新幹線vs航空､実は疑わしい｢4時間の壁｣の根拠
鉄道が3時間台でも｢航空が圧勝｣の区間も
https://toyokeizai.net/articles/-/357841
「4時間の壁」という言葉をご存じだろうか。
新幹線と航空機を比較した場合、移動そのものの所要時間は航空機のほうが圧倒的に短いが、空港へのアクセスや手荷物検査に要する時間を考慮すると、鉄道で4時間を切る移動では鉄道利用が優位に立ち、4時間を超えると航空機が優位になるというものだ。
読売新聞は「乗車時間が4時間を切ると、利用者が航空機から新幹線に流れる現象」（2018年10月20日付）、毎日新聞も「4時間は国内を移動する時、航空機を選ぶか新幹線にするかの判断の目安となる所用時間です。
一般的に4時間を超えると、利用者が新幹線から航空機に流れるとされています」（2014年9月7日付）と説明している。
東京―広島までは新幹線優位
実際に「4時間の壁」はあるのだろうか。各都市圏の新幹線と航空の所要時間、シェアを比較してみよう。
JR東海によると、新幹線の所要時間が約2時間30分の東京圏―大阪圏では、新幹線と航空のシェアは85対15で新幹線が優位。
同様に、新幹線の所要時間が約3時間10分の東京圏―岡山は70対30、同約3時間50分の東京圏―広島間は68対32で、やはり新幹線が優位だ。
JR西日本のデータによると、2008年には東京―広島間のシェアは50対50だった。この10年ほどで新幹線の競争力が高まったことになる。
航空機の場合、羽田―岡山間の飛行時間は約1時間15分、羽田―広島間は約1時間20分。空港リムジンバスを使った空港から駅までの所要時間は岡山桃太郎空港から岡山駅までが約30分、広島空港から広島駅が約50分かかる。
空港アクセスを含むトータルの所要時間で新幹線が優位に立っているといえそうだ。 今なら成田発着の飛行機一択
コロナの海の東京なんか通りたくない
手荷物にそんな時間かかるか？
先にチェックインしといてフライトギリギリに空港行けばそんなに苦じゃないだろ
仕事で毎週広島行った時は、無理矢理飛行機にしてマイル修行してたわ
広島空港の立地がゴミすぎてな >>3
飛行機は危険物や刃物を持ち込めないが、新幹線は何もチェックしとらんぞ 飛行機は乗ってる時間が短いように見えて空港に行くまでで結構かかるから
新幹線
飛行機選ぶ奴は降りてからの移動を全く考えてない
朝なら羽田空港、昼夜なら東京駅
基本は東京駅だけど朝ラッシュは嫌なのでリムジンバスで羽田に行く
チェックイン&手荷物&遅延&空港立地
新幹線で寝てる方がいいわ
空港の立地が全国ワーストのゴミだからな
新幹線も所要4時間と疲れを感じる微妙っぷり
広島にお客さんおるけどいつも悩む
時間は30分くらいしか変わらないんだよね
新幹線かなあ
ネット通信が何も考えなくても使えるのと座席でノーパソ使いやすい
飛行機といいたいとこだけど広島空港がクソオブクソなので新幹線
岩国錦帯橋空港からでも大差ないのが 広島空港の立地の悪さがよくわかる
広島空港の位置だけで広島の行政がとんでもないクソだということがわかる
亀井静香というキチガイが山奥に広島空港を作らせたから広島が死んだ
飛行機でも春秋航空が飛んでいる時なら早めに予約しておけばかなり安い
ただし東京側は成田だし今は平日欠航中だが
グリーン乗れるなら新幹線
無理なら飛行機かな
あの窮屈な普通席に4時間はキツい
飛行機 1日18本
東京‐羽田30分 羽田‐広島空港90分 広島空港‐広島駅50分 空港での手続き・本数少ないので時間合わないこともあり
新幹線 5分に1本
東京‐羽田 4時間
羽田成田もリムジンバスありきだからそんなに変わらんやろ お前ら広島空港の位置知らんな？ちびるで
![東京駅−広島駅間だったら新幹線と飛行機どっちを選ぶ [116564709]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/jUn8vhC.jpg)
昔は空港とか大学は迷惑施設だからどんどん郊外に移してたんだよね
>>5
国際線到着のヤツらがわんさかコロナ抱えてるのにか？
検疫抜けてくるやつもいるぞ ギリギリで飛び乗れる新幹線一択
荷物持ち込みもうるさくないし
あと自分は地に足がついてないとダメってのもある
>>1
寝台列車なら寝とけばいいので実質岡山から広島の時間しかかからない 飛行機使ったって空港から広島まで1時間かかって時間的におなじだぞ
若い頃は徹夜で乗って5時間寝てたけど今は無理で苦痛
>>66
コレで新幹線駅と近いところにあるかといったら、バスで30分以上だからな 広島って空港もだが大学も変な立地にあるよな
なんでそういう主要な建物を辺鄙な土地に追いやるんだ
何度か仕事で行ったけど
広島空港ついてもさらにバスと電車で1時間以上かけないと広島いけないんじゃなかったか
>>45
PASPYで適用される運賃1割引特典が無いだけで、普通に使える。 空港の立地がゴミなんで東京までなら新幹線
それより東なら仕方ないので飛行機
広島空港が市内から遠過ぎかつアクセス最悪じゃなければな
最近漸く再開発してるけど新幹線口の方はまだまだだね
昔の海の近くにあったころだっけ？
あの時であれば多少飛行機嫌い我慢しても飛行機だったかなぁ
でもやっぱり4時間くらいは我慢できるから新幹線だな
首に巻くUの字枕あれば全然余裕だけど、あれ忘れると首が痛くなる
新大阪から一駅、徒歩で20分の場所に住んでるから
東京、名古屋、広島、博多、出張はどれも新幹線だわ
伊丹までの移動考えたら熊本あたりで考えるレベル
亀井静香というキチガイが利権のためだけに山奥に建てた
濃霧で有名な空港で視界不良&着陸不可につき別の空港に降ろされるクソっぷりも
広島空港移転を歓迎してたのって、旧空港の店舗以外の周辺住民と
開けて栄えるところになると信じてた新空港の周辺の人以外いなかったんじゃね
今も都市部に住む広島市民はみんな文句言ってるし
昔これ飛行機でいったら不便過ぎて、帰りは新幹線にしたわ
まず朝方以外本数があまりないんよな
空港自体も霧の中で管制官が韓国人パイロットに嫌がらせしたせいで誘導灯と激突して１ヶ月閉鎖された
飛行機はエコノミーでもそれなりに高い割全く快適じゃないんだよな
よほど急いでないと使いたくない
広島空港周辺住民なんておるか？
ほんとに山の中じゃん
広島空港て元は市内にあったんだろ？
なんであんな山奥にしちゃったの
え、広島空港ってここじゃないのん？
めっちゃ便利なここは何をするとこなんよ
![東京駅−広島駅間だったら新幹線と飛行機どっちを選ぶ [116564709]->画像>3枚](https://images.keizai.biz/hiroshima_keizai/headline/1559553450_photo.jpg)
広島市の地形的に旧空港を海側に拡張する以外利便性向上は不可能だろ
>>6
フライトギリギリに空港行くやつはガチで仕事できねーだろ(^_^;) >>97
広島空港の周辺何もないもんね
一時計画のあった空港アクセス鉄道ができていればだいぶマシだったんだろうけど 自分は目黒住みだから新幹線
羽田までの30分が非常にだるい
広島は空港が異常に不便ってだけで、ほんまは4時間も新幹線乗りたくないやろ？
関西空港だけやったらトンキン-民国の空路は全滅してたやろうけど、
伊丹空港があるから今でも30分毎に飛行機飛んでるし、
85対15といってもとうかいとか新幹線が異常に多いだけで空路の需要も十分にある
広島空港が異常なだけ
>>106
時代がもう少し遅ければ海上に滑走路を延長する案も出てきたかもしれない 徳山は新幹線の割合高いんだっけ
あと小倉も2割は新幹線
サンライズ瀬戸かサンライズ出雲に乗って途中下車して歩け(´ ・ω・｀)
広島は都市計画がめちゃくちゃなんだよ
サッカー場も郊外だったし
>>76
空港は大物自民議員の意向で
大学は街中にあると学生運動が盛んになっちまうから 空港についてからも、カバン検査させろ、乗り口の前で一旦待っとけ、荷物はちゃんとしまえ、シートベルトをしろ、座席とテーブルをもとに戻せ、っていちいちうるさい。
一人あたりのトイレの数も少ない。どう見ても新幹線
広島ってあの地形でよく百万都市になれてるよな
何年か前に山切り開いた住宅地が丸ごと土砂崩れになってるし相当無理してる感ある
広島はすべてがクソだ
街の作り方から間違っている
中国地方の拠点は絶対に岡山のほうがいい
新幹線はB席まで埋まるような状況じゃなきゃかなり快適だからな
東京広島間は800km
マイルだと500マイル
だから名曲「500マイルの彼方へ」は東京広島の歌だと思うと親しみが湧いてくる
20分前までに保安検査なのでそれより早く空港についてチェックイン
荷物を預ける場合はもっと前（羽田JALは自動預け機があるが）
保安検査も禁止のものあったり面倒くさい
搭乗10分前まで無駄な時間
断然新幹線選ぶわ
ガキの頃は新幹線の数時間とかもう退屈で退屈でしょうがなかったけど
今ではスヤスヤで瞬間移動レベルっていうね
東広島が中心になるなら、あの空港の位置は悪かない
中心部が西に寄り過ぎだしな
一人自由席だと新幹線はトイレ行けないからツラい。飛行機なら乗る前、機内、降りた後とトイレタイムがある。
東京から新幹線で6時間ってのを考えなくても博多みたいに空港が市内とめっちゃ近かったら
広島も飛行機利用の割合かなり高いはずよな
博多すげーわなよく周辺住民から苦情が出ないもんだ
広島市内の移動に路面電車使ってるけどあれも判りにくいね
最初戸惑いまくり
席広いしアクセスいいしいつでも電話できるし新幹線一択
飛行機怖いので新幹線！
新幹線も早すぎて怖いけど幾分かマシ！？
蒲田にでも住んでりゃ飛行機がもっと身近かもしれんが、蒲田なら新幹線も普通に便利だからな
京成や北総沿線住民くらいか飛行機が優位なのは
雨や渋滞で陸の孤島になる広島空港
日本一不便な場所にある
>>132
横川駅行きだったり全部広島駅に行くわけじゃないからわかりにくいよな
場所によってはホームも別だしホームまで交差点横断必要だし
路面電車のせいでほかの交通手段が犠牲になってるように見える まぁ広島空港については、「東京行くつもりで茨城空港に到着した」って言えばわかってもらえるか？
ちょっと大袈裟か？成田くらいのイメージか？
どうしても飛行機ならば、広島空港よりも岩国の方がいいと思う。
目的地が広島市とかだったら。
電車やなぁ
広島空港の不便さは日本一って言ってもいいレベルやぞ
山奥すぎる
やはり東広島市民のわしが攻守最強
広島駅OR東広島駅から新幹線いけるし空港までも30分弱
広島市民じゃがスレタイ見るまで広島空港の存在今月忘れてた
遠い遠いと言っとるが
市内からリムジンバスで30分だろ
のぞみにもまだ自由席有るんだろ
思い立っていきなり飛び込みで行けるのはデカイ
実家は三原市内だけどそれでも空港までの移動は苦痛だな
ましてや広島市からとか発狂しそう
リムジンバスって昔は広島駅まで45分くらいって言われてたけど30分に短縮されたの？
あとバスの頻度にもよるなぁ
>>93
熊本だって直行の新幹線あるやんか
所要時間は博多と大して変わらんだろ
本数は段違いだろうけど 広島空港は立地が糞すぎる
旧空港を拡張できなかったのかよ
新幹線ならグリーン車で行きたい
倒壊と西で二回おしぼり貰える
長時間すぎてグリーン車の広さないと無理
>>65
日帰り出張のところを自費で一泊して
朝の飛行機から直接出社してたわ
他のところじゃそんな気になれんのに
また中洲で遊びたいものよ 羽田空港→広島でも東京駅出るかもしれん
航空機は便数、アクセスが不安定すぎる
広島駅は場所がクソだし、最寄りのスタンドもクソすぎる
そりゃレンタカー屋が高速で入れるの勧めるわ
新幹線は神戸を過ぎたあたりからしんどくなるな
三原までは鈍行列車に乗ってるようなものだから
空港着いてから飛ばないとか酷い遅延とかあると詰むんだよな広島とかは
出張だったら新幹線で前のりしてゆっくりするよ
羽田行くのも面倒だし
飛行機
新幹線だと個人的には京都を過ぎたあたりからキツくなる
新幹線で電源も取れるしノーパソ開いて遊んでたら着くから新幹線が多い
新幹線なら広島駅でおろしてもらえるが広島空港とかいう田舎でどうしろっていうんだ？
本場の東京コロ奈を広島に持ち帰ったら
親は村八分にされそうやな
仕事で何度も行ってるけど、飛行機より新幹線のが楽だなー寝てればいいし
飛行機だと寝にくいし乗り換えもめんどくさいし新幹線に慣れたらもう無理だ
広島空港立地悪いから下手したら新幹線の方が早い
スマートEX早特割でかなり安くいけるし
個人で行くなら金なければ飛行機、金ある時は新幹線だな
リムジンも頻繁に走ってるから使いづらいわけではないけれど乗り換えを億劫と考えるかってところだな
新幹線で売ってるアイスが食べたいから飛行機は乗らない
ラウンジで酒のんでアップグレードして弁当食って酒のんで飛行機だね
広島だったら新幹線
空港不便すぎる
福岡なら飛行機
板付便利
>>168
東京〜広島なら余裕
日帰り往復は無理だけど 新幹線かなぁ
LCC使えば
バス代込みで片道10kでお釣り来るけど
移動と乗り換えが大変
LCCで行けるなら飛行機
だがそれ以外で飛行機使うメリットは無い
時間も変わらんとまころか待ち合い時間もある、移動の手間は増える
敢えて遅延や飛ばないリスクを負って飛行機を使うのは愚行
新幹線やろ飛行機て仰々しいわアホは高いとこ好きやからな
飛行機めんどくさいよな
予約して搭乗手続きして荷物預けて余裕持って1時間前ぐらいに着いてないといけないからな
空港連絡バスとか乗りたくないし
東京から函館、広島ぐらいなら新幹線だわ
福岡は空港の立地いいよね
あとLCCだと陸の孤島みたいなところで降ろされて厄介
東広島駅からクソ遠い空港
三原駅からもクソ遠い空港
なぜ間にもう一駅作らなかったんだろうな
ていうか東広島駅が邪魔
広島空港で降りてレンタカーで尾道竹原しまなみ観光するならいい立地だよな
広島駅から西に住んでる人は岩国の方がいい
駐車代も無料だし
飛行機は早いって言っても、チェックインや荷物検査やらでトータルでみると結構時間かかるからな
空港自体も市街地から離れてるとこ多いし
ある程度予定が確定している時は飛行機
逆に読めない時は新幹線と使い分けてるな
新幹線なら駅に10分前に着けば余裕で乗れるけど、飛行機ならアウトだしなぁ
ただ早割使うと異様に安くなる飛行機はお得なのかな
新幹線片道の金で格安航空券が往復分買える
空は不便で遅いが安い
予定が決まってるなら飛行機突発的な用事なら新幹線かな
>>124
カス鉄はレスすんな。他人の迷惑を考えろや。 駅弁ビールとお菓子買い込んで新幹線が最強
ちょっと寝たり旅行の計画立ててる間に到着するは
広島だと寝過ごすて言う恐怖があるからな
使えるなら飛行機だな
飛行機はアクセス悪いし高いし事故ると死ぬ
そら新幹線だろ
ラウンジで無料飲み放題のビール飲んでから行く
よって飛行機
飛行機で福岡行ってから新幹線で広島戻ってくるのはダメなの？
>>226
岡山空港の駐車場で福山ナンバーを結構見かけるから、それは違うな 広島何度か行ってるが飛行機でしか行ったことないANAの時間帯が丁度よい
![東京駅−広島駅間だったら新幹線と飛行機どっちを選ぶ [116564709]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Kz6shYF.png)
これからは自動運転車ともガチバトルになるから新幹線は大打撃だなあ
鉄オタが必死に叩くわけだよ >>130
指定席がバカ高いなら分かるけど
数百円なら払えよ 大阪から仙台にたまに仕事で行くんだけど、いつもは飛行機だけど一回だけ東海道新幹線から東北新幹線で行ったことがある
>>174
乗車時間が４時間を越えてくるとしんどいな。
行きはまだともかく、帰りがどっと疲れが来る。
新大阪−鹿児島中央とか、特に山陽区間は揺れるからなぁ。 >>205
空域の関係で結構キツキツだもんな。
というか、首都圏だってあの人口をカバーする空港は羽田と成田（と茨城も？）だけでは。 広島空港不便すぎるからのぞみのほうがずっと速いやろ
>>202
畿内に空港4つもあるやん
関空、伊丹、神戸、八尾
羽田、成田、調布の3つしかない東京より多いで >>208
そのために広島空港使っている
便によってはかなり安いし 飛行機厨って、乗務手続きとか手荷物検査で並ぶ時間は無視するよね。
広島空港は使いづらい場所にあるのと霧が多くて欠航がある
広島は空港が遠いからなー普通に新幹線一択だわ
山口や下関くらいになると飛行機になるかもしれない
北なら函館は飛行機、青森まで新幹線だな
新幹線だな
飛行機は乗り遅れたらいかんってビビる
新幹線は乗り遅れてもどんどんやってくるし
そもそも予約とかせんで行って来る奴に乗ればいい
普通の電車とかわらん
特に東海道なら
空港でうろうろするの好きだから飛行機
ラウンジもあるし
広島市市街地から近かった空港を山奥に移転したのはアホ
欠航多いからみんな新幹線使ってるは
>>258
岡山広島間普通列車は割と地獄だぞ
高速バスの方が遥かに楽 逆に同じく新幹線で4時間近い秋田や函館は飛行機を使うわ
普通は飛行機を選ぶラインだが広島空港は立地が酷すぎる
>>264
完全なプライベート空間だしなぁ
静かだし食い物の臭いやリクライニングに配慮する必要もない最高の移動手段 むかしはやぶさに乗って広島から東京に遊びに行ったな
広島駅なら新幹線だけど旅行なら空港からレンタカーかな
時間大してかわらんから安い方
新幹線より安いチケット取れるなら飛行機
>>267
コレ
年会費払って
エクスプレス予約の会員になったけど、
新幹線は全然安くならない 新幹線だな
酒食い物持ち込みOKだし、足りなくなったら中でも買えるし
羽田間で行くのがダルすぎるんだわ
オリキャラ描いて晒すと触手がレイプするスレ
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1407022727/ 絵を描いてリメイクしてもらうスレ22
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592032957/
みんなおいでー！
飛行機はまず羽田に行く・搭乗手続きをする・待つ・転校によっては知らないトコに下ろされる・ヘタしたら落ちる、だから新幹線で行けるところは新幹線を選ぶのが合理的
>>248
その割にトンキンって羽田しか要らねーとかワガママ言うしその上それに少しでも近づけるために航空路を東京上空にも少し設定しただけでこれにも文句言うんだから話にならんわな 新幹線の方が圧倒的に楽だろ
飛行機だと二回乗り換えるんだぞ
インディ500レースでもだいたい3〜4時間かかるな
広島の新空港の方提案した奴本気でアタマに蛆わいてると思うわ
>>266
広島あたりだと寝台列車ってちょうど便利だったんだよね
あさかぜとかも、末期まで使ってた 広島空港はなぁ
せめてアクセス鉄道があればな
札仙広福でアクセス鉄道が無いのは広島だけ
鉄道で広島駅についてから広島中心部に行くときはさらに路面電車に乗り換えだけどね
札幌福岡もだけど
広島空港って広島と福山が綱引きしての妥協の産物に見える
結果どっちにも微妙だし
東京?広島の移動手段
交通機関 費用（片道） 所要時間
高速バス 4,700円〜 約11時間45分〜13時間30分
鉄道（在来線） 11,880円 約15時間〜
鉄道（新幹線） 14,26026,700円 約1時間40分
飛行機 6,080?48,190円 約1時間20分〜1時間35分
>>287
あけぼのも対秋田だと新幹線より遅く出て早く着けるから廃止直前までそれなりに利用客いたね >>267
新幹線と飛行機が競合するところは
当日飛び乗りとかでなければ、新幹線運賃に対抗できる程度の価格にはなるから、
どうしても飛行機優先になるな。 >>270
実際に多ければ臨時で設定されてた「サンライズゆめ」は定期化されたと思う。 俺んちー成田〜広島空港ー紙屋町
俺んちー品川〜広島駅ー紙屋町
圧倒的に新幹線の方が速い
>>281
空港の近くに住んでたら飛行機のほうが便利やろけど
そんなとこ住みたくない オレは東京と広島のちょうど真ん中に住んでるから
東京広島なんていう移動することは無い
広島駅ー広島空港のバスが45分で到着という超強気の設定になってるけど
高速乗って相当飛ばさないと時間通りに付かないぞあれ
本来は東広島駅からタクシー乗ってようやくそのぐらいの時間で着くからな
>>38
それは流石に飛行機だろ
福岡空港めっちゃ便利 広島空港は盆正月でも比較的料金安いから
ときどき使ってそこから電車で九州まで帰ってるわ
岩国の空港まで下って飛行機のが速いんだよな
広島空港不便すぎ
岩国空港の方が利便性が高いぞ。
広島空港なんて広島から高速バスで１時間も東だ。当時の知事が山の中を開発させるために僻地に誘致した。
昔の河口にあったのを拡張した方が良かったのに。
広島って近いようで結構遠いよな
広島まで行ったらあと少しで九州行っちゃうし
鉄道が直結してる空港は多少遠くても使い勝手はいい
だから静岡の言い分も分かる
広島空港は朝の便終わると１時間や２時間に１本レベルまで減るから使い勝手が悪いんよな
順序が逆かもしれないけど不便だから使われないから便が少ないって感じか
>>309
バスで1時間なら岩国の空港ならもっとかかるだろ
それでなくても岩国市内は混む印象しかないのに 金かかるのはわかるけど、モノレール乗ると旅立つって感じが好きだから飛行機
乗り換えが面倒くさいから新幹線
空港から市内まで1時間位かからなかったっけ？
飛行機に乗ってる時間はさほどでもないけど空港までのアクセスに時間かかるから
実はあまり変わらないよね
九州北海道あたりなら飛行機のがいいと思うけれど
広島駅徒歩10分に実家あるけど帰省時は飛行機だなあ
疲労度は新幹線とあんまり変わらないけど少しお安いので
>>314
岩国は広島まで快速電車があるからな
自衛隊共用だし米軍基地の飛行場もあるし本数は増やせないから代替利用するには弱すぎる なぜあんなところに空港を作ってしまったのか
残念だねえ
自由席使えば１時間に何本もある新幹線気ままに乗れる
出発時刻に合わせて待つ時間など無駄
広島なんてオタフクかよっちゃん食品くらいしか職場ないだろ
>>306
東京の感覚だと、福岡というか九州ｌってやはり面積に比して圧倒的に人口が少ないんだなと実感した >>325
よっちゃん広島じゃないだろ
ビッグカツのすぐる食品とかはあるが呉の広だ >>325
製造業結構あるで
車とかMHIとかNKとか 新幹線のシートは寝るには向いてないよな
もうちょっと形状を工夫してほしい
そうすれば4時間ぐらいなら寝てられるよ
>>313
無料にしたら1年間くらい駐車しっぱなしにする奴が必ず現れるからな LCC使えば片道7000円だしおまけに所用時間変わらないなら飛行機だな
空港と市街地間が富山や松山みたいに路線バスで30分程度ならよかったのにな
たまに野球観に広島まで行くけど別に飛行機でいいのになぜか新幹線使っちゃうな
マツダスタジアムが広島駅のすぐそばだから、野球観戦なら新幹線が便利でいいよな
どこから来るかにもよるんだろうけど
まあ広島市にもっと湯水のように金があったら
山をサクッと削って市内に近い空港でも作るんだがなあ
もしくは商工センター沖
>>342
似島平らにして作ればいいんじゃね？
都市高もあるし出島から海底トンネルで繋げばええやろ 
