“冬コミ”参加表明の真木よう子に厳しい声「コミケという場を選ぶ必要ない」
女優の真木よう子（34）が25日、クラウドファンディングを利用して雑誌（フォトマガジン）を制作し、
今冬の「コミックマーケット93（コミケ）」への参加を表明したことについて、ネット上では大きな反響が巻き起こっている。
今回の真木のプロジェクトは、オールカラー320ページの雑誌を制作するもので、
クラウドファンディングを利用した理由として「こうした雑誌を皆様と一緒に作り上げたいと思い立ったからです」
「より皆様とお近づきになりたく、この様な企画を思いつきました」と説明。
雑誌制作はすでに決定しており、これから出資者たちの意見や要望などを参考に着手する。
支援金の使いみちは、撮影費やそれにかかる諸経費（スタイリスト、ヘアメイク代など）、
印刷費、雑誌のデザイン費などのほか、コミケへの出店に向けた諸経費などと公開しており、
作った雑誌はコミケで「ワタクシ自身が1冊ずつ手売りしたいと思って居ります」としている。
目標金額は800万円と高額だが、開始から1日ですでに約350万円を集め早くも43％を達成（26日15時の時点）。
順調な滑り出しに見えるが、SNS上ではコミケファンを中心にさまざまな指摘が飛び交っている。
その多くは「コミケのマナーを分かっていない」という意見。コミケのファンは、会場で自分の好きなカルチャーに触れ、
同じものを好きな人との交流を目的としている人が多く、営利を目的として“ビジネス臭のする人”に対して強い拒否反応を示す人が多い。
そんな“暗黙の了解”があるなか、800万円もの支援金を集めて参加しようとする真木の行動に対して
「わざわざコミケという場所を選ぶ必要性がまったくない」「まずは自費で作ろうよ」「コミケを理解していないし、ヲタをナメてる」
「金儲けをしたいなら出版社から出せよ」など厳しい声が書き込まれた。
真木はツイッターで「皆様に笑顔を本当に見せたい。皆様の笑顔を見たい。皆様と、お会いしたい」と
コミケ参加への思いを明かしているが、「普通にファンイベントでいいじゃん」
「コミケは芸能人とファンが会う機会を与える場ではない」と反論も多数あがっている。
芸能人とコミケといえば、大きな話題になったのが今月開催のコミケ92（夏コミ）に出展した叶姉妹だ。
昨年の冬コミには“一般客”として参加した際に、叶姉妹はコミケのしきたりやルールなどの
アドバイスを素直にファンから受け入れ、今回も「教えてください」という低姿勢を崩さずに、
“コミケの先輩方”をしっかりとリスペクトしてきた。そのアドバイスを生かし、写真集3000部すべてに直筆サイン入れ、
名刺の作成、転売対策としてグッズの追加製造など“神対応”を見せ、コミケファンからも大いに歓迎された。
真木も夏コミに行ったことをツイッターで報告するなど、コミケへの愛情は持っているようだが、
それがファンに伝わりきる前に「支援金を集めて制作した雑誌を冬コミで販売したい」という情報が広まってしまい、
“炎上”が起こってしまった。真木は冬コミに申し込んだだけで、出展の当落は未定。
落選した際は「直販で、購入できるようにする予定です」としている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170826-00000306-oric-ent アホが何故か吉田豪に絡んで行って返り討ちにあうのは最早様式美
>「わざわざコミケという場所を選ぶ必要性がまったくない」「まずは自費で作ろうよ」「コミケを理解していないし、ヲタをナメてる」
「金儲けをしたいなら出版社から出せよ」など厳しい声が書き込まれた。
全部同人作家（笑）とやらに言えよw
コイツはクラウドファンディングをして「みんなで作る本」と謳ってるのが気に食わない
出資を募るのは別に良いがクソみたいな建前をつけるな 
ジャップらしい排他性 まあ、このタイミングで言い出すのが、分かってない証拠だよなあ
叶姉妹だってビジネスなことに変わりはないだろうけど、あの人らの戦略をよく分析するベきだと思うわ
>>4
大手なんて少数
赤字が大半だろ、本質はただの趣味 コミケは企業ブースとかつくっちゃったせいで営利目的じゃないっていう建前すら無くしてるのがすげーわ
>>1
何で同じことしてるのに叶姉妹とかいう劣化人造人間が受け入れられてんの？ >>13
あれは半年くらい前からジョジョ好きアピールとか腐女子アピールしたり記事に書いてある通りのオタ媚びした
真木よう子もそれくらい入念にやるべきだったのに手順間違えた クラウドにした時点で個人ではなく同人
うまいやり方だなw
叶姉妹とどう違うの？
企業ブースとどう違うの？
叶姉妹を手放しで持て囃した馬鹿たちが招いた結果やろｗ
叶姉妹見て、これだって思ったんだろうな
コミケを完全に握手会か手渡しイベントと思ってる勘違いっぷりも痛い
>>18
陰キャ本当ちょれーーーなw脳みそに卵子か精子詰まってそうw >>18
ほんとそういう表面的な部分でOKしちゃうくらいオタは底が浅いんだよなぁ
アニメの設定や作画にいちいちケチ付けるぐらいに脳みそ使えばいいのに
営利目的で良いと思うが 煩悩なら108冊じゃないのかと思ったらやおいだった
東京ビッグサイトでやってるのにダンゴムシ気取りは狂ってる
クラウドファンディングがダメって理由で叩いてる奴は
Entyとかファンティアで同人資金調達してる奴の事をどう思ってるのか知りたい
予算800万じゃ同人の範囲ではないわな
商業か企業ブースでやれと言われても仕方がない
スペ取れてるなら別にええやん
企業でやれよという思いはあるが
>「皆様に笑顔を本当に見せたい。皆様の笑顔を見たい。皆様と、お会いしたい」
からの
>落選した際は「直販で、購入できるようにする予定です」
って自分で言ったコミケ参加の理由全否定かよ
当選するまで申し込みますじゃねえのかよｗ
>>25
叶姉妹だけじゃなく皆自分の写真集とか売って同じようなことしてんだろ？
もし真木よう子を跳ね除けるなら叶姉妹も叩き出すべきだった
>>37
落選はしないだろうね
コミケ委員会に掛け合うから プロの方というか営利個人はまとめて企業ブースの方でいいよ。
でないと資金も人脈もない個人がぶっ飛ばされる結論が当たり前になる。
ニコ超とかじゃだめなの？
五月蝿く注文を付けるラーメン屋の店主みたいなのが大勢いるんだなという印象
微塵も興味ないからいいけど
>>37
「皆様に笑顔を本当に見せたい。皆様の笑顔を見たい。皆様と、お会いしたい。
だから800万円下さい」
基地外かな >>42
資金持ってる個人が参加しちゃいけない謂れはないだろ
線引き曖昧すぎ こいつはネタにもならんから出しても微妙な感じになりそう
プロの漫画家が同人誌売ってんだし
芸能人がフォトブック売ったってかまわんだろ
子供向けアニメのキャラを無断利用してエロ本作って儲けてるおじさんに比べればまともじゃね
キモヲタの村社会気持ち悪すぎるだろ
ジャップって心底気持ち悪いわ
死ねよ
買う側の文句しか見てないんだけど売る側の意見はどうなの
叶姉妹も最初こんな反応してたよな
あっさり掌返してだけど
あのさあ購入とか販売とか使わないのが暗黙のルールなのにさあ
売るだの買うだの言うから叩かれるんだよ
売るんなら企業ブースでどうぞ
営利目的というかノーリスクだから嫌われるんだろうね
在庫を抱えてしょんぼりするかどうかがコミケの一番の勝負どころじゃないの？
>>51
じゃあなんで反対してんだよキモヲタくん
脂ぎった顔が気持ち悪いで 著作権侵害が良くてクラウドファンディングは良くない
不思議だね
クラウドファンディングだって目標不達というリスクはあるわけで
800万貰ってタダで本作って売って云千万の儲けか >>63
その場合中止になるから実害はほとんどないだろ？ 結局ジャップは嫉妬が先に来て後付で理由を考えるからな
クラウドファンディングとかどうでもいいんだよ
単に嫉妬してるだけ
そもそもどんな本作るかわからないのに叩いてる気持ち悪いオタクは何様なんだか
排他的に決まってる
オープンにしたら批判的な意見が来るようなものを愛好しているのだから
>>39
男性向けのレイヤーromもアウトになりそうだな コミケとかに行くようなキモヲタって本当にバカしかいないからな
芸能人が入り込もうとしているけど
奴らが寄ってくると電通の影とセットだからな
叶姉妹はやり方が上手かったな
元からオタ媚びをしておいて、去年の冬は一般参加で話題を呼ぶ
んで今年の夏にサークル参加。こりゃ認めちゃいますわ
去年冬の画像
![コミケ参加表明の真木よう子に 「営利目的の場ではない！」と普段801本、面妖本買ってるヲタが総攻撃。 何故ヲタは排他的なのか… [無断転載禁止]©2ch.net [875588627]->画像>39枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NIq1dRB.jpg)
企業ブースなんてのがある時点で
それに文句が出てない時点で
それに群がってる時点で
営利目的の場ではないは通らないと思うの
>>70
そう
普段は「陰でこそこそやってろ」と叩くくせに
こういう時は「なぜ排他的なんだ、オープンにしろ」と同じ口で叩く
オタ叩きは屑の精神分裂がやっているからな 河原乞食が立ち入りしていい場所じゃねーぞカス
場を弁えろ
>>77
企業ブース批判もないではなかったが
オタ企業がオタク相手に算入したので別に抵抗は少なかった
自費出版という建前もあるし、そもそも芸能人なんぞお呼びじゃない
＞「わざわざコミケという場所を選ぶ必要性がまったくない」「まずは自費で作ろうよ」「コミケを理解していないし、ヲタをナメてる」
＞「金儲けをしたいなら出版社から出せよ」
これがすべて 良う分からん
その拒否反応してるやつらは
大手の儲けてるサークルも出て行けって事が言いたいのか？
コミケくんなとは思わない。ファンに会いたいというのも別に変でもない
ただ頒布物を作るのにクラウドファンディングで実費じゃないし
自分の趣味って感じじゃなくまじな意味あいでプロに作って貰ったものを出してくるみたいだし
800万も集めるならサークル参加じゃなくて企業ブース取って出ることも可能だろうし企業側で出たら良いと思う
コレ単純に「ヲタじゃねーお前がヲタ関係ないものを持ち込むな」って言いたいだけじゃないの？
>>89
実費じゃないわ自費って打ったつもりだった クラウドファンディングとか流行りっぽいものをつまみぐいした上でコミケ参加
っていうところがキオモタ達の癇に障ったんだろうな
全員とは言わないが同人ゴロなんて金稼ぎでやってんだし何を言ってんだか…
そもそも叶姉妹は半分二次元のキャラみたいなもんじゃん
リアル芸能人はせめて栗山某程度にオタ営業しないと
嫌儲民としてはこれは叩く以外ありえないだろ。
ここは嫌儲だぜ？
別にいいんじゃない
しかしこの人のファンはコミケで会えて嬉しいんだろうか
あと今回初めて彼女のツイート見たんだけど文章が不安定で椎名林檎を彷彿とさせる
知的な印象にしたいならツイッター使わない方が……
「営利の部分が批判されている」ってのが間違いで
糞関係ねえ芸能人が、出版社を介さない方式の収支目的で入ってくんなという話
これを機に全くオタク的じゃないものを売る場になる可能性もあるな
キオモタ駆逐へ
>>87
同人ゴロをスルー → ヌけるから
企業ブースをスルー → 好きなアニメだから
叶姉妹をスルー → 有名人に認めてもらって嬉ション(^q^)
ヲタのマインドと質はローゼン閣下()とか嬉ションしてた頃から更に退化してるわな 好きでもないけど好き好き言っとけば
ボロを出さない限りは何人であれ持ち上げる
所詮その程度の頭しかない奴らよ…ｗ
営利目的じゃないなら無料でええやん。それは発足当時みたいに同人交換方式にしろ
おほお〜♪
![コミケ参加表明の真木よう子に 「営利目的の場ではない！」と普段801本、面妖本買ってるヲタが総攻撃。 何故ヲタは排他的なのか… [無断転載禁止]©2ch.net [875588627]->画像>39枚](http://tuccom.com/wp-content/uploads/2014/10/fJK7dOu-s.jpg)
>>43
皆様とお会いしたい
目的の1つに挙げてるのに落選したら次のチャンスを待つんじゃないのはどうなのか
じゃあ商業でよくねっていう 芸能人や企業が参入して同人文化白けさせてぶち壊してくれたら良いなとは思ってる
ネットがリア充のものになってそれまでネット居場所にしてた奴等の居場所がなくなったように
たっかｗ
限定30部ってサクチケの転売組で確実に終わるじゃんかｗ
![コミケ参加表明の真木よう子に 「営利目的の場ではない！」と普段801本、面妖本買ってるヲタが総攻撃。 何故ヲタは排他的なのか… [無断転載禁止]©2ch.net [875588627]->画像>39枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Yov2IFz.png)
この空気の読めなさはなかなかのものだと思うが
この女優は何ひとつルール違反をおかしてないし
他人が文句言うことでもないだろ
芸能人が擦り寄って来たら間違いなくこいつらの都合の良い金儲けの場所にされて乗っ取られるわな
新たに生み出すより出来上がってる市場を奪い取った方が楽だしオタクの声とか余裕で封殺出来る
数年の内にEXILEみたいなのが入って来てオタが駆逐されてその数年後にはコミケ自体廃れてる未来が見えるわ
本人が何の負担もせず美味しいとこだけ持ってこうってのが気に入らないんだろ
不良在庫に埋もれて死ね的な
出版社を介したら写真集の被写体の取り分なんて基本的に5%以下
実際はそこからさらに事務所がもっていく
直売会ならではの取り分極大ってのが目的なのが見え透いているんだが
それが目的なら他所で販路立ち上げてそっちでやれよって話
>>76
この人等なんでこんな事やってんの？
金なら腐るほどあるだろ これって否定したい奴は叩けるとこ見つけてそれっぽい事言ってるだけで
オタク趣味っぽいもの２，３個好きって公言したらサラッといけるいつものアレじゃねえの？
いやそれなら商売に走ってる同人全部追い出せよ
わろた
真木よう子ってガリガリで病的なんだよなぁ
ツイートも不安になるような内容が多くて怖い
>>100
服飾雑貨アクセサリーとかあるし
昔は米粒に筆で文字書いて売ってる老夫婦もいたぞ 改造してあんな容姿になれるなら世の中の女全員改造したらいいのに
2万の雑誌かあ
どんなのが出来るんだ キモオタ達にうまく取り入った叶姉妹よりは
空気を読まずつっこんでくるこの女優の方が好ましいと思うわ
既に営利目的の場と化してるのに今更…
一度コミケというイベントそのものが潰れた方が丸く収まるだろ
そのルールってのもネトウヨみてーな夢見がちな原理主義ヲタが勝手にほざいてるもんなんだろ？
てめーらは散々好き勝手に人様のキャラの肛門広げて良く言うわな
>>117
急に擦り寄って来て会いたいなら参加するんで配布物の金を皆んなで出して下さいとか排他的にもなるだろう もうコミケが非営利主張するのは無理がある
米やんが亡くなって終わったイベント
>>110
まだ抽選結果も出てないしな。真木は外れたら、配送するんだろ？それでいいだろ。 >>90
オタ趣味視点でしかかかわりがない人はそういうニュアンスで見てる場合もあるだろうけど
コミケってお年寄りが人形やぬいぐるみを趣味で作ったの持ってきてスペース取ったり
雑貨やアクセサリー創作のアマチュアが腕試しでスペース取ったり
してたりもするから必ずしもその人自体がオタ趣味に傾倒する必要はない
そういうのは買い専の視点 >>126
帝都五輪様がぶっ潰してくれるから安心しろ 小林幸子あたりの時点で言うべきだったんじゃね？
もう何もかも遅すぎる
>>107
ネット上で執拗に叩かれて芸能人のほうが先に白けるだろ 脱税オタは販売じゃなくて頒布だって言ってるけど
そもそも同人誌即売会って言っちゃってるじゃん
>>123
むしろ自分の経験生かしてダイエットを考察する本でも作れば同人っぽいんだけどなｗ
DMしたらこんなん返ってきたｗ
当初の予定は3千万！？嘘クセー
![コミケ参加表明の真木よう子に 「営利目的の場ではない！」と普段801本、面妖本買ってるヲタが総攻撃。 何故ヲタは排他的なのか… [無断転載禁止]©2ch.net [875588627]->画像>39枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rHFkSLM.png)
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![コミケ参加表明の真木よう子に 「営利目的の場ではない！」と普段801本、面妖本買ってるヲタが総攻撃。 何故ヲタは排他的なのか… [無断転載禁止]©2ch.net [875588627]->画像>39枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/WDzDaE4.png)
>>90
そうだよ
最終的には自分が気に入れば許容するし気に入らなければ叩くだけだし >>133
落ち目になったからオタに媚びるようになったのが丸見えだったのにねアレ
まあ何かとオタクはちょろいってことだな >>135
今の時代ネットで公開すればいいだけだしな
コミケだけはもう潰したほうがいいと思う
集いがやりたきゃもっと小規模なところで細々とやればいい
金、金、金の今のコミケなんか無い方が良い >>139
ほんとな
小林幸子や叶姉妹のときは一緒になっていい気になってたくせにな まあこの守銭奴感は嫌だろうイメージ悪い
やり方もうちょっと考えないとジャップはやってる感さえ出してたらすぐ騙せるのに
いきなりクラウドファンディングでお金集めるのはよく分からんな
>>133
調べると真木よう子は小林幸子よりオタクアピールもしてるし雑誌で漫画とか語る仕事もしてるんだよな
結局大半のオタクは口開けて待ってるだけの鯉と同じで情報源が2ちゃんやパクリアフィ
おまえらが情報源にならないとみんな知らないという業者に流されるだけの消費者なのがバレてしまった 芸能ヤクザぐるみの小林幸子や叶姉妹にはウレションして行列作ってたくせに何言ってんだ
それは他人の作品で18禁の同人やって金儲けしてるゴミ共に言えよ
普通に真木よう子の方がマシだわ
ファンと会いたい
クラウドファンディング
目標額800万
叩かれておかしくはないよ
擁護してる奴こいつの盲信者くらいだろ
>>133
豚に持ち上げられて図に乗る本人も本人で痛々しいけどな いや君ら営利目的でエロ本売ってるだろ
しかもｌ他人のふんどしで
整形とかケチつけてきそうだけど、真木よう子に会えて手渡ししてもらえるなら普通に行きたいわ
これがきっかけで俺の好きな吉高由里子もやってくれたらなあ
キャンプファイアってのがコミケ参入を指導してんのかな
漫画、60〜80ページ500円くらいで売りたい
高すぎだろうか
営利目的じゃないのに本売ってるやつは養分でどいつも営利目的なのに笑える
>>160
へー。ファンが多ければ成り立つかも知れないね >>161
同人誌だと20Pでそれくらいの値段だな >>162
嘘でしょ、自分の中では高いと思ってるんだが… 何も悪いことしてなくてワロタｗ
クラファンでファンから金集めて本作って
売り場所がコミケ
すげぇ普通過ぎてウンコ噴いたｗ
まだコミケに出品できるかどうかもわかってないのに金集めるっておかしいだろ
>>166
普段バラエティー番組に出ない俳優や女優って 結構困窮しているのが多いよな
俺ちゃんの子を産んで愛人になれば
月50万以上出してやるのにw >>171
自分の場合、電子書籍になるからなぁ
コミケで本を出しても、よほど知名度高くないと売れないだろうし印刷代とかで赤字になるらしいね 自称”同じものを好きな人との交流を目的としている人”よりずっとか健全で
法律、マナー共に遵守してると言えるよな
>>169
自費出版なら15ページくらいで500円は越すよ
出版社が安いのは低質紙の流通を自前で持って特別販売できるから 「営利目的の場ではない」ってギャグで言ってるなら（面白くはないけど）まだ理解できるが
本気で言ってるなら頭の程度が度し難いなぁ
>>138
これコピペでいろんな人に同じ文章返してんのかな
そうじゃなかったら芸能人がいちいち個別にこんな長文で対応すんのはけっこうすごい気がするけど マナー云々言うなら徹夜組をなんとかしたらどうですかね？
叶姉妹のコミケの話はよく知らんがあいつら世間に取り入るのがホント上手だよなあ
たいしたもんだわ
コミケは今後芸能人で溢れるかもな
ヲタクに媚び売るだけでも価値ある
>>4
頒布が目的だからコミケに行けない人は
おおいにwebで割って欲しい ってか大手が新規参入の邪魔をしてるという発想もないみたいだな
何？大手ってw
知名度あるならネットでいいだろw
> “コミケの先輩方”をしっかりとリスペクトしてきた。
マジでウゼェ、コミケを潰せ！真木よう子
もう結構あつまってるんやな
![コミケ参加表明の真木よう子に 「営利目的の場ではない！」と普段801本、面妖本買ってるヲタが総攻撃。 何故ヲタは排他的なのか… [無断転載禁止]©2ch.net [875588627]->画像>39枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/kFV6Yav.png)
俺もオタクファンを大勢ゲットするために努力するわ
オタク愛してる
今時コミケが営利目的じゃないと思ってるチンパンヲタなんているの？
じゃあアニメーターが会社の資産やコネクションを勝手に銭にしてるのも叩けよ。
>>33
印刷代や場所代がかかるので
それらがかからないインターネッツの頒布物を
思う様拡散ください 自費出版って自分ちのプリンターで印刷して自分で綴じたらダメなの？
薄い本っていうくらいだから薄いんだろ？そういうものじゃないのか？
>>105
コミケで売ることに何かしらの意味を見出してるんだろ？
きっと注目を集められるって理由もあるし。
まぁ、オタクと全く関係が無い奴を拒むなら徹底的に排除するべきだな >>184
誰に対してもやり方が丁寧な人を叩くことってできないもんだよ
干されてて露出できないからコミケ出てきた小林幸子なんかもそうだったけど >>197
そういう人もいるよ
コピー代くらいで売る >>178
遅くて何が悪いの？コミケは来年もあるんだし >>199
伝統です
時限爆弾の作り方もオフセでした 自費云々の意味が分かんねーんだが
全員販売価格に転嫁してんだから自費じゃねーのは同じじゃないのか
>>185
オタ媚びよりも世間的な話題として取り上げられるのが目的なんだから
そんなのが常態化してしまったら価値なくなるだろ 小林幸子や叶姉妹はババアなのでネタとして問題なかったが
美人は相当上手いことやらんと揚げ足取られて粘着されるのは中川翔子が実証済み
こうなるともう助からん
クラウドファンディングで写真集を作る、それをコミケで売るというなら
少なくとも流れとしてはわかるけど
コミケに出るためにクラウドファンディングで写真集作るというのが
よくわからなくて話をめんどくさくしてる
>>205
それならどのタイミングで始めればいいんだよ
次回のコミケにも当選するか決まってないんだぞ まだ商売じゃねえとか言ってんのかオタク
毎度毎度吐き気がするわ死ね
>>197
会社の業務用レーザープリンタの製本印刷でコスト0でコピー誌を作って売ってた友人を知ってる。
おまけに、人目につかないよう休日出勤して、手当まで貰っていきやがった。 そもそもコミケに同人ブースいらんよね
受注生産にした方が売る方も買う方も損しない
エッチなコスプレ撮影会だけやってりゃいい
>>204
そうなのか 全面カラーでもないんだろうし印刷屋より基本安そうだけどな
お金より手間暇優先ってことか 声優「クラウドファウンディングで写真集作ってコミケで売ります、ファンの皆さんの笑顔を見たい」
オタク「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
これが現実
理念とかどうとかじゃなくて本人が嫌いなだけ
こういう、オタクの陰湿さをオタク自身が開帳していくスタイル、嫌いじゃないよ。
>>138
真木よう子とコミケを利用して金儲けしようとした輩がいるってこと？ インターネットの普及で同好家の交流なんて年中無休・タダ同然で
好き放題できるようになった今、コミケはビジネスの場としての方が重要性高いよな
「わざわざコミケという場所を選ぶ必要性がまったくない」という言葉は
そのままオタク連中に返してやりたい
>>216
印刷屋でやるとちゃんとした本になってるからな
コピーだとパンフレットみたいなのしかできん >>167
それは主にエロの話だな
エロくないのだともうちょっと厚くなる
オリジナルだったりするとさらに >>197
当日コピー本とかそういう人ももちろんいるよ
ただインクプリンターだとインクが高くつくしレーザープリンターとかコピー機持ってる人向きだと思うな
大概はコンビニとかカンプリとかそういうとこで印刷すると思うけど 叶が〜てわけわかめ
敬意があるかどうかっしょ
人間なんてそんなもん
頒布が目的で非営利じゃないはずなのに
ほとんどの本に無断転載禁止って書いてある矛盾
>>220
オタクよりもオタクを相手に商品を販売してるプロ崩れやなろうに言えよ 今度のコミケのありとあらゆる犯行予告を一手に引き受けそうな気がする
>>1
やってることは最高に同人誌やん
逆にヲタは何が気に入らんの >>217
経歴見たら3年ほど前に声優やってたみたいやな
ちょっと間が空き過ぎたか
オタクは熱しやすく冷めやすいからな >>212
サンクリやコミティアもあるだろ
コミケだけが同人誌即売会じゃない 今では会場は借りられて当然と思ってる傲慢さよ
糞保守気取りは害悪過ぎる
そもそも同人誌に金を払って買うのは次の作品に期待しての投資だからな
クラウドファンディングでも本質は変わらんと思う
>>227
いや商売しようとしてる人こそ有効な集まりやん
商売気が無いならネットで好きにやればいい これに文句言っていいのは
オリジナルのみ扱っていて100%頒布目的で無断配布や転載も可としてるやつだけだわ
>>11
信者から貢物もらったりしてるからそれはないな
過疎サークルのマンコが6万のカメラもらってたし 日本に蔓延している、自分が苦労したから他人にも同じ苦しみをさせよう、という土人思想を象徴してるよな
少ない自己負担で同じやれるならそれに越したことないし、誰に迷惑かけた訳でもないじゃん
てーかなんでそこで「先輩」とやらに頭下げなアカン？
こういう見えない気持ち悪い社会経験的○○〜ってやってる時点で、既にそれは同人誌や同人の集いという
当初の理念から外れとる。だったらそもそも原作者著作権者（出版社）にまず事前に頭下げてからやれやって話
そういう意味では今のコミケはもう死んどるのよね
馬鹿じゃねぇの営利目的だろ？
大して儲からない？
なら赤字出してる店は営利目的じゃないってか？
金のやり取りしてるくせに何が総参加者だ
頭おかしいんじゃないか
おっぱい1揉み1万円って事にすれば
軽く半日で2000万位貯まるだろうに
>>232
実際のとこ、作ってから応募してる奴なんかいないだろ。 >>25
コミケなんていまや売れてないコスプレイヤー、グラドル、アイドル、モデルの売名会場になってるやん キャンプファイアってのはその名の通り炎上商法を指導してんのか？
>>232
当選前から同人作り始める同人サークルがどこにいるんだよ
買専？ >>4
ほんこれ、同人誌が読まれたことより売り切れる事に重きを置いてる
売れ残っても満足してるのが一番だろうが売れ残り＝駄目ってなってる ファンの皆さんと会いたいので800万円くだせえ
お礼に2万円のフォトブック30冊買って貰います
キングコングの絵本作家になったやつも参戦しろ
どんだけ荒れるか見たい
>>40
芸能関係者かヤクザ
あいつら金もってるよ 叶姉妹みたく先に身体張って認められるようになってからだわ
>>248
こいつは今年通る前提で金集めしてんだよ コミケと同じ日にディファ有明あたり借りて金の臭いがする創作即売会やった方が面白そう
てか叶姉妹とかもこれから継続的にコミケ来たりするの？
>>258
俺らに認められるようになってからｗｗｗ
オタクの謎の選民意識やべえ ビジネスじゃないんだから上下関係なんかねえんだよ
運営がビジネスを否定して「参加者」と定義している以上、断じてビジネスではない
合ってるよな？
>>252
だから通る前提で金集めてるからおかしいって言ってるだろ
他の奴等とは明らかにちゃうやんけ 偏見丸出しで書くけどコミケってエロ本書いてお店屋さんごっこしてるんだろ？
店なんて営利以外で開くもんなんか？
>>259
つまりお前は時期とかじゃなく、クラウドファンディングそのものを否定したいわけね 
運営が落選させてやれば良いだけ。 >>238
オリジナル者に無断配布転載も可を強要するのは変だよ
2次創作の人間相手ならともかく
何故自分でオリジナル作品を生み出しているのに権利の放棄しなくちゃいけないのか
もちろんそういうスタンスの人がいてもいいとは思うけど全員にそれを求めるのはおかしい >>263
十分宣伝になったから多分もう来ないだろ ルールも理念もとっくにうやむやになってる時点で
結局自分らに媚びてるか否かが叩く基準になってるにすぎない
>>267
フォトブック製作に対して金集めてるわけで通らなかったとしても販売するって書いてあるわけだが >>118
同人誌で荒稼ぎしてるやつらには黙りだからなぁ
批判するならそこから潰さないと マーケットなのに営利目的じゃないとか意味がわからん
タダで配ってんの？
対して金になんかならんよ
東京まで新幹線で行って往復3万、宿泊１万だとして４万
500円の本が３００冊も売れたとしても15マン。印刷代で半分かかったとして７万の利益
300刷も売れたとしても差し引きの利益2-3万にしかならない
そもそも300なんて売れるのは名の知れた中堅以上であって、殆どが10冊売れれば御の字
とてもじゃないがこんなもので食っていけない
>>238
そんなやつ居ないな
完全オリジナルで金取れるレベルなら商業誌に出す 特急料金なら１週間で刷り上がるだろ
構想はその前から練らなきゃいかんけど
大のマンガ好き。『+act.』（プラスアクト、ワニブックス）において『そうだ、好きなマンガ家さんに会って色々しゃべって、サインもらおう。』という対談連載コーナー
を持っていた（2014年3月号まで）。小学5年の時に、兄が読んでいたマンガ『ろくでなしブルース』などを読んでおり、他に好きな漫画に『よつばと!』『sunny』を挙げ
ている（『+act.』2011年5月号で『よつばと!』のあずまきよひこ、同じく2013年5月号で『sunny』の松本大洋と対談）[17][18]。また、漫画家・うすた京介のファンでも
あり、『hon-nin』vol.07（太田出版）では真木からのリクエストにより、うすたとの対談が実現した。映画『ピューと吹く!ジャガー ?いま、吹きにゆきます?』に出演
した縁で、漫画版『ジャガー』第359笛（単行本第17巻に収録）に題字と挿絵を寄稿している。西岸良平に一番会いたかったと言い、『+act.』（プラスアクト、ワニブ
ックス）2014年3月号にて西岸との対談が実現している[18]。ミドリマキバオーの物真似をする。[19]
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E6%9C%A8%E3%82%88%E3%81%86%E5%AD%90 小林幸子からだな 賞味期限切れ間近の芸能人が再起をかけて
オタに媚びてコミケに参加するようになったの
>>268
それが全てでは無いでしょ。
とらのあなとかネットで出回るのは
個人の創作性に依存した実用性の高い本やプロの作ったボッタクリ本が多いが、
完全に趣味似走った誰得本を作って売ってる人とか本当の意味での同人誌を出してる人もたくさんある。 >>272
いやそういう権利を放棄しろって言ってるんじゃない
>>1に文句言えるのはこういうやつだけって言ってるの
実際は頒布じゃないのはみんな分かってるんだから建前を盾に排他なんてできないよ
趣味の頒布なんだから商業パクっても問題ない主張も良く聞くけど
やってることはパチ屋の三点方式と変わらんからな >>8
同意、龍馬伝ひどかった
事務所のゴリ押しさえあれば、こんなのでも女優になれるのかと感心したレベル コミケに出てるやつなんか儲け頭においてやってるんだからいいだろ銭ゲバ多いし
まあこの女がコミケでやる意味も良うわからんけど運営がこいつを当選させるかが見ものだな
>>286
話が通じない連中が増えたのも芸能事務所からの要請だろうね
あいつ囲い込みとか未だにしてるから会場でと似たようなことやってるよ >>269
お前さ…さっきから俺は順序がおかしいと言ってるのに何言ってるの？ >>267
他の人も前のコミケやイベントで金を回収してるわけだが >>256
出たら出たでオタからの支持貰えそうだけどメンタル弱えからな >>280
そういう金勘定してる時点で営利にしっかり足突っ込んでるって話よ
営利かどうかってのは食っていけるかどうかが線引きじゃないからな でさぁ、これで真木よう子が不参加宣言したらオタク達は勝利宣言でもするのか？
“排除して勝利”じゃコミケの理念もなにもないのだけど。
>>272
別に第三者から強要してるのではなく
ビジネスを否定し「同じものを好きな人との交流を目的としている人」を自称してる人達が
広い交流に繋がる配布転載を禁じてるのは矛盾してるよねって話やろ >>270
コミケ公式カメラマン(笑)が裏で噛んでるのに落とされるはずがないｗ 一方でゴロのエロ本買ってるくせにキモオタはダブスタだな
ファンとの〜とかホザきながらクラウドファンディングしてモノ作ってるからだろ
自費出版なら何も言われなかったわ
>>218
陰湿というかオタクは見えないルールがやたらと多い
>>286
小林幸子
オタク「あり！」
叶姉妹
オタク「ありっちゃあり」
真木よう子
オタク「誰だお前！ここは二流の売名場じゃねーんだよ！」
こう言う事だな。このレベルが参加してもオタク側にメリット無いと感じてるんだろう >>268
全部が全部エロじゃないけど金のやり取りやって物を渡してるんだから
その通りで店なんだよなあ
一般人が店開いてるってフリーマーケットに近いけど
フリーマーケットの参加者って言ったら普通は店出してる方で
客は単に客だろうに
ほんと客を一般参加者なんて珍妙な呼び方して馬鹿じゃないのかと思う >>289
いや、頒布は頒布やろ
頒布じゃなかったら何なんよ ヲタのマイルール大爆発だなｗ
運営がOKならOKだろｗ
「コミケの歴史は俺たちが作り上げてる」的なこと考えてるのか？ｗ
>>287
ミリタリージャンルなんかは
まだまだアングラ感が残ってるな 小林幸子のコミケの件はラッキーヒットに近いし、まだニコニコが元気もあって人もいた時代の話だから、
参考にはできないな。大体当時は割りと皆喜んでたじゃん。事務所解雇とかすごくややこしい背景だし
>>295
買専が何をムキになってるの？
クラウドファンディングでやる以上、当選前から金集めをすることになるだろ 叶姉妹がありなら誰でもありなんじゃないの？
意味がわからん
>>315
印刷せずネット公開すりゃ赤字にもならないじゃん >>316
お前馬鹿なフリしてるの？
それはさっき答えたろ話をループさせんな >>315
収入が制作費オーバーしたら募金でもするのか？ >>315
初めからネットで完結させろよ
制作費は殆どかからんから回収の必要も無いぞ 腐女子のプロフィールに成人済とか必ず記載されてる
こういう村意識みたいなのがオタク強いから気持ち悪い
>>287
そういう人からしたら>>1も金儲けの同人もひっくるめてどうでもいいんじゃねーの
そりゃ一昔前は営利の商業同人はどうなのかなんて議論もあったのかもしれないけど今更でしょ
今回みたいのはエロ本で稼いでる自分たちのフィールド荒らすなよっていう縄張り争いにしか見えないわ >>236
いや、あくまで事後回収だ
次を作る義務はない 当選させて参加してヲタどもが顔真っ赤にしてブヒブヒ言うのを見たい
うんだからネットでPDFでええの全部
電子書籍とか余計なフォーマットすんなや
>>320
ねぇ、なんで買専が製作者側の気持ちを代弁してるの？
余計なお世話なんだが
てか当選しなくても別で売るって言ってるからなんの問題もないよな
コミケで売る事が目標ってだけで >>1
これ、真木よう子が作ろうとしてるのが二次エロか嫌韓嫌中のヘイト本だったらここまでオタクに叩かれることも無かったんじゃないのか？ 今後はプロモデルやタレントがコスプレ写真集出すんやろうな
良かったなお前ら
おプロ様やぞ
>>332
でも、赤字の定義は
売上−印刷費なんですよね マーケットは人格が存在しないから健全な運営を保ててる
お客様の意向が存在素振りクラウドファウンディングは規定外だ、こういう事だな
>>332
ネット公開にしろコミケにしろそれは同じだよね 大手広告代理店の社員と結婚したんだっけ
抽選なんてするわけないだろ
>>133
叶姉妹なんかをありがたがってる時点で底が知れてる
代理店の仕掛けなんだろうが上手くやったもんだ CFで金集めるんなら無料配布できるだろ
なんでプラスで利益出そうとしてんのよ
身の丈でやるのが同人活動だろ
>>332
労力やと感じてそれを取り戻したいと思うならもうそれは営利や
「同じものを好きな人との交流を目的」はどこへ行った 全ページジョジョコス、ジョジョ立ちくらいのヤル気見せてくれてるなら応援したい
ジョリーンメインか
>>331
金の使用用途の中にコミケの諸経費も入ってるだろうがアホ >>310
はんぷ
【頒布】
《名・ス他》広く分けて配り、行きわたらせること。
純粋に頒布が目的で金儲けなんか一つも考えてないのであれば転載なんかいくらでもしてくださいってとこでしょ なーにが営利目的の場所ではないだよ
コミケなんて金にまみれた場所じゃねえか
死ねよ
>>343
すげえ腑に落ちたｗ
俺らが２ちゃんやってんのも趣味だから労力ではないもんな 叶姉妹みたいに１年くらいかけて
なにかの作品にハマる 一般参加 サークル参加って感じで
コミケにアプローチすれば叩かれなかっただろうに馬鹿なんだろうな
>>337
制作費はほとんどかからん、に対するレスだ
ネットに公開しようが多大な制作費がかかる >>344
コミケの諸経費ってサークル参加費のこと？
そんな少ない金に拘るって細かいやつだな…
てかお前買専じゃん 最近アニメオタク調子に乗りすぎじゃない？
現実でもイキリだしてくるとか迷惑すぎるだろ
んじゃ、芸能人様の方々は諦めろよ
金儲けは存在しない、いいね？
>>353
グレーゾーンの二次創作をお目こぼししてもらってるみかじめ料みたいなもんよ 声優や漫画原作者が参加してもスルーしていたのに
なぜこうなってしまったのか・・・・
現実を認めたくないんだろうな
確かに発端は趣味で好きな人たちだけが集まっていたかもしれんが
今はもう金のことしか考えてないドロドロ汚物集団だろう
バツイチ大根女優が何言ってんだこいつの感じが強いかなぁ
>>341
違う
労力を差し引いた余剰が営利となる
同じものを好きな人同士の交流だからこそ、
余分に費用を掛けた者が後から回収する
要は割り勘だ よくわからんけどコミケって別に完全オリジナルでもいいんだろ？
二次創作の方が売れるから儲かるだけで？
>>345
金払った人の気持ちはどうなるんや
そんなんじゃ西野さんと同じやで 全部フルカラーで作る言ってるから、一部2000円くらいにはなるだろ
元ネタ未視聴のコスプレ女や同人ゴロのほうがオタク舐めてるだろ
真木ようこ写真集のために寄付お願いしまーす
![コミケ参加表明の真木よう子に 「営利目的の場ではない！」と普段801本、面妖本買ってるヲタが総攻撃。 何故ヲタは排他的なのか… [無断転載禁止]©2ch.net [875588627]->画像>39枚](http://4-0.up.n.seesaa.net/4-0/image/kh029.jpg)
物を売って儲けることを悪いと思っているのは一般参加者なんて阿呆な言い訳してる側じゃないのか
堂々と販売と言えばいいだろう
それとも他人の著作物を無断で利用するから配るなんて言い訳しないと警察沙汰だって
分かってるから販売と言えないのか
>>360
ほんと歪だよな
三点方式スルーしてもらって警察にみかじめ払ってるパチンコ産業と変わんねえ >>365
むしろ今のコミケの有様的には本来は二次創作物はグレーだな >>365
それどころか手作りアクセサリーとか木彫り細工売ってる老人とかもいる >>355
はい、諸経費すらわかってない馬鹿決定
もう馬鹿の相手をするの嫌だからもう返さないけど
＞ねぇ、なんで買専が製作者側の気持ちを代弁してるの？
いつ俺が代弁したの？反論できなくなるとループさせたり妄想で反論するのやめろよ馬鹿 >>366
頒布かどうかに購入者側の入る余地はない 神崎さんとかコミケで自分の写真集売れば人気でそうじゃんやればいいのに
>>343
>>350
ＰＣのセットアップや専ブラのインストールは労力
後から同じＰＣで2ch使う奴が｢趣味だから労力じゃないでしょｗ｣と言うものではない >>375
他の製作者と違う方法で本作ろうとしてるから怒ってるんちゃうんかい
買専がそんなこと気にせんでええのよ？ >>372
クラウドファンディング募らなきゃ誰も文句言わんだろ
ある日突然コミケ当選したからでるわ〜でいいんだよ >>345
大半のサークルは金儲けなんてしていないが 営利目的なのにな
クソジャップらしいゴミみたいな言い訳やめろよ
>>374
それってもうフリーマーケットみたいだな >>357
非営利法人は給料出てないと思ってるタイプの馬鹿か 出版社を挟まず輸送業者にも頼まず
個人製作本を即売できる会場だろコミケって
なんで反対するの？
>>138
これが本当なら露出狂コスプレ女や同人ゴロとは比べ物にならないほどちゃんとした動機だと思う 自分達の都合でころころ解釈変えて理念の建前すら守る気見せなくなった
営利目的の糞イベントじゃん
>>384
儲からないのと利益を出さないは別物だろ
幼稚な言い訳はやめろよ 芸能人よぶと更に混むから禁止にせーよ
せめて企業にいけ
しかし８００万円、リターンにかかる費用以外はほぼまるまま
真木や真木が依頼する写真家や出版社編集の取り分だろ
なんでこんなことすんのかね
金に困ってるのか？
>>395
というかコスプレを出禁にして別の日にやるべきだな
写真集なんかもその日にやれよ >>367
カープ日本一なった後の栄光印刷に頼んでもそんな値段の本できないと思うよ
多分 >>388
予想としては漫画は目付けられてるだけで本命は売り女の唾つけだろうね
ヤクザの恫喝と手段が似ている >>383
かくしてるわけでもないんでしょ
コミケ外で寄付金を出すかどうか、コミケ参加を認めるかどうかは別問題じゃん コミケ（主として営利を目的とした著作権侵害書籍を販売する脱法的集会）
>>384
儲けようが儲けなかろうが自由やろ
金儲け目的でも良いし
この場合金儲け目的だってのは言いがかりやろ >>348
キモオタ界の定義なんて知らんわな
死ねよ >>404
開催費用の重量徴収はしてもいいんじゃないかと思う ま、マーケットに公務員、特に警察関係者がいたらこういうの呼び寄せるから排除したほうがいいんだよね公務員は
競馬の一口馬主でさえ配当金を得られるのに
クラウドファンディングじゃ儲けた利益を還元することもなく、作った物を先行してもらえるくらいなんだろ
それじゃ叩かれてもしょうがねえよ
>>399
赤字出してるラーメン屋は非営利か？
利益を出せないのと利益を出さないのは別だろ >>383
金集めの方法が違うだけで、クラウドファンディングで金を回収するとこがあってもいいと思うけど
他のサークルも制作費の為って名目で金取って売ってるわけだし >>399
赤字の定義もお前が決められるんだからどうとでも言えるわな
なんの意味もない
利益の定義を変えればいいだけだ 真木よう子って誰？てのが大半じゃねえの
知らんから叩いとこみたいな
>>405
事前に費用を賄っているのなら費用の事後回収の名目が消える
それこそ無料で配れよという話になってしまう 利益の定義をオレが決めればいくらでも利益が出ていると言える
あほらしい
>>384
数万あるサークルの心打ちなんて確かめようがないけど
創作物を全てタダで配ってるサークルがどれだけあるの？
無料で配ったほうがよほど
>《名・ス他》広く分けて配り、行きわたらせること。
ができるよね
でもそれを犠牲にして金の算段してるでしょ
バイトで金稼いで食費切り詰めてでも自分の作ったものを一人でも多くの人に配って行き渡らせたいと考える100%頒布目的のサークル参加者がどれだけいるってんだよ 一回ガツンと言っとかないと旬すぎた芸能人に支配されるぞ
>>376
そもそも第三者が許可もなしに撒いていいもんなの？ 小林幸子や叶姉妹は大喜びだったろ
こんな雑音は無視して営業活動するといい
金儲け結構じゃん
他人をそれで排除するのに自分は一切やってないって建前振りかざしてるのが気持ち悪いだけよ
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凄いな
これだけ需要があるならいいんじゃねーか 
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