「南京大虐殺」は不適切？ 展示表記巡り長崎原爆資料館で論争 見直しの可能性も
「南京占領、大虐殺事件おこる」
長崎原爆資料館（長崎市）に展示されている「日中戦争～太平洋戦争終結」の年表中の表記が論争を呼んでいる。
資料館を所管する市は、変更を求められてもこれまでは応じてこなかったが、昨年に意見交換の場を設けるなど態度を変えつつあり、
将来的な見直しの可能性を示唆。保守系勢力が歓迎の声をあげる一方、世界に核兵器廃絶を求める被爆者らは「旧日本軍の侵略行為と向き合わず、
原爆の被害だけを訴えても他国からの理解や共感は得られない」と懸念する。長崎を最後の被爆地に―。
この目的を果たすために最適な展示とはいったいどのようなものだろう。 （共同通信＝石川陽一）
▽平行線の議論
「加害の歴史から目を背けてはいけない」「実態は虐殺と懸け離れている」。市は昨年１２月に開いた「長崎原爆資料館運営審議会」で南京大虐殺の表記を
議題に挙げ、被爆者や市議、公募の市民ら１９人の委員に意見交換を求めた。そのまま維持するべきだと訴える被爆者と、虐殺は事実無根として変更を
主張する保守系団体の代表が発言し、議論は平行線をたどった。結局、結論は出ず「公の場で改めて検討する機会をつくるべきだ」と要望する意見も出た。
年に１～２回の頻度で開かれる審議会は、資料館の運営や展示内容について市の考えを諮り、市民からの理解を得るために設置している。
過去には審議会の了承を得て、長崎に投下された原爆の模型の色など、展示内容を変更したこともある。
この場で南京大虐殺が取り上げられたきっかけは、昨年９月の長崎市議会だった。保守系会派「明政クラブ」所属の浅田五郎市議（８２）が
「南京戦はあったとしても虐殺はなかった」という趣旨の主張を展開し、資料館に訂正を求めたのだ。中川正仁市原爆被爆対策部長は
「歴史的事実についてはさまざまな見解がある。審議会の意見を頂きながら、慎重に調査、検討を行っていく」と答弁した。
浅田市議は取材に「祖先をおとしめ、訪れた人に余計な反省を促すような展示は変えていかなければならない。
市の（検討するという）対応はまっとうだ」と述べ、今後の議会でも追及する考えを明らかにした。
https://this.kiji.is/609634772583416929?c=39546741839462401 虐殺ゼロ人説は流石にないだろ
この議員吊るしあげろ
原爆展示もアメリカの人の祖先を貶める行為だからやめよう！
な？自民党が挑発を止めないから歴史問題が解決しないってガキでもわかるだろ？
もう、日本が敗戦したってのは自虐史観だから、勝った事にしとけよ
現代ですら公文書偽造したり、法を屁理屈で捻じ曲げてるのに、そんな奴らが虐殺してないとか誰も信じねーよ
広島原爆投下はなかった！
広島原爆投下が捏造であるこれだけの理由。
・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる可能性が低いと考えても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
・戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない)が見られない。
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうようよしていたから、一般人と見分けがつかない。
一般人と便衣兵を区別せずに虐殺したとしても国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは２次、３次、４次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも利益が共通している。
・その他もろもろ。
撤去する施設側も施設側だなおい、言い訳程度に我々もひどいことしたんですよー？って置いてて
丁度都合がいいから撤去したってか？
こいつらがこういうことしまくるから解決しねーんだろうな
82歳じゃん。朝ごはんも食べてなかった、と同じレベルで発言してるだろこれ
堀田善衛の本にもあったと書いてある。南京大虐殺は真実
今現在も日本人の出生数90万以下になるまで虐待しまくってんじゃん
クズの主張なんて誰にも信用してもらえないんだわ
バカウヨこそが最も日本の良識と品位を貶めているという
見事な証左よ。
現在進行形で外国人を奴隷扱いしてる連中がそれ言うか
２０年以上にわたって南京大虐殺の表記削除を求めている保守系団体、「長崎の原爆展示をただす市民の会」の渡辺正光会長（８３）は
「歴史的な事実として確定していないことを、公的な施設で表示するのは間違っている」と主張。
実際に南京に従軍した元日本軍兵士に話を聞いたこともあるといい、
「戦争なのだから一定数の死者が出るのは当たり前。日本軍は必要最低限の敵兵しか殺しておらず、民間人の虐殺はなかったと確信している」と語った
願望と事実は違うんですよおじいちゃん
死者数で争うんじゃなくて、虐殺自体無かった論？
さすがに無理あるだろ
南京に限定するから話がおかしくなる
日中戦争全体で考えろカスジャップ、中国兵を大虐殺したの事実
南京戦あったんなら南京大虐殺もあっただろ 論証するまでもない
なぜなら南京戦というのは現地軍が暴走して勝手に起こした戦役だからな
暴走したなら虐殺ぐらいはするだろう
というか南京事件まぼろし説おじいちゃんとかいまだにおるんやな…
あと100年もしたら原爆投下もなかったことになってそうだし敗戦したことすらなくなってそう
無い派だったけど最近の日本見てるととてもそうは思えなくなった
>>31
ないない中国のプロパガンダに対抗してるだけや
中国なんて今でもコロナをアメリカのせいにしようとしてるしな 論争あるのは数だけで大虐殺があったのは確定だろ？
そこを世界に承知してもらう前にゴリ押ししたら孤立するぞ
慰安婦もそうだけど敗戦国の戦争犯罪は連合国からしたら絶対正当化させないから
実際はあったと思うわ
今の日本の隠蔽体質見てて確信した
戦前生まれ「有った」
戦後生まれ「無かった」
これほど明解な答もないよね
そもそも南京戦での軍記の乱れは当時の日本軍でも問題視されていた記録が残っているのですが……
自民党議員がクレーマーやヤクザと同じ事やってると
悪い事を声高に押し付けて相手を脅迫する手口だよ
>>29
慰安婦と同じで慰安婦はいたから慰安婦を批判されるのはいいけど
朝鮮人を30万人銃剣突きつけて強制連行して性奴隷にしたとか言われたら否定すべきやろ 原爆投下もなかったし第二次世界大戦も嘘なんじゃね？
911も作り物だよな
将来のネトウヨは確実にこうだろうな
('Д')「そしたらアメリカ人は言うのさ。自民党の極右議員たちのように」
( ﾟДﾟ)「核兵器は日本人を救った」
('Д')「民間人を焼き殺した悪魔の炎を、神の制裁になぞらえて正当化するんだ」
( ﾟДﾟ)「だから、すべての人に救済が必要なのさ。それが共産主義さ」
>>41
慰安婦も認めるとこは認めてそこはチゲーよってとこは反論していけばいいんだけど
全部まとめて慰安婦まぼろし説を唱えるから客観的には単に日本がキチガイとしか見て貰えないんだぜ…… ＞戦争なのだから一定数の死者が出るのは当たり前
昭和天皇も原爆について似たようなこと言ってたな
虐殺なんて無かった説を未だに貼り続ける人は基地の外の方で間違いない
都合の悪いことを「自虐史観」と呼んで見ないことにする人たち
まぼろし派が生きてるという恐怖
秦郁彦が泣いてるぞ
>>39
軍記の乱れってなんだろ？軍の統制の乱れってこと？軍の統制が乱れてたら散発的な虐殺はあったと想像できるけど
中国が言うよな大虐殺があったなら軍が統制されてないと無理じゃないのかと 歴史修正やホルホルとか、馬鹿にしてたけ韓国みたいになってんな
ガラケーおじさんが20年くらい前から繰り返されるアホ発言を今嫌儲でやるのはやめろ
>>46
> 全部まとめて慰安婦まぼろし説を唱える←そんな人いるの？そんな人見たことないわ 愛を読むひとって映画を見てるとわかってくるけど次から次へと送られてくる捕虜って収容所施設に入り切らない時はどうなるんだって話
>>63
普通にいまくるぞ。全部勝手にやってきた売春婦だ説とか これ結局盛った盛ってないの話になるからクソレス合戦と変わらねえ
虐殺してどうすんの？
普通に考えてそんな無意味な行動するわけないだろ
>>57
散発的な虐殺さえも認めてないでしょ
そうやってうやむやに終わらせて無かったことにしようとしてるのがすべての原因 >>60
軍の風紀のことを軍記と言うのか教えてくれてありがとう >>68
日本軍にそんな理性があるなら戦争しないだろ 
人数の問題で虐殺はあったと日本政府が認めてるんだが？
反日勢力か？ >>67
そういうことにすれば永遠に結論でないからなw 恥ずかしくねえのか
ただただ池沼みたいにだらしない自己愛に耽って
>>68
自分たちの食料かつかつなのに人質食わせるなんて無理だからやっちまう連中はいたろ
それで国策だのまったくないだの極論合戦やってるから平行線なんだよ >>60
質問なんだけど軍の統制はとれてるのに軍の風紀が乱れるってどんな状態なんだろ？ 虐殺はあっただろ
ただ人数が違うだけで
原爆も広島長崎に住んでる人以上は推定だと思ってる
正確に都市の流入移動のは測定出来ないからな
>>72
ならなんで自民党議員がパネル撤去しろって言ってんの？ >>76
ジャップは1億総ガイジで、ガイジ価値観のまま統制されてたので
資源的にも心情的にも無意味な虐殺を組織だって行い、キチガイ扱いされ、戦後に9条でがんじがらめにされた
それが全て 現政権が隠蔽改竄捏造のオンパレードだから間違いなくあったよね
むしろ中国が出してる数よりも多い数の虐殺があったと考える方が自然
当時の陸軍大将が事件があった後幹部連中集めて泣いて説教しても
ニヤニヤしてたってレベルで軍紀乱れてたって話やん
加害しておいて自虐とは
規模の問題で完全になかったは無理だろ
もう良いんじゃね
好きなだけ素晴らしい国日本の正しい歴史を作れば
>>26
日本軍は正義の軍隊だとでも思ってるのか？ >>76
まるで中国のプロパガンダ映画に出てくる日本軍やな そのうち日本敗戦はなかった。むしろ戦勝国だったとか言い出しそう
議員が第二次世界大戦の結果を覆そうとするのは不味いからおとなしくしてくれ
あるなしじゃなくて程度の問題やろ
中国は盛りすぎやしネトウヨは否定しすぎ
そのうち「大東亜戦争とは日本とアメリカが協力して韓国と戦った」
と思い込んでる若者がいるという都市伝説が現実になりそう
>>95
そうそう
30万は原爆での虐殺を正当化するためにアメリカが利用しただけだしな 事実を直視することや反省まですら「祖先をおとしめる」ことになる
事実を言うだけで貶められてしまうような歴史を刻んで来たことを恥じて悔い改めるべきでは？
>>91
そうなるとアメリカと戦って負けた国はどこになるんだろうか… 嘘を何十ぺん繰り返しても真実の強さにはかなわない
南京大虐殺を無かったことにしたい有象無象がいくら嘘を突き続けても最終的には真実の前に敗北することになる
いつまでも過去のことを掘り返してるのは日本人だった？
だったらサ条約東京裁判否定でも国連でしてみろヘタレ自民党
83歳なら終戦当時でも8歳
大本営発表しか知らない世代じゃん
せめて徴兵された人じゃないと聞く気にもならんわ
長崎の議員がそんなこと言うんだ…原爆体験したのも忘れたのかな？
>>68
普通に考えて絶対に負ける戦争を仕掛けた人達がいる現実をどう受け止めてるんですかね？ >>2
原爆投下はあった。資料も嫌というほどある。
南京は全くない。 南京大虐殺というのは南京城内だけの話じゃないよ
日本軍は蝗のように行軍途中の農村を略奪虐殺しながら南京に至ったんだよ
で南京攻略戦というのは日中両軍あわせて40万人弱もいた大規模な戦役だったんだよ
>>26
承認欲求に塗れたヒマな糞爺のせいで日本国の信用がどんどん毀損して言ってるよな >>11
>・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
小学生を機銃で狙撃するアメリカ人が原爆投下くらいしないほうがおかしい。 >>112
それは国民党の仕業。
堅壁清野という。 >>84
その辺は映画主戦場で杉田先生あたりが詳しく語ってるから見てみたらいいよ >>115
皮肉に対してその書き込みって池沼だろお前 うーん……
でも君ら自称保守ってアメリカによる日本人虐殺には静かよな
自虐を修正してはどうか
シンショー長崎シンショー長崎
資本家チンポをぺろりんぽん
>>26
この「民間人は殺してないはずだから虐殺は無い」って主張の仕方って
裏を返せば「兵隊なら捕虜を殺しても虐殺には当たらない」って考えてる証拠なんだよね
もうその認識からして世界の虐殺の定義とズレてるってのが情けない 南京大虐殺の話が出たのはかなり昔だろ、それこそ戦後すぐぐらい
嘘なら当時兵士だった人たちがもっと騒いでいてもおかしくないわな
作家の堀田善衛さんは当時中国に住んでいて
現地の証言を聞いた上で
南京大虐殺を記述している
一方、百田小林らウヨ言論人たちは
当時を生きてもいないのでご都合主義の孫引きしかしていない
さらには常日頃の言動でもウソばかり
右翼の言ってることは全部ウソ
>>29
人間の性質考えりゃ普通に戦闘前後で目についた民間人ぶっ殺してるよな トランプが中国を貿易や言論でも非難合戦してるから
日本も一緒に非難合戦に割って入るのか
>>122
まあ敵国の捕虜をちゃんと扱うのは
敵国にいる自国の捕虜もちゃんと扱って欲しいって理由だからね
自国の兵士に捕虜になるくらいなら死ね！って命令するキチガイ国家には意味がないよね >>11
って言ってるようなもんだからな。
南京大虐殺はなかったって、そりゃないぜ自民党。 >>125
元軍人が皇軍がそんなことするはず無いって騒いだ結果
大量の証言が出てきて虐殺の存在を認めたということならある 30万人は嘘→だから虐殺自体なかった
この論理の飛躍
どうせゲリラと戦ったから虐殺じゃないとかいう手垢のついたデマだろ
手当たりしだいにゲリラ認定してぶち殺したんだから実態は虐殺じゃねえか
>>2
長崎は、キリシタン部落の教会に落ちたからなかったことになりました。 >>121
国民党は日本軍ではない。
堅壁清野は国民党の仕業 南京大虐殺というのは要するに南京戦の一プロセスであってその実態を知るためには
南京戦がいかにして起こったか、日本軍の意思決定や兵站や軍紀、行軍経路、南京戦の具体的な推移
などを知る必要があるんだよ 一部だけ切り取ってもあまり生産性はない 誤解するだけだ
>>132
中国は三十万人説以外の説を否定している。
そして三十万人説へ否定されたのだから、すべての南京虐殺説は否定された。
QED こういう歴史修正主義あるあるなんだけど
資料や証拠がないって、それ調べてないだけでしょと
自分で調べてわかんなかったら、調べてる人に聞けばちゃんと教えて貰えるのに
楽して孫引きの本しか読まないとこうなる
ジャップは反省すらできない猿以下根っからのテロリスト
>>118
南京に対する皮肉だろ。
お前の読解力が池沼レベル >>27
＞死者数で争うんじゃなくて、虐殺自体無かった論？
＞さすがに無理あるだろ
小林よしのりが言い出してからは最近はそっちが有力だぞ
名古屋市長とか 明らかに無理な目標で上が各自で対処せよ（やれとは言ってない）
現場でこんなん上の言った通りにやってたら無理だろ俺が責任持つからやれ（責任は持つとは言ってない）
そして問題発覚からの上からそんな命令出てないし現場資料はないからセーフ
どっかで聞いたような話だよなあ安倍ちゃんさあ
堅壁清野
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%85%E5%A3%81%E6%B8%85%E9%87%8E
>日中戦争（支那事変）期に中国国民党軍によって堅壁清野は行われた。国民党軍は日本軍・中国共産党軍の双方に対しこの作戦を取った。
>焦土化の対象は、軍事施設や食糧倉庫のみならず田畑や民家にまで及び、南京戦の際には、日本軍の遮蔽物に使われる可能性のある建物をすべて焼却した[1]。
>国民党軍により南京城壁の周囲1～2kmの居住区全域と、南京城から半径16km以内にある道路沿いの村落と民家を焼き払い、焦土化された[1][5]。
>中国国民党はその後も日本軍の進撃を止めるため黄河を決壊し、人工的に洪水を起こした黄河決壊作戦や、日本軍が迫ったとの流言に惑わされた中国軍による焦土作戦の長沙大火もある。 >>30
＞というか南京事件まぼろし説おじいちゃんとかいまだにおるんやな…
逆に一時期消えていた幻説を小林よしのりが復活させて以来それが有力説になった 証拠もないしジャップの証言なんかもっと信用できんしなぁ
疑わしきは罰せずとしか言いようがないわ
>>139
お前のことだなw
南京事件は完膚無きまでに叩き潰されたのだよ >>145
間違いは正されなければならない。
お前ら狂気の原理主義者にはそれが理解できない >>149
毛沢東も、日本軍は殲滅しなかったと批判しているしな そんなんで撤去するんだ笑
施設側も本音では展示したくなかったんだろう
原爆の"被害者"が"加害者"でもあったなんて
海外からの同情を買うには都合が悪いし
お互いwin-winやね
>>129
CNNは国民党に捕らえられた日本軍兵士が、檻の中で首を木枠に固定され足がつくかつかないかのぎりぎりの状態で拷問を受けている映像を流した。 広島原爆が捏造であるこれだけの理由。
・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる可能性が低いと考えても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
・戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない)が見られない。
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうようよしていたから、一般人と見分けがつかない。一般人と便衣兵を区別せずに虐殺したとしても国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは２次、３次、４次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも利益が共通している。
・その他もろもろ。
祖先をおとしめるとかいう前に現在のジャップが池沼なのを何とかしろよ
原爆投下を正当化したいなら
南京じゃくて
日本軍の核実験成功の方を展示しなよ
なぜ原爆投下してもなお降伏しなかった理由もそれで分かるし
>>157
つくる会に対する不当な教科書検定を糾弾することから始めよう！ >>1
検討はすればいいんじゃね
決定にならないだけで 自分たちはかわいそうな被害者なんです
大好きやなこの設定
いい加減事実を受け止めろや日本人
南京大虐殺はあったぞ
否定派のデマはもう何十年も前に完全に論破されている
だからどの教科書にも南京大虐殺はあったこととして書かれている
アメリカの犬である以上
「日本＝加害者＝自由主義国の敵」
っていうのは変わらん
慰安婦にしても南京にしてもな
日本の右翼は国内的なギャーギャー言うけどそれだけで国際的な支持がない
国際的な支持がなければ認識は変わらない
>>162
無かったという事実を受け止める日本人は増加の一方だ >>165
つか覆すだけの証拠をそもそも提示できないからな
アメリカの公文書にしっかり記録として残ってるから 当時の兵士が記した日記という一次資料と実際の調査取材を行い
多くの賞を受賞した『日テレNNNドキュメント 南京事件 兵士たちの遺言』
とその著作本でも現代でも虐殺の実態は明らかになってきてるのに
まだこんな寝言いってる奴いるのか
行きすぎた一部の兵の暴走による虐殺はどの時代、どの場所でもある
南京だってあっただろうし、同じようなことは他の支那戦線や南方攻略時にもあったろう
でも聯合国側だって同じことはやってる
南京だけ殊更に特別視するのは感心しない
あったけどほとんど中国兵士と日本軍にいた韓国人がやった
って聞いたわ
本当か知らないけど
>>146
小林先生の功績はほんと凄まじいものがある、ありとあらゆる歴史問題の中興の祖といっていい >>173
そんなのはそれぞれの国が勝手に検証すればいい話だろ
他もやってるからいいじゃんってもっとも下劣な言い分だぞ >>174
こういう明白なデマを言う奴も何十年も前からいる
否定派のデマは何十年も前から完全に論破されているが否定派は論破されている全く同じデマを何度も何度も繰り返し言い続けている
だからまるで南京大虐殺があったか無かったかまだ決着が付いてない印象を与えるが実際は南京大虐殺があったことは何十年も前から学術的に確定している
だから教科書や歴史の本などに南京大虐殺があったこととして書かれている ビハール号事件やベイビューホテル事件とかは教えない自虐史観（）
>>173
南京だけなぜか大虐殺があったと特別扱いされてるよな 問6 「南京事件」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
「南京大虐殺はなかった！展示すんな！」←キチガイ
「中国大陸で大変なご迷惑をかけたが、長崎原爆資料館で展示しないほうがいい」←まぁ理解できる
末端の人間が誤って人を殺めたのも虐殺であると言うなら
香港デモ弾圧は香港大虐殺ということになる死者出してるからね
南京で日本軍がやった大虐殺は当時の日本軍の上層部ですら嘆くほど酷かった
たとえば日露戦争の時は捕虜を大切に扱ってたのに南京の今の日本軍は捕虜を殺してしまうことを当時の日本軍上層部は嘆いている
虐殺された人数についてはピンキリだけど、虐殺そのものはあったろ
これが本当の30万人大虐殺
https://blog.goo.ne.jp/baileng/e/511baaad9aa3364c9be6f2e501896f55
>私が中国の「言論の自由」にこだわるのは、私自身が経験した革命戦争における惨事を、65年経った今も中国政府が認めようとしないからだ。
>しかし、この犠牲者の中には「長春で中国共産党軍が餓死に追いやった数十万の一般人民」は入っていない。
>なぜなら丸腰の人民の命を奪ったのが「人民の味方」であるはずの中国人民解放軍だからである。
>9月20日、私たちはいよいよ長春脱出を決行することになった。その前夜、末の弟が餓死した。
>「卡口」には国民党の兵隊が立ち、一人ひとりの身分を確認しながら「ひとたびこの門をくぐったならば、二度と再び長春市内に戻ることは許されない」と言い渡していた。
>戻るはずがない。餓死体が街路に転がり、人肉市場まで立ったという所には二度と戻りたくない。この門をくぐりさえすれば、「解放区」がある。「解放区」とは八路軍（中国人民解放軍）によって解放された地域のことだ。
>しかし、その門は「出口」ではなかった。
>真の地獄への「入口」だったのである。 >>177
最近のアイヌ民族いなかった説にまで絡んでるからな >>194
どこの国でもやってたことを、日本軍だけがやっていた悪のように書き立てるのはプロパガンダだろ >>193
三笠宮崇仁親王
「1943年1月、私は支那派遣軍参謀に補せられ、南京の総司令部に赴任しました。そして1年間在勤しました。その間に私は日本軍の残虐行為を知らされました」
「聖戦という大義名分が、事実とはおよそかけ離れたものであったからこそ、そして、内容が正義の戦いでなかったからこそ、いっそう表面的には聖戦を強調せざるを得なかったのではないかということである」
「こうして聖戦に対する信念を完全に喪失した私としては、求めるものはただ和平のみとなった」 >>197
ん？この命令書は日本の旧陸軍省あとから出てきたものだよ >>203
ドイツ軍に拉致、強制売春させられてた東欧出身の慰安婦こそ「なかった」ものにされてるじゃないか 南京大虐殺はありまーす！
広島長崎原爆投下はありましぇーん！
東京大空襲もありましぇーん！
アポロ１１号の月着陸もありましぇーん！
>>206
確かにそれも回復されるべき女性の人権だよな
日本のやった強制慰安婦の性奴隷の方々と同じように 日本軍が南京を攻撃したのは懲らしめるためである
なぜ懲らしめるのか？
上海において、中国軍が日本側に侵略戦争をしかけてきたからである
なぜ日本軍が上海にいたか、正当な権利だったからである
このように「なぜ？」を繰り返すと日本の正義がはっきりしてくる
管理職や会社経営者に正しい歴史認識の国士が多いのも
日々の実務での「なぜ？なぜ？」の繰り返しで頭が良いからである。
大学のうらなりのキュウリみたいな輩が偽書に惑わされてるのと対照的ではないか
南京にいた師団長が捕虜殺害や強姦を平然と肯定してるからな↓
たとえば一月二日南京に入った阿南人事局長一行が中島師団長をなじると、『捕虜を殺すくらいなんだ』(稲田正純氏談)と反論されているし、
四日にやってきた青木企画院次長一行に、やはり中島が平然と、『略奪、強姦は軍の常だよ』と語るので、文官の手前、恥ずかしくなった、と案内役の岡田芳政大尉は回想している。
(秦郁彦「南京事件」P.174)
>>208
あなただけがここで言ったってしょうがないだろ
ホロコーストをやったドイツが、歴史を反省することのお手本みたいに言われてること自体、白人社会の手前味噌 数字の大小はともかく戦中のことだから間違いなくあったのだろう
>>213
ホロコーストにはちゃんと向き合ってんじゃないの？
個別の事案でごっちゃにしたらいかんでしょ
ホロコーストも東欧慰安婦問題も、ＧＨＱに売春を公費でさせられた女性の人権も
ロシアにレイプされたベルリン女性の人権も、守られるべきだけどさ。
当然南京もさ >>204
南京事件が怒ったのは1937年
6年も経ってから赴任した三笠宮が真実を知ってるとはとても思えない あと修正主義者や陰謀論者は、現在でも研究が続いていて、資料が発掘されてることも知らない
反アインシュタインにも通じるところがあるね
>>217
三笠宮は一時的に
南京大虐殺直後に南京入りしてるよ 三笠宮とかいう人は、自分だけいい子になってて感心しない
皇族辞めるぐらいの苦労を自分から背負ったならすごいと思うが
無罪を証明しろ！
って言ってた人が最近いましたよね
>>111
その資料は日本人が作ったものだから無効だぞw
南京否定派の低脳ランサーズw >>199
元凶は中国軍を攻撃した日本軍
報復である事を頑なに隠すのが低脳ランサーズw >>204
>その間に私は日本軍の残虐行為を知らされました
伝聞は証拠能力ゼロ。
これ常識 >>205
何処に南京大虐殺があったとの記述がある？
ただの印象操作だろ >>196
反共に逃げる中卒引きこもりのjkリフレw
株価が暴落すると発狂して反共になる低学歴無職貧困ジジイバカウヨw 長崎は天皇の戦争責任に言及した市長が右翼に銃撃されて死んだところ
南京を侵略した日本軍の総司令官の松井大将が認めている
「南京事件ではお恥しい限りです。(略) 慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。 その時は朝香宮もおられ、柳川中将も方面軍司令官だったが。
折角皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落してしまった、と。
ところが、このことのあとで、みなが笑った。甚だしいのは、或る師団長の如きは「当り前ですよ」とさえいった。」花山信勝『平和の発見』Ｐ２２９
>>211
日本軍兵士の捕虜が、すべての指を切断されすべての歯を抜かれ、両目を針金で通されているからな。 名古屋市長曰く
私の父親も南京にいたが虐殺なんて無かったぞ
>>226
国民党が攻撃を始めた。ドイツ軍事顧問はまだ早いと止めたが蒋介石はそれを無視した。 >>194
検査しなければゼロ人
やってること今と同じだぞ >>229
>中卒引きこもりのjkリフレw
引きこもりだと？遠藤誉さんのことか？
遠藤誉さんのことかぁーー！！！ 俺たち日本人なら多分やったんだろうなぁって思う
今でもチョンは皆殺しにしろ！とかやってるし
>>232
暴行であって虐殺ではない。暴行でさえ厳しく取り締まられた。
南京大虐殺があるはずがない動かぬ証拠だ 当時の外務省東亜局長の記録
先に示した資料でもそうだがこのように当時から南京での日本軍の大虐殺行為は日本の外務省や軍上層部でも問題になってた
「外交官の一生」より
南京は暮れの一三日に陥落した。わが軍のあとを追って南京に帰復した福井領事からの電信報告、続いて上海総領事からの書面報告がわれわれを慨嘆させた。
南京入城の日本軍の中国人に対する掠奪、強姦、放火、虐殺の情報である。憲兵はいても少数で、取締りの用をなさない。制止を試みたがために、
福井領事の身辺が危いとさえ報ぜられた。一九三八（昭和一三)年一月六日の日記にいう。
上海から来信、南京におけるわが軍の暴状を詳報し来る。掠奪、強姦、目もあてられぬ惨状とある。嗚呼これが皇軍か。日本国民民心の頽廃であろう。大きな社会問題だ。
南京、上海からの報告の中で、最も目立った暴虐の首魁の一人は、元弁護士の某応召中尉であった。部下を使って宿営所に女を拉し来っては暴行を加え、
悪鬼のごとくふるまった。何か言えばすぐ銃剣をがちゃつかせるので、危険で近よれないらしかった。
私は三省事務局長会議でたびたび陸軍側に警告し、広田大臣からも陸軍大臣に軍紀の粛正を要望した。軍中央部は無論現地軍を戒めたに相違なかったが、あまりに大量の暴行なので手のつけようもなかったのでろう、
暴行者が、処分されたという話を耳にしなかった。
>>243
情報源が不明。
中国人スパイからの讒言だろ >>247
アメリカは正しく武漢肺炎だと言ってるぞ 昭和天皇は反日
![【悲報】「南京大虐殺はなかった！自虐歴史は修正せよ！」長崎原爆資料館の展示パネル撤去 自民党長崎議員クラブが要請 [352875705]YouTube動画>3本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/QiZpVlM.png)
>>247
南京での日本軍の行いを大虐殺っていうなら、太平洋の玉砕戦なんかみんな大虐殺だわな 日本軍が資料片っ端から焼き尽くしちゃったんだから何を言われても反論できないよね
「でもお前証拠隠滅してるじゃんやましいことがあるからだろ？」ではい論破
南京で起きた数々の虐殺の中で最大規模の虐殺が幕府山事件。これは2日間で2万人くらい虐殺した事件
その資料の一部
「佐藤一等兵」日記
１２月１６日
夕食を食してから、寝やうとして居ると、急に整列と言ふので、また行軍かと思って居ると、残兵の居る兵舎まで行く。 残兵を警戒しつつ揚子江岸、
幕府山下にある海軍省前まで行くと、重軽機の乱射となる。 考へて見れば、妻子もあり可哀想でもあるが、苦しめられた敵と思へば、にくくもある。
銃撃してより一人一人を揚子江の中に入れる。あの美しい大江も、真っ赤な血になって、ものすごい。これも戦争か。南京の氷雨」P25
>>228
どこってそれにだよ
詳しくは
ＮＮＮドキュメント’18／南京事件Ⅱ 歴史修正を検証せよ／制作 日本テレビ
でも見ればいいけど
流石に国会図書館にコピーあるだろうし
探して調べれば？ 虐殺と大量殺戮はちょっと意味合いが違うからね
中国の主張してるのは大量殺戮の方
ちなみにロヒンギャに対する行為は民族浄化も含めるから虐殺
>>249
ヒロヒトの「俺は悪くない」というジャップ仕草 同国民でえ罵りあって差別侮蔑暴行犯罪大好きなキチガイ国家が、下にみていた中韓に残虐行為しないわけがない
>>256
流石に民間人を一万五千人くらいまとめて
集めて機関銃で殺してるから虐殺だし大量殺戮だと思うぞ
南京は 同化政策や民族浄化をもう少し分けて考えないといけないね
関東軍はその意味で言うと同化政策中心だったはずだよ
虐殺と大量殺戮は違うって、募っているけど募集はしていない安倍じゃあるまいし
>>259
虐殺と大量殺戮は同じ行為だとしても目的によって違うのよ
当時旧日本軍が行ってたのは殺戮の方ね >>259
敗残兵じゃないの、日本軍はそういう認識でやったんだろ 南京大虐殺ばかり話題になるけど
そもそもの関東軍の糞っぷりからしっかり教育したほうがいいのでは
>>251
つまり矛盾したことを言う人物ってことなら証言能力はないことになるけど
お前が出してきた発言では1943年に赴任した時に知ったと言ってるわけで
南京事件直後に南京入りした時は知らなかったわけだ
大虐殺が起こった直後にはわからなかったのに6年後に知った
こんな意味不明な発言の何を信用できるのか >>267
共産党に担がれて、改憲反対運動してる澤地久枝っていう婆さんがいるが、半藤一利の対談を読んだら
満州国については否定してないのな、もちろん肯定もしてないが、正義があったかもしれないなんて言ってる
二二六事件についても、青年将校に同情的な立場でその家族の戦後を取材した本を書いてる
軍国主義の中心部分、満州国建国や政治家に対するテロについては批判してない 日本軍の捕虜になった兵士の死亡率
アメリカ・イギリス兵：50%
中国兵：９０％以上
なおソ連軍の捕虜となった日本兵の死亡率：１０％
ジャップに捕まるのはシベリア送りよりも数倍過酷
赤ん坊とそれを抱いた母親を銃剣でメッタ刺しにして遊んでた日本軍が大虐殺しないわけないだろ
>>255
出せないんだなw
よくある印象操作だwww >>272
ベトナム帰還兵に「赤ん坊殺し！」って叫んだ反戦運動のアメリカ人と同じだなお前は 自民党ってガイジレベルしかおらんの？マトモな議員はどこにいるんだ
>>274
お爺ちゃんボケちゃってなに言ってんのかわからないよ >>275
＞自民党ってガイジレベルしかおらんの？マトモな議員はどこにいるんだ
同じことを主張してる河村名古屋市長は元民主 本来なら無い、あるいはこの程度の規模だという証拠を提示して
謝罪と賠償して手打ちにするべきなんだが
薄汚い上層部は資料燃やして無かった事にしたからなw
当事者が生きてようが解決出来ないw
死に絶えたら最早永久に解決出来ないw
>>276
ここが詳しい
http://oira0001.sitemix.jp/frame49.html
>本事件の当事者でもあり、犠牲者側でもある【支那兵証言者】の証言内容はとても重要なものです。
>しかしながら、各資料や書籍等を確認しても、この【唐光譜】証言を十分に検証したものが見当たりません。被害者側の証言を重んじる傾向のある南京事件肯定派のHPですら【唐光譜】証言を検証したものがないのです。
>実は、【唐光譜】証言には、【南京事件肯定派にとって極めて不都合な証言】があるのです。それ故か、肯定派のHPの中には、【唐光譜は本当は教導総隊ではなく別の部隊所属だったのでは？】と呆れる注釈を付けているものまであります。 >>281
民社な
まあ今も渡辺（国民民主）みたいな奴いるけど >>283
完全に妄想だな
それに既に旧陸軍省の資料で
若い男を片っ端からあつめたり
反抗的な中国人なら女でも集めたとか書いてあるしな >>287
完全論破されて悔しいか？
中国共産党工作員w J-NSC 必死だな
嘘つき自民党、略して蛆民党w
>>284
そうやって加瀬英明みたいな自称歴史学者が生まれるんだろうな >>11
このれはもちろん皮肉だけど、このレベルの事を言ってるんだよなあ アメリカの公文書にもジャップの大虐殺書かれてるのに
>>292
別に自称でいいだろ、大東亜バカ戦争をやった連中なんか本物の参謀本部のエリート中のエリートじゃないか 日本の、本物の学位に意味があるのか >>292
歴史学者には法律も知らないで南京大虐殺があったと主張する間抜けが多いからなwww >>295
全然違う。
捏造を根拠にする南京肯定派の間違いだろ。 >>290
所謂、一万５千人を河と城壁の間に集めて
二日に分けて、殺したのは、ネトウヨ側が「便衣兵」て主張するもので
その実態は、単に若者や男であったり、反抗的な女性だったりしたわけ
だから
関係あるものだぞ？普通に。
南京大虐殺で元日本兵の語る、城外での乱痴気での
レイプや、赤ん坊を母親の目の前で殺して遊んだり、腹割いたりは
これはまた別の話。こっちは体験談で「命令書」はない
でもこれもまぁホントだろうね
証言が多過ぎるし >>300
それは意図的に民間人を殺害したんじゃないだろ >>243
これがきっかけで広田は死刑になるんだよな
虐殺を知り止めるべきだったのに止めることができなかったから >>300
選別したから問題ない。
証言者はスパイだろ あとは
単なる村なのに便衣兵扱いで
村の若いおとこの皆殺しとかも普通にしてるしな
これも近隣の当時子供・女性だった奴の証言とかで残ってるな
自民が政権握ってるうちはこういうやつら消えないんだろうな
>>310
中国共産党の定義によれば30万人。それ以外は一切認められていない。 >>308
原爆被害のモニュメントを自ら破壊する市長がいるくらいだから不思議ではない。 >>308
日本会議の源流は長崎大学での右翼系学生運動にあるからな >>307
可哀想な村々だったわ
当時の中国人の常識で「別の軍閥が勝っただけ」てノリで
日本軍を歓迎して御馳走とか用意してたのに
いきなりきて、村の若者や男という理由だけで全員連れていかれて殺されたわけだ
本当にオークやゴブリンの群れみたいに見えただろうな
日本鬼子とは良く言ったもんだよ 「長崎の原爆展示をただす市民の会」の事務局は日本会議長崎
よって、歴史修正主義者の戯言ということで却下
コロナの死傷者も隠す、南京大虐殺も隠す。
東アジアの糞外道、世界史の汚点。
それがこの極東土人島。
>>232
中島今朝吾のような当時の陸軍では図抜けて識見が高い人物が一方ではこれだからな >>317
どうせいつものやつらがやってんだろってわかりきってんだから一々別の団体のように装わんでいいのにな >>317
修正は間違ってるのか？
間違ってるままでいることが正しいことなのか？ >>320
日本軍兵士の捕虜が、すべての指を切断されすべての歯を抜かれ、両目を針金で通されているからな。 >>319
近隣の村々の当時子どもだった人達の証言だよ
この>>277の番組もⅠのほうにも確か出てくるよ >>326
この女の先生て
特高にタバコで乳首焼かれるんだっけ
その特高のやつの最後も悲惨すぎるけど >>325
何だ、色のついた証言かw
朝日の本多と変わらないなw >>328
ほらな。お前ってまんま>>11と同じだろ
そもそも命令書を焼きまくってる時点で
逆に何言われても仕方ないんだけどね >>329
ソースにならないものをソースだと言い張るお前は中国共産党工作員だろ >>332
複数の人間の具体的証言で
殺された場所も一致しててたり、多数が一致してるんでねぇ
まーとにかくお前は>>11的な世界に籠ればいいよ
旧陸軍省の地下から出た命令書さえも、お前は見ようとしないしな ここ最近のジャップを見てると、南京大虐殺も従軍慰安婦も絶対にあったと思うわ
捏造、改ざん、忖度が当たり前だもん
そりゃ自分たちに都合の悪い事実はなかったことにしようとするわな
>>335
政治家がウソをつかない国なんかないだろ
おまえがバカなんだよ、なにがジャップだ 歴史学者なんてみんなパヨクだから姿を見たら蹴りを入れてやれと皇族の血をひくかたもおつしやつてる
>>336
政治家個人の腐敗はどの国にもある
その腐敗を追及できない国は
北朝鮮や日本など腐敗国家と言えるな
中国は見せしめで腐敗官僚を吊り上げるから何とも言えないわ 他国に侵攻して都市占拠して、何もありませんでしたなんて
信じる奴は頭どうかしてる
>>340
つまり日本以外の国もやったってことだろ >>334
口裏合わせなら簡単にできる。中国共産党だぞ。
本多もそれにやられた。 >>336
中国共産党の嘘はスルーか？
工作員だなwww 南京大虐殺が仮になかったとしても
虐殺・レイプ・非人道的人体実験を
やったのは変わらんけどな
女子供も恐ろしい殺し方をした
知り合いの尊敬する爺さん
（旧陸軍上位）が死ぬ前に教えてくれた
間違いなく事実と思う
>>273
俺が知らないものは捏造
お花畑ここに極まれり 日本ウヨがどこでなにを言おうがどう屁理屈コネようが、
世界中で南京虐殺が事実とされてることは覆しようがないよ
残念だったね
>>1
祖先をおとしめ？
侵略者がなに言われても仕方ない
実際殺しまくってたしな >>349
そうだな天安門事件での虐殺も世界中で事実とされているから覆しようがないな 南京の虐殺は日本政府も学者もみんな認めていて
アホなネトウヨだけが騒いでるんだよなぁ
>>351
つまり虚偽にまみれたこの土人島とクソ自民はドブに落ちるわけだ。
真実は最後に勝つからな。俺らは必ず最後に負ける側にいるというわけさ。 >>326
これ手塚治？
今だったらパヨク三流漫画家扱いされてたんだろうな >>342 いつからこういう大日本帝国臣民が日本人代表ヅラするようになったんだろうな
戦後復興を成し遂げた親世代への侮辱だろ
こういうのの先に天賦人権放棄があるからな
自ら発狂していくスタイル
疫病だろ >>355
そりゃそうだろ
同様に南京虐殺も覆せんぞ
馬鹿紆余がいかに頑張ろうともな >>111
その資料は全部ねつ造だから
もしくは原爆投下されても被害はほとんど無かった >>358
手塚のアドルフに告ぐじゃないかな
多分 ウヨの間では六四天安門とか書いとけば中国人が近寄らないなんて馬鹿な迷信があるんだっけか？
>>366
原爆投下前から事実として非難されてたのになに言ってんの こんなことやってるから反省してないとか言われるんだよな
相手に隙きを与えるとか半分反日だろ
虐殺はねーよ 討伐で死んだ奴がいるだけ
襲撃されて返り討ちにしたら虐殺かよ
まーたバカのカルトウヨが日本の恥広めてるのか
これ以上日本を貶めるな売国奴共
>>356
＞南京の虐殺は日本政府も学者もみんな認めていて
＞アホなネトウヨだけが騒いでるんだよなぁ
名古屋で圧倒的人気を誇る政治家が
南京虐殺なんて無い！
もしそれが本当だったら中国人に土下座して謝罪するわwと公言 >>370
そんな馬鹿な説は日本ですらまともに通用しないからなぁ
残念だったね >>372
その後よく知らないのに言いました、と日和ったけどな まぁこういうこと続けるから徴用工とか慰安婦で蒸し返されるわけで
あたりまえだろ
日韓基本条約ってあれ現代価値で200万円/１韓国人
くらいしか賠償？してないだろおそらく
祝い金＋貸した金＋現地においてきた資産あわせてな
軽度の交通事故で車両保険の金額くらいかよ
それでこんなこと言ってたらそりゃ反日されるだろあたりまえ
せっかく経世会がODAだのなんだのやってたのに無にしやがって馬鹿が
あとアメップも裏切りやがったな
糞が
南京大虐殺があろうがなかろうが今の人間が反省する必要なんてねぇだろ
んなこと言ったら一族郎党死刑なんて完全に正当化されるが？ほんとネトウヨは馬鹿ですくいようがない
>>358
手塚は戦争中も日本が負けたと聞いて「やった！」と
おお喜びしたぐらいの筋金入りの反日帝だからな。
偉大な男よ。 だいたい右派でもあったなかったって馬鹿な議論はしてなかっただろ？
人数の多寡の問題をやってただけで
トンデモが大手を振って主張されてる状況異常だな
>>375
植民地が独立するときには、宗主国が残したインフラを、旧植民地側が買い取るのが通常なんだよ
在日も5chやってるっぽいからな、そういうのがこんなことを言ってるんだろ >>376
反省はしなくとも嘘ついてなかったことにしようとする連中は叩かないとな >>380
だから、なかったことにされてるのは、アメリカ兵の日本捕虜虐殺や、ドイツ軍の東欧慰安婦だろ >>379 反応できないと在日とかみじめすぎんだろナチ公が
さすがにこの金額はひいたか
俺もビビッタはｗ
35年圧制されて200万だからなそりゃ韓国人許さねえわ
お前と違って先祖の代から列島に貢献してる一族なんだ
恥を知れ臣民 >>375
現地においてきた資産は米ソが接収してる
あと貸付も紐付きでジャップ企業に還元されてるから すげーな。こうやってネトウヨ国家化が進んでいくんだな。
>>382
白人の帝国主義には何も言わないお前がナチ公の白人至上主義者だろ >>385 は？じゃあお前は大日本帝国がアジアを解放したと信仰してるの？ >>390 てめえが日本国に反逆してるんだろ国賊が 日本政府でさえ虐殺を認めてるぞ
なかったなんて言ってない
>>391
何だ、自分が朝鮮人か日本人かわからない張本さん状態になったか ちょっと前ならキチガイ扱いされたのにな
これもガスライティング効果
>>393 日本国が認めた東京裁判の結審になにケチつけてんだよ
絶対日本人じゃねーだろ
これをもとにしてサンフランシスコ講和条約と高度成長が成り立ってんだ
フリーライドして日本国を破壊すんな
臣民やりたきゃ列島の外でやれ >>394 この程度の本当のことも言えない国になったか >>394 つか20年前からなんでこんなことになってんだよ
異常すぎんだろ ネトウヨって自分の言動の信憑性を損なうだけの国籍透視をなぜ敢えてしてしまうんだろうな
まあ狂人の行動原理を考察するだけ無駄かもしれないが
日本政府でさえ認めてるのに未だに無かったとか言ってる奴いるんだな
バカウヨが事実を歪曲して日本を滅ぼす
バカウヨ団体
>「戦争なのだから一定数の死者が出るのは当たり前。日本軍は必要最低限の敵兵しか殺しておらず、民間人の虐殺はなかったと確信している」
歴史研究者と日本政府
>日中の歴史共同研究は２０１０年、犠牲者数について中国側の「３０万人以上」と日本側の「２０万人を上限として４万人、２万人などの推計がある」との見解を併記した報告書を公表した。
>日本の外務省は「非戦闘員の殺害や略奪行為があったことは否定できない」との立場。
>>378
最初はな。
ただバカウヨ論者もある層はその先まで行ってしまった。
ものごとはエスカレートしていくものだからな。
自分らの言ってる嘘を自分らに信じこませていくうちに、
どんどん話が曲がっていった感じもある。
「南京大虐殺なんて連合国の欺瞞だ！勝者の裁きだ！
それに国内の「進歩的」知識人が日本を悪く言ってるだけだ」
↓
「南京は大虐殺なんてもんじゃなかった。虐殺。いや
虐殺という言葉を当てはめるべきかどうかも怪しい。
レイプオブナンキンの描写のここが嘘！ あそこが嘘！」
↓
「日本軍は規律正しい軍隊だったし南京大虐殺なんてのは
なかった。偽ユダヤ人さん（山本七平）がですね、当時
書かれた手記を発掘してくれたんですよ、ほれ、見なさい
南京市街は平時と変わらなく落ち着きに満ちていたみたいに
書かれてるじゃないですか、こんなふうに書かれてるのに
南京大虐殺なんてあったわけないでしょう？」
こういう具合で、南京大虐殺という苦しい事実と格闘してる
うちに、人権派や進歩的人士らと論争してるうちに、
自分らの信じたい材料だけ集めて中国や、南京虐殺を
なくしてしまったクルクルパーが一部、出てしまった。
丁度いい参考読書として
「南京大虐殺―「まぼろし」化工作批判 」
て本があるよ。
何にせよ南京大虐殺の事実を「まぼろし」ということに
してしまった阿呆がいたのは確か。 フィリピンで100万殺しといて中国じゃやってないですっていうのは現実的じゃない
>>394 それで南京否定すんの？
めちゃくちゃだろこんだけ非科学的なのに
ガスライティングも糞もあるか 中国が主張して日本が認めてる時点で論争にすらならん
近年日中関係が良好で下手したらその内安倍が南京で跪くんじゃねえか
>>394 お前改憲で人権なくなるかもって時にガスライティングとか言ってられるの これからアメリカがオワコン化して更に中国に擦り寄らなきゃ行けないのに何考えてんだこのジジイ
否定してるやつって日本帝国軍を神聖視してるのか？
戦争なんだからやってるに決まってるだろ。
大虐殺をなんとか大もしくは中規模の虐殺ってことに50年かけてして貰ったのにキチガイが暴れて元通りになっちゃいそう
>>156
いや勢力増してきてるし、根拠のないトンデモ発言を平気で公共の場で主張するようになってきてない？ お前らは何で自分は日本人という立場から
ポジショントークで見てしまうという点を割り引かないんだろ
>>378
＞だいたい右派でもあったなかったって馬鹿な議論はしてなかっただろ？
＞人数の多寡の問題をやってただけで
＞トンデモが大手を振って主張されてる状況異常だな
消滅しかかつていた無かった論を小林よしのりが復活させて今やそれが主流派になった >>397
＞>>394 つか20年前からなんでこんなことになってんだよ
＞異常すぎんだろ
小林よしのりの戦争論のおかげ
> ちょっと前ならキチガイ扱いされたのにな
>
> これもガスライティング効果
なんか若干１名勘違いしてるやつがいるけど
「南京大虐殺はなかった！自虐歴史は修正せよ！」
↑
この部分に関してのことだよ もちろん
こんなこと言ってるやつがいたら少し前までは普通に白眼視されてた
それが堂々と言えるようになったのは異常ってこと
言ってるやつも異常だし、それを許容する世の中の雰囲気も異常
嫌儲公認ジャーナリストと清水潔氏が南京事件に関する本出してるよな
あれの中身はどんなもんなの？
>>360
大日本帝国臣民が今でもいると思ってる気違いが大虐殺捏造を流していたのか！ 面倒臭えから日本と中国と中立国の歴史のエロい人で議論して公式見解出してくれ
>>363
お前のソースが捏造。
南京大虐殺派と同じ気違い >>395
生き残るための政治判断だろ。趙高に従った家来と同じだ。 >>416 臣民じゃなくて日本人なら東京裁判知っとけ
戦後復興の大元だ >>397
捏造朝日が没落し真実が広まった結果だ。 >>421 生き残るために面従腹背の臣民じゃねーか >>400
どの戦場でも普通に起こることを南京でもあったと認めただけ。南京大虐殺があったとは言っていない。 >>423 プラザ合意で経済敗戦したのに伴って知的後退だろ
こういうときに大日本帝国を免罪してなんになる
袋小路だ >>401
>南京大虐殺という苦しい事実
捏造だから苦しいのは当たり前。いくら探しても証拠はないからなwww ネトウヨの変遷
南京虐殺は朝鮮人がやったというデマ
しかしデマを指摘されると
南京虐殺はなかったというデマに切り替え
つかジャップが中国人を散々虐殺してきてるんだから今更なかったといっても通らない
>>428
むしろ松井石根の供述から、当時の欧米の宣教師の写真、
石川達三の「生きてゐる兵隊」（これが規制されたのは
まさに南京事件などの描写があまりにも生々しく、それを
国民に伝えるのはまずいと軍部のお偉方考えたので
戦時中、これは処分を受けたのである）など
戦争を生きて体験した連中がたくさんの証拠と報告を
あげてるのに、日本の一部の狂人の間でだけなかった
ことになってる、の間違いだろ。 >>413
日本でもあるぞ。都合の悪いことは無視する反日病か？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%A0%E9%A0%98%E6%9C%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%BC%B7%E5%A7%A6
記録に残っている集団強姦事件 編集
東京都の事例 編集
スヴォボダおよび田中の調査によれば、1946年4月4日の深夜、3台の軍用トラックに便乗した米兵50人が東京都大森区（現・大田区）の中村病院に侵入し、号令の笛とともに約一時間の間に女性患者40人、女性職員37人を回姦凌辱した[14]。
被害者のうち、2歳の幼女は事後床にたたきつけられ死亡したほか、止めに入った男性職員一名が殺害された[14]。
名古屋市の事例 編集
また、田中によると、同1946年4月11日に名古屋市の住宅街に侵入した30人から60人の米軍兵士が地域内の電話回線を切断後、各家屋に同時に侵入し、10歳から55歳の女性を強姦している[15]。
占領軍上陸直後の事件件数 編集
マイケル・S・モラスキー（日本文学、日本語学研究者）によると、日本の警察の報告を読むかぎり、強姦やその他の重大犯罪は海軍を中心に広まっており、
横須賀基地と横浜周辺における占領後最初の数週間の犯罪件数が突出しているが、日本本土全体では一般的ではなかった[16][17]。
上述のように、駐留米軍兵士による拉致、強姦、殺人は日本全体には波及していないものの、警察記録と報道記録が示している通り、凶悪犯罪を犯す兵士の多くが、1945年に日本に上陸し、最初の数週間の間に記録的件数の犯罪行為をおこなっており、
占領最初の10日間だけで1336件の強姦事件が報告され、その後も9月一か月間の横浜市内での強姦事件は119件にのぼっている[18]。
ダワーによれば、被害者が数人以内の場合には警察に報告すらされなかった。[19]
北海道の事例 編集
歴史家の高前英二、ロバート・リケッツらは、米空挺部隊が上陸後、札幌市内において略奪、強姦、酔ったうえでの日本人への暴行などを働くことはまれではなく、強姦被害者の中には自殺した者も少なからずいたと述べている[20]。
ロバート・アイケルバーガー第8軍司令官は、非番の兵士から女性を保護するために日本人が自警団を組織した際、第8軍の装甲車に協力を命じ、事件の首謀者を逮捕したことを記録している。しかしダワーによれば、一方で強姦事件の中には警察に報告されないものもあった。 >>422
マッカーサーさえ批判しているそんなもの、なくても復興していた。 >>426
真実が広まることが知的後退？
お前は反知性主義者か！ >>439
日本軍はむしろ平和の使者
>この状態が続けば河南省は全滅していたが[34]、1943年の冬から1944年の春までの間に日本人が河南の被災地区に入り、軍糧を放出して多くの人々の命を救った[35]
>（ウーによれば飢饉の数年間、日本側は各地の食糧倉庫から食糧を放出し、飢えた人々に食糧を調達していた[33]）。
>そのため、河南省の人々は日本軍を支持し、日本軍のために道案内、日本軍側前線に対する後方支援、担架の担ぎ手を引き受けるのみならず、軍隊に入り日本軍による中国軍の武装解除を助けるなどした者の数は数え切れないほどだった[36]。
>1944年春、日本軍は河南省の掃討を決定した（一号作戦）[36]。そのための兵力は約6万人であった[36]。この時、河南戦区の蒋鼎文司令官は河南省の主席とともに農民から彼らの生産手段である耕牛さえ徴発して運送手段に充てることを強行し始めた。
>これは農民に耐え難いことであった[37]。農民は猟銃、青龍刀、鉄の鍬で自らを武装すると兵士の武器を取り上げはじめ、最後には中隊ごと次々と軍隊の武装を解除させるまでに発展した[38]。
>推定では、河南の戦闘において数週間の内に約5万人の中国兵士が自らの同胞に武装解除させられた[38]。
>すべての農村において武装暴動が起きていた[38]。日本軍に敗れた中国兵がいたるところで民衆によって襲撃、惨殺、あるいは掠奪され、武器は勿論、衣服までも剥ぎ取られた[31]。
>3週間以内で日本軍はすべての目標を占領し、南方への鉄道も日本軍の手に落ちた[38]。
>この結果、30万の中国軍は全滅した[38]。 は？何言ってんの
60年後の世界史には「ウイルスを盗んで世界にばらまいたテロ国家」も追加されてんだけど
>>435 もう面倒なんでこれだけに絞るけど
マッカーサーが言ってるのは戦犯を裁いても次の戦争への抑止は無いって言っただけだぞ
だからって裁かないわけにいかないからな
まぁ建前では受け入れないかもしれんがそれ以外「マッカーサーが反省した」ってのは
全てつくり話の欺瞞だからな
原文読めば何の疑問もないよ、簡単な英語だ
真実は知っておきなさいよ
「マッカーサーが反省した」って言いたい建前は別にして >>433
一つでもお前が上げてみろ
つまらない印象操作だ 歴史戦(笑）スレってだいたい２５０くらいから精神病拗らせた本物のネトウヨが沸いてくるのがお決まりになってんな
>>444
お前がまさに湧いてきたネトウヨだなwww >>443
あげてあるだろ。極東軍事裁判での松井が認めた自供がなぜ
「お前の中でだけ」南京大虐殺の証拠とされてないんだ。
むしろその理由を教えてくれよ。 >>447
松井が大虐殺をやったというのか？
頭おかしいのか！ >>448
なぜ頭がおかしいんだ？
奴は軍の司令官だった。
しかも麾下の軍の乱暴狼藉に気がついていた。
確か軍のロジックでは、指揮権をもってる奴には
兵隊のやったことの責任があるんだろ？ >>111
こういうキチガイがスレ伸ばしてるだけかよ
ネトウヨ死ねよ
原爆も空襲も南京もなかった >>445
そのフーヴァーのアホみたいに厚い本本当に読んでんの？
一応言っておくけどフーヴァーを真面目に取り上げてるの日本の歴史修正主義界隈だけだぞ
アメリカでは常に歴代ワースト１０入りしてる無能だぞ
逆にルーズベルトはベスト３くらいにはなるから
こういう民主×共和の叩き合いからうまれたプロパガンダ文書で語るのやめなよ
ヴェノナとか >>446
マジで病院いってこい、他人に対して正しく罵倒もできないのか？
俺の事を罵倒するなら「パヨク」か「チョン」だろうが
ネトウヨ呼ばわりされてお前がネトウヨだろ！って脳が回ってない証拠だよ だいたい、証拠というが、こういう連中はたとえば
南京民間抗日戦争博物館の展示をしめしたって
どうせ捏造だとか嘘だとしか吠えず、展示物や
手記をはなっからすべて拒絶するんだろ。
なに示しても一緒じゃないかと思うんだが。
自民党の人気が落ちると
愛国をアピールして人気取りに走るんだな
毎回これ
>>434
思うんだけどさ、アメリカ側はそれを「歴史修正」してんの？
つまり、アメリカが進駐してきて日本でレイプを起こしたとか
戦争中にアメリカ軍がどこぞで日本の婦女子を集団強姦したけど、
事実そういう事件があったにも関わらず、アメリカに日本会議の
キチガイ歴史修正「歴史戦」論者みたいなのがいて
「そんな事実はない。アメリカ軍は大変品行方正な軍隊だった、
日本にきて我が軍の兵士が婦女暴行したなどという歴史は
『なかった』」と。
修正してんの？
してなくて、アメリカはあったことはあったと認めてるんじゃないの。
それなら、糞日本、事実を抹消しようとしてる俺らと比べもんに
ならないよ。向こうはスキャンダルを漂白したわけじゃないんだから。 東京裁判で認められてるやん
なかったって言うなら裁判やり直さんと
>>449
乱暴狼藉には気付いていたが、南京大虐殺は頭の片隅にもない。 >>450
原爆も空襲もあった。
お前の精神が冒されている >>455
コロナ出したくせに自慢している今の中国のことかw >>458
彼が認知していたところの南京で起きていた乱暴狼藉のことを、
南京大虐殺と我々は呼んでるんじゃないですか。
小学生じゃないんだから「麻原彰晃は部下が毒ガスを撒いたのを
知っていたけど地下鉄サリン事件という事件の名前は頭の
片隅にもそのとき認識していなかった」みたいな
くだらない屁理屈で逃げないでくださいよ。 >>2
原爆の死者数にケチつけられないと目が覚めないんだろうね >>460 ルーズベルトを悪玉にしたいからって感じに編集されてるwikiの
さらにそこを切り取るってなんだかなぁｗ
その本も自らの無能って評判をひっくり返したいからってスゲえ長編書いたって
噂だぞ(ｗ)
さすがにそれ全部読んでここが事実じゃないここ錯誤への誘導だって線引くの時間の無駄だわ
アメリカ人が歴代で6番目くらいに無能だって思ってるだけで十分じゃないか
近年の投票だぞ >>463
何を探してくる必要があるの？
お前のコピペをもって、それでなにか言いたいなら、それら
米軍の性暴行の歴史を、アメリカの大統領候補とその裏にいる
歴史修正議論家がちょくちょく「なかった」ことにしようと
企んでいるという事件はどこで起きてるのか
と俺は聞いてるだけだよ。
俺はそんな不埒なことをアメリカがやってるとは
聞いてないからね。
修正的傾向について日本と同等てのはそういうことを向こうがやってないと
言えやしないに決まってるだろ。 >>466
>彼が認知していたところの南京で起きていた乱暴狼藉のことを、
南京大虐殺と我々は呼んでるんじゃないですか。
それが誤り。東京裁判で初めて「知った」 >>469
企んでいるという事件はどこで起きてるのか
と俺は聞いてるだけだよ。
だから自分で探せ >>473
私は、日本との戦いは狂人[ルーズベルト]が望んだものだと言うと、彼[マッカーサー]はそれに同意した。
↑
この一節だけじゃ登場人物も日時も状況もわからないのでもっと詳しく引用してくんないかな
買って読むのはさすがにいやや 歴史について調べるとき
普段はスマホのみ
パソコンでも字の細かいサイトは見ない
ＰＤＦは絶対見ない
細かい字の本は見ない
字の大きい心地いい勧善懲悪物語風の本だけ読む
↑↑これをバカにする人がいるが
こういうおっさんでも普段の仕事や人生では成果を出してるだよな
地方議員・士業・経営者・管理職...ＪＣでも仲間いっぱい
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