https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00010000-flash-peo
人手不足が叫ばれるなか、大手企業がいま、「早期希望退職」という名のリストラで、45歳以上の人員整理に走っている。
「『あなたは残っても仕事がない』と言われた。それなりに貢献してきたと思っていたので、ショックで食事が喉を通らなかった」
NEC社員のAさん（48歳、SE）が胸中を打ち明ける。傷つけられたプライド、将来への不安……。上司の言葉はあまりにも残酷だった。
会社人生半ばで突然、退職を迫られるサラリーマンの声が悲痛になるのは、無理もない。
希望退職とは名ばかりの、退職強要まがいの「面談」が精神的に追い討ちをかける。
「面談者の部長から、『今の部署に残りたいというのであれば、どのように貢献できるのか、示せ』と言われた。
面談のたびに貢献策を提案したが、部長からは毎回駄目出しを食らった。結局、何を提案しても無駄な抵抗と感じた」（54歳、NEC経理）
「6回めの面談時に、『面談をやめてください』と何回もお願いしたが、部長は『答え（早期退職の選択）が出ない限り終わらないのよ〜』と冷たく言い放った。
いつまで面談が続くのかと、絶望感に襲われた」（54歳、NEC技術）
それにしても、なぜ「45歳」なのか。
「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。
また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです」（人事ジャーナリスト・溝上憲文氏、以下同）
かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、今回5000人のリストラを打ち出した。
「まず5000人を配置転換しようとしたんですが、最初からうまくいかないと思っていました。エンジニアや経理などの間接部門が、
営業をやってもうまくいきませんよ。2850人が早期退職に応募しましたが、今後、『第二弾』が始まるでしょう」
意外だったのはカシオ計算機だという。
「典型的な年功序列、終身雇用の会社で、部下のいない中高年社員に『副課長』『課長代理』といった肩書を与えてやるような会社だったんですが、
すっかり変わってしまいました。リストラは会社のイメージも損なうんです」
3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。
「リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』で、根本的な解決にならない。それよりも、新しい付加価値を生むビジネスを作り出すのが経営者の仕事なのに、
延々とリストラをやっている。まず経営者が責任を取るべきです」
安易なリストラに走る、経営陣への不信の声は、社員からも聞こえてくる。富士通の50代社員は、こう言った。
「リストラ以外に方法はないのか、よく検討するべきだ。結局、人を減らして人件費を削減するだけなら、リストラを繰り返すことになるだろう」
NECの場合、45〜50歳で、月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。割増退職金をもらえるならと、退職に応じる人も多い。
そして後悔する人も。
「今となっては、頑として『退職しない』と言い張ればよかった、と後悔している。なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは、本当に酷い仕打ちだと思う」（40代、元富士通社員）
この社員の声を経営者たちはどう聞くのだろうか。次のページでは、「45歳以上のリストラ」を実施している大企業8社の状況をリストアップする。 変化に対応するって実略主義の土俵に踏み込むってことだろ
それならどっちにしろ年功序列の賃金はもらえないんじゃないのかな(-。-)y-゜゜゜
45歳より55歳の方が給料高くないか？55以降は据え置きか減るかもしらん。(役職定年あったりするし)
あと団塊ジュニアは多いけど氷河期だから元人気企業とはいえそもそも薄いだろ。
色々適当だなあ。
この部下に首切り面接してる部長も後に首切りされるんだから
まさに地獄
もう20年ぐらい首切りやってるのに、まだ終わらないのか
どんだけいるんだ
そんなこと言っても売れない商品連発な上中韓に追い抜かれてるしどうすりゃええんや
昔NEC社員にインタビューしたことあるけど
何百億のプロジェクトを動かしてるって自慢してた
それあんたの金じゃないだろと思ったけど。
〉「今となっては、頑として『退職しない』と言い張ればよかった、と後悔している。なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは、本当に酷い仕打ちだと思う」（40代、元富士通社員）
バリバリ働いていたエンジニアや営業が言うならともかく、コーポレート部門の窓際族がひどい逆恨みだな
稼ぎもせず会社に貢献もしない寄生虫みたいな奴らばっかりだった癖に
退職金１億にすればみんな辞めてあげるのににゃ・・ｗ
ボッタクリのわけわからねえpc売りつけた天罰だろ
廃業しとけオワコン
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/04/22(月) 13:40:30.90
実際この世代ってFAX!eメール!ガラケー!世代だろうからなあ
そんなに人が要らないのならさっさと会社畳めばいいのに
何のために存在するのか謎だろ
中国企業「じゃあこっちに来い」
→技術流出
でももう盗める技術もないか
>>6
２０年もやっているんだから、２０年前＝当時の新入社員が４５歳になって首を切られているだけ
希望に胸を膨らませ入社した今年の新入社員の、将来の姿 一方で40代人手不足
よかったな受け皿あって
俺みたいな職歴なし42歳と違って余裕で再就職できるっしょ
なんで公務員にならなかったんだい?執心雇用給料も右肩上がりなのに
>>21
そんな先輩の背中見て、がんばろう！ってなるんかね？45で充分老後のぶんまで稼げる会社ならまだしもさ。 >>20
5Gにすら富士通NECは参戦できないからね
最先端市場に参戦すら出来ないって、とんでもない差がついたよ セミコンとしてももともと優秀なわけじゃないから何の取り柄もないしなぁ
NTTと官需におんぶにだっこだし
Ｃ言語できるのか？
JAVAはもちろんできるんだろうな？
実力あるプログラマとSEが集まって新しい会社たちあげればいいだけやろ
みんなで抜けちまえよ
なんで同じ部署に居続けようとするんだ？
その部署で人が余ってるから面談になってるの気づかないのか？
うちの会社は逆にこの世代いなさすぎで代えたくても若いのしかいなくて代えられないんだが
リストラするほど余ってるとか羨ましい話だ
大企業で社内人脈で生きてた奴らは外に出ても無能だから使えなさそうだな
>>33
優秀なやつらはとっくに中国、韓国に行っちゃったよ NECの場合、ろくな商品を開発しない従業員も悪いと思うぞ
韓国なら45歳で定年でバイバイできるのにね
やっぱジャップあかんわ
NECビルの吹き抜けから1階の受付めがけて飛び降り自殺した社員もおるからな
NECのリストラはガチ
>>32
利権ズブズブなので競争も技術革新もないままお金もらってたので
いつの間にか周りの流れについていけなくなったんじゃね ルータなど通信機器もゴミなのに蛍光灯などの部門も売るし
リストラだけの会社になっとる
これ地獄のような面接で鬱になったって言って休職して限界まで労災もらっていいの？
退職金貰えるうちにさっさと辞めた方がいいだろ
こんな沈みかけた船
でもNECなら同業に転職出来るだろ
エンジニアは特に
でもこいつら下請けに働かせてピンハネしてるだけの乞食どもだろ？
グダグダつまんねー文句垂れてねえでさっさと首吊って死ねよ
大企業リストラ組はまだ
それなりに別の企業で生き残れる
NECにエンジニアなんているの？
外注丸投げスキルなしだろ
大手企業をリストラされると金より社会的地位を失うのがこういうエリートにとっては痛いらしいね
いままでそれなりの大学出て誰でも知ってる大手に入って周りも〜の社員の〜さんって言うと一目置かれる
リストラされると大企業の社員て肩書がなくなって扱いの落差が大きいからショックで自殺する人いるからね
早期退職で退職金上乗せで数千万はもらえるだろうから当分食べてけるのは間違いないのに絶望するのは地位を失うからからな
ソフトウェア
高可用性ソフト CLUSTERPRO
サービス実行基盤 WebOTX
トランザクションモニター
統合運用管理ソフト WebSAM
情報管理ソフト InfoFrame
グループウェア StarOffice
セキュリティ対策ソフト InfoCage
ERPパッケージ EXPLANNER
統合開発環境 SystemDirector
その他
WMSパッケージ
CAD/PLM/PDM
GIS
科学技術計算ソフト（データマイニングソフト、HPC数値計算ソフト）
ビッグデータ分析
リストラ部屋とか流行ったの20年ぐらい前かね
何もかわってない
>>61
アイリスは経営者が当たりだったな
そっちに転職かな？ トイレ掃除とか介護部門作ってそこに飛ばすとかしたらいいんじゃねーの
生産性のないことしててももったいなくね
ちゃんと金払って解雇できるようにしたらいいじゃん
失業手当もあるし半年あれば次の仕事も見つかる
解雇をさせないって判例のせいでこんな生産性ないところにとどまってる奴大杉
>また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。
確かに。
時代の変化についていけなかったジジイが
会社傾けたのが良く分かってるじゃねーか
で、舵取り失敗した上級社員のジジイの尻拭いかよ
iPhoneとは一線を画した使いやすさを追求する
NECで携帯電話事業を統括する取締役執行役員専務の大武章人氏は、「日本には片手で簡単操作するという文化が定着しており、
iPhoneのような両手で持って使うという利用は主流ではないだろう」と、iPhoneのインタフェースに疑問を投げかける。
携帯電話が最も操作される空間の一つ「電車」での利用シーンを見ても、吊革に手をやりながら片手でメールを打つのが日本では一般的。
だが、吊革を持ちながらiPhone操作するのは難しい。
そのため、NECではiPhoneの広がりには限界があると見ているのだ。
「NECでは、あくまでも片手で簡単操作できる使いやすさを追求していく。さらにMI（モバイル・インテリジェント）エンジンを利用することで、
ユーザーの行動や操作特性を学習して、最適な操作、機能、サービスを提供できるようにしたい」と、
iPhoneとは一線を画した使いやすさを追求していく姿勢を示した。
https://japan.zdnet.com/article/20375162/ >>32
通信関連はNTT民営化からの合理化で終了、するのは規定路線っぽかったのにな >>63
派遣に堕ちて自分がやってきたことをそのまま返されるとか、恐怖でしかないんだろう 90年台辺りまでの図体のデカさの割に海外展開が極めて限られる内弁慶企業だったからなぁ
親分のNTTに似たのか富士通もそうだけど
>>73
情報が入ってこなくなるだけで変化に対応できないわけじゃないよ
社内で資格試験でもやって受けさせれば勉強する 無能事務総合職じゃなくてSEとかエンジニアも首切られてるんだ？
40代以上は変化に対応しにくいからリストラする
しかし50代、60代以上の経営陣は多額の退職金を用意して退職までしっかり努めてもらう
首切りだけして何もしないならまた数年後同じことする羽目になるだけだよなあ
なんて5Gで本気出さなかったの？やる気あるの？
ジャップらしく税金でぬるい仕事したい集団なの？
NTTも生き残れてるの不思議だよね
やっぱり国営だね
IPv4 over IPv6への対応も遅れてルーターでの信用も失っちゃったね
面談が続いて何がいけないの？
逆にいうと相手も時間を割いてくれてるんだから
そのコストを引き出したこちらの勝ちだよね
45歳で捨てられるの分かってて
ここに入る若手は居るのか？
この会社いまは何で稼いでるんだ？
客は官公庁ばかりなんだろうなってのは予想つくけど
バブル〜バブル末期に調子に乗って大量採用したからなあ
アイリスみたいに
無名企業から家電参入なんてできるのかな
アイリスが唯一の成功例だけど
ちゃんとしたスマホ出してれば日本はこんなことになってなかったのにな
技術力なさ過ぎ
こんな所に入社する新入社員なんかいないよな
転職で入ってくる中途採用でも同じ
ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通…
このあたりのロクに外貨を稼げないのに
無駄に図体がでかくて
資本と人材を食い潰している企業群は
早めに市場から退場してもらった方が
長い目で見れば日本のためだろうな
そんな状態にした経営陣や管理職連中を切らない限り意味無いけどな
てか稼いでないのにそんなことに時間使うってすげーよな
じゃあもう少し順位上がるよう頑張れよ
箕内やナドロレベルとは言わんが
>>102
その時間で営業すればいいのにね
田町駅前でティッシュでも配ってろ >>104
ティッシュ配る為の外注探しはじめるよ、奴らは 早期退職に応じなかった中間管理職がコールセンターに跳ばされて、心が壊れて終了
>>16
子供部屋おじさんの価値基準はパソコンかスマホしかないのか NECと富士通って今マジで何で儲けてんの？官需に寄生した典型的ゾンビ企業って印象だが
氷河期世代は斬られてもナマポ出しませんって言われてるのにねえｗ
リストラしなくてもいきなり倒れるか体を少しずつ切り刻みながらゆっくり死ぬかの違いでしかない
シャープや日産みたいにブランド目当てで海外に買い叩かれるのがオチだろな
早期退職ノルマを果たせなかった管理職はそいつがリストラ候補だろうから
徹底的に抗えよ
「私も企業のことを考えれば人件費削減は当然だと思います。
貴方と役員全員が己自身をリストラするなら私も辞めます。
私が辞めるか否かは貴方と役員全員の人件費削減本気度にかかっています。
早く辞表を提出して役員全員に辞職勧告出して下さい」
>>70
さすがにPBX↔︎IPのシステムに移行する
残念だけどまだメタル回線はあるし リーマンショックのとき突然採用活動を中止したぐらいの糞企業だししょうがない
>>108
タコが足食べてるみたいなもんで、
事業を切り売りしてしのいでる状況
富士通は前期黒字だったけど、
事業譲渡の益出しがなかったら、たぶん…
そんな状況だから、
売上がガンガン減ってきてる
かつての6兆円企業がいまや3兆円
早晩、2兆円台に落ちるだろう >>113
不動産狙いのハゲタカくらいしか寄ってこない >>106
コールセンターの若手が役職だけは上のおじさんの流儀を押し付けられてメンタル壊される可能性も。 >>121
その程度の価値しかないんだからしょうがないわな NECって10年ぐらい前から早期退職続けてるけど
まだ会社が持ってるほうが不思議なぐらいだ
電気屋だって合コンでバカにされるコピペが笑えなくなるのかよ
>>63
心のよりどころを急に奪われると鬱になって自殺しちゃうんだな >>126
民主党政権で国際競争に勝てなかった大企業が潰れそうになったのを安倍政権が支えたからね。 でゴミ以下の無能高給取りが何故か残って会社も傾くと
シャープと同じことしてるな
また中国に買い取られるだろう 笑
今の高齢経営者ぐらいの年齢が一番色んな物を享受できてるよな
もう一つ上の世代の経営者のもと売上げ増が当たり前の人口ボーナス期に現場仕事し、さらにはバブルも経験した
その後の氷河期には採用を激減させることで自分達の雇用を守り、引退組はたんまり退職金と年金もらい楽しい老後
経営者まで上がった組は自分達の成功体験を話すも今の現場にはなじまず、業績悪化したらしたで
今度は現場の責任に置き換えてリストラすることで利益を確保しこれまた自分の功績に
そして今度は自分達が安心して仕事できてきた終身雇用制もなくそうとしてる
凄い大雑把に極端な話するとこんな流れだよね
>>119
やっぱりそうだよな？NECはパソコン事業をレノボに売るわ、富士通もスマホ事業売却したんじゃなかったっけ？まあこれらは採算性が薄いから売って正解なんだろうけど
無限リストラと事業売却じゃ早晩立ち行かなくなるの見えてるのになぁ この会社は人員配置下手くそすぎるイメージ
なんか新しい会社買ってはコアメンバーに辞められたり新卒募集も多いときと少ない時で差がある
事業に元々計画性が無いんだろうな
お話になりまへん😂
![リストラ王ＮＥＣさん 早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・「45歳以上クビ切り」もうこれ半分経営者の責任やろ？… [348525167]->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/GCEXbp9.jpg)
シャープのゴミクズ旧経営陣は買い取られてからもホンハイのことは「彼ら」と呼んで全く他人事なこと
死んだ方がいい
>>138
なんでお前らはパソコンとスマホしか知らんのだ？ >>141
むしろドコモがその面子に交じれるのすごいと思ってしまうんだが… >>131
自民党になって家電は復活しましたか？ 笑 >>145
すまんな、この業界の者じゃないのでコンシューマーに一番近いものが記憶に残るんだわ こんな事するぐらいだったら普通にスパッと首切った方が印象悪くならないよね
いつまでクビは悪と言い続けるんだろうな
新築の大病院の施工に行ったらPCは全部NECだったわ
これがあるから潰れないんだろうな
>>141
キャリアでは最高位じゃないか
他は勝手くるしかないからな 40代って氷河期だろ
採用を絞りに絞った時期だろう
でもNECと会うとなんの肩書かわからんのがぞろぞろ出てくるよな
>>154
45歳以上だから絞る前に適当に大量に採用した奴らが邪魔なんだろ 158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/04/22(月) 14:32:19.23
俺の知り合いがこの面接する側立ったけど病んで早期退職したぞ
辞めさせる側も相当辛いらしい
＞かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、
初めて聞いた
録音してバラしてやれよ
おとなしくクビ切られるのを待ってる場合じゃないだろうに
東芝、富士通、nec、沖、カシオ
見事にうちの底辺のゴミが就職した先ばかり
by 総経理系
NECなんか優秀なやつはとっくに逃げ出して残っているのは無能だけだろうな
こんなことしておきながら年功序列は悪！正社員減らせって工作活動に余念がないからな
経団連こそ日本の癌
膿が膿だしやり続けてたら
そら20年以上リストラし続けての尻すぼみだよね
>>158
だろうな
昨日まで仲良く仕事してたのに鬼にならなあかんのやから
会社としては一石二鳥 官製ゾンビのNECですらこのザマか
さすがアベノミクスですね(侮蔑
あとパイオニアな、
15年ぐらい前の話だが、やはりという感じ
何で金儲けてるのかわかんないし存続してること自体が奇跡だろ
>>1
これは制度が悪いよ。解雇規制緩和すればこんな悲劇がなくなる。 >>170
消費者相手の商品扱わないとどこもそうだよ
明電舎とか大崎電気とか日本ガイシなんてなんの会社か知らんやろ？ 中国企業の初任給40万ってニュースに「すぐクビ切られるからな」みたいな反応すんげえあったよな
>>173
本来のリストラや人員整理は新しい部門に人を送り込んで新規業務を切り開くもんだからな 給料上がって年取ったら首切りするんだったら若くて働けるうちにもっとよこせよと
トンボ鉛筆佐藤みたいなのはこう言う仕事向いてるんじゃね？
でも定時後に廊下で電話しているのは転職の電話が多いのは事実だけど
関連会社では絶好調なとこもあるからな
その辺は巨大企業の強さでもある
協力会社の名のもと派遣されてるけどまともっぽい技術者が1フロアに2人くらいしかいない
>>185
居ませんよ
マネージメントが仕事で技術は他所からかき集めてくれば良いと思ってるから
技術職は出世出来んし そもそも会社という競争的な環境に安定を求めてる人が居る意味が分からんわ
>>177
初任給20万で首切られるジャップってｗ >>186
居ますよ
自社スパコンにLLVMバックエンドサポートしてるひととか >>177
そりゃ結果が出ない、腰掛けみたいな働き方するような奴ならすぐクビは来られるでしょ
常に結果、常に勉強、四六時中努力しスペックあげ続けられる人間かどうか。これが出来ると思う人への対価だろうし
引退組の再雇用で外資が雇うみたいなときも技術盗まれてすぐおしまいみたいなのも同じ
大雑把に例えるならプロの一軍でずっといられるやつかどうかみたいな感じじゃない？
ルーキーも移籍組ベテランも入団当初のスペックや名声は凄かったのに入ったら成績も残らず、それに伴い人気のメリットもなくなりゃそりゃクビ切られるよね 中国韓国に勝てなくなったのに中の人間を飼う余裕はないのはバカでもわかる
>>197
終身雇用がウリでこの給料の安さだったんでしょ？ってことを言いたかった こんな生産性のないことばかりやってるから落ちぶれるんだよ気づけよ糞ジャップ
幹部以上のバカ共も早々に辞めるんだろうな
管理職以下に死の宣告しといて
すげえな
なんだこれ
俺なんか正社員になれたこともねえのに
４５歳で定年かよ
45歳定年制にしとけばよくね？そうすれば社畜も納得するでしょ？社畜は45歳から第２の人生を考えておけよ。
首切る側の管理職側が無能なので本当にただの延命措置。
もちろん切られた中に無能はいると思うが、技術流出に繋がり後々自ら首をしめる結果になる。
シャープ、東芝よろしく。
俺の周りもいねえぞ
正社員なんて
文型私大卒
なんとか就職できたやつらも新卒二、三年で、先物とかで壊れちまった
ＳＥ系はリストラ
今やみんななかよく子供部屋
終身雇用も微妙だが年功序列賃金制度は辞めた方がいいな
年取ってから若い頃安く働いた分をもらえるかどうか分からないんだから、同一賃金にしとかないと損するだろ
だから同一労働同一賃金でいい
年功序列賃金を辞めても退職金積立があるから長いいた方が特というインセンティブは残っている
ついでに新卒主義もやめてしまえば沢山の非正規が救われるよ
辞めたいと思っても辞めるきっかけないから
うちの会社も早期退職募集しないかなあw
割り増し退職金ほちいです（＾q＾）
>>207
会社に子供部屋あんのって最近の大企業っぽい >>211
ないよ会社に子供部屋なんて
全員独身だし 結婚とか子供とか自宅購入とかリスクでしかないってはっきり分かるんだよね
>>54
1年半傷病手当もらえると思う
ただその後は退職だろうなぁ >>122
コルセンはおんなだらけだからそれはなかなか考えにくい 転職すればいいじゃ〜んと思うでしょ？
出来無いんですよ、転職が
何故ならNEC内ではパワポエクセルを使った工程管理しかしてなくてなんのスキルもない人材になってしまっているから
クビきるのはいいけどまともなの残してよ
マニュアル通りにしか出来なくて知識もなくて質問は全部わかりませんみたいなのばっか残ってないか
官需頼みの電電ファミリーの中で
生き残れそうなのって、日立だけだろうな
富士通、NEC、東芝、沖
このあたりはいずれ姿を消すか、
運良く生き残っても存在感のない
中堅企業になるんだろうな
パイオニアが希望退職で700名を削減へ、買収後の合理化策
コカ・コーラBJHの希望退職に950名が応募、想定36%増
協和発酵キリンの希望退職者募集に296名が応募、定員定めず
カシオの早期退職に156名が応募、特損26億円
昭文社の希望退職者募集に96名が応募、想定の2割増
アルペンの希望退職者募集に355名が応募、想定の2割増
片倉工業の選択定年優遇制度に63名が応募、特損5億円
富士通がキャリア転進支援で2850名を削減、費用461億円
エーザイの希望退職者募集に300名が応募、想定の3倍
2018年の最多リストラは「NEC」の2170名
>>229
年金まで３０年死ぬ気で働けよ。なに楽しようとしてんだ？ カフェで後ろの女子集団の会話聞こえてきた。
『カレシがぁ、なんかぁ、日本電気？とかいう電気屋に就職するとか言っててぇ、そこらの電気屋とか有り得なくない？』
えっ。
連れも同程度らしく、別れろ別れろ言ってて、『うん、だからぁ、それで昨日メールで別れるって送ってその後着拒したぁｗｗｗ』とか答えてて噴いた。
隣のテーブルの人と目が合ったんだけど無言で頷き合い、彼氏の今後を祝福した。
そうは言っても本社ビル内飛び降り自殺はまだ一件
だからまだまだなのでは？
50代60代「年寄りは人件費高いから首を切ろう！」→40代が首切り
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん45歳以上の役員はいないんだよな？
え？45歳以上の天下りがいる？w
昔はリストラと経営者の辞任はセットだったんだがな
いつからかリストラ分社化する経営者が良い経営者となっていった
結果はお察し
税金にぶら下がってるだけで高給貰えてたんだし早期リタイアはアリだよなあ
大企業社員なら中小企業にいくらでも転職できるんじゃねえの？
34ヶ月分も早期退職金貰えるならキャリアアップ望めない現状よりも
中小企業で顧問みたいな役職就いて偉そうにしてればいいのに
いまのNECに入社する新卒って何考えてるの？
将来性や給料よりも、会社の有名度のが大事ってタイプの見栄張りなのかな
>>230
2012年の段階で、
大企業が潰れることがあっても派手な経済政策はせず、行政の効率化を進めて
「最小不幸社会」
を目指すという民主党と、
異次元と言われるほどの実験的な経済政策で、景気回復と財政再建を両立させるという自民党と、
答え合わせの結果がでつある。 >>240
マジレスすると、ほんと何も知らないやつが多い
ニュースすら見てないけど、面接の練習だけは得意なやつとか >>236
役員は社畜じゃないからいるだろ？お前なに勘違いしてんの NECとかカシオとかそもそも会社自体無くても誰も困らないだろwwww
>>243
やっぱ知らずに入ってくるのか…
BtoB企業とかファナックキーエンスすら知らないんだろうなそいつら まーた権力持った無能な膿が有能を切って
衰退して中国に買われて膿を排出して再建するのか
>>190
入社する頃は大抵独身ってことも忘れるほどボケるってヤバくね？ 会社都合で退職するアザラシのほうが頭いいってどういうことだい
富士通、NECはなぜ
CISCOやQualcommとかみたいな企業になれなかったんだ？
ノウハウはこっちのほうがあったよね‥
>>240
何年か前にNECと仕事した時だが、会社説明会の受付に学生が集まってたな。
「辞めとけと言ってやりたい」と呟いたNECの社員。
あの人元気でやってるかな。。 こんな好景気にリストラなんて経営者ボンクラなのか？
上級的にはアベノミクスを三回唱えたのかって話なんだろ？
>>252
アメリカに勝たせてもらえるわけないわな 俺みたいに鬱で休職復職繰り返して続ければいいのにw
最後まで寄生し続けろよ
>>240
リストラ組だが生涯独身なら割増退職金付アーリーリタイアも選択肢のうちだしな
並の能力でもリストラ拒否できるから金が足りなければ残ればいい あんなに年金やら税金打ち込んで貰ってる癖に
その金はどこに行ったんだよ
株主で山分けか？
>>252
元電電ファミリー自体が親分のNTTやその親分の総務省や経産省の勧めるフォーマットを超えられないから
NTTとかが海外で標準化で負ければ当然子分も惨敗で内弁慶という宿命
仮に海外通信勢超える開発できる能力持った連中が居ても親分のフォーマットに合わなきゃ飼い殺す コストカットした結果がこの業績
やり方間違ってるか上層部が間違ってるか
その両方
>>239
余程以前のコネがあれば別だけど大手にいたと言うだけでわざわざ顧問になって欲しい会社なんてないぞ
しかもリストラされるような奴 >>247
NECはパソコン作ってる会社
ぐらいの認識しかない
正式社名すら知らないかもしれないw >>１
>年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。
は？？
どこの世界線の話だよ？？？
役員報酬だけは死守する無能上層部
会社死んでも知らんわな
>>225
そういや、ここら辺の会社を一年で辞めた奴が、外資系で今たしか1500万ぐらいもらってたな
チンケな給料でリストラされるなら、
高給もらってリストラされたほうがましだ 録音しとくといいよ
そういうの人事部いるようなえらい人はめちゃくちゃ嫌がる
>>209
新卒主義やめたら正社員の交換が促進されるだけで非正規の出る幕はねえよ この会社ってTOEICで高得点取って大学受験みたいな国語、数学のテストをクリアすると昇格できるってマジ？
経理とかは、計画的に採用してるだろうから、そうそう過不足が起こるとは思えないんだけど、なんで経理をリストラするんだ？
今までNECや富士通が請け負ってた案件はどこの会社が引き継いでるの？
悪いことしてなくても良いこともしてこなかったんでしょ
じゃあ首切られてもしょうがないね
>>263
株を買うと会社に金が流れるとでも思ってんのか
どんだけ馬鹿なの 時間の使い方おかしくね
面接する前にやることあるだろ
欧米的なドライな人事を行なう一方で会社への日本的忠誠心を求める矛盾
雇用契約書に「45歳定年、再雇用あり」って一文いれとけよ
45歳で年功序列に耐えきれずにリストラするような会社に初任給20万円と少しで入ろうと思うやつは馬鹿だよ
将来的にフリーランスか自営やるやつが大企業のノウハウを取りに行くくらいしか価値がない
氷河期には安倍チョンが派遣か介護を用意してくれているぞ職業選択の自由があってよかったなぁ（笑）
もうこの面接クレーマー対応みたいなものって割り切ってるんで給料の内ですわ
変化に対応できないからリストラも拒まれるんじゃねーの？
45歳でも20歳でも生産性のない社員はクビ切られて当然だろ一流企業に少しでもいられたことを自慢したらいいじゃんw
組合は何をやってんだよ
どうせ組合幹部が自分たちの安泰と引き換えに
会社方針に抗わないって密約してんだろうな
リストラ候補社員はまず組合幹部を縛り上げて拷問しろよ
そいつらは連合傘下の皮被ってるけど中身はもう自民党の手下だぞ
>>270
面接対策に会社研究はしっかりやるはずだから知らないわけはない
単にその先に興味がないから想像力が働かないだけ コンサルから伝授されたワンパターン退職勧奨
まあやられる方はたまったもんじゃないがな
NECも富士通も新札のATM特需があるのにリストラのタイミングが変じゃないか？
>>289
あまり安い給料で雇えない=中小でも入りづらい。 朝から晩までニュースサイト見てるジジイとかマジでいるからな
>>280
会計システムが発達しすぎていらねーんだろ >>141
送波開始5年でカバー率97%達成出来ると言うだけはあるわ 経営陣の方が何も策を打ち出せてないし給料も高い
早期退職を迫って効果のある方はこちらでは
>>141
いやこれキャリアとしてはホルホル出来るほどよくやってるだろ
ジャップメーカーはゴミだけど 東芝、リストラ１万４４５０人 [無断転載禁止]c2ch.net
269 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2016/04/15(金) 20:28:29
ここ落ちて公務員になって本当に良かった
氷河期だから五十人ぐらいしか採ってないはず
塞翁が馬
俺がいたころは良い会社だったのにな
だからダメに生ったんだろうけど
半導体全般がダメになったからねえ
私が学生のときは電子系が一番人気だったよ工業系で
ついで情報系、生物、電気、機械と続いて化学が人気なかったな。
むしろ普通の早期退職者募集すると有能なやつから出ていって無能はしがみつくから
無能を追い出すために追い出し部屋やってるんやろ
PC98独自Windowsが通常版Windowsに押され始めた特に普通は見限る（ ´∀｀）
リストラするような会社に、
普通、就職したいとは思わないよな！！
富士通、NECはもはや社会に必要な企業ではない
極端な意見だが社員全員不必要
>>318
最近の東大生は官僚より外資系に入りたがってるって言ってるけど ＞「6回めの面談時に、『面談をやめてください』と何回もお願いしたが、部長は『答え（早期退職の選択）が出ない限り終わらないのよ〜』と冷たく言い放った。
そもそもこんなことがなぜ許されるの？
うちの会社に運転経験のない中年が長距離の大型トラック希望で入ってくるけど、こういう会社でリストラになった奴なんだろうな。一応は採用はするけどね
>>323
務まるのは半分ぐらい？ 運転センスがないのと積み下ろしでそれぞれ2割ぐらい脱落するとみた でも前職は分かるでしょ >>323
大型免許を取らせるの？
どんだけ人が足りてないんだ 親族がNECソリューションイノベーターって会社にいるんだがここもヤバイの？
NECって今何で食ってるの？パソコンくらいしか見かけないんだけど、サーバとか売ってんのかな
そりゃ勤続だけだらだらしてきた連中だからな
こいつらから50代切れば実働部隊の20,30代の若手が動きやすくなる
NECの奴らって自分は関係ないオレは優秀、いざとなれば自営業するみたいな未だ万能学生みたいなヤツだからな
オレの知り合いは人材派遣業するんですって
やっぱりカスなんすねぇ
>ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです
20年近く言ってるネ！
で数年したら継承させたい技術を教える人がいないの！
ってアタフタするんだろ
>>328
NECパーソナルコンピューターはレノボの子会社であNECレノボジャパンの子会社であってNECの子会社ではない 俺らのの首切り終わったら次はお前の番やでって部長に言えよ
>>330
この手のリストラの一番の問題点は、その20代30代が一斉に辞めることだよ 45は最初の超氷河期で人員が少ないと聞いたが
実際は違うのか？
NECって総務（官僚みたいなもん）と営業（ソルジャー）とエンジニア（35歳定年の現場職）以外は仕事無いも同然というか
15年くらい社内ニートの溜まり場みたいになってたから
至極当然の流れなんだけどな
大勢のリストラ候補が必死に食い下がってるのも
自分が絶対に再就職不可能（何のスキルも無い）な事を分かってるからだろう
いいじゃん退職金はたっぷりもらえるんだろ？
34ヶ月分が上乗せだとよ
トータルいくら？
>>339
それだけ払ってでも人を減らしたいって凄いなあ >>337
45はそうだな。46、47、48あたりを切りたい都合上
50以上でなく45以上にしたいんだろう >>312
転職しろよ
転職先がひとつもないほどの無能だったらもう知らん NEC富士通でパソコン思い浮かべるのはオッサンだろ
比喩表現じゃなく本当に大学出てから何もせずに45歳とかなってしまった奴が
再就職なんて出来る訳がない
山一証券の時も路頭に迷ったのはパン職お茶くみOLと40歳前後の社内ニート
中国企業が日本に進出してきて首になった技術者雇うとか一応あり得るのか
NECフィールディングはめちゃくちゃ優秀
これだけは残すか、他の会社にも同じの作れｗ
PC9801シリーズを復活させたくても、完全にロストテクノロジー化してるらしくて、
もう今のNEC社内にPC9801を分かる人がいないって聞いた
ビッグローブとかコンピュータとか
売り払った子会社は買い手のもとで大事にされてんのな
>>141
むしろ日本はメーカーゴミなのにドコモ技術力あってええやん >>321
外資はキャリアホッピングができるし、
起業やフリーランスもやりやすいからな >>141
いや載ってるだけドコモすごいやん
auとソフトバンク死んでるぞ >>336
一斉に辞めるのは家庭持ってない勤続5年以下の奴ぐらいだろ
大企業ほど勤続10年もすれば外で何も出来ないイエスマンの完成だから潰れるまで居るわ 技術の無い奴は派遣しか無いだろう
派遣なら人足らないから、正社員長くやってたってだけで、歳くってても仕事くれるよ
でもお前らがさんざバカにしてきた下っ端労働者に自分がなって
年下正社員様の指示で働くのに耐えられるかな？
リストラじゃなくて介護とか農業とか開拓すればええのに
既卒に対して圧迫面接で上から目線に面接してきた中年が俺らの立場にまで墜ちてくるの堪らなく愉快だな
人の気持ちが分かったか？
無能なおっさんに高給払うよりクビにしたほうが健全な社会になると思う
腐っても大企業だから仕事は降ってくるし、
福利厚生はしっかりで給料も水準以上なら辞める理由無いよな
誰が好き好んで低待遇で明日をも知れぬ中小企業に行くんだよ
日立が10年以上前に通った道
結局は甘すぎるんだよ
ここリストラされた奴は行く当てあんの？
何となく無能そうなやつしか居なさそうだが
>>327
9時から一緒に働き始めたのに28時にメール出してる人とかいる Necからのヘッドハンティング案件断って良かったぜ！
NECは十年くらい前に仕事できる人間がいっせいに辞めたからなあ
近所の床屋の一人息子がNEC入ったてババアがさんざん自慢してたけどリストラかな
組合はなにしてんの？
たっかい組合費払い続けた結果これかよ
年取ればパフォーマンス下がるんだし45歳定年制にすれば良いんじゃないか
人生第2チャレンジ世代とか言って介護や原発除染なんかの成長分野に斡旋すればウィンウィンだろう
NECって創価系企業じゃん
そら薄汚い手を使うはずだよ
日本企業の場合40代あたりが昇進の決定的な差がつく年齢だからな
>>375
組合の上層部なんて自分の保身と引き換えに他人見捨てる奴ばっかりだぞ NECとか撤退しまくって今何やってる会社か分からんもんな。
むしろリストラが代名詞の会社
経営上の理由によるただの整理解雇がローパー解雇と理解される日本が異常なんだよ
>>1
十数年前、東芝とNECと富士通に内定もらったが全部蹴っておいて良かった 小さな会社のパソコンまでエイサーになってたりする
パソコン部門の市場シェア返り咲くことは二度とないんだろうな
>>322
メンタル強い奴だと「こんな面談受けるだけで給料貰える(笑)」とか思ってそうだな 再就職先なら介護でも外食でも警備でもいくらでもあるから
安心してリストラされてくれ
要するに技術力持った技術者がいないってことだろ
落ちぶれてんな
一流企業は一流企業で大変だな
年功序列できちんと給料上げていかないといけないし
そうなるとピラミッド型で残る人の人生を保障するために捨てる人出さないといけないんだｗ
7年前新卒で入った友達が1年で鬱になってこの会社辞めてたわ
大企業の赤字回復の対応がリストラしかできることがないとか日本終わってるだろ
NEC社員のAさん（48歳、SE（SEではない））
そもそも給料だけ高くて大して役にも立たん穀潰しが生涯雇用されてたのがおかしんだよ
武器にしていたのがWindowsのMSｰIMEの技術が漢字ROMというガラパゴスな
パラダイスを一掃してしまったからな。
思えばDOCOMOも一時はガラケーで我が天下だったよな。
イノベーションってお上の規制なんて簡単に踏み潰すパワーがあるんだよな
>>387
そしてパワハラを受けたと言ってさらに金とれると面接を録画してそう >> 意外だったのはカシオ計算機だという。
カシオご令嬢がAVに出演して事業を拡張すればいいと思うよ・・・
元アイドルとかじゃないとAVなんか食費にもならないだろｗ
>>276
その昔に窓際族なんてのも
まだまだ余裕のあった時代 うちにもカシオ出身の使えないジジイいるわ
今年定年なのが救い
NECなんて防衛省、文科省、ＪＲ、etcの天下りににどんだけチューチューされてきたんだよ
半分ハイテク公共事業だろう
これで中国韓国の企業に再就職したら売国奴って言われるの？
それとも中国韓国の企業に雇ってもらえるほどの能力もないの？
ただの責任逃れの社内手続きを最重要でやるべき仕事としてしまった企業の末路
>>409
三田で生ぬるく過ごしてきた奴が、激しく成果求められる中国韓国企業に入れるわけがないじゃんw 中国のITが急成長したのはNECその他の日本企業からエース級を高待遇でヘッドハンティングした結果という皮肉
1番就職で苦労した世代がこんな仕打ちうけて50以上のジジイは甘い汁しか吸ってないジャップ社会www
この会社も文句言わずに辞めてくれる有能社員にキツイこと言ってるのかな？
>>409
恐らく、成果を出せない人が切られてるから
海外で就職とか無理だと思う NECも富士通も完全なオワコン企業
官公需以外残ってるのか？
経団連の会長が終身雇用やめると宣言してる
韓国みたいに４０代で首切りが当たり前になる
NECみたいに知名度の高い会社は、ブランドを大事にするから、訴訟を起こしそうな無能を大事に残しそう。
もしそうなら次は退職金が半分になるから、お金貰ってさっさと逃げたほうが良い。
何もかも押し付けられる氷河期世代は前世でどんなことしたらこんな仕打ちうけるの？
グローバル企業だとこういうとき真っ先に首を切られるのはトップなんだけどね
NECは本格的にヤバくなってきてるよな
オリンピック以降はガチのマジで会社更生法を申請する可能性が高いし
>>420
だったら20代も40代と同じ給料にしろよ >>1
富士通がエンジニアを間接部門扱いしててドン引き
お前んとこの業態でエンジニアがコストセンターだったらどこがプロフィットセンターなんだ？
無能揃いの経営陣か？ 無能の高給取りが必死にしがみついててワロタ
ジャップ国が後進国になってるのもこういうゴミのせい
再就職先で再びリストラ候補だな
NECとか富士通みたいな要らない企業が今だに残ってるの奇跡だよな
PCや家電製品でもNECと富士通は真っ先にみんな候補から外してるから売れてないだろうし
何を売ってんのこの企業？
一度でもNECや富士通のPCを量販店で見た人は絶対買わないでしょ
大手のベンダー通さないで開発会社と直接契約したがる会社が増えたからマネジメントしか出来ないと厳しいね
リストラで上手く行ったのって日産くらいじゃないのか
末路が知れるわな
ＮＥＣの圧迫面接は有名だろ
そんな企業に未だに残っているような無能はどうしようもないわ
NECって俺がガキンチョの頃からリストラしてる気がする
生きの良い40代が欲しいから
ウチに来てくんねーかな
NECや富士通の商品なんてもう20年くらい買ってないな
>>438
これマジ？マジなら思ってる以上だなこらゃ 陸自に納入した新型デジタル通信機が
伏せてる状態だと5m先も通じないポンコツってほんとなの？
>富士通の50代社員は、こう言った。
>「リストラ以外に方法はないのか、よく検討するべきだ。結局、人を減らして人件費を削減するだけなら、リストラを繰り返すことになるだろう」
中の人だけど、45前後以上はこんなことばっかり言って自分からは何もしない奴が多い
会社の外にコネなんかあるとは思えんしどうするんだろうな
伸び代なんて可能性でしか無いし
さっさと若いうちからリストラすれば良いんだよ
ネトウヨが想像してるSamsungの話かと思ったよ
>>131
てかNECは海外に打って出てる企業ではないだろ
ここは官公需の企業だから NECって10年以上前に全く畑違いの業界で就活してた自分ですら「ヤバい」以外の評判を聞かなかったんだが
中の社員は自分が定年を迎えるまで会社が生き残ってるって思ってたんだな
>>443
少なくとも近所のセブンはそうだな
ナナコチャージしようとしたら認識しねーし、5000円一枚入れたら揃えろとか言ってくるし
ポイント還元ゴミになるらしいからもう行かねーけど >>1
技術者をキルと中国企業に雇われてNECを潰しにくるだけだし
リストラで何を守るのかって退職者だし
ゾンビ企業NECは幾ら効率化しても始まることは絶対ない >>98
じゃ、つぎはこいつクビにして、って自分の名前が書かれている書類を渡されるんじゃね？
買う恨みは相当だし、普通の神経してたら病みそう。 これ、あとで強烈なしっぺ返しがあるよなあ
このあたりの会社はもう10年も保たないのかも
>>447
というか45歳ならそれを検討する立場にいなきゃおかしいと思うんだが >>453
てかその頃ちゃんとニュース見てればやばいと分かるだろ
小泉政権の時に三年間の入札禁止があったんだから
あの時はガチでヤバかったよ 今だとなんだろうな
FA系パソコンプロジェクター電子カルテ医療系ソフト文教市役所パソコンかな
expressってまだあるのか？
そんな会社にまともな若手や新人が入ってくるわけない
こんだけ景気いいのにこの状態ってことは
景気悪くなると町中ホームレスだらけになるな
水面下でリストラどんどん進行中よ
米中企業に負けたところからね
金融危機みたいに騒ぎにならないだけで
製造系なら食品、インフラ、医療しか生き残れんやろなあ
>>467
あくまでそういう「設定」だからねｗ
菅官房長官や麻生や安倍の脳内では、戦後最大の好景気という「設定」になっているｗ
そんなの世の市民はだ〜れも実感してないけどねｗ 自分のしてる仕事のさ金銭的価値ぐらい理解できるでしょ？
８００万欲しいならそれ以上の仕事しないと駄目
リストラされるのは会社に貢献してないからだよ
諦めて底辺労働すればいいよ
１０００円稼ぐの大変だから
いくら終身雇用維持しようとしても外圧には勝てないんよ
純粋な内需企業以外は
その内需すらも先細り
ん？書類チェックして判子押してる？
そんなのいくらやってもお金にならないのよ。
そんな仕事は無くしても問題ない
勝手に仕事作って遊んでるだけなんだよ
それは。
人のふんどしで住もう取らないでね
自分で地に足の着いた仕事しなさい
こういうとこの奴らは何か作業やって仕事した気がしてるだけ
実際は何も生み出してないただの金食い虫
割増退職金もらえるだけ幸せ。
中小はニュースにもならず割増退職金もなく
1ヶ月の予告手当で首切られるから。
今の時期にリストラって経営者が無能すぎるわ。
来年とかなら、リーマンショック2が来てるからわかるけど。
勝てるわけないんよ
常に組織を刷新、膿出し
一生競争、一生勉強、立身出世と駆り立てられてる連中
大学入れば、会社は入れば、あとは安泰ホワイトまったり
仕事が嫌で仕方ないから定時ベルの9時5時
そしてついにきた
時給1000円で東南アジア人と肩並べる時代
中小企業は勿論、
東証一部上場大企業でさえこのように「企業からのクビ切り」は横行しているのに
「日本は解雇規制が無いから〜」とリアリスト気取りで日本衰退の原因を
語るコンサル・経済評論家が経済専門誌でしたり顔で語って20年食い扶持ネタに。
有能なSEは10年前くらいにはもう辞めて居なくなってるよ。
その面接している人もまた、それをしないと自分が切られるんだろ？
それにSEが営業できないって決めつけがよくわからんな
本来経験積んだ方がそのシステムの業務知識もついてくるもんだろ
再就職の見込みが難しい人は
嫁と子供がいるならどんな嫌味言われようがしがみつくしかないよな
リストラされるまで「わっはっはっは。ジャップランドは終身雇用を貫いているから一度入社したらもう勝ち組確定よ」
リストラされた後「いったいどうして… いままで家族との時間を犠牲にしてまで会社に尽くしてきたというのに…」
>>162
理系は高学歴の落ちこぼれがここらに収まるよな
消息不明の常連だ >>21
当時は金融危機で会社バンバン潰れてたろ
もう会社をあてにするなって散々言われてたし NECとか富士通は20代30代の給与はゴミのようなもんなのに45でクビか
>>490
メーカーの給料が安いのは休みが多いからだぞ ボーナス増えたとかほざいてたケンモメンたくさんいたがネトサポか？
NEC（笑）
あいつら無能すぎるんだよねぇ
偉そうにしてるだけで仕事出来ないんだわ
>>491
嘘ですよ、電機労連だかが高卒を差別するなとゴネるから、総合職を現業の低い給与に合わせた結果
今なら、下手したら金融のほうがワークライフバランス取れてるぞ
電機メーカーなんか、とっくの昔に死に体だったろ
優秀な奴は誰も行かなかった そりゃそうだ。
そもそも、元々が人海戦術で採用しすぎ。今の時代なら派遣ですら通用しなそうな奴らをバンバン社員採用して、誰でも入れる様な時代に入った連中なんだから。
まあ全て経営者の責任なのは間違いないが。
「電機」と言っても会社によりけりだわな
SONY、panasonic、日立あたりは
なんだかんだで、それなりに海外勢と
闘ってるわけでな
結局、NEC、富士通、東芝みたいな
官需頼みのダメ会社が早々と脱落してるわな
NECのグループ会社と仕事してたけどそこの50代くらいのマネージャーがNEC本体の新卒にへこへこしてたなー
もちろんこっちにはめちゃくちゃ横柄な態度とってたけど
その後ネカフェでそいつがバイトしてるの見たときボロクソ言ってやろうかと思ったけど流石にやめたわ
>>480
オリンピックに消費税軽減の告知など電通マスコミにいくらバラ撒いてると思ってる ゆとりより使えないおっちゃんって結構いるからな
というかおっちゃんのほとんどがゆとりより使えない
NECってガラケーの頃から回収騒ぎとか起こしてたし
技術力のなさが露呈していたな
>>498
panasonicは退職金が半分になったよ。 カーボンナノチューブとか過去には基礎研究で革新的な発見もあったけど、今は基礎研究自体やってないのかな
大学だけじゃなく、ソニーのトンネルダイオードとか東芝のNANDとか企業研究所発のノーベル賞級の発明も昔はあったけど、体力なくなるとそういうのも出なくなるよなぁ
日立やパナの研究所は今じゃただの委託開発所って言うし
まあリストラ担当者もリストラをうまく成功させないと自分の首が飛ぶから必死だわな
こんな非生産的なことやるより、業務時間中の無断離席とか、私的なインターネットの利用とかで懲戒処分累積して懲戒解雇にしたほうが早いと思うけど
日電東芝富士通みんな電電ファミリーだな
とっくに退場しててよかったんだよ
滅私奉公が崩壊するのは確定やろな
ローンを組む人も激減するはず
どこの会社も一番切りたいのってババアの事務職じゃねえの
地味に給料高くて大した仕事してない
自民党はウンコだからね
日本を韓国みたいにしたいんだろうね
敗戦決めたら軍上層部天皇政治家が苦しくなるから特攻隊で無駄に尺伸ばしてたのと同じ状況
技術ある奴はとっくに見切って何年も前に辞めてるだろう
>>463
微妙な所。大卒か修士卒だとしたら
1974生まれ(団塊ジュニア最後)→1998,2000入社(氷河期)、今45歳だね。
確かに団塊ジュニアは45-50歳のゾーンか。 IT系の技術は日進月歩だから単なる技術者だとそろそろお払い箱になっちゃう年齢なんだろう
過去の知識がそのまま活かせたりはあんまないからな
インフラ系サーバー系なら既存の技術が強いけどもSEとかプログラマは時代についていかないときつい
だからマネジメント能力磨いてこなかったら切られるんだろう
上司評価が平均以上なら形だけの面接一回限りだが、何回も面接ってことは評価がくっそ低いって事なんやで…
世間が人手不足なのに
切るっていうのはどういうことなんだ？
よほど終わってるのか？
>>498
パナは欧州、中国からシロモノは逃げ帰って来たよ？サンヨーのおかげで自動車用バッテリーで一息つけたけど、ライバルはLGだけど今後勝てる気しないよ？ これも本社の話で、本社辞める代わりに子会社関連会社の名ばかり役職斡旋されるからな
んで実際になくのはそれを押し付けられた方だし
面接するよりも職務中の私語 ネットサーフィン トイレ回数 残業時間見張って攻め立てて行く方が賢いよな
やはり面接する側も無能なのか
業績がやばい場合、残るほうが覚悟いる状態なんだけどな
まともなやつはとっくにさっさと辞めて他所へ行ってるよ
富士通とNECってここ20年ぐらい
リストラのニュースしか聞かないけどなんで潰れないのか不思議だ
>>72
実際、才能あるやつでも40以上になると脳が老化して劣化するからな
新しいこともまず出来なくなるし理解することが出来なくなる
日本では「若いのによくやる」みたいな言葉があるが
どちらかというとまだ脳やセンスが劣化してない「若いから出来る」の間違い 受験生の頃は２桁と２桁の掛け算が２秒でできた
頭が衰えた今となってはとても信じられない
JR改札機ってNECだったけど今もかな？あの辺に潜り込んでるからSEとかそこそこ需要ありそうだけどなぁ。
45〜55は団塊jrとバブル世代で人数多いからな そら減らすわ
逆に40前後はひのえうまみたいになっとるわ
>>487
理工系じゃなくてもここらへんはしょっぱい就活だと思う
アップサイドが全然ない 45歳が定年になるまで会社が持ちそうにないしいいだろ
>>495
メーカーって外資くらいしか行く意味ないわな
特に製薬会社とか >>515
どんな計算だよ。団塊て1947~1949年生まれやぞ
親が25のときの子が1973年生まれ。1974年生まれなら若いうちに作った子供だ
親が30のときの子なら1978年生まれ
親が35のときの子なら1983年生まれだ >>498
【海外勢と戦えてる】
SONY、panasonic、日立
【どっち？】
三菱電機
【戦えてない】
NEC、富士通、東芝 NECってパソコンとガラケーのイメージしかないからな
まじで何もやる事ない社員多そう
本体社員一人の不当に高額な給料払うために子会社協力会社の人間が犠牲になっとるんだから当たり前やろ
学歴だけの無能社員は時給８５０のバイトしか使い道ないだろ？
直接的な利益をもたらさない間接部門なんかコストに過ぎんもんなあ
どこの会社でもある程度年いったら自分で仕事取ってきて作りなさいって風潮になってんじゃねえの
クビにするしないは別として
>>4
55歳の奴らが給料高いとして決定権を持ってる奴らが自分たちが不利になるような行動をするかということだな
氷河期のへんに押し付けるのがジャップだろう 50代のエンジニアとか使えるのかね？
プログラミングもやってない世代だし
長期的に見てリストラがなんの解決にもなってないってばれちゃったもんね
しかし日本人って無能だよな
こんだけ社員居て
稼ぎに貢献してた奴がほとんど居なかったって事だろ？
( -_・)
こっちは氷河期世代だから同じ事業部で同期が６人とかいう時代だったけど、バブル期の話聞くと
同期が１００人以上とか、あまりに違い過ぎて笑うしかない
>>554()
今の50代、60代でも開発やら事業の最前線に立てる人はDECやらOracleに居た経歴がある人と勝手に思い込んでる カフェで後ろの女子集団の会話聞こえてきた。
『カレシがぁ、なんかぁ、日本電気？とかいう電気屋に就職するとか言っててぇ、そこらの電気屋とか有り得なくない？』
えっ。
連れも同程度らしく、別れろ別れろ言ってて、『うん、だからぁ、それで昨日メールで別れるって送ってその後着拒したぁｗｗｗ』とか答えてて噴いた。
隣のテーブルの人と目が合ったんだけど無言で頷き合い、彼氏の今後を祝福した。
34ヶ月分もくれるのかよ
ジャップには定年直前恐怖の退職金減らし
二階級転進の企業があるんだぜ？
>>563
でもその世代ほとんどコネ採用だからｗ
親父が消えてもそのコネが続くと思ってたとか甘すぎるでしょ NECという会社自体がそのリストラ親父を擬物化したような存在じゃん
>>239
高待遇営業で来たけど糞の役にも立たないまじで
ろくな案件は取って来ないしスキルマッチも出来ない
たまたまそういう人引いたんかもしれないけど会社から離れると何も出来ないひどいだったな むしろ社員が経営者を面接してﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁつついてやればいいと思うんですけど
ゲリベンゾウアホウタロウジタミトウ飯塚幸三と同じ
自分たちが旨い思いをするために奴隷は死ね
>>554
PLCやら組み込みからWEB系までやれるスーパーハカーはたまにいる
二人知ってるけど高学歴両方変人だった
５，６年前にLANPとajaxで自社サイト作ってたわ
５０後半で
不摂生で無くなったけど >>1
こういう企業は国で新卒とれないようにしろよ
国の負担と被害者出るやん たにやん@t_taniyan
富士通単体の平均年齢43.3歳、30歳〜50歳が半分以上はまだしも、
50歳以上も3分の1以上居るって、そりゃ世界で戦えませんわ。
年齢だけではないとは言え年齢構成がいびつすぎる。リストラ手ぬるい。
![リストラ王ＮＥＣさん 早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・「45歳以上クビ切り」もうこれ半分経営者の責任やろ？… [348525167]->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/D4xOcIQX4AES7rR.jpg)
続いてNEC 。こちらも単体43.4歳。それもなあ、20代が1割で、
30歳〜50歳が55%、50代が35%だもんなあ。富士通もNECも、
部下なし管理職や、50代平社員めちゃ多いんちゃうの。
リストラ中途半端で体力失ってどうしようもなくなるやつで、
終身雇用できません宣言も遅きに失したって感じが。
![リストラ王ＮＥＣさん 早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・「45歳以上クビ切り」もうこれ半分経営者の責任やろ？… [348525167]->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/D4xPl3mX4AYy9V_.jpg)
自分の食い扶持を稼げない社員なんてそら要らないしな
給与が高いって事はコスパが悪いって事でよっぽどの何かが無ければ企業としては要らない、居られても迷惑
どんなに進歩しようと根本的に世の中サバイバル
一時は隆盛しても立ち止まったら直にに淘汰される
国にせよ個人にせよ
会社入社した程度で安心するのもワキガ甘々
富士通とかNECとかよく知らん俺でさえ
時代遅れのガラパゴス企業ってイメージだからな
相当なんだろう
この手の中途半端な中間管理職が一番転職市場で身動き取れない
本人は企業ブランドと役職にプライドがあるが使える人材はガチでいない
>>556
ジャップ企業のリストラは以前に稼いだかどうかは関係ないよ
基本的に一律対象 まず経営陣が新陳代謝しないといけないと思うんですがそれはw
１０年出向してたけど、まともな電話対応出来るのが50人に1人くらいだもの
40代の中間職相手に上司がお前らまともな対応も出来ないのか？！ってブチ切れてるの何回か見た。
研修が終わって社内教育なんて一切しないしね
プライドだけの化け物が沢山いる。
結構精神的にイカれてきてる人も多く、普通は即首や自己退社に追い込むんだけど組合強いから中々辞めさせられない
そんなイカレテる奴らばかりを押し込んだ部署も有って、話すと面白いよ。雑談中に怒り出したり泣いたりする
本当にマトモなのはごく僅か
>>4
3年分の割増退職金払うと人件費が定年退職とほとんど変わらんからコスパ悪いからじゃない？ バザールでござーるを最近見ないけどリストラされたんか？
>>595
CMに出ていないだけで販促グッズはある アレが本当に今でも人気有ると信じてるのが日本
実は5年くらい前から取引先に見向きもされない
人気有ったのはTV CMバンバンしてた２０年くらい前
氷河期の中でと大企業入れたやつは優秀とか言われたもんだったが
新卒に求められる能力なんて奴隷としてのそれ以外何物でもなかったと
>>599
ある一定レベル以上の大学理系だと、
1998年ぐらいから2005年までは、大手電機はガチフリーパスだったからな
こいつらが使えないとバレた2000年代後半の方が採用絞ってたぐらい 数十年前、新卒就活でここの説明会行ったら、
「NECはITサービスの会社になりまぁす！SE大募集！」とか言ってたけどその結果がこれか・・
>>600
ろくな人材がいないのはもっと昔からで、業績が悪いから新人採れないってことのみっともない言い訳だわな 7,8年くらい前か、MEDIASとかいう中身型落ちパーツの寄せ集め周回遅れ遅れスマホ出してたけど、
技術の無さ以前にＮＥＣだからゴミでも買って貰えるみたいなやり方が
未だに通用するんだと思ってるあたり相当ヤバイと思ってた
典型的な昭和の会社ってイメージだけど
リストラしたところでどうにかなるとは思えん
>>552
結局これ
金を稼がない連中に金かけてもなぁというところ 何が無能って相手が本気でしがみつく気ならリストラを誘導する行為に金が発生せず時間と人件費だけかかる点だわ
いい加減ジャップ型雇用制度やめた方がいいのにな
雇われのカスは自立独立出来ない自分の無能さを恨めやｗ
雇われてるひとが雇われてるひとにリストラ面接すんの
役員が直接やらんと意味ないだろ
>>605
この手のやつって出すとき売れないって社員はわかってる
おそらくもっと前に企画事態はあったんだけどそれを実現するのに時間がかかる
そのほとんどが社内手続きや決まらない会議や上の人が適当なこと言い出して時間がだけがたって、結局お金かけて開発したから売らないとっていう大企業病 若い頃は給料安くして上がりそうなら首にして若い人雇うわけでしょ。そこに希望はないよな
もう解体でいいんじゃね
素材部品関連は住友電工、サービス部門はSCSKで引き取って、
残りは住友商事が適当に中国あたりに売り飛ばすだろ
むしろ自分から出てったほうが百%いいぞ？
そんな会社
実働部隊は子会社協力会社やからな🤔
実績あったら出向で役員やろ
子会社協力会社のタダ飯ぐらいが増えるだけやろ
若い人間もエクセル職人ばかりで使い物にならなさそう
定年45にすりゃいいじゃん
社長も例外ではない
経営に年齢は邪魔なんだし
>>617 セガだよ
あの後ヤクザゲームしか出さないパッとしない会社になったな アベマンセーの馬鹿者は、よく見ておけ。
20年後、お前らも大企業正社員から底辺へ叩き落されるからw
>>357
それは5gバンドにも比例してる
NTTは5Gで8-9000億の投資
AUが4-5000億の投資
楽天SBが2-3000億の投資
SBは楽天程度しか力入れずに後で必要になれば投資するとしか言わないほど5gはやる気なし
楽天は安く工夫してると言い切るほど頑張ってる
だからSBの5Gバンドは楽天並に少ない
孫はもう年取りすぎた 仕事がなくて給料もらえるなら最高じゃん
俺にやらせろ
トラックの運ちゃんのほうが大手のハンコ押しマシーンより高給になる日も近いな
まあ、運ちゃんのほうが役に立っているから当然だが
>>177
年功序列で月給40万になったころ切られるジャップ企業とどっちがマシかな？ 年功序列の給与体系でベテランリストラって
若手のモチベーション下げて早期転職促すだけな気がするんだが
今まで国内の仲良し企業と形だけの競争をナアナアでやって
色々勘違いしてふんぞり返ってたところに、
中韓にガチバトル仕掛けられて散っていく様は本当に愉快だね
ゲーム、PCやめてリストラが本業になったから仕方ない
少なくとも同じ日本人の枠の中では優秀な人間が大手に入社してるのは間違いないのにね
子供部屋おじさんや、平均収入割ってるような非正規は日本を貶める前にまず自分を磨こうや
まだ子供部屋おじさんなんて言ってる奴がいるとは(笑)
>>576
これは堪らんな。
切りまくった後が本当の地獄だわ 頭の構造があまりにもめでた過ぎて草生える
本当にそれしか煽り文句を知らないんだなあ
いったい何年何をして生きてきたんだ？
>「リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』
まったく逆でワロタ
欧米企業見てそんな事言えんの？
>>327
親会社がヤバかったら子会社から切られるからな >>637
文系は知らんけど、理系は氷河期ですら
総計以上の大学の落ちこぼれという一番タチの悪い奴らだぞ
ブライドだけのゴミで、それこそ子供部屋おじさんみたいなもの
ゴミに相応しい末路でしかない どんどん韓国化してるな
45歳でクビあとはバイトとチキン店
>>20
お前んとこでこれ作れ
だろうなこれからは
歯ブラシとか ゴミばかり作ってきたツケだろ
今やルーターすら売れないｗ
税金で何とか生きてる状態ｗ
>NECの場合、45〜50歳で、月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。
>割増退職金をもらえるならと、退職に応じる人も多い。 そして後悔する人も。
辞めて正解かもしれんぞ、それすら貰えなくなる日も近いｗ
>>644
ここは有線までだぞ
無線はただのガラクタ 評判良かった時代に無線ルーターかったけど
マニュアルは厚いだけでマンション向きの設定は書かれてないとか
設定画面に入ってもwindows95みたいな古臭い画面だったりとか
NTTもそうだけどマニュアル類が誰が作ったのかってくらい酷い
なんでひどい仕打ちされてんのに、リストラされた数千人は黙ってんの？
辞めた後全員で結託して、上の連中晒して叩いて憂さ晴らしでもすりゃいいのに
日本人は奴隷精神に侵されてるな
>>655
企業規模がデカイ
17年の間に
2000年には6兆円近かった売上高が４兆円切ってる
まだ4兆円規模の売上高がある大企業
撤退した事業は
半導体、携帯から撤退
インターネットプロバイダから撤退
電池と車の電池からも撤退。これは日産とやってたやつかな？ 高学歴理系だけど落ちこぼれだったからメーカーに行かず公務員になっていま下水処理場で働いてるんだが
やっとこいつらに勝てるわ
言っても高給おじさんの職を守るために新卒の採用絞ったり非正規を増やしてきたわけだからね
>>63
羨ましいわな
持ち家で退職金込みで資産数千万あったら低リスクで運用するだけで配当＋アルバイトでそこそこ生きられるのに
そんな生活レベルじゃ嫌なんだろうな >>652
お前らの考えているコンシューマー向け無線LANルーターはODM >>657
オレに境遇似てるな
オレは下水処理場すら勤まらずに転職したが 昔NECライティングっていう会社を受けたけど去年か一昨年に海外の投資ファンドに売り飛ばされてワロタわ
中の人すごく親切で人事の人とかすごく美人だったのに
大手電機に入った自慢の息子がリストラ
親は定期預金を解約し息子一家の住むマンションのローンを肩代わり
最近こんな事例をよく聞くようになった
>>35
お前のとこで世話してやれよ
逸材揃いだぞ >>667
なんか新しい事業を始めるか買うかしないと駄目だな。事業を売ったら代わりになる事業を始めないと。 98が無双できたのは膨大な量のコピーソフトがあったればこそ
ハードが馬鹿高くてもソフトがタダだったのだから十分ユーザーにとってメリットがあった
一太郎やロータスはもちろんエロゲに至るまでコピーだらけだった時代
ソフト会社にとってはたまったものじゃなく日本のソフト軽視もこの影響が少なからずあったと思う
んでコピーが出来なくなった時点でNECは詰んでいたんだよ
具体的に言えばネットによる認証が必要になりコピーが不可能になった
98の持っていた優位性はソフト側からの痛烈な反撃により崩壊してしまった
>>632
存在しなくても誰も困らない謎の大手会社だよ そもそも今NECって国にゴミ売りつける以外に何やってんの？
大学の時、周りを蹴散らしてNEC 入った奴いたよ。
ざまぁwwwwwwww
今案件についてリーダーやってるような連中は一生安泰やろ。問題は管理部門やな…
管理部門の中年とかマジで要らん
NECとか富士通とか政府とべったり談合体質でまともな競争をしなかったから自力がない訳
リストラも管理職が仕事した風に見せるだけのことで時間稼ぎでしかない
数年以内に会社は外資に買われているだろう
昔ワイが見学した会社(富士通、NEC,松下子会社)
は当時電子情報系は花形やったんやけどな
今はあかんな
溶けていく雪だるまみたいな企業だ どんどん小さくなっていく
>>678
管理部門は全部アウトソーシングしちゃえば良いのにね
一部の幹部候補だけは時限措置で子会社出向のかたちにしも良いけど他は全部子会社との嘱託か契約社員に契約変えちゃえばいい
金を稼いで来ない部門ってのは悪よ >>660
暫く買い替えてないからわからんけど外注品なのか
ファーウェイとかならいいだろうけど
どこの中華に外注してるの？ >>685
Wistron
Huaweiは基本的にインフラ向け >>239
中小と大手じゃ求められる能力がちがうし
中小はコスト意識がめちゃくちゃ厳しい。
中小は色んな業務を一人で広く浅くこなせないと駄目だしね。
大手と違ってあまりシステム化も進んでないし古い慣習も多い。
元大手のやつはできれば中堅〜大手に転職した方が無難だよ。 >>689
大手も部署レベルだとコスト意識厳しいだろ
予算進捗メチャクチャ細かく確認されて期ズレなんてしようものなら恫喝よ 中小で色んなことできる会社なんてほとんどねえだろ
大半の中小はくっそレベル低い
このクラスになると責任はやたらと重いのに社員1000人以上の中堅と給料は大差無い
鼻くそほじってバカ面していたゴミ社員どもが
一気に青ざめていく姿を想像するとジワジワくるよねw
普通に考えて、何も金になる事してないのに功労者というだけで高給貰える仕事なんておかしいわけで
そんな待遇を望むなら公務員にでもなってる方がいい
>>554
PCの大先生は35〜45だからいない
その世代だとマイコンの登場が18くらいだから一からマシン語やBASIC勉強する前に一太郎覚える方が大事だったからな
NTT系だとアラジンかな だいたいそのマイコン作ってた会社の末路がこれだから50代以上の頭なんて話にならないわw
ITだけでなく政治もな、庶民を苦しめることばかり
面談が仕事だと思えばいい。コールセンターで働くようなものだ
大手中年の退職金+34ヶ月って4000万くらいか？
辞めて夜中のコンビニとかした方がよさそうだな
これ切りまくって老人達が逃げ切る気まんまんやん
自分達がいる間だけ会社が存在してればいいと思ってそう
>>701
これが冗談ではないところが恐ろしい話だ。 転職先見つからない位の無能を養ってたんだから、NECは偉いな。
＞40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです
「ないものねだり」以外の表現が見つからないな
一つ覚えジャップの本領発揮というところか
まあ滅びるわな
零細企業の事務のおばちゃんと大差ない仕事してＧＴＲ乗り回してる間接部門のおっさんはいなくなるのか
40代は幹部になる社員だけ残して要らないのが普通だしね
NEC自体がTHE老害ってイメージだから就職したくないな
文系の経営者処分が先だ：
不治痛はリストラ部屋と産業医により
追い込む
人手不足で出来もしない案件落札して散々荒らして契約不履行にしてくNね
日本経済の癌だから潰れていいよ
