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【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part148 ->画像>4枚
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>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part16
http://2chb.net/r/poke/1601035434/l50 ポケモン実況者総合スレ★156
http://2chb.net/r/poke/1603769173/ ■スレ立てについて
次スレは
>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part146
http://2chb.net/r/poke/1603971297/ 【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part147
http://2chb.net/r/poke/1604159822/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
気づいたら3/6で氷技搭載してたわ
ランドレヒレカグヤの並びだけには絶対に負けないようにメタ張って丸3日考えた
物理レジエレキにぼこらわたはw
こいつ物理のほうが範囲広いんでやんの
両刀詰め筋採用でCの方でボルチェン回してAの方で削れたランドにとどめ刺すの強そう
レジエレキは爆発使うこともあって使う側としては攻撃特化か両刀の方が使いやすいね
前評判では無振りでもドラパ抜いてて耐久に振った人多そうだけどS振りが主流になるんじゃね
壁貼りもあるしこりゃ鬱陶しいわ
>>11 ガラルサニーゴは銅じゃなくてポケモンだよ
準伝ゲー想像を絶するレベルで面白んないわ
こんなん皆第七世代の時よく3年もやったな
剣盾S1は楽しかったなあ
控えめCS眼鏡で大爆発じゃなくて破壊光線使ってるけどあんまりいないのかな
まあ好きなポケモンで勝ちたいなら自分で決めたラインで頑張るしかない
その上でどうこの環境を好きなポケモンで戦うか考察していけ
>>14 ランクマ向いてないで
カジュアルいってきな
これをずっとやり続けてた当時は頭おかしかったんだなって
よくやってきたなあって言われてもそれが当然の環境だったから普通に受け入れてたんだよな…剣盾環境経験してから振り返ると何普通に受け入れてるんだよって思わんくもない
前環境知らない初心者増えたんだな、剣盾大成功じゃん
選択肢広いし毒々大量配布もないから全然楽しいけどな
USUMとか、パーティ考察する時メガボーマンダを何度苦々しげに感じたか数えらんないわ
上いけばいくほどオニゴーリだのグライオンだののやってること狂ってる詰め筋ポケモンがワラワラ出てくるし
そういえばてんねんピクシー解禁か
さすがにキツそうだけどどうなんやろな
USUMは準伝どうこうより環境停滞の方がきつかった
>>22 エアプで今までの垂れ流してたの流石に悍し過ぎるだろ
600族準伝説が強いのは当たり前だろ
そこらへんにいる野菜ポケモンが準伝説600族とタイマンはれる方がおかしいわ
それ言ったら準伝600族は一般ポケモンと同ルールでやるのマズイと思うんですが…
強くていいからランクマに出てこないでくれ
コケコとかじゃれもでんくちもライボルも覚えていいしフィールドも1.5倍でいいからランクマから出て行ってくれ
調子こいてピクシーにめいそう積みまくったら特性てんねんで無効化されてボロ負けしたぞ
あいつ最近格闘効かない上にマジックガードでもないのかよ
みがわり瞑想アシストパワークレセリアどうしたらいい?
少しでも遅いキャラだしてると上から回復まで使ってくるんだが
ダイマあるし
新技あるし
逆に新技もらえなかったりしてるし
全然違う自然全楽しいけどな
天然ピクシーもいるし
リストラポケ多数の前環境がクソつまらなくてほとんどやってなかったけど
冠に合わせて復帰したらめちゃくちゃ楽しい
これが7世代までのポケモンだよ
ランドがエースバーン駆逐してくれるんじゃなかったのかよ😭
沢山おるやん
>>36 一緒に採用されるって散々言われてたじゃないか
>>35 めっちゃわかる
禁止にするんじゃなくてランキング上位10体はptに1匹までとかにしてほしかった
天然ピクシーって半年以上前に解禁された気がするんだけど俺の記憶違いか?
でも準伝600族ありルールとなしルールが同時にあったら、なしルールの方が流行りそう
ポケモン上手いやつにとっては今の環境の方が楽しい。ポケモンのパワー高くて対戦が安定するからな
使えるポケモンのスペック制限ではりきりとかに頼らないといけない環境は、一つの楽しみ方だけど勝利が安定せず楽しくない
>>33 アタッカーやらサイクル要員は消耗させれるんだからクレセやポリ2みたいな詰ませポケモンは優先的に突破ルートを選出するもんでしょ
>>42 実装済みポケモンの隠れ特性は剣盾化石勢以外なら鎧で一通り解禁されていたはず
>>42 HOME解禁して過去作の夢持ってこれるようになってからだから2月から
6体で潜るより基本選出3体で潜った方が勝率高いわ
俺相当選出が下手なんだな
UBと空飛ぶおっさん強すぎる
カグヤとアーゴヨンどうなってんだ
ロンゲ/レジエレキで両壁→ガラルファイヤーの悪巧み&弱保&ぎゃくじょうで全抜きされるって試合が2回もあった
こいつどう止めりゃいいんだよ
そろそろ準伝説は3体までルールとか作った方が良さそう
やっぱりUBとランドロスが強すぎるっては予想通りだった
HDカグヤ使って7戦潜ったけど1回も特殊受けで使わんかった
ランドロスは2位に落ちると思うけどなあ
最後に勝つのは、主人公エースバーンよ
ユクシーがアンコール覚えたのに気づいて採用したら中々良いわ
耐久適当に振ってたけどS振ってもいいかもしれんな
ゲッコウガはよ帰って来い
おっさんとウサギを環境から駆逐してくれ
ガラルフャイヤーでレヒレに勝てて草
hs相手なら起点に出来ちゃうのか
ランドは後出しからエスバンのダイマ枯らせるのが強い
ギャラドスが好きでじかじょうギャラをエースに添えたパーティ使ってるんだけどギャラ出せないときの裏エース的なやつでいい案ない?
あと電気誘わないようなパーティにしたい
>>59 でもエスバランド対面はランド有利だからなあ
レヒレって積みの起点にできるよな
火力も耐久も大してない
ハイパーから勝てなくなったんだけど、どこ変えたらいいとかある?
アドバイスください
カイリュー@ラム
アーゴヨン@いのちのたま
ランドロス@オボン
レジエレキ@ひかりのねんど
レヒレ@たべのこし
ヒードラン@チョッキ
>>65 ポリ2とかサンダーがきついかんじか?
自過剰ギャラ好きってことは3縦が好きな戦法かな
ウツロイドとかどうや?
上2体に強めに出れるし、自身でC上げれてビーストでS上がって無双コースにいける
パーティにカバもおったら、ギャラとウツロイドの両方に相性良くて◎やと思いま
四倍弱点ある個体って使うの躊躇しがちなんだけど皆よく平気だな
そこを恐れなくなって一人前なのか
>>69 パーティ自分で組んだ?
ハイパーで足踏みするようなパーティに見えない
>>14 勝てない人って大体こう言うよね プール広い今の方が断然おもろいわ
真面目にレートやってりゃ今季テンション上がるはずだけど文句言ってるってことはお察し
>>70 ウツロかー
パワフルハーブ持たせてメテオヘドウェ草結び10万とかかな
ステロ要員はラグにしてるね
おっさんのせいでサイクルの面白さに目覚めてしまった
対面構築より全然楽しいやんけ
>>33 アッキで使ってたけど積みのペースが遅いから(ダイマで130だけどC振ってないなら弱いし)後だしで剣舞とか積まれるときつい
対面なら珠サンダーにダイマされると瞑想追い付かないから意外とどうとでもなったりする
あとミミッキュとか悪タイプいると選出が厳しい
レジエレキ見せポケにして相手のランド引きずり出して負けん気+ビビり玉発動させるの楽しい
>>69 何々がキツくて勝てない、この系統のPTに負けるとか洗い出して微調整しよう
あきらかに起点作りっぽいの置いとくとほぼ確実にレヒレから入ってくるからそこをウツロイドで合わせて圧かけてくの戦いやすい
珠サンダーダイジェでノコノコ出てきたランド確1気持ちいい
>>25 600族もヌメルゴン ジャラランガ メタグロスみたいに性能的にはいまいちな連中もいるからなんとも
600族の星ドラパルトもかなり後退したしな
>>69 レジエレキが浮いてるように感じる。一番噛み合う積みアタッカーはアーゴヨンだけど、エレキアーゴヨンで組むと地面の一貫性できるから選出が窮屈になる
アタッカーカグヤの速さ調整先が分からん
誰を意識したらいいんだ
グロス結構強いと思うんだけどなぁ
ダイマの打ち合いで能力下がらない高耐久っていうのが相手にしてると嫌なんだよね
>>76 楽しさに目覚めたならランクマ500戦はやろうね
>>87 パーティのほとんどがTOP6になってるやつに効きそう
弱点つけるランドエスバが物理だから、最メジャーの弱保ケアすると安易に弱点つけないし
今回カグヤがクソすぎるな
こいつ何とかできる奴いないとはじまらん
>>91 過去作のイカれた耐久ポケを新規も分かりやすく対策できるように生まれるべくして生まれたのがエスバだと思ってる
解禁された時期があかんかっただけやな
>>92 イカれた方をナーフしようって発想にならないのがいい具合にイカれてるわ
色々試したり回したりしてるとやっぱり最終的にミミッキュの皮が1番ムカつくようになるわ
ガラルのポケモンがマジで一部以外駆逐されてしまったな…
>>93 それはまぁ…うん…
ガルドがナーフされたし、もしかしたらと思ったんだけどね
全員そのまま来たね…
>>85 なるほど。エレキか。
じめんはたしかにきついんだよな。
あとこおりもきつい。エレキ変えるか
元より飛行複合の伝説が多いのにダイジェットなんかを用意してただで済む筈がなく
>>95 今まで十分活躍できただろ
あとはガラル代表に任せとけ
ヒードラン後投げするだけで何もできないアーゴヨンって何で多いんだ?
ドラパいないからか?
別に今の環境の方がおもしろいで
ここからが本番やろ
キンシはナーフしてよかったけど種族値はナーフしないで欲しかったなあガルド
ギルガルドは種族値ぞのままくらいじゃダイマックスとの相性悪すぎて活躍できないだろうな
Twitterとかブログがかっこいい感じの上位勢のキャス見るとイメージ崩れるな
>>100 ドラパも18位まで上がってるぞ
俺もドラパ使ってるし
今の環境面白いって準伝(UB含む)600族と一部の強ポケ以外眼中にないならそうなるわな
>>105 俺も壁構築対策に起用を考えてるから待っててくれ
勝てると面白い、負けるとつまらない。つまりそういう事でしょ
例えば1位2位取ってる人が「このゲームまじつまんねえわ」と言いながらプレイしてるか、絶対無いわな
>>106 初代からずっとやってるけど
バトルってそういうもんだったやろ
エンジョイはカジュアルでええやろ?
ちなみにポケモン増えたからホームの順位150位じゃなく200か250まで表示してほしいな
>>111 ほんまにこれ
好きなポケモンで勝ちたかったら、カジュアルでそれを満たしてくれ
剣盾から始めた人は多分勘違いしてる
今が普通で前が温い
種族値の暴力がバトルやんか
好きなポケモンが強く無双しても他多くのポケモンが活躍出来ないならそれは何か違うし楽しめないかな
いわゆる「平等」とか「公平」って言葉が大好きな民か(察し
>>105 どんな型であれドラパいたらアーゴヨン選出しにくいし下がって行きそうだな
マスター到達した瞬間に害悪エルフーン通用しなくて草
ハイパーボールまではランドカグヤの並びすらみがわりやどりぎ連打で崩せたんだけどなぁ
別に前までの環境だって多くのポケモンが活躍してたわけじゃないだろ
いろんなポケモンで遊びたいならカジュアルやってりゃいいと思う
マイナーポケでランク潜ってわざわざスレでマイナー考察してるやつは迷惑
マイナーじゃランクマ勝てんしスレ違いすぎる
>>115 剣盾の象徴たるダイマックスが格差を広げる仕様だからね。まぁメガ進化もクチートやスピアーとかはともかくマンダとかにあげる意味がわからなかったが
まあゲーフリの環境・対戦バランス調整能力がうんちだから愚痴りたくなる気持ちはわかるけどね
>>119 ごもっとも
それが特に悪化した環境と化しているから
流石にそろそろ何らかの調整が必要なんじゃないかなぁって
せっかくだから好きな凖伝を詰め込んで遊んでるわ
BWで遊んでた頃はスイクン以外パッとしなかった3犬が活躍してて満足
全盛期のメガガルーラやら疾風の翼が潰れないファイアロー
ミミカスやらエースバーンがこれまで環境破壊してきたのに
今さら準伝がーとか言われてもピンとこねえわ
別にマイナー使うのは全然自由だよ。そもそも本気でマイナーPTに取り組んでる人はここで愚痴ったりしてない
ここで愚痴る奴は自分の力不足で勝てないだけなのを「準伝ばっか」「コピペばっか」と環境のせいに転嫁してる輩だから
そしてそういうのがゴミってだけよ
HCガルド割と行けるかな?
A特化以外のランドなら地震耐えて弱保シャドボが刺さる
レヒレに対してもシャドボ徹底抗戦で飛ばせる
ジェット半減でダイマも余裕で枯らせる、不一致炎技なんかは弱保の餌
ランドガルドならエスバも見れそう
カジュアル行けばいいのにランクマで縛りプレイして勝てなくて文句言うのはアホだよな
ガチゴラスよりチゴラスのほうがつえぇなこれ
頑丈ステロ+イバンつのドリルか岩雪崩
カジュアルって禁伝や幻が跋扈するこの世の終わりみたいな環境じゃないの?(やった事ない人のイメージ)
型多いポケモン多いから同じ面子に見えて別モンだったりしてけっこう楽しいけどな
ランクマルールでのカジュアルが未だに無いのもゲーフリ君さぁ…って言われる所やね
>>127 レス見てるとダメ計ばっかして実戦してなくない?
闇深行動やめてくれる?
>>131 そうかと思えばクソみたいな旅パもおる掃き溜め
ポケモンとはダメ計調整実戦の順にやるものではないのか!?
ランフリは楽しかったのにカジュアルはあんまり楽しくないな
当時は勝敗も記録されて1000勝するとブラックカードとかあって
それとも俺が子供だったから楽しかっただけ?
>>137 いやブラックカードの条件は1000勝とかじゃないですよ
ハーパーボール級に行くまでに51戦もかかった、、
この調子でやってたらマスター行くのにあと何戦必要なんだろう
皆して上位数匹のポケモンばかりの環境で構築だの馬鹿みたい
準伝600族まみれのおかげで他何百といるポケモンたちがみんな瀕死で人も減って一部のガチパだけのやつらのコンテンツになって過疎化で終わりだね
どんな御託を並べても対戦ゲーは人がいなきゃ成り立たんよ
人がいないゲームで対戦するほど虚しいもんはないだろうな、ポケモンは大衆向けってことを忘れてるいい歳したおっさん多すぎ。子供がターゲットなんですよコレ
>>134 今日も無事全勝したから安心しろ
準伝環境は正直どうかと思ってたけどクソ楽しいなw
対面構築で潜ってたらサイクルみたいに動かせるようになって楽しくなったんで
今はまたパーティ組み直してるとこだよ
スカーフフェローチェのせいでレジエレキ動かし辛くて草
素早さどこまでインフレするんや
>>140 君みたいな人はピカブイっていう理想の対戦環境があるからそっちがおすすめだよ
まあそのうち今楽しいとか言ってんのはランドロスばっかでつまんないっていいだすんですよ
エースバーンのときをなんも学ばんから同じことの繰り返しになる
皆して同じポケモン使って種族値ゴリ押しゲー面白いとかそら人消えるわ
5世代のランダムフリーみたいな中堅〜強で遊ぶ環境があればいいんだがなぁ
ガラルフリーザーとか弱くはないけど別にそこまで強くない微妙なラインのポケモンいるじゃん、ドラゴとか
ランクで勝つために用意する構築とは別に、割と趣味も織り交ぜつつも真剣に遊べればいいんだけど今はそれやるには順位捨てなきゃいかん
>>144 人が楽しんでるの邪魔すんじゃねぇよオタク
>>146 こんな所でオタク呼ばわりしてもブーメランやで
>>144 準伝説解禁して今後のランクマの人数の推移は少し気になるね
1桁がボスゴドラ入れたりしてるし準伝にある程度屈服しつつ好きなポケモン差し込んでいけばいいんでね?
>>146 そういう幼稚な煽りしてるおっさんだらけになるんだろうね
わかりやすくて助かるよ
>>138 いや1000勝だけど 普通に
間違った知識で突っかかってくんなアホ
好きなポケモン1匹入れてそこそこ勝てりゃいいかなーっていうゆるい感じでランクマやってる
なんとか3桁行けねえかなぁ
なんだよ、お前らが環境変わって勝てないつまんない喚いてるから少し緊張しながら潜ったけど8勝2敗ですぐマスターあがれたやんけ
>>155 ランドロス@タスキ
レジエレキ@ねんど
ガラルファイヤー@弱保
レヒレ@残飯
ポリ2@きせき
エースバーン@珠
ポリエースは一度も出さなかった
厨パだから参考にならんね、スマン
>>117 顎は先に展開すればBBでS上がってるから後からドラパ来ても手遅れになるぞ
逆に先発ドラパは一度流さないと面倒なことになるが
>>152 五世代あたりそこまでやってないからあんま知らないんだけどどのゲームでの話?
気になってwiki見たけどブラックカードは四世代限定って書いてあった
準伝600族無しの砂パで2桁維持してる俺が優勝でいい?
>>140 そこまで言うならポケモン辞めたらいいと思う。君がいなくても誰も困らん
昔からずっと過疎る過疎るずっと言われてるけど未だに対戦ゲーとして成り立ってるわけで
少なくとも今日時点までで言うと過疎るとかは全く的外れな考察やな
>>160 トレーナーカードじゃなくランダムフリーのブラックカードがある
今のままだったら200%過疎るよ
同じポケモン使ってじゃんけんしてるだけだから
同じポケモンって言うけど自分で構築考えずに猿真似してるだけだからそうなってるだけだよ
文句言う奴は禁止されたところでまた文句言う
準伝だらけでつまらないとか言ってるのは他のゲームやったことない人達なんだろうな
何やってもこのまま過疎って終わりだよ
これから売上や人口が伸びるわけないんだから
まあ人は減ってくのは間違いないだろうけどね
でも対戦が成立しなくなるほど人がいなくなるにはだいぶかかると思うし、そうなる前には新作出てるやろ
7世代のフリーは伝説有り無し選べたよね?
もーゲーフリはすーぐ改悪するんだから!
襷マンムー使ってるけど性格どうしよう
今は最速にしてるけど、素早さ抜かれてるの多いから準速にして意地っ張りにするか悩む
最速だと準速ランドと最速ヒードランは抜けるんだよな
今環境の構築は考察すればするほど
同じポケモンになっていくよ
そのうちUBと準伝とポリ2エスバだけの
入れない理由がないポケモン12匹に構築は絞られ
型じゃんけん大会が始まる
みんな飽きて年末までには完全オワコン化
と俺は予想するね
まぁ要するにポケモンカードとかと違って環境の底が浅いってった
ハイボ級で沼って20戦位バトルしてしまったわ
準伝色々使って勝ちきれなくて連敗したけどポリ2ミミッキュエースバーンで5連勝してマスター昇格
結局ポリミミエスバなんだよなあ
もうランドロス禁止にはできないからって
開き直ってメガ廃止した上で600族準伝クラスを大量に作ることでプール増やす戦略はわりと成功してる
モンボから始まったから16勝4敗でもまだスパボの8レベ後半
遠すぎ
ゲッコウガが来るまで8世代最強のポジションを維持しそうなランドレヒレカグヤエスバミミポリの6体
ランドレヒレカグヤの準伝組とエスバミミポリのヒョロガリ組で綺麗に分かれている
>>177 今のカオス環境でそんなこと言ってるやつおる?
48位がカビゴン
少なくとも上位に使用者何人出るだろうラッキーが遥か遠くって状況
トップ6にレヒレだカグヤだの、どくどくなしのポリ2だの、全然対策できる範疇のポケモンいる時点でかなり良心的
マスターボールにすら来れない奴は書き込まないで欲しいね
ゴリラ少し減ったこの環境ならワンチャン特殊アタッカーヤドラン行かないか?
ん?
みらいよちラティって今作解禁か?
あの技結構強いぞ
ハイパーあと1勝チャレンジ何回も負けて
あまりにも勝てなくてレンタル借りて潜ってたら見せ合いで切断されてあっけなくハイパーになっちまった
ありがとな……
ゲッコウガはでたら1位争いに入るだろうなというか1位になりそう
剣盾から始めた奴が折れてるな
ガルーラとかいう禁伝と正面からやりあえる化け物が全てを牛耳ってた時に比べたらぜんぜんバランスいいからなほんと
BWからの復帰勢で剣盾のランクマ自体シーズン1以来だけど楽しんでるよ
UBのタイプと種族値をググりながら戦ってるから選択クッソ遅い時があるけど許してな
俺も10連敗とかしてるけど楽しんでる
夜9時から始めてマスボ行くまで寝ない勢いだったが、体力が先に底を尽きそうだ
メガ進化とZと膨大なポケモン数があった頃よりは今のダイマックスの方がわかりやすくて好き
ダイマエース軸に一発読み勝てば終わること多いしサイクルなんて久しく考えてねえ
いや寧ろリベロが追加効果や多段のメリットがないおやこあいだとすればリベロはぶっ壊れすぎてることになるな
つまりエースバーン=全盛期のメガガル
しかし何度見てもランドロスの見た目はヤバいな
四つん這いのおっさんが脱糞してるようにしか見えん
>>201 あのころやってないのバレバレだから適当こかないほうがええぞ
昔はテラキオンばっかでランドロスなんて全く遭遇した記憶無いのに見ないうちに出世したもんだな
でも今やり合ってるランドロスより当時のテラキオンの方が手強かった気がするな、パーティの相性もあるんだろうが
負けるたびにイライラして歯ぎしりしたり物を力いっぱい噛みまくってたら口殆ど開かなくなっったんだが・・・顎の筋肉逝ったかこれ
テラキオンがそんな強かった時代なんかあったのかよw
サイクル楽しすぎてこんな時間になっちまった
カジュアルは全勝できたしフレ戦では構築の穴を指摘してもらえた
明日のランクマはこれで頑張るかな
>>203 やってたで
ゴツメガブとか鬼火アローでガルーラしばいてたわ
BW最初期くらいじゃねテラキ強かったの
すぐブシンに取って代わられてたが
テラキは6だか7世代のケツアップインファイトのイメージしか無いわ
こんだけ準伝祭りになってんのにそこかしこに入ってくるエースバーンとミミッキュってやっぱおかしいわ
テラキはシングルよりダブルでエルフーンに殴られて強くなってる方が多いと思う
ミミッキュって入れとくけど使わないし相手もあんまだしてこないよな
でも個人的には相手にいないとほんの少し得した気分になる
全くコンテンツとしては死んでないのでw
通常ランクマは強ポケ使用可で大会ごとのレギュレーションで縛れば全てのポケモンに出番があると
運営次第ではあるけどこんな感じやろ
通常ランクマで使用制限かかる方がつまらんわ俺なら
剣盾から対戦始めて今期まだ対戦やってない素人だけど
前期で使ってたゲンガーとサンダースがすっかり気に入ってしまったのだが
今期で使ってくのはさすがに無理かな?
600族や準伝やエスバやらも特に嫌いではないし
カッコいいのもいるからそいつらと組むのも抵抗無いし何かオススメなポケモンいる?
準伝環境に1体趣味ポケモンを上手いこと混ぜる
これが楽しいんじゃよ
今後ラプラスみたいな強力なキョダイマックスが登場する可能性はあるかな
これ以上過去ポケが参戦しないなら、環境が変わる可能性はそれぐらいしかないよね
ゲーフリが渡すとしたらドラパルトだと思うが…
>>221 そいつの仮想敵が出しやすくするように選出誘導する構築組むの楽しいわ
S エースバーン ランドロス ポリゴン2
A テッカグヤ レヒレ アーゴヨン ミミッキュ
>>223 カプたちがガーディアン・デ・アローラ打てるようになる可能性?
アタッカーテッカグヤってHAとHSどっちが強いんだろう
HAだけどダイサンダー全然耐えんわ
>>220 ゲンガータスキで先発アタッカーとして使ってるけど普通に強いよ
ヘドウェエナボシャドボマジシャここかぜから選択って感じ。10万は今打つ相手いないな
サンダースはわかんないけど大流行のサンダーに強いからワンチャンありそう
正直メガもZも全部ある状態でバランス調整してほしい
昨日からランクバトル相手がみつからないって出るんだけどみんなバトルしてる?
ジャラランガくんキョダイ技で全能力1段階アップしませんか?
>>223 初代か新ポケかなぁ
今までの傾向的に
キョダイギャラドスとかもありえそう
>>228 サンクス
ドラパ減ったからタスキゲンガー結構動きやすそうだね
まぁ猿真似で勝てる、猿真似じゃないと勝てないってなったときが環境の終わりだからなぁ
メタも上位陣で受け持つようになると、やってること同じだから飽きんだよね
そろそろカンムリビギニングのパーティ考えないと…
意外と考察記事(ブログ)がなくて困る
出場可能な最終進化のポケモンが画像付きで一覧になってるところない?
>>235 ブレイジングソウルビートでさえダメだったんだからキョダイ技で3回撃つくらいよゆーよゆー
オーロンゲで壁張ってからやぶハーブのキョダイカメックスで三タテしてた頃に帰りたい…
ハイパーから勝てねぇ
パーティーうまくつくるにはどーしたらええんや
使用率上位ぶっこむべきか?
>>241 パーティ見る限りそんな弱くはなさそうだけどね
裏に何がいるか考えないで技とか選んでたりしない?
マスターにすら行けてないの草
がんばれ使用率上位使えばすぐいけるってばさ
変なプライドは捨てるんだ
かいでんぱポリ2が超クッソ激烈に強いな
こいつの詰ませ性能ヤバイw
ここ謎にガラルファイヤー押してるよな
強いかね
一応レベル100にして王冠使ったけど性格も努力値も技もピンと来ないんだよなー
ガラルファイヤーは火力なさすぎる
弱保や悪巧みと逆上をうまく発動できるなら強いんだろうがめんどくさい
ガラルファイヤーは壁で使ってる
壁ないと単純にSの問題でランドサンダーエスバとの殴り合いに勝てない
>>243 考えてるつもりだけど、あまいかもしれん
剣盾からランクマはじめたばかりだから選出とかもあまいかも
>>248 すまん、多分スレ違いで叩かれるけど氷統一なんや
ガラルファイヤーすでに弱保が持ち物1位だから今後は警戒されるよね
少なくとも半分までは弱点技打たれないと思うし
それはそれでプラスだが
違う持ち物持たせたいよなー
悪巧みぎゃくじょう眠カゴありやな
ぎゃくじょうって回復すれば再び発動するんだよね?
耐久もあるしねむカゴ結構強そうだね
ガラルファイヤーはラムで少し耐久に振って眠る搭載して使ってるわ
意外と逆上眠るからダイマで切り替えせたりで使いやすい
負けん気ボルトとかファイヤーもだけど、
火力出すのにギミックいるの難しいわ
エスバとかランドは球持たせるだけで良いから楽
あくびとか悠長なことしてくるやつ多すぎ
ラムで2回積んでボコボコにしたったわ
>>240 もう少しスマホ画面1つに入りきる感じのも欲しい(ヨクバリス)
ランドラム持たせて剣舞してる
レジエレキが来たら剣舞2回被せられる
レジエレキ壁貼ったあと大爆発か交代しかない
エスバには素直に玉
エースバーンどんだけガラルで頭抜けてたんだよ
スナイパーが馬鹿みたいじゃん
usumでずっと使ってた相棒のデデンネが毒毒どころかリサイクルすら没収されてて萎えたわ
無事コケコに鞍替えや
>>243 最初はそんなもんよ
スパボハイボ級からみんな使用率トップ勢使ってるしそんな簡単に勝たせてくれんよな
>>221 それだな
趣味ポケは一体までにして他ガチで揃えとけば対戦になりつつ楽しめるのに
全部マイナーにしたらそら弱い
ウツロイドってメテオビームとパワージェムって選択なの?選択なら、ハーブ使う時以外は岩技撃ちたい機会ってあまりないってことかね?
今ソッコーで作って潜った
サブ垢ハイパーで悪いが
初手出しして
こちら上とる 悪巧み 相手殴る半分まで減ってぎゃくじょう
この段階でC+3
次ターン
こちら 眠カゴ 相手何故か交代
次
こちらダイマ 相手もダイマ氷技 でこちら半分さらにぎゃくじょう発動で+4!!
さらにダイジェットでS+1
そのあとは…言う必要ないですよね…あとは自分で考えてみてください!
今準伝がたくさん使えて気が高ぶって楽しい楽しい言ってんだろうけど昔と比べたらマシとか廃れてった過去作と比べてどうすんだか
プレイヤーが懐古老害の意識じゃこのゲームも永くないやろね
冷静に考えて一部の強ポケだけが蹂躙する対戦ゲーが伸びるはずもない
本来自分らの子供がやるゲームやで、おっさん達いつまでポケモンでオナニーしてるつもりや
俺の娘はランドロスなんて汚えおっさん使いたくないんだよ
しらん嫌ならやめろ対戦ってそういうもんや
こういう奴らが運動会仲良くゴール派やろ
カジュアル行け
>>270 言いたい事はわからんでもないけどスレ違いだぞ
ポケットモンスターソード・シールド part415
http://2chb.net/r/poke/1603801121/ で言ってこいや
お前の娘さんにランドルス使えなんて誰も言ってないぞ
娘が自キャラって意味ならキモすぎます
本当バーンなんとかしろこのカス
なんでキョダイカキュウ耐え調整したのに急所ばっかなんだよ
その準伝説の数が昔より多いんだし新鮮でいいんやないの?
しばらくしたら15位か20位くらいまで禁止のルールやるだろしそれも楽しみ
ランドロスの外見への悪口はともかく
このままやべー奴ら放置していると今まで以上にプレイ人口減少が加速するのは目に見えてる
バカタレ共が…人は増えるならまだしも一度減ったら取り返すのは容易じゃないんやぞ
今だけ楽しいが如何に愚かな思考かなぜわからん
今までの数多のポケモンたちの育成論はなんのためだったんじゃ
種族値のゴリ押しで全てパーや!
ランドロスそんな苦労せんわ
辛いのは種族値おかしいビースト
>>277 バカはスレタイ読めない貴方ではないかな?
環境が元に戻っただけだし準伝で溢れてようがなんとも思わないわ、これが当たり前の環境だったんやぞ
>>280 これが当たり前にならない様ゲーフリには今までずっと怠っていた環境改善を是非してもらいたい
最悪、初めは前回みたく出禁でも構わないから
ゲーフリへの要望はスレ違いだし別のスレでやって欲しい
>>282 環境改善する意味が無い
売上アップにも繋がらんし、コストかかるだけ
格ゲーみたいな対戦メインのゲームならまだしも、ポケモンのランクマ対戦はあくまでエンドコンテンツやぞ
もう売り切ったんだからバグ取り以外でメーカーが仕事する必要ないよね
>>284 いくら世界のポケモンとは言え、対戦やる人が減り次回作買うのすら躊躇う人が多く出なければいいけどね
これ以上はスレチになるし、そもそもこんな肥溜め当然ゲーフリは見てないだろうから言うだけ無駄だし
グレイシアが好きなんだが現環境でやってける?
サンムーン以来のレート戦なんだが
ポケモンの対戦なんてほんとに一部にしか需要ないってことをわかってねーな
RPG部分が壊滅してなきゃ売り上げなんて落ちねーんだよ
その割にエンドコンテンツを対戦に絞ってソロ用を用意しないのはいただけないが
ランドロスミラーってどうするべき?
素直に引くべきなのか?
対戦動画見ながらヨロイ島レイド回してれば飴も勝手に集まる
レヒレの色違い出たから使ってみたけど
つえぇな、ビギナーだけど2連勝した
モンボ級だけど
てかウサギレヒレランドで組めば割となんとかなる説
ランクマやってる人口なんて売上本数の2%でしかない
サンムーンと同じぐらいまで人口減るだろうな
環境ほぼ一緒だし
>>291 剣舞持ってないなら素直に引くし持ってるなら突っ張る
いうて準伝以外クソな環境でもないけどな
脳筋フルアタは種族値で負けて当然
初手ランドロスでステロを巻きあってからがはっけよいのこったですよ
準伝使いたい奴らは1年近く待たされたんだからマイオナはしばらく黙ってろよ
こんなときに文句言うからマイオナはカスみたいな風潮ができる
おもしろいわけがない
これが当たり前だからと諦めてる時点で今の環境に不満があるにはあるってことやんけ
伝説だらけで戦略も構築もあったもんじゃねーな
結局上位禁止ってかなり人減ったんだろ?
禁止しろって騒いでるのは少数派だったんやね
>>305 先月は出禁始めた2ヶ月前より約3万人増えていたらしい
>>302 交代制かよ
マイオナがカスだろうがどんな風潮だろうが気にすることじゃないだろ
そういう侮蔑発言するやつは言いたくて仕方ないだけだから好きに吠えさせときゃいい
重要なのはゲームにとってなにが大事かの一点
頑丈イバンのボスゴドラやけに急に増えたなーと思ったら動画上がったのか
結構面倒だった
ブイオナが誰もやってない全シーズン500位で自慢してた
>>309 >そういう侮蔑発言するやつは言いたくて仕方ないだけだから好きに吠えさせときゃいい
本当にその通りで笑うわ
ダスト持ちエスバは当てれば強いけど肝心なところで外すしはりきり運ゲと同じ時のストレスがあるわ
一々心の中で当てて当ててと願うのが馬鹿馬鹿しい
しかも皆んな警戒してくるから絶対ランドとかに引かれる
初見殺しもでもなんでもないし俺はダスト使わんかな
ワンロムでもサブ垢作れる時代に優先もクソも無いよね
ゴリラ少し減ったこの環境ならワンチャン特殊アタッカーヤドラン行かないか?
レイスポスは技が悲しすぎる
さっき当たった奴はマッドショットさわぐ持ちだった
レイスポスは流石に技絞りすぎだよな
こいつ調整する知恵あるならクソウサギのやたら潤沢な技範囲も調整しろや
ボスコドラ君、君HP減ったらダイウォールするだけでいいじゃん
ウサギはトリプルアクセルと地震とエッジ覚えたらかなりやばいな
バトルずーっとやってきたが前の制限環境はクソつまらんかったぞ今の方がおもしろい
なんならもう全部解放すればいいと思うまである
やめたい奴はやめればいいどうせ勝てないんでしょ?
はよマスターくらい来いよ
先制技でもイバン使うの納得できないんだけど
あれ優先度関係ない技のみじゃないのか
バトレボだと先制技では消費しなかった気がするゾ
準伝といっても種類沢山いるし、対戦は昔からこんなもんだろ
むしろ技増えたり減ったり剣盾用の調整してくれた時点で感謝だわ
今1200位ここから抜けない
子供が応援してくれる
とりあえず近所では多分一番やってると思う
ポケgoもランク9やし
>>335 子供いてこんなとこでマスター云々とかマウント取ってるとかウソだろ
俺なら恥ずかしくて生きていけないわ
>>338 そんなこと言いながらマウント取ってて草生える
生きていけないんだろ?はやく死ねよ
ハリーくん然り、ネット上で嫁子供いる設定する奴の闇の深さヤバい
>>339 いるから仕方ない
ポケモンは昔から好きなんや
ラティオス波動弾入れたくないけどヒードランに止められたの悔しすぎて入れてる
何かで止まるのは前提として流星マジフレ補助技2つとかの構成がいいのかな
補助技は何が良いのか
ウツロイドとテッカグヤが好きなんですが今の準伝環境だと好きなポケモンでパーティ組めません!
たまたま好きなエースバーンとランドロスが強くて嬉しいわ
おまえらってどうしてすぐ喧嘩腰になるわけ
どうせ勝てないから云々やら死ねとか消えろとか言うやついるけど子供向けゲームでなにをそんな殺気立つ必要があんねん
子供いる設定キモいだの全部推測の域をでない煽りして虚しくないんか
>>344 もしかして同一人物だと思ってる?
IDとかワッチョイをご存知でない?
子供向けったって対戦に限って言ったら子供全然やってないからなあ
>>347 自称子供いるこどおじが
祝日昼間っからこんなとこでガイガイしてるの異常だとおもわんのか?
ぶったたいて真人間に戻さないと嫁も子供も可哀想だろうに
>>346 流星撃っておきみやげでは何か寂しい…
追い風とか電磁波はどうか
>>355 じゃあ瞑想再生の居座り型にでもしてやれ
アッキも持たせて強引に居座れ
レヒレって今HCが多いんかな
コケコ納豆いるPTで出されて詰まされたの悔しすぎたからメタ貼りたい
マイオナのゴミ「ラティで置き土産したくない悲しい」
>>347 自分の今までの書き込み声に出して読んでみ
http://imgur.com/a/CWMYM8W こんなに負け越してマスター行ったの初めてだ
今期の準伝多いルールは俺には無理だわ
>>357 データ見てないけど、体感でs振りが多かったかな
>>356 居座れるかなあ
別に置き土産撃つのは良いんだけどせめて一体持っていくか場を作ってからやりたい
それかサイクル回して流星で削り入れまくりたい
ギリギリで勝ったり負けたりするのが楽しいわ
エスバ1強のときみたいな理不尽さはないし
>>352 普段社畜で叩きのめされてるのに祝日くらいこんなとこで呑気に掲示板覗いて書き込むことがそんなに異常なのか
>>360 慣れ慣れ。
剣盾からランクはじめた奴が前作USMで数年七世代経験してる連中と
すぐに渡り合おうなんて無理がある
>>360 準伝使わないと流石に厳しいと思うぞ
準伝出し合ってても1つのミスや急所で勝負決まる環境になってるし
よっぽど出し勝ち、交代読み、急所、命中率噛み合わないとなかなか今までのポケモンじゃ勝負にならない
可愛そうだけどな
>>361 耐久削ってs振る感じなんかななるほどなぁ
>>365 アリかも
倒せれば後は置き土産すればいいし倒せなくても帰れる
個々人の思いはどうあれ
対戦環境に変化をつけて色んな人に楽しんでもらえるように試みてるのはいいことだ
誰かの所有物じゃないんだから
一人にとっての理想の環境になんてなる訳ないぞ
少なくとも大勢に受け入れられてるんだから尚更
>>359 見返したが俺個人に対しての誹謗中傷レスが付いてることがわかったよ
別に俺をどうこう言ってくれても構わんけどそれをわざわざ認知させようと促すなんてあんたも酷なことするねぇ
もう次回作は準伝以外ぜいいんリストラでええんでないかな?
>>370 変化付けるにしても整備した上でやって欲しかったわ
出禁もそのまま解除しちゃうし、それじゃあただ嫌がらせしてただけやんって
ここのマスボ3桁余裕勢は今ならエメラルドのバトルフロンティアで金シンボルコンプリートできそう?
8世代の王 エースバーン
7世代の王 ミミッキュ
6世代の王 メガガルーラ
>>370 あれだけ幼稚な煽りしてたやつが今更キャラチェンして優等生ぶってるの反吐が出るほど気持ち悪いな
ゲーフリにとっては環境調整なんてする必要ない!対戦人口なんて少ない!とかいうアクロバティック擁護は流石に社員かと疑ってしまうなw
スマブラまで行かなくてもいいから定期的に調整してくれ〜
調整って具体的に何を求めてるの?
弱い準伝とか見たくないんだけど
>>378 定期的なバランス調整以外にもゲーム売れたからお礼にホームランコンテスト復活など
サークライをはじめ、スマブラスタッフが素晴らし過ぎる
売れたら終わりのゲーフリでは考えられないわ
スマブラスレじゃ誰もスマブラのオン対戦褒めてないのに
ポケモンスレでは褒められるの草
ポケモンで例えるとダブル選択したのにシングルにぶちこまれたり
切断されたらレート上がらないような仕組みになってんぞ
バシャがエスバ対面でビルド積んできたんだが????
こっちはレヒレバックしたんやが、その後ダイマ切ってきて弱保発動させたんやが???
襷じゃないのにつっぱれる心臓すげえわ
どうせ多少いじったくらいじゃ大して使われないんだから、数値足りなくて全く見向きもされないようなポケモンの数字引き上げくらいは頻繁にやってくれたっていい
一瞬くらいは注目されるしそのポケモンが好きな人は単純に嬉しいだろうし
準伝が〜とはいうがランクマはランクマで縛りがないガチ戦したいし
USUMのスペシャルレートの上位30出禁ルールみたいなのをランクマと別に
併設or定期的に開催してくれるだけでもマイオナとガチ勢双方にいいだろ
たまに趣味パ使いたいときに捗るし
出禁調整したところで結局入室許可された中での強いヤツしか使われないよね
メガ世代エアプなんだけどメガシンカでの強化って割と良調整だったりしない?
しないよ
600族が700族になったりメガ格差が大きかったり
発想は好きだけど二度と戻ってこなくて良い
素直に元を強化した方早い
逆にリベロストーンを持たないとリベロ使えないとかにしようぜ
>>382 そこばかりはゲーフリを見習って欲しいね
特に切断した側のペナルティ
メタグロス何で上位にいるんだと思ったが普通に強いなこいつ
調整とはちょっと違うがメガクチートは最高の出来だった
>>377 確かに不毛でクソ幼稚なレスばっかしてるなと思ったから直しただけだぞ
ランクバトルの仕様上、マスボ行くまではプライド捨ててガチパでやってマスボ行って降格の心配無くなったら趣味パに移行のが精神に良いよな
文句言ってるやつら何やねん…
カジュアル行けばええやろ
ランクマ=強いポケモン同士で戦う場所
カジュアル=雑魚ポケ同士で戦う場所
そのためのすみわけやろ
>>388 強いヤツがさらに強くなるなら調整とすら言えないな、、
エースバーンは正直メガガルより壊れてる
リベロ=親子愛だとすればエースバーンは持ち物がフリーのメガガル
>>395 カジュアルは伝説ポケで雑魚ポケ使ってる連中を轢きつぶすところだが?
サブ垢レンタルでスパボ潜ってるけど立ち回りやベーよ
ある意味怖いわ
>>395 禁止伝説キッズだらけで雑魚ポケどこ…?
個人的にそういう棲み分けの思考は単なる押しつけに感じる
他のゲームでもランクとフリーが分かれてるとそういう考え出す奴おるけど、別にそんなの何も決まってない
調整って具体的に何を望んでいるのかね
種族値を引き上げるのか、唐突に技を没収したり追加したりするのか
>>383 エスババシャ対面って言うほどエスバ有利じゃない
エスバ側は守る考えたら膝打てないから飛び跳ねる安定だけど、跳ねてる間にビルド→守るで跳ね防がれることもある
まともな技を使わせること
命中率で雑な調整をしないこと
ドククラゲに毒々を返すこと
ルールなり制限なりそのうちするだろうからルール無用の世紀末ランクマも悪くはないけど期間長過ぎんだよな
無駄にシリーズだのシーズンだの分けないで1カ月ずつ変えりゃいいのに
虫が可哀想だからばらまきまくったとんぼ返りは虫以外から没収して欲しいかな
>>402 技追加没収はいい調整だと思う
新しい戦術も考えられるようになるし種族値はいじってほしくはないかな
チートな夢特性もあまり好きじゃない
種族値500未満のポケモンのBD、AS、CSが1.5倍になる持ち物出せばバランスは解決
ただでさえ強い600属にメガ配ったのが意味不明だったけどその他のメガは好きだったよ
そいつらにはメガ返してほしい
ただしメガガルーラ、テメーはダメだ
どくどく没収された毒タイプさんが可愛そうだと思いませんか
>>414 これだけはほんまにクソ
狭いプールおもんないんじゃ
エースバーンレヒレ対面ってどうしてる?交代読みかえんボール撃たれたり普通にダストシュート撃たれたりこっちがダイマしたら交代されたり安定しないわ
別にドククラゲがどくどく覚えてもじゃあ使うってことはないんだけど
どくタイプどころか毒クラゲの名を冠したポケモンからどくどくを没収する意図がわからないんだよな
ダイジェットがクソ強かったり準伝UB600属使い放題は喜ぶ人もたくさんいるだろうけどドククラゲからどくどく没収とか全ポケモンプレイヤーのうちガチで一人も喜んでないだろ
メタグロスはブリザポスの上位互換って感じだな
そら強いわ
調整に不満はないけどエスバだけは嫌い
スタッフに使う事を強制されているような調整を見てるだけで嫌悪感がする
こっちも交代読み火炎ボール読みドロポン打ったりダッシュ読み交代で透かすしかないでしょう
ランクバトル全然マッチングしないのは俺がまだモンボ級やからか?昨日からほぼほぼ繋がらない対戦できたの3回くらいやわ
潤伝のダイマックス禁止にするだけで環境良くなるやろうとずっと思ってるわ
>>425 普通にできるよ
切断鯖に隔離されてんじゃないの
今日20試合してランドロス選出されなかった試合2試合だったわw
おっさんゲー加速してるな、いっぞ
>>417 相手の裏次第じゃない?レヒレ刺さってたら交代読み怖いけど引いたほうがいいし
そうじゃない場合は俺は雑にワンチャンで突っ張ってる
裏にレヒレ刺さってたら処理急いできそうだしゴミ箱すぐ投げてきそうってのもあるけど
俺も3試合連続で氷引いて切断したら昨日からマッチングしないよ
マジカル交換してたら、いつもの改造のとこからポケモンが特性パッチ持ってたわ
ダイベンやる意味が一つも無くなった
今のエースバーンってそんなにダストシュート覚えさせてる人が多いんか?
かえん跳ね膝ふいうちが超絶きれいに纏まりすぎててアイへとか補助技とか採用したことないんだがかわりにどれ抜いてるんだ
お前ら敗けた時のイライラどうやって抑えてるの?
俺は負けると顔がタコみたいに真っ赤になってこんな世界なくなればいいとすら思うんだけど
そらとぶオッサンには後出しハチマキ水ラオス安定だわ
ダイジェット積まされないように非行半減で周りを固めておくのがポイント
ダイマオッサンでも余裕でワンパンする
>>434 不意打ちと飛び膝迷ったけどやっぱり不意打ちいらんかなぁ
襷って今はフェローチェかレジエレキだよな
不意討ち切るのは悩むっちゃあ悩む
>>435 自分でもを何様だと思ってるんだ、負けて当然勝てればラッキーぐらいの気持ちでやりなよ
というかたかがポケモンでそこまでっておもしろいな
今のエースバーンにエレキボール入れる枠絶対ないから
以前のようにギャラドヒドで対処すれば良いと思う
ただ有能電気増えすぎでギャラドヒドへの向かい風が強いか
一番安定するのは今ならクレセあたりかね
不意打ち3確のダイアーク2確だからダイマ切らんと絶対に突破出来んし
>>442 ダイアークしてる間にトリルすれば切り返しもできるしイイネ
>>431 なるほど3匹目エースバーンだった時何回か切断したからかな
どうやったら戻るんだろう
マジでスカーフの振りして出すのやめろ
引かなきゃ3タテコースだったのに
古いプレイヤーはドククラゲ(メノクラゲ)にイライラしたやつも多いだろ
レンタルパ勢だけど厳選ガチるほど時間かけられないし動画勢になるわ
メノクラゲしか出ない上にスプレー撒いてもたまにレベルクソ高いメノクラゲが出てくる海
今までの剣盾環境の方がよっぽど厳選やろ
準伝は捕まえるだけでええんやぞ
ポリ2なにで対策してんのみんな
ヒードランで毎回運ゲーしてるからそろそろやめたいんだよな
>>454 HDダウンロードポリ2とかは?
後投げできるし、身代わり残せるし
>>455 HDポリ2かちょっと調べてみる
>>456 うさぎ後出しでいけるもん?
兎でナックル積んだり鬱でアシッド積んだりレヒレで積んだり
>>454 俺のパーティーだとエスバか壁裏で積んだレヒレ
あとはマヒ入れておいて他ポケモンでごり押す展開も稀にあった
>>457 チョッキエースバーンならポリ2はじめC高い連中をカモれるからおすすめだぞ
サンダーとかも余裕
>>460 チョッキエースバーンか
ちょっとつかってみるわさんくす
>>450 ある程度の厳選ならそんなに時間かからないでしょ。しかもBPたまってたら厳選なんてかなり余裕とおもうけど?
みらいよちラティにちゃんと上位は目指せる実用性のあるロマンを感じたけど
相方がいいの見つからないな
いにしえのラティハッサムじゃエースバーンに不安だし
>>460 チョッキエースバーン普通に強そう
てかチョッキ自体が普通に強い環境だな
カミツルギって環境が逆風なのによく30位以内に入れてるな
なんか早くもちょっと環境変わってきた感。ヤらしい型が増えてきた気がする
>>466 ダイジェットとダイナックルorダイアシッド使えるUBはめちゃくちゃ強いと思う
>>343 ウツロイドとテッカグヤが好きなら組みやすいだろ!
って書きたくなったんだけど
俺は釣られてるのか?
そういや前にドラコはダブルでは評価される!とか言ってたやついたけどダブルでもパッとしてなかったよな
使用率51位って…
レイスポスと同レベルじゃん…
砂パ絶対強いんだがすなおこし+ラゴン2種以外の選出しかしてない
上手い奴が組んだらもっと強いんだろうな
>>466 雑にタスキ持たせて活躍できるポケモンは強いよ
Sそこそこあるし最初出すのも最後詰めで出すのもどっちも強い
>>394 俺もこれだわ
サブ垢で本垢のメイン構築をレンタルパを使ってマスボ級まで適当に上がってから
マイナーよりの使いたいポケモンはサブ垢でマスボ級に潜ってる
>>467 たとえば?てかそんなにやらしい型とか存在する?ラティアスはやらしいけど
>>466 カミツルギはダイマとの相性が壊れてるからな
ステロあくびとかで疲弊させた詰めに出すと気持ちよく勝てるし
原種サンダーだけはマジでどうしようもないけどそれ以外なら多少削り入れてどうにでもなるイメージ
チョッキエースバーンは特殊全般にめっちゃ強いよな、弱点突かれにくいのもあるし
カキュウ二発で大体飛ばせるから、ジェットで上取って返り討ちにしようってサンダーやカグヤの目論見を崩せる
持ち物がバレにくいってか、相手がダイマ切って殴ってきた段階でバレる→手遅れなのも強い
エースバーン考えれば考えるほど強くて草
準伝の中に紛れてること考えたらまあ強いよね。しかもダイマするなら耐久実質2倍だし、弱点ケアできるし
>>470 失敗作ではないってだけで特別強いなんて誰も言ってなかっただろ
>>334 そう思ってるうちはまじでライトちゃんだぞ
シャンデラのほうが使える補助技揃ってる
めいそうライコウに持たせるもん決まらんから適当にふうせんもたしてるけど割と機能すんなこれ
てかながらプレイしてるやつ多すぎだろ一日数回は見かけてんぞじしん選択するランド
>>478 初出準伝600族で51位はジャラカス並の失敗作だろ
>>480 ステロ常設になりすぎてこいつ殴ったっけ風船割ってたっけってのはたまにある
お前らランドのおっさんの性格と配分どうしてんの?
陽気AS剣舞にするか意地HA剣舞にするか悩む
物理火力ブッパの厨ポケ達をガラルサニーゴで狩まくってたら切断喰らって引き分けになったわ
>>485 エンニュートとかどう?硬い奴は毒にしてやりゃ良い
>>485 珠テテフのダイサンダーで吹っ飛ばしてる(レヒレは瞑想から入るけど)
なんか昨日からレジパと3回も当たったわ
ギガス1回も出てこなかったけど完全な置物なのか使うことも想定してるのか気になる
>>474 とおせんぼう眠るドータクンみがわりプレッシャーサンダーみがわりめいそうクレセに立て続けにボコられた
>>476 平均5万位でマスターすら上がってないカジュアル民のエアプが環境語ってんのキモいわ
せめて潜ってから語れよ
>>496 カジュアルやろ?
先月のDLC配布後ならわかるけどシーズン始まってフレ戦(多分嘘)とか意味が分からんから死ねよ
207 名無しさん、君に決めた! (ササクッテロレ Sp27-EZpl [126.245.103.131])[] 2020/11/03(火) 05:14:35.32 ID:UygVgA1Np
サイクル楽しすぎてこんな時間になっちまった
カジュアルは全勝できたしフレ戦では構築の穴を指摘してもらえた
明日のランクマはこれで頑張るかな
ランクマで対面構築試す→
なんかサイクルチックに戦えて楽しい→
サイクル構築に組み直す→
使ったことのない構築なのでカジュアルで試運転→今ここ
こうだぞ
心配しなくとも楽しくランクマ潜ってるよ
ポニーちゃんは調子どう?
>>498 TN割れた上で最終4桁煽りが自分に返ってきてるのによく楽しめるね
毎日のように考察してるしこれは最終3桁期待やな
全部フリにならないよう死ぬ気で頑張れよ
久々にポケモン楽しいわ
ほんま前の制限リーグつまらんかったわ
これでええこのままやれ
みがわりめいそうクレセ使ってみるか
使えばきつい相手わかるやろし
チョッキエスバ使ってるがまじで技スペ足らないわ
かえん膝までは確定で蜻蛉不意打ち欲しいしダイマ切るなら飛び跳ねる欲しくなるしで逆にこっちの気が狂いそうなる
>>499 そんなに甘い環境だったら助かるけどなあ
言い訳でも何でもなく平均5桁2ヶ月ブランクマンじゃ無理があるだろw
分相応にまずは適正レートを目指すよ
4桁食い込めたら恩の字かな
それでポニーちゃんはどうなん?
もう粘着なんて屑がやることはやらんよ
通常ランクマとは別に禁止級解禁ランクマがやりてえよ
カジュアルでも伝説入りパーティ滅多に当たらないし当たってもキッズに外人だしでつまらん
ヒードラン使用率9位らしいけど80戦近くして3回くらいしか見たことないんだけど
ランドロスhp振ってるけど攻撃に振ってタスキ持たせたほうが強いような気がしてきた
今百ちょっとだけどランドレヒレテッカグヤか原種サンダー他買う奴ばっかりあたるわ
読みやすくてカモだから楽で助かる
>>504 自分からハードル下げまくってるのダサすぎて草
お前が改心しようが関係ないで
自分のやったことが自分に返ってくるのは当たり前
俺はお前に粘着し続けるけど文句言う権利ないぞ
しらん嫌ならやめろ対戦ってそういうもんや
こういう奴らが運動会仲良くゴール派やろ
カジュアル行け
いつも対戦してて感じるのは
スーパーボール級の強さと今1500位くらいの強さ
よくわからんけど大差ないような気がするスーパーボールのくせに割と構築しっかりしてたし
それは開幕スーパーボール級が仲良く今の順位に来てるから同じように感じるってことなんだろうか
>>510 俺への粘着に関しては特に何も…
これ以上ないほどの時間の無駄とは思うけどw
それが生きがいならまぁ頑張ってとしか
ポニー自身の話は何もない感じかな?
潜る潜らないも人の自由だし、まぁいいけどね、そっちも頑張れよ
>>372 君コロコロid変えてんの?なんか話してる人違うんだけど
それは置いといて変に強い言葉遣いする人とはいずれにせよ苦手なのでここで遠慮させて頂きます。
>>395 カジュアルやってみ?やってないからそういうこと言ってんだろうけどせめてやってから言おうぜ
ステロ環境だと初手に出すしかカミツルギ仕事ないだろうなぁ
とは言えカバラグはともかくランドには打点無い上で威嚇もらうから
カミツルギ自体が環境に合ってないな
イベルタル足短いなあ
ボーマンダも横から見たら完全に亀や
狙いの的トリックレジエレキいくらか使ってみたけど普通に戦えて笑う
>>503 今のエスバって不意打ち切ってんの多いんかな
火炎ボール、膝、不意、飛び跳ねるがテンプレだったが
ゴツメランドってSどこまで振るのがメジャーなんだろうか
>>518 カミツルギが環境に合ってないのは同意だけど
上二つの文的外れすぎやろ
ダイソウゲン等倍入るランドに打点無いは流石に草
カミツルギは環境でマーク外れたタイミングで暴れるもんだからマークされてる時で暴れたら終わりよ
マンムー立ち回り上手けりゃ強そうなのに全然上手く使えねえ
メガ進化の見た目だけ使えるようにしてほしいわメガゲンとかクチート使いたい
>>514 お前への粘着に時間なんて要らんよ
スレ見て5桁のアホ考察にツッコミ入れていくだけやから
そっちも頑張れよなんて言ってる余裕君にはないで
シーズン終わったら試合数見してね
メガシンカは凄い厳しめに見ても
・種族値据え置き
(タイプの組み合わせも特性も全く変わらない場合、どちらか若しくは両方別の物に変更)
・最初からメガシンカした状態
なら全然問題なさそう
迷ったらポリ2ウサギ出しとけばなんとかなるな
やっぱぶっ壊れてるわ
ワイの趣味パはな
ランクマじゃ勝ち目がないと思ってカジュアルに潜ったんや
そしたらな
趣味パなんてほとんどいなくてよ
いたのは伝説軍とそれに抗う厨ポケ軍だったよ
そしてな
どこで趣味パを使おうか考えたらレイドがあったんだ
でもそこにいたのはワイのかわいいポケモン達じゃなく
レンタルポケモンだったんや……
マンムー優秀なHなのにすごく脆い気がするわ、襷ないと怖くて使えん
カミツルギってせいなるつるぎとしんくうはどっちがいいかな
アドバイスくれ
やっぱ600属にメガ配ったのがアカンねん
強いやつ更に強するな
メガシンカは良調整の奴もいたから派生作品だけのものにするのはもったいないよな
クチートチルタリスとか見た目もいいのにもうマイオナ以外に二度と使われんだろうし
なんも考えずにハピナスで冷凍ビールぶっ放してるだけでいろんな奴が吹っ飛んでいって草生える
>>528 考察と組み直しに時間かかるもんで、相変わらず試合数はお察しだぞw
実際それで勝ててるわけで
スタンスを変える予定も必要もないなぁ
何百回も何千回も闇雲に潜るよりも勝率も効率も良いってなったらそりゃあね
どこかくたびれた しゃかいじん
辺りが使ってきそうだな
>>539 勝ててるってまだマスターにすら上がってないよね?
2シーズン振りならスパボ7とかからのはずやで
君の実力やと30戦はしないとマスター上がれんのちゃうかな
1000戦は戦闘狂にならないと無理やからね
試運転をランクマじゃなくカジュアルでやってる逃げ腰野郎では1年かかっても無理やね
他人の人生なんかどうでもいいけど
このスレは人生終わってるニートかくたびれた社会人だけであってほしいな
キッズがこんなスレ常駐してたら今ニートより落ちぶれた未来になると思うぞ
厨ポケって言葉が普通に浸透してるあたりもこうの罪は大きいな
>>543 君は前者やから後者になれるよう頑張らないとね
>>538 個人的にはエール系や黒なら常温の方が美味く感じるんでおすすめ
初手スカーフフェローチェのとんぼからカバやラグに繋ぐムーヴ強くね?エレキの上も取れるわ
>>542 モンボ5からだったかな
10連勝でハイボまでは行けるみたいだぞ
命中95がマジで信用できねぇ。三桁回の試行すると、ほぼ絶対外れるから、肝心な時にミスが出てくる
この環境でいくらスパボ級とは言え10連勝とかよっぽど上手くないと無理
>>548 ガチでエアプなんやね
シーズンサボる言うても大体マスターまで上げてBPアイテムくらいは回収するもんやのに
エアプなら無理して考察せんでええよ
それが1番君の気持ち悪いところやから
ああ言えばこう言うなぁw
あ、すまん訂正
モンボ5→スパボ9までが10連勝かな
ハイボ10はあと2連勝が必要
話がループし始めたしこの辺で退散するわ
油断せず頑張るよ
ギルガルドかわいそう
下手に剣盾初期から解禁されたばかりにナーフされてしまって
今の環境なら種族値元に戻して大丈夫だろ
>>547 そんなに強くない。タスキ持ってたら2回攻撃できるのとさほど変わらん
あとスカーフ無くても十分S高いしいらんだろ。エレキのために持たせるんか?
>>550 95はましじゃね?膝外れるとマジで萎える
毎回祈ってる
>>553 そんな訂正どうでもいいからスレから消えてね
いっつも退散してるけど翌朝には戻ってきてるよね
言動が一々キモすぎるからガチで死んでほしい
ここ数戦相手のフルーチェのトリプルアクセルが必ず3段当たりやがる
かれこれ15回くらい全弾命中してる
まだマスボ行ってない奴おるとか他のスレ行けよ...
>>558 まあ7割くらいで全弾あたるししゃーないやろ
剣盾からだけど、カグヤってみんなどんな型なの?
とりあえず宿守とダイマ型に分かれるのは対戦しててわかったが、技とか型とかバラバラすぎて相手しづらい
ヘビボン放射撃ってきてS下降かと思いきや、弱保ジェットする個体もおるしわけわからんわ
>>554 逆や!冠強豪勢の種族値も下げるべきやったんや!
>>560 自分がやったら絶対外れるだろうと思うとイラってする
エスバは火炎も飛び膝もどっちも命中90だからダイマしてない時は怖い
インファ覚えてくれてたら安心できたのに
型が多すぎて何かわからんパ組もうかな
ドラパ、カグヤ
あとはなんやろ
サンダーにエアスラッシュを与えないところが、ゲーフリの良心を感じる
>>563 剣盾じゃ毒々覚えないからね
てか大多数が毒々没収されたから毒守型はほぼ死んだよ
>>569 エアスラか積み技どっちかくらいは欲しかったけどな
両方あげないのは良心じゃなくて悪意を感じる
毒タイプすら毒毒剥奪されたのにヌオーとバルジーナときたら
>>571 サンダーが悪巧みなんか使えたらやべーことになるのは目に見えてる
ミミッキュもガルドも弱体食らったのに
おっさんがほぼ完全体で参戦してるのすごいわ
一応いかく無効特性増えたし氷の教え技追加、まけんきかちきの準伝追加で環境的に逆風にした感じなのかな
>>573 だからエアスラとどっちかだよ!どっちか!
1歩足りないんじゃなくて2歩足りないから
サンダーはクソウサギレベルになれないわけだしな
まぁクソウサギ死ねでいいんだがクソウサギ死ね言っても寵愛は変わらんしな
いやエアスラなくても悪巧み与えるだけでやばいだろ多分
>>576 面倒くさい奴だな
ガラルサンダーなら使える挑発も無いから
そこまで脳死悪巧みできないと思うがな
現状の性能で十分暴れまわってるのに
これ以上の強化を望むか
アローラの奴らが全く自重してないんだからギルガルドの弱体化の必要性皆無だった
原種サンダーが電気タイプ使用率1位なのは嬉しい
けどコケコ冷遇は許せねぇわ…
ライジングボルトがダメなのはバランス調整で理解できるけどそれならせめてじゃれつくぐらい与えて物理コケコは使えるようにしてやれよ
コケコのインファじゃれはホーム解析時点でやばいと騒がれすぎたな
やはり解析は悪
電気飛行炎とかいうクソ広技範囲貰っといてこれ以上強化を望む層がいるのに驚きだよ
使用率が全てを物語ってんのに
フェローチェマジで強いなこいつ
上からの一致とんぼの破壊力半端ない
電気タイプのトップに君臨して尚上を望むか
傲慢だな
欠伸展開から使う枠の一つのエスバをバシャーモに変えたらダイマしなくても強くて中々良いね
自身がダイマエースにもなることもできるし十分やっていける実力はありそう
まあコケコじゃれつくようなキャラに見えないししゃーなし
>>582 メインウエポンがワイボな時点でじゃれつくあったところで別に壊れないのにな
そりゃ電撃嘴与えるならダメだけど誰もそこまでは望まないからさぁ
実装されてから常にCより高いAを無駄にし続けてるんだしじゃれつくぐらい良いだろ…
10連勝出来たと思ったら2連敗
マスボ底辺を抜け出すのはまだまだ先だな
>>590 ♀キャラがじゃれつかないとかないだろ…
何言ってんだ…
コケコとレヒレどっちにじゃれつかれたいかと問われればまあレヒレかな
でもサンダー、ライコウ、ボルト、コケコ、エレキは全員そこそこ見るしわりと良いバランスだよな
デンジュモクさんももう少し頑張ってほしい
準伝環境種族値暴力ハンパねえな
1試合1試合の緊迫感が今までとまるで違う。マジで気を抜くと負けるわ
前作から使えてたってのがデカいけど、A115のコケコがじゃれつく使うの警戒するならC130のテテフがムンフォ使えるのマズイだろとは思う
ただでさえ命中100威力95の3割Cダウンのチート技なのに
サンダーより原種ファイヤーとフリーザーを強化してくれ
3匹セットで使いたかったが勝てるビジョンが見えなくて諦めた
6世代の頃は王冠もミントもなかったし厳選自体が苦行だったから準伝は割と苦労に見合う強さがあってよかったけど7世代からはホントバーゲンセールになったなあ…まあ楽しいからいいんだけどね!
ファイヤーはリージョンかなり見るけどフリーザーはどっちも見かけないわ
悲しいね
>>601 こうして見るとじゃれつくってムンフォの完全下位互換だな物理特殊の違いはあれど
冷ビ10万放射の特殊威力95組を下げたんだからムンフォも下げろっていう
意地フェローチェのとびひざでエースバーン1確出来るの強くね
てかエースバーン脆すぎて草
ランドカグヤレヒレ強いけど
こいつら出しときゃ勝てるってレベルではないな
やはりエースバーンがおかしかった
.
>>611 モチーフの話してるって言わなきゃわからないのか
テテフは女の子って感じだけどテテフは30~50代のばばぁ臭がするわ
しかし素朴な疑問で剣盾もgoもポケモンってバトルしないならなんでやってんだ?何を目指してるの?煽りでもなんでもなくなんか楽しみがあるんだろうか
未だにランド見てケボルト初手ダイマしてくる奴多いなw
>>581 前作でボルトジバコロトム以外の電気の存在意義奪ってたからな
そのおかげで今作色んな電気が台頭してるしコケコ自体もまだ使えないほどじゃないからマシだよ
ぼくのメタグロスめちゃくちゃ弱いんだけどなんで?
いじっぱりHA@チョッキだけど火力低いわ
フィールド弱体化したし強化貰えなかったけどカプはコケコテテフゴリラレヒレ全部強いよな
>>624 アムハン入れてダイナックルしまくるといいぞ
アッキクレセくらいならゴリ押しできる
>>625 ガラル御三家が別にアローラの守り神やってもいいと思うわ
正直じゃれつく貰ってもゴリラと選択レベルだったのに
グラスラもじゃれつくも貰えないとはなぁ…
瓦割り大好きマン
壁割りにもダイナックルにもなるし便利だ
ほんとになんでガルドだけナーフされたのか分からん準伝連中…というか今上位の連中なんて多少数値下がった所でどうせ使われるだろうに
また数ヶ月やったら禁止ルールになるんだろうな
ねえまじでガラルのポケモンエースバーン以外死んでない?
>>614 レヒレのモチーフにオスもメスもありませんが
>>631 厨ポケ祭りしろってゲーフリがいうから皆やってるんやで
>>633 でしばらくしたら禁止祭りか
バランス調整できないから一生これの繰り返しかと思うと悲しいね
>>634 普通にゲームとしてみてもゴミみたいなUI、通信周りの仕様しか作れないゲーフリに期待しても無駄
ゴリラ、ロンゲ、エレキ、ブリザポス、ウーラオスは前線で戦えてるだろ
3鳥とドラパは怪しい
つよポケ禁止とかしなくていいから、マイオナで厨パに勝ったらランクポイント倍くれよな!
マイオナにとってはそれくらい1勝の価値がデカイんや
報酬がついてくればマイオナも文句ないで
>>638 アイアントの時はそんなこと微塵も思わんかったけどなんで火力足りなく感じるんやろな
ポケモンなんで岩技微妙なのしかないんだ
リザードン優遇か?
>>640 アイアントとかいうただの蟻がこの準伝環境だと絶滅してるのが答えだが?
アイアントはエースバーンっていう天敵がいて鎧でお亡くなりになって
冠でカミツルギっていう上位互換でてきた環境の被害者
カミツルギは種族値ぶっ飛んでる代わりに技しょぼくしようって設計だろうからなあ
>>643 やっぱそこか
ダイマなしで負荷かける枠で入れてたけどそれなら
ダイマようで作ってみるか
アローラの一般ポケでサンムーンの環境にいたのも一握りやない?
フェローチェにスカーフは違う気がしてきた
エレキそんな見ないしアクセルよく外すから襷の方がいいんかね...
上位30匹
アローラ9匹
ガラル8匹
シンオウ5匹
ホウエン3匹
イッシュ2匹
カントー世代2匹
ジョウト1匹
カロス0匹
ガラル勢は健闘してる
悲惨なのはカロス勢
相手のパーティ毎回レヒレカグヤエーズバンが必ずと言っていいほどいるんだがなにこれ
ガルドだめなら全滅するだろ
元々メガ以外はガルドとゲッコウガしか対戦環境上存在価値ないし
カロスは準伝いないし入国審査通らなかったのが多いからなあ
剣盾から始めたから準伝とか追加ポケの特性知らなくてプレミ連発してて辛い
浮遊とか貰い火とかの技無効系は特にきつい
スカーフかタスキ持たせる上でダイマなしのいい感じのやついないかな
カロスはアローニンフィアガルドクレッフィと初出から軒並弱体化されたしな
蛙以外のカロスポケで全線張ってたことのある奴らはみんな弱体化済みだからな
>>658 ペンドラーにタスキ持たせてどくびし蒔かせてる
耐久と対面したらそのままどくどく打ってる
火力もそれなりにあるから、タスキ加速込みで倒せそうならそのまま毒突きメガホーン打ってる
じゃれつく習得よりもコケコに物理型が増えるということが困る
テテフレヒレもトップクラスだったんだから強化とか技習得しなかったのは珍しく英断だわ
別に世代間の均整をとは思わないけど、UBは出禁でも良かったのではと思うわ
やっと600位まで上げてきたわ ランクマ魔境だな 種族値お化けの数が多いから均衡保ててるように見えるけどその実通るか通らないかのジャンケンばっかだわ
マイオナはメタ貼る相手が多すぎてもう無理だな
カプ系は強化どころかフィールド倍率落ちて弱体化してるしな、というか準伝枠もこんな感じである程度は弱体化施しても良いと思うがなあ
初手ダイマまじで減ったわ
低種族値相手にしかできん戦法やったんやな
俺も最初は初手ダイマ使ってたけどポリ2クレセあたりのお化け組にあしらわれるのがオチだから厳しいわ 対面にしろサイクルにしろ後発ダイマが最強
ラグとバシャは半分くらいカロス世代ってことでいいやろ
カイリューテテフパルシャンをゲンガーで3タテ仕掛けたら相手切断したわ
気持ちいいわ
>>665 ペンドラーいいね。
考えてみるよ、ありがとう。
>>655 XY環境で猛威を振るったファイアローは7世代で弱体化されたしな
初手ダイマはじゃくほ持たせて弱点突かれやすくて4倍弱点なしで耐久そこそこありダイジェ持ちのがよさそう
ラティアスぐらいしか思いつかないけど
いばみがクレッフィ
ゴツめギャラ
物理受けバナ
いたずらボルト
こいつらどこいったの?
糞鍵とアローは第七世代の弱体化で絶滅したんだったなカロスの希望は蛙だけか
ギルガルドも準伝解禁前の環境ならイキってたが準伝環境だと種族値下がったの祟って死んだか
メガシンカもなかったことにされたしカロスが蛙しか希望ないのは道理か
エースバーンがプロ野球球場のマスコットにしか見えなくて絶対に使いたくないが、同等に使えるやついる?
今はバシャーモ使ってるけど
ゲッコウガってやつがオススメだよ
ガラルにはいないけど
俺は可愛いポケモンやかっこいいポケモン使って勝ちたいのに
どうして一番強いポケモンが四つん這いのおっさんとサッカーマスコットなんだよ
>>683 いないでしょ
6・7世代の相棒はバシャだったのと683と同様の理由でバシャにしてるけどバシャ出すと全力で殺しにこられるなりのろいくらうしでキツいわー
カプ系が異常な強さだわ
さらに前世代までは今よりフィールド効果強かったとか頭おかしいレベル
音に聞くカプシリーズも大した事はないな
って思ってたけどそういやフィールド弱体化されてるから全盛期ほど強くはないのか
>>690 そうなんだよな
勿論エースバーンのほうが遥かに優秀なのは自分でもわかるんだが、何せあのルックスがな
個人的にはランドロスの霊獣ならギリセーフ
巨人は嫌いじゃないけどあのサッカーボールが生き物に見えん
毎度のこと思うが
好きなポケモンを頑張って使うよりも
強いポケモンを好きになるのがやっぱ一番合理的だな
色菱エースバーン頑張って厳選して良かったわ
バシャーモとエースバーンは全然違うだろ…
ダイジェット、とびはねるがある時点で絶対エースバーンには勝てないよ
しかも対応できるポケモンの数がダンチだし
バシャはバトン覚えるから一応差別化は出来る
メガ環境にも一定数いたタスキ持たせてサポートに徹した方が強いんじゃないの
エースバーンもバトン使えるって言ったらダメなやつ?
カプはマジで準伝が持っていい特性じゃないわ
あれが許されてるんならほかの伝説も遠慮せずにプレッシャー浮遊以外の特性持っていいぞ
かっこよくて人気があったから強化されたバシャーモと、人気出すために強くしたけどキモいクソウサギでは順序が違う
エースバーンのがバシャーモよりかっこいいって言ったらキレられそうだな
別にポケモンの見た目とか興味ないわ強ければそれでええよ
嫌って使わないのは自由だけどそれは自分で勝手に縛りゲーしてるだけやろ
>>700 あぁ、加速バトンって言った方が分かりやすいか
通常状態のバシャかっこいいけどダイマしたバシャちょっとキモい
フィールド弱体化に加えダイマしても積み技がなくシナジーが最悪
ラグラージの一番強いところってしめりけだよな
だいばくはつ出来なくて負けたわ
フーディンのダイマはなんか笑う
下から見上げた時の顔面白すぎでしょ
>>701 分かる
アグノム、ユクシーくらいの性能がちょうど良いんだよ
サンダー使ってる人に描きたいんだけど環境上位だと誰で止まりやすい?作ろうと思ってるから参考にしたい
あとあいつ 露骨に技スペ一個余るよな
サンムーンはマジで遊戯王並みのインフレしてた時期だから仕方ないね
バシャは出した時の鳴き声が個人的にポケモンやってる感がするので外せないんだよね
勝率5割超えれば満足するのでそのレベルでは充分に使えるよ
天候特性持たせたら強ポケになるって証明されてたのに
何を考えたのか準伝、フェアリー、配分に無駄がないポケモンに天候と同レベルに強いフィールド特性を与えてた事実
>>719 強特性の準伝を一気に2桁以上増やしたら当然そうなるだろ
しかもメイカー特性か自信過剰の上位互換ビーストブースト
しかも極端な種族値してるから決して腐らないやつらばっかり
気付いてる人少ないと思うけどポケモンシリーズって強いポケモン揃えたシリーズと弱いポケモンが多いシリーズが交互に来てるんだよね
特にBWとSMは特に対戦仕様の強ポケ多い
初代 強
金銀 弱
ルビ 強
DP 弱
BW 強
xy 弱
SM 強
剣盾 弱
あと原種サンダーの技スペースが余るとか無いわ
10万暴風羽休めは確定で残り1枠ボルチェン熱風原始の力のどれか選択でいいよ
どうでもいいけどスカーフウオノラゴンケアみんな外してて草
なんか無双してんだけど
BW発売当時は過去作と比べて弱いって言われまくってたけどな
あのガブクレセドランカバマンムーを生み出したシンオウが弱いわけない
BWポケは全体的に種族値に無駄がないポケモンが多すぎる
ギギギアルとバイバニラくらいじゃね、残念扱いされてたのは
種族値や技がインフレしたのがシンオウ
それが更に加速した代わりに個々のポケモンに技を配らなくなったのがイッシュ
全体的に丸く納めて特性や専用技ありきの性能にして露骨な弱ポケを消したのがカロス
>>733 クイタランとか言うアイアントに強い設定のはずなのに負ける雑魚も
>>733 タイプが優秀なのと地味すぎて話題にならないけどスワンナとか酷すぎるぞ
種族値、配分、特性、技が擁護のしようがない
>>731 やべーよなみんな脳内伝説でヌルゲーすぎる
ジョウトは本当弱いな
マリルリハピナスバンギラス三犬ぐらいかまともに戦えるの
そもそもジョウトって合計種族値300前半〜400前半がゴロゴロいる世代だからな
追加進化や種族値上昇でマシになったけどそりゃあ弱いわ
スワンナは見た目種族値580はあるから強化して欲しいな
ジョウトはそもそも御三家が終わってる
ゲーフリから完全に見捨てられてる
63戦(27勝36敗)やってようやくマスター到達できた
今期はもう上がれないかと思ったわ
BWポケモンで運営から特に嫌がらせ受けたのは恐らくミルホッグ
>>738 ポリゴン2がいる
本当は環境トップだったスイクンもいたんだかなレヒレが...
ドーブル、アンノーン、デリバード、エイパム、サニーゴ、アリアドス、レディアン、ヤンヤンマ、ヤミカラス、マリルリ、ウソッキー、マグカルゴ、ハリーセン、トゲチック
他にも無駄配分すぎるキリンリキやネイティオやオドシシ、低種族値のグライガーやムウマやヌオー
羅列するだけで酷すぎる面々
夢特性やシンオウの追加進化なかったら文句なしの最弱世代だった
影薄すぎて忘れたけどキマワリも酷いわ
今だったら適応力くらい貰ってるはず
>>704 なんでポケモンやってんの?対戦ツールとして?
>>746 エイパムとかいう進化もらってもパッとしないやつ
明らかに弱い昔のポケモンの種族値や特性変更はもっとガンガンやっていいと思うわ
ピジョットなんて種族値10や20上げたくらいじゃどうにもならんからあと50くらい上げて特性もいかくとかにしてくれ
>>746 マリルリをなぜそこに入れるんだ?
あと輝石ヤミカラスを知らないのか
ガラルフリーザーにマジカルフレイムあれば天下取ってるわ
>>753 合計種族値が今では考えられないくらい低すぎるという意味で羅列したまでだが
実際にマリルリも初登場時は特性が存在せず趣味ポケでしかなかった
キテルグマすきだから使いたいけど
HB252 しめつけバンド
しめつける
ドレパン
ねむる
ねごと
この型まあまあ強かったわ
シングルランクマなのにダブルパーティで潜っちまったが
何か運と上手いこと噛み合って一勝できた
珠ダイジェットエースサンダー使ってる人多いけど耐久振ったほうが強くね?
なんかまた切断バグみたいなのできてる?
今しがた順位高いやつとのバトル中にいきなり回線落ちてないのにVSモードのとこまで戻されて負け扱いになったんだが
単なるエラーであることを祈る
>>759 そう思うなら耐久振って使えばいいのでは?
サンダーは暴風積むしダイマで削りきりたいんだよな
玉持たせればチョッキ持ちでもなきゃ受けられない
>>757 HB特化@ゴツメor残飯
つぶらな瞳
身代わりor守る
ビルド
ドレパン
で前期はちょろちょろ使ってた
不一致弱点くらいなら物理アタッカーのダイマも誤魔化せたけど今の環境じゃ無理だな
サンダーは積み技ないしダイマされてもそこまで圧がないわ
ラストに出てくる物理受け型のがめんどくさい
どうせやどりぎだろ→ゴオオオオオオ
どうせステロだろ→ゴオオオオオオ
どうせはねやすめだろ→ゴオオオオオオ
特定のポケモン使うことにアレルギー出てる人本当にかわいそうだわ
これだけポケモンが増えると普通のPTよりやること決まってるPTの方が勝てるな
とある3匹が完結しすぎて強いわ
ウツロ入りの相手に全く勝てなくて順位が3桁にいけないわ1000〜5000位うろついてる感じで
ウツロ対策教えてほしい
トルネロスも大概面倒だな
なんであのおっさんちゃっかり氷に毒に格闘技まで撃てるんだよ
前シーズンあばれる君が1万2千位ってどんだけ人いなかったんだよ
レヒレやランドやドランの登場でようやく短いサイクル戦もできるようになってくるのかなぁ
って思ったけど、やっぱ剣盾での短いサイクルって構築の組み方難しいから処理が楽なパーティに結構当たる
ダイマ環境ってどうしても受け出し時に非ダイマ状態でHPを減らされるし、
リソース回復手段ない中速〜低速でサイクルしていくのって難易度が高い
>>774 1600位でもレート1800いかなかったからな。いかに人が居なかったか
ダイマ自体3T場に残る事前提だからサイクルを考慮してない仕様だしね
だがサイクル戦を諦めない
>>770 単体で見るならメタグロスとかナットレイ入れとけ
シーズン10(9月)の参加者数は35万1231人
シーズン11(10月)の参加者数は38万3874人
らしいから実はトータルなら先月3万人以上増えてたみたい
10月下旬は冠出たからレートやらずに育成したりカジュアルで試す人が多かったのかな?
改めて思うと出禁環境は炎と地面の選択肢が少なすぎた
草はまぁ…
ルカリオの特性も加速にしてくれよお
人気No.2やぞ
ルカリオも割と種族値無駄遣いランキング上位取れそうなきったねえ種族値してるよな
>>778 あーグロスかあ
チョッキはエスバに持たせてるし無難に弱保になるかな
聞きたいんだけど、パスを買ったソードで新しいユーザーから始めると、またブリザポスとか取れるって聞いたんだけど
合ってる?
あと、ジムとかどこまで進めるとブリザポスまでいけるか教えて貰っていいですか
>>786 捕獲可能レベルがメインストーリーの進行度だから伝説捕まえようと思ったらチャンピオンにならないとダメだぞ
>>779 9月育成10月ランクって感じでしょうね。
時間限られてる人だとこのくらいのペースが当たり前のはず。
ルカリオはCを10削ってSに回してくれるだけでいい
それだけで出来ることが大幅に増えるんだ
>>724 強い凖伝いるかいないかの違いだな
一般枠で見るとbwもsmもtop50入ってるの2,3匹程度しかいないという惨状
その中でシンオウはかなり頑張ってる方
ふーむ
これ前世代までサザンガルド使えてたんだよね?
環境がほぼ前に戻ったならまた使えるんかな
俺のパーティの補完枠にサザンがめっちゃハマるんだけど
ホウエンなんてこの間まで悲惨だったけどな
まあマンダグロスバシャラグガッサとスターが全てリストラされてたからだけど
冠の雪原で教え技解禁されるかと思ったけど、無かったなぁ
ソードシールド 2は無さそうだし、ダイパリメイクで追加かな?
カイリューに厚底を持たせようと思うのだがどうだろう
ラムはランド
弱保はキッスorカグヤに充ててる
はじめての準伝環境だが全然勝てんわ
勝率5割くらい
準伝を全く使いこなせてない
まあ初手ダイマのゴリ押しがしにくくなってサイクル重視なことが多いからね
まぁさすがに今までの対面構築の難易度は簡単すぎた
変にサイクルしようとするやつ片っ端から轢き殺せたし
ウーラオスとかも対面構築ポケモンやしな
剣盾勢だから初の準伝環境ボコボコにされるかと思ってたけどすんなりマスボ4桁まであがれて良かったわ
序盤元気定期かもしれんけど
初手ダイマは全然終わってないというかもう定着した基本戦術だと思うけどなぁ
ミミッキュすらいなかった前環境に慣れた人はもっと簡単に通せるイメージ持ってるのかな
初手ダイマエース選出やってて一番嫌なのは先制で2回麻痺撒いてくるわ耐久あるわ壁あるわのオーロンゲだな
上位ポケモンは対策されてるから中堅6匹PTが一番勝てるな
意表がつけるって某wikiのせいで馬鹿にされがちだけど実際予想外の行動ってつえーからな
意表つくのは大事だけど意表つくのがメインになって本末転倒になってる奴が馬鹿にされるんだぞ
実際、上位層の構築では予定調和を崩したものをなにか仕込んでるのが基本
対面構築は勿論、サイクルも今環境はまともにやったら不利とるからなにか一体変化球がいる
ガッチガチのよく見る型で固まってるのって受け回し系ぐらい
>>776 3桁コンプ日記帳実況者キッズさんは書き込まないでね
初手ダイマのメリットはダイマ通したらほぼ勝ち
受けられたら即降参で時間効率の良さとストレスを相手に押し付けて自分へのストレスが少ない事だな
まぁ上位の変化球もマイナーポケモンで予定調和を崩すってよりはメジャーポケモンの理に適ってるメタ外の型ってケースが多いし、
汎用性落としたり、単体性能をかなり落として意表を付くことにこだわったらそりゃよえーよねっていうのは間違いない
砂パでガブ出すと相手がダイマ切ってくれるから身代わりでダイマ枯らせるのが強いわ
天候始動要員って基本鈍足だから引いたあと仕事できないことが多かったけど、
こらイバで1回仕事できるようになったのはちょっと面白いかなって思った
ただどう構築組めば天候パが強そうかって点は全然ピンときてないわ
意外に構築上位にも晴れパだ雨パだがいた記憶はあるんだけども
エースバーン対面で負け続けて発狂しそう
なんでこんなに運が悪いんだろう、最速にしてないんじゃないかって何度も確認するレベル
ダイマレジエレキのダイサンダーでHAチョッキバンギが砂込みでワンパンされてワロタw
なんちゅう火力しとんねん
>>816 計算したけど全然落ちんぞ
物理か?
物理でも珠込み乱1だけど
物理ならフィールド込みで、じしゃくでも持たせりゃ確定でバンギ吹っ飛ぶ
A補正なくても高乱数
実際AC両刀のうちわけなんかはかなり強そうよね
サブウェポンの火力も上がるし
いまマスボの最底辺って何位?
まさか20000位って世界でビリじゃないよな
>>779 やっぱり制限大好評じゃん
またやるべきだな
カンムリビギニング面白そうだなと思ったらミミカスいて草
マジでこいつどうにかしろよ
冠の雪原来てから先にダイマ切るのが弱く感じる
全体的な耐久上がってるからいなされちゃうのかな
ダブルウイングでガッツリ削られるし
ミミッキュもどうにかしろって程ではないでしょ
>>788 このスレでも雪原出て準伝解禁のシーズンは様子見ってレスちらほらあったしね
なんとか4000まで戻したが3桁が遠すぎるわ
レヒレランドは全然怖くないんだがやっぱりエースバーンが辛い、上から叩けてぶっとばせるやつがほしいわ
プテラは対エースバーン性能だけなら一流と思う
他はクソ
プテラは諸刃はまだともかくブレバくらい貰ったって誰も悲しまないだろ
>>756 フェアリーじゃなくても水物理アクジェ貰った4世代から強かったよ
プテラの対エースバーン性能
・不意されたら基本上から倒せない。ハチマキエッジでようやく低乱数
・意地珠不意打ちされるとステロ込みで高乱数で落ちる
・ダイマ切られたらプテラ側も切ってないと殺される
・ダイジェ1回でもされたら後出しから受からない
三流では?
>>833 ちからもちとアクジェ両立できるようになったの6世代からだけど4世代で強かったか?
騙されちゃいかんよ 種族値で無理矢理サイクル誤魔化せてるだけで対面環境であることに変わりはない 俺は今3桁中盤だけどゴリッゴリの対面構築でなんとか勝ててる
タスキ 行動保証枠 クッション2 ダイマ2で補完取れるように組むのが一番強いと思う タスキに関してはステロ環境だしスカーフとかでもいいと思うが
>>823 シーズン8→シーズン9→シーズン10で激減してるのに本気で言ってるのか?
>>834 死に出しならダイジェット1後でも一応勝てるぞ
弱点保険必須だが
ダイスチル後のB+1状態にダイジェットからのダイアースすれば
>>840 そのままシーズン11も右肩下がりかと思いきや増えてたのが意外だったわ
>>839 まったく同じ構築
パーティーにクッション1だと少し足りなくて2にしちゃうんだよね
相手のダイマエースにクッションぶつけてダイマターンを枯らしつつ弱体化させることが重要だと思う
ミミッキュはインフレ環境のストッパー役任されてるからゲーフリも調整投げた感じだよな それでダブルウィングとかトリプルアクセルとかの連続技で相対的にバランス保ったつもりでいる 割りを食うのはマイナータスキ枠だからやめてほしいわ
>>842 一応雪原ブーストだろ
来月のためにマスターまでは上げとくか需要
ニドキング、オムスター、モスノウ、サンダー、ゴリランダー、ヌメルゴン。とサンダー以外好きなポケモンで固めてるけどマスター行くのに80戦もかかったわ…
人減ったら減ったでいいわ
どうせ対戦しない人達が消えたところでね
>>843 そうなんだよねクッションで是非ダイマ枯らしたい でもインフレ進んでるからクッション1だと受けられる範囲が少なくて結局圧倒されちゃうんだよね
例えばポリ2にクッションを任せたとしてもhb振りくらいなら球ダイマサンダーなんかのダイジェットで確2取られちゃうしhdに振ったら今度は物理面でゴリ押される
物理受け特殊受けなんかで役割分けなくてもいいから ここまでの範囲はこいつここからはこいつって感じでクッションにも役割範囲を明確にするのが強いと思う
と自ずとクッション2枠になる
>>845 ただDLC1弾の鎧出たシーズン6はシーズン5から下がってるんだよな
鎧ポケモン解禁された次のシーズン7はしっかり上がってる
外国名に勝つと何か気持ちがいい
なぜかはわからない
>>845 と思ったら鎧出たのシーズン6だったわミスった🥺
確かにそれは一理あるのかな?
みんな電気のメイン技って何にしてる?
コケコさんあんまいないけどテテフちゃんが多いからライジングボルトの通りが悪いわ
まぁ対面構築なら実際の選出がダイマ、対ダイマ、対面特化(先発)になるから、
各2人づつ候補いた方が、対面構築に特化するなら柔軟に対応できるってのは間違いない
2枠で完成してる受け回し入れて、受け回し×2 + ダイマエースに構築スイッチできる形も好き
>>779 雪原で復活したけど時渡り使うためにレート潜って適当に負けたわ
そういう奴が3万人いただけだろ
たしかに新たな育成対象が増えた時に時渡りするためだけにランクマやる人は一定数いそう
>>858 制限ルールなんて認めないしつまらない!俺がそう思ってるんだから皆そうに違いない!ってことですねわかります
>>848 同意。めっちゃわかる人だな
タスキ枠何にしてる?俺は今は技範囲広いからゲンガー使ってる
もう準伝以外の雑魚モンスぜんぶにリベロ配らないか?
いかにもステロ巻くぞ的な見せポケ一匹おいとくべきだな
フェローチェ苦手だわ
dlc入るまでが実質制限みたいなもんだろ
人数多いうちに制限でやれてむしろありがとうございますくらいに感じろよ
ラグラージにフリドラって普通に2倍だよな
4倍ならいいのにな
>>860 いや俺はとき渡りしただけなんだけど
何に怒ってるの?
>>867 フリドラ覚えられない氷タイプが可哀想じゃないのよ!
役割集中って概念を今までパーティ構築組むときにあまり使ってなかったけど、
レジエレキ軸の役割集中パが思いの外強くて普段からもっと取り入れようと思ったわ
改めて思えば、電気電気電気!じゃなくても、岩と電気と炎と...とかでじんわりかけれることもできるんだよな
フリドラマンムーはわりとささる
ラグもヌオーも大体逃げない
とある女実況者型ミミッキュ流行りそう
だれかがパクリ動画出しそうだけどな
>>861 ありがとう まだ手探りだからあんまり偉そうに言えないんだけどねww
タスキは最初はマニューラにしてたんだけど先発だと有利不利がはっきりしてるから今はフェローチェにしてる ゲンガーいいね 範囲も広いしレヒレに邪魔されにくい鬼火使いだから仕事しやすいし
やっぱり原種フリーザーの時代来てるな
オレはシーズン前から注目してたし今もパーティーに入れてるけどな!(選出してるとは言ってない)
ウオチルドンのフリドラも読まれにくい
エラ噛み受けに来たスイクンなんかをしばける
10回やって1回刺さったようなクオリティの奴を○○できるなってお前は実況者かよ
フリーザーさんは元々受けルに強いのがウリなんで厚底が一番の強化要素
ダイマは零度無効にされるんで逆風
ぼくランクマデビューしてわかった!
ダイジェットこれ闘毒と同じように威力100以下にすべきだったやつだ!(今更)
>>877 高いSから飛行に抜群とってくるの相手にしてて嫌だけど
トリプルアクセルの命中不安もあって採用を躊躇ってしまう
実際の選出率と、相手のランドの選出率って体感どんな感じ?
覚える覚えないに限らず竜舞1積みで1番強いポケモンってなんやと思う?
俺はドリュウズかエースバーンかなと思うけど
他なんかおる?
ドラゴンタイプになって水電気半減してくる兎とか嫌すぎるだろ
>>884 選出率は7割くらい 出せば大抵仕事ができる 技はインファ とんぼ 毒づき トリプルアクセルで レヒレ相手にも毒づきで強引に突っ張って削りを入れて後続の起点にしたりと器用だから先発で出すことが多いね で ウーラオスとかスカーフ上からタスキ貫通で倒されそうな相手がいる場合とカバ展開が見える場面は先発に置かないで刺さってそうなら最後の詰め枠で選出する
他に相手の先発かダイマエースがフェローチェのメインウェポンを半減 かつ 他の技で弱点がつけないポケモン(ガモスとか)がいる場合は選出しないことが多いね ここは他で補完取ってる
ただゲンガーやミミッキュ相手も弱点はつけないんだけど上からトリプルアクセルでいいダメージ与えられるから出すことが多いかな
ランドはあんまり出されない フェローチェも抑制になってるとは思うけど 俺の構築はダイマエースが特殊アタッカーなのと氷技持ちが多いからだと思う
>>871 とき渡りしたとか堂々とよく言えるな、セレビィかよ
とき渡りはもういいかなって最近思うわ
ワットとか要らんけど
ミント集め放題はやっぱ便利すぎる
>>882 前作でも馬車が地獄のようにキツかったししゃーない
カセキメラが最強になるとは誰も予想してなかっただろうなぁ
準伝来た環境でもやっぱりミミッキュが1番がズルしてるな
こいつにこらえる与えたバカ誰だよ
自信過剰マンダシンプルに強い
初期のギャラキッスを彷彿させる強さ
カンムリビギニングどうすっかなぁ
グロス強そうだと思うんだけどどう?
>>894 イバンで
確定:こらえる
選択変化技:あまえる、みちづれ、のろい、
選択攻撃技:かげうち、じゃれ、ゴーストダイブ
相手に上取られてる時に
イバンゴーストダイブで上から潜って
次のターン下からゴーストダイブして
かげうちってムーブも強そう
ドラパって今どうするのが良いんだろうな
絶対弱いスペックじゃない筈だが器用だから上手い型作れないといかんな
こらえるイバンは遅くて超火力となるドラミドロとかいいのかな
ゴリラのこらえるイバンウドハンとかワンチャンあり?
>>900 UBのエサにならずに退場できるのも強いね
C3段階上昇のダイアークでロトム落とせなかった
HSガラルファイヤーってやっぱ微妙か、C100だし
こらえる→イバン読みダイウォール読みこうそくいどう→先制攻撃
とかいう汎用性0のオシャプどうすか
種族値低いほど振ったときにステータス増える割合が多くなって振った分に対しても積みの割合は乗ってくるから
無振りで積むのはよほど種族値が高くない限り勿体無いと思うわ
>>848 対ダイマのクッション枠って何採用してる?
硬いポケモン入れればいいのはわかるんだけど、クッションにどういう技を持たせればいいのかわからず困ってる、、、
原種サンダーの安定した処理の仕方がないな
物理受けと珠アタッカーの2パターンあるから安易にダイマ切れないし珠ダイジェットの火力エグいから引けない
ポリ2はHDにしたくないし困った
電飛とかいう組み合わせは安定感半端ないからね、しょうがないね
このスレほんと使用率100位以下くらいのポケモンは話題禁止してほしいくらい
個人の趣味で使うのは結構だがシングルランクの環境考察というスレの趣旨とズレてる
そこから型発掘もあるから一概に禁止はできんけど、マイナーポケ書き込みの99%はスレ違いだとおもうわ
わかる
「ゲーフリへの要望スレ」
「マイナーパでシングルランクマ」
こういうスレ立ててやってほしい
>>898 なんやそれ強い
ついでに道連れの卓も生まれるんか
>>907 今はカバルドンと補完で仕方なくレヒレにしてる
技構成としては クッションは対ダイマ以外にも不利対面での引き先になったりするから まず攻撃をある程度耐えられることを前提条件に 対面操作技(あくびなり蜻蛉返りなり)とダイマを流す技(こらえる 守るなどダイマ枯らしか 鬼火 電磁波 あくび などダイマを機能停止させる技)を持ってる奴が適任だと思うよ
さらに欲を言えば これに加えて威嚇みたいな能力を下げる特性があるとなおいいんだけどこれは難しい
で 大事なのは相性補完だから上記を満たせない場合は 例えばやどりぎの種や岩石封じやトリックルームみたいな似たような役割を果たせる技を持ったポケモンを補完に添えるのがいいと思う
こういう技を持たないただ堅いだけのやつはタイプ上有利でも流せなくて起点になるだけだったりする
>>916 これ書いた後誰か先に考えてるかなと思ってイバンミミッキュググったら
>>876の動画が出てきたわ
のろい打ってこらえるイバンダイブこらえるで削るの強い
>>914-915 自分にとってはマイオナランクスレ需要あるから立ててみたいけど
周りの需要もあるほうなのかな
100位以上という基準は上位受けル使いがこぞって使いまくってたクレベース先輩の話ができなくなるのでダメです
そしてイバンこらえるは多分このスレでもう2億回ぐらい言われてて、
実況者とかがやりだす遥か前から研究進んでるので今更新発見みたいに騒がないでください
>>919 需要はあると思うし
うまく住み分けできればお互いのためだけど
マイオナの中には強ポケと同等以上の扱いにしないと騒ぎ出す輩もいるのでなかなか難しいと思う
イバンミミッキュこりゃ流行るな
今日にでも実況者めっちゃネタにしそう
行動がお洒落すぎる
まあ100位は厳しいよね新ポケモン増えたし200位ぐらいまでは許容範囲だと思う
あるポケモンを現環境で使うためにどういう構成がいいかっていうのを考えるのはそんな趣旨はズレてないしまあいいんじゃねって思う
イバンこらえるやらせるならミミカスが最強って結論出てるしな
ダイマ読んでミミカス引いて皮で受ける
次ターンこらえる
イバン電磁波鬼火呪い攻撃
イバン読んで引くなりウォールされてもターン稼ぎには成功してるから勝ち
マイオナでその趣旨に合致してるレスしてる人あんまいないんだよね
クソウサギがどうとか、コスト制にしろとか
本当に強いマイナーポケモンはこのスレで教えないからな
一人で使ってるわ
スレタイが重要かな
「シングルバトル環境考察スレ(マイナーポケ推奨)」辺りか。悩むな
そもそも裏にミミッキュがいる可能性ある時点でダイマなんか切らない
切らざるを得ない状況作らされた時点で負け
>>926 対策ハゲそうで困惑してる
ダイウォール決めたところでもう一回こらえるで終わりだもんな
あー、あれか
アフィがイバンこらえるの話題に乗り遅れて、動画で知って今更まとめたがってるのか
その女実況者の信者かアンチがわざと名前出してんのかと思ったわ
イバンの有用性については半信半疑ムードだったもんな、前は
頭悪すぎてその時は強さ理解できずにイバン流行らない派だったんだろう、可哀想に
モンスター〜ハイパーボール級専用シングルバトル考察スレ
こらえるイバンは分かってたけどゴーストダイブ後攻撃ちは思いつかなかった
実況者は情弱騙すのが大好きだからな
情弱騙してお金騙し取るって現代のマスゴミポジションか
ミミッキュはイバンで
こらえる剣舞じゃれダイブとかが強いと思う
じゃれはかげうちでもいいかも
こらイバ後の行動をダイウォールとかで塞がれるの嫌だからトリルしますね!
マイナースレ作ってほしいわ
見たい人は両方追えばいいんだし、マイナースレから出てきてランク上位で活躍するポケモン出てきたらそれはそれでいいし
スレわけることにデメリットがない
スレ立てしてきた
ただスレタイが長すぎると受けて色々削らざるを得なかった
しばらくはこれで様子を見てください
シングルバトル環境考察スレ(マイナーポケ含む)
http://2chb.net/r/poke/1604460988/ マイナースレはマイナースレでマイナーポケのダイマ通すための起点作りにカバラグランドを挙げるだけで
厨ポケ使うなスレチだとか発狂するやつ出てきそう
しょーもないことで議論すんな
ワイはアブリボン使ってマスター行けたで
ゲームが別れてないのにスレだけ分けても意味ないという
環境考察するスレなんだからマイオナ厨よそに行ってほしいのは分かるわ
とりあえずハンコ君はもうスレ建ったんだから棲み分けしろよ
ゴーストダイブってノーマルに撃つと1ターン目で無効になるんだっけ?
【こらイバ早見表】
・パーティでの用途
ダイマストッパー、ダイマ流し
技スペ1個と道具欄消費して、誰でも1回だけ優先度0.5で行動できるようになるので汎用性高い
・技で相性良さそうなの
あくび、胞子、そらをとぶ系の技、力を吸い取る、がむしゃら
鬼火電磁波甘える等デバフ技、高火力技、自主退場技、重力追い風
・特性で相性良さそうなの
化けの皮、猛火系特性、逆上、呪われボディ、中速以下のポケモン全般
・名前が挙がったポケモン
ミミッキュ、ラグ、ブリザボス、ブルンゲル、ボスゴドラ、ガラルファイヤー、ラティオス
・ネタ
しゅうかく無限イバン、腹太鼓キョダイサイセイ
イバンゴダはどうなんだろうな 初手ダイマを想定するなら後続で強いんだけど 技スペ厳しいから後発でダイマ同士の殴りあいを想定するなら詰めで使えるアッキなりふつうの球型なりのほうが強そうな気もする
>>917 なるほど
物理受けとか特殊受けとかとはまた違った概念なのかな
そういうクッションとしてイバンミミッキュがいま話題になってる感じか
次の起点作りとか対面操作ならミトムとかでもクッションできるんかな?
ぎゃくじょうならファイヤーよりもジジーロンの方がイバンとの相性良さそう
>>955 解禁されてるのだとラグ、ジュナイパー、ガオガエンかな
ファイヤーは悪巧み積んでようやく一般ポケと同等の火力って気がしてならん
弱保は別のやつが持ってるのでファイヤーくんは珠で我慢してね
ガラルファイヤーはガラルフリーザーとかいう話題にすらならないしランクマで見かけることすらない存在よりはマシだな
火炎玉サイコシフト型に1回あたったくらいだな
原種サンダー>>ガラル三鳥>>原種ファイヤーフリーザー
って感じだろうか三鳥序列は
ファイアーはミミッキュにボコされるから使う気になれん
>>965 そもそもランクマでほとんど当たったことすらないから強いかどうか分からんし
今言ったサイコシフトで火炎玉の火傷押し付けて瞑想する型しか見たことない
火傷押し付けられた後ずっと剣の舞し続けてダイマ切ったら死んでったが
エスパー飛行って時点でなあ
せめて氷技のひとつでも覚えればランドロスに強く出れたのに
こらえるイバンミミッキュとかヤバすぎるだろ
実況者がネタにしたら環境に蔓延すること間違いなしじゃん
ウツロイドにまず負けるエスパーって時点で強い言われてもね
イバンミミッキュとか前々スレから話題になってるのに何周遅れだよ
四六時中スレに張り付いてないから知らないんじゃない?だせえよな
アフィは別に嫌いじゃないけど、ずっと話題になってたのを実況者がきっかけ!みたいな感じにするから反感買うんだよ
もう少し上手くやってくれ
イバンミミッキュまだ1.5%かよ…
実況者がまーた起源主張しだすわこれ…
イバン解禁されてからずっとイバン妄想で盛り上がってるよねここ
こらえるイバンミミッキュやばいだろ
ミミッキュの型が一つ増えただけでもうっとおしい
今は剣盾最大のインフレ環境とはいえ
環境考察するにはメジャーマイナー関係なくこのポケモンどう?いけるかね?って議論しないと始まらないから
最初からこいつマイオナって決め付けた上で語るのは視野を狭めるだけなんじゃ…
もうスレ立てたならそれで構わないけどね
乱立って言われなきゃいいが
お前ら少し前はカイリューはぶっ壊れって騒ぎまくってたよな
霊獣トルネロス、再生力のおかげでダイマしなくてもちょい圧かけて戻れるから好きだわ
珠分回復できるのもよい
>>981 なら書くけどガラルフリーザーは瞑想一積みでカグヤレヒレの技がみがわり破れなくなるんよ
そこが強い
厚底カイリューもまだまだ採用率低いぞ
起源主張していけ
厚底カイリューいいと思うんだけどね〜
おうかん無くなっちゃったんだけどどこで集めるのがいいの?
メタモンレイドしてたころは無限に集まったから尽きるなんて考えたこと無かった
>>986 メジャーなレヒレの型で、同じめいそうみがわり型があるけど、6積同士で勝負したら勝てるの?
ムンフォのCダウンも考えるとやや不利な気もするけどそんなことない?
調べたらふしぎなアメ使いまくったらいけるみたいだね
ありがと
>>988 連コンあるならWで化石掘ってもらうのが相変わらずいいと思う
ヨロイ鉱石やらダイマックス鉱石をWに変えてもいいし
トルネロスは化身もS111C125の一致ジェットに毒氷炎辺りも扱えるって書いたら強そうに見える
特性実質死んでるけど
ダイマさせないと暴風素撃ちしなきゃいけない勢
あまりにも辛い
ぼうふうやダストシュートに比べたらはりきりでんくちはよく当たる技だな
スレ終わる間際にマイナーポケ含むスレいきなり立てて追い出すとかやってる事やべーな
たかが5ちゃんの環境考察スレにマジになりすぎだろw
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