介護師…年収150万円開業医…年収3000万円資本主義って終わってるよな…しかも相当深刻なレベルで…「働く」人が報われない社会 [257926174]->画像>7枚

アイル、上期経常を51％上方修正・最高益予想を上乗せ、通期も増額

https://s.kabutan.jp/news/k201912060019/

資本主義はアダム・スミスが無能だったからな

ちなみに俺は、資本論はジャストミートさｗ。
つか、マジでネ申。資本論のPDF、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。

>>1
なんでほとんど誰でもできる職業と高度の知識や技術が必要な職業を
単純比較するんだい？

いつになったら人間は労働から解放されるんだよ
仕事は機械に任せてのんべんだらりと生きられないのか

介護士は300あるし、医師は3000もない

介護士で300て言うと資格取って手当と夜勤と残業してやっとだな

介護士は老人の吐瀉物や排泄物を処理しつつご機嫌取りもしなきゃならないハードワークだからもっと給料上げてやれ
というか介護施設の入所料バカみたいに高いのに所員の給料にそれが反映されてないのがおかしいだろ

>>6
これ

>>4
誰でもできるかもしれないが
誰もやらない

>>5
それを許さないのが資本主義やで

福祉関連の仕事は国の力で本当に給料上げなきゃヤバい
会社単体じゃ無理

>>12
これ

後で自分らが泣くことが確定してるのに何もしない主権者…

まあ介護福祉系は平で正社で昇給なし年収250万から280万ってところだろ300万まで行ってない

高校までの学力と親の財力だけでここまで差がつくんだもんな

手取りで17万

辛いよねバイトのほうが稼げるなｗ

>>7
それなら400は越える

だから
今の介護は
処遇改善でそこまで酷くねえって

>>10
誰もやらない、つまり職業の選り好みができるのは資本主義の勝利だろう

>>18
うちの兄貴は所長やってて
一人で当直連勤繰り返して頭禿げちゃったわ
いま部署替えしてもらって手取り17万よ

>>18
地方だと「底辺職の中では一番稼げる」まである

人手がいない一人に対する割り当ては多い
残業しないとソコソコいかない

介護福祉系は地獄よ

初期投資が違いすぎるだろ

ひえっ

格差すげえよな
スポーツができたら馬鹿みたいに金もらっているし
そこまで金渡さなくてもと思うわ

>>21
工場とかの方が余裕で稼げる

介護なんてボーナス無い所がほとんどだし

しかも職員自体が壮年以上の老齢化

マジヤバいよ

誰でも出来るって言うけど
じゃあお前やってみろよって言われて
出来る仕事じゃねぇんだわな

福祉系で正社になるんだったら深夜コンビニバイトやってたほうが全然楽だし稼げる

工場や介護の仕事なんて絶対したくねー
残業すればそこそこ稼げるっていうけど10時間 12時間とか拘束される訳だろ
頭おかしい

誰でもできる
そしてやる奴がいる

実態はただ正社という身分が保証されてるだけの職種

介護士が医者したら人死にまくり
一方医者は介護もできるようになるし

>>15
文系なのに歯医者になった歯医者の息子がいたなあ

一番終わってるのはその手の指摘をネットに書き込むだけで何もしないお前ら

>>13
まともな人は老後に備えて金蓄えとるやろ

なるまでの努力は？
チョンモメンさあ…生まれてきて努力したことあるのかい？

>>6
いつの間にか士行になったのか

>>36
貯蓄0世帯が大半の国でそんなこと言っても意味が無い

>>33
なら医者が介護やればいいじゃんやれるんならなｗ

殆どの仕事が誰でもやれる仕事なのに
その中ですら格差があるのが問題なんやで

学生の時に
ゲーム課金してやってたか
ゲーム感覚で勉強してたかの違いだよ

老人だらけになるから
老人ができない仕事が人手不足になる

医者は貰いすぎだろ！

介護から事務まで一人でやってるのに事務員より給料低いなんて笑っちゃうだろｗ

んじゃ就労中に社会福祉士でも資格取って介護居宅事業でもやれば良いんじゃない

医師も大概体力勝負の仕事だけどな

>>45
なんで事務やんないんだろう？
事務のが楽じゃん？

スマホゲーのガチャでもノーマルとレアとスーパーレアは価値違うでしょ？

>>48
みんなそう思ってるんじゃない？
事務職の求人倍率が全然違うし

>>49
スレタイの比較対象をのまま受け取るなよｗ

>>50
やっぱ出がらしがやる仕事なんだよな介護って

現代では今の働きに対して給料が出るのではなく過去の学生時代の勉強に対価が生じるからな
大人になってからいくらがんばったって無駄

介護士が外科手術できんのかよ

医者の報酬は自由診療でなければ国が決めているので資本主義は関係ない
医者になるためのコストを考えれば報酬が高くなるのは自然
昨日刑務所や子供部屋から出てきたような人間でもすぐに就ける介護職と
医者が同じ給料なら誰も医者なんかやらない

>>52
事務出来るからって事務員にはなれんだろｗｗ

若い可愛い専門出の女の子だったら一発採用だろうがｗ

>>54
バカじゃねｗ

>>56
下手したら派遣の事務のが介護よりもらえるだろう

>>1
馬鹿か？開業医と比較するべきは介護施設の経営者だろ

医者は資本主義関係なくね？

厚労省に言えよ
この手の話題になると介護報酬も知らない自民党支持のバカウヨが沸くからな

介護やるくらいなら家で投資でもやる方が100倍マシ

介護ってジジババから結構な額取って、なり手も少ないのに何で安いんだろうな
本来そのはねてる奴に怒るべき

医者も介護士も資本主義の埒外だし
資本主義は厳しく一部しかもうからん

>>6
これ

身分制社会になっていってる
つうかそのための緊縮だし
日本会議とか上級の狙い

嫌ならやめろ！
日本には職業選択の自由があるから
働ける喜びを感じれないなら辞めろ！

借金数億

>>5
そら機械の生産した富は機械の所有者（資本家）の独占物だからだよ
資本家は労働は機械と無産階級にやらせてそこから産まれる富を独占し働かずに豊かに暮らせてる、今も昔もそして将来も
一方で今の日本の社会制度が続く限りどれだけ科学技術が進歩しても無産階級が労働から解放は餓死を意味するから、無産階級の労働からの解放は有り得ないのさ

医者より介護現場の方が責任大きいし命に関わるところだと思うけどな
結局医者なんて薬処方してああしてくださいこうしてくださいって言うだけじゃん
じいさんばあさんの命預かって風呂入れたり飯食わせてる奴の方がよっぽど働いてるわな

医者が貰い過ぎは判るが
平等に評価がされる期間に
努力した結果が報われて医者になった
努力しなかった結果が原因で介護しか仕事がない
今さら言われてもね

もともと介護なんて嫁さんに押し付けてた作業だしな

介護職に市場原理が機能してないのは本来待遇上げるところを使命感にかこつかれて酷使されてる労働者が多いからだろうな
糞ブラック労働でも、耐えなきゃ爺婆が死ぬとなれば手は抜けない、倫理観を人質に取られて奴隷化

開業医の年収って手取りでいくらになるんだ

この国がいつから資本主義社会だと思っていた?

韓国みたいに国が大企業ばかり優遇して労働者の多くが非正規よりはマシだろ

介護は資格持ちの正社員だったら400くらいだろ

>>73
それはある
知人の介護職に冗談で「ストライキでもやったら？」と言ったら「でも利用者に迷惑がかかるから」と返ってきた
同様の看護師はガンガンにストライキをやって今の待遇を勝ち取ったというのに

>>63
そうよ
ようは会社がピンハネしないような助成を
してやらないと
実態は政府はやってる言っても会社が
ピンハネして給料に反映しないから

保育士派遣サービスで自分で時給決めるサイトあるじゃん
介護じゃできないのかね

医者はもっと高給でもいい

>>77
いかねえよｗｗｗｗ

介護の中でもよっぽど上級会社だなｗ
資本が大病院とかじゃね

>>71
わかってないだろw

>>82
こないだ始まった新しい処遇改善だとリーダークラスのモデル年収が440万だな

>>83
分かってないよなｗ

>>6
開業医の話じゃね？

介護士たちが会社作って
フェアトレード介護でもやればいいんじゃないの
不当な扱いを受けている介護士を救いましょうっつって

>>68
借金を増やせば増やすほど、支配者側と上級は儲かる仕組み。これを、ニダヤ資本主義という…。

ニダヤのゴイム（家畜）商法ともいう…。

(笑)

>>87
心身共に疲れ果てて奴隷状態だから
そこまで発想できるかはたまた意欲が出るか・・・・

介護士辞めて開業医になれよ
能力と金があるならｗ

>>90
バカじゃねｗ

医者は貰いすぎ、どう考えてもおかしい

平均年収の2倍までにするべき

開業医と比較するなら介護施設の理事じゃね

特定処遇改善も追加されたし少しはあがったんじゃないの
あれってたしか従業員にあげないとダメなやつでしょ

日本の医者だけ異常に給料高いからな

欧米だと一般サラリーマンの1.5倍くらいの水準が普通

そういう環境を国民が求めてるからしょうがない
選挙にも行かず低賃金の仕事を辞めようともしないからな

子供の頃から死ぬほど勉強して医者になれば良かったのになんでならなかったの

開業医は経営者だしな

>>95
勤務医と開業医をごっちゃにしとらんか？

>>8
まったく価値ないやん

介護士も医者になればよかったじゃん

同じ激務なら保育士のほうがいいな

将来ある子供と死ぬだけの老人じゃやりがいが違ってくるだろう
俺はやらないけど

新自由主義、金融資本主義

これらを規制し安倍を逮捕すればいいのだ

待遇が劇的に変われば、その待遇に見合う人間が流入してくる。そうなると待遇改善を叫んでる人間達は介護の職からあふれて他の待遇が悪い職につくことになる。競争に負けたり放棄した人間の待遇は変わらない

どの家に生まれるかの運で決まるのがクソすぎるよな

>>95
会社員が400万の日本では、医者は600万が適正てか？
そんな激安で誰も医者やらんわ
徳州会や日赤レベルとか超ブラック

誰もやらないなら報酬あげるしかないわな

>>4
今の待遇で誰にでもはできないから人手不足なんやで

そうだね
共産党だね

介護は簡単みたいなイメージで語る奴いるけど
宇宙人みたいな相手と意思疎通しつつ一方でクレーマー対応もできる高度なコミュニケーションスキル必要やからなあ

開業医と比べるなら介護会社の社長の年収と比べないと

まだマシな方よ
金融後進国の日本と違って
金融先進国の海外はその医者の上にまだ金融職があるからな
日本の金融職とは別物で

>>106
人員が増えるからブラックも解消されるよアホ

医者は開業するまで病院で激務に耐えないといけないからなあ

開業医貰いすぎ
勤務医働きすぎ

ドイツとかプライマリーケア担当の開業医は年収800とかで、ちょっと良い目のサラリーマンくらいの位置づけ。階級や立場が上だと際限なく強欲になれるジャップが狂ってるだけだって

学生時代に頑張って勉強したのが報われた結構だよ
遊んでばからりいたら将来大変だぞという教育すら受けてないのか

適正な富の分配ができてないだけ

まんこは強者を無批判に肯定したがるからいつも批判されないのが笑う

>>102
保育士はまじ食えなくて、同様のスキルを要求される介護に流れてたりする。介護はまだ食えるという理由らしい。

開業医夫婦しってるけど病院二つあるから収入すごそう
人物は最低なんだけど

介護って
独占業務でなければ独立も想定外
社会福祉法人での被雇用者って位置づけだけじゃね

そのうえで社福が収益性クソ
歴史もない業界で近年乱立させたんじゃなあ

>>8
特養なんて10万前後やんけ
これに含まれてる物が

・24時間介護
・3食食事
・家賃
・光熱水費
・ベッドメイクや掃除
・おむつ代やらシャンプー洗剤他日用品消耗品
・送迎付き付添受診

高いと思うなら自分でやってみればいい

じゃ開業医やれば簡単じゃん

>>113
バーカ
今の病院で激務割安なのにこれ以上下げる？
正義感溢れる奴隷以外はみんな逃げるわ

>>63
国が給与の原資になる介護報酬を削りたくるからしゃーなし
消費税10%になるまでに介護報酬は10%減だからダブルパンチ

介護は誰でも採用するけど長続きしないよな

その割には週末イオンには総額500～600万以上のクルマが大量に止まってるよな

病院って株式会社じゃないから資本主義の例えとして持ち出すのはなんか違う感じがする

>>123
そういう煽りはもはや無駄なんやで。

ジャップランドでは公平な分配が機能してないって知れ渡ってしまったからな。

>>84
部下50人くらいの介護主任ならそれくらい行くかな
30万×12ヶ月＋ボーナス4カ月って感じ

グチグチ言うなら日本出た方がいいぞ
精神衛生上良くないし、日本が更にカオスになるからさ

大きな病院で働いてるけどどの職種の女もみんな医者と結婚したいのかなって死にたくなる
抱かれてたりするのかな

>>124
600万も出せば集まるよ現実見たほうがいいよ
早々600万の仕事は転がってない

ふぇぇはやくボキも病院異世界ハーレムなろうチートしてぇよ…

アメリカは資本主義だけどここまで格差あるのかね
麻薬中毒者は論外としても普通に毎日朝出勤して8時間働いてる人間でも格差が生まれるのか？

医療は保険診療だから資本主義関係ないね

リバ原とかもう知ってる奴いねぇだろ......

介護士と比べるのはあれだけど
誰もやりたがらない仕事はもっともらっていいと思うけどね
無くてもいい仕事とかじゃないんだし

>>71
自ら努力して介護士になる奴がいないと思ってる時点で頭ヤバいだろお前

>>95
仮に今俺が医師免許持ってたとしても勤務医の激務に耐えれそうにないし、そこまでして高給じゃなくていいって思っちゃうわ。
医者は給料だけで働いてるとは思えない。やっぱりそれなりの使命感を持ってると思うわ。

せめて看護師と比べるなわまだわかるけどさぁｗ
開業医と介護士比べるってあなた・・・

管理価格なんで資本主義の話とも違うぞ

看護400
薬剤400
検査350
放射線300または時給
絶対やめとけ医療職

小さな頃からガリ勉して朝から晩まで働いても2000万くらいしか稼げない医師が、地主や株主のボンボンを恨むのが資本主義の話じゃないのか？

その安い給料でも職がないやつが飛びつかざるを得ない状況が続くならその給料であり続けるよ
そういうのも資本主義じゃねえの

資本主義じゃなくて親の遺伝と環境とそいつの意思能力の違いだろ

おまえらが因数分解なんて社会に出たらウンチャラしてる間に
そいつは小中高と数学その他全科目でトップ張ってたんだよ

>>1
真面目に言うと
言われた通りになんも考えないでできる「働く」より
誰にもどうしたらいいか教えられないまま一生懸命考えて
うまく「働かせる」やり方考えるほうが
遥かに難しいし会社や組織の収入に直結するんだわ

それとは別の話で
開業医は売上全部入ってきて経費のコントロールして残りは自分の懐
介護士は雇われだからその経費の一部
だから開業医はコントロールする側、介護士はコントロールされる側
当たり前の話

介護士が誰にでも出来るって言ってる奴は馬鹿
見ず知らずの要介護者を世話するには明らかに資質がいるんだよ
それがなきゃ三日と続けられない

夜勤やらんと給料がめちゃくちゃ低い

「で、三角関数とかベクトル解析って何に使うの？」　←未だに回答がない件 [623653551]
http://2chb.net/r/poverty/1575524356/

こういうバカが大人になってなにが資本主義って終わってるだよｗ

>>145
ほんと3K業務も
慢性的に人手不足の振りしていても
従業員消滅で倒産が限られるよな
従業員消えて倒産って業界業種より社長役員上司が本物のゴミってほうがメインだろうってのも

事務や窓口も少し前より薄給激務増えたな
非正規でやりたがるやつ多すぎるし

起業や自営をして雇用を生み出す側は左団扇で楽やズルをしてると思われがちだが
そういう思考は中学生で卒業しないと
社会人になってもバイト感覚で職に就いてるやつ多過ぎ

れいわ連合政権になればすぐに報われるのになぁ～ぁ

>>148
だから資質があろうとなかろうと
雇ってる側にとっては人件費っていう経費なんだって
光熱費とかと一緒
資質が必要な素晴らしい仕事だから給料上げてあげましょう・・・なんて考えないのよ
スマホ代安くしたいのと同じ感覚で人件費安くしたいの
普通の昼の仕事の経営者の感覚はね。

資本家が偉いのが資本主義
労働者が偉いのは共産主義

介護受けるやつがもっと払うことにしなければダメなんじゃね。今だとやってもらってることに対して払う額が低すぎる。
サービス受けるやつが払う金が低ければやってるやつのもらうものも低くなるのは当然じゃね。

>>111
http://www.kaigo-center.or.jp/report/pdf/h29_chousa_kekka.pdf

３所定内賃金（月給の者）･･･平均賃金労働者：227,275 円（244,848 円）
事業所管理者（施設長）：356,679 円（360,753 円）

４賞与（月給の者）
労働者：「賞与あり」が 70.1％、平均額が 572,079 円
事業所管理者（施設長）：「賞与あり」が 49.3％、平均額が 709,230 円

労働者の平均年収は3,299,379円
施設長の平均年収は4,989,378円

ピンハネピンハネ言われてるけど実態はこれなんだよなあ
介護は業界全体が全体が困窮してる

処遇改善でケアマネより介護の方がもらえるようになったとか
主任ケアマネの嫁が嘆いてたわ

介護でもでかめの経営者になりゃ年収3000万もいるだろう
医者だと小さめの病院一つでも3000万くらい稼いじゃう人は
たくさんいるだろう

苦労苦痛に対して給料報酬を貰えるという感覚を改めないと一生奴隷だよ

なお自民議員は国会ズル休みし続けて月130万＋ボーナス付

奴隷制

>>156
それどころか取れなくしているって現場
介護医療以外のオプを盛るしかないような

介護と保育って給料と必要な人員かり売上を出すなんて方法使えなくなってるよなあ
そのうえ一人の面倒見れる顧客や施設のキャパも決まっているから絶対薄給って

あと光熱費同様に経費である人件費は
仕事内容が有意義だからとか、ありがたいからとか、資質が必要だから、で決まるんじゃなくて
・その人がどれだけ稼ぎを作れるか
・その人たちをどれぐらい集め難いか
で決まるんだわ

例えばどれだけ有難い有意義な仕事でも
「稼ぎを作れない（客単価が安い）」なら給料は安い
介護士や保育士（時給1500円～）みたいに。
逆にどんだけクズで常識外れな仕事でも
「稼ぎを作れる（客単価がめっちゃ高い）」なら給料は高い
売ってるホストが月1500万給料があったり
キャバ嬢が時給4500や6000あるのはそういうこと

次に・その人たちをどれぐらい集め難いか
だけどこれは昨今のトラックドライバー事情が分かりやすい
前述の「稼ぎを作れるか」で割り出すとまぁこんなもんでしょ、て給料以上の金額で募集されてる
それは「なりたい人が募集より少ないから給料上げざるを得ない」需要と供給のバランスの話。
ただしこれは応募が回復すればすぐに給料下がる

>>133
こういう世間知らずの貧乏人ほんと苦手だわ
現実世界では見かけない人種なんだけどどこに生息してるの？

>>121
保育もそうだけど業界全体が国からの雇われだからな
お上に言われた通り介護してそれに対するお給金もらうだけで売上って考え方がない

開業医は借金も凄いぞ
何億もかかる

ワイは今年株式資産2900万円増やしたで

介護看護ほどではないけど医者もまあまあブラックでしょ
杏林大病院わりばし事件以降医療訴訟のリスクも増えてるし

>>141
開業医と施設長比べてもこれなんやで>>157

アホが安月給で働くから悪いんだよ
ゴネるなら辞めちまえ

>>1
上級様のために喜んで低賃金長時間労働するのが日本人だぞ！
否定する奴は日国民だ！
もし貴様に日本人としての誇りがあるなら低賃金長時間労働でも文句も言わずにやれ！
最後は上級様のために喜んで特攻しろ！
それが清く美しい日本人の姿なんだぞ！

>>166
直接雇用ならまだしも
民間である社会福祉法人を通すのが基本ってんじゃなあ

社福にしても善人か馬鹿か利権持ちがやる法人ってくらいに儲け悪いようだし

ヒカキン・・・遊んでるだけで年収100億円
資本主義ってやっぱおかしい

医師になるまでも、なってからも凄く大変だろうから良いんじゃないの

>>158
広域法人の理事長で3000万貰ってる人いるな
50施設100事業所くらいあって職員も5000人から抱えてるから一般企業で言えば日経225クラスだけど

>>1
一瞬

>年収150万円開業医…

で???となったわ

でも介護士なんて頭使わなくていいじゃん
そりゃ給料安くて当たり前だよ

>>174
まず1度に万人単位を相手にできる芸能と
せいぜい10人やそこらっていう保育介護じゃなあ

保育介護マッサージエス美容利用みたいな対面タイマンのサービス業は年収大幅に増やそうと思えば
従業員増やして下から搾取するか
税金含めた客一人あたりの売上を著しくあげないと無理だな

>>174
気持ちはよくよく分かるんだが
それはヒカキン自体が魅力的な商品で、稼げる商品だからなのよ
ヒカキンを見たくてYouTube見る人たちが広告を見てくれるから広告収入が入る
ヒカキンを見たくてテレビ見る人たちが広告を見てくれるから番組出演料が入る
ヒカキンがオススメしてる商品をヒカキン好きな人は試してみたくなるからRR料が入る
そうやってヒカキン自体が稼げる商品だからよ
有名野球選手だってその選手のプレーを見たくて球場に人が来てチケットやビールが売れる
その選手が出てるゲームだからパワプロが売れる
有名ホストだってその人の隣で会話して楽しみたいから指名本数月150本取れる（それだけで売上300万）
そのホストに喜んでもらいたいからアルマンドやロマネコンティが入る（これで＋1000万）
こういうヒカキンや野球選手やホストと同じことを
いきなりそのへんの保育士さんにやれって言われても出来ないでしょ
そういうことよ

>>175
と、何度も医師に命を救っていただいた身としては思う

点数見直せよマジで
薬価下げるって言ってるけど

>>173
社福運営なんて実態は病院や企業で稼いだ金や土地を寄付してはじめる名誉目的のボランティアみたいなもんだからなあ

https://www.keieibunseki.com/seisan/index62.html
医療を巻き込んでもなお1人当たり売上高が断トツで低いネタ業種
経営少しでも知ってたら1人当たり売上高624万とか儲かるビジョン皆無なのがすぐわかる

老健で介護士してたけど、手取りだと年収230万だった。

ケンモメンがいつもお世話になってるような精神科の開業医は
いつ休んでんだってレベルでドチャクソ働いてるだろ

なんか医者とは羨ましくないわ

膨大な書類におわれ患者のグロい患部とかに付き合って休みもなかなかとれないし

スレタイの趣旨とは違うが介護士は本当にどういう奴がなるのか疑問
仮に待遇良くてもうんこと基地外ジジババの相手とか無理だろ
感謝されるのが嬉しいみたいな異星人なのか
こっちはそこまでではないが医者も眼医者とかがいいだろ、内科医とくに大腸あたり
選ぶ人間がいるのが結構な疑問、整形が人気ありそうでそうでないのは
結構な頻度で訴えられるのが面倒らしい医者の知り合いに聞いた

>>179
同様に税金でやってる医療が客単価上げまくって給与維持してるの見るとな
介護施設のベッドで1か月一人見ると35万前後の収入のところ医療で同じことすると110万とかになるからな

長寿国で北欧式だとか言って介護保険後から低負担高福祉目指したアホな国の失策だわ
やること糞多いわりに収入上がらず給与の原資がないって悪循環
介護報酬は削られるし消費税は上がるし人手不足で人件費は増えるしそりゃ潰れるところ増えるわな

>>187
広瀬すずじゃないけどやってて楽しい仕事で生きていける人間なんて1割もおらんやろ

介護士より医者のが遥かに体力勝負の件

>>183
明らかに終わってるな

努力すれば売上あがる要素はないし
在宅にしろ施設の空き部屋にしろ人手増やすからそのまま人手当たりはマイナスか

比較的羽振りのいいサ高住や高級マンション系も
入所費用の償却がそろそろ終わり始めるんだろうね

介護士も医師も、報酬の源泉は広義の税金
収入の違いは、国がそういう報酬に設定してるから
介護士は怒っていいし、もっとデモとかストとかすべき
医師の診療報酬は高すぎるので、もっと医師の数を増やして競争させるべき
まあ選挙で自民党を選ぶ限り何も変わらないんだが

介護保険自体間違いだったんだよ
昔は自由診療みたいなもんだったから介護職もある程度待遇は良かった
介護保険始めてから終わった

>>1の例えが不適切すぎて議論にならない
医者なんて忙しく働いてるやんけ

>>136
だよな
医療・介護は典型的な社会主義
競争を排除した計画経済

>>192
デモやストでジジババ死んだら
そいつが犯罪者扱いされるだろうって業種
ジジババの家族も恨みはしても大変なんだねということはないだろう

待遇悪い企業からどんどん辞めるのがせいぜいだな
今でも順調に辞めて減ってる様子だがまだ足りない

どんな介護士だよ
300は行くだろ

にしても業務内容の割には安すぎだけど

なお当方CADオペ300行かない模様

自分たちで何の判断もしないし
何の責任も無いような介護士が、そんな高給になるわけがないわな

>>193
決まった額しか取れないしな
そのうえ規定や強制だと月15万20万でも高すぎるって言われるんじゃなｗ

自宅で介護受けながらの垂れ死ぬ社会じゃないと待遇も競争も無理か

スレタイだと資本主義の問題じゃないじゃん。職業差別だよ。厚労省の。
どちらもあいつ等がコントロールしてるんだよ。

人としての価値や質が違うから仕方ない
いきなりその線路に乗れると思うなよ

>>199
もう庶民に金が無いから自宅介護は無理だしこれから介護保険の算定は下がるだろうし介護職はもっとなり手がいなくなるね

>>189
他になんかあるやろ介護士以外に選択肢がないって状況あるか？
医者の方も自分で選べるやろ歯医者みたいに難易度違うとかないやろ多分
まぁこっちは知的好奇心や開業したときの儲けとかに関わるかもしれんからまだ理解できるが

>>200
厚労省管轄って悲惨だよな

医療看護衛生はまだしも
保育、介護、保育、なまぽ、年金、雇用、労働なんか仕事しているうちに入らないか
むしろ悪化ばっかり

開業医なんて勉強頑張れば誰でもなれるぞ？
なんで介護士は勉強を頑張らなかったんだい？

ここまでアイルなし

>>191
定員数やベッド数も人員基準も決まってて雁字搦めだからね
不正請求でもしない限り一人あたりの売上とそこから回せる給与はほぼ変わらない地獄

一時金取ってるような高級なサービスも償却終わったら苦しくなるだろうね
無理やりにでも退所させて新しい客を獲得しろって運営しないといけなくなるのかもなあ

>>59
w
今は開業医が敷地内に介護施設作って介護士奴隷にして更に儲けてる時代だよ

>>192
実質的にストは不可能な業態だからなあ
医師会や看護師会と比べて業界団体がクソザコなのも悪い
従事者200万人超えてるんだしもっと計画的に議員立てたりすべきなんだよなあ

介護士は誰でも出来るからな。

介護やるくらいなら看護やれって言ってるだろ
奨学金貰えば学費も生活費も心配ない
キャリア15年くらいだけど700もらってんぞ

医師や弁護士、野球選手なども腕一本で稼げる金額は高いけど、自分自身が動き続けなければいけない"職人"であることには変わりない

年収3000万の弁護士、医師よりも
年俸1億円の野球選手よりも

実は1番の勝ち組は、指一本動かさなくても年1000万の不労所得が絶対に約束されてる地方の地主とかだったりする

働く人が報われないって資本主義社会なんだから当たり前だろ
労働者階級は奴隷なんだから

働いたら負け

>>193
措置制度時代は待遇もまだまともだったからなあ
介護保険制度になってからアホみたいにスケールメリットのない小規模デイサービスとかが乱立して終わった
サービスの質量の割に金がかかる効率の悪い在宅サービス増えすぎ

ホテルみたいな環境で3食介護付きの老人ホームで1日過ごすのとデイサービスで6時間ほど過ごすので税金の投入額ほとんど一緒なんやで

頭悪いんだから生かしてもらってるだけ感謝しろよ

本人の努力も責任もかかった金も全く違うしそりゃそうだろ

>>208
医療法人が介護施設作るからくりは
介護ベッドで稼ぐんじゃなく単価の高い医療ベッドの回転率を上げるためなんやで
入院が必要な患者でも単価下がるところで介護に回して再入院とかな

>>215
全体的に言える事だけど日本の社会保障はクソだよ
さらに残念なのはそれを無関係と思ってなんでも批判してる奴がいること

介護士は給料が低いのが知れ渡ってるのに、介護士になる奴は馬鹿だろ
しかも、給料が低いって嘆くし

>>218
ああそういうシステムなのか
なんであんなに病院が介護施設を作ってるのか不思議だったんだよ
そういう入院ロンダリングのための道具なのね

給料がお互いほぼ税金なとこは似てるんだがな

おまえらの医師崇拝はなんか気持ち悪いな
自民党信者やソニー信者と似たようなものを感じる
社会保障削るってよく言われるけどこれも企業の法人税と消費税と似たような関係で下側だけ一方的に負担が増えて医療機関はノーダメなのになんでそんなにありがたがってるんだ？

>>223
ネトウヨはなぜか自分が強者だと思ってんだよ
診療報酬は増やせ、相続税は廃止しろ、生活保護いらない、自己責任、自己責任……
それで真っ先に死ぬのはお前らだろうと思うんだが、悲しいかな、ネトウヨにはそれを想像する知能がない

介護士はこれから需要が高まってきて、介護される側も金持ちが多くなり幾らでも払ってくれる人増えるので
高給取りになると思うよ

流石に年収150万はブラックすぎるだろありえん

>>225
介護サービスの値段は国が決めてるんだよ
つかこういう基本的なことをわかってる国民が1割もいないという絶望
日本人、経済オンチ多すぎ。高校で初歩の経済学を教えないと駄目だとおもう

勤務医で三千万ならまだいい方やな今なら

医者が高給は当たり前やろ…
大したことしてない大企業正社員や公務員の高給のほうが理解不能だわ
入り口で好き放題選ぶだけで仕事自体は誰にでもできるからな
介護と全く同じ

医者のせいで日本の財政が赤字になってるからな

>>229
医者なんか処方箋書いてるだけなんだが

>>225
需要の外側
税金どころか個人からも規定したものしか取れない
売上上げるって人員増やす必要がある要素ばっかりで
自己負担の割高オプもなかなか限界がある

金持ちにしても全体で1割もいないようなもんだし
決済権が子供にあるならとことん渋るから無理だな

>>223
底辺は自分よりちょっと上と本人が思ってる相手を叩くんだよ
だから大企業社員とか公務員とかは叩きまくる
でもそれよりさらに上となると叩かない
これが底辺の心理
どう考えても日本の財政食いつぶしてるのは医者なのに

開業医も死ぬほど働いてるだろ
借金まみれじゃん

>>234
どこが？やぶ医者だらけだが

>>231
くそ笑える

介護と看護師は、もっと給料上げるべきだよ。
尊敬してる。

医者は働いてるだろ
本当のガンはコンサル

>>229
介護も医療もそうだけどAIとかに任せられるところはどんどん自動化すりゃいいと思うわ
通り一遍の問診とかあんなんアキネーターみたいなYesNoの質問で代用できるやろし

ペイペイなどで上手に節約すれば誰でも富裕層並の生活に近づける

診療報酬だけは下がることなく上がり続けて医者の年収を維持させてるのが本当に糞
そこに誰も文句言わないのも糞すぎ

救急や産婦人科とかきついの高くして眼科とか内科とか楽なのは下げりゃいいのにな
日医腐ってんのはブラックジャックの頃から変わらん。自分とこの立場や利益しか守ってねえ

お前らが大嫌いな薬剤師は給料今じゃ安くて普通にサラリーマンしてた方が給料高いんだぞ

>>241
勤務医かつ外科とかだけは維持して開業医で皮膚科とか眼科とかは半分以下にしたらいいのにな
あともっと数増やして競争させるべき

日本の医師不足は、地域偏在と、診療科偏在があってこれの原因の主因は医者が何しても儲かりすぎること

つまり僻地で産科やらなくても東京で眼科やってれば年収2000万は超えるんだからみんなそうするに決まってる

東京で眼科やら皮膚科やらやっても年収600万くらいしか貰えないようにすれば
自然と地方だったり産科や外科に流れるのにそれを許さない日本医師会というクソ団体

まず本来東大京大に進学して日本を支えるべき優秀な人材が
医学部に行って開業医やってる現状が異常なんだよ

そりゃ東大京大行って大企業に入ったところで1000万超えるかどうかもわからないしクビもあるけど
開業医になったら最低2000万で犯罪でもやらない限りクビもないからな

医者でも命に関わるオペ系とそれ以外で全然違うからなぁ

そういえば医師連盟の今の支持政党って自民党だったな
そりゃ気持ち悪いレスもたくさんつくわけか

誰でもできる仕事しかできない無能がやる羽目になってるだけでは

年収150万なんて実際こどおじとか家賃補助してもらわないと無理だから

>>246
介護が薄給なのは俺的に正直どうでもいいけど医者の高給のせいで
財政食いつぶされ、保険料は上がり続け、地域や診療科の偏在で日本の医療が崩壊してることには
はっきりと異を唱えたいわ

>>245
民主党政権のときも敵対していたこともなく
常に強者なゴミ団体だろ

中小企業の社長が一番金持ってるわ

開業医（開業時の借金数億円）

>>4
> >>1
> なんでほとんど誰でもできる職業と高度の知識や技術が必要な職業を
> 単純比較するんだい？

開業医　3000万円
勤務医　1200万円

の方がモヤモヤする。勤務医の方がむしろ過重労働気味なのに。

>>252
知識よりも
どこの業界でも事業主と被雇用者の差がでかいからな

みんな億くらい借金背負って開業すればいいさ
介護でも億の借金スタートならまあまあでかい規模で人を使えるだろ

投資額が多いほど配当も多いのと同じで
教育にたくさん投資してるほど収入も多くなる
当たり前の話

公務員や、大企業ホワイトカラーの楽な仕事と医者を比較すれば
労働生産性・仕事に就けるまでの労力・その仕事をできる人間の限定性・仕事の量内容基準で
医者は5000万はもらってないと割にあってないよな

>>252
外科の救急とか勤務医はまあ今くらいが適正だけど他が高すぎるからな
同じ開業医でも産科ならともかくその辺の町医者が3000万って明らかに異常

これは仕方ないだろ
介護士と医師では労働の価値が全く異なる

そもそも雇われの身で超高収入を望むのが無謀なんだが
開業医に限らず成功した事業主はギャンブルにも勝ってるんで

開業医貰いすぎは単なる嫉妬
数億借金して楽できるのは二代目から
経営者と現場の医者両方やってるんだからリスクを負った分稼いでるだけでしょ
しくじったら残るのは借金だけ
雇われと経営者は根本的に違う

>>227
>>232
すまん、勉強になったわ　ありがとう
なり手が少ないし、国が一律で決めてるなら高くしても良いと思うのにね
貧乏人への介護の場合は差額を国が補助するとかで

>>253
>>258

一般の製造業・サービス業でその理屈は分かるけど、性善説に基づく出来高払いが基本の、健康保険に頼った開業医なんて
共産圏のように、準公務員扱いで結構。

>>259
そもそもよほどのことがない限りしくじらないんだが

>>262それのなにが問題なの？
リスクが高い経営をするほど高い報酬を得るべきとでも思ってるの？
自分の資本で安定した収益が見込める業種の商売をしてるだけだよね

わし勤務医で2100万くらいやけど
開業医の先生は自営業やから
ハイリスク、資本もいるし、厚生年金や退職金がなかったりするから
3000万しかもらわれへんのやったら、やってられへんやろ

まあ雇われの2100万は税金めちゃめちゃ引かれまくって手取り1300万ちょいにしかならんから、
いろいろ経費で落とせる点では自営業は羨ましいけど

じゃあ逆に聞くけど介護師が開業医できるか？
逆はできる
そういう事だよ

>>265
資格無視していいなら経験積めば診療はできるやろ
逆もまた然りで医師も経験積めば介護はできるだろ
質が良いかどうかは別としてな

>>263
それお前が先に言ったんだが
アルツハイマーか？医者行けよ

>>267今見直したらたしかにそうだな
すまん

>>264
医者て子供の頃から勉強漬けで
勤務医なっても仕事漬けだし
医者らしい年収得れるのも30歳超えてからだしで
自分の人生納得できてるの？
滅私奉公してるようなもんじゃね

開業するのにどんだけかかるのか知らんのやろな

介護は誰にでもできる仕事
これは正しい見識だろうか
「やればできる」という話に持ち込むなら、俺も勉強すりゃ東大入れたよってなるぜ？

それ明治時代に諭吉が論破してるやん

>>269
それほとんどのサラリーマンや公務員がそうだが

>>270
そんなもの吹っ飛ぶくらい儲かるからな
うちの近所の内科のおっさんはドイツ車コレクターとして有名でポルシェ含め3台持ってる上に
毎年のように乗り換えてるし

こういう皆一緒じゃなきゃ嫌嫌の奴は共産国家に行けばいいじゃん

診療報酬制度に成果給を導入して、成果給の割合を高めないと
ダメだよな

治療の成果が出ていないのに、医療行為をしたからと高額の報酬を
貰えるのは問題と思う

でも開業医を冷遇してクリニックが減ったところで患者は別のデカい病院に行くだけで医療費は減らねえんじゃねえの
だいたい皮膚科や眼科は楽だ余ってるみたいに言われるけどほんとにそうかねえ
どっちにかかっても30分以上待たされるけど

>>165
子供部屋に引きこもってるよ

50%の新規開業医は破産するからな

>>274
そんなにリスク低いのなら、なぜ勤務医の先生方は開業しないの？

開業医はリスク取ってるんだから当たり前だろ
投資家も経営者もリスクテイクした分リターンを得てんの
何のリスクも取ってない労働者が批判できる要素はない

介護のいいところ
女だらけ離職率も高くて回転がいいのでで出会いはとても多い
３０台主婦とかいけるなら特に

>>279
よくそんなデマ書けるな

>>269
どんな仕事も若いうちは下積み

基幹病院で科のトップになったら
そこそこやりたいようにでけるし
開業医ではとても買えん何億もする医療機器やら病院にガンガン買わせられる
自分あてに紹介状が積み上がるのは
いい気分

>>281
ダッサｗ

>>264
ハイリスクとか笑わせないで
倒産する医院なんてなんぼもないわ
全くないとは言わないが、確率は非常に低い
なぜそうなるかというと、競争相手が増えないように医学部の定員を絞ってるから

開業医の世襲率50パーセント超ｗ

こんな仕事叩かれないわけねーだろ

>>281
リスクとってる介護施設長は平均年収500万という事実
厳密には施設長は開業者とイコールではないが

>>281
そもそも入り口で絞って競争起きないようにしてるのに、リスクなんてあるかいな

>>287
最近は私立医の定員増やしまくってるしな
本来は国公立を増やすべきなのに
私立医なら医者の息子や娘を簡単に医学部に入らせることができるから日本医師会の反対が少ないんだろうな

>>281
リスクとか笑える
開業医の倒産なんか数えるほど
よほどのよほどの無能以外は大儲けしてる
サラリーマンの解雇リスクのほうが圧倒的に高い

>>7
絶対やりたくねぇわ…

医師は予約が入ったりして簡単に休めないのが辛いわ
具合悪いんで帰りますとかお気楽に使えない
医療ドカタと呼んで差し支えないと思う

>>293
客商売はみんなそうだろ

>>293
むしろそんな簡単に休める仕事のほうが珍しいんだが
バイトですら休めないし

>>291
既得権益に塗れてるやつほどツラいアピールとかよくある話

>>294
代理がやってくれる
個人開業医は代替がいてくれればよいがそんな簡単につかまえられない
区の医師会病院へどうぞが関の山
そして「あそこは頼りにならん」と敬遠される
そりゃ総合病院にジジババが集まるはずだわ

>>252
リスクを背負ってる開業医と雇われ勤務医で格差が生まれるのは当然じゃん

開業医って稼げるけど心労やばいぞ
最初は借金借金借金だし
いけぶくろに突っ込んだやつも怠け癖もあったがうまく行ってなかったらしいし
どちらにせよサラリーマンと自営を比べるのが間違いだわ

それでくらべるなら医者よりステマとかろくなことしない広告代理店勤務（1000万）のほうがいいぞ

介護福祉士だけど年収550万だわ
夜勤多めだけどね

医者はまぁそれぐらいもらっても仕方ないのでは

介護士と開業医が同じ職種だと思ってるのか

変換候補が介護士になってるんだがいつの間に士業になったんだよ介護
中身のない言葉遊び大好きだな糞ジャップは

>>299
勤務医時代に無駄遣いしてなきゃそんな借金せんでもいいわ
そもそも金を借りれるのは、確実に返せると銀行も踏んでるから貸すわけ
おわかり？

>>297
そうか？
今日だけ別なんですみたいな代打医者よく見るぞ？

>>252
土地建物設備全部自分で準備したオーナーシェフが
レストランのアガリを全部手にするのは当たり前だろ

大学病院勤務医モメン俺、月収25マン

>>306
土地建物設備全部自前で用意した介護施設所長はどうなんだ？

開業医は金と努力の元手が違うだろ

>>307
そのくらいが本来適正なんだよ

>>308
なんで相手が主張してもいないことに対してどや顔で「反論」してるんだ？
議論はおろか会話すら成立してないぞ坊主ｗ

相手が何を話しているかを理解する最低限の知能すらないなら
無理に喋らなきゃ生き恥晒さずに済むのにｗ

>>309
町医者なんか日大卒レベルでもできる仕事なのに高給すぎるから偏差値が上がりすぎてるだけ
つまり無駄

比べるならNHK職員とかにしろ
ろくな事してないだろ

>>311
レスしたくないなら無理にしなくていいよ
静かに消えな

>>15
これな、介護士の家は残念ながら貧しい

医者の家は親も医者

>>313
似たようなもの
国民から莫大な金を奪ってる卑しい仕事

医者はいいんだけど薬価とか薬品会社は駄目だろ
開業医なんか時間労働で儲けは薬出してなんぼ

今回知った何代か続いている開業医は、いろんなのに手を出してて儲かってはないだろうな。病院がない時代にありがられた事を忘れられないのが見え見え。上手な開業医や大学付属病院の上手い医者の方を私は尊敬するわ。

>>291
笑えるのはお前だよ
リスクが低いのにリターンが多い=市場評価が本来の価値より低く見積もられている物にGOするから儲かるんだよ
リスクとリターンが見合わないなら挑戦しないのが正しい
解雇リスクが高いと思ってるのにリーマンやってんなら上がらないと思ってるのに株を買うぐらい意味不明だろが

流石に医者と比べるなよ
激務のレベルが違うだろ

でもさぁ実際問題として社会貢献してる、必須の職業の人ほど給料低いよね
これなんかおかしいよなぁ

「開業医は辛い、割りに合わない」アピールって開業医のものすごい世襲率の高さで速攻論破されるから馬鹿らしいよ

>>322
私立医学部なんか学費クソ高いのに医者の息子娘ばかりだからな
そんなに儲からないなら高い学費出して子供を入学させるわけない

私立医学部とか奨学金とかあるだろ

高校生で大人になってからの年収の意味わかる奴いんの？

俺の今の仕事より貰ってる臭いけどな
夜勤込みだからかな

日本医師会！

開業医は医師夫婦以外リスキー　自分は
体力と健康的を維持する自信がないから無理

介護師って月手取り１０万円なの

生活するのがやっとじゃん

冷暖房完備の部屋でパソコンパチパチ
1000万

>>329
そうだよ？

>>70
まだ働ける命と後は死ぬだけの命じゃ社会的に価値が違う

>>256
エムスリーがクライアントだから
一言いっとくけど
開業医で年収3000万円は、現時点で2割にも満たないよ
中央値は、1700万円程度
さらに、学費（2000万円）と初期の設備投資費（6000万円）で8000万円の費用が発生する
それで診療所の医業収益の中央値が7000万程度だよ。もちろんそこからコメディカルの人件費や機材のリース費用が発生する。
さらに、医療福祉財政が破綻している現状だと、診療報酬の大幅な下落は間違いなく起こる

さらに、医者ってブルーカラーだからね
生産性の無い死にかけ老人の相手して楽しいか？

自分は、ネット広告業だけど
33歳で年収2500万円あったよ
同期の勤務医は700万円台だけどね

地方介護福祉士主任夜勤月5回ケアマネ持ち18年目年収今年多分500万くらい貰ってんだけどまあまあなんだなと思う

開業医の廃業5000件
新規開業5500件ぐらいか

国がアホなだけ
資本関係ない

>>6
地方だと求人こんなもんだぞ
介福すら20越えない
手取りだとギリギリ100万はある感じか
介護報酬が都会ほど高いんだから都会基準にしないでくれ

>>15
新卒だとやんちゃ系高卒とごく普通の高卒が多いな
あとは主婦やフラフラしてた系オッサンが正規になるためと精神病系の社会復帰とかな

>>334
そもそも国家資格保持者は馬鹿にされるということはないでしょうよ待遇面においても

>>190
勤務の外科医ならそうだがその他は言うほどか？
眼科耳鼻咽喉科皮膚科内科はそんなイメージないな
外科医だけは自分の全て医療に捧げて患者救ってると思うが

>>329
介護保険始まったらワープアなっちゃったの
措置時代は普通に公務員介護士とか社協のヘルパー、あと準公務員待遇の社会福祉法人しかなかった

介護士はバカにされがちだけど、
いつでもどこでもその気になれば雇用形態問わず働けるという安心感半端ないよな
安心してニートがはかどるわ

マジで底辺は繁殖するのヤメろよｗ
自分の子供が上級国民にアゴで使われて苦しむことになってもイイの？ｗ
もし底辺がいなくなれば医者の子供であっても肉体労働するようになるんだぜ、こんな愉快なことないだろｗ

344ぺこ太郎 ◆fvz8ti4OYo (ﾜｯﾁｮｲW d5f0-RDII)2019/12/07(土) 20:40:39.51ID:NMzGK7Ex0

>>340
外科医が寝当直してる間に二次救急やってる内科医が日本の医療を支えてるんだけど、そういうの知らない奴多いよな

医者のヒエラルキー＝忙しさ+難しさ/2

☆☆☆☆脳外科、心血管外科
☆☆☆産、小児科、メジャー外科、メジャー内科(消化器、呼吸器、腎)
☆☆泌尿器、整形、形成外科、血液内科、膠原病
☆麻酔、救急救命、耳鼻、婦人

無星皮膚、眼、美容

救急救命は楽チンだって言うのは意外かも知れない事実
ちなみに収入は逆相関する

拙僧介護マンだけど普通に中卒だろうが発達だろうが出来るからな
こんなことで金くれてありがとうってレベルだわ

>>342
50代未経験でも受かるからな
実務者研修持ってれば面接不要で採用されるレベル
そのぐらい簡単で人がいない

>>345
そら誰だってうんこかつ肉体労働とか嫌だろう

医者なんて人の流れを停滞させる職がこんなにも金貰えるから国が潰れるんだよ
しかも税金で

満たす条件考えるとそんなもんでは

>>335
それまじ？

医者って医師会が政治うごかしてるから
介護士も政治動かして税金ガポガポ投入されるようにするといいよ

うちは全国規模の会社だけど
九州地区の介護士の平均年齢50代だから年寄りめっちゃ増える2040年まじヤバイと思う

老い先短い爺婆を無理やり延命させてるだけなのに高収入って正直無駄やな

>>298　>>306

>>261

>>344
標榜科全部入れろよ知ったか

開業医ならまだいいだろ詐欺まがいの虚業が稼ぎすぎてるのが異常

地震起きねえかなって思ってる奴結構いそう

従業員のボーナスカットして外車を買うバカ社長

誰でもできるからです

ゴミでも出来る仕事と、選抜中の選抜しかなれない医者の給料を比べるのがおかしい。

ニートは０円だろ

イニシャルコスト

医者はちょっとなあ
自由競争の結果っていうよりほば税金だからなあ

日本一の税金泥棒　それが医者

>>349
ジジイになったから廃業ってだけ
いわゆる倒産はほぼゼロ

>>273
医者なるような人ってのは小学生の頃から
夏休みなしで朝から晩まで受験勉強してんだから
段違いに自分がない生活してる
働き始めてからも看護師より低い給料で30前後まで
研修医や医者になっても僻地医療に飛ばされて
全然一緒じゃないと思うぞ

>>365
官僚もそんなもんだけど官僚は医者の3分の1の給料で働いてるんだが

さすがに偏差値70以上の進学校でさらにその上澄みしか行けない学力最高峰の医者にまで嫉妬するなよ
薬剤師叩きくらいにしとけ

年収400マンって嘘ぶいていたやん
誰一人信じていなかったけど

>>322
現代は悪い評判すぐ広まるし
リスクはあるぞ

>>187
公務員とか士業系の仕事をできるほど頭が良くなくて、土木やら建設やらの体力を使う体育会系の仕事もできず、営業とか事務・サービス業のようなコミュ力使う仕事も出来ないヤバい人材が多く集まる
なのである意味最大のセーフティーネットやな。昔公務員が担ってた役割を今は介護業界が担ってるんや

介護士て、ナマポのオレよりも金ないよ

介護士の良い所
・ブラックでなければ定時で上がれる、ノルマ無し
・仕事にかかる必要経費が少ない（食事が提供される場合も多い）
・人材が流動的なのですぐ辞めても問題視されないし、次の職場も必ず確保できる
・家事が出来れば訪問介護等、一人勤務も可

介護士の良い所
×・ブラックでなければ定時で上がれる、ノルマ無し
↑ブラックしかない
空き部屋を作らないで常に利用者を入れ替えるノルマが存在する
そして常に満床のフロアを職員一人で受け持つ事もある
×・仕事にかかる必要経費が少ない（食事が提供される場合も多い）
↑食費も給料から天引きされる
制服がない職場は自己持ちの服でしかも服の種類も指定される（大抵ポロシャツ、スラックス、白のシューズと指定される。便で汚れても自宅の洗濯機で洗うことになる）
△・人材が流動的なのですぐ辞めても問題視されないし、次の職場も必ず確保できる
↑正しいが一度介護を辞めれば二度と介護なんかやらないという人が多数派
△・家事が出来れば訪問介護等、一人勤務も可
↑一人の訪問介護は問題だらけ。一人では対応できない利用者も多く、利用者や家族から暴力やセクハラ、レイプされそうになるケースもある。

介護士の良い所
・雇用形態は正規職員から派遣まで選び放題

レク係りや会議等、介護業務以外のめんどくさい仕事が嫌な人は派遣がおすすめ
派遣を辞めたくなればいつでも正規職員になれる

そのうちウーバーイーツみたいに
好きな時間に副業で介護士やる人も増えるんじゃないかなあ
ってか好きな時間に短時間バイトできるならやりたい

うんこしっこさえ乗り越えれば良ければいいかって言ったらひたすらコミュ力だし
周りは中卒やら元ニートやら母子家庭やら外人やらリストラ中年やら素晴らしいメンバーだよ

>>4
医者なんてホントは誰にでもできるんだけどな
ただその地位を存続させるために人員絞ってるだけ

>>312
メンタルのかかりつけ医と、内科・皮膚科・泌尿器科・その他やってるとこ
主に二人に世話になってるけど、あの何でも知ってる感は日大でこなせるかなあ
もう1カ所かかってる耳鼻科を思うと、そうかもなあと言う気はするけど

>>353
全然反論になってないよお馬鹿さんｗ

生まれてこの方努力などしたこともなく働くことができない介護
介護職自体が福祉のようなもの
こんなゴミは自給自足が基本になる社会主義では無視され野垂れ死にだろう

>>157
施設長って課長～部長クラスやで
現場あがりはここで打ち止めとなる
介護施設の役職は理事長とその部下系統

524 名無しさん＠介護・福祉板 sage 2019/11/08(金) 12:49:35.68 ID:uNzMJQR6
言うて見えないところで仕事してるし、消えると潰れる人だから頑丈な車に乗るのは当然だと思うけどね
一定以上の高額車や完全に遊んでる車だと問題だが
逆にいなくなると困る人間が軽とか乗ってる事業所とか事故＝倒産だから心配になるわ

↑経営車がピンハネした金で高級車乗る言い分
そもそもの勘違いとして基本税金で運営している介護の経営者なんか素人でもできるのだからいくら入れ替わったとしても問題がない
というか入れ替わっても気づかない人すらいるのが介護業界
介護報酬から支払われた金で高級車乗ろうなんてのがおこがましい行為

>>382
うちの施設年度の途中で理事長変わってて主任すらまともに把握してなかった時あった
まあそんなもん

>>382
本当クソだよね

仕事を与えてあげる人が偉い。
働かせていただけることに感謝しないと。

386↑ (ﾜｯﾁｮｲWW ede2-Ao5a)2019/12/09(月) 01:00:44.95ID:wzzaUw9r0

こういう神様気取りの勘違い人間が介護経営者の実態

能力格差がそのまま収入格差になってるだけ
どこに問題があるのか

>>12
自民は自分たちが儲けることしか考えてないから無理だろうな

>>386
2代目、3代目

実際に仕事をしてる人を馬鹿にする社会になっているだろう？
そうは感じないか？その君の感覚は確かだ

クロネコヤマトのドライバーさん、佐川急便のお兄さん、コンビニのバイトさん、新聞配達屋さん
自販機のジュース詰め替えてる人。みんな立派だ。
でもね、お前は高学歴じゃないとか汗をかくのが汚い仕事だとか、資本家じゃないだとか言って
むしり取ってるんだよ。人としての尊厳も報酬も。

(; ･`д･´)「お前らは立派だ」
( ﾟДﾟ)「お前らは大学教授や政治家じゃなくても立派だ」
(; ･`д･´)「働いてくれてありがとう」
( ﾟДﾟ)「それが大事」
(; ･`д･´)「共産党へ一票頂戴ね」

可能な限り働かない人が勝ち組
不公平な世の中だからね

自分が働かないで済むのはそういう立場だからだ才能なんだ能力なんだ運なんだ。それが世の中なんだ。

これが暴力一発で破壊されるから本来バランスをとらなきゃいけないのが、日本は暴力反対で銃禁止してるからな。

>>381
理事の必須構成案件の一つが施設長になってるように施設長がそのまま理事って法人が大半なんやで
支社長ならわかるけどさすがに課長～部長クラスはないで

>>373
昔ならともかく今はそんなブラックというブラックは少ないよ
今はどこの施設も介護士が不足していて圧倒的な売り手市場だから、長時間労働とかさせてたらあっという間に人がいなくなって潰れるし
ちょっと前に施設長以外の職員が全員辞めてしまい話題になった施設があったが、経営者が舐めプするとマジであんな感じになる
特に介護業界は介護保険の範囲内で経営するから給与面での差はつけにくく、そのため必然的に労働時間や休暇などの労働環境面で勝負するしかないのだ

ワークシェアリング
働く「責任」を分担して
その分給与所得も分担する。

責任を負えなければ給与所得は増えない。
このようなシステムをどう作るか

>>385
そういう「責任」を独占しようとする
理屈と社会を崩さないとな

介護士になろうと思うから悪い、最初から待遇悪いのバレてるのになんでなろうとするんだ
誰もならなければ老人死んでいいし、需要も勝手に上がって待遇も上がるだろ

本当に「換えが効かない」=「責任が重い」のは
誰なのか
医者なのか、事業者なのか、仕事をふっている奴なのか、取締役なのか、債権者なのか、

理屈を通せば
自らの責任を大きくしていくことが
社会で立場が強くなるということだ

>>397
もうそんな
資本主義の自由調整なんて
誰もその通り動かないし信じてないんだよ

現実は
現場従事者が責任を負おうとすることを

事業者、債権者、経営者、役所
これらの人間は最大限邪魔をしてくる。
リスクがあると。社会はそういう風には出来ていないと。限界があると。
事実今の社会はそういう風には出来ていない。

現場の従事者は大きな責任など負えない。

いいか、「これ」が資本主義ってものの正体なんだよ

これは資本主義が機能していないからだよ
「資格」を与えて社会制度を決める特権階級のお役人をのさばりさせすぎて、
そうしてることだからな
社会主義的福祉制度の腐敗であり福祉から発生する搾取であり毒だからな
科学を隠れ蓑にして煙に巻いて騙すいいビジネスがほかにもあるだろうグレタ

サラリーマンと個人事業主を同列に語っている意味不明な比較

資本主義の主、彼の言う
「責任」とは何なのか、または「信用」とは。

彼らには何故か「信用」があり、下々には無い。
そして彼らが「責任」を負っている。そして所得の分配を決める。今は政治ですらそうなっている。

この構造こそが問題なんだよ。
信用と責任。

介護なんてのはリストラ食らった中年おっさんや職歴なしの高齢ニート、主婦のパートばばあがやるくらいでちょうどいいんだよ
少なくとも20代30代の若い衆がするような仕事では決してない。どうしても福祉系の仕事したいならまだ看護師になったほうがいい

>>401
意味不明
資本主義が機能してないのは
資本主義が腐敗してるからだろう
バカの現実逃避もそろそろ終わるか？

そもそも死にかけのジジババに金使ってる時点で国が成長するわけないからなｗ

>>406
老人が使った金で経済を回す仕組みを作ればよかったのに
ついぞそんなことはしなかった

医者も介護士も保険財政で賄ってるだろ。
資本主義というか自由経済じゃないんだよ。
国が介護の点数無理やり押さえつけてるんだから給料安いのは当然なんだよ。

介護保険を完全民間保険のみにすれば介護士の給料は間違いなく上がる。
だが保険料も間違いなく上がるし若い頃からの積み立てになる。
介護の大変さを考えたら俺はそれでいいと思うけど皆はどうかな。

介護職の友人と飲んだ時に年収の話になったけど介護の専門学校出て即就業して15年くらいで
資格色々とって現場主任クラスの責任者になって残業沢山しても年収400万いくかどうかがやっとだと言ってた

難しい手術は大学病院や県立病院の勤務医に丸投げするだけの開業医が一番儲けてる

男が一家を養うのは公務員介護士でない限りほぼ無理だけど
奥さんがパートや派遣で午前中だけとか日勤だけやる分には安定してるし
そこそこいいよな。家の都合で仕事辞めてもその気になればすぐ働けるし
男も副業で土日バイトする人とか増えてもいいと思う

医者になりたければ誰でもなれる
医者になる努力を今現在怠っている人間が介護士だ
怠けものは貧しくなるようにできている
これが資本主義がもっともすぐれたシステムである理由だよ

>>412
誰でもはなれないよ
医師は免許で守られていて、その定員は厳しく規制されてる

>>413
> 医師は免許で守られていて、その定員は厳しく規制されてる

この通り。

団塊ジュニアの受験期が医学部定員増の最後のチャンスであったが
医師会の抵抗で増員が叶わなかった。

団塊世代が後期高齢者にそろそろ突入するから、医療の現場は
医療従事者も患者も生き地獄を見ることになるだろう。

介護士なんて誰でも出来るだろ
高度な知能後必要な医者と比べるなよ

>>122
鶏ブロイラーみたいにすりゃエエのにな
不衛生でも抗生物質で何とかなるし

>>4
介護も向き不向きがあるぞ
介護施設に見学にでも行ってみろ
俺ならできると思えるかどうか

>>414
地獄を見るのは患者だけだよ
医師はいくらでも逃げられる
最後は医療が崩壊して、国民の怒りに焦った政府が泥縄的にナースプラクティショナー導入する流れかなと読んでる

>>418
> 医師はいくらでも逃げられる

過重労働にならないかい？

介護仕年収500万は必要だろ

介護士はお年寄りの世話をする高貴な職業だからな
お金ではなくありがとうを貰ってる

老人ホーム入居料月30万

老健施設で働く徳地が職員に違法をやらせている。
利用者ファーストと言いながら、利用者さんを物扱い。

>>419
病院辞めて開業すればいいだけ
現にきつい病院の医師が集団退職する例が続出してるじゃん

介護師…年収150万円 開業医…年収3000万円 資本主義って終わってるよな…しかも相当深刻なレベルで…「働く」人が報われない社会 [257926174]->画像>7枚

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