堀江貴文「豊洲は安全。移転しろ」西村博之「築地の方が衛生的にも防災的にも悪い」堀江＆西村「移転しないなら俺らに安く売れよ！」 [無断転載禁止]©2ch.net [666016611]YouTube動画>2本 ->画像>2枚

ホリ　11月に予定されていた東京中央卸売市場の築地からの豊洲への移転が延期になったよね。
小池百合子都知事は、豊洲新市場の「安全性への懸念」「費用の増大」「情報公開の不足」という理由で決めたらしいけど、どうなの？

ひろ　堀江さんはどう思います？

ホリ　この決定は間違ってると思うな。てか、安全性への懸念っていうけど、すでに市場を設置できる
法的な環境基準は満たしてるはずなんだよ。でも「食べ物を扱う場所だから不安」みたいなよくわかんない理由で、基準をもっと厳しくしようって議論になってる。

ひろ　ゼロリスクってやつですね。

ホリ　100％安全なものなんてありえないのに、過剰なレベルの安全基準を目指すのはヘンだよ。

ひろ　てか、築地市場の安全性だって完璧じゃないですからね。施設自体の老朽化も進んでますし。


ホリ　だね。築地の方が衛生的にも防災的にも悪いんじゃないの。
小池さんのいう「費用の増大」ってのも、延期すればそれだけで施設維持費は出ていくわけじゃん。しかも１日700万円とかなんでしょ？

ひろ　建設コストの問題って、作った後では手遅れですよね。だから使うしかないと思うんですよ。

ホリ　それに情報公開とか不正会計の是正なんてのは、移転してからでもできることだからね。
だから、この３つの理由で延期するのは愚の骨頂だよ。

ひろ　元大阪市長の橋下徹さんもツイッターで「どうせ移転ということになる築地問題にこれから
小池さんが莫大な労力をかけなければならないのはもったいなさ過ぎる」って言ってるみたいですね。

ホリ　そうそう。築地移転はさっさと妥協点を見い出して、もっと住民アピールになるような重要案件に注力すべきだよ。

ひろ　妥協点といえば、すでに延期は発表しちゃったので、橋下さんや堀江さんみたいな人が
声をあげて「合理的な判断を」って流れを作った方が、小池さん的には喜ばしいんじゃないですか？

ホリ　どういうこと？

ひろ　合理的な判断だよねっていう世論があった上で、「検討した結果、移転することにしました」ってのが、小池さん的にはおいしいんじゃないかなと。

ホリ　どちらにしろ、早く移転すべきだね。

ひろ　移転しないでコストが増えるだけなら、問題はあってもさっさと使っちゃったほうが損は少ないですよ。
あとは豊洲新市場を売却して運用してもらうって選択肢もありですけど……。

ホリ　民間企業が買い取るってこと？

ひろ　ええ。費用は莫大ですけど、なんとかなると思うんですよね。２００６年にソフトバンクがボーダフォンを１兆７５００億円で買収したときに
「そんな額で買う会社なんてないよ！」って多くの人が思ってたはずなんですけど、ソフトバンクはやりましたよね。
同じように、豊洲の新市場を買い取ってくれる民間企業がいれば、都民的には大歓迎じゃないですか。


http://web　log.horiemon.com/100blog/41114/
http://web　log.horiemon.com/100blog/wp-content/uploads/2016/09/0afa198b6f9f77a2832793422dfb7d42.jpg

http://bylines.news.yahoo.co.jp/hiraiwakuniyasu/20160831-00061578/

ほんまやなぁ

正論やなぁ

すべらんなぁ

ホリエモンとたらこの言うとおりやで

この無責任コンビの発言は聞かない

橋下徹 ?@t_ishin 15時間15時間前
豊洲の一部に盛り土がなかったことは都の説明不備。
この点を明らかにしたことは小池さんの功績。
しかし盛り土がなくても５０センチ以上の土壌入れ替えや、
１０センチ以上のコンクリートによる覆土があれば対策上は問題ない。
豊洲は汚染物質除去という土壌汚染対策法が求める以上の過剰対策もしている。

なんで移転しないからといって安く売る必要があるのか

ひと弁護100万な

逆張り詭弁おじさんズ

犯罪者に売れる施設なんかないから

ゼンカモンの自宅を移そう

犯罪者は犯罪者の味方だな

>>7
橋下、ミスってるなあ
さっさと謝罪したほうが良いぞ
淫行鳥越中国国籍蓮舫の二の舞だぞ

こういう利己主義脊髄反射が受ける日本

豊洲は結構建物できちゃってるしまぁどうしようもない
進むも地獄戻るも地獄ってやつだな

で

素人のどうでもいい話ではなくて
専門家の見解が聞きたいんだけど

西村って完全に堀江の腰巾着で生きてく気だな

ホリエとタラコの会話だってのを無視して考えればだいたいその通りだと思う
そもそもあそこらへんの魚がそもそも安全でないだろ現に中国へ持って行ったら禁輸措置発動されるレベルの

何の脈絡もなく突然民間売却の話がでて、そこで利益がでるってひろが言っているけど
そこは大丈夫なのか

馬鹿の一つ覚えみたいに条件づけ繰り返す声でかい詐欺師

5文字で　高卒ど素人

パヨク発狂w

あぶないから！危険だから！
いつの時代もこうやって土建屋は儲けてきた

逆張りでチンケな自己承認欲求満たすだけが生きがいのコンビ

なんかここまで造って
ホントに移転不可能が現実になってきたな

こいつらが自民党を支持するなら小池を応援するわ

850億円はどこに消えたんだよ？

こいつらが揃って言うという事は
移転しないで正解だったという事

偽装してたところを信用できねーだろ

なにこいつら大物ぶってんのｗ

ひろゆきとホリエモンって直接関係の無い同僚として愚痴やらなんやら話す分には面白いかもしれないけど部下や上司なら絶対嫌だわ

次々やばそうなことが明らかになっててワロタ
結局、直前で止めた小池が正しかったね

これよく意味がわからないんだが、堀江も意味わかってんのか？

ひろ　妥協点といえば、すでに延期は発表しちゃったので、橋下さんや堀江さんみたいな人が
声をあげて「合理的な判断を」って流れを作った方が、小池さん的には喜ばしいんじゃないですか？

ホリ　どういうこと？

ひろ　合理的な判断だよねっていう世論があった上で、「検討した結果、移転することにしました」ってのが、小池さん的にはおいしいんじゃないかなと。

ホリ　どちらにしろ、早く移転すべきだね。

でも実際、築地の方が汚染度測ったらヤバそう
いろんな奴の生活かかってるからやらんだろうけど

盛り土してます→実はしてません　さすがにこいつらでもビックリだろうな

>>1
これ、いつもの論点すり替えじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんなのこの二人
いつまでこれやってんの

>>26
橋下みたいなクラッシャーでも、ちゃんと落とし所は考えて行動してるけど、小池はこの問題の落とし所をちゃんと考えてるんだろうか
「粛清」みたいな言葉を平気で言っちゃうような人だからちょっと心配だわ

キチガイだらけやな

都の言うことすべてに信用が置けず、なにもかも裏付けを取らないといけない時点で
この判断は軽率

まだまだ想像もしないことが出てくるよこれ

確かに、豊洲の土地の価格から
建屋の解体費用を引いた価格で企業に売れば買う企業出てくるだろうな
そして今の建屋をそのまま使えるし

こいつらも橋下もあわよくば利権乞食に恵んでもらいたいアピールだろ
この時期にゼネコンの悪口は口が裂けても言えない

橋下の意見を取り入れないといけないチンケな奴ら

もう半分老害入ってる

>>7
やってるはずのことをやってないなんてことが許されるのかよ
こいつの作りたい大阪都では

橋本の言う通り過剰対策だろ。
愚民に安心感を売る為にコストかけ続けるのはナンセンス

よくもまあいい加減なことをペラペラと

結果論だけど予算的にも建て替えで問題なかった

>>26
なってない
小池が撤退して移転強行するよｗ

犯罪者二匹が犯罪者の論理を振りかざしている模様

安全の話からコストの損得の話にして最終的に民間がーやら訳わからん話になっててワロタ
論点ずらすの好きだよねこいつら

この人たちっていつも半端な知識で語ってるよな
恥ずかしくないのかな

>>14
＞淫行鳥越中国国籍蓮舫の二の舞だぞ

上記二つは上級市民安倍閣下の利益になったからスルーされたが今度は違うことに気づいてないな橋下

小池に第二自民党作らせて維新を吸収して全国政党にする安倍閣下の構想

逆張り大失敗だな

ひろゆきや堀江の発言通りになった、あるいはなってよかったことなど皆目記憶にないんだけど、なんかあるっけ？

>>38
粛正と粛清もわからないの

山本一郎も混ぜてやれよ
https://twitter.com/kirik/status/774671155076608000?lang=ja

つまらねえ対談だなあ
どこに需要があるんだこれ

オワコン逆張りカッパ豚

196 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 22:57:18.15 ID:z/xksNS70
>>88
全部が全部、砕石ではありませんがな。当然、自家発電装置とか変電所とか
加圧給水ポンプ室などは、別に頑丈に作られてます。
砕石なのは、たぶん、地下水のモニター用の部屋。

243 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:00:20.76 ID:VwxMkeG80
>>196　
＞砕石なのは、たぶん、地下水のモニター用の部屋。
もしそうなら、むきだしで当たり前の部屋、しかも汚染対策の部屋を逆に共産党と
マスコミがつついたわけか

ひでえ偏向報道だなｗ

＞　ひろ　堀江さんはどう思います？

これがうまいよなぁ
相手の出方をまず窺う

逆張りコンビの話はともかく、築地市場って汚くねえか？コンクリとかクラックだらけでその環境で生物の汁流れてんでしょ
見えないとこでおぞましいことになってそう

>>34
話題から外れたことを言って俺ってアタマいいでしょアピールする西村のいつもの手
堀江は慣れっこで内心「またかよ」と思ってスルー

小池知事はヤバイ　　小池知事の大勝は出来レースか。
（創価を始め、腐るほどある在日系宗教の組織投票による演出？）

大阪府・市、名古屋市に次いで、東京までもが帰化朝鮮勢力の手に落ちようとしています。

小池知事は小沢一郎の仲間
自民を初の単独過半数割れに追い込んで、公明党と組ませ、日本を在日天下社会
にする下地を作ったのは、 小沢一郎＆小池知事＆中田宏＆河村市長の新進党。
そして、その新進党を選挙支援していたのが創価学会。

小池知事、橋下氏の有力ブレーンを起用　都政利権を一掃へ　　2016.08.13
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160813/plt1608131700003-n1.htm
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
橋下徹はコリア系アナーキスト大前研一の忠実な弟子である。
http://ameblo.jp/kororin5556/entry-11398564260.html

これが韓国のスパイじゃなくて何なの？　

橋下・大阪市長「日本は韓国に謝罪し続けるべきだ」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1446649478/
【マジキチ】維新・橋下徹「竹島問題は李承晩ラインを引かれた自民党のせい」
→李承晩ライン(1952年)、自民党結成(1955年)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353746639/ ：
橋下ツイート 「(竹島は)完敗している、上の世代は放っておけばいい。」
ダウンロード＆関連動画＞＞


橋下氏『(竹島で)韓国へ経済制裁はありえない。国際社会で恥をかく。』
ダウンロード＆関連動画＞＞



小池知事は、在日パチンコ業界（カジノ推進勢力）期待の星
東京都 知事選：小池百合子氏が圧勝　カジノを含む統合型リゾート（IR）誘致の推進力へ
http://casino-ir-japan.com/?p=13829

>>55
突っ込んでくれてありがとう。次から間違わない

確かにそうなるわな

>>38
落としどころってなんだよｗ
当初言ってたようにやれやってことしかないだろ。
中途までやっちゃったらばれても押し切れるなんてのいつまで続けるんだ

他の宮崎哲弥、屋山自治労とかの犬は発言してないのか

>>61
築地は温度管理はできてないしネズミも居て不衛生な癖に衛生管理ばっか求めやがってと、既に海外から抗議が来てる
とひるおび！が報じた途端スタジオが凍りつき、日経の専門家はモゴモゴと口を閉じてしまった
慌てて「海外言ってるだけですからw」とアナが誤魔化すも、世間にねずみだらけなのはバレてしまった模様

ずっとコンビ組んでるな

ゼンカモンとゼンカタラコ

こいつらいつお笑いコンビ結成したんだよ

問題が発覚したのは氷山の一角で
まだまだ出てくるんじゃないの

こんだけ役人に騙されてるのにまだモニタリングの結果信じてる奴とか哀れだね
311って何年前だっけ

>>63
小池はなんか怪しいよね
創価が背後で動いてるのはわかる

>>38
＞橋下みたいなクラッシャーでも、ちゃんと落とし所は考えて行動してるけど、


その落とし所って竹中平蔵パソナだったけどな

まあ築地もきったねえボロボロのとこで商売してるかんな

こいつが言ってることと逆のことをすれば概ね悪いことにはならない

ウジムシコンビ

こいつらのコンビ名はなんて言うの？

正論しか言わない奴嫌い

>>74
まぁそれはあれだ。落とし所の是非はおいといてだな
小池のアレは、都政をめちゃめちゃに混乱させるだけになるんじゃないかと危惧している

またこのコンビか

自民党から金でももらって発言してそうだなこいつら

安全な所から上から目線で言って何の意味がアルの?
堀江とタラコは、スーパーで買い物している主婦の前で演説して納得させろよ

>>78
オワコンポンコツコンビ

一度豚箱に放り込まれてるカスと都合悪くなったらすぐ逃げるカス

こいつらの言う事を信用する奴なんているの？

さすがプロの意識高い系

堀江って仮にも上場企業の創業社長やってたのに
西村みたいにホントに意味で何の才能もないゴミと話してて惨めな気分にならないのかな

ニコニコと自民が繋がるような時代なんだからこいつらの政治的な発言は無価値

>>17
ほんと建築にしろ健康にしろ門外漢が口出せる様な問題じゃない

これ今更移設中止とか不可能だろ
ぽっぽの辺野古移設を思い出すわ

>>80
その可能性が見えてきたねｗ
どうも小池は政局的なカンは鋭いが、政策的なことには全くダメなタイプだな
二階建て電車なんて言ってた頃から兆候はあったがｗ

そろそろマスコミを掌握してこういうやつら泳がせて一網打尽にすべき

50年前から泳げない海の市場だからなぁ
どうでもよくね、ってのは確かにある。

イラストのセンスの無さが凄い

>>87
かつての大社長がこんな商売で小銭稼ぎするくらいだから惨めとも思ってないんじゃね

堀江貴文と寿司を食べながら会話ができるイベント　参加費10万円 [無断転載禁止]©2ch.net [328447178]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472371562/

安く売ってやれよ
そのかわり汚染完全除去を義務づけろ

>>34
小池は解決策も無く振り上げた拳を下せない状況になってしまっているので
有識者が合理的だと担保している状況で移転を決めた方が良いってことだろう
長引けば長引くだけ損をする状態で先延ばしにするのは良くないってのが彼らの結論
堀江はそういう周りを利用するようなズルいやり方があまり好きじゃないんじゃない

>>90
日本人は沖縄県民はどうでもいいけど食の問題にはうるさいので

セミナーでもやればいい

こんな犯罪者の喋り場みたいなことやってんのね

ｔまあセイロンティー

政敵の炙り出しと都民へのアピールで一石二鳥
都民がチョロすぎて小池の仕事が捗るな

>>90
また職員に邪魔されるわけか

これは正論

築地の方がどう考えても不衛生です。

いうほと金ないんだろな堀江
現状維持だけで必死

堀江西村橋下馬鹿３人衆「盛土をして安全対策はバッチリだ、移転反対派は馬鹿」
↓
盛土されていませんでした
↓
堀江西村橋下馬鹿３人衆「それでもコンクリ壁で防げるから大丈夫だ、移転反対派は馬鹿」
↓
そのコンクリ壁もありませんでした


見事すぎて笑える
誰か新作落語のネタにでもしてやれｗ

セイロンとか言ってるのは今日のニュースを見てないのか

「正論」←すぐにこれ使うやつだいたい低脳

盛り土するコンクリ壁作るってことで金出てるんだろ
してないんだったら金返してもらえ

唐沢俊一と村崎百郎コンビ並みに気持ち悪い

今日のニュースｗ

>>103
職員にそんな権限ねーよ
後は移設するだけって段階でやっぱやーめたってのは無理だろって話

>>105
米で50億以上詐欺られたり、ロケットの会社燃えたり、運も尽き果ててるからな

消えた大量の税金はどこよ

築地ってカラスとか入ってくるんでしょ

>>106
コンクリ壁が無いってこれ本当？

中身空洞で地震耐えられるの？
築地が古くて安全じゃないとしても豊洲も地震やら何やらの危険性あんなら一緒じゃん
移動したら大規模メンテも出来ないだろうし
人がいっぱい集まる場所で長く使うつもりなら法的基準だけじゃちょっと弱いんじゃないの
古くても今すぐ崩れるわけでなしちゃんと作ってから移転しろよ
デブ罪人と糞タラコは適当なこと言い過ぎだからはやくしね

少なくともこいつらより小池のほうが情報持ってる。

こいつらアホやろ

堀江って口だけでなんにも成し遂げてないやん

堀江ってまだそんなに金持ってるの
西村っていつからそういう金持ち系キャラの仲間入りしたの

比較してどっちがどうじゃなくてどっちもだめなんだよな

>>118
情報を理解する力がなければ無意味だな
たぶん小池は詳しい部下に確認することすらしないで暴走しただけだと思うぞｗ
遠くないうちに撤退するだろうなｗ

>>123
願望列挙わろた

じゃあ湧水飲んでアピールすれば？

>>106
これナニオチっていうの？天丼？

タカ＆ヒロだろ

>>118
小池より共産党の前から調査情報請求してた面々でしょ

>>1
こいつら絶対どっかから金貰ってるでしょｗ

コンビ逆張りーず

>>116
コンクリ壁というより床がコンクリではなく砕石が敷き詰められてる状態らしく
既に水も2センチ程貯まり出してるらしい

この水の出処は不確かで雨水なのか地下水なのかわからないらしいけれどね
何方にしろ防水処理が足りないのは間違いないかと

アンコンコンビｗｗｗｗ

ここまで作っておいて結局使わないっていうのが一番クールだと思う

安全なら、安くは売れないだろw

一次ソースに触れられないただの一般人だな

なんでこいつらセットで行動するようになったの？

弁詭ーズは黙ってろよ

豊洲はねえわ
地震来たらおじゃんやで

堀江もひろもまさかここまで杜撰とは思ってなかったんじゃね？
もりどすらしてないとか。

>>139
タカもヒロも盛るのは得意だからね

コンクリすらなかったとかワロタ

>>7
盛り土がなかったの明らかにしたのは共産党じゃんw
どんだけ小池とつるみたいんだよ

逆張りきめぇ

八ッ場ダムとか普天間のケースと似てる
今更引っ掻き回したところで時すでに遅し

耐震性も怪しいって話なのにどこが過剰なんだよ
明日にでも巨大地震が来てもおかしくない地域なんだぞ

エェ・・・
築地って直ぐに移転が必要なほど汚染されてたんか
知らんかった

スレタイしか読んでないけどつまり前科者と法を遵守しない無法者が土地転がしさせろって言ってんでしょ？

こいつら一匹でも気持ち悪いのに二匹がコンビ組んで気持ち悪さが数倍に膨れ上がってるよな

どっちもはよ死ねよ
犯罪者

こいつらの逆が正解ってのはわかりやすくていい

堀江は認めるが西村のペラさは異常

さすがネトウヨが支持してた小池沼
たんなる旧態利権と手先

こいつら大企業や行政には絶対勤められないタイプだわ

西村、堀江、橋下は悪徳安倍自民党と繋がっているのかね＿？

築地はネトウヨ

>>154
お前より知能が高いだけだよ

逆張りおじさん×2があらわれた

>>154
あ、橋下は安部の犬だった

原発もそうだけど安全性の問題より信用の問題になってんだよ
そもそも信用出来てないから安全ですと言われてもホントかよってなってるんだろう
時間掛かってでも丁寧に説明、説得してコンセンサスとるべきだったのに
オリンピック再開発やさっさと跡地で儲けたいからってその辺テキトーに済ませてたのがね

いつもどおり門外漢でフワっとした話しかできない奴ら

とか言いながら
んな所で売買されている魚を食ってるんだろうなー

この詐欺コンビを地下空間埋めるのに使っとけよ丁度いいだろ

逆張りを二人揃えたら意見が裏返ったら面白いのに

そんなくだらない話は2ちゃんの中で匿名でやれ

築地のネズミはどこに行くんだよ

築地が不衛生で危険でうんたらかんたらってのは誰もが気付いてる
でもそれはそれとして豊洲新市場には多くの問題があるというのも気付いてる

とりわけこの盛り土問題に関してはどうもやってないものをやったことにして
浮いた金を山分けしちゃった系の問題なのかなという気がするね
地下は空洞で水が染み出しており、都の説明では安全ということだったがとてもそうは思えない

アスベストてんこもりの築地より危険かというとそうではないけど
今確認せずになあなあで移転するとこの問題はなかったことにされてしまうそう

最近のこいつら胡散臭い感じしかしない

言ってる通り地面が汚染されてて食品云々に影響があるのかよく分からんのだが

なんのリスクも追ってない机上の空論なんか誰が効くの

東京ガスの跡地なんて危険なガスで充満して不衛生なのわかりきっているのに
なんでそんなところに安心安全が必要な寿司ネタや関東の食卓にならぶ巨大市場を立てる移籍しようとしたんだよ

そんな場所なのに衛生的がよくわかっていないのに安心だと断言してしまっていたこの胡散臭い3人のメンツ

適当に世論の反対言って衆目を集めたいズ

アホがでしゃばってるの見るとこっちもなんか辛くなるわ

ど素人の癖に何でも知ってる風体で結論急いでるな　幾ら貰ったんだろうｗ

ほんとだわ
経緯や金の行方の追求は当然やるとして移転は別問題だろ
築地の方が遙かに危険

豊洲を選手村にすれば良いだろ
パーテーションで区切られてるし国別に割り当てたら良い

ネトウヨ築地、デマまいて、ごね得、移転したくないでござる
ほんとネトウヨこ池沼とかゴミくず

一斉に擁護してて草だったなw

じゃあ堀江が豊洲買えばいいじゃん

>>176
そのデマで築地市場が危機的状況になれば豊洲移転するんじゃねーの？
むしろそれが狙いだと思っているんだが

>>168
・床が傷むから真水限定海水禁止

真水だと魚が臭くなる上にハエやボウフラの発生を防止出来ないんだそうだ
魚市場としての価値が下落しそうな結構クリティカルな話なんだが割と軽視されている
床が傷むというけどそれは4mの盛り土を端折ったせいじゃないの？
魚市場についての浅い理解のまま適当にハコモノ作った感がすごい

・土壌汚染

元々東京ガスの所有地で、高い所では環境基準の1500倍ほどの有害物質が検出される所
もちろんどのような形にせよ口に入れば健康被害は免れない可能性が高く
そのような土地でわざわざ食品の市場を開く理由ってなんだ？っていう話
4mの盛り土で汚染土を遠ざけるから平気というのが当初の主張だったがそれが覆され
おまけに有害物質は地下水を伝って市場の敷地内に漏れ出ているらしいよ
これで有害物質と人間が接触する可能性を完全にゼロに出来ているとはとても言えず
ヒューマンエラーで食品が汚染される可能性も大いにあると言える環境なのでは

地下にたまってる水をなんとかしないと無理じゃね？

西村ってお金持ちなんだな

堀江もこんな詐欺師とつるんでたらまた刑務所行きになるで

>>168
間違いなく高濃度で汚染されてた
影響が出ない様に上部土を入れ替えて対応し影響が出ない様にしますという前提だったが
今回調べてみたら建屋の地下が空洞だったもちろん盛り土を行っていないので
その盛り土を行う筈だった部分の下は汚染は除去されていない為にダイレクトに影響を受けるだろうって話

民衆がそれだけのコストを払うという民意を出したんだから

>>97
なるほど
小池を誘導してさっさと移転させろよって話か
西村脳で堀江とか橋下を具体例で出すから全然理解できなかった

有識者とかいうたかり屋やゼネコンだけじゃなくて
もっと魚市場に詳しい現場の人間からも話を聞くべきだったかと思うね

海水使えない上にそこらから毒水湧き出てて
ウイングタイプのトラックが横付け出来ないケツつけタイプの搬入搬出口もアウト
今はほとんど横付けしてちゃっちゃとフォークでパレットごと降ろすんだよ
ケツつけてちまちま降ろすなんて昭和のやり方は廃れたんだよ

あとは床の荷重計算に問題があって
荷物を積んでない状態のターレが重さ２トンあるというのに
床の耐荷重が７００キロで設計されてるとかいう馬鹿話もある
これの何がどうしたら安全ってことになるのかな？

普通に考えたらターレが走らないところなんてない
即座に事故発生じゃね？

>>7
砕石丸出しのままの建屋地下もあるんだがな
不勉強のコメンテーターを いつも上から目線で叩いてるが
問題ないと言い切るならもう少しお勉強した方がいいんじゃないかな

法的な環境基準は本当に満たしてるのか？

自民都議のドンと豊洲の東京ガスの人間が繋がっていたって話もあるな

とりあえず滲み出してる地下水の成分検査待ちだろうな

ネトウヨが井戸に毒をまいて移転阻止するでござる

最悪、火元不明の「火災」とかもありそうだな…。

>>159
まったくそれ
責任もちゃんと取らせない限り信用なんかしないぞ

情弱乞食

このふたりって、意見を闘わせることはあるのか？

>>189
法律の問題ではない
食は安心安全の問題だ
すでに豊洲は安心安全は確保されたと断言していた

なんとなく過剰な安全設計がされた代物だとみんな勘違いしてる
実際には本当に色々取り返しがつかなくなってる可能性が高い

だからこそ小池と喧嘩風コントを画策し
小池が都議連を敵に回したという体で党の失敗をなかったことにしようと
あわよくばその失点を小池の手柄に摩り替えようとしているのではなかろうか

自分の目にはそのように映っている
それを証拠に今小池はまったくどこからも批判されていない
自民党本体も都議連すらも攻撃してない事実

>>192
むしろ反自称保守なんだが
ネトウヨ大嫌いな立場だよ
小池さんの評価は上がった

ゼンカモンは黙ってろ

>>191
それが万が一有害物質含んでたりなんかしたら建物壊して工事やり直しとかもあり得るのかな？
つい一週間前は何だかんだで来年二月には移転する運びになるんだろうと思ってたけど混沌としてきた

素人感覚だと水が染み出してるってだけで本当に大丈夫なのか怖いんだけど
染み出してるの自体は想定の範囲内なのか？

犯罪者コンビが何言ってんだ
刑務所で掘られてろクソゴミ

この2人マジでゲス

移転しなくても築地は即効取り潰せ

>>201
調査結果として安全でないのならそうするしかないね
前面改修なのか部分改修なのかはわからないけどね

地下の空洞も小さな穴開けてそこから生コン打って埋めちゃうとかではダメなのかな
そこら辺は素人だからさっぱりわからない

・地下水が汚染されている点
・海水が利用出来ない点
・床の耐荷重が低すぎる点

に関しても汚染問題だけでなく諸問題をクリアする必要がある

築地に関しては近くに通す環状2号線の着工を急いで
完成が五輪に間に合うように今移転したいという思惑がある
ところがこれ、調査結果が出る１月になればすべてクリアーになるような軽い失策ではなさそう

ここに埋めよう

>>180
>>184

細かくありがとう
なんだかんだ影響あるもんなんだな
850億かけるなら新たに埋め立てして土地増やせたんじゃなかろうか

マグロベンゼンマジ勘弁

マグロの解体だか切り出しだかなんか知らんけど
あれも間口が最低３メートル必要って話だが
豊洲新市場は１．４メートルしかないらしいね

マグロとカツオの寸法を間違えたのかな？ってレベル
はっきりいって出てくる失敗が文化祭のレベルだよ

これプレイボーイのやつ？

安全とかのレベルじゃなくなってきて草
お食事券いってまうやろ

ひろゆきはどんどん馬鹿になってる
というか２ちゃんねる作った頃で成長が止まっている感じがする

堀江はアホじゃないと思ってたんだが実はアホなのかもしれない
ペーパーテストは出来る子なのに不思議

安全基準は満たしてないけどね

>>199
ネトウヨと同じ程度の知能になのにネトウヨ嫌いって、ただ自覚無いだけだろうな

ネタ作文だと思ったらほんとうでワロタ

有権者の皆様
これが自称超優秀な自民党都議連と官僚ご自慢の仕事ですよ
目も当てられないですね

あ、官僚はあくまで国家公務員か
都職員だな

>>213
ペーパーテストに前提条件の後出しは無い
後出しを考慮する必要も無い
しかし現実は・・・

築地はアスベストだらけで安全じゃないから
さっさと取り壊せ
別に移転しなくていいから潰せ

>>213
ソースあるんですか？

いずれにせよこの状態を完璧に機能するところまで持っていくというのは
とりあえず移転に待ったをかけるしかないだろうというのが自分の考え

小池都知事が正しいという事ではなくてそもそも自民党もそのことをよく理解してるのでは
誰かがこれをやらなきゃ済まされなかったことなんだけど内田が邪魔すっから出来なかった
日本によくある利権が道理を捻じ曲げるいつもの構図です

もうカジノにしちゃえよ

環状二号線はラグビーワールドカップや五輪までには無理だろうね
残念ながらこのような酷い仕事をしたお馬鹿さんのせいでね

これを小池百合子が悪いと見るのは非常に筋が悪い

思うんだけど宇都宮さんもこれをやりたかったんじゃないかなあ

で、やるとしたらハネムーン期間（都知事就任して最初の100日間は対立勢力も大人しく見守るという暗黙の了解）
まさに小池百合子と同じ手法になっていただろう
ただこの件が一段落してからの他の案件へのアプローチが全然異なるだろうけど

小池都知事は最初の100日間で有権者都民をどのように味方に付けることが出来るかが焦点
この期間に全力を投じる考えなのは言動双方から見て取れる

やはりこいつは小泉純一郎と同じ匂いがする
戦上手の匂いが

>>220
そうすると休業補償がべらぼうに膨れ上がると思う
ただでさえ今も一日数百万かかってるんでそれはいくら財政潤沢な都でも困る

>>225
小泉や橋下に似てるけど劣化してるな
たしかに政局的なカンはあるのだが、政策的にはどうもダメっぽいね、こいつは
二階建て電車なんて言ってる頃から兆しはあったがｗ
第二の小泉でなく、第二の舛添化すると思う

リオの治安が小池を倒してくれると思ってたのに期待はずれ

>>1
Be [666016611]
この糞馬鹿 いちいちBe変えんなよ禿げ！

>>227
確かに政策に甘さを残してると思う
そこを補填してくれる優秀なブレーンがつけばあるいは

さすがネトウヨが支持してたクズ小池沼
その実態は旧態利権の手先

つうかひろゆき、金持ってんの？

こいつら、ネット上の自分たちの土俵でも滅茶苦茶強気だなw
まるで2ちゃんねらーだ。

この2人気持ち悪いよな

>>232
2chから収入が得られた１５年未満？の間に
１年平均１億くらいのペースで稼いだんじゃないの
よほど無駄遣いしてなければ今も手元に少なくとも数億円はありそう

たわむれに4chanのオーナーになっちゃうくらいだからまだまだ余力アリ
ただし裁判には勝った事がないかもしれないくらい激弱

山本(隊長)もやたらと推してるよなw

残される築地跡地の問題も一部は環状二号線の用地ってことで片付くが
残りをどう活用するかの所にまた都議会のドンが関わっているのではないかとの疑念も沸く

都に限らず民間に破格の条件で安く払い下げてその利益の一部を企業から還流させる
つまり、都の金を私的な金に換えるという不正の中でも一番ベタなやつが真っ先に疑われる所

>>237
都心に近い好立地だし早い所退かせたい勢力が存在するであろう事は想像に難くない

こんな連中が日本の言論空間に平気でのさばってる時点でジャップのお里が知れるわな

犯罪者と賠償金逃れ野郎とかしょうもなさすぎる

>>17
この国の専門家は権力者の都合の良い見解しか示さない
専門家の意見は割れる

>>1
＞ホリ　この決定は間違ってると思うな。

何故ここで「それって感想ですよね？」と突っ込まない

大体小池はゼロリスク論で移転延期を決めた訳ではないだろ
ゼロリスク論にミスリードする詭弁

こういう考えが公害を生み出したんだな

>>1
ひろゆき相手にされてないじゃん

>>213
ひろゆきは最初からアホ
ただ何とか誤魔化していただけ
でもそのメッキが剥がれかかっている

堀江は10年くらい前はアホじゃなかったはずなんだが
だんだん衰えてきているな

東京は放射能まみれなんだから今更って感じもするね

そもそも石原都政の頃から問題ありまくりで批判されまくってたのに
ここまで作ってしまうのが悪い。結果使えなくなってもしょうがない。
無責任に押し切った奴らが全責任を負え

逆張りブラザーズか

じゃあテメーが住んで地下水飲んでろ

>>244
アホっていっても１０代２０代なんてみんなアホばっかりだからなあ
若いうちは年相応の馬鹿だったが、年を重ねてもそのままだったら
同世代平均から見劣るわけ

ひろゆきはまさにその典型に見える
堀江も程度の差こそあれ、似たような感じじゃないかなと思う

築地が老朽化して移転するのは仕方ないとして

どうして使い辛くしたり肝心なとこで手抜きするんだって話だからな
予算がないわけでもないのに

>>250
着服が目的だろうな
現に４ｍの盛り土に費用が計上されてるわけだからね

その金がどこに消えたかの検証を待つまでもなく
誰が抜いたかほとんど全国民に看破されてるっていうものすごい現状

>>244
刑務所行きで色々駄目になって

無理矢理回復しようとして空回りしてる感はあるな

ひろゆきはiPhoneの時も逆張りしたもんな
あのコピペみたいわ

どの道
・市場としての使い勝手の問題
・食品を取り扱う上での安全性の問題
は避けて通れない

これの解決は言うほど容易くなく
移転してからどうにかなるって類のものではないことは明らか

とりわけベンゼンは揮発性があって人体に取り込まれれば発がん性が認められる
地下水などから漏れ出る地下水から容易に検出されるとしたら
当然ながら揮発し、それを呼気として取り込むことも容易に想像できる
そして市場に並ぶ食品群にも付着することがまったく不自然でない

橋下が言ってるから〜とかで思考停止しないでもっとちゃんと現実を見つめて欲しいな
五輪のために他を犠牲にするなんてのが最も浅はかで馬鹿馬鹿しい決着ではないか
堀江や西村は何のために勉強したんだよ　全然役に立ってねえじゃねえか

>>34
むしろなんでわかんないの？
少しは考えようや

橋下とか堀江とかテレビやネットで発言が取り上げられる影響力のある人間が「◯◯だから移転する方が合理的」と発言して、ああなるほどそういう見方もあるのかって世論をある程度作り出すって話じゃん
ここまでかみ砕かないとわかんないの？

ついでに言うと堀江にはその肯定的な空気は殆ど作れないと思うけど、単にタラコがヨイショしてる&そして俺にもできるっていう妙な自信が溢れている発言でもある

刑務所まで行くような大ポカやった無能の意見に信ぴょう性はないし実際に今回も間違っていたね

この二人、殺処分したほうがよくね？

まずは検査結果を待ち
その上でクリアーしていない点を安全圏まで引き上げる対策を練る
それが最短でも１月の結果待ちからの始動になるわけだが
その間もやれることがないわけではない
例えば検査結果予測を何通りか立てて、それに応じたプランを予め組んでおくとかね

そして間取りというか使い勝手の問題もある
床の耐荷重性の問題に関しては補強なのか建て直しなのか
その点に関しては今からでも検証可能ではないだろうか

地下水の問題もどうにかしないとね
これが漏れ出て乾けば有害物質は当然揮発し敷地内に散布されるわけだからね

>>7
専門家が盛り土すべしって結論出してるのに何を根拠に必要ないって言ってるんだ
弁護士や議員様ともなると土壌汚染についても専門家並の知識があるのかな？

最終的には移転なんだろうけど
説明責任は都が果たさないとなあ

堀江はともかく西村は今何やってんの？

「海水使用禁止」ってのが豊洲の新市場用地の汚染絡みだとしたら
最早この地に移転することそのものが白紙撤回されても不思議はないレベル

・海水でボウフラは育たない
・そもそも上水でやったらいくらかかるかわからない
・その分だけ首都圏の利水を圧迫することにもなる

元々関東の水資源は日本の中でも最悪
1人あたりが使える水の量が全国平均の１/３だったかな？
それは主に人口の過密さが原因になってると考えられる

豊洲移転問題は１つの問題だけじゃなくて複数の問題がパラレルに絡んでると思うね
水なんて大したことないと思えるのは想像力の欠如ですよ
魚市場で使われる水の量がどれだけ莫大か理解してない証拠

>>259
＞１０センチ以上のコンクリートによる覆土があれば対策上は問題ない。

対策上＝批判に対すして何か対策を講じたという既成事実として
そのやり方そのものが安全上問題が無いとは言っていない

逆張り犯罪コンビ

>>263
そのコンクリートもないって話じゃなかったっけ
砕石層が剥き出しになってて中には水が浸潤したまってると聞いた

こいつらって同じ意見じゃないといけない縛りみたいなのがあるの？
いっつも同じ意見ばっかり言ってるけど 口裏合わせてんのか？

>>266
たらこは腰巾着だからヨイショするのは当然でしょ

海水使うなってのは中が空洞だからではないのかなと思う
コンクリが中から傷んじゃうんだろうね

中が詰まってるなら外から侵食されるわけだが
その場合は致命的に傷むまで相当の時間がかかる

別の言い方をすれば徹底した手抜き工事を追求し
そこで浮かせた金を着服した連中がどうやらいるらしいぞ
こういう話になってくる

で、その着服だのなんだのは後回しでもいいんだ実際
というか堀江や西村は雇い主からそうなるように誘導してくれと依頼されてんだろ？
ところがそれを棚上げしても市場として安全に機能しないという問題が残るわけ

言いたいことは分かる
でもその手の考え方の結果に福一とかがあると思う
だから色々と難しいよね

>>265
そうだったよな

＞豊洲は汚染物質除去という土壌汚染対策法が求める以上の過剰対策もしている。

全然してねーじゃん
ハシゲにしろホリエひろゆきにしろ、何故か過剰な安全対策とかゼロリスクとかというのを殊更挙げて批判してくる
別に安全に越した事はないし、それどころか
実態はやるべき事すらままならないってのに

こういうすり替えは原発推進派が良くやる詭弁
安全性を気にかける奴は単なる感情論で間違っているみたいな印象操作をしているのが

過剰？
盛り土どころかあるはずのコンクリートすらなく
むき出しの部分があるらしいじゃん

安全と思うなら高く買えよ

>>7
対策上は問題ないってどういう理由からそうなるのか聞きたい

堀江と西村の糞タッグが出てくる以前の段階から
土壌汚染の意味が分からかった。

別に、地面に穴掘って、魚をこすりつけて遊ぶわけじゃないんだから
土壌なんて、ある程度汚染してても問題ないんｊちゃうんか、と思っていたわけだよ。
放射線ビームが出てくる石が埋まってるなら嫌だけどよ
土壌の汚染なんてどうでも良くね？

安全対策をとってあるから安全っていうのは安全神話に過ぎないって良い加減学べよ
しかも実態はその対策すらまともに取っていない有様
こういう杜撰な仕事して金をちょろまかすのが常態化しているのがジャップだって事も良い加減学べよ
耐震偽装、原発、公害、薬害…いくらでも前例あんだろ

東京都の市場の話とか都民以外どうでも良いよね

>>275
ベンゼンは揮発する
そして発がん性がある

白血病の原因になる物質が高い地点では環境基準の1500倍存在して
それが簡単に揮発し、水の中に留まる時間はそんなに長くないとしたらどうなのかな

土壌は削って改良したとはいうけどその実態はかなりの虚偽報告があり
盛り土もなければコンクリで蓋もしていないことが判明
あそこで仕事するだけでリスクになる可能性が否定出来ないと自分はそうリスク評価してるけど

>>274
土壌汚染対策法で定められた事は最低限守ってる
要するに法的には問題ない

なんだ火つけたのこいつらかよｗわかりやす

いずれにせよ１月の結果ですべてがわかる
使い勝手の改善問題もあるからどの道２月にすぐ移転できるということにもなるまい

自分には関係ないみたいな事言うけど
東京の魚市場ってのは海外にも出荷するわけだよね
つまり日本の食の安全が問われるわけだ

めちゃめちゃグローバルな話なので
いつものように内輪で乱雑にやっつけた仕事なんてエクスキューズは通用しない

不正を良しとする腐った奴らだな
８５０億の巨額詐欺なのに

1階を使用禁止にして上に増築すれば完全解決だろ
100億円もあれば出来る
簡単な話だ

もし検査結果書き換えなどをして健康被害が海を渡った日には
後々莫大な損害賠償請求が海の向こうから殺到するだろう
ここでいい加減な仕事をする意味がないしそんなものは損しかしない愚行といえる

日本人相手だとどこまでも不遜な我が国政府であるが
流石にその事くらいはアホな自民党政権でも理解してると思うのだ
だから小池の乱という茶番でもって現在好き勝手やってる馬鹿どもを退場させたという事では

>>284
建て増しってのは最も危ない手法
ベースの構造物はあくまで今の規模で設計されてるわけだからね

どっちにしろ放射能まみれだろトンキン

食に関するビジネスは信用第一なんだけど
信用ゼロの詐欺師コンビがなんでドヤって口出ししちゃうのかな

一つ思うのは
何故都の職員はこれだけ盛大にめちゃくちゃしておいて何のお咎めも受けないのだろうか
政治家はそれなりに責任を負っていると思うが、役人って何の責任を誰に対して負ってるの

浸水してるのに問題ないっておかしいだろ

数年やって転売するだけだろ

行政が作らせる場合、基本的には多重チェックになってて
図面を無視した構造にする事は出来ないようだよ

つまり、最初からこの図面で設計されてその通りに作ったのがこの役立たず新市場ということ

この場合、それぞれどこがどの程度の責任を負うべきなのかな
少なくとも都の役人の責任はかなり重いと思う
元々図面を引いた日建設計にも相応の責任が生じると見る
施工したゼネコンはどうなんだろうか　自分にはわからないな

ベンゼンに汚染されてる土地はアメリカでも立ち入り禁止区域になるとか使用禁止区域になるとかそんなじゃなかったっけ？
たまには欧米の良い部分を見習おうぜ

あんなクソみたいな土地買って何するの
今のままじゃ昔の駅みたいに浸水すんで

食べて応援で解決だろ
何を迷ってんだよ

一日700万なんて施工業者に払わせればいいじゃん

更に埋め立て拡張してしばらく寝かせておけよ

福島のリスクはどんどん下げるのにどうして豊洲は上げるのかな

どうせジャップなんてセシウムに汚染されてるんだから、ベンゼンくらい良いじゃない

土地ならフジ社屋がたってる埋立地にたくさん余ってるだろ
時事ネタで売名するだけのゴミが

お前らに売る理由がない

こいつら何も世間に貢献してないよね

築地汚い臭い
なんで市場は掃除しないのか
仲買店の所とか特に掃除してない不潔だわ

外資が買収してカジノ運営がオチ
っていうかそのためにカジノ反対派の舛添が下されたわけだし

こいつらいつの間にコンビ組んだのさ

正論言っているようでこいつらワイドショー見た主婦レベルの知識でしか言ってないのがよく分かるな

>>7
まだ問題ポロポロ出てきそうだからこいつもそのうち翻しそうw

>>1
scですきなだけやってろ

逆張りうぜえ

言ってることは正しいかもしれないが民度は低いね

豊洲はビバホームとかジョイフル本田あたりが買えばいいんじゃね

>>303
ほんとこれ
市場入ったことない奴ばっかりだろ
地面はコンクリートで排水しきれない水たまりの上をターレットがビュンビュン走ってるんだぞ
まぁそれより化学物質が怖いというなら
という感じで否定はしないけど
現状よりは衛生面ではよくなると思うよ

外れても痛くない当たればブースト
おれもゼンカモンの立場なら逆張りするわ

外部のオジサン二人が何言っても関係ない

>>311
実際 アマゾンとヤマトは打診あるみたい。高速直結できる立地と広さは流通には最適。食べ物 直に置くわけじゃないし、
スロープでも築地みたいに短時間に集中するわけじゃないしそれほど問題にならない。
とはいえ5000億じゃ買わんだろうけど。

なんでこの犯罪者どもが
のうのうとメディアに出て人様に物申してるのかが
ほんと意味不明

メディアの責任は重い

じゃあ買えよ

>>312
衛生面では間違いなく豊洲だろうけど
現状で別に築地に集団食中毒とか問題起きてるわけじゃないしね。
衛生面も化学物質も大して気にならないけど
ターレーがスロープで上り下りしなきゃいけないとか市場への搬出搬入とかに時間かかりそうで
実運用の方が心配。

>>255
>>97
いや、流れ分かってるか？
別に小池は「移転中止」なんてひと言も言っていない
あくまで「移転延期」で小池の中でも豊洲移転は決定事項。

小池としては公約を一応果たしたと言いたいがために延期を決めたが、
はっきり言って「最後の確認調査が終わってない」ということを理由にするのは無理筋だった
今までの調査で問題起こっていないし、そもそも終わってなくても手続き的に何も問題ないから
この延期理由は、議会で自民党から追及受けることは必死だった

そんな時に現れたのが共産党が調べてきた盛り土問題
今までの都の虚偽説明と、手続き的な問題が明らかになったことは小池にとって万々歳
延期判断に大義名分ができたから

要するに官民癒着した手抜き工事でしょこれ

豊洲ってもしかして昔夢の島って言ってたとこ？

どうせ豊洲に移転するのは決定だろ
時期の問題

>>319
コレ 面白いよな。小池の根回しも何もない突然の延期発表で都職員が信用されていない激おことかやってたのに、
やっぱり信用に値しない連中ばっかでしたってのがモロバレになったんだから。

ピカ魚に有害物質のトッピングとか何の罰ゲームだよ

>>319
とんだラッキー野郎だな小池

クソどうでもいいわな築地なんかいかんし

選挙公約のために小池が金の無駄遣いしてるだけだよね
盛土問題に食いついたまでは良いけど落とし所どうすんだろ？
まぁ都民はお金持ちだから数百億の追加負担となっても別に気にしないか

>>327
まあ検査で異常なしで来年5月くらいに移転はすると思うよ。
でも毎回なにか出てくると今更引けない さらにカネがかかるみたいなのが出てきて擁護するんだから、
まあ都職員も内田とか都議もやりたい放題 やるよな。都民のカネは俺のカネみたいな感じで。

>>7
小池は共産に乗っかってるだけだぞ

間違ってないだろ

こういう役割の者達

移転はもう避けられないだろうけど
安全なのかとか法的な規準とかその辺はもうなかったことにして
調べ直さないとダメだな

無責任な連中だ

堀江、橋下、たらこ
つまり間違った意見ということ

盛り土なくて地下に空間がぽっかり空いてるなら
そもそも建物の強度は大丈夫なの？

こいつらは世間と逆の意見言わないと食いっぱぐれるからな。

とにかくカネを強調すれば
リアリストが気取れるし
カネ儲ける側にも良い顔ができるっつう安易なスタンスですな

それにしても共産はこういうときに役に立つから捨てがたい

ネットヤクザやな

反社会厨ブラザースってとこですか

逆張りできるから豊洲はヤバイってこと

オワコンおじさんたち

>>7
それすら無く下空洞なんだけど？