ
LME49990にしてもＯＫかな？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 12:24:09.91 ID:lNj18vLp: >>994
長文で必死にレスするいつものそのスタイルが業者丸出しなんだよ（笑）
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 13:07:29.88 ID:PBi3ppz3: こいつ前にもオクの業者認定して荒らしてたキ印だな
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 13:48:50.94 ID:LsgcC28V: 偽物にどんな感情を持とうと
買った時点で養分だよ。
カネに気持ちはないからね
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
lud20160321063423ca

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