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■卓球用具に関する情報を交換するスレッドです。
ラケットやラバーの購入について質問する場合は
下記テンプレを使用して下さい。
【性別/年齢】 / 【卓球歴】 年
【主な戦績】
【プレースタイル】 陣 型
【主な得点源】
【ラケット】 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】 【厚さ】
【バックor裏面ラバー】 【厚さ】
【ラケット総重量】 g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】
前スレ
卓球用具総合-53-
http://2chb.net/r/pingpong/1529766535/ 【性別/年齢】 一斉/ 白菜【卓球歴】 珍念
【主な戦績】免責
【プレースタイル】 前後左右
【主な得点源】4次元
【ラケット】 キベラ 【グリップorブレード形状】ある
【フォアor表面ラバー】 らば 【厚さ】 厚い
【バックor裏面ラバー】 ろば 【厚さ】 小さい
【ラケット総重量】 タングラム
【現在の用具の不満点】満点
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】牛車
【どのような感じのものが希望か】絶望
【備考】脱肛
【性別/年齢】小学一年生女児 / 【卓球歴】 初心者
【主な戦績】
【プレースタイル】 前陣速攻型（予定）Ｆ表Ｂ裏中国式ペン
【主な得点源】
【ラケット】 【グリップorブレード形状】 中国式
【フォアor表面ラバー】 【厚さ】
【バックor裏面ラバー】 【厚さ】
【ラケット総重量】 g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】 保護者の希望でペン表ソフトにしたいとのこと。
とにかく、グリップが細くて重量が軽い物を希望
>>7 チャイニーズスリムよりもグリップは細いの？
チャイニーズスリムだけは、昔触ったことあったんで・・
【性別/年齢】高校一年女子 / 【卓球歴】4年
【主な戦績】 市大会ベスト64
【プレースタイル】 アンチ粒高
【主な得点源】
【ラケット】 【グリップorブレード形状】 フレイタスALC
【フォアor表面ラバー】スーパーアンチ 【厚さ】 薄
【バックor裏面ラバー】フェイントソフト 【厚さ】 中
【ラケット総重量】 わからない
【現在の用具の不満点】 攻撃しても守備をしても常に攻められてしまう。ボールが遅い。ロビングやフィッシュをあげられた時の対応が難しい
ロングサーブばっかり出されるんだけど攻撃で返せない
>>10 サーブ打つ気ないな。
ロングサーブで攻められるのは抑える技術がそもそもないってこと。しっかり基礎技術磨けば？
その戦型とやった事あるけど、そいつカットマンだったしフレイタスなんてガチガチ攻撃ラケット使ってなかったぞ
とことん軽くて細いのがいいなら反転式使ったらいい
プレシアスロータリーなんかくっそ軽いぞ
>>8 参考に
こんなもん
>>5 両面の中国式使ってるけど、小学生で中国式両面は体壊すからやめた方が良いと思う
ジュニア用を使ってもよほど軽いラバーを貼らない限り重すぎて肩を痛めたりする
なので、ラバーも選択肢がかなり限られるし正直お勧め出来ない
>>22 ネタと思うんだけど、俺も中ペン両面は小学生にはキツイと思う
たぶん体壊す前に重くてちゃんと振れないよ
ペンで両面やるなら檜を多く使った日ペン合板がお勧めかな
板厚はなるべく薄いのがいい
俺は普通の日ペングリップ派だけど裏面白木化がめんどいから
手っ取り早いは反転式ラケットだろうね
>>5 ブラックバルサ5.0の中国式のグリップを削ればok
裏面は軽いからボンバード極薄でいいんじゃない？
>>26 やったことあんの？
それとも理論上の話をしてるの？
デネブに両面グランディで130gとからしいしブレードをカッターとヤスリでひとまわり小さくすれば子供でも十分振れるようになりそうなもんだが
子供に安いからっていってくそラバー貼らせるのはちょっと……
>>29 グランディはコントロールラバーの中じゃ優良ラバーだぞ？ボンバード()よりずっといい
>>27 やった上で話してる
本職バック表だけど、中ペンも使うからな
ボンバードを悪いラバーとは言わないが、
理由が軽いからとかぬかすならそれむしろ
>>27がボンバード使ってたのか疑わしくなる発言だわ
重いラバーを使えばその一振りが道となり、その一振りが道となる。
アゼリア オフェンシブのペンエースで。細くて軽いよ！
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>5 ニッタクのアキュートみたいな軽いペンにコルク切って裏面にヴェンタスベーシックの薄めのやつ貼るとかどうよ
表は中国の安いやつ(masakiで売ってるやつ)でもなんでもいい
反転させなくとも両面攻撃できるぞ
ブラックバルサが軽いからって意味だよ
極薄ラバーで裏面弾けないのは下手なだけでは？
>>38 小1女子に極薄粘着で弾けとかただのバカだろお前
ていうかボンバード極薄とか出てくる時点でwrm信者丸出しだわ
余計なことしか言えないカスはとっとと消えろよ
>>38 >極薄ラバーで裏面弾けないのは下手なだけでは？
小1初心者女子の用具選びだぞ、下手くそが弾けない用具勧めてる時点でアホすぎるだろ
WRM信者は卓球界の嫌われ者やからなぁ
小一でもテンションラバーは全然ありでしょ
むしろ非力だからこそ柔らかいテンションラバーで飛距離出せないと厳しいもん
極薄ラバーで弾けないのは小学生未満のド下手クソって言ってんだよ^^
グランディて、クソラバーと断じるようなもの？
しかもボンバード勧めといて
>>43 柔らかいテンションの前に擦る感覚を掴むのが良さそうだけどね
ボンバードは手に入らないからトリプルとか、バックはマークⅤなんかでも
女児のペンバックにボンバード貼らせるとか一種の虐待でしょ
ふと思い出して調べてみたらマジックカーボンまだあるんだな
>>47 安いからってくそラバー貼らせるのはちょっとな
小学生にペン握らせるのがまず拷問だし
お前のエゴなんだよ
いい加減にしろクソ野郎
まぁそんないきり立たないで
誰もが世界目指さなきゃいけん訳でもないしペン使ってもいいじゃない
wrm信者のクソガキもう消えろよ
クソみたいなアドバイスするより自分の腕を磨いてろ中坊が
>>44はガキという以前に日本語も通じてない
なに小学生の用具選択の話題からボンバードを扱う技量の話にすり替えてんだコイツは
ペンはあとあと後悔してる知り合い多いし
やめとけ
上にも書いてあるがそれは親のエゴだよ
>>56 うちのクラブにそれで腕鳴らしてる小学生がいる
オバチャンや爺さん、弱小公立校レベルじゃ相手にならないけど頭打ちが来るのも早い気がするな
>>48 多球練習の球出しラケットに両面貼ってます！
ペン表は高校生で日本代表になり
そこから社会人でクラブ選手権の県予選落ちまで落ちていった前例があるからな
>>60 アレはペン表の問題というより本人の問題な気もするけどな
40mmになって有機溶剤も禁止で弱体化不可避な戦型だったし
仕方ない面もあるさ…
日産卓球部に入った直後に廃部とかいうエピソードもある
引退してそのまま社員になったって王国に書いてあったな
平野SAYAKAの処女奪ったのもその人ではなかったか？
>>64 鬼気迫る顔からの鬼フェラチオ、鬼手コキ、鬼騎乗位などが繰り出されたのかな？
少し気になるわ
鬼は「攻められるのが好き」と卓球ジャパンで言ってた
>>28 極端に深く握る人とかを除くと中ペンで振り回されないのは成人男子で140g台だから
小1なら100gくらいじゃないと無理だろ
若くして日本代表
鬼の処女を奪う
何らかの原因（怪我？イップス？ただの怠慢？）で大学で既に劣化
なんとか日産卓球部に入ったけど
すぐ廃部で劣化も酷く若くして引退
面白い人生だな
一般人を誹謗中傷するのはNG
名前を出すのはやめてやれ
皆さん。ありがとうございます。
父親が卓球経験者で、なぜか田崎ファンでペン表にしたいみたいなんです。
何度か説得したんですけどね。
私は、ペン粒メインでシェイクも使ってます。
プレシャスロータリーとウルフィードＲはかつて使っていて持ってます。
スピンエースカーボンは、未使用品を持ってます。
中ペンにした方が思ったのが私です。
裏面打ちが安定するかなと考えたからです。
やはり軽くて握りやすいのは日本式両面ですかね。
フォア打ちが安定してきたら、
父親に説明してみます。
>>72 創作話なんだろうけど
事実ならオヤジのエゴだよ
>>73 うーん。
そうなら良いんだけどさ。
しかし、ペン表が少なくなってるから希少価値で多少有利になってるかも。
父親に黙って、利き腕じゃない方はシェイクで練習させるとか・・
難しいな。
ペンは楽しい。
シェイクは楽。
どちらとも使っての俺の考え。
これから卓球をやる子供には、
やはりシェイクをすすめるね。
ダウンロード＆関連動画＞＞ これを普通にシェークでやればいいんじゃないんですかね
でもペンだからかっこよさ10割増だぞ
シェークだったらこんな語り継がれてないというか、当時の日本の攻撃シェーク見るとペンと同じ成績残せたか疑問
>>72 ネタじゃなったのか…。
じゃ、レボフュージョンMF PかRを。
お値段はちと張るが、表裏どちらにも相性よく
子供にも持ちやすいグリップ、扱いやすいつくり。
そしてなんといっても軽い(`・ω・´)。
https://taku-tsu.jp/SHOP/NE-6408.html 中ペンは面が大きいのでラバー面積が増えて重くなる。
あまりおすすめはしない。
ネタだろ
田崎見てペン表すげー！ってならねえよ
田崎すげーとしかならねえよ
>>74 田崎ファンの親父さんの意向でペン表にしたいなら
軽めの中国式にオリジナルTバージョン＆裏面粒貼っとけばいいじゃん
>>72 両方使うと分かるが日本式両面は重量は軽いけど使うと重心の関係で中ペンより重い
手首を一切使わないなら影響は少ないけどペンを使う意味も半減
>>83 それはケースバイケースだろ
一括にして話すんじゃねえ
ラケット自体の重心の問題だろ？
ラバーが同じだったら同じ結果になると思うけどね。
小学生が中ペン裏面の練習をするとこうなる。
ダウンロード＆関連動画＞＞ フットワーク使うとき足の裏が擦れて痛かったから卓球シューズ実際に履いてみて 「シューズはミズノ」っていうのすごく実感できた レゾラインのフィット感ヤバイ
でも卓球のシューズ高すぎない？
一番安い厚底タイプのシューズのアタックでも7000円て…。ジェットインパクト厚底バージョン出ねえかな…。
厚底シューズこそ至高よ クッション効いて疲れ知らず でも安くて良いっていうのはなかなか見つからないな アタックは靴の横側薄い感じしたので惜しくも選択肢から外れた
なんか色々調べてたらジェットインパクトも意外と厚底なのか？これは国際卓球の厚底タイプ一覧には載ってなかったけど実際にはいて試してみるしかねえな 買うのはウェーブメダル5かジェットインパクトのどっちかになりそう
バドミントン用とかバレーボール用のシューズの方がコスパいいとか聞くな
>>93 
言われて調べてみたけどホントに安いな
ミズノのシューズ5000円で売ってるじゃん
バドミントンと卓球の「格差」を感じた
ジェットインパクトがダメだったらそれにするわありがとう ウェーブメダルはホントに良いシューズだと思ったけど高すぎるわ
格安バドミントンシューズに不穏な一文字発見「エントリーモデル」
>>99 すごいどっしり構えられそうだし小刻みな動きしない人とかには良いかもね
安定しそうだし衝撃吸収とか耐久性は高いだろうし
それでもちょっと重そうだけど
ラバーフィルム代替品イイねこれ
普通に使える
ラバー洗浄液も代替品は
食器用中性洗剤をどの程度希釈すればベストだろうか
実際、洗浄剤ってただの中性洗剤を水で希釈したもんなんだろうな
専用スポンジもぶっちゃけ100均レベルの代物だし
まあテンション下がるので自分は専用使うけど
節約はいい心がけだと思うけど、ここまでケチろうとは思わないわ
>>102 試して報告よろ
多分100均ボトルに数的 適当でいいと思う
>>97 中上位のウェーブファング定価１万円は型落ちで半額で買えたけれど、モデルチェンジで定価１万円を超えてしまい半額で５０００円で買えなくなってしまった
シューズはケチらん方が良いぞ。
スネかじりやおねだりでもいいから良いものを買っとくのをおすすめする。
>>101 たくさんラケット持ってるのでそれいいかも
今売られているモデルで一番ぶっ飛びラケット教えてください
金属音のじゃじゃ馬が欲しい。
>>113 ニッタクのラージ用ラケット、ジュエルブレードはカッキンカッキンだそうです
40mmで使ってもぶっ飛びだと思う
ぶっ飛びって言ったら
厚ラケならバタフライのガレイディアT5000
薄ラケならスティガのカーボネード245,290、バタフライの張継科 T5000,水谷隼 SZLC当たりじゃないかな。
思い出したけどバタフライの保護粘着フィルム長持ちしないからオススメしないぞ 何かフィルム側の粘着が削れやすい でもニッタクのフィルムは話聞く限り良さそうだなあ
新しいシューズ買おうと思ったがちょっと思い止まってみようと思った フットワークにまだ自分で工夫できる部分多々あるし まだ室内用シューズで十分かなって 新しいシューズを目標にすると心なしかフットワークも良くなったしな 人参を目の前にぶら下げられた馬みたいな感じ
>>122 靴はケチるなよ、マジで
>>123 俺も足の裏擦れて痛くなることあるけど
何やったらここまでになるんだ
>>124 ドライブをブロックしてランダムに振ってもらってたんだよ、それをオールフォア
割とよくある練習だと思うけど終わってみたらこのざまさ
卓球シューズ適当に選ぶと足痛めやすいぞ
軽くて薄いから動きやすくはあるけどクッション性は基本低い
全て檜10mmどれがぶっとぶんだろうか
サイプレスG-MAX
柳承敏GMAX
覇者GOLD
クッション性のいいソール買って交換すれば安物靴でも高い靴より使いやすくなるよ。
>>139 安いほうでいいですよ
1ヶ月くらい使ってみて本格的に卓球をやってみようかなと思えたらまたここで聞いてみてください
初心者で遊びで使うのなら安いので十分なので1800でいいと思う。
本格的にやるとしたらラケットとラバーは別売りのものを買ったほうがいい。ラバーは消耗品で定期的に交換が必要なので。
遊びでやるんならそれでいい。安い方でいいんじゃないか？
本格的にやるんならそのラケットとラバーが別々に売られてるから
自分ちの近くの専門のショップに問い合わせてみるのをオヌヌメする
追記すると、ラバーがはじめから貼ってるラケットは強力な接着剤でラバーが張り付いてるので、ラバーの交換ができない。
故に初心者用の消耗品。長く使うためにはラバーとは別売りのラケットを買わないといけない。
>>136 中減ってるのに外削れてないってどうなってんだ
ネオファイトライトは3Eで幅広だし合ってないんじゃないか？それかサイズ間違えたか
>>139です。
みなさんありがとうございます！
なるほど、では1800から初めてハマったら良いモノを買うようにしてみます。
ありがとうございます！
>>143 遊びで買った張りラバラケットラバー剥がすの大変だったよ
スポンジ部位のみ全残り。
ドライヤーで温めながら指の腹で少しずつ取り去り
ペンタイプ片面だけで剥がすの2時間かかり
♯1000で仕上げ、水性ニス(100均)で表面塗布
全行程半日かかり暇が潰れた
ラバーは安いのでいいやと
ヤサカのオリジナルエクストラ厚貼った
会社に卓球台あるので会社遊び用
>>144 サイズは少しガバってるから、これが最大の原因だと思う
削れについてはどうなんだろうな、いつもこのすり減り方やね
これに加えて奥で足の親指部分が軽く減ってる感じ
確かにガッツリ踏み込むタイプではないが……
>>139 一般的にラバー貼りラケットって強力な接着剤でラバー剥がすの苦労するんだけど
俺が持ってた福原愛ドリームペン（廃番）というラバー貼りラケットは簡単にラバー剥がせたんだ
その1800を買ったらラバーの端を少しめくって剥がせそうか確認して教えてもらえないだろうか？
>>152 意味不明な事やってないで普通のラケット買えよ
見た目重視で別競技のシューズに変えたら
横方向の動きに弱くて靴全体がぐにゃぐにゃする感じで
散々だったので
やっぱり卓球シューズがいいと思った
卓球シューズ以外だとバドミントンシューズくらいしか
おすすめできない
靴ってさ靴幅大事だよね
日本人の中央値はE。年齢が高くなるにつれて2E～と横幅さんが多いんだってさ
自分3Eかと思ってて靴屋さんに測ってもらったらEだった
俺は左右差が
右の方が左より1cmくらい小さいのに幅広
足実測27cm
靴は2Eなら28cm
Eなら28.5cm
3Eは買ったことなし
間違えた
Eなら28cm
Dなら28.5cm
2Eは何履いてもどんなに紐きつく結ぼうが横にぶれる
>>158 中央値Eってまじか。売ってるのほとんど2Eだしそっちが主流じゃないのか？
>>161 それきついな 細いやつで大きいサイズなんてあまりないしな
今のうちにレゾライングルーヴィーでも買い占めとけば？
>>157 君にとっては
>>149が簡単なレベルなの？
俺が言ってるのは普通の別貼りラバーみたいに剥がせるレベルだよ
「簡単に」と曖昧模糊とした表現で何も伝わらなかったので
具体的に書いてくれた
>>149を挙げ聞いてみた
>>164 よくわかった
ドイツ製なんてあるのか
昔ニッタクの2000円以上のやつは剥がせるようになってた記憶
日本のメーカーの中国製ラバー貼りラケットはサンフレックスってところが作ってる。
デフプレイセンゾーとデフプレイクラシックセンゾーって大差あるのか気になる
誰か教えてください
>>170 デフプレイは意外と飛ぶから下がるカットマン、ロングとかも混ぜるのにいい
クラシックはとにかくカットを切っていく人向け
>>170 とりあえず買うの匂わせながらドニックに聞けば
ドニックってユニフォームの特注はしてるけどラケットの特注はしてくれるのかな
>>173 大量だったらしてくれるんじゃない
バウムエスプリインナーが特注品だった
スーパーヴェンタスが持ち上げやすいってレビュー多いけど使いこなせなかったです
もうちょい柔らかくて、サーブや台上しっかりキレるラバー教えてください
>>176 Vステージ
あのヤサカの最新日本製ラバー
おすすめ
絶対買うべき
国際卓球にまた行って、ジェットインパクト履いたよ
そこそこ厚底で足にフィットして良かった
でも28cm置いてなかったから通販で買うことにした
でもすごいねこれ10000円以上するミズノのやつまではいかないけど、
7000円以上するasicsのやつよりグリップも厚みも全然いい感じやったよ
安くて良いもの多いから卓球関連のもの全てヤサカになりつつある
Vステージなんで値段高いんやろね
マークvにテンションつけただけならVALMOと一緒なのに
ラバーはもちろんVステージ
ラケットはギャラクシーカーボンスペシャルが素晴らしい
買ったほうが良い
ボールもヤサカが一番
国産でブレが少ない
yasakaがとりわけ優れているとは言わないが、
初中級者や趣味程度に嗜むレベルなら旧TSPやyasakaで集めた方がニーズに合ったものが整えやすい
一般レベルでも扱い易いギリギリの範囲で個性のあるものが揃ってる
よく素人ユーザーから出てくる「回転もかかって安定してなおかつ威力のあるラバーorラケット」という無理難題に、
諸々妥協しながら応えてるメーカーだよ
ヤサカは他のメーカーより回転重視だから受けてるんだと思う
スピードより回転性能強い方がコントロールも良くなるし
最近自分の実力だとバックのラクザxソフト持て余してて
ライガンかヴァルモで良いんじゃないかと思いつつ
まあ良いかってなってる日々
むしろ打てる選手が使うとライガン持て余す
別にロゼナでいいだろこれってなる
>>188 ヤサカのスピード特化というとEXTENDか
いいラバーには違いないけど、もはやあれは高齢者やママさん御用達だもんな
個人的に初心者の1枚目か、プラクソンユーザーでドイツラバーのパキパキした感覚が苦手って人が使うもんだと思ってる
>>195 マジか、俺が無知だったわ
の割にはあれすげーモチモチだよな
慣れてる人はあれから離れられないって言ってるけど、ほかの45°圏のスピンテンションから移ると気持ち悪い
>>196 モリストもモチモチだし、初代タンゴもモチモチだぞ
というよりエクステンドはドイツラバーのパキパキ系の代表だろ
エクステンドは当時回転系と謳ってたけど明らかにスピード系だったよなwww
バックプッシュ専用ラバーみたいな感じ
アウターカーボンに合わせると爽快感が半端なかった
最初のドイツラバーのイメージは、軽くて柔らかくて滑って弾むって感じだったろ
実際エクステンドをファスタークやラクザと同じ感覚で持ち上げるとネット引っ掛けるもんな
これ貼って「私下手だからドライブ打てないのよー」なんて言うママさんは、
フライアットスピンとかにした方がいいと思うの
>>182 シューズそろそろ購入予定なので、またレポお願いします
GTT45が神ラバーすぎる。
2000円であの性能は…
アンドロに6000円出したらテナジー以上のもの作れんだろ。
ジョージ社長恐ろしいわ。さすがイケメン社長
ニッタクのキムギョンア ST を譲ってください。
できれば、キズがあまりないものを買います。
そんなにgtt良いんか
アンドロ会社自体は好きだったが
意外と値段高くて嫌煙してた
調べてみよーっと🕵
>>206 メルカリやヤフオクに出品されるのを気長にチェックし続けてみては？
過去にメルカリで中古が３本出品されてていずれもsold outだね
>>202 フライアットスピン、ソフトはまさにＢＢＡ、厨房にピッタリ
各社近い価格帯の種類がありすぎていまいち定番として定着しきれないが
>>209 エントリーテンション一気に出揃いすぎて逆にそこまで流行ってない感じがする
実際どれもいいんだろうけど、どう性能差異あるかも分かりずらいし
ただ、やたらイントロとフライアットスピン、そしてGTTが推されてるよね
GTTは別枠かもしれんけど
ウェーブメダルは勝手にフットワーク良くなるそこがテナジー 値段も高いのがテナジーぽい
ウェーブドライブは素足重視だから自分の力で飛ばないときつい
実際イントロもフライアットスピンも良いラバー。
GTTは子供向けに最高。
レガリスブルーが流行らないのが疑問。
教えてる選手にスペクトル赤薄、バーミンガムでやらせてる俺は神…。
>>219 自分で神とか言っちゃう自己満オナニーのチンカス野郎に展望なんかあると思うの？
好きなの使わせてやれ
結局本人が望んでなければ
ペンも表もやめとけ
とりあえずシェーク裏裏や
中国じゃあるまいしまともに指導なんて出来るわけない
逆に言うと望んでんなら良いじゃん
俺は遊びでペンやるけど楽しいよ
地区大会で無双したいとか言うのならペン表で薄もありだろうけど、
そこから先を見込むのは難しいな
だからゴール地点って言ったんだよ
教えてる選手にどの辺を最終目標にさせてるのかで答えが180°変わるぞ
中学とかでそういう子いるけど大体あんま上手くならずに高校で辞めちゃうよね
>>215 レガリスブルーは結構直線的に飛ぶからラケットと人を選ぶ感じはある
くい込ませて回転を掛けないと弧線を描かなくて真っ直ぐ飛んで行く
意外と球離れが速いのでスイングスピードが速くないと回転が掛けられない
そのわりにスマッシュを打つとふにゃって腰砕けみたいになってコントロールしにくい
>>215 ブルーよりはまだレッドじゃないかな、あれはスカスカ打球感に目を瞑れば悪くない
でもレガリスより俺はヴェンタススピン推しちゃうかな
やらせてるってことは本人の希望じゃないな
強制だな
かわいそ
よく公立中学校の置物顧問が何も知らずに1年生に粒高貼らせてたりするけどその類か
これやらせるとその子の未来ごと潰れるから本当に害悪だよな
何だかんだドイツの柔らかいラバーでパキュンパキュン鳴るやつが楽しいわ
顧問も悪いけど調べない本人も悪いよね
スポーツ始めるなら専門店行ってアドバイスくらい聞いとかないと
専門店言ってもバトミントンのやつしか居ないじゃんwwwwww
じゃあ聞くが卓球だけの専門店やってるところって全国に何店舗あるよ
バトミントンとかテニスと一緒のところよりそれ多いと思うか？
というか卓球専門店行ってもちゃんとした知識ある所なんてほとんどないだろ
>>240 バトじゃなくてバドなw
あんたが通ってる店はバド、テニス、卓球用具を取り扱ってるの？
そんな店があるなんて初めて知ったよ
それもはや専門店じゃないよね？w
>>240 それ卓球専門店じゃなくてただの総合スポーツ用品店だろ
テニスは知らんがバドミントン用具扱う卓球専門店はわりと多いぞ
多分国内で一番の規模であろうタクシンスポーツですらハンドボール用具と両方扱ってるし
店行くよりかんなぎさんやシーザーさんに相談したほうがええぞ
愛媛県や島根県のショップ行ったらシーザーさんやかんなぎさんと遭遇できたりするのかな。ショップの人より良いアドバイスくれたりして？
>>234 大阪のプロショップユゲのことじゃない？
チャパリータさんは下川さんを騙してチャンポンロンからスムーズに移行できるラケットとして
バイオリン反転式を買わせたから嫌い
下川さんあまりの違いに苦労しただろうな
97年頃に発売された裏ソフトで"モスキート"っぽい名前のラバー知りませんか？
下部のロゴが90度左回転して縦長に飛び出しているのが特徴なんですが…
発売予定の新作ラバー
03) ANDRO
045 Hexer Grip SFX In
046 Hexer Powergrip SFX In
21) DONIC
054 L-Meister 44 Out
055 Blue Grip V1 In
056 Blue Grip R1 In
057 Bluestorm RSM In
50) MIZUNO
019 Q5S In
54) NITTAKU
043 F-Road In
044 Radice In
74) TIBHAR
037 MX-K In
117) VICTAS
015 VJ > 07 Regular In
016 VJ > 07 Limber In
017 VJ > 07 Stiff In
018 VJC > 07 Sticky Extra In
79) XIOM
061 Oza In
レギュラーって、今度はどこに硬度ぶち込むんだよこれ
>>252 42.5だろ
それよりも丹羽と大島に勝ったウォーカーが愛用してるドニックのブルーグリップが注目だろう
ヴィクタスの新製品のJはジュニア？ジャパン？
粘着も出るなら楽しみ
ヴィク足す（笑）はラバーはドイツ製の完全外注、ラケットは雑な仕様で半分は外注中国製、ボールは完全外注の中国製
酷いな
買ってるやつはアホだろ
オススメラバー教えて
フォア面に張る予定
硬度45から47.5
飛距離あんまりないほうがいい
基本前陣でやる回転重視
高く浅いドライブ
キョウヒョウneo2は硬すぎて駄目だった
結構古いラケットをもらってラバーを交換しようとはがしたんだけど二日たってもベタベタ。
どうすればいいだろう。
いきなり紙やすり？
>>251 Q5
MX-K
やはりこれは気になる…
>>260 そういう系だとジェネシス2が評判いいな
あとはエボリューションel-sか
ジェネシス2はたしかにそのラバーの典型的な形だね
ただ、玉離れの遅さで弧線いじる感じになるから初めは高く浅くっていうような調節が難しいかも
最初はぶち当てて擦り抜く方が入れやすかったりするよ
丹羽ですら使うのに苦戦する暴れ馬V15
一般プレイヤーの俺が使えるわけがないと使ってみて悟った
回転を捨ててスピードに特化したラクザx
ラクザxはフォアで使えばかなり回転かかる
V15は球離れくっそ速いのにシートも硬い
>>262 本題とは直接関係ないかも知れんが
メーカーとか商品名、貼ってあったラバー名
と
その時の状態など分かる範囲で書けよな
どれくらい古いかとか全然イメージ出来ないんだよ
>>269 面被せて打つ人には使えないラバーだなって
バックには使えたけどフォアじゃ無理だった
個人的にv>01の方が使いやすかった
現在vo102の1.8を使用しています
レイストームよりは弾んでvo102よりは弾みを抑えた物が欲しいです
スピピ21スポンジは弾みが弱く合わず、モリストspやパチスマ、ラクザpoは打球感が合わなかったです
気になっているものはブースターSA、スピピレッドあたりです。他にもスピネイトやビュートリーも少し気になります。
レイストームやvo102のような打球感で弾みが中間あたりのものを教えてください
よろしくお願いします
>>275 ノイバウアーのキラー良いぞ
騙されたと思って買ってみ？
キラーはまだ使えるけど
キラープロはダメだった あんなん使いこなせるやついるのか？
インパーシャルとノイバウアーですね
扱いやすそうな方を試してみます
ジェットインパクト届いたので使ってる
ただ偉そうにレビューできるほどフットワークできてないので当分先になりそう。とりあえずフィット感・クッション性・グリップ力共に最高クラス。そしてやや厚底って感じだった。
vo102からインパーシャルxsへ変更で弾み抑えられてるのか？
レイストームより弾むのは間違いないが
>>283 弾みはあまり変わらなくね？
回転はXSのがかかるけど。
弾みと回転だけの問題ならスピピ赤で解決だけど、打球感となると途端に難しくなるな
butterfly製品って何気にオンリーワンなやつばっかだし
>>285 >>butterfly製品って何気にオンリーワンなやつばっかだし
そんなことはないだろ
レロップ：アタックエイトもどきの変化系表ソフト
ミラーガ：ジュウイックのバンブーショットの二番煎じ
触れて欲しくない蝶社の暗い過去
>>286 ミラーガって剥離する不良品だっけ
レロップとアタックエイトってアタックエイトの方が先だった？
卓レポの懸賞でアタックエイト貰ったことあるけど、その時にはレロップ出回ってたような
>>286 いっぱいあるで
新しい形状のブレードとかフォーティーノとか
ストレートインクラインとか
バックフェイスとか
ただ挑戦することは凄いけどね
楽天とかソフトバンクはありとあらゆることに手を出して
成功した事業だけ残してるから
手広く手を出してアカンやつはすぐ切るのはビジネスとして正解
>>288 オンリーワンが沢山あるのは周知の事実
俺がツッコミを入れてるのは、オンリーワンなやつ「ばっか」だし～の部分
バタフライにも他社の後追いはあるぜと言いたいのサ
>>290 重箱の隅じゃないと思うが
シューズ、卓球台、等々OEMでラインナップ維持してるし
「バタフライ製品がオンリーワンなやつ ば か り 」というのはちょっとおかしいだろ
>>291 あんまりこういうこと言いたくないけど、回転系表の話題だったろこれ
お前さんがこの話したことで当初の話題が吹っ飛んでるのは自覚してる？
>>284 質問者は回転量増やしたいわけでなく弾みを抑えたいだけなんだよな
だから気になった
打球感うんぬんは個人差があるからなんとも
>>293 いずれも「オンリーワンばかり」という意見に対する指摘
貴方のほうはもう少し「オンリーワンばかり」という主張を補強する意見はないのかい
>>295 これ以上は付き合わないよ
回転系表の話題だからbutterflyの回転系表はどれもオンリーワンだよなって言わせてもらったよ
もし何かあるなら
>>275に答えてあげて
それがそのまま俺への反証になるから
オンリーワンも多いが
失敗した後発もあるし成功した後発もある
それでええやろ
>>296 「オンリーワンばかり」に対する指摘として、
他社の後追い製品があるじゃんという反例と、
ラインナップをOEMで補完してるじゃんという反例を挙げてるんだぜ
別に議論をすり替えているわけでもないし
あんたの反論が聞きたいな、できないのか… できないよな ﾌﾟｯ
ヤサカとかもうパクリ商品しか出せないしな
パクリだらけの卓球業界
オリジナルはバタフライと紅双喜だけ
テメー何わけ分かんない話してんだよって思いながらリロードしたら、
レスアンカーが更新・修正されて、話の流れがたった今分かった・・・ 死んでくる
>>299 オリジナルこそヤサカのラバーの代表格だろ！
>>275 スビン系の日独テンションで、粒が詰まっていて気泡系スポンジでないラバーが好みの打球感かなと思われます。
SAは102のソフトスポンジ版です。軽打では飛び、強打だと安定感があります
スピピレッドはシートが中国ラバーちっくなゴム質が硬いものでボコッとした打球感なので合わなさそうです
スピネイトは102、SAに近い打球感でテンションが抑え目。安定感重視です。気持ち粒の詰まりが緩いのでナックルが出しやすい。
ビュートリーは全体が軟らかくムニョッとした打球感。粒が意外とスカスカしてて独特な飛び方です。合わないと思われます
モリストSPAXはスピネイトの扱いやすさ（飛びの弱さ）プラス、102の回転力でかなり裏ソフトのような感触です。ブースターSAよりさらに102のソフト版という感じ
ヤサカは粘着テンションの最高峰である翔龍出したから
ヤサカが切り開いた道を信じろ
>>304 パリオな
ヤサカ製造ではないのよね
ラクザもESNってことが製造
だからパクリ業界だって言ったのよ
バタフライだけ例外で
でもパクりでもいいからヤサカみたいな安価で出してくれるメーカーがないと新規ユーザーが来なくなる
バタフライみたいなクソ商法してたら現ユーザーも離れていくだろう
>>303 かんなぎさんちっすちっす
馬場ラジオでねらー白状して自重しなくなったね
>>287 卓レポの懸賞でアタックエイト？？
ニッタクニュースの懸賞でマークファイブ貰うようなもんだぞ
昔はどのメーカーもキワモノ売ってたよね
ネジの調整でグリップが変わるラケット、17枚合板、センターカーボン、エロワのアレとか
挑戦の歴史なのか素人だましなのかは知らんけどね
何事も挑戦よ
メーカさん達にはこれからもどんどんトライしてどんどん失敗して100に１つでも成功したらいいぐらいの気持ちで頑張ってほしい
最近はあまり挑戦的な商品がなくてつまらんね
出た瞬間アホじゃねと笑って、使うと結構イイやんと言われたのはワラックくらいか？
もっとお笑いでいいから色々やって欲しいな
>>314 酔龍じゃなかった？どのバージョンかは知らんが
だからと言ってわざわざ酔龍使ってる人会ったことないよ
そうなるとパリオだからどうしたって話になるわな
使いたいから使ってるんだし一定層に使われてるってことはそこには支持されてるってことだ
>>316 俺は薄ラケ好きなんだけど、あれで7枚なら飛ばしたいのかしならせたいのか
ハッキリしろよってクラブで話題になってたのよ
ネタのつもりで買ったんだけど、今ではすっかり俺の愛用品だわ
ワラック知ってるほど用具に興味ある奴らが集まってて剛力知ってるやつがいないのかよ…
>>320 XSは軽打では抑えめで暴発しない
強打だけ飛ぶから万能ネギなんやで
XS俺も興味あったんだ
ペンの裏面で使いたかったんだけど弾みが気になって二の足を踏んでた
>>323 回転はよくかかるけど弾みすぎるよ
vo102から弾み抑えたいってやつにXSすすめてるの謎なんだが
レイストームやvo102のような打球感って書いてあるけど、この2つってそんなに似てるの？
レイストームは出始めた頃に買って面被せても入る裏っぽさと、
ブニョンって打感がなんか自分に合わずすぐ変えた記憶があるよ
似てないよ
質問者はガイジやろ
タイムレスでも使っとけや
テナジー64から代用出来そうな近いラバーある？
金欠で…
>>330 Vステージ
信頼のヤサカだし日本製でテナジーと通じるところがある
ガチのおすすめ
ID変わりましたが330です
みなさんありがとうございました
同じ日本製ということで夕方にVステージ買ってきます
>>335 イヤイヤいや待て！それはアカンよ！ファスタークG1に城
何故よりにもよってVステージとかいうゴミを選ぶのか
卓球板おすすめラバー
Vステージ：安心のヤサカで日本製。迷ったらこれ。
アルヘルグ：こちらも日本製。ニッタクもヤサカ同様安心安全のメーカー。
タイムレス：少々高いが、性能は抜群。勝ちたいならこれ。
メーカーはヨーラであの伊藤美誠を破ったソルヤが契約しており安心安全のメーカー。
ABS：劣化タイムレスだが、タイムレスは入手が難しいのと高価なので
手軽に買いたいならこれ。
メーカーはノイバウアーで全日学優勝の強豪選手もノイバウアーを使っていたので安心安全のメーカー。
友人にロゼナ借りて打ったんだがさ…やばすぎだろこれ…。そりゃ売れるわけだ…。
フォアバック共にめちゃくちゃ安定するし、バンバンドライブ入る。久々に蝶製品使ったが、やっぱりすげーなーって思った。
テナジーと同じように勝手に回転掛かる。簡単にシートがひきつれるから、回転の掛け方とか悩む必要ない。
下手なハイエンドラバーより回転掛かるぞこれ
でも入門向けにしてはちょっとお高いのイラッとするな(笑)。久々に用具に衝撃受けた。ロゼナですらこれって…テナジーどうなっちゃうの？
ラクザはドイツ製で、実はヤサカが作ってないからな
やはりヤサカ製造のVステージがベスト
誰かドニックのオフチャロセンゾーv1の面をデカくしたようなラケットしらない？
>>343 そんなラケットはない
そもそも面のでかい攻撃用ラケットがない
バウムエスプリとかパーソン7くらいしか思いつかん
ここで挙がってるような海外メーカーのラケットって使用者見かけたことねえな
使えば優秀なのかもしれないけど、地元でも新体連でも出会ったことない
カーボネードが居たくらいだぞ
>>348 こんな狭い国だけに留まるな
ドイツ留学してこい
世界観変わるぞ
>>349 ドイツ語でＯＫ
Bleiben Sie nicht nur in einem so engen Land
Komm und lerne in Deutschland
Sie werden die Weltsicht ändern
大きなブレードの攻撃用ラケット・・・ 村松モデルとかかな、あれOFF-だったっけ
朱世嚇
弾み、しなり、打球音
守備用のそれじゃない
それはバタフライも把握してたようで
リニューアル版は若干抑えてきた
>>346 いや似てるぞ
騙されたと思って買ってみ
>>353 353がオフチャロフセンゾーv1とスペシャルの写真とidを一緒に写した写真があれば信じて買ってきてやるよ
スペシャル良さそうやな
このスレのテンプレに入れてくれ
【性別/年齢】 ２５男/ 【卓球歴】 ７年
【主な戦績】特になし
【プレースタイル】 カット主戦型（転向後２年、その前はほぼ遊び）
【主な得点源】サーブ、カウンタードライブ、ナックルカットからのオーバーミス
【ラケット】 松下浩二オフェンシブST
【フォアor表面ラバー】 翔龍（厚）
【バックor裏面ラバー】 フェイントロング２（薄）
【ラケット総重量】 不明（かなり重めとのこと）
【現在の用具の不満点】
カット転向後、粘着ラバーをずっと使ってきましたが、回転影響の点であまり合わない気がしてきました。
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
キョウヒョウＰＲＯ３→カットは切る切らないもやりやすく不満はないがドライブが遅すぎる。
輝龍→ドライブのスピードは出て弧線も高く、フリックがやりやすい。球質が軽く、素直な球になる。カット、ツッツキがたまに暴発する。
翔龍→スピードドライブの威力が高く、打球感、球質も含めて試した中では一番満足している。フリックが安定しない。
【どのような感じのものが希望か】
テンション系を試したいですが、このまま翔龍を使い続けるかどうかも含めて迷っています。
①打球感の硬さが翔龍に近い
②重量は今のよりあまり落ちない方が嬉しいです
③球質は少しでも癖がある方が好みです
④フリックは安定しなくても構いません
今のところヴェガアジアを考えていますが、他にもあれば検討したいです。よろしくお願いします。
>>357 Vステージ
翔龍と同じメーカーなので間違いない
カットでの癖玉が強く出せて重めのテンションだとQ4が思いついたけど、
翔龍に比べると柔らかいんだよな
輝龍の弧線が高いって時点でガイジだから何使っても一緒や
お前みたいなやつはグラディ使っとけや
>>357 ヨーラのサンバ27
硬さはけっこう翔龍に近く非粘着
ラクザxソフトはバック向きなように見えてバック向きじゃない。シートが強靭すぎる。
包みこんで回転かけるコンセプトがまずバックに向いてない。フォア向き。
毎回毎回ベストポジションでしっかりかけていかないとオーバーする。ミスはオーバーかスイングスピード足りなくて球が落ちるかの二択。上に上に飛ぶから水平に打とうとしたら今度は球が落ちる。ベストな角度は45°だがなかなか慣れない角度で上手く面作れない。
おかげでシートのひきつれはバック面のラバー選ぶときにまず第一に見るようになった。テナジーの自動回転性能の偉大さ考えれば、やっぱりシートのひきつれの起こしやすさっていうのはバック面には相当重要。
ファスターク台上めっさ使いやすかった
ロゼナ並みに自動回転性能はあった。
ラクザ7はしっかりかけた時の回転はテナジー越える。回転かける・かけないの選択ができる。
バタフライボールとかいうツルツル鋼鉄ボールとtspの魔術師ブレブレボールが跋扈してたプラボール魔境時代はラクザxやV15みたい重量級ドイツラバーが流行ったけど、今となってはニッタクボールっていうボール界のテナジーが降臨してるから一昔前のラバーの方がしっくり来る。
ラクザ7しっかり掛けたら粘着並みに回転掛かるっていうのは眉唾だったけどホントだった
アクーダブルーひきつれ凄い
シートが柔らかいのでフォアなら硬度50のP1
バックなら48 度のP1ターボが良い
ファスタークとロゼナってかなり似てて
ビックリした
共にテナジーの自動回転性能を80%受けついでる
強打で飛ぶようにしたロゼナがファスターク
女子に人気だから
スマッシュ専用みたいなラバー
なのかと見くびってた
しっかりしたシートなのに勝手にひきつれるテナジー…謎は深まるばかり。
テナジーはなぜあんなに回転が勝手にかかるのか…この答えを求めて私達はアマゾンの奥地へと向かった
毎回毎回Vステージだの発売された当時ですら誰も使わなかったラバー薦めている人は何なの？
ウケると思ってやってるのかな
>>372 控えめに言って
初級者全員これでいいやラケット
>>371 Vステージとタイムレスは無視していいわな
他のメーカーもテナジーみたいに回転かけやすいラバー作れないんかね
ファスタークはいい線行ってる
あとラクザ7ソフト貼ろうと思ってたけどやっぱりロゼナにする(手のひらクルー)
ロゼナの方が理想に近い 回転の絶対値より食い込みとひきつれの方がほしい
来年張り替えるのが楽しみやなあ
7ソフトとロゼナはどっちもいいラバーだけど好みが出るね
ロゼナほどの引きつれは感じないけど、
7ソフトはフラットにぶち当ても回転掛けられるから適当にぶん回せるね
バタフライの「手加減」であるロゼナですら、他のメーカーの本気レベルの回転量
バタフライのラバーって厨武器っぽくて嫌煙しちゃうけど
使ってみると実際最強。
ロゼナに満足できなくなったら海夫とかの補助剤塗ってやり過ごします 大学生でもテナジーはキツイ
フォアG1使ってたヤツがロゼナに変えた。ドライブ受けた感想
回転量は同じくらい
弧線はロゼナの方が少し低い
威力はG1の方が少し上
テナジー劣化版でこれだけの性能なのは流石だと思った
>>384 使った感想教えて
ノーマルから変えようかどうか迷ってるところなんだ
補助剤調べてたらFALCO TEMPO LONGBOOSTERが良さそうやな 最低でも三ヶ月効果が持つというのも素晴らしい 海夫の海上明月は補助剤唄いながら結局人体に有害な有機溶剤が微量入ってるらしくて候補から外れた 塗ったロゼナはテナジー越えるから震えて待て
補助剤って海外なら1500円で買えるんやな
羨ましい 今のところ中国のタオバオから取り寄せるのが最安値
【性別/年齢】 40/男 【卓球歴】 4年
【主な戦績】 特になし
【プレースタイル】 中ペン裏裏
【主な得点源】 ドライブ
【ラケット】 オールラウンドエボリューション中国式
【フォアor表面ラバー】 ヴェンタススピン【厚さ】 特厚
【バックor裏面ラバー】ヴェンタススピン 【厚さ】 特厚
【ラケット総重量】 180g
【備考】裏面のラバーの相談お願いします。
フォアでひっかかりの良いラバーが好きなのでヴェンタススピンを使って、裏面も同じでいいやとずっとやってきました。
裏面はヴェンタススピンしか使った事がないです。 裏面は柔らかいラバーがいいとよく見て裏面にひっかかりは必要ないのか変えた方がいいのか悩んでいます。
下回転を裏面で打つのは苦手ですが柔らかいラバーの方が打ちやすいでしょうか？ よろしくお願いします。
>>391 下回転をバックで打つために裏面を貼っているならヴェンタスでいいと思います。
上回転に対して裏面で振っていくときにボトボト落ちたりオーバーしてコントロールできないとか、ラケットの総重量を落としたいとかなら柔らかくて薄めのラバーに変えるのもアリとは思いますが。
打ち方は人それぞれなので柔らかくすることで下回転を打ちやすくなる可能性もあるとは思いますが、個人的にはヴェンタススピンは充分打てるラバーと思うので変えずに練習するのがよいかと。
>>391 中ペンで180gは上級者でも重いって文句言うレベル
ヴェンタススピンは裏面でした回転打ちするのかなりやりやすい部類なので、ラケットが重くて弾まないのが良くなさそう
軽めでもう少し弾むラケットに変えてみては？
>>391 40歳で卓球歴4年なんだよね？
スマン、逆にしちゃうけど
卓球始めたきっかけと中ペンを選んだ理由を
教えてもらえないだろうか？
【性別/年齢】 18 【卓球歴】 2年
【主な戦績】 3回戦行くかいかないか
【プレースタイル】 前陣でツッツキしてるだけ。たまにドライブ
【主な得点源】 ツッツキ サーブ
【ラケット】ラティカ 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】 プラクソン450 【厚さ】2.0
【バックor裏面ラバー】プラクソン400 【厚さ】 2.0
【ラケット総重量】 g
【現在の用具の不満点】 フォアは回転足りない
し弾みすぎる。バックはツッツキやりにくい。弾みすぎる。
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
フォアは回転かかる+弾みすぎない+中間硬度
バックは回転の影響受けにくい+弾みすぎない
【備考】
フォアは寿命長いラバー
バックは寿命はどうでもいい
値段はどっちも定価5000円以下
>>397 5000円以下ならかなり選べるね
プラクソンで弾みすぎと思うならジェネシスMオススメよ、あれはスピンテンションの中ではかなりコントロール寄り
回転がかなり掛けやすい代わりに、自分で擦れないとそこまで強くは掛からない
バックならSでいい感じだと思う
391です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
ヴェンタススピン継続で軽くする方向で考えます。
>>394 もともと遊びでやる時はペンで、初めて行った所で中ペンの人がいたのがきっかけ。
>>388 硬いけどコシがある感じ。
弱打はやりにくいけど、強打は強い。
ブルースポンジっぽいけど、もっとよく食い込む。
自分はシェークだけどバックはラクザxソフトくらいの中くらいの硬さが好きだなあ
フリックしたりプッシュしたりスマッシュしたいし、
ドライブの安定感も欲しいから、
柔らかさも硬さもあったほうがいい。
>>397 フォア翔龍バックロゼナぴったりやんと思ったけど
弾まないほうがいいんか
一応
翔龍は繋ぎのボールもナチュラルに変化する、
ロゼナは相手の回転受けないのに自分から掛けに行くと引っかかる蝶テクノロジー
19の俺の一推しのセット
一緒の用具使ってる大学生いたら嬉しい という気持ちもちょっぴり
翔龍の寿命は三カ月～半年って感じた
ロゼナは短いらしい、約二カ月(借りただけ)
ちなみにスレバトしてくれる方、募集してます。 都内で。
初級者以上中級者以下な実力です。
ロゼナは2ヶ月も持たなかったわ
1か月前後で死んでしまう
テナジーって最初高いけどツルツルになっても鬼回転掛かるし、コスパいい気してきた。
他のもの買ってもやっぱテナジーにしときゃ良かったかなぁってなるし
実際テナジーはシート死んでも食い込ませたらかかるからそういう点ではいいかもね
食い込ませて打てない俺はテナジーの素晴らしさを体感できなくていつも寂しい。
薄く捉えてチョリるドライブしか出来ないんだよなー。食い込ませようとするとスマッシュになっちゃう。ドライブとスマッシュの中間的な打ち方ができない
>>410 ラクザ7使ったら食い込ませるドライブ打てるようになった
シートが柔らかくて球持ちがいいラバーだと感覚掴むの簡単だわ
>>410 勝手に食いこんでくるタイプのラバー使いなよ
ラクザ7ソフトとかヴェンタスシリーズ、ジェネシス
この辺りはテナジーと比べりゃかなり威力控えめだけど
当て打ちでも球つかみが良いからスポンジで飛ばす感覚が良くわかるし、
ドライブ打つ時にボールの方がスポンジに沈んでくるから食い込む感覚が掴みやすい
>>412 そう思って軟らかいラバー試そうとソルシオンとかエクステンド高校生の時使ったけどなあ。
なんか軟らかいラバーは直線的に飛んでコントロール悪くて根本的にダメだなと感じたイメージしかない
>>413 ソルシオンは分からんが、エクステンドは真っ直ぐ飛ぶよ
まっすぐ飛ぶのが嫌いならさっき挙げたラバーはどれも割と上に飛ぶ
特にヴェンタスめっちゃ上に飛ぶね
嫌いな人はこれ合わないけど、好きな人は使い続けられるくらいに上に飛ぶ
どれも値段相応に性能悪いラバーじゃないから一度考えてみたら？
食い込ませて回転をかけるには柔らかいラバーの方がやりやすいということだけど
比較的上級者の人は固いラバーの方が回転をかけやすいというのはなぜ？
固いラバーでも食い込ませる技術があるのか
元々食い込ませないで回転をかけているのか
>>415 両方だけど、食い込ませる技術が高いのが大きい。
回転ってのはラバーが元の形状に戻ろうとする能力のおかげでかかる。
硬いラバーは柔らかいラバーに比べて、柔らかいラバーと同じだけ変形させるのに力がいるから、当然復元の際の時の力も大きくなる。
元の形状に戻る力が大きいから、食い込ませる力があるなら硬いラバーの方が回転がかかる。
>>413 そこでラクザ7よ
マジで食い込ませやすいし弧線弾道でコントロールいい
7枚合板とか特殊素材に合うぞ
>>416-417 どうもありがとう
そうすると食い込ませるというのはスポンジに食われる感じではなくて
あくまでラバーをくわっと引きつらせる感覚が大事ということで
それができるなら固いラバーでよいということだと考えてよいのかな？
俺は逆に食い込ませることしかできなく、こする打ち方ができない。
こする感覚を身に付けるやり方を色々試したが全然できない。
>回転ってのはラバーが元の形状に戻ろうとする能力のおかげでかかる。
回転は単純にラバー表面の摩擦によるものじゃないの？
>>421 主に、粒が寝て起きるのが回転力になる。
あとはシートの引きつれが元に戻る力とか。
>>421 テンションラバーが勝手に回転かかるのはなぜか考えたらいいぞ。
>>420 キョウヒョウネオ2とかの硬めで弾まない中国ラバー使えばできるようになるよ
>>414 お店行ったらヴェンタスソフトの試打ラケットあったよ。すごいポヨンポヨン飛ぶねこれ斬新。
でも、反対面に貼ってあったヴェガディフェンスがそれ以上にスゴく良くてさ…これ買っちゃった…
ますますループドライブおじさんになってしまった…
>>425 ヴェガディフェンスはヴェンタスソフトより何が良かった？
>>425 ヴェンタスなら最低でもスピンから始めるんやぞ、、、
テナジー使ってたんならスピードじゃないと物足りないんじゃないかな？
>>427 いまラクザX使ってるんだけど、遜色ない弾みでラクザ以上に滑らないのよ。
翔龍の粘着なくしたらこんな感じかなーと思う。でもラクザと同じドイツ製だし翔龍みたいな個体差のバラツキも少なくて安心できるねってことで
あ、ヴェンタスとヴェガの比較か。ｽﾏｿ
確かにヴェンタスはエクステンドよりかは弧を描くけどヴェガと比較するとやっぱり直線的に感じた。
カット打ちなんかは物凄く怖い。しばらく使ってトレーニング用には良いかもしれんけど大会近いし今はちょっとなあって。
ヴェガDFはラクザX以上に滑らない(引っ掛かる)→まぁわかる
ヴェガDFの弾みはラクザXと遜色ない→？
ヴェンタスはヴェガDFより直線的でカット打ちが不安→？？
なんというか、独特の感性してるな
>>401 レスありがとうございます
落ちやすいという話もあるけどそれはどう？
弾くときの弾みは？
>>431 打点落としてボール撫でるようなこすり打ちしかできないからだと思います。
食い込ませないように打っちゃってるからそこまで弾みの差が感じられないし、
食い込ませてナンボのラバーだとボールが上がりきらずに滑り落ちちゃうし
>>429 翔龍とラクザxが似てる？ どっちかっていったらラクザ７の方だと思う
とりあえずバックはライガンかロゼナかヴェガ選んどけば間違いない オートマチック性ないキョウヒョウとかラクザx貼ると一球一球しっかり打たないといけないからしんどいぞ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ バックならなおさら
なんだ。用具に合わせて打ち方変えられない下手糞かよ
粘着もテナジーもダメならオルクラにマークファイブ極薄でも貼って一生ループドライブしとけ
>>436 翔龍とヴェガDEFが似てるって書いてんだろ文盲
>>434 自分が使った限りは、持ち上がるしよく弾むよ。
skype設定だっる
ラインは2chに貼るもんじゃないし
ツイッターIDでいいか？
ティモボルalcにテナジー64かブライスハイスピードならどっちがいい？追いつけないスピードで圧倒したい。
@XrudixffDKTOulx
とりまツイッターのダイレクトメッセージで連絡取る感じでよかったら
ホ別苺でよろしく
>>445 お前の家十条近いのか？
俺も近いから暇だったら練習しに行くか？
偉関ランドのフリー練習会ってスタッフを配属してサポートするってあるけど、相手してくれたり教えたりするのかな。
http://isekittl.com/school.html 445は俺のなりすまし
粘着ラバースレだけで募集しようとおもってたけど誤爆してもただけ 参加資格はガイジであること それだけ忘れんなよ
さすがに伊関さんのとこまで行って練習するのはキツイ 練習はもう間に合ってる
>>455 年場所代ボール新歓代もろもろ一万+部費一万で 大学の部活は大体年間二万やろ？
そゆこと
◎青戸6丁目住民一同は超変態プレイ愛好家食糞不倫バカップルを断固糾弾しますっ!!◎
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞協会名誉協会長・宇野壽倫（東京都葛飾区青戸6－23－21ハイツニュー青戸202）
★★【盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者・井口千明（東京都葛飾区青戸6－23－17）の激白】★★
☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ ＆☆変態メス豚家畜・清水婆婆☆の超変態不倫バカップル
東京都葛飾区青戸6－26－6 東京都葛飾区青戸6－23－19
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
五十路後半強制脱糞
⊂⌒ヽ γ⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ ／ ／
＼ ＼_<(ﾟ)д(ﾟ)>_.／ ／ 食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
＼ ＼_∩_／ ／ 東京都葛飾区青戸6－26－6に住んどりマッスル
／（ (::)(::) ）＼ 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
⊂_／ ヽ＿,*､＿ノ ＼_⊃ くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
￣][￣￣] [￣￣][￣
￣￣][￣] [￣][￣￣
￣][￣￣] [￣￣][￣
￣￣][￣] [￣][￣￣
￣][￣￣] [￣￣][￣
"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~ >>457 451はフリー練習会の事言ってるだろちゃんと読め。
月12回27000は安いやろ
つうか12回も行けねえよ
ファスタークs1って良いな。
食わず嫌いでs1とp1だけは使わないと決めていたがこりゃ良いわ
剛力みたいにクソ重くて弾みすぎないラケットてありますかね？
>>470 重くて弾みすぎない、で思いつくのは攻撃寄りのカットラケットかなぁ
ブレードが大きくて、その分ラバーも重くなると言った方が正しいかもしれんが
>>471 すみません当方学生なものでしてあそこまで高額なものはそうそう手が出せません＞＜
>>474 親切にご教授くださりありがとうございます！
wrmが新発売するospのTinyDancerがまさにそれですね！［PR］
WRMが販売してる幻守の重たい個体は薄くて7枚合板で劣化版剛力だね！
ラクザxソフトバックに微妙かな～と思ってたけど
使い続けてると結局これがいいんかなってなる
ロゼナに変えようと思ってたけど重量落ちるの怖いし
結局今のまま翔龍+アルネイド+ラクザxソフトの黄金レシピに落ち着く
フラット打ちとドライブの打ち分けしやすくて強く打った時のスピードも出る
個人的にはバックにスピードサーブきたときちょっとシビアになるのと
バックハンドに使うにはパワフルすぎやなあってとこ
>>470 重くて弾まないラケット希望なんて学生なのにだいぶ渋い嗜好してんなあ
>>自分バック粒の異質なんで粒が軽い分、ラケットの総重量が170gそこそこになっちゃって何本ドライブ打っても軽く返されちゃうんですよね。今まではコースと回転量の差で誤魔化してたんですけど、ある程度行くとそれも通用しなくなるので今回質問させていただきました
剛力が嫌ならカット用ラケットとか
面でかい貼るラバーもでかいだから重くなるでそ
>>485 そうですねカットラケットで調べてみます自分ヤナギショット位しか知らないので笑
>>486 松下浩二とか松下浩二オフェンシブ当たりで丁度いいやろあと村松とかで
ヴィクタスは品質面で問題ありなので
朱世嚇かダイオードVだろうな
ダイオドは良いな
店頭在庫調べたら98g3本99g1本だった
朱よりも弾みが抑えてあって深みのある打球感だよ
深みのある打球感。わかるようなわからないような…。
>>487 翔龍５０g
アルネイド８６g
ラクザxソフト４９g
でサイドテープ込みで大体１８９g
実際に量ったわけじゃないから
今度調べてみる
>>493 流石に重いな、それとも粘着使うならこの位は許容範囲内か？
>>494 俺は一般ピーポーだからいきなりバックに球きて
振り遅れたりするときたまにあるけどあんまし気にならないかな
ちなみに神拓也選手は両面ラクザx +マリスペの推定193gだからまあすごいよ
なんでIDが変わってるんだ
この話題もカスオタのゴミか
スーパーヴェンタスの性能そのままで10g減らせないかな
最近のこの手のラバーみんな重いわ
>>499 スポンジ硬くてスピンかかるラバーはどうしようもなく重い
テナジー、ラクザ7、ファスタークg-1が今だに人気なのも割と軽いってのが大きい理由としてある
軽いロゼナかラクザ7ソフト 貼って テクニックで勝負するも良し
重いラクザxソフト貼ってパワーで勝負するも良し
メーカーはこだわらんけど単板の日ペンからシェイクに変えたい。
けど打球感があまり変わるのがいや。
そんなラケットある？
>>498 あれいいよね
引っかかるし弾きもいい
バックに使いやすい
スーパーなだけある
>>504 セプティアー
アルバ
みたいな檜合板がいいんじゃないかな
>>498 ついにスーパーヴェンタス最強勢現れたか👍
なら俺も言わせてもらうよ 翔龍最高www
フォアにロゼナ使ってて物足りなくなったから
テナジー使ってみたいんだけど何がいいんだろ
自分としては80が気になってる
ハリーは
F：プライド→テナジー64→テナジー80→テナジー05
B：プライド→テナジー64FX(厚)→テナジー05FX(厚→特厚)→テナジー05
参考までに
>>511 Q4にしよう
テナジーなんて高いしありきたりでつまらん
地元のトップクラスのおっちゃんがやたら褒めてたんでいいラバーなんだろうなQ4
高いしミズノのラバーは割り引き率低いから買わんが一回使って見たくはある
ミズノの表ってどうなん？やたら最近出してるし評価も悪くないみたいだから使ってみたいんだけど
確かQ３はシートが柔らかくてスポンジが硬いQ４はシートが硬くてスポンジが柔らかい トータルではQ３が硬くてフォア向き
Q3って本来バック向きに開発されたラバーじゃなかったっけ？
人気のブースターSAとEVが出たのは2007年です
そう考えると卓球の用具は新陳代謝遅いよなぁ
テナジーだって何年前のラバーなんだか
いや、めざましいだろ
テナジーを超える性能のものが出ないってだけでアプローチを変えた商品は沢山出てる
GTTのようなエントリーテンションなんかその代表例
プロにも使用者いるスペクトルは1970年代
リオ銅メダルラバーのフェイントソフトも1970年代
ビスカリアも1995年あたり
恐ろしい
初心者や中級者向けラケット、ラバーはかなり増えたけどトップ層の用具は揺るがないねぇ
ラバーはテナジーかキョウヒョウ
ラケットはビスカリア
>>520 全然ちゃうぞ
スポンジ硬度は同じでシートはQ4の方が食い込みやすいが粒間隔はQ3のほうが広い
どちらもフォアバック両方いける
ボールが深くなるのがQ4で弾きやすいのがQ3
うる覚えで書き込む前にちょっとネットで調べるくらいしろや
Ｑ3とＱ4の違いは人によってかなり差があるからな
メーカー以外の情報は信じるのはダメだ
なぜ裏ラバーは粒形状が円柱しかないやろ？表ラバーみたいに台形＋円柱とかやれば画期的なラバーができるかもしれんのに…ルールに引っ掛かるのか？
ルール上は大丈夫だと思う
素直に考えれば台形とかにしたら性能がた落ちなんじゃない？
引き連れが起こりづらいとかスポンジの反発が合わないとかの理由で
>>530 球の当たり方によってまっすぐ飛ばないんじゃないの
表ラバーだと回転重視のものはほとんど根本が台形で先端側が円柱になってるしワンチャンないかなぁー
耐久性の問題でしょ
円柱じゃなきゃシートとスポンジが
すぐ剥離するよ
スポンジに接着する側が台形で、平らなシート側が円柱の粒ならどうかな
ひきつれ効果倍増しそうでワクワク
>>532 それ心配してたら
表ソフトはどうなのよ？w
>>536 表は直接粒面で打つでしょ？裏ソフトは均一にした平面で粒の倒れ方によって飛び方が変わるってこと
ハモンドが台形とか
メンドエナジーが円柱＋台形だとか
みんな知ってると思ってた
あぁ、アルヘルグも台形＋円柱なのか
スポンジ側が台形というのは、ゴムを流す鋳型から外れなくなるから作ることできないんだな
>>535 倍増どころか減るんじゃね
根元固定される部分増えたら引きつらないしょ
>>537 表は良くて裏はダメなんだ？
物がないから実際に打てないし想像の域を出ないわな
その辺のラバー皆スピード系で草
やっぱり台形だと回転かからないのね
ハリーと伊藤の影響でまたミートが持て囃され始めたけど、スピード系テンションにワンチャンあるかな？
ない
ミート打法じゃなくて張本と美誠の才能が凄いというのがそもそもの話でしょ
>>545 伊藤は分かるけど張本そこまでミートかな
そのフリから入るならスピード系というより
表ソフトに注目が集まるかって話になるんじゃないの？
>>548 伊藤単独ならそうなるけど、
張本の場合バックミートが一つの武器でしょ？
>>549 伊藤が表で張本が裏なんだから並べて語るのおかしいでしょ
単にあんたがスピード系テンション推したいだけなんじゃないの？
>>552 伊藤と張本のミートの話をしただけでなんでいきなり表ソフトが出てくるのかよくわからんよ
伊藤はフォアハンドのスマッシュの方が得点源だし、
張本もパンチ系のカウンターやフォアフリックを得点源にしてるじゃないのさ
バックミートはそうした全体を通した一例で挙げたのに視野狭すぎだろ
張本は基本的に回転かけて比較的前陣で出来るタイプの現代卓球ど真ん中のタイプだよ
たまたまハリパンチで持ち上げられただけで、そんなにミートのイメージはないかな
卓球王国でやたら手塚が出てくるけど
実は見たこともないし興味もない
>>555 手塚もラクザXでミートしてるからな
スピード系の復権はもうないだろう
張本のドライブって速すぎて
目が悪いおじさんにはミートに見えることがあるのかもと思うことがあるわ
張本の超速いゴリゴリかけたバックドライブを
宮崎がバックスマッシュとか言ってたことがあるし
素人アナもよく間違えている
ミートも要所要所で使ってはいるが
あくまでドライブが主だよなあ
ハリーのフォアドライブ変わってきたね
前よりもラケット伏せて前方に振る回転重視のドライブになってる
宮崎かプラボールには面を立ててぶち当てるドライブがいいって言ってたけど
やっぱ卓球は回転なのかな
張本の面出さずに回転重視のドライブは前からだと思うけど
>>555 YouTubeで動画見たけどただの裏ソフトの攻撃型じゃん
もっとストップとフリックとスマッシュしかしないキチガイじみた卓球を期待してたのに普通にドライブ多用しててガッカリだわ
>>553 ミートが持て囃されてるとか気にせず
お前はスピード系テンションで頑張ればいいじゃん、いいと思うよ
【性別/年齢】28 / 【卓球歴】3 年
【主な戦績】
【プレースタイル】前中 陣 型
【主な得点源】バックミート打ち
【ラケット】 アルネイド
【グリップorブレード形状】フレア
【フォアor表面ラバー】エボリューションmxp
【厚さ】 2.1
【バックor裏面ラバー】 ヘキサーパワーグリップ
【厚さ】 2.1
【ラケット総重量】不明 g
【現在の用具の不満点】テナジー05に近いラバーを探すなどしていたが、今ではラバーは定着させて練習したいと考えている。エボリューションmxpがかなり好感触だったのだが値段がやはり気になる
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
テナジー05 値段な高い、ロゼナ 柔らかい、ラクザ7ソフト 柔らかい、ラクザX 暫く使っていたが シートがやはり硬い。ブルーストーム系 シート薄いのはダメだった。ヘキサーパワーグリップ 似てると聞いたが跳ねが弱く感じた。
【どのような感じのものが希望か】
エボリューションmxpに打球感が似ていて、なおかつ値段が安いもの
【備考】
書いててすごいこだわりあるなとも自分で感じた。みなさんの使用歴からの意見がお伺いできればと思います
>>573 28だろ
稼ぎ増やせよドアホ
ちいとは、考えろ！
by授業中の14歳
>>573 薄シート系がダメとなると。。。
G1とかそのままヘキサーパワグリでいいんじゃないの
あるいはプラクソンとか
卓球歴3年でテナジーやらエボやら笑える
両面ヴェガ ツアーで十分あるね。
>>575 えっ‥テナジー05＆エボMXPに似てるラバーの回答がプラクソン？？？
G-1は納得の回答だけど
人の感覚はまちまちだね
使ってるラケットにもよるし
ちなみにプラクソンは50度のを割と回転かけやすい5枚合板に貼ってた
ブルーファイアM1とか近い印象だけど値段的に無いだろうな
>>573 わかるラクザxかなりシート硬くてバック面だと厳しいよな トップ選手からの評価高いのも
、そういうシビアなところがあるからだと思う。
>>573 結論から言えば
テナジーしかないと思う
ファスタークg１はテナジーに近いけど硬い
だからロゼナで
>>573 テナジーに近いロゼナみんな使ってるけど、
テナジーに近い固さでテナジーの性能のラバーが安くあったらみんなそれ買ってる。
>>573 いつも思うがラケットの総重量はどれくらいなのかは自分でチェックしておこうよ！同じラケットでも7～8グラム違うのなんてフツーにある事なのに。
>>587 ラバー両面貼って170g台と180g台とじゃ全然違うな
>>588 確かにそうだけど、ラバーはこだわるけど総重量はよくわからんってどうなのかと。
重量は100分の1スケール接着剤の種類はもちろん塗り方さらにはサイドテープのメーカーと種類までこだわって一人前
重心の方が大事だから重量なんて計ってもほとんど意味ないよ
>>592 重心大切だよな。設計する時も気を配るわー。
ちっくしょー
テナジー05ハード期待して買ったのに扱いきれない。
無印にしとけばよかった
ラクザxソフトスマッシュとドライブの飛び出し方違いすぎて辛いな～ 試合だと擦り打ちになったり当て打ちになったりするけど、ミスる
フラットに当ててこすれば安定して入るラクザ７の方が自分には合ってた
バタのラバーは勝手に回転掛けてどんな打ち方しても上に飛んでくれる 次はロゼナにしよーっと
>>598 ハードヒッターのトッププロしか使いこなせないってわかるもんだが・・
アマチュアプレイヤーの内どんくらいが塗ってんだろね たまに粘着でキンキン鳴らしてる人いるけど
水谷隼zlcに64フレックス貼ったらノンブースターですごい音鳴ったンゴ
だから音ではなんとも言えねえわ
伊藤みたいにアコースティックカーボンみたいに本来は鳴らないラケットなのに鳴ってるのは明らかだけどな
>>612 別に俺は構わないけど専スレで大衆板の定型コメしないほうがいいぞ
アンドロのコアセブン、amazonで2800円になってるけど、このラケットは使いやすい？
キョウヒョウ（ターボオレンジ）、ブルーストームZ1の組み合わせにするかキョウヒョウ（ターボオレンジ）、ラザンターにするか迷ってる
ブルーストームはいいぞ
ただ1か月ぐらいで下回転に対するドライブが上がりづらくなるけどな
そこを除けばかなり良い
ラザンターはしらん
新しい用具に慣れるのってだいたいどれくらいかかるもん？
なんかラバー変えたらどんだけ合わなくてもすぐに諦めずに最低1ヶ月は使ってから言えといわれたんだが…
人にもよるだろうけど、週1～2回程度しか練習で1～2か月で使い潰してから、もう一度新しいのにして馴染んでくるぐらいかな。
ブルストはその1.5倍はかかった感じした。
ワイはラバーの交換は３ヶ月に一回にしてる
テンションラバーは１ヶ月目で弾みがガクンと落ちて、２か月目に回転がガクンと落ちて、３ヶ月目になると完全にラバーがへたれる
>>616 正直２か月目に変えたくはあるが、
さすがに１ヶ月で変えるのはもったいない気がする ラバーが可哀想
１ヶ月目でテンションが抜ける、二ヶ月目でラバー表面が白っぽくなってきて引っ掛かりが消える・生き生きとしていた粒を持っていたシートが食い込むだけのシートになる、３ヶ月目でラバーの耐久力が限界にくるからだと思う
ほんとにスイング早い人だったら１ヶ月、二ヶ月でスイングにボールがついてきてくれなくなるだろうね ワイにはそんなことは起きないが
まあでもラバー３ヶ月使いきってへたったラバー見ると達成感わくよ 意味わからんかもしれんが
3か月でダメになるって練習かなりやってね？俺はサークルで週一3hくらいだけど7月初めに変えたラバーまだテンション抜けた位だぞ
>>623 練習量に関係無く化学的にというか物理的にというか自動的にテンション抜けるもんだと思ってたんだがそうでもないのかな？ たぶん抜けるっていうレベルの違いだと思う １ヶ月経つと弾み８割くらいになる 高弾性よりは全然まだ弾むけどね ちなみに週３で一回三時間卓球してる
ほんとにテンションかかってないラバーと全く同じになるくらい使うんだったら半年くらいかかるだろうけど、シートへたってそう
>>630 あー俺の三倍かそれならそのスピードも納得だわ
週一でもさすがに３ヶ月に一回は変えた方がいいと思うよ？
俺は週2、3ヶ月ペースかな
1ヶ月半もたつとほんのり下の粒が浮いてくるし
【東京で園児11人が赤痢】 衛生が高上しても、免疫が低下してるので感染流行、安全デマに都民が苦しむ
http://2chb.net/r/liveplus/1544062852/l50 なぜ日本レベルの清潔社会で感染症が流行するんだ
>>631 学生時代部活やってたの金のない時でも4ヶ月ペースだったよ
当時と今じゃラバーの値段も違ってたけどさ
新品の引っ掛かりのまんまテンションが抜けた状態が作れたら最高なのになあ‥
ザック？ライガン？柔らかすぎんだよ！402ダブエキとかオメガアジアくらいの硬さが欲しいんじゃ
俺は粘着ラバーか粘着テンション、表ソフト（テンション）だったら5ヶ月使うけどテンションだったら3ヶ月経ったら変える（週6練習）
ザックって瞬間もてはやされてたけどライガン、ファクティブ、イントロ、フライアットスピン、ヴェンべー、GTTに見事に殺されたな
立ち位置的にフライアットスピンとダダ被りだしねえ
ヨーラとニッタクならそらニッタク選ぶし
黒塗りするんにしても例えばマリエキやノスタルジック、
ブラックバルサみたいにラバー貼りやすいような仕様でやってくれりゃええのに
用具にこだわりあまり無い俺はテナジーとマークファイブの回転量は変わらんように思えるか
スピードは断然テナジーだけど。
どちらかと言うとオンチな方だけど、流石にテナジーとマークVまで差があるとな
どうせスマッシュしか打たないなら何使っても一緒だよ
>>391の中ペン裏裏です。
対下回転は、フォアではある程度打てますが、バックではネットばかりでネット時シュルシュルとなりません。
弧線は描くのでナックルドライブなんでしょうか。
打ち方を色々試しましたがあまり進展がありません。
そこで、バックを回転系表にしたら対下回転を返しやすくなるでしょうか？
バックドライブがちゃんと打てないと変わらないでしょうか？
よろしくお願いします。
>>649 (変わら)ないです。変わらないですが、あえて回転系表を試して
無謀な賭けに出てみるというのも面白いんじゃないでしょうか。
続報をお待ちしております。
ついでに用具の写真を数枚撮ってimgur.comに上げて頂ければ
有益なアドバイスが出来るかと存じます。ご検討ください。
>>649 裏でバックドライブ打てない人が回転系表にしてバックドライブが上手くなるなんて事例は聞いたことないな
あったとしても、その場合は表ソフトの打ち方を覚えたケースだから新しい打法を習得したって認識に近い
回転系表のユーザーだけど、これ貼ってバックドライブで点取りに行くのは非効率とだけ言っておくよ
表なら下回転の影響を大きくうけないで返しやすいかな？と思いつきだったんですがそんな事はないんですね。
アドバイスありがとうございました。
今使っているラケットが本当に自分に合ってるって言い切れるやつこのスレにどれくらい居る？
ラバーは結局テナジーになるから置いておいて
>>653 ラケット選びは持ちやすさ握りやすさのグリップの部分で決めるようになった。未だに蝶のオサンウンFL。
一般ユーザーだったら粘着シートやクリーナーなんかのラバーメンテナンスは必要？
某ユーチューバーがトップ選手で使ってる人はいないってドヤってたんだがすぐにラバー支給されるから？
>>649 ヴェンタススピン継続で軽くする方向
とか言ってたけど
>>391から何か変えたの？
>>657 変えてないです。表にすれば返しやすくなるかと考え質問しました。
表にすれば返しやすくなるって誤解を呼ぶ表現だよな
粒高にも言えることだけど、正しい返し方覚えないと回転も掛からなきゃ
ネットミス連発するクソラバー扱いされるのが表ソフトだよ
>>660 確かに粒高は下回転をプッシュで返せるっていうから借りて試したら全然駄目だった。
どういうコツなんだろう。
>>667 個人的には角度で乗せてそのままラケットとを垂直に押し出す感じかなあ
シェークのバックより下向きやすいからね、ペンの裏面は
>>661 やや面を立て気味のツッツキでスタートしてボールにタッチするあたりから面をフラットに向け始める感じ
表ソフトの角度打ちも原則はこれの応用
順横サーブを一枚ラバーでチキータしたら回転残ってえっぐい曲がり方した
これ粒高だともっとやばいの
今トップ選手がお互いのラケット交換して試打する企画がネットであって見てるけど一般人で180前後って実はあんまり良くないのかな？
大矢や高木和ですら180前半なんだぜ？
そんなの自分次第だろ
重さまで他人に決めてもらわなきゃ用具選びできねえのかよ
吉田とかユスンミンは遥かに軽いだろうし坂田愛は195gとかだったし好きにすればよかろ
市販品ならどう組み合わせても300gにはならんだろし
>>671 一枚の方が回転残りやすいし玉離れも速いからチキータは一枚のがやりやすいと思う 粒はスポンジ厚にもよるけど相手の回転に合わせてスピンかけ返すよりも流すか切るかした方が粒の良さがでない
板厚の厚いラケットにスポンジの薄いラバー
板厚の薄いラケットにスポンジの厚いラバー
同じ材質同じラバーで厚み変えて2種類のラケット作った場合どんな違いが有るの？
>>670 9mm単板にマークファイブの厚貼るのと
10mm単板にマークファイブの極薄貼るくらいの違いがある
どの技術がやりやすくてどの技術がやりにくいとか有るんですか？
>>673 表は粒高より回転が掛けやすくて玉離れが早いから、
ここから回転を加えたり弾き飛ばす動作を入れていく
伊藤がショートサーブを処理する時にラケットを扇風機の羽根みたいに回して返すけど、あれなんかが分かりやすい
実際対下回転を強打する時には人によって力の込めやすい入り方があるから、
そのまま扇風機スタイルでプッシュする人もいるし、
投石機みたいにヘッドを前方に跳ねあげたり(WRMのやっすん)、
膝のタメ使って擦りながら持ち上げ気味に弾き飛ばしたり(天野優)……
>>649 返せれば良いのかドライブが打てるようになりたいのか目的をはっきりして欲しい
ドライブで返したいんだろ。返すだけなら裏面ツッツキ究めりゃいい
裏面ツッツキやりたいなら表なんか貼っちゃダメだよね
表ソフトはボールとの角度命のラバーだから、
手首周りの融通が利きにくいグリップや構えは推奨しないよ
\4,000＋税でいいから初心者にも勧めやすいスレイバーシリーズ出してくれ。
それなら俺も試してみようと思える。
プラボールに無印やELだと飛ばないから大振りになっちゃうんだよね。
経験者で基礎からやり直したい人とかならそれでも良いんだけどさ。
>>679 マークＶをラティカ７に貼ってみたら
飛距離は補えたし扱い易かった
多分スレイバーも薄７枚と併せれば
ビギナーやラバー代を安く済ませたい人、
高速卓球に疲れた中高年にちょうどよくなると思う
>>681 ラティカ７てミッドスローのラケットじゃん
筋力のない中学生には無理そうだな
>>676 ツッツキじゃなく打って返したいって事です。
理想はドライブ。現実はナックルドライブ気味。
もう卓球の個別レッスン受けてうまい人から打ち方教えてもらった方が絶対早いぞ
そもそも基礎ができてないようだし
ロゼナ貼っとけ、マジで
これインパクト下手だと糞ラバーだけど少しでも自分で食い込ませられるなら持ち上げなんかは簡単に出来る
自分の技術の程度もよくわかる良いラバーだぞ
>>683 表ラバーだとドライブはラバー自体が苦手としてる
一時期、粘着表が出てたけど回転そこそこで裏ラバー並みに相手の回転の影響を受けた
ナックルになるって事だと、回転を与える前にラバーからボールが離れてるかもね
裏面を手首だけで振ってない？もしそうならかなり筋力が無いとスイングスピードが不足するよ。
裏面初級者ならタキネスチョップ2のアツってもう答え出てるから
これで感覚身につけときゃあとは何使っても外れなしよ
ダウンロード＆関連動画＞＞ 神ラバーなのは分かるがヴェンタス使用者がそんな都落ちみたいなことできるわけなかろう
>>689 ヴェンタスそんな上級じゃないでしょw
タキネスチョップ2は分かるけど、ロゼナは初級者の裏面にいいのか？
板がガレイディアシリーズとかならフレクストラでバランス取れる。
>>691 そんな話を真に受けて試した事あるけど
ラバーにグリップ力無いし弾力も無いから全然使い物にならん
真に受けたのかよ
いやいや流石にネタだろ？
口に入らない位のデカい釣り針じゃないかw
(その人の技量とか用具の好みは千差万別でほんと色々だから)ま、多少はね？
モリストDFは使ったけど確かに今思うと感覚つかみやすかった
ちゃんと回転かける感じがないとちゃんと飛ばない
高性能ラバーは当て方ミスってもそれ自身のポテンシャルが良いから
ごまかして入ってくれるんだよな
>>683 1ネットミス→ラケット角度が合ってないです
2ナックル気味→擦れてないです
・・・その先は言う必要ないですよね。 自分で考えてみてください。
>>694 >>695 自分で書いたりして思ったけど片面ペンからシェークにした人もこれだなあ。
バックで擦れないんだよね。加えて角度調整も合ってないから
下回転だけじゃなく上回転に対して打ってもネット直行なんだよね。
そう考えるとW○Mの「まずは感覚。」、ってのは改めて理に適ってるんだな。
定期的に出てくる
・フレクストラ
・ビリーバ
・クラブの中学生
>>696 かと言って極薄や粘着には首を傾げるけどね
平岡さんだっけ、あの人も初心者こそ粘着ってスタンスだったな
回転の掛けやすいラバーと回転かけなきゃ入れられないラバーを同じ使い方するのはいかがなものかと思うよ
ワイは始めたてのとき
とりまカタログのスピン数値が高いやつ買ったんや
それがキョウヒョウ2（ニッタクカタログ掲載の中国製スポンジのやつ）やった
んで薄いほうが掛けやすいと先輩に言われたから薄を買ったんや
ほんま掛ける感覚すぐ身についたわ
でも弾まんからドライブやスマッシュのフォームが方博やギオニス並みにでかくなったわ
脇を締めるジャップ風なフォームじゃ全然飛ばんのよ
>>696 >>391の者ですが、対上回転はネットしないんですが、対プッシュはつまってネットしますね。
391というより
>>649の者といった方がわかりやすかったかも。
普通上回転相手にネットはしないわ
掛け損ねのオーバーミスならままあるだろうけどな
プッシュに詰まってネットするってことは角度合わせができてない証拠だろ、
角度さえあってりゃプッシュ相手なら当てるだけで返すこと位は出来る、
まして面のぶれにくい裏面ならかなり簡単な技術だぞ
>>703 スイスポ（ラケットの芯）はずしたら
ボルのループもネットかけるぞ
>>696 俺の周りでペンからシェークに移行した人はバックは手首だけでもエグい回転かけてくるぞ
>>705 ボルのループすごいよね
雪の上で滑って一向に前に進まないタイヤの如くスリップしまくる
回転量がすごいとああいう現象が起きるんやなって…
>>702 はいどうぞ。あと名前欄には番号、E-mail欄にはsageと打つべし。
629 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2018/12/18(火) 09:33:51.52 ID:wlaI5UBe
裏面学ぶならこの２つは見とくといいの
ダウンロード＆関連動画＞＞ ダウンロード＆関連動画＞＞ >>708 すみません、どちらも見たことがあります。
素直でよろしい(｀･ω･´)。
この場合のプッシュは弱い下回転だから
面を少し上に向けて当てて返す必要があるな。
そのために重要なのはやっぱりグリップだろうな。
見渡せば猫も杓子もテナジーだった時から
そういった風景は様式美で変わらないので
無駄とか言ってもどうにもならないぞ
>>707 俺はお前と違ってボルのループ受けたことないし
多分スイスポ外しと趣旨が違う
スイスポ外しは中学生のヘボドライブでも当然ネットにかかる
上に上がる、弧線が高いラバーでスピードが確保されてるラバーって何がある？テナジー05、80以外
GFT48あたり？ オメガ5ツアーDF、ライガンは弧線が高いと書いてたがスピードがうんこみたい
相手の回転の影響を受けないで自分から回転かけにいったときは鬼のように回転かかる
下回転打ちも簡単に持ち上がるラバーがほしい
弾みは入門テンションくらいの
>>729 テナジーですらそのレベルからはかけ離れてるから無いと思う
ぶっちゃけ
>>729の要望をギリ満たすのはマントラSくらいじゃね？
それでも3レベルくらい妥協しての話だからニーズに応えられるとは言えないけどさ
マントラSってそんなに良いんだー
ひっかかりもいいのかな？
>>739 引っ掛かりはかなり良い、それを求めるなら満足できる
だけど玉離れが早くて飛距離がないから食い込ませて飛ばすとなるとしんどい
自分的にはスピンアートかな
回転もよくかかるし何しろ台上がめちゃくちゃやりやすい
>>745 一昔前ならともかく、今だと爆切れとまではいかないよな
擦り魔にとって使い勝手は良いけどその程度の評価に収まる感じ
まぁ、そんな都合よく完璧に条件満たすなんて無理だわね
足りない部分をスキルで補完するんだよ
王国のゆうだって言ってたぞ、
結局用具なんて自分のポテンシャルの数%補助してくれるだけだって
あいつが好きか嫌いかはともかくいい台詞だと思うわ
自分から回転かけやすくて相手の回転受けにくいラバーなんてあるわけねーだろ
矛盾してるのが分からんのかな
そんなに高いレベルでやってないなら粘着使うと幸せになれるかも
打球時に一度ボールがリセットされるから力の入れ方慣れてないと単なる棒球になる
>>728-729 の発言からすると無難にラクザxでええんちゃう
>>757 硬い粘着にくい込ませて打てるだけのスイングがあればエグいくらいに掛かる
テナジーに粘着つけたようなラバー
何か有りますか？
>>761 文面通りで言えば一番近いのはスピンアート
福原って変な人やったよな
アコースティック、アドレッセン、アドレッセンもどき、ファイバーで石川佳純みたいな勘違いしたような用具使わないし
ラバーもセンレイとかアタックエイト、市販キョウヒョウ、スピンアート
フォアも中国人の真似しないで赤色
これは・・・何が何でも石川叩きかないと死ぬ病ですねぇご愁傷様ですが余生を全うして下さい
ただ、それで生まれたファイバーラケットの愛プロや劉詩文は紛れもなく名板だし結果オーライだろ
>>753 ゆう程度の実力の人間のコメントなんて真に受けるのはバカらしい
日本のトップ選手がこぞって言うなら信じるわ
水谷は数パーセントなんて言わないだろうが
>>760 かけやすいのと、技術があったらすごいかかるというのは違うでしょ。
テナジーはかけやすいけど掛からない、粘着はかけにくいけど掛かる
>>768 取り敢えずこいつがアホだってことはよくわかった
水谷は勝ったら100パー俺の実力
負けたら用具が100パー悪いって言ってたな
ニッタクボールガー、照明ガー、空調ガー、もお忘れなく
ぶっ飛びラケットだと回転かけにくいの？
ガレイディアシリーズ使うトップ選手見当たらない。
>>774 回転が掛かる前にボールが飛んで行っちゃうから
ガレイディアシリーズはラージ用か表ソフト用じゃない？
あれ厚さ7mmとかだよ
練習仲間はガレイディア裏裏でぶんぶん振り回してドライブしてるわ
T5000系はシュラガーモデルみたいな位置づけだね
初級者だけどガレイディアALC使ってる人のを使わせてもらったが、GFT45とラクザXどちらでも回転あまりかけられなかった。
ラバーよりラケットが硬いのが原因なのか。
同じラバー使ってガレイディアと他のラケットと打ち比べればすぐわかるよ
>>780 硬さ以外にも、板のしなりと粒の倒れ具合で、自分の使いやすさが定まるよ。
マリスペ使ってたけど、基礎打ちで微妙なブレが出たのと身体崩した時のオーバーミスが増えたからかつて使ってた劉詩文に戻したら万事解決
硬くて弾むラケットはしっかり振れる状態を作る技術と振り抜く腕力が必要だよ
>>782 なるほどね。逆に硬いけどしなるラケットなんてある？
スティガオフェンシブ
スティガディフェンシブプロ
剛力
ワラック
>>784 硬くても、板厚が薄ければ、しなりやすいかと。
ブラッドウッド
メーカー曰く
硬質で耐久性の高い表面板と極薄カーボンでスピードを！
薄めな板厚でしなりを出し、回転と威力を！
とのことです。
ガレイディアT5000の良い所は他のラケットだとループドライブになってしまう打ち方
でもスピードドライブが行ってくれる所だと思う。
ガレイディアとかシュラガーとかは緩急つけんのがむずい
シュラガー本人並みの才能と努力せんと無理やから
ビスカリアのパクリは基本的に名作やぞ
パクリやから当たり前か
ビスカリア借りて打ったことあるけど結構暴発する
アルネイドの方がコントロールしやすいよ
いうて別物
そら厳密にはトレイバーとかオフチャトルーもバウムエスプリもちゃうやろ
そんな当たり前のこと誇らしげに言うなよ
アルネイドがビスカリアよりコントロールしやすいのが当たり前、と
見たことないな
アルネイド買うくらいならティモALC買いそうなもんだけど
>>800 7枚だったらごく平均的なな重さじゃね？
単純に7枚だから弾むってことだな
>>799 まあ弾むよ
というか固くて玉離れが早いから、扱い易いタイプの5枚から移ると少しキツイ
何より重い
ロゼナ厚×スピンピップスブルー中
その秤クソだな
電子のちゃんと数字見やすいやつにしろ
卓球ってラケットが高いのはいいけど
ラバーもいっぱしの値段取ってくるよね
そこがダメなところ ヴェガとか見習え？
数週から数カ月で替えてくれるラバーで儲けずどこで儲けるのかって話だから仕方ない
現状でも卓球メーカーの社員給与ひどいもんだしな
開発費なんか除けばテナジーとスレイバーも
原材料費はそんなに変わらんだろうしな
>>810 付加価値というか契約選手に貢ぐお金をみんなから集めてるんだよ
まあ値付けは色んな事情が絡んで決まるからね
ブランドバッグはボッてると言えばそうとも言えるし、
ケータイが0円っておかしいだろと言えば、世間知らずと返されることもある
初代やMDスピンピップスぐらいの素敵性能なら買いたくなる
この間久々に使ったら無限のポテンシャルを感じたわ
無限にポテンシャルが続きそうなんて良いラバーだな
張り替え需要が見込めないからメーカー的にはうまみが無さそうだが
>>810 材料の原価は2～300円とかかもね
研究開発費に費用かかってるとか言う人もいるけど
そんなことは当たり前だからね
高くても買う人がいるから、それでOK
卓球用具業界はラバーとおばちゃんのユニフォームの売上に支えられてるねw
キムテクスに両面タイムレスでフレクストラ使い倒すぜ
テナジー買った人には卓球界支えてるで賞あげるべき
原価300～400円 余裕もって見ても製造費1500円
つまりテナジー一枚買うごとに蝶と契約選手にに6000円近くの利益を献上している
むしろテナジーを開発&量産化させた技術者の給与を上げたってやれよ
青色ダイオードなみの革命だろ
F1で言うところのオートマとかみたいなものか
その後のレースが明らかにつまらなくなった部分も含めて似てるな
このスレってテナジー使い意外と多いんかな
テナジーでよくね理論発動したらこのスレに来て語る意味ないよね
ヴェガとかマントラ使ったりしてオリジナリティ主張しろ
基本的にテナジー使えない貧乏人が代わりを探すスレじゃん
金があるならテナジーで良いじゃんとなるのは当然かと
宗教上の理由でバタフライ使えない人間もいる
まぢムカつくぢゃんあのメーカー
マントラは良いラバーだけど少し癖があるからなぁ
馴染むとなかなか離れられなくなるけどね
ブライスやハモンドとか昔のスピード系ラバーを愛用してて、
今スピン系に移行してる人ならドンピシャでしょこれ
>>837 それどこの宗教？
宗教上の理由って何？
買いたくないなら買うな
ただ、バタフライ以外もひどいボッタクリやパクリ、粗悪品が横行してることを忘れるな
剛○、ドなんちゃら、リーンなんちゃら、パリオのパクリの翔○、関西でよくある粗悪ボール、アル○ルグ
ラクザ７の寿命が長いと聞いたんですけど、本当ですかね？
高性能なのを劣化しても使うのを前提で、2000円代のを3ヶ月くらいで買い換えるより安そうだったら4000円クラスのも検討したいんですけど。
今度Mizunoから出るQ5試打したけどやべえわあれ。
Q3、Q4とは別物。
他が開発まで15年かかってる所の調整を、この短期間でよくここまで仕上げたなと思う。
Mizunoの本気やべえ。
ラクザ7はかなり長い
あの頃のスピン系出始めはバランスいい
>>841 ２問中１問回答で50点ね
イスラム教徒は大変ですね
バタフライのパクリのシルバーエンブレム及びナイキのあのマークパクった二重パクリのヤサカは許される謎
作間シリーズのぼったは許される謎
TSPのクソボールは許される謎
>>844 なんのラバーに似てる？
硬度は？
特徴は？
>>848 tspのボールは許してないぞ
何勝手に許されたことにしてんだ笑
あれ打球感が謎すぎたな
それと佐久間ラケットはボッタだけど佐久間ラバーは妥当な値段じゃね？
通販ならあれ相当割引効いて4000円ちょいで買えるぞ
ヤサカとナイキは業界のタブー
ナイキに見つかったらやばいぞ
ヤサカは…
スプリングスポンジみたいな特許ありそうなものパクったならともかく
合板構成とかエンブレムとかはどうでもいいと思うんだが
バタフライは一流クラスをメインに営業バラまきしてるから一般ユーザーからヘイト溜めやすいけど
一般ユーザーや販売店にバラまいて媚びてヘイト溜めないようにしてるあのメーカーは巧いと思うわ
バタのティモボルシリーズのデザインてタイガーウッズのクラブの丸パクみたいなんだった記憶だけど大丈夫なんかねｗ
使う側からすりゃ自分に合ってりゃマイナーだろうがパクリだろうが粗悪品だろうが構わんよって話だけどな
偽ナイキのヴァルモわりと好きだったし、
翔龍は5枚使ってた時の相棒だった
ドナックルは今まさにバックに貼ってるし、フォアはマントラに傾倒中
大体そんなもんだろ、みんな揃ってテナジーファスタークV15じゃ今度はつまんねえよ
ヤサカはこれくらいやったらナイキのパクリって言えるんやない？
✌('ω')✌
ワイはシューズもラケットもラバーもヤサカだからね
だって他社より品質良いのに安い値段で買えるし
特にジェットインパクトとリーンフォースは本来だったら倍の値段するからな
さすがに今の時代はミシュランが作ったラバーに勝てる企業は早々ない
>>861 取り扱ってる店もそんなないんだけどアレ実際のとこどうなの？値段的にも試しづらい
>>861 以前、23000円のラケット目当てで買ったJUICの10000円福袋でクリーナーとかグルーと共に入っていたけど、
普通のドイツラバーと大差ない感じの雰囲気と重さ。
GT-H47だけど回転を掛けるには擦るよりくい込ませる方が得意な感触。
粘着使いだから打ち方が微妙だけどテナジー05と同じくらいの回転量かな。
持ちはテナジーより明らかに良い。
テナジーは借り物なので新品じゃないです。張り替えて1か2週間くらいだったと思う。
ラケットごと借りたのでラケットも違うので参考程度で。
なんかバタフライのラバーって
触った感じはそんなに摩擦力無いけど
勝手に食い込んで回転かけてくれるんだよな
最近のドイツテンションは表面の摩擦力を限界まで上げてるから、レシーブが大変
別にテナジー買うお金はあるんだけどね
マイオナしたいっていう感情がそれを許さない
>>866 わかるわー
まあ俺は使いこなせないだけなんだが
>>866 マイオナって何やと思ってググったら
ポケモン用語なんやな
まあワイもわかるでその気持ちは
マイナー用具でテナジー使い完封するんは
めっちゃ気持ちエエもんなあ
マスターズはテナジーfx勢、オールドラバー勢、アタックエイト勢に分類できる
マスターズ勢になんか多いラバー
テナジー05FX、EXTEND、ラクザ7、ラクザX、マークV、ファスタークG1
何故かヤサカ好き多いよね
年明けにオメガⅤヨーロから、Ⅶヨーロに替えて今日初打ち。
今からⅤ買いに行って来る・・・
>>874 例えるなら
そりゃラザントからラザンター
ブルーファイアからブルーストームやから
普通に考えたら合うわけないわな死ねや
ファスタークG-1の使用感で弧線がもう少し高いくて下回転を持ち上げやすい裏ソフトってありますか？
>>877 使用感を具体的に。
硬さならラクザ7とかになるぞ。
というかここ最近やたらいる弧線信者はなんなんだ
弧線って自分で作るもんじゃないんか
誰がこれ言い出したんだよ
弧線信者こそ低い球筋のラバーを試してみるべきだろ
実は弧線弧線言ってる奴ほど台上やミートでのオーバーミスしてる
V15リンバーやマントラあたりの持上げやすいラバーを使って、
本当に弧線系のラバーが自分に適してるのかを確かめてみろ
丹羽みたいなボールタッチ持ってない技量無い俺だけど
マントラはともかくV15は簡単に人に勧めて良いラバーでは無いのはわかる
あれ使うならまだテナジーのがマシ あれロケット砲だからな
俺たち一般ピーポーは試合だと緊張して振りすぎたり足が固まったりしちゃうんだ
ラバーはある程度勝手に回転かかってくれるラバーにして
スピードは自分で出すっていうコンセプトの用具が一番ミスしにくくて勝ちやすい
>>882 そういうからにはそなたの用具をkwskしてもらおうか
V15エキストラならまだしもリンバーとスティフは普通に使いやすい部類だろ
マントラって弧線系だったんだ？
球離れ早いと感じてたから直線系だと思ってた
>>879 信者かは知らないけど、ラバーで結構球筋は変わるのは確か
たぶん飛び出しの角度とかに起因するものだと思う
回転量をほぼ同じにしてもラバーで明らかに球筋が変わるから
>>883 ラケット:shamoji
Fラバー:寒天
Bラバー:ポリアクリルアミドゲル
>>879 横（斜め）方向の復元力が強ければ飛び出し角度は上がり
正面方向の復元力がより勝っていれば真っ直ぐ（落ちる）な様に感じるんやろ
打ち方にもよるが擦り気味の奴は飛び出し角度が死活問題なんで敏感になるし
ブチ当ててからドライブする様な奴はあまり弧線を気にしない傾向にある
弧線に敏感な奴のスイング見てみなよ
大体擦ってるから
そういうことか
弧線気にしない方だけど、擦りドライブを料理するのは回転の変化つけたら楽だと思ってた
kateru があるなら
shamoji もあっても良い
shamojiに両面TENGA貼り付けて試合出るしかない
スピンスピールとかいう超マニアックラバー使ったことがあってだな
スピンマックス
なんか同級生の用具オタクが持ってきて大騒ぎしてたなあ
懐かしい
今は30歳です
スピンマックスとエコロエフェクト使ったUQの性能は今のハイエンドにも勝るんだろうなあ
スピンスピール結構気に入ってた
日本製粘着みたいなそんなイメージ
ラウンデルに粘着つけたようなイメージだった
今は昔
合成ゴム100パーセントのシートを味わいたいなら
スピンスピール買いな
すぐ端っこがポロポロなる
00年頃juicを発見したとき謎のラバーまみれでかなり憧れた
21じゃないスクランブルは高弾性で一番好きだった
当時からスピンスピールはあったがスピンテックスてのもあった記憶
用具厨あるある
色々とハイエンドラバーを試すが
ヴェガヨーロッパに戻る
もしくは超マニアックラバーになる
用具に精通した俺が言おう、それヴェガヨーロッパで良くないか？
シートが2重構造になってるラバーって現在も有るのでしょうか？
昔はスパイラルとD-TOPが有ったけど。
ボールを薄く捉えた時の打球感が独特で、
ピシィって感じの打球音だったな。
>>917 2層構造なのかは分からないけどT-REXは薄く捉えるとピキッみたいな音がする
知人の話で、30代で卓球歴7-8年、女性、大体のことはできるけどパワーなくて、そこそこ感覚はいいけどとにかくスイング遅くてスピードないから少し上手い人には気持ちよく打たれてあまり勝てない人がいた
ラケットは特にこだわりもなく、コルベルに両面ベガヨーロッパだった
その人がドイツ人でコーチングライセンス持っててジュニアとか教えてた人と知り合いになって、週末にたまに教わってたそうなんだが、こないだ会った時ラバー変えてて、そのコーチの勧めでフォアテナジー05、バッグテナジー05ハードになってたんだがこれどうよ、、、
女性曰く、いい用具使わないと上手くならないって言われたと、、
俺はあまり用具詳しくないけど、かなりパワーないと厳しいラバーじゃないのかな？
>>919 なんかこの前の許昕と打ってた女と同じ匂いがする発言だな
>>919 テナジーノーマルならパワーなくても感覚がいいなら別にいいと思うけど
バックがハードなのが意味がわからない
逆ならまだわかるけどなぜバックだけハードなんだろう？
ナイキがなんだ
こっちはナイキマークの原型となったヤサカを使ってるんじゃ
ナイキは他社のマークがユニフォームに入るのを極端に嫌うから相当なことがないと卓球界には入ってこないよ
フェデラーとかナダルとかもナイキは他社のロゴをつけることを認めなかった
日本ではそいえばjttaタグ必須だけど海外とかITTF主催の国際大会もウェアにittf公認マークみたいなの入ってる必要あるのかね
>>926 ねーよ
ボールと同色でなければユニクロでオッケー
ちなみになぜJTTAタグがあるのかというと
小銭稼ぎ
>>919 ラバー以前にラケットを見直してからの方が良いと思う
Tリーグも赤ワッペンなしのアンダーアーマーユニになってることだしそろそろ撤廃されないかねえ。
財務諸表ざっとみた限り全体の収入13億で検定料1400万だし。
まーでも今は東京五輪フィーバーもあるし長期的な視野で考えればまだ遠いか？
http://www.jtta.or.jp/Portals/0/images/association/finance/2017/zaimu_2017_shushiyosan.pdf どうでもいい話だけど
ナイキのリストバンドつけて試合に出たら
「ナイキは公認されてないメーカーだから」と審判に言われて、裏返しでプレーさせられた
上履きも公認されてないし
そもそもラケットラバーユニフォーム接着剤以外プレイヤーは制限されてない
プレイヤー以外の小銭稼ぎはネット、サポート、ボール、卓球台と豊富にあるがね
>>921 ツッツキがメチャメチャ切れる
ブロックが安定する
また変なの沸いてんのか
卓球もろくにせんでノウハウ無い奴がアフィネタでも探してんのか？
>>933 リストバンドだと結構マークが大きいと推測される
たしかメーカーのマークの大きさの規定はあった気がする ユニフォームにガムテープをはってプレーさせられたやつを知ってるw
>>941 は？勝手にリストバンドのルール作んな
ソース出せや
ついにバタフライがテナジー の上位になる(と言っている)ラバーの宣伝始めたね
今のところ水谷がD80とD05、りんこうえんがバックにD05、
ウォンチュンティンがT05ハードとD05か。
ボルやイサンスはどうすんのかなー？
>>944 他だとピッチフォードとフレイタスが両面ディグニクス05ですね
テナジーの上位互換ラバーのようなので、契約選手はほぼディグニクスに移行するでしょうね
知らねーよ
買いたいなら買えや
ラケットのせいで負けることも勝つこともねえけどな
だからそれを見て既存の他製品に比べた場合の長短を聞いているんだが
インナーフォースALCと書いてあるけど
インナーフォースALCなんだろうな
だからインナーフォースALC！！！って感じのラケットなんだろう
>>943 バタはトップ選手に試打させまくって
「これなら乗り換えます」って言うほどに
納得させた商品じゃないと売らないからな。
まあふつうに上位互換になって行くんだろうな。
>>957 個体差だろ
時期によって個体差違うのに
「前のインナーフォースより重い！これは違う！」とか言い始めるに1ビットコイン賭けるわ
テナジーより高いならもうついてけないわ
適当な中華ラバーで遊んどく
俺はあえてギャラクシャカーボンを使い続けるけどね！
>>956 単発かな？と思ったらやっぱり単発だった
在日が良くやる複数ID連投だw
韓国兄さんたちみたいに鍛えれば
コルベルでも撃ち抜ける
韓国兄さんはスイングが我々より遥かに速いからな
我々は非力のブサイクジャップなのでカバーできるラケットじゃないと厳しい
韓国って技術もフィジカルもカスってイメージしかないんだが強いんか・・・。
そうだな
日本は丹羽とかいうムキムキの俊足の懸垂無限に出来て高身長のフィジカルモンスターがいるもんな
韓国の選手は身長が高いけど線が細い人が多いイメージ
朱世赫とかチョンヨンシクとか
ディグニクス覗いてきたけど結局孤線が売りか
当面卓球界は孤線理論と孤線信者が幅を利かすのかね
弾道系使ってる身としてはなんか肩身が狭いわ
韓国とかフィジカル卓球のイメージしかないんだが・・・
ディグニクスは柔らかそうだな。
硬度45くらいのが欲しい。
>>978 カルデラノはそれ以上のフィジカルだからなぁ。
>>953 厨房ってやたらメリットデメリットを聞こうとするよな
そんなん選手や使用用途によって変わるのに
世の中の何事にも明確な答えがあると思ってる時期だからな
議論があまりない教育を受けてることも関係してるんだろうけどソースは俺
ラバーはマークV→ベガ→テナジー→ディグニクス、
ラケットはコルベル→ティモALC。
これが模範解答。でもそれだけじゃあつまらん。
数が出るだろうからインナーALCレイヤーと同じ値段
いくらかは知らん
インナーフォースレイヤーalcとかリーンフォースの劣化だったしな 主に値段が
リーンフォースは中国製だろ
それにドニックのバウムエスプリインナーのが安いやろ
情弱騙しのヤサカだけあるわ
というかバウムエスプリインナーをalc目当てに買うか？ マニアックすぎやろ
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