正論すぎる 解雇規制緩和してたらここまで派遣事務所増えなかったろ
>>2
富士山アイコン維新支持ってマジ？
俺もイシンジャーだけど嫌儲盛り上げてこうな😆😆 教科書に載せて未来の子供たちから怨念を集めてほしい
不当な中抜き止めれば非正規にももっと報酬が支払われるんじゃないですかね？
非正規増やしといて何言ってるの
こいつが言ってるのは正規も非正規まで待遇落とせ、だからな
つまり派遣会社の正社員が派遣を搾取しとるってことなんか？🤔派遣の人も正社員がしれんけどよく分からないんよ😞
ヘイトを近いやつに向けさせるありふれたテクニック
ジャップ式怨霊で呪い殺されないもんかねコイツ
>>26
これな
竹中平蔵はずっと非正規
そもそも国務大臣は非正規だし なら非正規の待遇改善すればええだけの話
使用者側が矛先ずらしで労働者間の争いにするな
労働者の争う敵は使用者だけ
待遇の格差を作り出してるのは経営者と派遣業者のお前
>>46
解雇規制緩和して直接雇用した方がいいにきまってんじゃん
待遇改善ったって間に派遣事務所挟むんだからどうしても少しはピンハネされるんだわ ぜんぜんお前だよ。時給、雇用期間３年ばかりの人間がモノを買うか結婚して子供を作るか考えてみろ
令和生まれが大人になるころ日本の主要資産の持ち主は中国になっているんじゃないか？
違う
そうやって待遇差つけてる経営者が搾取してるが正解
あと非正規たいう名称だけでなぜが最低賃金で良いという免罪符になっている空気
奴隷商人はやることが違うよな
奴隷同士を対立させて自分の利益にしようとしている
お前が非正規増やしたし、待遇の差もお前がかすめ取ってるだけだろ
正社員と非正規が結託して竹中を棒でボコボコにする展開が最も望ましい
会社内のことなので竹中にはどうすることもできない
アメリカ国籍のくせに政権中枢に入り込んで利益誘導し、中抜きで肥え太っていく悪魔の戯言
こいつを政権から切り離さないと何も始まらない
みえみえの分断工作とかアフィみたいなヤツだな
アフィ中平蔵って呼んでやるか
コレ聞いた非正規が
「よーしイッチョ正社員叩きとしゃれこみますか」
とはならんだろ
正社員じゃなく経営者、しかも一部上場の下請けイジメが主たる原因だろ
派遣業者なんとかせんと失われた○○年が続きそうなんよ😞
あのさぁ
日雇いしてきたわ
日雇いいくと大体きついのやらされんの
一番重たいもの運ぶ仕事を一人でやりきってね〜って
それ本当に一人でさばける量なのかと言いたい
しかもその作業に対するが経験値が０時間の人間に
一体何を期待して「やってね〜」って言ってきてるのかよくわからんかったわ
甘えんな
てめぇで重たいモン運べ正社員
>>74
経営者から見れば正社員が搾取してるとはなっても非正規社員から見た時に正社員が搾取してるとはならんだろ 仕事してきたんだけどさ
軽作業
倉庫で
パレットに乗っかってる荷物を台車に乗せて延々棚に入れていくという仕事なんだがね？
それを一人でやってたの
朝から今までずっとね
倉庫作業に詳しい人に聞きたいんやけど
この作業って本当に一人でさばけるの？
はっきり言ってきつかったよ？
>>34
違うよ
大企業の無能ジジイみたいに正規で雇ったらクビにできない企業のお荷物になるから非正規にするしかなくなる
そんでそいつら非正規を搾取してるのが大企業で無駄な高待遇の正規ジジイな >>84
解雇しにくい正社員のせいで派遣は派遣のままなんだぞ つうかほんと国民同士で仲間割れしても思うツボだよ
男対女、若者対老人、正規対非正規
こんなことやってても喜ぶのは上級だけだから
でもネトウヨはいらん、死ね、全員死ね
竹中の影響で日本人の購買力がどのくらい低下し出生数何人減ったか試算して欲しい
自分へのヘイトを他に向けようとしても無駄やぞ
shineカス
>>84
いやいやなるから
経営者だって正規クビにできんなら派遣会社とか使わねえよ
お荷物になるから非正規として派遣会社使うしかなくなるやん、 >>88
正社員を全部派遣にしてもお前が首を切られやすいのは変わらんぞ？ >>86
？🤔非正規の人は派遣業者から給料貰ってんでないの？ならば搾取しとるのは派遣業者なんでは？ イギリス人「ベンガル人がお前らミャンマー人を搾取してるんですよ」
>>96
そういう構造になる根本が解雇規制撤廃を拒んで日本企業に寄生してる正規なんやけど
頭バカすぎて理解できない？ こいつが殺されてもまた次の竹中が現れそうでな
下級同士の対立煽りに陽動されるジャップも間抜けだけど
>>100
竹中は正論言ってるだけだから竹中が消えても社会が変わるわけないやん
何言ってんだバカパヨクｗ あのさあ
親指の筋肉がつって動かないんやけど
ふざけるなよ
低いほうに合わせてきたから 馬鹿の国になったんだろ んでお前がその差額を盗んだんじゃねーか
竹中がいなかったら非正規の方の多くが正規社員として人生歩んでたんですよ
このまえ経済誌に稲盛和夫のインタビューがあったから読んだけど
不況で京セラに仕事がないって時に技術の人間を営業に回したってことを美談として語ってたな
でもおまえらこういう話大嫌いだろ？
配置転換もダメ、リストラもダメってどうすればいいんだ？
おまえらはどうするんだ？
経済の話になると「MMTがーベーシックインカムがー」って経済の大先生になって政策提言するんだから経営者目線で答えてくれ
数万人の大企業の経営者になったつもりでどうぞ
いつ非正規が非正規のまま待遇あげて欲しいと言ったのか
契約社員とかパートタイマーじゃなくて派遣社員の待遇の話なら搾取してるのは派遣会社だろう。
派遣会社に払ってる費用はバカにならない。
>>101
搾取してるのは正規の労働者じゃなくて経営陣だろ
マジで頭悪いなあw 違うよ 派遣会社が搾取してんだよ
元を正せば派遣を作った竹中のせい
>>100
まぁ竹中みないに表に出ないで甘い汁を吸う見えない竹中がいるからな
竹中叩きはそいつら含めてやってるつもり 正社員「派遣の皆さんに言いたい。パソナがあなた方を搾取しているんですよ」
お前やー！
日本人ぶっ壊して搾取した金で汚ならしくぶくぶく太りやがる
そもそも非正規作ったのはｹｹ中であってだな……
正社員だけの時代なら一億総中流なんて惚けた事
抜かせられていたというのに
>>111
日本の正規は能力の割に世界一待遇がいい
年功序列終身雇用で無能でも賃金上がってきたから
日本企業のジジイを同じ待遇で雇う外国の企業なんてないよ
そいつらが若者の非正規から搾取してるのに
竹中平蔵関係ないやん
頭が悪いなあ >>99
なんだか風が吹けば桶屋が儲かるトリクルダウンみたいな話しとるんだろか？😞
直接的な原因は派遣業者が非正規の人にちょんとお金払わんからアカンのでないんか？🤔
派遣先の正社員減らせば非正規の人の給料上がるとか
そんなん派遣業者のお金が増えるだけでないんか😞
何度もトリクルダウンみたいなのに騙されるはやめた方がええよ？ >>93
正社員を全部派遣にするって意味がわからんのだが
直接雇用と間接雇用の違いくらい分かるよな 国民の皆さんに言いたい。お役人があなた方を搾取しているんですよ
仮に解雇規制が撤廃されても中抜きの搾取構造は変わんないやろ
>>116
竹中くらい頭いいからな
頭悪いと竹中の言ってることが理解できない
大企業労組パヨクとかは図星でわかってるから必死に竹中のせいにしてるけど
何故か構造的にそいつらに搾取されてる中小企業の正規とか非正規のパヨクまで竹中のせいだと騙されてる頭の悪さが噴飯物 解雇規制が諸悪の根源ってまだ気づいてないやつが嫌儲でも多すぎる
そら無理だろうな
馬鹿が多すぎるもん
>>123
派遣業者がお金払わないって派遣業者も株式会社なんだから営利求めるのは当たり前だろ
それを解雇規制緩和して直接雇用増やせばそもそも間に派遣業者入る労働者が減って給与も上がるってことだよ ここまで言われてパソナに派遣してもらうバカおらんよな
>>121
いやだからそれは経営陣でしょ？
最近は日本企業も普通に人減らししてるから
非正規を増やなきゃ理由にならない
はい頭悪いのはお前
竹中のチンポしゃぶってろゴミが >>123
派遣会社なんてパソナとかは1割しか取ってないだろ
頭が悪いなあ
大企業の爺さんとか年収1000万以上とか普通なのに1割減っても年収1000万円の非正規がゴロゴロいんのかよｗ 派遣会社がピンハネやめれば？
お前等が派遣の給料下げてんだろ
そもそも労働者の時点で搾取されてんだよボケ
利益全部、社員に還元してくれる企業ってどこだよw
なんでまだ木に吊るされてないんだろう？
不思議な国だなー
公務員を攻撃した後は正社員か。次は何だ？共産党員か？労働組合か？外国人か？
>>140
経営陣じゃねえよ
ついでに言うと中小企業のゴミ経営陣より大企業労組パヨクとかの方が待遇いいからな
おまえみたいな底辺のバカパヨクも一緒になって竹中のせいだとか騙されてるのがリアルガチでバカだわ 社長「お前使えんから船降りろ」
これが出来たら全員正社員になれるんだよ
派遣会社が存在するのは解雇規制があるから
「使えない」では日本は解雇できない
だから日本人全員を非正規雇用にする！
⇒パソナがもうかる
これだろ
>>151
二行目は都合悪くて飛ばしたんだな
論破されちゃったじゃんお前
もうレスよこすなよ負け犬が
竹中チンポしゃぶる非正規仕事に戻れゴミ虫 こうやって下同士で争わせて自分に矛先向かないようにしてんだよな
自己責任論とかもそうだぞ
＞＞＞＞日本でも（格差が）拡大しつつあるが
おまえやこいずみのせい
非正規が搾取されてないとは言ってない
民間で働いている限り法人という第三者に誰しも搾取されてる
>>148
生活困窮して死ぬしかなくなったときは絶対こいつコロがしてやるわ >>137
？🤔直接雇用が増えるんでなくて直接雇用が減って派遣業者の労働者が増えるんでないの？
なんで直接雇用が増えるなんて思うんだろか？ >>26
パソナ会長、慶応大教授
いずれも正規社員だね。
まずは全部退職して、有り金全部寄付して、
非常勤で仕事やってみようぜ 自分の待遇を良くしろじゃなく他人の足を引っ張れと中抜きの張本人が言ってるの地獄すぎる
それに騙されて日本はどんどん貧しくなっていったんだよ
アベノミクスで非正規増やしといてこれを予想してなかった？
>>161
それが簡単に出来たら
派遣なんて1人もいねーんだよボケが 公務員のせい、正社員のせい
こいつらがいなくなれば俺もやれるんだ
この人、内乱を誘発してるし
何かの罪を問えないの？
まじで国を破壊してるじゃん
>>141
つまりパソナは派遣先からもっとお金貰う努力すべきってことなん？🤔 搾取は雇用主と被雇用者との間にしか成り立たないんだが
わざと誤用してるだろこいつ
>>146
イギリスの植民地政策と一緒。同じ民族どうしで反目しあうように仕向けて、自分たちに批判が向かわないようにした。その結果が核戦争すら起こせるくらいに対立したインドとパキスタンよ。
ケケ中の場合、下心が見えすぎてるから、こんな奴の言いなりにならないよ。 >>160
じゃあ丁寧に説明してあげる
解雇が出来ないって事は会社にとってリスクなの
だから現状は、そのリスクを派遣事務所に肩代わりしてもらってるわけ
分かる？
だから、制度が変わって解雇しやすくなればリスクを気にしなくてもいいようになり会社としても直接雇用しやすくなるんだよ
わかったかな？ 下々同士を争わせて自分たちが非難されないようにしてるんだぞ
>>171
国とはすなわち上級であり潤ってるから問題ない >>165
30%抜いてるからな、派遣会社。
何も生み出さない手配師の分際でボリ過ぎ。 さすがパソ中抜きペイゾーさんは言うことが違うねえw
>>179
ちっとは従業員の人生の心配してやれよ鬼か ちなみにもし労働者派遣しなかったら
氷河期の失業率は50%超えてたと思われる
なぜならその当時、正社員氷河期1人雇う金で
現地中国人が10人雇えたから
ガス抜き用に被差別民を
作った江戸幕府のやり方か
早よ死ね、奴隷商人
自分で制度を作ったのに、制度で格差ができたという
詭弁ここに極まり
どの口が言うのだという言葉がここまでしっくり来る奴も中々いない
>>1
今日びこんな話に引っかかるバカなんかいるか
搾取してるのは誰中平蔵なんだろうね？ >>179
非正規の人の方が安いんならば直接雇用は限りなく減らして派遣業者に頼むって結果になるんでないの？🤔
非正規の人の方の単価が正社員よりも高いならば別だけども😞 テメーがその親玉じゃねーか！😡
この極悪レントシーカーが！😡
> 正規と非正規の差を無くさないといけない
これは正論だろ
日本の雇用制度は正社員を前提としてるから
なんだかトリクルダウンみたいな夢見てる人がおって怖いんよ😨
非正規vs正社員の構造にして、自分らは悪くありませーん（笑）ということにしたいんだな
絵に書いた様な分割統治
でも時代を問わず効果的なんだよね
>>198
非正規の待遇を上げずに正規の待遇を下げるのがジャップらしいわ まだ一般職社員が採用されてた時代から見てるけど、今じゃその仕事は派遣の仕事になっとるからな
実質賃金爆下げ、こんなんで景気良くなるわけないやろ
>>198
無くさないといけないのは利益が上げられない企業が潰れない構造だよ
解雇以前に淘汰すら起きてない抱えて沈めよ ちなみに俺も数年前までは竹中平蔵は死ぬほど嫌いだった
経済の勉強すると竹中平蔵が失敗したのは
解雇規制廃止できなかったからと気づいた
それからは竹中叩くのは止めたわ
ちなみに竹中がパソナの上役なのは、南部の御守りでしかないぞ
人件費=給与と考えてる奴がいるな
社会保険料なんかの福利厚生費まで意識がいかないのはバカだからなのか働いた経験が無いからなのか
なんでこの話になった途端に大好きな自己責任論が鳴りを潜めるの？
>>196
今は同一労働同一賃金だから非正規の方がたけーよ絵文字キチガイ >>207
なんで経済学ぶと資本家目線になるんだろうね〜
経済学んだほとんどの連中は労働者になるのにねおかしいね イギリス式の正社員と非正規の分断統治
本当の悪は竹中平蔵って事で答え合わせだなw
正規が非正規の３倍貰ってるからな
アパルトヘイトですら２倍で問題になったのに
同じ時間拘束して３倍はねえわ
>>207
もっと勉強すると資本主義自体が諸悪の根源と悟る
お前はまだ勉強が足りない >>203
それはそうなんだけど、昭和の時代の名残で正社員を前提としてそれ以外は格下であるという風潮を未だに維持してる国民も悪いだろ 一億総活躍社会とか煽って非正規を推奨して、格差が広がっているｷﾘｯはアホでしょそうなる未来しか見えないのに
このクズは正社員を非正規にしてさらに搾取しようとしている
>>207
経済学者（笑）がろくに結果出してない視点自慢にならんぞ、 >>207
それな
解雇規制緩和すれば日本労働者は救われる 正規の賃金を減らして
非正規の賃金を上げる
これだけで目茶苦茶景気よくなるよな
>>218
その構造の維持に関わってるのは経団連の連中だろ
一般国民は一人一票しか持っとらんわ >>213
まずその認識が違う
解雇規制廃止は労働者にとっても会社にとっても双方に良い
なぜなら仕事辞めても次の会社でも雇われやすくなるから
今は「大嫌いな会社」でも辞めたら次がないから愚痴言いながらも辞めれない
んで、まじで使えない正社員は虐めパワハラで自主退職に追い込んでる
我慢比べしてるから皆ストレスがすごいんだよ >>226
竹中は正規と非正規の格差を無くすべきって言ってるんだならむしろ真逆だろ
お前はここ数十年のジャップ社会の何を見てきたんだ？ 竹中とかのせいにしても何の解決もしないぞ
竹中に権力を与えてるのが政府で
中抜き多重下請けを容認してるのも政府
解雇規制緩和を正義として唱えるやつがことごとく採用差別に言及せーへんのはワザとか？それとも頭パーなんか？
>>236
自民がずぅーっと竹中抱えてる理由って何や 資本家であり雇用主による搾取だろう
なのでその奴隷関係を解体するためには究極的に、賃労働廃止を目指すしかない
まずは休日を増やし労働時間を減らす
>>232
ジャップランド全盛期は解雇規制こそがジャップランド成長の原動力だって言われてたよ。 >>179
なんでそこまで会社に有利にせなあかんねん
解雇規制撤廃が経営者にも使用者にもメリットしかない、は頭が単純すぎるのでは…。 >>237
まだわかんねーのか
解雇規制あるから年増を雇うのは躊躇すんだよ
解雇規制ないなら、オッサンだけどとりあえず試しで雇ってみて使えないなら首で、ってことになる また2年目なんだけど気付かぬ間に派遣さんを搾取してたってマジ？
正直お兄さん方がいないと何も出来ないから感謝しかないがやっぱコイツうぜぇとか思われとるんやろか
かなしいたけ
>>247
ひたすら行革やってる感が心地いいんだよ
自分の懐に手突っ込んだら烈火の如く大反発する癖にな >>243
派遣無しでも回ってた時代はそりゃそうだね 竹中は正社員も非正規と同じ待遇にしてもっと中抜きさせろ、と言いたいだけだろ
ヤクザの口入れ屋となんもかわらんのにマジで邪悪すぎる
派遣使ってる会社が支払う金額丸々派遣社員に渡せば正社員より給料いいんだけどな。
>>243
ちげー
そもそもあの時代は誰が操縦しても社会構造的に発展できたんだよ
ジジババはそこまで長生きしないし、全人口の1割もいなかったから
今は3割の病院大好きなジジババがいるから
まず無理 >>243
もうそんな時代ではない
こうやって何十年も前の制度をありがたがって維持してるのが問題なんだよ
世界中の先進国で日本だけが絶望的に経済停滞してる理由を考えろよ は？おまえが労働法変えて非正規を大量に作り低級間に階級闘争を作りたかったんだよな？
加害者なのに被害者面かよw息を吐くように嘘を吐ける人種って楽でいいよな
>>251
わかった上でつっこむわ、先に採用差別を何とかしろ
てめえらの都合のいい解雇規制緩和だけ先に手ぇつけようとしてゆじゃねーよ
ジャップ財界がそこまで信用信頼されてないのがわからんのか 転職したら必ず給料上がるって訳でもないでしょ
むしろ下がる方が多そう
何故求人誌に載ってる派遣社員の広告の大半には「正社員登用の道あり」とデカい字で書いてあるんだろうね
正社員になられたら派遣会社がピンハネできないからな
うちの会社って世間的に高給の方だが正社員と派遣で明確に業務内容違うんだよね
派遣は事務や簡単な電話応対しかやらん
いつも嫌儲で正社員への恨みつらみ見るけど正社員と派遣で仕事内容同じなのに給料違うとかってのは給料の低いだれでもできる仕事くらいでは？
商社も明確に業務内容違うだろ知らんけど
うちの会社だと今や派遣で来てる人も派遣会社の正社員だわ
純粋な派遣は外国人しかいなくなってる
搾取してるのは正社員ではなく雇用主だろ
つまりお前らだよ
>>232
なんで次の会社に採用されやすくなると思うんだろか？🤔
どこも人切りやすくなったら次の先の会社の競争率が上がるだけでないの >>261
ジジババは少ないし、ほっといても勝手に人口が増えていくボーナスステージだったからな
そんなん経済発展するに決まってる >>264
ここまで馬鹿ならお前は採用されんだろうなw >>271
どこだってそうだよ
根幹業務は派遣なんかにやらさん
使える奴は結局直接雇用するし >>274
そもそも能力ある奴は今でも自由に転職してるしな
使えない奴のための仕組みなのに
>>261
僕は言われたって言っただけでその主張の真偽に関しては論じてないです。
貴方が言ったことにはほぼほぼ同意します。
>>262
そだね。
ジャップランドの雇用形態が色んな意味で時代遅れなのは確かだね。
だから前から言ってるだろ...
本当は
自公立社共れ ＶＳ 維新
解雇規制緩和に反対する守旧派と革新派の対立構造なんだわ
後者が勝てば日本は上手く行くのにね いまさら解雇規制緩和しても、ジャップランドでは無理だろうな
>>271
終身雇用時代はその誰でもできる仕事は一般職っちゅう正社員がやってたんよ
それを派遣に置き換えたんやから企業から社会へ還元される賃金は総体的に爆下げや
その分を何も生産してないパソナが吸い上げとる 日本人は足の引っ張り合いが好きだから
こう言っとけばいいというのはあるだろうね
>>287
ああ、すまんなその通りや
たしかに大昔はそうかもしれんな 派遣だって消費税だってブサヨが求める権利権利に合わせてやった結果なのにねｗ
人のせいにしちゃいかんよｗ
>>274
解雇規制緩和したヨーロッパの先例があるんで
今の日本は1970年代のイギリス
イタリアも2011年に解雇規制廃止して一瞬失業率上がったけど、長期的に見たら失業率も正社員率も改善してるんだよね 非正規雇用を増やす政策を打ち出したとしたら、格差への対策もセットで出さなきゃこうなるのは見えていた
そんなこと分かりきっていたろうから、あえてそうしなかったと思ってる
お前が作り出したシステムで他人に責任なすりつけるか
どこまでも獄卒
すげー世の中になってきたな
竹中先生もっと日本をぶっ壊して自殺者どんどん増やして下さい
搾取してるのは正社員じゃなくて経営者なんですが
本当矛先そらして同士討ちさせよってやらしいことこの上ない
飯の種にしてるやつが社会構造に責任転嫁するな
お前がいう社会構造にしたとこでこいつは人材派遣業は絶対やめないくせにな
>>277
残念ふつーに働いとるし社長として出世出向した上司からこっち来いって声かかりますわ 派遣の人件費は仕入れ費用扱いで節税できるって聞きました！
まあでもこれが正論でも日本に馴染むかどうかは怪しいよな
正社員と派遣で分かれてたほうがしっくりくる国民性な気がする
中小零細を叩き潰してその社員たちを下等労働の場に突き落として
非正規にした戦犯野郎
人の欲をコントロールせず一緒になって雑巾みたいに絞り続け舐め続けただろ
馬鹿が
でも派遣会社がなかったらそこしか居場所がない奴はどうすんの？
能力があるんだったらとうの昔に正社員になってるだろうし
>>277
てか馬鹿とかゲスなレッテルしか出てこない時点で反論ないっちゅうことやなｗ
>>302
やめないって言うか全員派遣社員にして中抜きパラダイスを作りてぇって言うのが竹中の本音でしょ。 年金制度の時に天下り先はしっかり確保したのに対し、少子高齢化は見て見ぬふりして進めたように
>>310
無職だよw
派遣規制会った時は大卒氷河期の5割が無職だったろw
派遣緩和は当時の無職への救済策だったんだわ >>310
死ぬかナマポ
社会がどちらを良しとするかだけ >>313
馬鹿なお前の反論が成立してないからなw 自分で格差を作っておいて労働者同士でさらに対立煽りするとかマジで悪魔かよ
まず解雇規制って言うのは
大昔の土地と家に縛られた生き方が主流だった名残り
解雇されたら跡取りが地元出るしかなくなるからな
小泉竹中のねぐらにまだトラックぶっこまれてないことが一番の不思議だわ
そもそも雇用流動化というのが保守的な日本人に合ってない気はするんだよな
アホな嫌儲民に解雇規制廃止のメリットを広めたい
解雇規制が駄目なの分かってるやつ、政治家でもそんなにいないし
もう終わりだよこの国
順序が非正規雇用職種の解禁だけ先にやって待遇はほったらかしにしたのが竹中時代の改革内容だし詭弁でしかないのよね
後総非正規化したけりゃすればいいけど安上がりでいい人材が手に入るかと言われると
今年俸制の職種見れば分かるがむしろ優秀なのは雇用コストが上がる
何がやりたくてどんな人材が必要かを理解してない経営だと人も組織もボロボロになる
そこで派遣会社っていいたいんだろうけどそこに人が残るとも思えないのよね
そこまで行って尚果たしてガラパゴス日本に拘り続けるかって話になるし
正社員制度って
嫌儲民が憎む「ガラパゴスジャップランドの利権」そのものだろうが
竹中は利権を潰そうとしてくれてるんだぞ
派遣会社が派遣社員の給料搾取してるんですけど
その派遣会社の会長が竹中平蔵なんですけど
死ね
>>345
豚同士で憎み合う前にまず肉屋を憎んだらどうでしょうか。 >>2
公務員の歳費減らして、仕事量同じならアイツら確実、有期雇用増やすからね >>340
メリットは理解したした
んで今まで苦しんできた分＋見過ごして悪化させた分を精算しようか
もう物事を正してよかったね〜！とか甘い事できる段階じゃない
血を流しすぎた だからみんな非正規にするべきです、ってのがこいつの描く未来
聖域なき構造改革！！！！！
痛みを伴う構造改革！！！！
構造改革なくして景気回復なし！！！！！！
改革なくして成長なし！！！！！！！！！！！！
その先に待っていたもの
失われた30年
パソナという金喰いモンスターの餌食
未だに小泉竹中とか頓珍漢な事言ってるのが多すぎるもん
批判的な嫌儲ですらこれとかwレベル低すぎw
こんだけ保守的だと解雇規制はなくなりそうもないから、未来永劫派遣会社は存在するだろうな
多分、俺の予想では派遣会社の力が更に強くなって、ある意味、派遣会社が労働組合的なポジションになってくる
その時、どうなるかだろうね
派遣ばかりになるのは情報がうまく共有できないからなんだよな
クレカのブラック情報もそうだけども、人の能力やこれまでの経歴や履歴、もちろん犯罪歴なんかをすべてオープンにして誰にでも把握できれば
企業も採用とかしやすくなるだろう
非正規作ったときに搾取禁止のルール作っておけば良かっただけ。つまり仕組みを考えた奴が原因。
こんな露骨な対立煽りもう5chでも見かけねぇよwww
>>357
アメリカはずいぶん前からそれだし
ヨーロッパも20世紀後半からそうだよ
まず「正規」「非正規」何それ？だから
解雇規制あるから「正規」なんて意味不明なもんができる vs 経営者ではなく、vs 正社員に持っていく竹中
岩盤規制は、日本において、省庁（役所）や業界団体などが改革にそろって強く反対し、緩和や撤廃が容易にできない規制のことをいいます。これは、医療や農業、教育、雇用などの分野に多く見られるもので、新たな参入や規制緩和を嫌う既得権益層が、規制官庁や族議員と組んだ「三位一体のスクラム」がその正体と言われます。
>>232
アメリカでフードスタンプもらってるのがフルタイムワーカーだってことすら知らない馬鹿が何を偉そうに語ってんだオイw 正社員の皆さん、あなた方は中国人の10倍給料を貰ってますが中国人の十倍働いてますか？も追加で
底辺を口車に乗せて資本経営側とｹｹ中が儲けようとしているだけ
自ら進んで使い捨て奴隷になろうとする馬鹿がいるかよ
60歳までどんなに使えないゴミでも首にできねーんだから
個人事業主に業務委託って形態と派遣雇うしかできない
日本人は頭悪すぎるの多すぎて目眩するわ
日本人って目先の事は分かっても、その先の眼力がカスすぎる
こんな馬鹿だらけだから原爆落とされたんだろうなw
>>86
お前が無能だと思ってる老害ですら、企業にとってはお前みたいなクズよりも遥かに高評価なんだよ
解雇規制撤廃されて最初にクビを切られるのは老害じゃなくてお前な 解雇規制廃止したら
お前らは全員正社員
まだわかんねーの？
皆さんに言いたい、竹中平蔵達による搾取が皆さんの生活を苦しめていますよと。
>>384
ただのバイトが正社員という名前に変わるだけじゃんw
急に明日から来なくていいよって言われる立場には何の変わりもないwwww >>385
一番搾取してるのは国だね
税金取ってやることは望んでもいない五輪だし >>1
1番の戦犯が人のせいにしてるだけ
全員正社員にすれば良いのに
非正規にならざるを得ない人々を作ったのは竹中や自民などネオリベな 奴隷商人「奴隷を苦しめてるのは市民だ、奴隷商人や奴隷をこき使う主人はお前たちの味方だ」
最低賃金の引き下げ、解雇規制の緩和、これしないと人なんか簡単に雇えない。
こういう話はスキルのある有能者にだけ通用する話であって
一般労働者には待遇賃金ダンピングにしかならない
なのに悲しいかな、底辺に鍵ってそれと気づかず
腐れ外道の口車に簡単に騙されちゃう
愚かなジャップの歴史
みんなで派遣社員になれば
頑張れば頑張るほど豊かになれるんじゃね？
>>384
ブサヨって宗教みたいなもんだからなｗ
言っても無駄ｗ
肉屋を支持する豚理論で言うなら「正社員」の存在する労組と仲良くしてる非正規や派遣ほど滑稽なものはないよなｗ 竹中の言う通り非正規は正社員を叩いて正社員を非正規並みの待遇に変えれば
今の非正規はみんな幸せになるの？
>>390
それで何が問題あんの？
派遣経由で2段階搾取されるより、遥かにマシだし
首になれば次見つければいいじゃんw
自分で何もできない赤ちゃんかよw >>368
その論理を押し出しつつ現行の正規と同じ業務をより安くやらせさらに適時辞めさせられる制度にすり替えてるだけなんだが
本来なら当然支払われるべき水準の賃金と保障されるべき待遇を備えて、労働の流動化は図られなきゃならんのに、たんに安価な使い捨て要員の採用を民間どころか役所や学校までやってるんだからこの国が沈むのも当たり前 こういう話はスキルのある有能者にだけ通用する話であって
一般労働者には待遇賃金ダンピングにしかならない
なのに悲しいかな、底辺に限ってそれと気づかず
腐れ外道の口車に簡単に騙されちゃう
馬鹿は救いようがない
>>397
今、社会構造変えたら限界超えるレベルで搾取進むから。
自民はそういう政党。 まあでも派遣労働が増えるのは仕方ないんよね
諸外国だとクビとかレイオフが人員の調整弁になっているんだけど、それができないから多重下請けが調整弁になってる
派遣もその一形態
>>399
竹中やブラック企業の経営者が幸せになる 解雇規制は韓国と同等水準でフランスやイタリヤよりは緩いが
国内では同一労働同一賃金に対してスケープゴートに使われてるな
>>399
ならないよ。競争に負けたのは日本の経営者だからね
世界に負けた経営者が日本の労働者が悪いって責任転嫁してるだけ >>399
一瞬だけ幸せになるよ
でも目の前の現実は変わらないからね 正社員廃止してみんな派遣にして一番得するのって
中抜きしてる竹中派遣会社なんじゃないの？
企業利益がどれだけ増えても給料増えていないのがこの失われた三十年
みんな派遣になれば待遇改善するなんてどこにも根拠がない
そうではあるが、こいつは奴隷を増やしたいだけだろ？
「派遣会社が叩かれると都合が悪い」というのが全力で伝わってきた
>>409
何故派遣労働が存在するのか理解してなさそう >>347
これ派遣社員の総数はそこまで多くないってことらしいな
つまり中小の派遣会社がアホみたいにあるってこと >>374
政治家と組んで金儲けしてる竹中みたいな奴は何で言うんだ？ >>391
ヨーロッパと日本は取り決めた職務で契約するかで違う
日本だと内容の取り決めがないから首にできない、これが決定的に違う
ヨーロッパ型は最初に〜するみたいな契約がある、その仕事がなくなると1発首にできる
日本の建前は何でも出来ます、だから用済みの社員でも閑職でもあげなきゃいけない >>399
優秀な人間ほど対価を得られるようになるだけだから能力次第だねｗ 派遣会社を使うと決めてるのは経営層だぞ
社員は関係ない
>>417
乱立させて待遇を下げる改革しておいて意味不明な提言してるのが竹先生の凄いところだからな 自分が刺されないようにヘイトも下に！
流石にそこまでバカじゃないと思います 思いたい
元締めを怨むな底辺同士で憎しみあえ的な事か？相変わらず汚い
>>382
ゴミでも生きられる社会だからいいんだよって価値観もある イギリス「憎悪の対象を向こうに向けよう」
正に植民地支配の発想
>>431
そんなことしたらパソナの仕事がなくなっちゃうだろ！ >>431
派遣の待遇上げる為に、正社員の待遇下げよう
理論が使えなくなる。 解雇規制廃止したらお前らが大嫌いなパソナは存在する意味なくなって潰れるんだけど
解雇規制廃止は嫌！ 派遣会社は潰れろ！で、オッサンの俺の仕事も安定させろ！
っで意味不明なんだよ
派遣会社が潰れるのは解雇規制廃止する時だから
>>438
24レスも嘘八百してるお前の目的はなんなんだ 搾取してるのは言うまでもなく経営者側
これで正社員を派遣扱いにすると、さらに得をするのが経営者側
経営者に圧力をかけるなり、法人税上げるなりするのが、正常な思考
国賊はこのように社会を分断させ、上流だけが甘い蜜を吸う構図を作り上げた
ネトウヨ現象とかもそうだろ？在日叩かせて日本は良くなったのか？
すべて上流の思うがままにって奴だ
もう今更だけどな
若い世代の奴らは申し訳ないが、残念ながら日本はこうなってしまった
上級経営者おじさん
「正社員が君たちの金をうばってるんだゾ！」
>>293
なんか日本は今でもイタリアよりも不当解雇しやすいみたいなんけどどーなっとるん？😨 竹中先生は正しいよ
みんな正社員なんて時代錯誤すぎる
>>428
竹中自身がスケープゴートじゃねーか
経団連も自民も竹中が全ヘイト負ってくれるから使いやすいんだろうな >>1
ボーナス200マン連合系大企業の宿敵、竹中平蔵 >>431
そうやって片っ端から寄生虫を生み出してたら破綻したから全員正規にすることが出来なくなったって話なんだけどｗ
どうして少し考える脳味噌が無いのかねｗ >>443
不当解雇が多いのは解雇規制があるからだろ
不当解雇せざるえないレベルで解雇できねーのよ 橘玲
安倍首相は「この国から非正規という言葉を一掃する」と述べましたが、非正規公務員の待遇がもっとも劣悪というのは皮肉ですね。
連合も、「すべての労働者の権利を守る」というのなら、自治労にちゃんと対処させるべきでは。
知人の政治家から聞いた話では、自治労の幹部自ら「同一”価値”労働同一賃金なので、正規公務員と非正規の格差は正当です」を説明に回っているそうです。
若手正社員も老害正社員に搾取されてる
仕事しない寄生虫を処分できるようにしない限り日本の企業は立ち直れないよ
>>443
あと日本の場合は伝統で
虐め、嫌がらせ、パワハラで自主退職に追い込むからな
ある日会社に行ったら机が消えてるとか、掃除だけさせられるとかなw >>449
？🤔不当解雇規制の枠組みも日本よりイタリアの方が厳しいらしいんけども？ 搾取してるのは正社員ではなく非正規雇ってる経営者ってことに気付かない人は非正規のまま
>>452
安倍ガー菅ガー竹中ガーで誤魔化すな
こいつら個人の搾取なんてクソ老害の搾取構造によって生じる不公平全体と比べれば瑣末なものだよ 非正規と正規雇用を互いに憎ませ合うとか蠱毒かな（笑）
非正規社員だけで会社やれば
無知で怠惰な連中がやってる会社なんて全然利益出ないと思うが
>>456
搾取しているのは強いて言えば派遣会社
経営者は外注してるのと一緒だから搾取はしてない >>1
労働分配率と株主分配率の推移を見ればわかる
労働分配率の減少とともに、株主分配率が上昇してる
これは日本でも、欧米でも同じ状態が起こってる
スティグリッツなどの経済学者は
「企業は労働者ではなく株主に向かって経営をしている、それが問題だ」
と言ってるしその通りだ
正規とか非正規の話じゃないんだよ、時代遅れさん 格差をなくそう！！
普通の人 非正規をなくそう！！
竹中 正規をなくそう！！
どうせこれだもん
正社員の人って非正規を搾取してた自覚あった？
非正規を搾取するとか正社員ってそんなに悪い人達だったの？
>>464
非正規を搾取してるのは経営者なんだけどね 株主・経営者つまり資本家が全ての労働者から搾取しているんだよなあ
>>455
ジョブ型雇用普及してるヨーロッパと日本の違いを理解しようね >>463
無能正社員をクビにできない弊害の方が大きい 悪いのは派遣会社だろ
派遣会社は派遣社員のボーナスや昇給の機会を奪ってる
自分の懐に入れてる汚い連中
>>455
馬鹿が
不当解雇のしやすさとか関係ねーよ >>469
つまり「イタリアが解雇規制緩和したという事例は日本に当て嵌める事などなんの意味もない」ってことなん？🤔 _ _＿
／ Ｙ ＼ みなさんには貧しくなる自由がある。
/ ／ ＼ ﾍ
| / = =＼＿ | 何もしたくないなら、何もしなくて大いに
Y ノ･ ) ･ヽ Ｖ 結構。その代わりに貧しくなるので、
6 (＿) 9 貧しさをエンジョイしたらいい。
ヽ /ｰ==-'ヽ/
／＼＿＿／＼ ただ１つだけ、そのときに頑張って
｜ Ｖ><Ｖ ｜ 成功した人の足を引っ張るな。
｜| ヽ / |｜
｜| [500億と)] ケケ中平蔵（1951〜）
![【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」 [再] [804298528]->画像>19枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2481192.jpg)
>>438
解雇規制を廃止したところで人材斡旋会社が潰れるわけじゃない
逆に企業は優秀な人材を求めて斡旋会社に頼るようになる
セーフティネットが十分ではない日本では特に解雇規制緩和は労働者にとって百害あって一利なし
だからOECDなんかも日本への提言で
解雇規制緩和とセーフティネット構築の両方を言ってる
竹中みたいな連中はそこすら理解できてない やっぱトリクルダウンみたいな願望の雇用版を信じてる人がいて怖いんよ😨
ケンモメンって自称リベラルのくせに終身雇用・年功賃金みたいな古くさいジャップのガラパゴスシステムを望んでるよね
>>473
そのジョブ型こそが解雇規制緩和だろボケ >>474
じゃあ経営握れる上場会社紹介しろアホのネトウヨ😁 >>478
手続きしても無能だから解雇したって証明できなきゃ裁判で負けるのが問題
人事エアプは黙ってろ >>473
関係あるんじゃね
ジョブ型なのに解雇規制緩和必要とするくらいなんだから日本もしろ
当然の話でしょ
そんなことも理解できないなんて可哀相に >>484
じゃあ無能じゃ無いんじゃん。証明できないんだろ。 こいつが中抜き搾取して正規雇用減らしてんだろ
経営者からしたらジャップの都合良く出し入れできる派遣の方が都合いいし
さらに言えばガンガン入れ替えできる外国人実習生が最高だし
嫌儲の自称リベラルの望み
・女は社会に出るな
・終身雇用年功賃金
・鎖国
・ゲイは死ね
・障害者は死ね
・脱プラスチック反対
リベラルって何かね
>>481
？🤔それは今の枠組みではできないってことなん？ >>387>>1
ウヨサヨ分断煽ってるのはボーナス200マンのマスコミだろう！
マスコミとボーナス200マンの連合系大企業がウヨサヨ分断で上下分断から目を逸らしてるんだぞ！ キーボードを人差し指だけでタイプしてる無能をクビにしても裁判で負けるからな
正社員はそれだけ保護されてる
ちゃんと手続きすればーとか言ってる馬鹿は訴訟すらした事ない世間知らず
>>474
お前もまともな株式保有すれば老害社員なんかたちどころに閑職に追い込んでリストラできるぞ
それが出来ないのはお前が無能のおっさんやから >>487
？🤔でもイタリアは今でも日本よりも人解雇しにくいんけどもジョブ型なのに解雇しにくいってどゆことなん？🤔 ココイチのカレーの値段にブチ切れるようなデフレマンセーのケンモメンのくせに、
社員こき使って安くサービス提供してくれる企業にブチ切れるから困るよね
結局お前らはどうすれば満足するわけ
竹中が無能だったのは雇用規制緩和できなかった事に尽きる
>>494
それは知らんな >>500
違う、実際に下請けイジメしてるのはボーナス200マンの連合労組員 搾取してんのは派遣会社
50%以上は中抜きしてるのが大半
企業は正社員求めてる
解雇規制緩和すれば一気に増えるのにね😔
もう『日本維新の会』しかないんだよ
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0527/prt_210527_7767165133.html
人手不足に対する企業の動向調査（2021年4月）
2021年4月は、まん延防止等重点措置の適用と3回目の緊急事態宣言が発出され、制約のあるなかで経済活動が行われた。そのようななか、企業の動向には二極化が表れており、堅調な回復から人手が不足している企業がある一方で、依然として雇用継続に苦慮している企業もある。また、人員整理や副業・兼業の広がりから人材の流動化が生じており、さまざまな業種で優秀な人材確保に向けた動きが徐々にみられている。
![【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」 [再] [804298528]->画像>19枚](https://news.biglobe.ne.jp/economy/0527/7767165133/d43465-298-825009-0_thum800.jpg)
そこで、帝国データバンクは人手不足に対する企業の見解について調査を実施した。本調査は、TDB景気動向調査2021年4月調査とともに行った。
![【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」 [再] [804298528]->画像>19枚](https://prtimes.jp/i/43465/298/resize/d43465-298-102709-2.jpg)
![【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」 [再] [804298528]->画像>19枚](https://prtimes.jp/i/43465/298/resize/d43465-298-921042-3.jpg)
![【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」 [再] [804298528]->画像>19枚](https://prtimes.jp/i/43465/298/resize/d43465-298-505981-4.jpg)
![【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」 [再] [804298528]->画像>19枚](https://prtimes.jp/i/43465/298/resize/d43465-298-478421-5.jpg)
>>503
ならまず雇用規制緩和の話置いといて派遣業者が非正規の人から搾取しないようにするにはどうすればええか？🤔を考えた方が話早いんでない？ >>482
それって上場させられるだけの能力か
経営権取れるだけの資力があるんだから正当な対価だろ
株主は株式の保有率に応じて平等なんだから資本家が羨ましいなら株を買え
そのリスクを取りたくないならリターンも当然得られない
リスクなしでリターンだけよこせとか駄々っ子モンスターかよ うちの県だと派遣って男1.4%女1.9%しかいない。
問題はそこじゃなくて単純に基準となる最低賃金の低さだろう。
世界でも突出している日本の派遣会社の事業所数
![【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」 [再] [804298528]->画像>19枚](https://livedoor.blogimg.jp/lingvistika/imgs/2/5/25f1337d.jpg)
>>1
お前が20年近く前から描いた絵だろうが
頭にウジわいてるんか >>515
ふむ？🤔これは
日本が何年を経済成長しないのはもしかしたら派遣業者が多いことがなにか関係があるのでは・・ >>515
ジャップランドでは地雷を雇ったときに解雇できないから派遣会社に無駄な金払って派遣を使わざるを得ない >>508
ピンハネ率開示義務させたから全部わかる
ピンハネ率高いとこ選ぶのは労働者や
あとピンハネ上限3割制限とかあったようななかったような、忘れたけど そもそも日本の解雇規制が強いって一体誰が言い始めたんだろか？🤔
データ上は首切りやすいように見えるんけども
見方間違っとるかもしれんけど
>>498
リストラなんか簡単にできねえから人事エアプは黙ってろ
労働訴訟ひとつやった事ないくせにイキるなよみっともない >>489
社会保障とか削って行われても意味がない
日本の医療保険は非常に優秀なものなのにそれを崩壊させるとか正気の沙汰じゃない >>511
何を言うとんねん
それを老害社員を目の仇にしてるお前が実践せいというとんねけどなｗ
まあそんなこともでけへんから平蔵のケツの穴拝みながらペロペロ舐める
情けない倒錯人生歩まなあかんねぞアホのネトウヨ😘 >>527
俺のレスのどこにネトウヨ要素があったの？
完全論破されたから相手をネトウヨ認定して勝利宣言？
やってることが完全にネトウヨそのものだね じゃあパソナの正社員を全員非正規と同じ待遇にしよう
>>525
それは単にお前が経営権も握れへん底辺のおっさんやからや
言い訳タラタラ情けないのう、ちんちくりんのウヨガイジ😁 >>515
面白いのは解雇規制の緩和をして労働の自由化をしてるアメリカが第二位なところ
つまり、解雇規制の緩和をしたところで派遣会社がなくなるなんてことはない
パソナみたいな大手が生き残って統廃合される形になるだけ
パソナからすれば小中を潰せて嬉しいだろうな >>529
だから法律上そうすべきって話だろ
無能ほど解雇規制の緩和に反対するよな
まあ自分が無能って自覚はあるんだろうね >>528
今来たから全然読んでないけど
シーライオニングと反論ではなく相手をネトウヨ認定するDD論してる限り
お前はネトウヨだと思うわ >>525
リストラ簡単になったらお前も切られそうだな。
何と言うか、本当に肉屋を支持する豚みたい。 そもそも派遣なんてわけわからんもの無くせばいいだろ
>>515
こんだけあるから
暴利貪ってるわけではない
派遣会社も競争原理は働くから
>>526
今だって病院に井戸端会議しに行く老人の医療保険で本来ならお前の給料は2割か3割ましの可能性あるけど
それはええん？
ちなみに俺は心臓の基礎疾患あるけど生まれつきやから病院に行く必要はないんや
やけどこの病気、平均寿命は60歳やから、俺からしたら保険なんて払うだけ大損してるねん
不公平にも程があるよ パソナにはもちろん正規雇用社員はいないんですよねー？ｗ
>>538
無くしても解雇規制あるなら失業率上がるだけ
その穴埋めは勿論、技能実習生 >>530
キーボードを人差し指だけで打つような無能社員をクビにしたら訴訟で負けて損害被ったって言ってんだけど俺の話理解できる？
ちょうどお前みたいな他人が何言ってるかもわからない馬鹿をクビにしたんだよ
でも負けたの
どれだけ馬鹿で無能かを主張立証しても裁判所がそう判断するの
人生経験希薄なエアプは黙ってろよ
無駄に歳だけ食いやがって 実際、竹中の言ってる事が正しいね
日本ほど正社員に甘く非正規に厳しい国は他にない
>>528
肉屋を支持する豚は自己が屠殺される運命とは知らずに
しばしば国家や資本みたいな強者のケツなめるんやぞ
自覚症状のないお前のことやぞアホのネトウヨ😁 >>546
これは普通に思うけど正社員が搾取しているわけではないだろ なぜ下に合わせようとするのか？
搾取してるのは正社員じゃなくて正社員にせずに非正規のまま雇用してる経営者だろ？
>>531
アメリカの派遣はスキルある人や急に人材が欲しくなった時だけのもんだから日本の派遣とは違うんすよ
だってアメリカでは解雇しやすい上に直接雇用した方がコスト安いのにわざわざマージン払ってまで派遣に人材求めるんだから、それだけの人材ってこと
日本みたいに悲惨なわけじゃないよ いつまでもこんな子供騙しに騙されないと思うんだけどなぁ
竹中だけは否定するって日本人は多いし
竹中が想像以上に利権に食い込んでること知らない奴が大半だけと
いや正社員になればいいだけだろ。
俺も血迷って10年前に派遣やってみたけど今は派遣先だった会社の管理職だわ
>>551
非正規は実は株式会社ドブラックの正社員より待遇がいいんだよ、だから派遣とか公務員の有期雇用は無くならない マスコミ鵜呑みにするなポンコツ
>>551
そもそも会社は株主のもので、株主は利益求めるから
慈善団体みたいに振る舞えないんですよ >>551
派遣屋が要らないのよ
同一労働であれば、不安定な雇用形態が収入高くないとデタラメなの 竹中平蔵なら「反対するものは抵抗勢力😤」とかレッテル貼って結局失敗政策押し通したアホ小泉のやり方とか好きそうだから、よく注意しないと騙されるんよね😌
DD論しか攻める方法がないネトウヨは
さっさとパソナが正社員雇用を廃止しない理由を説明してくださいねぇ
あ、これがブーメランやどっちもどっちだけど、困らせちゃってごめんね？
>>544
お前が株をしこたま買ってキーボード人差し指で打つ無能社員を閑職に追い込んだらええだけの話では🐵❓
それをなに場末の掲示板で烏合の衆相手に１円の得にもならん孤独な戦いしとんねやｗ
目的と手段滅茶苦茶やのう
独りよがりのアホのネトウヨ😁
>>560
でも全労連入ってる人はこれで満足でしょう >>539
別にいいぞ
というかその制度が優秀だからアメリカでも導入しようって流れになってるだろ
オバマが先鞭をつけて中途半端だったのをバイデンがどこまで出来るかってのが注目されてる 人材の流動性を上げて競争力を高めるためにも竹中の意見は一理あるよ
感情で叩きすぎだろ
>>549
そしてお前はその元祖のアホのネトウヨ😂😂😂 >>562
閑職にしても人件費減らないよね
ほんと馬鹿なんだな 竹中｢一般国民の皆さんに言いたい、我々上級者国民が搾取してるんですよ。
それでも足りないから、さらに搾取します。頑張ってください。｣
>>544
ふむ？🤔
なんだか理屈で物事語れなさそうだから
きっと負けたんでないだろか？🤔
なおこれは感想なので理屈はないけども😌 老害を守るせいで若者が犠牲になる例
国家公務員新規採用4割減 「若者いじめ」批判相次ぐ 2012/3/ 6 19:23
https://www.j-cast.com/2012/03/06124559.html?p=all
政府の行政改革実行本部は2012年3月6日の会合で、13年度の国家公務員の新規採用数を、
政権交代前の09年度と比べて4割以上削減する方針を決めた。
消費税増税を柱とする社会保障と税の一体改革を押し進める上で、「政治と行政の『身を切る姿勢』」を強調することが狙いとみられる。
人件費の高い中高年は手つかずのため、「若者いじめ」だとの声もあがっている。
例えば、記者からは、
「新規採用を減らすというのは、若い人の雇用を減らすこと。中高年をカットして若年層を守るという考え方もあるのでは？」
という声もあがったが、
「公務員の削減は難しい。民間でも業績が悪ければ、まず採用を抑制するのは普通」
また、
「より給与水準が高い高齢層に対して希望退職を募ったりはしないのか」
との声もあったが、岡田氏は
「問題意識は持っている。色々な議論をしているので、結論を申し上げるのは早い」
と、現時点では具体的な対応策は明らかにしなかった。さらに、記者から
「55歳以上の労働生産性を上げるために、何をするのか。そうでないと『若者にしわよせがいく』という批判が出る」
と念を押されると、岡田氏は
「採用抑制が若者いじめだとは全く思っていない」
と、不快そうに答えた。 >>552
俺が言ってるのは
解雇規制緩和すれば大手派遣以外は潰れて統廃合される
パソナにとってこれ以上を旨味はないだろうなって話をしてるし
現実にそうなる
それへの反論になってない 派遣元が叩かれないために矛先を反らしてるだけだろ
正社員元請け技能実習生
うちの会社は派遣会社に時給あたり2000円払ってるけど派遣社員は時給1000円だぞ
つまりはやってる感のウヨ勢など放っておいて
抜本的で真に平等な雇用制度改革が
必要になってるわけなのよ
クソウヨはDDしに近づいて来て臭い息かけんじゃねーぞ？お前らの言ってることとは根本的に違うからな
>>570
それ以前に会計知識もないアホのお前ができると思うほうがおかしいがなｗ >>576
だからパソナは解雇規制緩和したがってる竹中に豪遊させてる
竹中は御守りでしかない
>>576
パソナも他のとこにつとめてた労働者も正社員になって喜べるし
万々歳ですね 
これやると日本の製造業は終わる
日本の組織って品質管理を社員のハードワークに頼ってるから
非正規ばっかになると回らなくなるわ >>507
大阪の行政民営化の受け皿がパソナでしたねｗ そんなに正社員になりたいもんなん？
会社にぶら下がる気マンマンじゃん
>>579
基本、株主資本家経営者が強過ぎるんで、労働者の法的保護とかまだまだ不十分だろ。
ましてや非正規は。 エスタブリッシュメントは、大衆の怒りの矛先からも守られている。怒りが社会の「頂点」ではなく「低
辺」に向かうようになったからだ。低賃金の労働者は、メディアと政治家に焚きつけられて、不充分な給料し
か支払わない雇用主を恨むのではなく、贅沢に暮らしているはずだと勝手に想像する無職の生活保護受給者を
![【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」 [再] [804298528]->画像>19枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TXfHrzo.jpg)
376頁
うらやむ。退職後に年金をもらえない民間の労働者は、年金がいまだに支払われる公務員をねたむように仕向
けられる。公営住宅に入れなかった人々（その原因は、政府が住宅を建てないから）や、安定した仕事が得ら
れない人々（これも原因は、彼らが労働市場で搾取されるのを政治家が見て見ぬふりをしているから）は、本
来自分たちが所有すべきものを手に入れている移民を憎む。 どうでもいいけど
このスレきもい絵文字使う奴多過ぎだね
同一人物？
いやいや、搾取してんのは経営層の竹中がいる上層部だから。末端のバカは騙されるだろうってのが見え見えで、竹中は色んな意味でほんとムカつく発言しかしないなw
確かに正しい
社員もそれ(搾取する側なの)分かってて横柄な態度とってくるしな
>>596
絵文字使わないとなんだか冷たい感じするでないの😢 >>583
大企業の市場占有化の問題についてはスティグリッツなども主張していることだが
企業が労働者ではなく株主に向かうことが一番の問題になる
さらに企業が強くなれば相対的に労働組合の組織率が落ちる
アメリカがそうだったように日本もそうなって来てる
労働者のためにはならないのです 非正規=派遣だけで考えるから話がおかしくなるんじゃないか？
非正規ってのは年金の足しにシルバーでバイトしてる爺婆も
パートしてる奥さんも学生バイトも入ってるわけで。
その中で派遣従事者が占める割合なんかたかが知れてるだろ。
中抜きが嫌なら普通に直雇用で働けば良い。
派遣会社で働いてる正社員のメイン業務が何なのかよく分かるだろ
タゲ反らしだよ
いや搾取してるのは国やら自治体、後は年金機構とかいうクソだよ
>>601
そんだけ書き込んどいてまさかの新参かよ >>605
「このままだと落とすけどどうすんの？」の人の会社でも理屈通らないと思うんよ😌
てかあの会社はcocoa何とかしろっての >>607
あ、はい☺
今日はじめて5ちゃんねるに来ますた☺
よろしこ🤗 正規も非正規も労働者は全てパソナで管理すれば良いってことだな！
>>602
そもそも解雇規制緩和すれば派遣労働者の需要が減って多くは直接雇用に切り替わります
でパソナが拡大して取り込んだ従業員の数と、規制緩和の結果直接雇用に代わった従業員の数衡量した時
後者が勝つに決まってるので「労働者のため」になります なんで頑張ってこなかった非正規の奴らが正規の俺らと同じ待遇になるんだよ
クソみたいなドキュンだったくせに横並びとかありえないだろ
よく言うよ
同じ日本国民間で分断を生むのはやめろ、恥ずべき奴隷商竹中よ
資本家が労働者から搾取してんだろ
そもそも非正規を拡げたのは政府だろふざけんなよ
>>614
ウヨサヨ分断してるのはマスコミだろーが！ >>612
>>531で書いてるように世界第二位の派遣会社数のアメリカは解雇規制緩和してるが派遣会社は強い影響力がある
しかも大企業の市場占有率も高くて貧富の格差が激しい
そんな国に日本をしてはいけません
すなわちスティグリッツのいうごとく、「日本に学べ」ということですね >>612
その前に累進課税を再強化して濡れ手に粟の富裕層への課税でセーフティネットを手厚くするのが筋
解雇規制とはあくまで中間層たる正規労働の給与所得者の既得権益に過ぎず、そこだけいじっても富の独占が悪化するだけ 正社員の解雇規制を撤廃したら間違いなく派遣会社が損をするのに
何で竹中はそれを主張してるの？
って質問にまともに回答できた人いる？
>>622
損するわけねえだろ
口利き屋としてぼろ儲けなのは明白 嫌儲と嫌儲の支持してる野党ですら
解雇規制が悪いのが分かってない
解雇規制維持して派遣廃止はアクセルとブレーキ同時の話と同じ
もし派遣だけ廃止したら今以上に日本人雇えないから
技能実習生天国だよ
>>622
俺が既に言ってるやろ
やからパソナは竹中に豪遊させとるんや >>612
ふむ？🤔
まるで経済学みたいな机上の空論かありえない前提で語ってる嘘理論みたいなんよ でもお前ら公務員叩きは大好きだよな
公務員叩きだって同じように竹中や上級の分断対立煽りなのに
>>622
今までも政権に取り入って法律を自分の都合の良い方に変えてきたから。 阪神タイガースファンが竹中平蔵は正しかったって言ってて草
能見鳥谷きって若手で絶好調
体質改善に成功
>>582
>>576への反論になっていない
解雇規制緩和は中小の派遣会社を統廃合させて大手であるパソナの得になる 別に派遣の人が正社員になっても正社員は困るどころか助かるんだよね
派遣事業を無くすべきだと思う
それで困るのは経営者と派遣業で中間摂取してる人
>>622
損するのは小中の派遣会社
パソナみたいな大手派遣会社はなくならない
解雇規制緩和してるアメリカが世界二位の派遣会社数であることを見ればわかる
つまり解雇規制緩和は中小の派遣会社をパソナの大手に統廃合させる結果になる あとパソナは電通と同じ御用商人になったから絶対潰れない
>>631
お前が言ってることもどっちも正解なんだよ
パソナからしたら規制緩和の旗主の竹中飼ってたら安泰ってこと 実行税率20%きってるなら
自分の人生と検討して
会社保有してたほうがカネになる
ちなみに解雇規制廃止しても派遣会社が全部は無くならない
>>624
何の口利きをするんだよ
公共事業の請負自体は正当なビジネスだろ >>638
口利きというビジネスなｗ
口八丁手八丁で労働者の利益をかすめ取るヤクザの詭弁はもうたくさん >>634
つまり派遣労働の需要自体は減るってことだろ
別に悪いことじゃないじゃん 事実だろ
貧乏人がエタを差別するのと同じ
身分制度に反対するより下の身分を見つけて安心する方が楽だからね
正社員非正規で対立煽って左右で対立煽って男女で対立煽って
とにかく上下の対立にならなければおっけ😘
解雇規制緩和されても派遣の人が今と同じ金額で直接雇用されるだけだと思うよ
逆にある程度スキル持った人が派遣として色々な会社を渡り歩く事になる
搾取する側のが旨いって話なんだけどこいつなんで搾取＝悪だからって体で地獄に導こうとしてんの？
ハーメルンの笛吹より悪質で低俗やに
でも小泉改革の時信じてたよね？
その責任をまだとらされてるだけ
詐欺師が一番悪いんだけど
騙されるほうも悪い！とまでは言わないが
騙された被害はこうむらなくちゃならない
振り込み詐欺の詐欺師を「悪い！悪い！」といったところで
騙し取られたお金は戻ってきますか？
なんで正社員なん？正社員にそんな権限ないだろ
経営者だろ
言ってることは正しいと思うんだけど
やってることが違いすぎるｗ
正社員の搾取どころじゃない
下級同士で対立煽りさせて自分に火が飛ばないようにしてるのか
キショすぎ
>>657
権限じゃなくて構造の問題だからね
正社員が過剰に保護されているせいで企業が低賃金の非正規に頼らざるを得ないという構造 先日「触れたものすべて腐敗する逆ミダス王」って言われてたな
解雇規制撤廃するなら新卒の一斉就職も止めろよな
あれがあるせいで月毎の求人数が増減激しいんだから
底辺にとってはコイツを非難する事は、知的に振る舞えるイコンみたいなもんだ
正規と非正規の垣根をなくして完全能力給するべきだな
だいたいどこも社員の数が多すぎるよ
能力が低い連中はどんどん切ってかないと無駄に多くの社員抱えることになる
日本の企業の労働時間が長いのも利益率が低いのもそのせい
てか搾取っていうかリソースの配分の問題なんだから正社員を無くしても経営者と株主のリソースが増えるだけなんじゃね？
>>660
非正規は派遣屋の存在によって手取りが減ってんだよ どこまで人間辞めたらこうなれるんだろうな
ある意味尊敬する
人間やめますか？
それとも中抜きと利権やめますか？
結局正規並みに上がるんじゃなくてみんな下がるんだろ
じゃあその差分誰が持ってくんだよ
そいつが敵だろ
一つ一つの企業がスリムで効率的になれば
より多くの企業を作ることができる
企業が増えることは国にとってもよいこと
>>660
また聖域なき構造改革なんだろか？🤔
そんなことより非正規の人を公務員にしやすくするとかしたらええんでないの？
水道管とか道路とか行政がやるべきインフラ周りボロボロなのにそういうところ無視して民間がー民間がー言ってるからいつまでたっても経済回復せんと思うんよね
必要なところに金を使わず無駄なところに何回層もクッション置いて金を使う😌
これで経済成長すると考えてたらやっぱ自民党って頭おかしいと思うんよね あとリアルな失業率を算出するよう統計を改めろって話。
昭和の安定社会の幻想を維持するためなのか何だか知らんが
生産年齢人口から就業意欲喪失者をまるごと除外するようなまやかしを未だに続けてやがるｗ
就労が多様化する中でこんな旧態依然な手法を採るから
求職者が店頭取引業者たる口入れ屋の餌食となり、
まともな労働市場や法令遵守の実態が把握できないんだよｗ
>>390
アメリカとかはそれだな
失業率が高いからいろいろ大変だし
移民に仕事を奪われるから景気が良くても不安定 >>660
ないない。景気が悪いから賃金上げられないだけ
バブル期はさらに扱い良かった上に賃金は右肩上がり 派遣会社と竹中ガンツの非正規を搾取する構造になっている
>>683
アメリカに内需拡大を要求された当時より
今のほうがはるかに内需が壊滅してるからなｗ あと雇用の流動制とやらが高まったら車も家も買えなくなりそうだわ。主に銀行が金貸さなくなって。
なお現実
![【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」 [再] [804298528]->画像>19枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/YHpf5vh.jpg)
女、老人、学生はともかく、いい年こいて非正規な男は相当な無能
解雇規制って単なる使用者側の強大な人事権に対する反作用なだけじゃん
撤廃するような規制なんてそもそも無いんだよ
真っ赤になって騙されてるアホ多いなぁ
>>693
つまりやっぱ竹中平蔵は規制が無いのに規制があるように言って騙してるってことなんだろか？🤔 >>435
現実は違う。
最低賃金高いとパートですら躊躇する。
無能でも最低賃金は払わないといけないからな。
とりあえず雇って様子見るかってのができない。
最低賃金高いとパートでもなんでもいいけど、どんだけ売上を上げれるの？になる。
ほとんどが雇う意味ないレベルの売上しか上げれないが稀に原石もいるのも確か。
でもとりあえずができない。
結局は優秀な奴が産み出した利益から出すわけだが、無能に払うぐらいなら有能に払いたいだけ。 >>694
竹中ちゃん権利は欲しいけど義務は嫌だってゴネてるだけやね
自由に転勤させられます、
仕事の範囲は限定せずアレコレ命令できます
業務命令に反抗したら処罰できます
これだけ強い権限を持ってるんだから企業はちゃんと面倒見なさいよ、という裁判所の判断が解雇規制の正体 自民党と官僚「若者の皆さんに言いたい。老人があなた方を搾取しているんですよ」
だいたい雇用しました→社保等手続き時ですぐ辞めました。
数日でも働いたから金払え、損害の相殺はダメってのがおかしい。
相殺はさせろよ(´･ω･`)
>>698
最初の契約期間を短くすればいいだけだろ
そういう都合のいいこといってる内にいずれ人材不足になるから
泣くことになるよ 副業バイト先の正社員は顔が軒並み死にかけてるしそれは無いわ
逆にパートさんは活き活きしてる
日本を破壊するパソナループの使い手
![【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」 [再] [804298528]->画像>19枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OfZCp9x.jpg)
>>1
> 正規が非正規を搾取する構造になっている。
その構造を作ってきたのが竹中だろ ツチ族とフツ族みたいに同じ国民同士で対立煽って矛先逸らしたいんだろう
>>560
このトンチンカンぶりが共産党が永遠の野党である理由だよな。
>>612
富士山アイコンズバリ聞くぞ！
支持政党は？ >>713
高齢者叩きとか女性叩きとかいい例だよな >>698
半分ぐらい役員でまともなアプリ作れない会社に
政府が金出して売上上げてるのはどうなの？
無能どころじゃないぞ
そっちを先になんとかするのが筋だろう そうだな。派遣会社の正社員が搾取してるな。君の日当から直接な。
親玉が竹中さんだ。
>>717
みんなネトウヨが扇動してるよなそういや 何の能力もねぇ奴まで非正規派遣で雇えるようにしたのはどこの誰ですかねぇ？
若い奴らが騙されないか心配だ
俺が思いっきり騙されてて小泉とか割と真面目に応援してたんだよなぁ
正規非正規に分断すれば労働者同士で階級闘争に走るので資本家はラクできる訳だ
じゃあこの20年で正社員の給料、非正規の給料、取締役の給料、株主への分配のうち正社員の給料が突出して増えてるってわけだな？
なら竹中が派遣社員やれ
搾取できるんだろ？おれは搾取されたいから竹中の地位くれよ
派遣の仕組みは本来素晴らしいんだよ
日本以外は正社員よりも派遣メインなんだわ
日本の派遣がゴミクソカスなんは派遣会社のピンはねがひどいだけ
>>698
もともと社員が稼ぐ訳だから最初から稼ぐならそれは経営者が稼ぐのではなく無いか？
株式会社ドブラックが資本を投資してそれがその社員が投資出来ないレベルの額で無ければその社員は逃げるだけだぞ？ポンコツ >>713
ウヨサヨ対決煽るマスコミと労組がそれ言うなアホ！ 派遣の割合そんなに高くないなら
偽装請負の方を問題にしたほうがいいと思う
それは明らかに法律違反だから
>>724>>1
ウヨサヨ対決で終始しないと上下対決は労組マスコミに飛び火する >>737
今は擬装派遣は少ない、派遣の自由化があるから それにピンハネ業は日雇いの基本だぞ すごいスレチなんだけど請負の管理責任者と普通の作業者って何が違うの
管理責任者になることで何が嬉しいの
>>742>>1
マスコミと労組によるウヨサヨ分断を利用した統治とも言える マスコミとボーナス200まんの連合系大企業に飛び火しないからね 竹中と自民に言いたい。人に投資しないで資源もない天災だらけのこの国がどうやって伸びていくのか？
同胞から奪うことでしか儲けられないお前らは国の成長可能性を食い潰して差額を稼いでいる
破防法か何かで取り締まられる対象だ
>>734
荒マージン率の公表が義務付けられてるからめちゃくちゃなことしてたらすぐ労働局から指摘が入るよ
派遣労働者の給与が低いケースが多いのは派遣料金の安さが原因だと思うよ >>1
すげぇ論法。
こういう奴が全滅すれば日本は豊かになる。 竹中(右)「非正規の皆さん(左)、正社員(真ん中)があなた方を搾取してるんですよ」
![【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」 [再] [804298528]->画像>19枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/sZcBBqg.gif)
高級ワインバーとかで高い酒飲んで、「正社員をみんな派遣なみの待遇にしてやるぜｗ」とか
笑いながら美味い酒飲んでるところを襲撃して殺す。
あ、これ早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長（正社員）からの殺害予告ね。
>>751
完全にバレバレだな。こいつ「ら」の考え。
そう、彼はヘイト役を買って出てるにすぎない。
日産でいえばゴーンを立てた東大閥役員みたいなヤツラが背後におるわけだ。
「そいつらが世界の人民の真の敵だ。殺さなくてはならない。」 正社員を相当憎んでるんだな会社って
たしかに昔勤めてた会社の社長は嫌いな社員がいるから会社ごと潰そうとしてたくらいだし
>>758
おまえ単発でそんな事言うな！
ボーナス200まんの連合系大企業なの？ >>759>>1
裁判所とマスコミが悪いんだよ、裁判所とマスコミは当時マル経信奉してて、労組こそが人権を守る鍵と信じまくってたから。。 中抜きが無ければ結構な額貰えてるんだよな >非正規
こうやって労働者同士を争わせるように仕向けて誰が得してるんですかねえ
同じこと延々と繰り返す病名なんて言ったっけ
なんか精神病でそんなのあったよな
正社員つってもただの労働者が非正規の金払ってるわけじゃないやん
>>766
正社員が下請けと有期雇用の利益を不当に奪ってると言う思想は昔からある 労働者が搾取できるわけねえだろ
搾取できるのは雇用者だよ
幼稚園児でもわかるわ
>>769
大企業の正社員が過度に守られてるからその分、下請けイジメをしないといけない >>751
ボーナス200万連合系大企業(右)下請け(左)、マスコミ鵜呑み人間の権威主義者(真ん中)があなた方を搾取してるんですよ」
>>751 >>771
下請けは大企業の正社員に雇われてるわけではない
詭弁ばかりだなホント >>770>>1
現実に大企業の社員と下請けの社員はめちゃくちゃいがみ合ってるが、マスコミと連合がそんな事は無いと綺麗事で世論工作してる >>773
下請けは大企業労組にイジメられてるのは事実だよ、人権すらないからね >1
違うぞ株主だぞ
株主から正社員減らして派遣増やせって圧力が凄い
>>776
ボーナス200マンの連合系大企業の経営者も元は連合労組員だからね 非正規かどうだか言う前に、非正規にゃ役職責任も何もないし。
嫌なら逃げりゃいいしな。
偉い奴はコンプライアンスやらなんたらで責任回避の手段ばっかり増えて、正規の現業は責任ばっかり押し付けられて板挟みだし。
それに正規非正規対立煽ってるけど、欧米は非正規雇用だろうが社会保障が貧弱だろうが解雇自由だろうが、、仕事の成果を出せばそれに見合う報酬かわ貰える訳で。
どっかの人材派遣会社と言う現代の手配師みたいに、企業から出た10万を中抜きして労働者に1万しか渡さないんじゃ話にならん。
昔のケケ中「正規雇用は古い！職業選択や労働時間や形態は個人の自由！さぁお前もアメリカンドリーム！」
今「正社員がお前ら搾取してんだぞ！正社員無くして皆非正規雇用！あ、偉い奴と公務員は正規雇用ありな。」
>>781>>1
正社員にも責任は無いよ、失敗したら賠償金請求されるのは非正規も同じ
やめるだけなら政治家的ななんちゃって責任 こいつが日本を後退させた要因があるけど誰でも良いから天誅下す正義マンが現れる事を期待しているんだが
>>179
会社が容易に解雇出来る法律を改正すれば良いじゃん >>786
全部非正規で直接雇用
派遣屋にカネ与える側もカスなのよ >>786>1
憲法違反になる可能性がある、
マル経最高裁判所が労組優遇してるから >>1まず、役所の地方公務員をリストラ人員整理して全員非正規にしろ
正規は要らない
準正規は夏冬の手当て無し！地方手当て無し！住宅手当ても無し！育休無し！ 王に矛先がいかないように奴隷同士で戦わせるつもりか
どんなボロ会社でも
横柄な正社員が派遣をこき使ってるって言うな
何様なのか知らんが気の毒に思う
＞竹中氏は格差を認めた上で、30代の格差を問題視する。
40代の格差も問題視してくれ
40代の格差は競争によって生まれた格差だから問題ではないと？
氷河期世代じゃねえか！
まあ俺高卒だけど
テレビ局で仕事していると同じ机並べていたとしても↓のように階級が別れていて、高収入で福利厚生が充実した本社社員には絶対になれない人事制度になっていて首からかける入館証の色で区別されていた。
本社社員
子会社の社員
子会社の派遣社員
子会社のアルバイト
協力会社の社員
協力会社の派遣社員
協力会社のアルバイト
「お前だ！いつもいつも、中抜きしているだけで、人を弄んで！」
「勝てると思うな、小僧ー！！」
「許せない！俺の命に代えても、身体に代えても、こいつだけはー！！」
「こいつ…何だ？」
解雇規制が緩ければクビレベルの正社員が非正規のみならず経営者や株主からも搾取してるから正社員もう無理って言われてるんだぞ
これは竹中が非正規が安いから正規と同じにしろという事
あくまで派遣会社へは同じになるが、派遣会社が同じだけ非正規に払うということではない
パソナが儲かるだけ
>>812
適切な仕事の配置ってのがある
今の日本では適正の合わない人間もクビには出来ないので
適正の合わないまま雇わざる得ないので裏を返すと適正の合う人を雇う枠がない
これを雇用の流動性というわけだが日本は流動性皆無 海外だと非正規と正規の差が社会保障の面で差が無いから問題にならないだけでそこをちゃんと言えよ。
なんで差がついたんだろう
それは労組が会社ごとで正社員の補償のためならいつかいなくなる非正規はどうでもいいという考えだからでは
どうすれば正社員の人間が非正規雇用の人間から搾取出来るようになるんだ
諸悪の根源
対立構造にして一番利するのはどこか
そこに答えがある
ウヨさんも好きだよな、こいつが顧問やってる党応援するの
自虐趣味はほどほどにしないと生活に関わるだろうに
>>818
非正規雇用は正規雇用の調整弁になってるってことだよ 搾取してるの派遣会社だろ
ピンハネ率がエグいからな
日本では、以前から採用が新卒に偏りすぎていることが指摘されてきた。
労働市場全体の雇用者数は景気循環によってそれほど大きく変動しないが、新卒採用数は景気が良い時には急増し、景気が悪い時には急減するという特徴がある。
1990年度以降、新卒採用数が前年比で2桁の減少となったことが7回ある。
景気が悪化した場合、厳しい解雇規制や大規模な雇用対策によって既存の労働者は守られているが、そのしわ寄せは新たに就職しようとする若者が受けやすい。
いわば、新卒採用市場が雇用調整の役割を担っているともいえる。
新卒採用が多い一方で、中途採用の門戸が狭いため、たまたま景気が悪い時に学校を卒業した若者は、能力とは関係なくその後も思うような職に就けなくなってしまう。
このことは世代間の不公平にもつながるだろう。
既存の労働者を守るために、日本経済の将来を担うべき若者がそのしわ寄せを受けるような政策を長く続けるべきではない。
（エコノミスト 2021年4月6日号）より
竹中はむごたらしい最期を迎えることだろう
国民のヘイトが全ておまえと小泉に注がれているのだぁぁぁ
フハハハハハハハハハ
>>826
バカなこと言ってねえで自分の人生を生きろ 民間企業は法律があろうと正規だろうか不正規だろうが解雇する時はシビアに解雇する。その過程で解雇される者が社会的に騒ぐのを嫌がるか嫌がらないかの世間体の問題。他に企業が社員の生活を守るという確固たる信念があるかどうかの問題とも言えるが、竹中はどうもその辺の所は目を瞑っているふしがある
本当の意味で正規として雇用が守られているのは公務員だけ。竹中がここに本当にメスを入れるなら支持できないこともないが、単なる努力目標にすぎない雇用制度を槍玉に上げながら、国民感情を無視した理不尽な公務員制度は裏で守り、そこからの恩恵はちゃっかりいただくという方針が丸見えすぎる竹中の闇
>>828
解雇規制に違反した解雇は裁判で負けて多額の賠償金を支払わされるよ >>232
ある日突然転勤や出向の辞令が出るのがある日突然解雇の辞令が出るようになるだけだな >>830
それな
本人の意に反する転勤や出向でモチベーション下がったまま仕事するより新しい会社で仕事したほうが会社にとっても本人にとっても幸せなのにな 正規と非正規の壁がなくなれば
正規が今の非正規の待遇で働くだけで、労働者がより企業や資本家に搾取されるだけだろ
まあ今非正規やってる人からすれば、どうせ自分が上がれないのが分かってるし
上が落ちてきた方が相対的に上がった気になって、優越感に浸れるかもしれんが
>>135
解雇規制はそういう法律が有るわけじゃない
企業の持つ強大な人事権に対する反作用でしかない
解雇規制の適用を受けたくなければ強大な権利を手放せばいいだけ
でも企業は手放したくない
義務は果たしたくないけど権利だけは欲しいとワガママを言ってるだけ >>832
市場で正当に評価される水準になるだけだよ
現状認識として「労働者（正社員）は資本家や株主に搾取されている（=不当に安い賃金、環境で働かされている）」という認識を持っているとするなら「解雇規制緩和によって賃金が下がるだけ」というのは背理だよ >>836
解雇規制はそういう法律が有るわけじゃない
企業の持つ強大な人事権に対する反作用でしかない
解雇規制の適用を受けたくなければ強大な権利を手放せばいいだけ
でも企業は手放したくない
義務は果たしたくないけど権利だけは欲しいとワガママを言ってるだけ >>835
確かに、そういうことを言ってる労働法学者もいるね
大内教授とか
労働規約に労働者が服する対価として解雇規制があるんだ
みたいなの
ただ、大内教授自身も「海外の研究者にこれを説明しても理解してくれない……」みたいなことを10年くらい前のジュリストの座談会で言ってたw
俺もよく理解できんw
結局、雇用主、労働者、労働組合の「三方１両損」みたいな論理で現代の契約法理論との整合性が無いと思う
当事者の合理的意志に裁判所という第三者が介入する論拠としては薄弱すぎると思う >>838
？？？
何が言いたいのか分からん
「反作用」って何よ？ >>836
資本家側がさらに権力持つようになって何で労働者の給料が上がると思える？
嫌なら辞めろがまかりといる社会でさ >>840
使用者の思うがまま異動させます
異動命令に逆らったらペナルティあります
職務の範囲は限定しません、契約にない業務をさせても追加料金発生しません
残業だけでなくサービス残業バリバリさせます
これだけの事を従業員にさせるんだから企業は面倒を見なさいよ、という裁判所の判断でしか無い
上記使用者の業務命令が欧米で通用するか？
と考えれば良い
欧米はこのような権利が企業側で限定されてるから日本より解雇が容易というだけのこと 少子化すすみそう
競走は激化するけど新規事業の立ち上げは増えるか
みんな無能なおじさんを始末したいんだよね
してない
全然正社員も楽じゃないしそもそも非正規というかパート入れないと利益が絶対出ない
>>848
楽じゃないとか知らん
格差があるっつー話 技能別報酬はつまり年功賃金制の崩壊だからな
個人的には大歓迎
おじさんいらない
しかしながら、この悪魔👿はなんで刺されないんだ？(笑)
妖怪悪魔👿ｹｹ中を誉めるわけではないが、良くも悪くも失われた30年の日本経済に最も多大な影響を与えた人物であることは言うまでもない・・・
小泉純一郎は操られる側だったが、妖怪悪魔👿ｹｹ中は操る側だった❗
ｹｹ中があと20年生きて闇を操り続けるならば、失われた50年or日本消滅が確約されているということ
あとどれくらい生きるんだろう？…この悪魔👿(笑)
>>850
何も変わらんからって嫌な会社にしがみつくのか… 妖怪悪魔👿ｹｹ中の恐ろしいところは、まだまだ現在進行形で悪法を裏から手配して❗、政治屋を操りPASONAやｹｹ中のブレーン会社の独占と利権に結びつけていくところだ…
今、70歳だけどこいつ若いから、あと20年ぐらい現役でやりそう
悪い悪魔👿ほど長生きするし
中曽根康弘もデービットロックフェラーも100歳まで生きたからな(笑)
>>858
何がここまで諦めた人格を生み出したのか… >>858
変えても変わらないならそれがお前の労働に対する市場の客観的な評価だってだけだぞ
解雇規制が緩和されてちゃんと労働市場が機能してるならな >>841
>両当事者の合意意思
両者が対等ならあなたの言う通りだが
労使関係の実態は使用者側の方が強い
だからこそ民法だけでは足りず労働基準法がわざわざあるのではないですか？ >>860
市場の客観なんか無えよ。
経営者が最低賃金にするだけ。
嫌なら辞めろだろ。それが雇用の流動制。 >>861
それを補完するのは「労働組合の存在でしょ」 >>863
だとしたら解雇規制の無いアメリカやイギリスでは最低賃金の仕事しかないってことになるけど、実際はそんなことないよね >>865
でも日本はそうなる。
わからないのか？ 対立煽りかよ
こんなのに騙されるから搾取されんだよ
人生って積み重ねだからさあ
なんで非正規になっちゃったのってところも考えないとね
>>864
労働組合だけに限定する理由にはならないよ TKNK「俺らにヘイトが向かってる……アカン！」
TKNK「そうだ！奴隷の鎖自慢で対立煽りしたろ！」
無能視点で見るから報酬は最低になると思うんだぞ
有能＝人気商品だぞ
氷河期世代A「竹中誰かに暗殺されるだろ」
氷河期世代B「竹中誰かに暗殺されるだろ」
氷河期世代C「竹中誰かに暗殺されるだろ」
氷河期世代D「竹中誰かに暗殺されるだろ」
氷河期世代E「竹中誰かに暗殺されるだろ」
氷河期世代F「竹中誰かに暗殺されるだろ」
氷河期世代G「竹中誰かに暗殺されるだろ」
・
・
・
中抜きのほうがよっぽど搾取してると思うんですが
やめたら何万人の非正規が救われることやら
>>878
少し待ってりゃ値下りするんだよ
何だって。 詭弁だろ
そもそも派遣という非正規を生み出しまくってるのは誰だよ
派遣が無ければ企業は直接雇用するから皆ハッピーだ
なんてのは流石にお花畑すぎるけどな
バイトだって履歴書面接必要なんだぞ
>>868
？？？
アメリカやイギリスという実例挙げてるけど？ >>873
雇用主と労働者の交渉力の差は雇用主のほうが労働者より少ないことから来るわけでならば、労働者の交渉の主体の数を労働組合という形で絞れば交渉力の差は埋められる >>886
国際基準だと、派遣登録は失業者と同じだぞwww >>888
理論的にはな
社会の実態として埋められてないからその理屈は机上の空論でしかない >>887
そんな2つばかり例外挙げられても困る。 ダこうの変な帽子w糞カルトwアビズ〜 05/16(日)16:05 ID:0(679/712) AAS
アンブレア社wwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS
/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12ﾚｽ)
上下前次1-新
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1: 孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/04/06(水)14:59 ID:CAP_USER(1) AAS
米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ
2016/4/6 13:35
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
【ニューヨーク＝高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を
取りやめる方針を固めた。米政府が４日、海外企業とのＭ＆Ａ（合併・買収）による節税策への
省10
27: wwそりゃそうだアンブレア社と糞ゲイツが銭の為にばら蒔いたからなwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:37 ID:WjTVSRa0d(3/4) AAS
「悲報」
ファイザー、パナマ文書でタックスヘイブンしてたw
国際/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12) [ニュース速報+]
2:ファイザーとアイルランド企業合併 「課税逃れ」 米で高まる批判 大統領選、法人減税焦点に [無断転載禁止]©2ch.net [917992287] (18) [ニュー速(嫌儲)]
28: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:39 ID:WjTVSRa0d) AAS
ほんとユダヤワクチンの事となると
工作員がすぐ飛んでくるな^^
指令でも出てるのかな^^ ^^
な帽子w糞カルトwアビズ〜 05/16(日)16:05 ID:0(679/712) AAS
アンブレア社wwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS
/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12ﾚｽ)
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1: 孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/04/06(水)14:59 ID:CAP_USER(1) AAS
米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ
2016/4/6 13:35
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
【ニューヨーク＝高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を
取りやめる方針を固めた。米政府が４日、海外企業とのＭ＆Ａ（合併・買収）による節税策への
省10
27: wwそりゃそうだアンブレア社と糞ゲイツが銭の為にばら蒔いたからなwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:37 ID:WjTVSRa0d(3/4) AAS
「悲報」
ファイザー、パナマ文書でタックスヘイブンしてたw
国際/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12) [ニュース速報+]
2:ファイザーとアイルランド企業合併 「課税逃れ」 米で高まる批判 大統領選、法人減税焦点に [無断転載禁止]©2ch.net [917992287] (18)速(嫌儲)]
28: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:39 ID:WjTVSRa0d) AAS
ほやなりユクチンの事となると
工作員がすぐ飛んでくるな^^
指令でも出てるのかな^^
>>891
でも、海外では労働組合がちゃんと機能してるし、労働法学者も「労働組合というシステムがあるのにそれを結成しない人が不利な労働慣行に陥ってもそれは仕方がないのではないか」という意見の方が多いと思う >>895
日本の解雇規制緩和論って整理解雇における金銭解雇の是非だからリンク先の議論はあまり関係ない話だよ 20年前にやってりゃ氷河期世代が正社員としてスキル積めただろうけど
もうおっさんでノースキルのまま解雇規制緩和したって待遇変わらんだろ
むしろ今まで保護されてた高級取りが一斉にリストラされて低賃金労働者になって内需が縮んで経済失速
若者はせっかく正社員になれたのにまた不安定雇用に
いいことが何もない
【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」(2007年・日) [再]
>>900
で？
なんの反論にもなってないぞ
労組が機能してない実態があるから裁判所がそれを補うよう、その実態に即した判断をしているだけ
解雇を容易にしたい側が労組を機能させるような法改正や
雇用契約を明確に、法改正をするよう政治に働きかけたり、そのような雇用契約にすれば済む話
規制緩和は不要だと思う側がする必要は無いわな
法改正はさすがにハードルが高いが、契約の明確化など現状でも出来る事をせずに
解雇する権利だけが欲しいです、ってのは通らんわ、ってのが裁判所の判断 >>902
つまり企業側から社員を自由に解雇する権利だけ欲しいってことなん？🤔 >>900
結局ワガママを言ってるだけなんだよ
日本で解雇規制緩和を訴える輩は
義務は果たしたくないけど権利は欲しい、って
日本企業に>>844のような強い権利を捨て、アメリカのような契約社会に移行する気概があると思う？ >>908
契約社会じゃないから使用者と労働者が奴隷関係みたいになってんだろ >>912
どこが？
お前の主張は「契約社会にすることはできないから使用者と労働者は奴隷関係のままでいい。その代わり奴隷の地位を上げてやれ」って主張だろ？
それに対して「契約社会にしないと労働者の地位は上がりませんよ」って言ってるの
反論になってるじゃん >>913
じゃあ現状のままでいいですね
解雇規制緩和は不要 >>914
労組を結成する権利は労働者に保障されている
この点について法の欠缺があるというのならばその欠缺を指摘している労働法学者かなんかの見解を上げてみてくれ >>1
【正論】竹中平蔵（正社員）「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」 [再] >>914
俺は労働者の地位向上の話なんて最初からしてないぞ
最初から緩和規制がなぜ日本で進まないか
>>835で君に対する投稿をしてからその事を話してるが
他の人と勘違いしてない？ >>920
解雇規制緩和して労働者の地位を上げましょう！ってのが解雇規制緩和論だぞ >>921
そうだね
じゃ企業は雇用契約を明確化し、現在持ってる権利を手放さないとね >>922
解雇規制緩和して労働者の地位が上がれば必然的に手放さざるを得なくなるよ >>924
順序が逆
規制緩和したい側が手放せばいい
job descriptionの導入などそういう雇用契約を結べばいい
権利を手放さない限り規制緩和なんて起きないよ
なぜなら規制している法律なんて無いから法改正のしようがない
どこまで行っても裁判所の判断でしか無い
まずはそこを理解しましょう >>921
？🤔雇用規制緩和して労働者の地位をあげましょう
って理屈がわからんのだけども
イタリアがやったように非正規労働者を12ヶ月以上継続利用する場合は論理的根拠を提示する必要がある、みたいな規制強化ならばわかるんけども >>901
外国でうまくいこうが日本でうまくいくとは限らないから、お前だって0だろ。 資本家からの搾取を奴隷同士の搾取にすり替えて本当に汚い
根っからの悪だわ虫酸が走る
結局、新卒の際に苦労して正社員になったような連中が既得権を捨てたくないからどうにもならん
未だに昭和は良かった、昭和に戻せみたいなやつまでいるしな
だんだんと早まる仕事の速度感と終身雇用が噛み合っていないのが元凶なんだけども
>>932
既得権と言うなら
企業が持つ人事権を手放せばいいだけなんだよ
そういう条件で雇ったんだから反故は認められません
というだけの >>917
労組は数有る手段の一つにすぎない
というかそもそも論点がズレてるな
労組がどれだけ強大でも
カバー出来る範囲は限られてるからこそ裁判所も労基法もあるわけなんだが
お前の理屈だと労組法が完璧なら労基法も裁判所も必要ないことになるぞ
そんな理屈、現実に即してないわな いや違うよ
こんなの騙されるのはネトウヨみたいな馬鹿だけだぞ
パソナの抜き率が業界最低水準とか言うなら五百歩譲って分かるけど
経営を雇われ同士の争いに誘うも見抜かれ過ぎててワロた
>>929
？？？
外国の真似すればいいだけなのに？ 東京在住息嘘張り付き珍カス
ｱｳｱｳｳｰ Sac5-5AIX
ﾜｯﾁｮｲW 09ae-5AIX
息嘘なりすまし常習の維新信者がまた沸いてる
理論的には間違ってないが理論が間違っている可能性がある
奴隷同士で争ってるの見ると、上級は楽しくてしょうがないだろうな
俺もそっち側行きてー
非正規を煽り正社員と対立させて
得をするのは、はい、どなた？
>>941
反論できないなら黙っていよう
>>944
>>864で言ってるな
労組法があるから問題ないと
>>909で
労組を結成しない労働者側の問題であると
でも実態はそれだけじゃないから裁判所の判断も労基法も >>950
反論できないんではなくてお前の言ってる事の意味が理解できないんだよw
お前の言ってることは誰が言ってるの？
独自説？ >>950
俺の言ってることを勝手に拡大解釈しないでくれよ >>941
途中投稿ミス
でも実態はそれだけじゃないから裁判所の判断も労基法も必要とされている >>951
この辺の記事が分かりやすい
https://next.rikunabi.com/journal/20180305_t21_iq/
一部抜粋
日本型の無限定雇用では、必要なときに自由に動かすことができる人事権を企業は持つ。誰が抜けようが新卒を一人採れば補充できる。企業としては、これはプラスだ。しかしそのメリットを享受している分、ポストがなくなったとしても辞めさせることはできない。
日本型で人事管理をしている企業だと、必要な部署に自由に人事異動さられる分、ポストがなくなったという理由で解雇はできない。裁判所が判断している「ダメ」というのはそういうわけだ。法律ではなくて、そういう雇用の仕方をしているからだ。
抜粋終わり >>942
どうぞ
https://www.oecd-ilibrary.org/sites/af9c7d85-en/index.html?itemId=/content/component/af9c7d85-en#section-d1e26767
In Italy, reforms first reduced, but later increased restrictions to temporary employment. The March 2014 Poletti decree abolished the obligation to provide a rationale when using fixed-term contracts and allowed for five successive renewals (so long as these contracts do not exceed 20% of the number of regular contracts in firms with more than five workers). The decree also allowed the use of temporary work agency contracts with no justification. However, the reform of July 2018 restored, and even reinforced, the obligation to provide a rationale when using a fixed-term contract for more than 12 months.
との事 >>955
まず第一に日本の非正規はtemporary jobではないのでは？ >>957
いやいやいやww
労働法の学者や経済学の学者が散々議論してんのになんでワザワザトンデモ理論相手にせなあかんねんww 搾取してるのは経営者
正社員は派遣と同じ労働者
露骨な分断統治への誘導
>>959
そのトンデモ理論を論破してみなよ
出来ないんだろ？ >>961
>>841
この俺の大内教授への批判がこの人の話にも当てはまると思うよ
正直、この人の話は法的な話なのに法律の議論の形になってないから何言ってんのか正確にはわからんのだけどね >>951
ほらよ
http://hamachan.on.coocan.jp/webrousei0418.html
濱口桂一郎
元厚生労働省官僚。
労働政策研究・研修機構労働政策研究所長
日本は解雇規制が厳しすぎるのではない。解雇規制が適用される雇用契約の性格が「なんでもやらせるからその仕事がなくてもクビにはしない」「何でもやるからその仕事がなくてもクビにはされない」という特殊な約束になっているだけなのだ。「なんでもやる」という前提に逆らった者に対しては、欧米では信じられないような冷たい対応も正当となるのである。
権利と義務とは表裏一体である。正社員の内部的柔軟性を享受したいのなら、外部的柔軟性は制約されるのは当然であろう。世の中、いいとこ取りはできない。 >>964
この文章の結論として「だから解雇規制を緩和するな」とは言ってないが、お前はこの文章から「解雇規制を緩和するな！」という趣旨を読み取ったの？ >>966
WiFi繋がってIDが変わってるから別の人と混同するのも無理はないが
俺は規制緩和するな！
なんて一言も言ってないよ
解雇規制緩和するには企業側の権利を手放さないとダメだよね
企業側にその気概があるかな？
って>>908で聞いてるよね >>968
欧米企業で>>844で上げたような日本企業が持つ人事権があるか？
無いよな
相対的に日本企業が多くの権利を持っている
というかそこに根拠を求めるか？
労務問題を議論をする上での最低限の知識だぞ 日本人には競争は向いていないから終身雇用でいいんだよ
うつ病患者と自殺者が増えるぞ
>>969
？？？
法的根拠の話だけど……
「権利」なんだろ？なら法的根拠があるよな？ いや、俺が非正規なのは俺が無能だからなんだ
政治のせいでもシステムのせいでもない
>>974
条文、というか形式的意味の法律の法文の話に限定してないけど？ >>976
？？？
何の話？
法的根拠の話からなんで逃げるの？ >>977
企業の異動命令は問題がないと裁判所が判断
＝企業側には欧米企業には無い権利がある
いちいち説明させて相手を呆れさせるのが緩和くんのいつもの手 >>979
つか最低限の知識つけてから来い
しょーもない質問するなよ >>981
うん
だからそれは法的根拠じゃないでしょ？
原告なり被告なりが示した法的根拠の正否を裁判所が示したってだけ
俺が聞いてるのは法的根拠
なぜ俺が聞いてるのかというと「お前が法的な権利と事実上の企業と労働者の優劣関係を混同している」と考えているから
実際にこの質問に答えられていない時点でほぼ確実に混同してると思う 解雇規制が有ろうか無かろうが、会社クビになるような奴がすぐ次の仕事見つかる訳無いだろうが。
能力ある奴なら、クビになる前に引き抜かれるわ。
>>985
だからお前が理解してるかどうかを試してるのww
お前が答えないと駄目だろww >>988
ザックリいうと
異動する旨を定めた就業規則がある事
終身雇用制の中で異動は一般的であること
などが判例中で認められてる根拠になる >>988
で、判例の中にある契約形態は解雇の簡単なアメリカでは一般的かな？
答えてね >>990
なぜそれをここまで言わなかったの？ww
頭悪すぎるだろww
で、就業規則やら労働契約やらは会社が一方的に定められるものなの？w >>992
アホすぎる質問連発だな
就業規則を従業員が作るか？
労働者採用を従業員が主体となってするのか？ >>993
「一方的に定められるかどうか？」を聞いてるんですけど？ >>995
一方的に定められるな
採用や就業規則作成といった作業を従業員がやることは有るが
決定権があるのは使用者側だわな
>>954
>>964
に反論出来ないから議論そらしモードでスレ落ちか
いつもの緩和くんでした lud20210531181440ca
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