JR北海道「検討を重ねた結果、２０３０年の路線図がこ.ちらになります」 [無断転載禁止]©2ch.net [989661427]YouTube動画>1本 ->画像>58枚

JR北海道の鉄道網、15年後は半減か…維持困難路線を正式発表

http://s.response.jp/article/2016/11/18/285616.html

2で

J R 北 海 道

試される大地

自動運転が普及してるし十分じゃねーのかな

根室本線復活できるんか？

距離すごくて時間かかりそう
リニアにしろ

仕方ねえわなあ

オホーツク側が死ぬのか

名寄って大きい町なの？
聞いたことない

ここまで絞っても距離ありすぎて赤になるんだろうな

高速バスはほぼ輪行不可だから
いまは結構いる自転車での旅行客が壊滅するだろうし
そのほかでもすごく負の作用がありそう

旭川〜美瑛はそこそこ客がいるはずだが

北見や網走すらないのか

アイヌ土人は一生歩いてろ

タコ部屋労働者の苦労が

根室と稚内は残してもらわんと

これだけあれば十分だけど根室と稚内までは残して欲しいな
途中で途切れてると気になる

上の方ないのかと思って調べたら、石北本線ってのがあるのね
これは残せよ

物流さえしっかりしてたらいいよもう

すでになくなってはいるけど
紋別・羽幌ぐらいまでは鉄道があって然るべきって気がするんだがなあ
バスはよそ者には利用しにくいから、
人が流出することはあっても、Ｉターンとかがなくなる気がする

日高本線の全区間乗りたかったけど叶わぬ夢だよな

名寄まで行く必要あるか？　マジで

採算重視で旭川までにすべきだろう

いいんじゃないか

信号なさそうだから車でええやろ

名寄の分を根室に繋げろよ

まあしゃあない
残るだけまし
新幹線以外無くなってもおかしくないようなとこだし

北見まではいるんじゃないか

中国かロシアに買われそう

むしろ鉄道全廃しても面白いんじゃないか？

北海道みたいな広い場所は車じゃないと無理だよ
電車ってのはコンパクトな都市にしか向かない

ここまで減ったら独立した会社でなくてもいいだろ
東日本に組み込めばいい

JR東日本に吸収されないと維持できないな

>>23
まさにそこの出身だけど夕暮れ時とかほんとに車窓からの景色が良い
しかしまあ成立せんわな学生くらいしか乗ってないし

釧路からサッポコまでどんくらいかかるのこれ
鈍行だと５時間くらい？

>>31
雑誌が店に並ばなくなるからやめて

>>36
特急スーパーおおぞらで4時間半くらい

>>32
これだな　　　　 ・ ・
北海道のようなへき地では車が一番コスパが良さそう

逆に今はこの倍しかないのかよ

駅をなるべく無人化してコストを下げるも大事よ

北海道　推計人口

2020年　5,178,053
2030年　4,719,100
2040年　4,190,073

2030年から更に人口が減る予定だからな
厳しいよ

バスで十分だろ

>>41
すでに大半が無人だがな

釧路ー根室間は今でもいらんよ
それより名寄ー稚内はマズイ
冬は高速も下道も止まるのでまだJRがマシなのに

バスがあれば十分だろ。
線路なんて維持費の無駄

名寄が許されるなら富良野もつなげるだろ

ええやん　
ジャップは大好きな車で移動しろよ

>>24
JR貨物のステーションがあるからじゃない
札幌都市圏以外は貨物需要の有り無しで決めてると思う

北見網走稚内根室終了のお知らせ

移動はいいんだよお前らの言う通り車で
物流が心配なんです

電車ってコストかかるの？
走らせてるだけじゃん

>>52
北海道だと冬になると線路の管理って鬼のように大変な仕事なんだろうなって毎年思う

>>5
ずっと国民騙して来たんだな自民党

昔と違って自動車の時代なんだから線路はいらんわな
よっぽど需要があるとこだけで十分
新幹線もいらんし、飛行機で十分

>>52
コストかからないなら国鉄なんて大赤字にならなかったよ
JR北海道も赤字になってないし

あと室蘭駅残るように描かれてるけど、あれ要らんでしょ
東室蘭で十分

残して欲しいやつだけ金出せよ
間接的に税金注入されてるし不採算路線は廃止しろ

北海道さえ満足に開発できないのに千島よこせとか
ふざけんなクソジャップが

ディーゼルなんでしょ？もうバスでええやん信号少なそうだし

これが人口減少社会

札幌市内ってJR沿線より地下鉄沿線のが栄えてるよな
JRほんと可哀想

稚内、網走、根室は無いことにされるのか…

ちょっと待って、ロシアまで繋げてロシア美女の売女輸入路線は作れ

道路か線路かどっちかにしろってことだから
災害に弱い線路はいらんわな

>>54
騙したって公務員の特権が剥奪されて顎でこき使えるようになったのを喜んだのが国民だろ

名古屋圏以下はすべてそう

ロシアまでつなげて物資を輸送しよう

>>34
どうせなら東海と北海道くっつければいいじゃん
ドル箱と赤字の山なら釣り合い取れるべ

斜陽國の末路

日光より北に行ったこと無いあたしですら聞いたことのある小樽って主要都市じゃないの？

>>5
ブルトレもローカル線も無くなりました
嘘つき自民党

国の税金で賄われないならこうなるだろうな

在来線で函館まで行かないのね

>>6
それが雪が多いとだめかもしれんね

線路が埋まるほどの大雪の中を疾走するディーゼルカーに乗れなくなるのか

>>53
鬼の様に大変なのにベテラン切って派遣社員しかいないから技術なくて脱線銀座
これからの日本の縮図

北海道の地理知らんけど名寄ってところまで線路伸ばす意味あるの？
削るなら旭川までにしたほうがスッキリしそう

な、長万部

これでいいだろ
みんな札幌に住んで地下鉄だけ拡充すればいい

未開の地が多すぎる

JR東海に融資するリニア代をこっちにまわすのはどうよ？

https://goo.gl/images/qywOA7

>>5
草

>>75
それだと貨物が死ぬ
もしかすると、旅客廃止でJR貨物に設備ごと投げるつもりなのかも

北海道新幹線札幌延伸しても赤字のままだろ
どうしようもない

北海道新幹線も廃止にするべき
飛行機でじゅうぶん

>>5
自民党は息を吐くように嘘をつく

>>75
新幹線あるからスルーしてたけど、
たしかにそういうことだよな
長万部以南は新幹線のみってことなんかね

トランプ大統領様になんとかしてもらおう
ジェット機くれくれ

貨物を分離してなかったら需要ある路線多いのに
ほんと国鉄分割って糞だわ

もう四国と北海道は国鉄に戻せよ

>>78
MRJの開発が遅れてるのもそれが原因らしいな、
三菱はチョンのスパイに支配されてろくなものが作れないから派遣に頼ってる

これでも多すぎるくらいだと思うけど
そもそも鉄道関係無く旭川より北と東がいらない

派遣を増やしたのは小泉政権時（安倍官房長官）

>>90
JRの路線ではないからではないだろう

>>35
馬が並走してるとこだよね

発展途上国以下

>>97
並行路線三セクか

道北道東脂肪

>>56
これって何年前なの？

青い線の上下分離もこんだけ長大で街の乏しい路線だと上手く行きそうに思われん

>>102
定山渓鉄道が載ってるからな
少なくとも昭和44年以前

むしろ問題になるのは貨物の方だと思うんだけど。
じゃがいもとか玉ねぎとか大丈夫か？

車必須の土地だな、貨物迄のエクステ

全国のニートかき集めて発展させようや

Nステ見たけどさあ
市長だか町長だかが不便になるから絶対ダメだしか言わなくて
負担とか全然考えてないのな

考えてるところも勿論あるが

昔と違って自動車と飛行機だけあれば十分なわけだから
ドローンで貨物輸送やった方がマシ

これだけ広いんだからなんか使えそうなもんだがな
人が住むだけじゃなくてさ

大陸国の路線図みたいでオツだな

>>105
北見の農作物どうすんだろね

結局駅についてからも車居るんだから意味ないよなー

北海道ワイド周遊券で5週くらい楽しませてもらったからしょうがねえか

赤字ローカル線作って楽しませてくれた自民党と国鉄に感謝

除雪とかムダな労力だから、過疎地は飛行機だけでいい、道路するいらない

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| 三三三三.| |　　　　　　　 | |.三三三三 |　　//　　　 　　{lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
| 三三三三.| |　　　　　　　 | |.三三三三 |　//　　　　 　　|lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　U　　　tf{´i, l|
| 　.口 　 　 | |　　　　　　　 | | 　 　 口 　.|//　　　　　　　　Wﾘ小! .: 　U　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
ヽ､＿＿＿_.ヽ､二二二二二ﾉ＿＿＿＿ノ/　.　　　　　　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　u　　 }'´ /
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長万部〜東室蘭もいらないだろ

十分やろ

富良野とか無くなるのか

昨日のニュースで見たけど、440億円の赤字らしいな
だから廃線にする、ってんのに町長が憤りを覚えているらしい

>>5
嘘つかないブレない自民党

>>112
オフレールステーションで対応だろうね

長距離運転手やってっけど雪が降るとこは鉄道の方が便利だと思う
アイスバーンになってると冬タイヤオンリーの馬鹿どもが時速10kmのノロノロ運転でイライラするし

再掲

国鉄北海道路線図

現在のJR北海道

JR北海道の赤字路線を廃線した場合

>>5
自民党って昔からこんなのばっかりだな

高齢者は免許返上せよ！
でも電車は廃止！

北海道の老人は大変だな

線路にムダがね使うよりドローンで無人貨物輸送するべき

>>117
いやだから、貨物が使うんだって
農産物だけじゃなく、郵政・宅急便のコンテナだけでも半端ない

>>124
やっぱり北海道に鉄道はいらないな

網走ルートは無しか

ジャップ土人は野生動物化すればいいだけ
今と大差ないね

農作物は港までトラック
海運で関東で問題ない

東海と北海道と四国は合併させろ
もしくは東海から新幹線とリニア取り上げて国営にして利益を地方路線維持に回せ
今は調子いい東も人口減って通勤客減ってやばいのが見えてるからな

じゃあ廃線で。って言うと労組がギャーギャー言うんだろどうせ
そういう脅しはやめて全うな事業しろよな

自己責任の国だしいいんじゃねえの。好きで北海道みたいなところに住んでるんだろ。

桃鉄とだいぶ違くね？

長万部札幌間がミニ北海道みたいでかわいい

>>132
北海道とか港凍ってそう

除雪しないと何もできんような土地に住む方が頭おかしい

>>13
輪行なんかそのまま皆殺しにしても家族しか気づかない程度しかいないよw

富良野は必須じゃないのか

これもう国鉄北海道総局復活の序章だろ

え、電車これだけ？

開発する気がないならアイヌに返せばいいのに

以外に残ってるじゃん
旭川・帯広から先が存続してるとはな

>>124
3枚目が白紙地図でフイタw

釧網線もアウトかよ

>>17
犬死

網走稚内位は繋げたい気分だな

客は乗ってないけど、鉄路が維持できないと貨物が死ぬ
そのつけは今年みたいに野菜の高騰で北海道以外のところでも影響受ける

ＪＲは分割しすぎたんだよ
東海みたいに絶対儲かるだけのところもあれば、北海道や四国みたいに補助受けなきゃ維持できないところもあるんだから
ＮＴＴみたいに東西２社くらいにしろや

普通の国は鉄道は赤字とかだけで廃止するもんじゃないよ

札幌から先って何かあるの？

何だおまいら北海道ワイド周遊券で旅した思い出を語る
けんもジジイばかりだと思ったにつまんねえよ
話しようぜ

宗谷岬にはどうやっていけばええねん(´・ω・`)

はやく中国人とロシア人移民沢山呼んで人増やしてくれよ

じゃあ赤字を誰が補填するのっと

>>24
名寄までは残す意義がある程度には乗ってるらしい

というか、函館本線の函館長万部と江差線は残るだろ。貨物輸送は欠かせないから。

民間企業なんだし赤字事業は切り捨てるべき

>>151
単なる赤字ならいいけど
JR北海道の廃止検討路線って利用者数がかなり少ないよ
利用者数が少ないということは公共性も少ない

道民だけど道内ドライブすると札幌以外人少な過ぎて
この路線図でもよく頑張ってる方だと思う

冬の北海道は悪天候が多いのでどこか一箇所でも風や雪が強いと○○線が全線止まる
低気圧来るのがわかってるときなんて前日から全休発表がザラ

でも北海道って末端までちゃんと街があるんだよね
釧路の先端とか何もないだろって思ったけど意外と人たくさん住んでて学校もあった

帯広〜釧路は分かるけど旭川〜名寄がなんで生き残るのか分からん
名寄自体人口3万ギリ間近　その上に旭川以北はその名寄と士別（2万人）稚内（3万人）以外は
ほぼ全域人口数千人で半径100kmの円描いても4万超える街が無いとかそういうレベルだぞ

ここら辺ぽんぽん廃止すると国防上不味くないのか

こんな状態で本当に北方領土戻っても
維持なんて出来るのか？

札沼線も電化されて、当別までどれだけ乗ってるか見たら、乗降客が万超えてる駅なんかないじゃないか。なんなんだあれ

>>162
釧路じゃなくて根室

21世紀になった今は国防と鉄道は関係ないよ

たしか国鉄時代の赤字てタバコの税金で払ってなかった？

>>159の視点が大事だよね
単純に公共交通機関としての使命が終わってる路線が多い北海道だけでなく

さすがにこれは不便だからＪＲ東日本と統合した方がいいんじゃねえの

オホーツク海側にも北見のような10万人都市があるのに

>>151
人もいない原野のど真ん中の鉄道を維持する意味がどこにあるんだよ。
だったら国庫から路線の維持費を支出するべき。
鉄道は人員や貨物の大量輸送の為にあるもので、それが実現出来ないなら存在意義はない

イギリスでは労働党のコービン党首が鉄道再国有化言い出し始めたけど
日本も壊れればそのうち言うようになるのかな

>>171
最終的にはそういう落とし所に落とすしか術がないからな

北の大地が自然に還り始めてる
喜ばしいことじゃないか

アイヌ民族の復活あれ

ジョン・ゴールトは誰だろう

旭川ですら２駅離れればもう無人駅だからな
しかも十数年前の時点で

バスでいい
電車に拘る必要ないわ

ロシアが攻めてきたらどうすんだよ

公共の交通機関としての使命が終わってる路線は積極的に廃止するべきだよ
赤字とはいえ公共性の高い路線を維持するためにも

まあ田舎なんて元来横断鉄道くらいしか走ってないもんだ。
車が普及すれば、だんだん減っていくもんだろう。
沖縄も戦前は4本くらい走ってたんやで。あの文明だと車より鉄道が安くてね
が、今はもうなぁ

こんなに残るとは思えんが

電車走ってないのに北海道新幹線なんていらないだろ

釧路から帯広いく人っていないんだ？

でも廃線の話が出ると該当の町長村長が「うちらは金一銭も出さねえけど、廃線は許さん！」ってゴネてくるんだろ？

新函館-函館も残らんのか？

>>153
楽しかったな
札幌から稚内・網走・釧路に夜行急行が出ていて宿代節約できたし

北海道の鉄道で黒字にしたいならもっと人増やさないとダメでしょ
移民だな

合理性の面から見ると随分考えられてるな
多分この計画のまま実行されそう

>>69
こりゃロシアに運営して貰わないと駄目そうな感じだな

クソ安倍が
他国に金ばらまいてないで地方のインフラ維持に金使えよ
ほんと売国奴

アメリカみたいになってきたな
農産物の運搬はトラックだろう

まぁ冬は知らん

そんな過疎地に鉄道なんていらんだろｗ
車がない100年前じゃあるまいし
アメリカじゃ鉄道なんて無いけど皆車で移動してる

ロシアが攻めてくるぞ！

最低限の旅客船が確保されてる離島の方がマシだな

>>14
地元民でその路線使うヤツなんかほとんどいないからｗ
ほぼ100％車

新種の精子

だいたい札幌から函館とか新幹線通す意味あんの？
20kmぐらいしかないでしょ？

>>172
逆だよ
10万しかいない上に車社会だ

これから温暖化で札幌が東京くらいの気候になればあるいは…
その頃は完全自動運転車が普及してるか

>>199
むしろ樺太まで新幹線を延ばして
線路脇に天然ガスパイプラインを通すべきなんだよな

>>5
諸悪の根源

>>202
樺太までだと60kmぐらい？

北海道って仕事あるの？
農林水産以外で

>>5
さすがTPP手のひらクルっ党

>>188
稚内行き「利尻」を音威子府駅で降りて、天北線始発に乗ったとか
遠い思い出

十勝三股駅まで気動車で行きたかったわ

分社化した国の責任だろ
民間なんだし会社傾く赤字は無理

乗るならいまのうちに乗っとけってことだな

ＪＲに乗っているのは観光客、貨物、学生、飛行機では便が悪い遠方地がほとんど
北海道住まいの大人は必ず車を持っているし、冬の悪天候時以外では車でほとんど移動している

国鉄に戻せとは言わないけど
なんかJR全社共通で金だして、できるだけ路線維持するような仕組みは作ったれよと思う

>>124
草

函館ー札幌ー旭川だけでいいわ

>>205
キツネのオッサンみたいに
2chをゴニョゴニョする仕事とか

>>208
でもさ、国の責任国の責任って言うけどさ
当時の中曽根内閣を絶大に支持したのは国民なんだよね

北海道の端までインフラ整備とかする必要ないわな
本当に金の無駄だわ

>>5
地方の郵便局もなくなっていくのかな

>>185
根室釧路管内から札幌なら、釧路を経由せずに車で行くか飛行機で行く
帯広なら周辺人口も多いので、帯広→札幌間の乗車率も高いが釧路→帯広間は少ない

>>186
ゴネてるし、挙げ句「JR北海道じゃなければこんなことにはならないだろう」なんて言い出す始末。
田舎の老害首長も赤字ローカル線と共になんとかすべき

>>211
おかげでJR東海大儲けだからな
国鉄時代はそこまで人気なかったのに、今では東大の人気就職先

そりゃ、ほぼ確実に倒産しないのに給料は官僚より高いんだから人気出るわ

鉄道廃止っていうと騒ぐけどさ
この20年で膨大量の道路と空港整備したんだからな

>>220
東京と大阪が喧嘩した結果名古屋が儲かるなんて誰が予想しただろうかw

>>217
現に今なくなってきてる

>>217
そりゃまあそうなるでしょう
人がいなくなってるのに郵便局だけあっても、ねえ

>>5
ウソつかない
TPP断固反対
ブレない
日本を耕す！自民党

…あのさあ

あと官僚とかと違ってマスコミや国民から叩かれないしな
その割を食ってるのが北海道や四国、九州ってわけだ

北海道民が乗らないから赤字なんだろ？
じゃあ不要じゃん
さっさと廃線しろ

半日に一本とかしか電車が来ないのにどうやって利用しろというんだ

>>5
接客態度だけはよくなった

やる気が感じられない　やり直せ

>>13
これまで国内、海外一度も断られたことないけど不可なの？

>>227
そういう面も確かにあるよね
俺都会から田舎に転勤になったけど、田舎の人間って本当に公共交通機関使わない

イベントがあっても、周りの駐車場混むことくらい誰にでもわかるのに
電車やバス使わないで車で会場に向かう
それで駐車場探して車であちこち走り回ったりする

逆に北海道の鉄道全廃して何か困ることあるの？

中国ロシア人移民入れたら大丈夫だろ

そりゃ北海道の最北端までびっちり人が詰まってるのもなんか嫌だが
東京か名古屋大阪プラスアルファぐらいに人が密集して
シンガポールみたいに栄えればあとは荒廃しときゃいいのが日本国民にとっての美しい国なのか
数世紀先まで見て震災戦乱に耐えられないと思うけどニヒリストだからどうでもいいんだろうな

北海道広すぎる割に人がいなさすぎる
田舎の若者は大体札幌東京少なくとも旭川に出るし

>>233
車の免許ない人が困るでしょ
学生とか

営利企業だもんな
仕方ないよ

>>5
糞みたいな議員が多いしなに一つ実現してないだろ...
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>237
バスでいいじゃん

>>240
バスって遅いじゃん

名寄まで残るだけまだマシ

>>5
良くなった部分もあるんで、まあこれは･･･

じゃあ廃線の方向で。って政府が言ったら
「地方切り捨てだー」「通学の唯一の手段がー」って騒ぐんだろ
もうなんか聞き飽きたわこう言うの。日本はもうゴネ屋を飼っておく余裕ないんだけどな

半官半民でまともな所ってあるの？
嘘しかついてなくて天下りーの、民間給与だろ？
悪い所の寄せ集めじゃねーか

線路に自動車バス走らせればいいのに

廃止反対してる人の大多数は余所の人

北海道の病院は札幌以外は全部潰してとことん不便にする
そしたら人は自然と出て行く
今みたいに中途半端に生活が出来る環境だからこんな問題になる

>>247
沖縄の基地の逆か

>>5
ローカル優先（新幹線をご利用ください）

>>248
札幌だけは無理だと思うけど
維持可能な路線の主要駅周りに集約させるべきだと思う

北見アカンか

もう太平洋ベルト以外放棄しろよ
統治する能力失ってんじゃねえか

>>5
よく残ってたな

>>231
駄目だね

なんでサヨクって赤字垂れ流し路線がバスになる事が許せないの
その割にサヨクは金を出そうともしないし

2030年なんて札幌一人勝ちだろ
函館20万都市まで没落　旭川も25万くらいに
他の過疎地　誰住むの状態

>>246
一日に上下合わせて数本しか走らないのに長大な鉄道設備の維持管理だけで相当コスト掛かってるだろうからね
ＢＲＴ化すれば赤字圧縮効果はあるんじゃないかと思うんだけどね
緊急車両とかも通行できるだろうし

他の地方の人　重要な用事であればあるほど電車
道産子　重要な用事であればあるほど車

本当に信用ないよJR

そもそもなんでそんな寒いところに住んでるんだろう

>>257
釧路とか帯広とかなら巨大農業企業さえあれば巨大牧場農場にできるだろうが
平野も狭い北部はどうにもならんな

>>5
どうみても日本分断が目的だよな

名寄まで存続させるのは高速化とスーパー宗谷の車両で
士別と名寄が出資してるから。釧路帯広もそう

>>259
例外は快速エアポートだけだな

北海道ってまだまだ開発できるだろ
東京の人間持って行けよ

>>260
農林水産で儲けてるならともかく年収200万のフリーターとかは何考えてるのか俺も気になる

はよ東と合体せい

>>5

・ローカル線はバッサリカット
・ブルトレ全廃
・大阪-青森 白鳥廃止
・東京-静岡の直通廃止
・京阪神-大垣の直通廃止
・北陸線特急の金沢分断
・九州新幹線・北陸新幹線・北海道新幹線の特急料金の境界駅打ち切り計算
・ワイド周遊券廃止

・・・自民党は息を吐くようにウソを付く・・・

バスがあるから鉄道なんていらんだろ

>>5
もうこれコントだろ

>>5
さすが放射線の被害について
「直ちに影響はない」
って真顔で言える政党だよな

>>199
いやいや札幌ｰ函館間300キロ以上あるぞ
だいたい新横浜ｰ名古屋間くらい

桃鉄どうするんだよ
稚内をゴール地点に出来ないじゃないか

公立学校は幼稚園のお迎えバスみたいにすべきじゃない？

そもそも土人しか住んでないんだし、電車なんていらんでしょ
犬ぞりでも使ってればいいんだよ

鉄道だけじゃなくていろいろ維持できなさそう

>>70
ついでに四国もつけちゃえ

>>269
こういう僻地の鉄道の廃止で事業者と沿線住民で揉めるのってつまるところ高校生の通学問題なんだよね
ほんとそれだけ

はい拒否、俺の家通ってない

ちゃんとエリモ岬にも通してくれないと困るわ

トラックで行けっつっても、台風で落っこちた日勝峠はまだ通行止めなんだからな
来年になっても野菜は高いぜよろしく。

北海道の自治体は、JR北海道への恩義も忘れてこんなこと言ってるんだからな。

ジャップ衰退が明確なビジュアルになっててワロタｗ

>>5
この頃からそうだけど

・莫大な資産があり証券化すれば大変な価格が付くと見込める公共財を
・国民の根底にあるお上への恨みを掬い上げながら
・サービスが向上すると言うラッピングで覆い
・既得権益の打破と言う美辞麗句で親米政治家が断行
・晴れて民営化＝証券化し機関投資家へ資産移転

のパターンが鉄板化してる

今のところは上下分離などと言ってるけど、沿線は道も含めて財政破綻しそうな自治体ばかりなのに、下の負担なんかできないだろう。
現実的には鉄道の廃止を認めた上で、深名線と同じようにJRの責任でバスを走らせるのが落としどころだろうな。
鉄道廃止の条件として、最低20年間は現行と同じ本数以上のバス運行を約束させたらいい。

>>281
別の担い手ってJR以外の私鉄ならもうとっくに廃止だぞ
ボランティアかなんかと勘違いしてんじゃねぇの

ヨーロッパみたいに輪行バッグなしでそのまま自転車を持ち込めるようにしろよ
北海道は乗客も少ないから可能だろ？

民営化は失敗だな

>>5
嘘しか吐かないのか
予測すらマトモに出来ないバカ集団なのか

>>264
新小岩のホームには早急に何か対策すべきだと思う
去年、羽田の帰りにやられて困ったし

>>280
道東道20mフルトレーラーでピストンよろしく

>>286
それで利用するやつなんて微々たるもんだよ

田舎は高校卒業とほぼ同時に免許取得して公共交通機関からも卒業が基本だし
大都市とは違うからね

能登半島みたいに車社会である程度の代替が利くというなら廃止もやむなしだが
北海道はどうだろうね

>>291
でも、田舎で駅から徒歩だと途方に暮れるからなあ
自転車乗れるだけで一気に利便性上がる

企業は、慈善事業じゃないからな。

その頃にはロシア領になるしいいんじゃね？

>>288
両方

儲かるかどうかでいうなら北海道の半分位はロシアに売ればいい気がする

>>272
流石嘘つきケンモメン
息をするように嘘をつくな
ソースあるなら出してみろよ、ホラホラ

>>295
実質的に国鉄のJR北海道にその理屈は当てはまらない

>>298
中国の方が高値で買いそう

>>51
嫌なら住むな

>>299
http://transit.yahoo.co.jp/
273.7km

>>303
> >>299
> http://transit.yahoo.co.jp/
> 273.7km

定期の直通列車が存在しない山線(倶知安)経由の場合。
特急「北斗」等が走る室蘭・千歳線経由だと318.5km。

北見がないのに名寄や室蘭が残ってるのはおかしくね？
室蘭本線は沼ノ端〜苫小牧の1区間だけになっていそう。

北見ようなしか

このクソレズアニメのここも廃線してしまうん？

>>283
まさにこれに集約されてる

手稲-新千歳空港

これだけでいいだろもう

わかった
不採算路線維持出来ないなら
元々国から譲り受けたもの
土地設備返還しろ
むしろ 今までの使用料払え

北海道の広大な路線なら
他業種流入規制解除すりゃ
いくらでも後継企業集まる

北見ェ…

>>308
大阪市営地下鉄すらこのパターンだもんな

樺太からシベリア鉄道と直結するんだろ

廃止されたら困るぜよ
飛行機嫌いのワイにとっては鉄道だけでヨーロッパにいけるという夢のような話なんだ

名寄は自衛隊あるしな

>>305
おかしくは無いよ
JR北海道は路線の区間毎の利用客数と
営業経費とかを出してる

無理して北海道に住んでる理由がわからん
不便なことしかねぇし

不採算路線消すはいいけど、国鉄の契約無視でドル箱路線のみJRが握るのもなんだかな
解体しろ

北海道に限らず他の地方の路線バスも鉄道も縮小してるしファミレスも２４時間営業やめるところが出てきたり
人口減少、経済停滞による消費者の購買力低下でサービス全般が成り立たなくなってきてるってことだな
本当に必要なもの以外は縮小して収束するのがベトナムみたいなアジアの一国だろうな

>>244
高校生になりゃ原付なりバイク乗れるんだから通学手段ガーは甘え

>>258
ＢＲＴが長期間持続するとは思えないんだよなあ
ＢＲＴ化したって保線や除雪はなくならないし
最古のＢＲＴであることが観光にもなってる白棚線でさえ
長期間のうちには段々とバス専用線が短くなってて単なるバス路線に近づいてるし

3島会社は民営化スべきじゃなかった

この前の参院で自民トップ当選させてるからな
全員落選させないと取り殺されるぞ

しかしこの路線図だと、北見に行く場合どっからバスに乗り継ぐのが正しいんだろう

Nステ見たら
JR北海道去年一年の赤字額

440億円

堀江も言ってたけど
規制緩和すれば引き継ぐ民間業者はいそうだけどな

>>315
いや、それを見ても北海道新幹線ができたら室蘭なんて誰も通らなくなるから廃止っぽいが。
根室本線の滝川〜新得と同じパターン。
貨物が通るので線路は残るだろうが。
名寄は富良野と同レベルじゃ無理だな。

>>323
高速もどきが部分的にできている旭川経由だな
ただ風光明媚なのは釧路経由

>>320
それ

これは昭和26年の北海道の鉄道路線図だけど
北海道中に鉄道網が張り巡らされてたのは
当時のトラックが非力過ぎて
貨物は鉄道で運ぶモノだったから

車の性能が飛躍的に上がったら
鉄道に頼る時代じゃなくなったからな
都市部ならともかく

>>324
ゴミみたいなもんだな
この程度の赤字で維持できんのか

全部廃線で国に責任ぶつけろ

四国以下w

>>319
君は冬って知ってる？
北海道の冬がどれぐらい続くか知ってる？

全部バスにしちゃえば

>>327
距離的には帯広が一番近そうだけど？
路線バスの旅でも確か、帯広市→釧路市のバスはなかったのに北見行きのバスはあったし

>>333
北海道は雪がある
除雪面で言えば電車の方がいいだろう

>>332
そのレベルの雪で鉄道動くの？

>>217
鉄道郵便だけのわけないだろ
全てのインフラが朽ちていく
住めなくなりゃ移住すんだろ

結局は高校生の冬季の通学手段をどうするかって問題なんだよね

>>334
確かにそうだな、足寄‐陸別経由だ
ずっと山の中だけど

>>283
やっぱり自民党は完全に売国奴なんだな

制限速度無制限にしたらどうよ？

線路取っ払ってバス専用路線作ればいいだろ
電車とか獣しか住んでない場所に必要ないだろ

>>338
もういっそ高校生でも特別教習受けさせて車運転可能にしちゃえよ 通学範囲超えたらNGとかの条件つけてさ 何人かで相乗りすりゃ環境にも時間にも優しいぞ

>>283
完全にこれ
条件を守らないなら再度国営化とかペナルティー付けないと防げない

北見すら無くしたら農産物どうすんだよ・・・

なんで赤字確実な路線を作らせ続けたのかって
話にはなってないんだよなあ

自民党のインフラ売り渡しは伝統だからな
なお、笹川財団も同様
（橋下や石原や小池な）

>>5
こいつらは常に騙してきた
これからも更に騙すだろう
否、騙される民が愚かなのだ

北海道は保線だけで費用が掛かりすぎるからね
北海道だけ国鉄で残しておくべきだったな

>>273
桃鉄はフェリーや飛行機まであるんだからバスで稚内に行くしかないな

地方創生とかいう嘘
地方切り捨ては弱者切り捨て

そもそも札幌方面から釧路に向かう旅客列車って誰が使ってるんだ？
本州から来る観光客はみんな最初から釧路空港に降り立つんじゃないのか

>>352
アイヌとLCC貧民

やっぱ公共インフラを民営化するとか正気の沙汰じゃないわ
郵政民営化を両手叩いて大喜びしてた馬鹿が山ほどいたけど国鉄の二の舞止む無しだろうな

そのわりにしょうもない高速道路を税金掛けて新設してるイメージ

>>5
これが何故ああなった……

>>352
道民が乗ってるんだよ

釧網線は観光利用多いイメージだけど駄目か

>>352
すくなくともＪＲ北海道の保線危機で速度落とすまでは
札幌-釧路は鉄道が圧倒的だったんだから
さすがにそれは極論だろ

日高本線(といっても既に苫小牧〜鵡川間しか運行されてないが)も廃止かぁ
俺の実家が鵡川だから残して欲しい
バスは酔うから嫌なんだよ

函館に新幹線引いてる場合じゃ無いだろ

シベリア鉄道と直結が日露経済協力で進展すれば、JR北海道はにも多額の投資が見込まれる

JR北海道の復活にはシベリア鉄道の北海道延伸しかない

斜里駅消えるのかよ

もうロシアにやっちまえよ

>>352
釧路へ帰省する人かな
競争が激しく割引運賃も多い（LCCもある）千歳便使う人は多い

>>346
北海道に関しては昭和26年時点で
現状よりはるかに鉄道が張り巡らされてて

その当時は今なんかより遥かに採算性は良かったからな

車が便利になって、鉄道利用しなくなって(人も貨物も)
それに過疎化が追い打ちかけてるだけで

爺ちゃんが国鉄の貨物の職員で
田舎の小さな駅にも貨物駅や
貨物取り扱い所があったんだぞw
昔は

>>362
お前は根室市の市長かよ

タラレバで赤字が減るなら良いけどな

>>53
鉄道の営業期間は雪解けから初雪までにすればいいのに

>>368
「冬こそJR」キャンペーン知らんのか
実際、冬は特急増結してるぞ

襟裳方面とサロマ湖あたりは車がないと死ぬの？

新幹線繋いだから北海道来てね！って言っといて着いたらハイ、バス乗ってねって
そもそもなんのために新幹線通したんだよ

>>366
石炭の輸送で稼いでいたからな。
炭鉱が閉鎖されてしまった以上、郊外の鉄道輸送の役割は終わった。

>>5
日中線みたいなしょうもない盲腸線ならともかく嘘ばっかり

>>56
これすごいな
この当時の北海道って盛り上がってたのか？

普通に丘珠から飛行機が便利だわ。めちゃくちゃ早い
札幌以外は空港が街と離れてるけど３０分くらいだから、いずれにしてもなまら早い
小型機用空港を小都市に整備したらどうか
空港といえるものじゃなくても、離島レベルの滑走路でも

駅がないところは熊の勢力地
人はほとんどいない

安倍川餅下痢三のバラ巻きやめれば
充分救済できるじゃん

車使えったって札幌市みたいな小さな大都会でさえ一晩1億使って除雪してるんだろ
過疎った地域の国道なんかも冬季通行止めで節約したほうがいいだろ

>>370
サロマ湖は既に車以外のアクセス手段が皆無に近い。
襟裳はバスが通ってるからそこまで事情は悪くない。

消雪パイプとか北海道は無いの

>>178
広島駅とか岡山駅も2駅で無人駅だぞ

>>378
実際されてるぞ
周囲の幾つかの峠のうち1つ以外はすべて通行止めなんて地区は北海道と会津と北陸にはたくさんある

>>366
北海道の話じゃないが自分の実家の最寄り駅も昔は貨物荷物取り扱いがあって駅長以下駅員が終日常に何人も働いていたが
今は貨物駅も売店もなくなり営業も直営から委託になって委託会社の職員が一人二人いるだけの駅になってしまった

>>380
気温が氷点下まで下がるので、路面に塩カル撒くしかない。

>>381
名古屋駅の隣…

>>5
嘘しかつかない自民党です

桃鉄は北海道どうすんのよ

もうさ、国鉄に戻したほうがいいんじゃね？
郵政はIT化で仕方ないとしても鉄道ばっかりは国がやらんとだめだろ

ぶっちゃけバスだし

採算とれるレベルまで運賃爆上げしろよ
金持ちの道楽で乗るレベルにしろ

>>388
郵便事業はネットの普及とかである程度代替できてる面もあるけど
交通はそうはいかないしな

>>2
名寄までは行ってくれるんやな

稚内そこそこ栄えてるやん
これはひどい

最初に北海道だけじゃ維持できないと分かってるはずだよな

北見方面は旭川紋別道がかなり開通してきてるし、
帯広方面も日勝峠だけの時代が終わって今は道東道があるからな
昔と比べると貨物鉄道がないと死ぬってわけでもなくなっている
旭川〜札幌〜函館〜青森方面と札幌周辺以外は全て廃線が妥当だろう

しんぷるいずべすと

釧路ってどうなん？
あんな辺境の地だけど都会なのか？

>>397
イオンモールが栄えている以外は大体寂れている
最近釧路市旧阿寒町まで高速道路が開通してかなり便利になった

>>5
有名どころだと年金と郵便の未来がみえるな

富良野旭川間は通学で必須だと思うけどな

札幌から稚内って特急でも6時間かかるんだな

>>397
丹頂市場の魚醤ラーメンかヤムヤムのザンギくらいしかない
ヤクザとナマポの街

北海道在住限定の移民でも入れて人増やすしかないのかな
みんなこっそり東京行くから無理か

>>5
ワロタ

>>401
実は高速バス「はまなす号」と時間はそんなに変わらない

貨物も死ぬのか
道東オホーツク民死ぬだろ

>>397
・札幌駅から列車で釧路に行く→何だこのド田舎w wwww
・新千歳空港から札幌に寄らず、直接南千歳駅から特急で釧路に行く→お、思ってたよりは都会かな？

・女満別空港か中標津空港からレンタカーで釧路に行く→何だこの大都会は！！！

桃鉄だと北海道は毎回ゴミ物件しかないから問題ないな

>>5
窓口改善と楽しい旅行企画しか実行できてないじゃん
クソワロタ

北海道の田舎回って札幌行くと札幌がとんでもない大都会に見えるンゴ

前からちょっと疑問に思ってたんだけど、釧路駅のあの廃墟と化した無駄にでかい駅舎もともと何があったの？

新幹線が札幌延伸したら、函館本線は、ほぼ三セク化かぁ

樺太 路線図

>>1
その代わり私鉄が大網を敷くんだろ

新函館北斗

札幌駅

旭川駅

帯広駅

岩見沢駅



釧路駅



釧路市民って生きてて恥ずかしくないの？

札幌〜釧路間もいらね
いつ復旧するんだよ

やっぱりでけえな北海道

陸の端っこまでと、海岸線の鉄道は
だれも使わなくても赤がいくら出ても
国防の観点でいざという時のために敷いておくべきだと思う

>>415
駅前みたら絶望するからな
壊滅した世界みたいだぞ

JR北海道なんか、全線赤字なんだから
JR北海道を潰して
貨物を公営で運営すればいい。アメリカみたいに

そもそも北海道だけ切り離すなよ
東日本で一括りにしろよ

道民だけどバスでいいよ、
あと白タク特区で乗り切ろう

>>415
ビジホが数件あるだけですでに駅ぐらいしか残ってないんだぜ
廃墟マニアにオススメ

>>415
他が不必要な豪華さ

>>419
写真の客待ちタクシーの多さが逆に侘しさを感じさせる

釧路駅は駅の役割オンリーだからな。繁華街やビジネスじゃないちゃんとしたホテルは川周辺にある。

サハリンとトンネルでつなげるから稚内までは必要なんじゃね

山線無くなったらJRで余市行って酒飲んで帰ってこれなくなるじゃん
どっちにしろ新幹線通ったら無くなりそうだけど

>>305
北海道の貨物輸送という意味で大動脈だからだよ
この間の台風で普通の時もトラックじゃ全然足りなかっただろ

釧路駅は国鉄時代のレガシーを感じて好きだわ

>>415
なぜか意味もなくガラス張りの駅舎が多いな
それで赤字になってりゃ世話ねえな

JR北海道って金の使い方分かってねーんじゃねーの

>>431
こういうのって地元の高卒議員が圧力掛けたり補助金出させたりしてるんじゃないの？

北海道の自治体やマスコミの対応がインフラ企業＝儲かってる大企業って感じなんだよな
JR東海やら東急やら阪急やらにする対応や要求であって赤字で死にそうな企業にする対応や要求ではないし、JR北海道に突きつけずに自治体共同で国に突きつけるような話ばかり

>>32
アメリカみたいなもんだな

>>419
郊外にショッピングモールがどんどん出来たからなぁ
駅前はほんと用がない

北見や網走まで列車で行けなくなる日が来るとは

国営化したら？

>>5
嘘100%

>>428
倶知安あたりまでは電化して残してもいいような気もしないではないけど…

>>385
枇杷島も尾頭橋も有人駅なんですが…

>>27
花咲線はムリ

桃鉄と全然違うじゃん！！

ボローツク無くなるのか
競合のバスがあれだけたくさん出ていたらなぁ

極右もそろそろ日本の真の姿が見えたか。

>>415
釧路の駅舎はボロくてもそれなりに立派だけどな。
北見とかショボいぞ。
あ、だから消されるのか。

仕事で稚内にとばされて月イチで札幌行ってたけど特急で5時間かかる
札幌ー旭川が1時間半、そこから終点稚内まで3時間半

終着駅の最果て感が忘れがたい

北海道は内地から札幌までの鉄道まででいいだろ
札幌から道内他市への移動は高速バスか小型飛行機で十分

車両の更新が出来なくて減便とか
機関車が故障して代車がないから
貨物運休とか

どこの銚子電鉄だよｗ

人口減ってくんだからしょうがないだろ
過疎地から移住させて都市集中にしないとやってけない

>>448
駅でじゃがバターでも売るしかねーな

人口に対して無駄な路線だらけなんだからしょうがない
道路の維持費すら怪しいんじゃねえの

三セクにしたって雪で通常より維持費かかりそうだしもう潰すしかねえな

選択と集中だから適材適所の方法でやるしかない
それを効率化と照らし合わせないで
保守化と称して現状維持しようとした結果が今。
最終的に非婚少子化となり国はこのままでは成り立たなくなる。

撤退戦は撤退戦なりの戦い方がある。
効率の良い撤退戦をするしかない。

そういう議論の素地を醸造すべき。

青函トンネル維持は東日本に肩代わりしてもらった方が良いんでねえの。

>>448
貨物に関してはJR北海道ノータッチ

廃線跡は起伏も少なさそうだから道路にして欲しいな

留萌も稚内もなくなるのかよ

>>456
道路も保全費用かかるから馬車になるんじゃね(´・ω・`)

もうアイヌに土地を返してやれよ

>>5
サービスはよくなったし残当

>>124
草

>>440
さ、山王…

>>178
和歌山は隣駅全部無人だぞ

>>456
道路も一本だけ残してあとは全部廃止でいいよ

北海道って道広いし都市部以外信号少ないし鉄道よりバスの方が合理的だろな

↓これから「国鉄ならなんとかなった」厨がレスを展開していきます

なんで民営化したときに東西でわけねーんだよ

九州四国中国東北北海道がやっていけるわけねえだろ

>>5
一番わかってないのは民衆だわな

政治家なんて当選したら手のひら返すもの
って何十年立てばわかるようになるのかね

犯罪者は全部網走へ

犯罪したら終わり

自動車と飛行機が普及した時点で
鉄道に採算性なんてないんだよ
あるのはここはオラの土地だっていうナショナリズムだけ
ロシアと相対してる根室までは残すべき

根室じゃない稚内だわ

ワロッシュｗ
開くな！開いたらあかん・・・

>>468
自民の嘘つきっぷりに遂にキレて生まれた政権が民主だろ？

>>336
鉄道は動くわ

>>467
赤字路線はどの道民営化すりゃ廃止だが？

>>475
アホ

>>5
嘘吐き自民党、略して蛆民党

そのうち老人が自動運転車に乗って
誰も居ない道路を自由に動き回るんだから
電車なんてどうでも良いだろ

これでJR生きてる路線上の市は人口増えますかね！？
うちの市過疎やばいんで頼みますよ！

>>392
なにより、やな・・・

そりゃ国鉄維持したまま体質かえるほうがよかったからな
今は本州JRの利益は株主が総取り
地方JRの赤字は全部公が負担ってやってるわけで
一体化してたなら本州分の黒字で地方の赤字補填できる
単純に負担だけ国民に押し付けてる形だから話にならんよね
ほんとにこんなの望んでたのか？

>>468
相手も嘘ついてるからだろ
入れ換えの手間やゴタゴタの分だけ損

樺太と繋げてヨーロッパ行き貨物で一発逆転を狙うべき。

>>415
釧路もでかくて立派じゃん
新潟駅はこれよりダサいぞ

>>5に対してコメント俺もしようと思ったら既出多すぎィ

ローカル優先の旅に？します
（ローカル線を第一に優先にするとは言ってない）

明るく親切な窓口に変身します
（JR北海道以外は）

ブルートレインなど長距離列車もなくなりません
（自民党は嘘を上手に吐くのが得意）

ローカル線もなくなりません
（列島改造の夢を掲げてもなくなるものはなくなるんだよなあ…）

>>392
名寄までは自治体に金出させて線路高速化したしな
名寄から先は稚内以外利用者がいる駅がない、セイコーマートすらないような街ばかり

九州には1323万人人口がいて、JR九州は2273kmの路線を運行する。
北海道には547万人人口がいて、JR北海道は2568.7kmの路線を運行する。
これでもJR九州はうまくやってる、JR北海道の努力は足りないとか言ってる人はどういう了見なのか聞いてみたい。
https://twitter.com/northtt_traffic/status/798386788364587008

1985年から九州の人口は25万人減っている。
1985年から北海道の人口は21万人減っている。元人口考えれば減少率2倍以上だぜ。これで北海道だけを営業拠点に副業やれ、鉄道やれってどう儲けられるのか、JR九州と並べて批判する北海道知事も含めておまえがやってみろとしかいいようがない
https://twitter.com/northtt_traffic/status/798391197370908676

JR北海道の状況は新幹線と首都圏の無いJR東日本ともいえます。JR東日本の関東圏以外の鉄道運輸収入は729億円(2015年度)。収入比率はわずか3.9％です。鉄道輸送量もわずか4.2％です。仙台や新潟があってもこの数字。仮にJR東北があったら状況はJR北海道より悪いことになる。
https://twitter.com/northtt_traffic/status/798420332663242752

北見のたまねぎ列車なくなっちゃうじゃん
いちおう国立大学あるのにな（北見工業大学）

これどうやっても需要がないから赤字だよな

2030年まで今の形で会社が存続しているかを考えた方が良いんじゃね？

>>2
いいんじゃね
電車使わねーもん

名寄は残るのに北見は消えるとか分かんねーもんだな

>>476
民営化すりゃ不採算部門は廃止される。
そんなもんわかりきってた事だろ。

北海道東観光したらわかるのは普通に鉄道が使えないて話ですわ
中心部から名所までは結局バスか車使うハメになるわけで
1番良いのはレンタカー借りるかフェリーで自家用車ごと運ぶ
鉄道は都市間交通にしか使えないし都市の規模を考えれば>>2は妥当だと思う

必要なのは生活に必要な移動手段であって、別に鉄道に拘る必要がない
バスとかでいいんじゃね

>>495
北海道に限らず田舎で電車移動の旅行とか無理

>>487
JR東北があったら状況はJR北海道より悪いことになる

これが実現しても赤字だろうね

>>5
なんで国はドル箱の鉄道を手放したんだろうか？

JR東海の一人勝ちなんだな

>>500
大赤字だったから

>>487
JR東北があったら状況はJR北海道より悪いことになる
のではなくて、
JR東北があったらJR北海道みたいにバッサバッサと切られてた。
そして首都圏はホーム柵や駅ナカにもっと投資できてた。

人がいないところにカネつぎ込むより人がいるところに投資する方が健全。
JRはもっと小分けにしておくべきだった。

北海道の地の利を誰か活かせたらな

住んだ事あるが魚うまいしいいとこだ

国鉄時代もバンバン廃線してたらしいから
北海道はもうこうなる運命だったんだろう

>>5
草

道路すいてて駐車場にも困らないならみんな車乗るわな。

>>5
これ郵政民営化の時に見ておきたかった
初めて見たぞ

同じ三島会社で上場までした九州と何が違うのか

チャリ旅行しづらくなるから残しておいてほしいわ

>>277
JR東日本
JR西日本
JRその他
の三社でいいな

>>338
ネット配信でいいな

>>5
自民党が頑張ってるけど野党が全力で邪魔しに来るからな
マジで野党は害悪
日本に必要ない

九州も福岡のローカルバブルで何とかやってるけど先は真っ暗だと思う

>>42
東北・北海道の人口激減が酷いな
東京から向こうは無人地帯になりそうだ

>>413
稚泊連絡船があれば稚内もなあ

>>484
むしろあの規模の国鉄駅は貴重なのではないか

>>5
さすが嘘しか言わない自民党
責任連呼して責任を一切取らないことに定評のあるクズ

>>415
旭川は立派だけど人が全然いなくて悲しくなる

2040年には全線消えてるじゃねえの

>>168
シンゴジラ
はい論破

アホ左翼の巣窟ＪＲ

根室駅前の民社党根室総支部ってまだ残ってるの？

函館札幌だけにした方がいいよ
北海道をロシアに移譲すれば、インフラ投資いっぱいしてくれるのに
日本に任せたらこの体たらくですわ

道路快適だから本州でペーパーだろうがレンタカーで余裕（冬以外

北海道に列車は無理なんだよ

桃鉄はどうなるの

>>11
北海道ならどこにでもある地方の街。
冬はスキージャンプの合宿メッカ。
気温的に人の住む様なとこじゃなかったな本州民からすれば。

>>5
死ねよ

東日本(or東海)と合併とか言ってる馬鹿は根本的な解決にならないって分かってて言ってるのか？
人口減少を解決しない限りは合併した所で単なる先延ばしにしかならない
すぐに死ぬか将来的に死ぬか、の違い
そもそも東日本の経営陣も株主も絶対に認めないだろうが

>>2
やる気がないならやめちまえ

どう見ても自衛隊基地優先の結果です
この国本格的に終わったわ
先軍政治

>>1
米軍基地があれば国からカネを強請り放題だったのになあ？

自民党に分割民営化の口実を与えたテロリスト国労を許すな

根室死亡じゃんか
まあ何もないとこだけど

個人的には中標津が陸の孤島のままでよい
あそこは無駄に広いのがいい

廃線になったところは観光向けにトロッコ運行してほしい

映画みたいにトロッコを人力で走らせるのやってみたい

>>530
日本全土で似たような基準で廃線や上下分離するならその理屈は正しいけど、分割の仕方の関係で北海道だけ現段階での廃線や上下分離が迫られてるから東日本と合併を主張する人が絶えないんだと思うよ
今更合併なんてよほど強力な政治や行政の介入がない限り不可能だけど

稚内と根室が入ってないやん！
どうしてくれんの

>>315
その内赤字路線全部廃止すんだろうな

いまは北海道開発局とかの金が投入されるから良いけど
修繕費とか除雪費用の捻出とかが苦しくなっていったとき、道路も本当に維持できるのかなあ
北海道ってのは、道路より建設がまだ簡単ってことで国鉄の支線や簡易軌道が先行して伸びたよな気象条件な訳で、道路維持費もかなり割高だし

全部赤字路線だっつの

これで十分
この路線に集中投資してくれ

SL走らせたら馬鹿が大量に来るだろ(´･ω･｀)

>>5
嘘つきは自民党の始まり

>>543
SLは大好評だったのに
金がなくて改良型のATSの更新ができないってことで売っぱらったんだよ

>>498
>>503
まあローカル線は切られるだろうが東北新幹線があるからな

>>415
釧路駅はツーリングトレインでお世話になった思い出があるな

予想以上の惨状にワロタｗ

何コレ(´・ω・｀)？

2050年にはこんな感じだろ
近畿：山陽本線(姫路→野洲が残る)、山陰へ向かう線は基本廃止、草津線・湖西線も廃止、関西本線は(難波→加茂が残る)
山陰本線(京都→園部以外廃止)、和歌山県は阪和線だけが残る
中国：山陽本線(門司→広島→岡山)以外廃止(関門海峡は温情で残るが岡山→姫路は廃止)
四国：徳島―松山間以外廃止、瀬戸大橋老朽化のため瀬戸大橋線廃止
九州：日豊本線(大分―鹿児島間廃止)、肥薩線、吉都線、日南線廃止

旭川が死ぬかこれ。札幌の一極集中が止まらないな

夏限定でもいいんで、川崎あたりから高速のカーフェリーやってくんないかな

除雪が大変な区間は冬季休業でええがな

快速エアポートは残るよね？

鉄道の三セク化が止まらなくなってるね

>>2
今との比較を貼れよ無能

>>415
新しい建物は見飽きた逆にいい

>>124
昔の政治家はこんな計画でっち上げて地元の名声得てたんだからな

これでも盛ってるだろ
小樽-江別-苫小牧間と、本州側の特急だけでイナフ
新幹線は赤字だから廃止

ロシアとの鉄道直通が実現すれば、北海道の鉄路も延命するわ

でぇじょうぶだ！自動車の自動運転化でなんとかなる！

>>157
旭川名寄間は、3セクとの関係があるから、JR北の独自判断だけではやめられない。
帯広釧路間も同じ。

そろそろ濡れ煎餅を焼き出す頃だろ

>>124

当時、音威子府から天北線が枝分かれして
更に小頓別から歌登町営軌道↓が出発してたとは胸熱

この頃に生まれたかったわ

つか何でJR北海道は自動運転を導入しないのか。
鉄道は自動車よりも遥かに自動運転化が容易だ。
どうせ無人地帯を走るのだから安全装置の強化で対応できる。
今と同じ安全基準で走る必要も無いし、歩行者や自動車と鉄道の事故は、
ある程度歩行者や自動車の自己責任で良い。

>>509
ファミマ、ドラッグストア、農園、不動産、ホテル
九州はここら辺が経営の柱

>>563
> >>124
>
> 当時、音威子府から天北線が枝分かれして
> 更に小頓別から歌登町営軌道↓が出発してたとは胸熱
>
> この頃に生まれたかったわ

美幸線が仁宇布から歌登、果ては北見枝幸まで延伸されるという計画があって
歌登〜北見枝幸の用地を美幸線に提供するために歌登町営軌道が廃止になった
んだっけ？結局美幸線の延伸は中止、かつ美幸線自体が廃止となる運命になったが。

>>565
> >>509
> ファミマ、ドラッグストア、農園、不動産、ホテル

屋久島にホテル、ドラッグストアに至っては石垣島にまで進出してて驚いた。

>>558
小樽〜札幌も札幌〜岩見沢、千歳線も営業係数が100以上の赤字路線
JR北海道は黒字路線が1つも無いからもうJR北海道は解散だわ（絶望）

ブサヨのせいで民営化してボロボロだな

>>558
赤字だから
を理由にすると鉄道全廃になるぞ…

札幌‐新札幌だけ見ても地下鉄はJRの駅の2倍駅あるし本数も2倍近いな
JRの快速通過駅とか不便すぎる

>>5
あーあ、ほんと酷いな

東海道新幹線をゴミカスJR倒壊からぶんどって北海道にあげようぜ

>>2
開き直ったなｗ

>>573
そのJR北海道はもっとゴミなんですが

>>462
そんなこと言い出したら広電とか岡電の駅なんて全部無人やんけw

>>537
輸送密度500人未満の路線がJR東日本にいったいどれだけあるんですかね…

富良野もだめってマジか！

札幌から延びてる触覚みたいなのはどこ？

小樽と北海道医療大学

北海道よりヤバそうなJR四国がいまのところ何も聞かないのはなんでなん？
寒さ対策が不要だから維持費かからないから？

道路網が整備されたらダメな路線が出てくるってアメリカ的だな
バス以外は小規模空港でヘリ路線しかねえな
AW609とかどうだ

>>580
当別〜医療大学って要るのか？

>>577
https://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2011-2015.pdf
結構あるぞ
JR東日本の今は廃線の話は聞かない路線でもJR東北って会社が存在してたら間違いなく廃線だろう

逆に言うとなんで道民はここまで追い詰められてるのに全然危機感無いの？

こんなに減らして戦争のとき大丈夫か？
今でも線路に戦略的価値があるのか知らないけど

>>581
輸送密度見ればわかる。
個々に見ればヤバいとこもあるけど、全体としてはまあまあ。
http://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/company/kukanheikin.pdf
ヤバいのは土讃線内子線牟岐線ぐらいなもんで

生活は都市部に集約しろ
地方は自然に還せ

田舎の人間はインフラ延ばして無駄にコスト掛ける現在進行形のクズ

今日の新聞でシベリア鉄道のサハリン延伸計画出てたから
宗谷本線は大丈夫だ
文字通りに宗谷岬を目指す線路になる

>>587
四国は山ばっかりな地形が幸いしてか、線路引けるような場所が都市間を結ぶ幹線ばかりだったからな
室戸岬のあたりとか工事遅くて完成させられずに未成線or3セクになったのも大きい

札幌〜永万部〜札幌で環状運転しろ
山手線をイメージして盛り上げてけ
それしか生き残るすべはない

>>17
死んでも死にきれんな
>>312
ようやく黒字化したのになんで民営化しようとするんだろうな
公共交通機関は黒字路線で赤字を補填するのは十分ありなのに市バスどうする

北海道だけだと無理だろう。分割民営化するとき、なんで東日本と一緒にしなかったんかな？NTTみたいに。

>>591
「おしゃまんべ」な

小さなアメリカみたいなもんだしな。車で生活してんだから鉄道は寂れる。

>>591
長万部を「ながまんべ」で打っただろ
おまい道民ではなかろう

>>334
それはふるさと銀河線の廃止代行バスで普通の路線バスだ
北見行きのバスはない陸別で強制乗換になる。運行会社も別だ
旭川〜北見の都市間バスの方が快適だよ

帯広の辺りに原発を作って日本の原子力技術はそこに集約すればいい。
自衛隊に管理させてな。原発は廃止できるし北海道は官需で栄えるし一石二鳥。

JRは6社も作らず東西だけでよかった

ＪＲ東海札幌支社で解決だろ。

シンプル！

ながまんべ大草原

JR北海道とJR東の東北部分はJR東海が面倒を見るべき
もちろん路線廃止などは絶対に禁止

長万部読めないやつがいるのか……

おさまんべだぞ
しっかりもう恥かくなよ

一生読むことないしな

お前らは公務員叩いたり民営化叩いたり忙しいな

>>598
うちの親戚が原発の近くに住んでるけど大して賑わってないぞ

>>600
再国営化のほうが可能性高いわwwww

北海道はロシアのシベリア鉄道乗り入れてもらったら、もっと発展して貨物輸送で鉄道も廃線しなくて済むのではないだろうか？

北見、完全に終わった

>>603
馬鹿だろお前

>>586はどうなの

むかし新日本紀行で「根北線」見たけど
ようつべに出てるんでビックリ

>>581
運用益と、大阪方面への高速バスで何とか経常黒字は出している状態だからだろうか？
北海道は本当に対策しないと経常利益が赤字になりかねず、それが続けば
いよいよ本当に経営破綻しちゃうから。

広いんだもん

JR北海道が糞企業だから仕方ないと思う。まったく危機感ないからねぇ。

しかし国や道はかたくなに税金直接投入を嫌がってるのは問題だわなあ。
破綻回避するにはそれしか無いし、それが嫌ならば稚内や根室といった
ロシアと国境を接する都市から鉄道が消えることになることになるのだけど、
その重要性を全く分かってないようなんだよな。

さっさと経営破綻しちまえよ。困らんし。

経営破綻すると責任問題とスポンサー探しに難儀することになるからなあ。
それがJR再編につながるならとっとと破綻した方がいいのかもしれんけどな。

JR北海道は全株国が持ってるんだよなあ

>>619
だって地元民も殆ど乗らない公共性の低い鉄道に莫大な税金を投入する正当性が無いもん。
地元民が率先して利用する道路をはじめとする交通インフラには北海道開発予算として毎年数千億円、多い時には１兆円を超える税金を投入しているのに。

問題は旭川、釧路、函館といった主要都市を結び、特急の乗車率も高い路線に
限定しても赤字額が大きすぎてどうしようもないってことだな。
特急が走っていない路線を廃止しても、２００億ぐらいは赤字なんですわ。
高橋知事はそういう構造を全部踏まえたうえでトボけたコメント出しているんだろう、
あれ全部計算ですわ。経産官僚はこういう時の計算は得意だからな。

>>564
鹿が頻繁に出てぶつかるから無理

>>564
自動にしたとしても無人には出来ないから
安くならない。
歩行者なんぞどうでも良いが乗客は自動じゃ守れないので
踏切のない路線でしか使えない。
そもそも自動運転装置自体が高価だし。

>>619
北海道なんてあっても無くてもどうでもいいから、ロシアに譲渡した方が良いだろ

>>124
ここまで来ると欧米みたいに国か州(道)の公営に戻さないとダメだろうな。
鉄道やめろ車使えって言うけど、これから道路維持できるのか？って問題も絡んでくるぞ、これ。

>>173
アメリカとか北海道より人口密度薄いところも線路維持してるけどな。貨物輸送が殆どとはいえ意外だろ。
日本人の馬鹿なところは鉄道は人運ぶためだけじゃない、ライフラインたって認識がまるでないところだわ。

というか、何でもかんでも他人事でケツに火がついて手遅れになるまで気づかないんだからどうしようない

>>618
見て来たように言ってるがだったら自殺者なんてでねえよ、池沼が

>>374
全然盛り上がってないよ。炭鉱があったぐらい
赤字になるの分かっていてどんどん作った

道路が作れない、直せないなんて国は一切言わないだろ？
それどころか世界がビビる速さで修復する
税金でやるっていうことはそういうことだ、そして日本国民はそれに無頓着過ぎる

>>630
糞企業で人材も糞だから自殺者でるんだよ
見て来たよ、赤字出してボーナスはおかしいやろ笑笑

>>628
道の3セクみたいにする方法もあるだろうな。

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JR 東海に補助してもらえ　　東京・新大阪　在来線の距離で運賃とっとる
実距離との差額に乗車人数を掛けてみろ　　これだけで北海道は充分賄える

18きっぷで一周とかできなくなるん？

自治体の反対ってJRの資料見てもまだやれるとでも思ってるんだろうね
危機的状況が伝わってないんだろう
JRものんきな事言ってないで相談期限を設けたらいいのに
このままだと19年度に資金ショートするんだろ

>>638
共産主義じゃあるまいし、何で株式上場果たした民営企業が面倒見るの？
儲けているから利益を分配なんて暴論が通用するなら別に鉄道会社である必要なんか無いぞ
NHK辺りに面倒見させる方が合理的

マンベいいなぁ 発展しそう

小幌みたいに町が全額費用負担するからとでも言わなきゃ残れない時代か

>>629
貨物輸送があるところはそりゃ残るさ。
大量輸送機関としての存在意義を果たしているからな。
津軽海峡線だって残ってるだろ？

ただ、土田舎のローカル線なんか残したって仕方ないんだよ。

>>633
じゃあお前がボーナスなし薄給でやってやれよ。
会社はボランティアじゃねえんだよ

>>640
そりゃこんな事言ってんだから、話し合い以前の問題だよ。話し合ったって無駄

札幌近郊含め全線廃線でJR北も解散でいいと思うよ
北海道新幹線だけは東が持っておけばいい

>>592
そもそもなんで公共かって赤字でも運用するために公共なのにな……
黒字になった瞬間手放してたら赤字路線どうすんだって話

>>193
トラックと鉄道じゃ輸送効率がダンチ
一度に運べる貨物の量がぜんぜん違う
人なんか運ばなくても貨物運べば元取れる、貨物を運ぶ相手も居なくて始めて廃線

>>5
でもあのとき民営化しとかなきゃもっと酷いことになってただろうし仕方ない

日本って本当に金がなくなったんだなあ

金は総体として昔より減ったとはいえ、あるところには以前としてある
再分配が機能しなくなった

>>511
NTTみたく東西で良かったと思う
こんなに細分化した意味がわからない

あと40年で高齢化率4割だったか
その頃には3大都市圏以外は細って鉄路は減るのにじじばばの車の比率が増えて道路は大変な事になりそうな気もする

>>653
JRの労働組合が過激派の人員供給と資金源になってて
わざと赤字になるような切り方して潰す必要があった

>>654
> >>653
> JRの労働組合が過激派の人員供給と資金源になってて
> わざと赤字になるような切り方して潰す必要があった

過激派だけを殲滅して、適正な輸送体系や健全な労働運動だけ温存する智恵が
当局側には無かったものなのか・・・

>>655
>健全な労働運動

普通の会社ですら政治屋に乗っ取られたりで機能不全だってのに

>>514
だったら上場なんて許されてねえよ

安倍川餅下痢三のせいだ

これでいいじゃん

>>640
いや現実的に自治体も無い袖は振れないんだよ

だったら廃止で

釧路は行ってみたい

>>639
18切符に気を使うとかそれこそ本末転倒

>>654
それで利用者を犠牲にしてたら過激派と変わりない

>>659
110kmｗｗｗｗｗｗｗ

>>664
利用者がいないんだが

>>5
国が30年間支援をして、地道に努力を重ねてきた企業と、
努力を怠って古い体質を変えられなかった企業の差　
これは自己責任だよね

JR北海道とかの赤って国が埋めてんの？
帰ってこないの解っててどっかが貸してんの？

有事の際に国境沿いに効率よく兵員と物資運ぶには今でも鉄道がもっとも効果的だよね

>>669
国で指定されてるからな

名寄いらんでしょ

いずれ温暖化で日本は北海道以外人が住めなくなる
その時また鉄道復活するから心配ないよ

一律距離で値段決めるからこうなる

>>631
中国みたいなもんだな

>>669
いいえ

武力攻撃事態法ではJR北海道も指定されているしね
戦争には鉄道は付き物

国防上これでいいのか？

名寄旭川は廃線になるだろう

>>667
・JR北海道とJR九州は路線総延長がほぼ同じで、北海道には九州の半分の人口しかいない
・各県庁所在地に中核市〜政令指定都市が存在する九州に比べて人口の札幌一極集中が著しい
・比較的温暖な九州と比べて寒冷な北海道では除雪費用がかさむ
・JR九州はJR連合系の労組が圧倒的多数派なのに比べてJR北海道はJR総連系の労組が多数派なので改革に非協力的(保線すらずさん)
・90年代に金かけて開発したキハ281系、キハ283系などの振り子機能や高出力エンジンを生かした高速走行可能な新型車両がトンネル出火事故で本来の性能で使用出来なくなる、最新型のキハ285系は試験車両まで完成していたのに開発中止
・黒字化したと言われるJR九州ですら経営安定基金を切り崩して完全民営化の費用に使う反則みたいなやり方

>>668
経営安定基金って民営化のときに税金で設立した基金があって、それの運用益で赤字を穴埋めしてる
ただ北海道の場合運用益で赤字を穴埋めしきれないので毎年ちょっとずつ基金が減っていて、だからこそ最近あせってる

自助努力で労組解体してほしい
社長はやればできる男と信じたい

>>94
三菱はチョンのスパイが支配してんのかw
じゃあ稲田防衛大臣が知らない訳がないよな？
彼女の旦那は三菱の株大量保有…
あっ…

>>681
政治家はシナチョンのスパイが多いからな、管とか鳩山とか有名だし、特に鳩山は「尖閣は中国の領土だ」とか言ってたし、あいつ図々しすぎるだろ

高度成長後の自民って日本破壊しかしてないな

>>667
無学ってなぜか努力に原因を求めちゃうけど
それって言葉でごまかしているだけでなにもわかってないのと同じなんだけどな

>>683
自民の政治家は今や全員チョンだからな

>>682
確かに政治家にはシナチョンのスパイが多いな
韓国系キリスト教団体・統一教会の文鮮明と祖父の代から盟友の政治家も居るしな
実家はパチンコ屋の友達に建ててもらった大豪邸だし
おまけにこんな決定まで政府が出すんだから確かにチョンのスパイとしか思えないわな

【社会】「パチンコ換金」は合法　政府答弁書★8
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479667857/

パチンコ法的論争に決着、いわゆる「パチンコ換金」は合法です
http://bylines.news.yahoo.co.jp/takashikiso/20161120-00064637/

パチンコ法的論争に決着、いわゆる「パチンコ換金」は合法です
木曽崇
2016年11月20日 13:20

>>592
黒字化したらどっかのバカどもがもっと運賃安くしろって暴れるだろ？

北見帰れないじゃないかよ
親戚まわりで札幌、旭川、北見に毎年行かなくてはならないのに
冬のバスは怖いから列車一択なのに

なんか冬の雪1色や夏の緑1色をぼーっと見ながらクラシック飲むのが最高なのに

http://lingking.ukawa.biz/3790659080.html

>>681
稲田自体が統一教会とズブズブじゃないですか〜

>>232
＞>>227
＞そういう面も確かにあるよね
＞俺都会から田舎に転勤になったけど、田舎の人間って本当に公共交通機関使わない
＞
＞イベントがあっても、周りの駐車場混むことくらい誰にでもわかるのに
＞電車やバス使わないで車で会場に向かう
＞それで駐車場探して車であちこち走り回ったりする

自宅から駅まで行くのが大変なのよ

>>275
＞そもそも土人しか住んでないんだし、電車なんていらんでしょ
＞犬ぞりでも使ってればいいんだよ

夏どうするんだよ莫迦

>>319
＞>>244
＞高校生になりゃ原付なりバイク乗れるんだから通学手段ガーは甘え

雪降るんだよ莫迦

ほとんどの高校は原付もバイクも規制してるから
乗れるのなんて種子島のあっこくらいだろ

>>271
それ民主

山間部の学生は原付乗れるとこ多いね
まぁ乗れたところで北海道では意味ないだろうけど

>>688
年に1度乗るか乗らない人たちの為に残せない

http://sunnews.micropakltd.jp/pho/1121.html

>>684
そうだね安全装置平気で壊すゴミクズぶりが問題だね
努力も勿論してないけどね

>>699
普通にテロ行為だもんな
対策したのに再発してるから完全に内部の犯行だろ
北海道は実質国鉄で国労が幅効かせてる糞みたいな所や

ジャアアアアアアアアア