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創造論と創造科学とID論と進化論Part99 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>2枚
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299 : 神も仏も名無しさん2016/08/21(日) 21:04:45.14 ID:pZiBCIng
まず背景として、進化論は、
多くの（生物を学んでない）人が理解しているつもりなだけで誤解しており
しばしば科学的に検証されていないと勘違いされがちである
そうした中、
「中間化石一つとっても進化論より創造論のほうが理に適ってるんじゃないの」
と創造論者が立てたのがこのスレの始まりだそうだ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105361208/ 今から10年以上前の話
神の存在をうんぬんするためのものでも、
宗教そのものの有用性をうんぬんするためのものでもない
進化を否定したい創造論者が
進化論の科学的な不備（と彼が思ったところ）を指摘し、
それを進化論側が答えるというのがこのスレの元々の流れ
当然ながら、進化論の不備なんてものは、その人の不勉強からくるもので
ちょっと調べればいくらでも正面から論破できる
その「ちょっと調べて勉強する」きっかけを与えてくれるのがこのスレだった
>>1乙
前スレ976
>＞「自然選択は必然
>これはどういう意味？
たとえば、
気温上昇で熱に弱い個体が生存できなくなり、
その生物の集団に熱に強い個体が多くなるのは必然です。
>環境も変動してるし、生物が環境を変えてしまう場合もある。
>どんな環境に遭遇するか予測不能なのに必然？
自然選択は変動したら、その変動した環境で常に起こることなので、
「どう環境が変わるか(という予測)」には関係ありません。
偶然の変異を振るいに掛けるだけの仕組みなら
交配/遺伝機能を獲得する以前に生命は終了する - -； G予想
必要なのは「大いなる意志」 【^c^】
その部分はきちんと保存されてきたから、生命がつながってる
大いなる意志を想定しなくても理解可能なことは知らないと
素粒子レベルの作用も偶然と視るか「大いなるもの」と視るかやね - -；
爺さんは妄想垂れ流す前に小学校の理科から勉強し直してこい
あるいは相手してほしかったらオカルト板にでも行け
科学は 科学井戸の底に踏み固められた現象の足跡を見極めること - -；
いやいや、人の認識能力の限界を意識して、確かだと認められるものを元に論理を構築していく作業だな
確かだと認められるもの ← 踏み固まった足跡 - -；
踏み固まった足跡 - -； ← 「大いなるもの」の足跡 （^こ^）
>>14 それ自体が人が勝手に認識してるもんだから
世界を構成するもの つまり 時間/空間/現象力（E）/意識 の正体を
何ひとつ 科学は解明できない それらは「足跡」では無いから（^こ^；
それは、科学の方法論が「大いなるもの」を想定しないからです
時間/空間/現象力（E）/意識といった領域では、「わからない」で問題ありませんから
時間/空間/現象力（E）/意識といった領域では、「わからない」で問題ありませんから
↑ つまり 物質現象（足跡）以外 何も分からんゆーことね？ - -；
ずいぶん分かってきたけど、満足できるほどじゃないですね
なぜ足跡が出来たかも分からずに物知り顔ってどーなんかねぇ - -；
足跡には、人の認識能力で検出できない意志がかかわることはないという前提ですから
その辺のことは何も分かってないんだからさぁ - -；
分かってないんじゃなくて、大いなる意志の措定は思想として、科学の営為とは分別すべきでしょう
現実に 分からない事は無限にあるんだからさぁ - -；
大いなる意志を認める枠内での方法論的自然主義を含めて、ですが
その場合、意志のあり方は大幅に縮小してきたわけですが
>現実に 分からない事は無限にある
いずれにしても、わからないことだらけです
わからないことに対する、態度の問題、ということでしょう
科学的には 「生命力」の根底は何になるのかな？ - -；
生命の進化にも その分からない部分が在る派 - -；
進化発生学という分野が、形態変化について具体的な説明を始めてるので、楽しみです
ひとつの謎の扉を開くと 新たな謎が五つ位現れるよね？ 笑 - -；
そこで、どんだけわかってなかったがわかる
生物学では、分子レベルでの知の進展が自然淘汰万能論（という思想）を破った、という例があります
サロメですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アタシのブログ読んでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.goo.ne.jp/mugi411/ 分子が生まれるには それなりの要因がある訳で
その要因を 「意志」と呼ぶことに三流は耐え難いらしい - -；
この世界に「意思」によって
なにかが発生した前例などなにひとつないのだから、
知性と良心を欠片でも持ってる人間に無能流は無理ですね。
>>34 信仰としてそのような「意志」があると思うのは自由
ただし科学の世界に信仰を持ち込まないように
引力は物質の「意志」という表現を
否定し得る根拠は世界に存在しない （^こ^； 言論は自由やし ＞【^c^
>>37 >引力は物質の「意志」という表現を
>否定し得る根拠は世界に存在しない
いや、するよ?
「意思」には言葉としての意味があるから、
正しい用法というものがある。
>言論は自由やし
いいとしして自由と我儘を混同とか･･････、
このスレでポエムを投下する自由なんかだれにもねぇよ。
「意志」には言葉としての意味があるから、 正しい用法というものがある。
↑ 「意志」が 何であるかを定める根拠がこの世界に存在しない
何であるか分からんものに正しい用法など無い - -； これが無限流
このスレでポエムを投下する自由なんかだれにもねぇよ。
↑ 無限流爺くらいか？ （^こ^；
>>39 「意思」という言葉に定義がなければ
「意思」という言葉を使って会話などできないし、
そもそもおまえの「意思の力」論がまったく無意味になるんだが。
ああ、だから無意味流なのかw
>>40 いや、おまえを特別扱いする理由はまったくないんだけど。
「意思」という言葉に定義がなければ
「意思」という言葉を使って会話などできないし、
そもそもおまえの「意思の力」論がまったく無意味になるんだが。
↑ だから数千年世界が会話を続けても この為体なのさ - -；
爺さんの個人的な能力不足を世界のせいにされても困る。
なんにせよ、
もともと
「唯物論では分からない進化の根本の原動力」だった
「(大いなる)意思」を
爺さん自身が(読者の多くが予測していたように)
「なんだか分からない」と認めちゃったんで、
やはり無限流=無能流・無責任流･無意味流ということで確定。
これ以上発展のしようがないのでこの件は完全終了です。
さぁ、
なにひとつ中身のある話のできない三流爺さんのことなど忘れて
骨のある創造論者たちよ、Welcome!!
根底は不可知さ - -；
数学/物理理論がもし正しいなら そういう解になる筈 - -；
そもそも創造論者がいう「神」は矛盾のかたまりで実在できない妄想の産物以下のゴミ。
看板を付け替えただけのＩＤ論も「インテリジェンス」の定義を明言しないだけで、おなじくゴミクズ。
「進化に意思がある」というのも、ＩＤ論のバリエーションに過ぎないゴミクズのひとつ。
結局妄想をこね回して「俺スゲー！」やってるだけのキチガイなんだよ、進化論否定してるヤツは。
>>44 不可知というなら、科学の方法も了解すべきでしょう
不可知といいながら、物質の意志を想定するというのは、いったい何なんだろう
造物主の意志なら、まだわかるんだけどね
>>45 ゴミ意見に賛同する人たちが大勢いる、というのは、なぜだろう
>>33 サロちん、おひさ お元気そうでなによりですｗ
生命には様々なレベルの意志がある
その意志（要求）が進化（変異）に「影響しない」と証明出来るん？ - -；
>>49 悪魔の証明(「ない」)は必要なし。
「ある」という側に証明する義務あり。
>>47 信仰か科学に対する無知、あるいはその複合。
>>50 あ、こりゃ誤読するなw
×信仰か科学に対する無知、あるいはその複合。
○「信仰」か「科学に対する無知」、あるいはその複合。
悪魔の証明(「ない」)は必要なし。
↑ 有機物に「生きる意志（生命力）」も無く
偶然だけの無数の変異が現れれば
交配/遺伝子継承能力を獲得する以前に消滅する - -； G予想
科学も「生命力（生きる意志）」は否定しないよね？
だとすればその由来を明かせるん？ - -；
「ある」という側に証明する義務あり。
>>52 文末の - -；
「ある」という側に証明する義務あり。 ← 消し忘れ （^こ^； まず「生命には様々なレベルの意志がある 」を証明してからほざけ、間抜けｗｗｗ
自分の言葉の裏づけだせない間抜けは生きてる価値がないぞ。
「生命は神が生み出した」→『神』が矛盾だらけで実在できないので嘘。
「『なにかの知性」が生み出した」→「なにかの知性」は神のことで矛盾につっこまれないために言葉を濁してるだけ。
「進化には生命の意思が必要」→言い切っているが根拠はなにひとつ提示されない。つまり嘘。
アンチ進化論者は嘘しか言えないのが現実。
自分の言葉の裏づけだせない間抜けは生きてる価値がないぞ。
↑ 君の「意志」の定義はどんなん？
君の「生命力」のてーぎはどーなん？
G的には生命力も生命の意志なんよ 【^c^
「G的には」と言うならそれをきちんと説明しろ、くそｼﾞｼﾞｲ。
できないなら死ねよ、タダでさえお前は人間のクズなんだから。
君の「意志」の定義はどーなん？ 君の「生命力」のてーぎはどーなん？
間違いだらけの妄想を振り回して何か楽しい?
↑ 間違いかどーかは兎も角 知性の嗜みばい - -；
他人のﾌﾝﾄﾞｼ振りかざすのって楽しい？ （^こ^；
無能流の大いなる意思論は検証可能な予測をつくれない
俺様が世界を創造したのだ！っていう妄想と同レベル
>>52 「生命力」などと漠然としたものを扱う生物学はありません。
他人が「否定しない」ものではなく、
あなたが「肯定する」それをまず証明してください。
>>60 現象原理なら科学の範疇です。
「神」が自然のシステムに組み込まれます。
それは多くの信仰者を敵にします。
>>64 おまえが嗜んでるのは知性ではなく空想力。
それ自体は悪いことじゃないが、
その根拠のない空想が既存の科学より説得力があると
誤解してるところに問題がある。
>それは多くの信仰者を敵に
ああ、すまん。
これ自体は別にどうでもいいけど、
爺さんにそのつもりがなさげなのが気になっただけ。
君に もし生命力が無かったら
ある女性の胎内で細胞分裂する事もなかっただろう - -；
話しは変わるが 人生とは「意識」の蓄積にほかならない - -；
個人的な信仰を科学の世界に持ち込まないように
大いなる意思論は検証可能な予測をつくれない
科学は「牛の足跡の」調査 検証に尽きるのだから - -；
牛 ＝ 現象力 の存在原理には迫れない - -；
>>69 >もし生命力が無かったら
>ある女性の胎内で細胞分裂する事もなかっただろう
あ、うん、だから、もうそういうのいいから。
爺さんの「ぼくはこうおもう」はみんな十分分かったから。
で、「生命力」が「どのように」作用して細胞分裂が起こるの?
そもそもの「生命力」の存在の証拠・証明は?
できるの?できないの?どっち?
>人生とは「意識」の蓄積にほかならない
そういうのもいらないから。
やりたきゃ哲学板にでも行け。
>>71 おめぇの無能流は検証さえできないと
おめぇ自身が証明しちまった(
>>39)んだがら、
そんな言葉遊びしても泣き言にしかならんよw
そもそも この世界が リンゴ1個の世界やしー 【^c^
爺さん、勝手な妄想はブログで書いたら？
ここじゃ爺さんの無能流妄想に耳を傾ける人はひとりもいないけど
ブログなら爺さん並みの頭の弱い人間が訪れる可能性はあるよ
このスレの対話を邪魔する気は無いけん （^こ^；
誰も居ないより 無限流爺でも居たほーがええか思ってるだけじゃけん （^こ^；
>>77 >このスレの対話を邪魔する気は無い
>誰も居ないより 無限流爺でも居たほーがええか思ってるだけ
いえいえ、なにをおっしゃいますやら。
「大いなる意思論」でもはっきりと分かるように、
爺さんと爺さんでない人間は明らかに感覚が違うじゃないですか。
爺さんの「ええ」と爺さんでない人間の「ええ」は共有できないばかりか、
爺さんの「ええ」は爺さんでない人間にとって「えくない」んです。
「あかん」のです。
爺さんにその気はなくても、十分邪魔なんです、
分かりますか?
ええ、
もちろん分からないからこその無能流なのは存じておりますけど、
そこをなんとか、なんとか曲げてご理解して欲しいのです。
余談ですが、どうやら
「自己治癒力」のことを「生命力」ということがあるようです。
「おお!爺様のいう通りじゃ!生命力で傷は治るのじゃ!!」
と思う方もいるかもしれませんが、
この治癒力は「意識と関係なく自己再生する体の機能」ですので、
これは爺さんのいう「生命力」とはまったく別物、
っていうか真逆のものなので誤解なきようお願いいたします。
てーより
君も進化論議をしたほーがええんでないかい？ （^こ^；
あと 治癒力も立派な大いなる生命力ですたい - -；
>>71 「牛の足跡の」調査 検証ができない「大いなる意思」論は
俺様が世界を創造したのだ！っていう妄想と同レベル
>>80 泣き言はいいから。
>>81 うん、だから爺さんの言ってるそれとは関係ないから。
創造論やID論が正しいとか口からクソ垂れる前に神が実在する事を証明しろよ、屑ども。
>>86 進化論は「意識/生命」の誕生は担当してない
>>86 まだいやがったのかよ、ぼけじじい。
なんべん同じこと繰り返しゃ気が済むんだ、どあほ。
進化論がどうこう以前に、
てめぇの無能流は説明どころかなんの定義もできねぇ
ごみ妄想だってばれただろうが、まぬけ。
いつまでこのスレに粘着してんだ、くずやろう。
創造論もID論も、生命の発生も進化も何もかも、何ひとつとして証明してない。
そんな事も分からんバカだけが神だの何だのと言う言葉に騙される。
そこは良く出来たもので 無限流で「意識/生命」は「不可知」なんよ - -；
唯物論は物質で説明出来ると言い張る三流やけん 早よ解明せんとな 【^c^
あと 時間 空間 現象力（E）も不可知や - -；
つまり 全ての根底は不可知や それが 常勝無限流や （^こ^）
無能流は「僕は知らないから僕の勝ち」って言ってるだけ
科学は現象に対して精密な論理とデータの整合性で説明する記述体系
当然意識も生命も科学の範疇で記述されているが
始原の問題は未知の要素が多いため仮説がまだ定説に至る段階にはないだけ
バカにはそういうことがまるで理解できないのはしょうがない
幼稚な妄想に浸って満足できるバカは創作板にでも駄文を垂れ流せばいい
このスレには関係ない話
>>91 「意識/生命」はクーゲルシュライバーである。
故に、「意識/生命」は物質で説明できる事が証明された。
時間 空間 現象力（E）もクーゲルシュライバーである。
つまり、 全ての根底はクーゲルシュライバー
それがこの世の常勝不敗の真理である。
爺の言う無能流なぞ、三流未満。
>>91 >無限流で「意識/生命」は「不可知」
え?
「物質から意識は生まれない」って断定してるじゃん。
で、『「意識が物質に作用する」を実例もないのに「可能性がある」』を前提にしてるじゃん。
全然「不可知」じゃないだろwww
これを「不可知」と言い張るのは「不可知」ならぬ「無知」だろwww
>唯物論は物質で説明出来ると言い張る三流やけん 早よ解明せんとな
なんで?
別におめぇの寿命に合わせる必要はないよ?
明日だろうが百年後だろうが
科学に分かることは分かるし、分からないことは分からない。
一方、三流未満の単なる妄想の無能流には
なにひとつ永遠に分からない。
もういいから、さっさと自分のサイトでやれよ、ば～か。
>>92 ×全ての根底は不可知や それが 常勝無限流や
○全ての根底は己(爺)の無知や それが 常敗無能流や
まぁ、あれよ。
定義はできない、予測もできない、根拠は自分の体験のみ。
他人とまったく共有できないこの特徴を
「無限流」と名乗るなんて無理だって、ほんとは爺さんも分かってるんだろ?
だから、せめて「有限流」か「限界流」にしとけ、な?
無限流名乗ると 三流は負けたよーな気になるん？ - -； ﾈﾗｲﾔﾛ? ＞(^;
どーでも 無限流は気に入らんらしい - -； ﾈﾗｲﾔﾛ? ＞(^;
>>98 いえ、まったく。
ただ、無限流では名前と実際の内容が食い違うのでね。
>>100 そりゃ、中味なしの上にスレ違いだからな。
いやいや 「三流」を持ち上げる「無限流」という意味でや - -； ﾈﾛｰﾃﾝ ＞(^
狙いが大外れだと指摘されてるのが理解できない無能流。
狙いが大外れだと指摘されてるのが理解できない無能流。 ←
↑ 三流の心は分からんが
やっぱ「無限流」は悔しいみたいじゃん - -； ﾈﾗｲﾄﾞｰﾘ ＞【^c 笑
一流 二流 三流 の流れは把握出来るが 「無限流」となると
ちょっと流れが変わるらしい 笑 - -； これも「神秘のﾒﾀ構造」や ＞(^
>>104-105 まるで「意識高い系」のような
凄まじいまでの自己評価と周囲の評価のギャップwww
そりゃ、
これまで自然の仕組みを色々解き明かしてきた自然科学と
実績ゼロで仮説も立てられない
からっぽのすかすか無能流妄想との間に隔離がないわけない。
いや、比較対象にすること自体無理。
こりゃどこまで行っても平行線だな。
意識は科学で解明できるか、できないか、の。
>>109 いや、爺の言う「意識」ってのは、「科学じゃ解明できないもの」って定義されてるから、
爺的には「意識は科学で解明できない」って結論が決まってるｗ
「意識とは何ぞや」という所から議論しないと、結論が先に決まってて変わらないという、不毛な議論になってるんだよ。
しかし神経細胞のネットワークが生む何かとしか言いようがないんじゃないだろうか。
科学は解明しようとその過程を歩んでる途中。
創造論者やID論者は
「こんな複雑なものが自然にできるはずがないから、製作者がいるに違いない」という
それだけ聞けばそこまででたらめでもないが、
爺さんの無能流は
「科学は意識を解明できないから三流。
自分は不可知で解明する気はないが科学を超えてる」という謎ロジックなので
スタートから破たんしているし、ゴールもない。
でも、科学が意識や生命の起源を解明できないかもしれない。
科学は意識や生命の起源を解明できるかもしれないしできないかもしれない
無能流はできない
科学は、「できない」という人の意見を否定することはできないと思います。
創造論者やID論者は、科学が明らかにしているものを否定しているから、ダメですが。
そら科学では解明できない！と思うだけなら自由だわな
っていうかこれもスレ違いの話題だろ
スレ違いでしょう。でも、宗教板ということでは基本的なスタンスを抉る視点だと思います。
「科学は意識を解明できないから三流。
↑ 微妙に違うかな？
唯物論は自己命題「意識/生命は物質の作用」を立証出来ないから三流
もし命題が正しいなら 「物質とは何か？」という大命題が生じるし
物理学が大間抜けな見解しか示していない事になるから三流
「意識/生命」という神秘娘を 神秘領域に「嫁がせる」のが嫌で「行かず後家」
にして 物理領域に囲って困り果てる三流オヤジみたいじゃん？ 笑
何れにしても 「意識/生命」の神秘に気付けないズボラ三流ばい【^c^
>>119 >物質とは何か？」という大命題が生じるし
しません。
>大間抜けな見解しか示していない
のは無能流のあなたです。
なんでも「不可知ｋに逃げてなにも知ろうとしないあなたが
大間抜けだという現実を早く認識してください。
>物理領域に囲って困り果てる
困ってるというのはあなたの妄想・あるいは願望です。
残念でした。
×しません。
○生じません。
妄想の前提に己の願望を重ね、
現実と整合する根拠はなにひとつなし。
ああ、空しき無能流。
無知でバカが、自分の無能から目を逸らすために唯物論だの何だの言ってるクソ爺がスレ荒らししてるだけ。
吠えるだけで 無論理なんよねっ （^こ^； 犬はねっ ＞【^c^】 ﾊﾞｳｯ ﾊﾞｳｯ！ 笑
物質は なぜ 「意識/生命」を構築できるん？ - -；
その主要因（原因）は なーに？ 【^J^】 ？
そもそも物質の定義はどーなってん？ 【^c^】
>吠えるだけで 無論理なんよねっ
なぜ突然自己紹介を?
>>125 まさに吠えるだけ。
いや、犬と言っては犬に失礼なほど、ほんとに吠えるだけのあほ。
自分で調べるということもできないぼけじじい。
しかし、それでこそ無能流。
>物質の定義(Wikipedia)
「物質」
（物理学）物体をかたちづくり、
任意に変化させることのできない性質をもつ存在。
空間の一部を占め、有限の質量をもつもの。(大辞泉)
>物質は なぜ 「意識/生命」を構築できるん？
「意識/生命」が物質の反応や現象にすぎないから。
>その主要因（原因）は なーに？
自然のふるまい。
「そこにあの石があるのはなーぜ?」という問いの答えと同じ。
ちなみに無能流はこのじじいの問いに
自身がなにひとつ答えることができないというお粗末っぷり。
>物質の定義(Wikipedia) （物理学）物体をかたちづくり、
任意に変化させることのできない性質をもつ存在。
空間の一部を占め、有限の質量をもつもの。(大辞泉)
↑
辞書にも たぶん理論物理学の見解にも 「意識/生命」を作る能力を
有するもの とかは言ってないみたいやねー なんでかねー 【^c^】
「意識/生命」が物質の反応や現象にすぎないから。
↑
反応や現象は 全てそれなりの（そのレベルの）意識生命であり
物質自体もそのレベルの意識生命である」という思想に近くなるねー 【^c^】
（>その主要因（原因）は なーに？ ← 自然のふるまい。）
↑
「大いなる意志」みたいなことかねー 【^c^】
意識とか意思とか感情って
「そういう感じ」詐欺なだけ
首を切られた幻覚見たことあるけど
その時すべてが圧倒的な自動生理処理で行われてたよ
その時すべてが圧倒的な自動生理処理で行われてたよ
↑ 「そういう感じ」詐欺なだけ ということになるの？ - -；
意識なんて無意味無力で、その幻覚を見ているときの生理現象の方が先に成立していたし
大病や大怪我すりゃ分かるだろ
意識なんて無意味無力で
生理現象の方が先に成立してるってことを
嫌ってほど思い知らされるよ
>>129 >近くなるねー
いや、全然。
>>130 >「大いなる意志」みたいなことかねー
いや、全然。
どこをどう誤解したらそんなとぼけたことが言えるのか不思議だが、
どうせ無能爺さんのロジックなんざまともな人間には理解不能なんで
解説はいりません。
>>128 それと無能流の主張となんの関係があるの?
そろそろ自分の主張を裏付けるまともな発言をしたらどうだい?
あ、それができたら無能流でいられなくなるから無理かwww
意識なんて無意味無力で、← だが「意識」が無ければ前に進めない - -；
>>137 え、じゃあ、
学習能力ゼロで同じことを繰り返してばっかりで
これっぽっちも前に進んでない
無能流爺さんは意識がないってことじゃん!?
ネットなんかやってる場合じゃないぞ、
ほら、早く病院いけ。
>>137 だから「そういう感じ」詐欺
受動的なのに能動的に感じる詐欺
三流相手に来てんだからさぁ
三流に進歩が無けりゃ爺も前に進めんわい （^こ^； ﾖｰﾃﾞｷﾀﾊﾅｼﾔ ＞【^っ
受動的なのに能動的に感じる詐欺
↑ 意識は変幻自在で能動的意識もあるし - -；
例えば
選んでいるように見えても選択肢を用意できないように
イカサマだし
戦争を起こした意識に、そのほかに選択肢があってわざわざそれを選んだと思うの？
人類史上で戦争の無い日は1日も無かったとか言われてる
生存本能絡みの部分もあろーかと - -；
その対象の生死なんて
その対象の意識でどうにもならないし
その対象の生理現象だよ
>>140 いつまで自分以外が三流だという妄想に浸ってるつもりなの?
いつになったら自分が無能だという現実に戻ってくるの?
おまえ以外の人間はおまえの遥か前にいる。
進歩がないのはおまえだけ。
さっさ意識が進化に影響するという証拠を出してみろよ。
生理現象も 「下層意識」に他ならないだろう - -；
>>150 顕在意識がいくら頑張っても無意識がダメだっていうのは
眠気に対抗できないのだってそうだろう
ヒトの精神性は 例えば「東京都庁」の様な巨大組織とも言える
組織は役割分担で働くが都知事がしっかりしてないとｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞになる - -；
意識はそういう感じってだけで騙されてるだけで
無意識がダメだって判断したら否応なく従うだけだろ
ずっと起きてられないし、ずっと断食できない
無限流爺さんの意識がいくら頑張っても
無意識からサルの赤ちゃんに餌をあげましょうって
言われているんですよ
三流の相手してるんでしょ
無限流の高みの爺さんは
三流（サル）の赤ちゃんのお世話なんて
雑事も楽々こなせてさすが高みの人ですね
無限流の高みの爺さんは
↑ 無限流は「高み」ではなくて 比較困難な「ﾒﾀ位置」なんよ - -；
ところで、ゴリラやチンパンジーにも素朴ながら自己意識ってあって、
そういう進化的連続性の中でヒトの意識も理解できるだろ。
そこはどう扱うんだろ。やっぱ人は特別なんかね。
やっぱ人は特別なんかね。
↑ その特殊性は 「異質」というより「高精度/密度」的なものに思える - -；
そうするとチンパンジーの自己意識も大いなる意志の発露かね。なんか中途半端だけどね。
数億の精子の中から勝ち抜いた俺がこんな生活しているなんて
お先にどうぞって言われて騙され続けたのが俺なんだ
ってどっかのスレに書き込んでいた人がいたよ
おらは、今まで生きてきて
意思なんて
「意思感」しかなくて
病気や怪我の時に「意思感」って無意味無力って
きつく思い知らされちゃうんだけど
再起不能な病人にまで意思感を与えられても有難迷惑でわないんですか？
数億の精子の中から勝ち抜いた俺が
↑ 唯物論洗脳下にあった 若かりし爺もそう考えていた
（1個隣の精子が受精してたら自分は存在してない とかね）
神秘思想に辿り着いた今は 多少の肉体的差異はあっても
そこに「宿る霊」は やはり今の自分の霊だろうと思う様になった - -；
病気や怪我の時に「意思感」って無意味無力って
↑ 幸福な人生だけに意味がある訳ではなく
全ての人生に意味がある というのが宗教思想に多いよね
G論の人生の意味は 「魂を磨くこと」が一番なんよ - -；
おい、ようやく爺がゲロったぞ。
爺の言う「意識」ってのは、一般的な意味での意識のことじゃなくて、原始的なアニムズムの「霊魂」の事だったｗ
つまり爺のレスは、「意識」を「霊魂」に置換して読めば、多少は理解できるようになるぞｗ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1405702534/633
> 爺は石ころにも「意識」があると思っているのか？
> ↑ そういう思想は世界中で珍しくも無い （無論 ヒトの意識とは異なる）
> 何れにしても 何か分からない「意識」を定義する事は出来ない - -；
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1405702534/634
> 爺の言う「意識」と、「霊魂」の違いってなんだ？ｗ
> ↑ 明確な境界は無いと思っている （個人差も大きいだろうし） - -； ＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ | 魂磨きは大切です
＼ ヽ ／＼ / ／ 輝く魂は この人生も照らします
／＼＿＿__／＼
| | ＶL∧/ | |
| | Ｖ | / | |
広辞苑
意味
記号表現によってあらわされる内容またはメッセージ
特に言語表現によってあらわされる内容
言語作品行為など何らかの表現を通して表されまたそこからくみ取れるその表現の狙い
物事が他との連関において持つ価値や重要さ
なんか意味があるってことなら、激痛を堪えています
激痛を堪えるための意思感とか何の嫌がらせだよ
>>168 要するに
1.この世界には、肉体や物質といった物理的実体とは別に、魂や霊魂、自我や精神、また時に意識、などと呼ばれる
能動性を持った心的実体がある。
2.そして心的な機能の一部（例えば思考や判断など）は物質とは別のこの心的実体が担っている
という主張なわけだ。
肉体や物質といった物理的実体とは別に
↑ 「時間」や「空間」や究極の「現象力（E）」もそうだよね？
現象（宇宙）の根底は 全て非物質的存在だよね？ - -；
宇宙そのものが、魂や霊魂、自我や精神、また時に意識、などと呼ばれる
能動性を持った心的実体によって駆動されている、ということでよろしいか。
よろしいか。 ← 誰も否定出来る根拠を持ち得ない - -；
>>174は、二元論という形而上学上の立場の要約。
そしてここでの形而上学は、人の想像の産物だということは了解できるだろうか。
無能流『大いなる意思論』を語るスレでも立ててやったら移動してくれるのか？
立ててやったら移動してくれるのか？
↑ 【^J^】＜ 自己命題に潰される唯物論は？ 三流ばい！ ＞(^こ^；
というスレ立てたが 三流も誰も来んけん意味無かー 笑 - -；
>>177 人の想像力の産物が生きる上で必要な価値の源泉となり、拘束力を持ちうることはある。
しかし自然科学が明らかにした事実をすべて踏まえた上での話。
>>180 要するにかまってちゃんの荒らしなんだな
要するにかまってちゃんの荒らしなんだな ← ほぼ対話してるけど？ - -；
>>170 まぁ、予想通りですね。
>>180 爺さんがそのスレにいる
(他のスレに出てこない)ということに意味があるんだよ。
すご～く、ものすご～く意味がある。
他のスレに出て来ないということに意味があるんだよ。
↑ 千客万来ならねっ！ 笑 （^こ^； ﾕﾒﾉﾏﾀﾕﾒ ＞【^c^】 笑
爺さんは妄想垂れ流す前に
なぜここまでうざがられているのか、無い頭でよく考えてみよう
せめて死ぬ前に少しはまともな人間になる努力をしてみよう
>>185 爺さんにとって意味があるかどうかじゃなくて、
爺さん以外の人々に意味があるんだ。
お客?
あ～、いらないいらない、そんなもん。
だってほら、このスレに来た時
「独り言いってるだけ」つってたじゃん!!
爺さん専用スレでだれにも邪魔されず
思う存分独り言を言えるなんて素晴らしいじゃないですか!!
大丈夫、爺さんならできる!
さぁ、早く早く!!
↓爺さん専用スレへGo!Go!
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1475874271/ なぜここまでうざがられているのか、無い頭でよく考えてみよう
↑ 所謂 三流だからﾀﾞﾛ？ （^こ^； 釣り煽りが過ぎてんじゃね？ ＞【^c
だってほら、このスレに来た時 「独り言いってるだけ」つってたじゃん!!
↑ 凄い記憶力じゃん？ - -；
ｲﾝﾊﾟｸﾄはあるほーと自負してたが - -； ｶｸﾚﾌｧﾝｼﾞｬﾈ? ＞【^c^； 笑
「独り言いってるだけ」つってたじゃん!!
↑ レスがあれば無視せん性格やけん - -； 素直正直自然体ね？ ＞【^c
>ｶｸﾚﾌｧﾝｼﾞｬﾈ?
そ れ は な い 。
>レスがあれば無視せん性格やけん
大事なことはな～んにも答えないけどなw
まぁ、でも
これでかまってちゃんであることも自白したってことやな。
つうわけで、GoGo!!↓
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1475874271/ 無いとして問題がなければ、余計な仮定はいらんだろ。
そ れ は な い 。 ← も し か し て 赤面してね？ （^こ^； 笑
大事なことはな～んにも答えないけどなw
↑ 本当に大事なことは 全て「不可知」やからのー - -；
つうわけで、GoGo!!↓ カモ～ンﾇｯ！！ （^こ^； 笑 ↓
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1475874271/ >>193 ×全て「不可知」やからのー
○爺は「無知」やからのー
>も し か し て 赤面してね？
なんで分かった?
無能じじいの恥知らずっぷりに怒りがこみ上げて、
顔といわず全身がな。
>カモ～ンﾇｯ！！
おひとりでどうぞ。
そのためにあるスレなのですから。
あ、もちろん、行ったきりで帰ってこなくていいですからね。
おひとりでどうぞ。 そのためにあるスレなのですから。
あ、もちろん、行ったきりで帰ってこなくていいですからね。
↑ カモ～ンﾇｯ!! 【^i^】 笑
なんで分かった? 無能じじいの恥知らずっぷりに怒りがこみ上げて、
↑
ソコはね 「他人事とは言え 読んでるほーが恥ずかしくなるばいっ」的な
ほーが ハイセンスばいっ 【^c^】
若かりし頃、友達を部屋に呼んで、外人の超巨乳のエロ本を読みあって、
友達がテンション高くなって、そのエロ本を見せびらかしてるところに
おばあちゃんが入ってきて、絶句されて、友達が帰った後
「あんな友達と付き合うのはやめなさい」と言われたんだけど
そのエロ本はお兄ちゃんの本だったという
事実って・・・なんだろう？
「低い理性」は その愚かさから「生理/本能」と必ず敵対するからね - -；
理性の無い動物には ポルノも猥褻も存在しないけど - -；
「あんな友達と付き合うのはやめなさい」と言われたんだけど
↑ 「新婚の夜」を目撃したら 「あんな嫁とは別れなさい」言うんかね？ 笑 - -；
愚かさから「生理/本能」と必ず敵対する
？？？
本能を抑制するのが理性で、理性は愚か？
それとも理性が本能とでも言いたいのか
なんて、けだものなんですか？
本能を抑制するのが理性で、理性は愚か？
↑ 「低い理性」ね 理性が在っても愚かなヒトはいくらでも居る
生理も性本能も崇高であり取って代わり得ない価値あるものだが
「低い理性」には耐え難く苦痛な「敵対者」なのだよ
「低い理性」が生理本能を敵視する訳は自分を振り返れば分かる筈
まず 生理本能は理性には真似の出来ない無い（逆らい難い）神秘の力を持ち
理性はいつも打ち負かされ 人前で恥をかかされたこともある筈
極め付きは 「理性の死」を以て 性的絶頂を果たす事である
低い理性が「下ネタ/生理現象ネタ」を馬鹿笑いするのは見下す事により自らの
優位性を誇示すべく「空威張り」に過ぎないのである - -；
三流の ｴﾛ定義ってどーなん？ - -； ﾄﾞｰﾅﾝ ? ＞【^c^
本能って、意味不明じゃね？
↑ 本能は 「肉体という大陸」の原住民/先住民であり
彼らは 太古より継承する神秘の力で大自然と一体化している
理性は 後からやって来て科学の力で大陸を支配しているつもりの白人
>>206 無意識＝本能＝生理現象
顕在意識＝理性＝意思感
病気や怪我の時など、生理現象が先に成立していて、意思感は無意味無力
ってこんな感じなのだが
クソジジイはBLOGでオナニーしてろ、掲示板でやるんじゃねぇ！
ゴミクズｼﾞｼﾞｲ、てめーなんざ生きてるだけで害悪だ、すぐ死ね。
>>1 「大いなる意志」を想定するほーが理解し易い
自然は常に 我々に死を要求してるのだから 偶然の「変異」を繰り返せば
交配/遺伝機能を獲得する前に生命が終了するばい （^こ^；
大いなる意志＝ブラックボックス
＞自然は常に 我々に死を要求してる
してないしてない。生命が勝手に始まっただけ。
>>208 いや～！！ 実に見事なレスや～
Gが来ると「三流晒しスレ」になるけんのー （^こ^；
糞爺と錯覚と神は進化の陥穽。
アンモナイトが繁栄の頂点で様々な異型を発し、結局滅んでしまった歴史を思い出す。
本能って、脊髄反射連鎖のうち、たまたま淘汰に生き残ってるシリーズ？
自然は常に 我々に死を要求してる
（↑） してないしてない
↑ ほ～ ？ これまでに死なんかった者んが居るんか？ - -；
丸裸で銀河の何処かに逝ってみなはれ - -；
科学技術は主に 自然の脅威に対して
人類が生延びる為に駆使されている - -；
大いなる意思論は検証可能な予測をつくれない
↑ 大いなる意志は 「牛の足跡」ではないから検証不可能
大いなる直感のみが感智する - -；
大いなる意志って、結局あると思うか思わないかというだけだから、科学とは関係ないんじゃ。
あると思うか思わないかだけで言い合っても結論なんてでないし。
>>220 科学板じゃなくても科学的な議論をするスレだから大いなる意思論はスレ違い
科学的な議論をするスレ
↑ 実は 進化論 VS 大いなる意志論 でもある - -；
そもそもこのスレが板違いかどうかは
大いなる意思論がスレ違いかどうかとは別の問題
>>225 進化論vs大いなる意思論がしたければ新しくスレを立てればよろしい
いやいや 潜在的というか 本質的意味のことで・・
限定議題を邪魔する気は毛頭ないし 頭髪も無いし・・ （^こ^；
限定議題で盛り上がってれば 無限流爺など相手する暇もない筈だし - -；
限定議題とやらが盛り上がっていないことは
スレ違いの話を垂れ流し続けてスレを荒らすことを正当化しない
荒らしの定義は知らんが 例え荒らしだとしても
荒らし独りじゃ盛り上がれん
かまってもらえるなら進化論スレじゃなくても何でもよさそうだけどな
三流唯物論洗脳が宗教板に来て
三流鼻息吹かして 無事で済む訳無いじゃん
進化論（科学理論）そのものに文句があるのか？ と聞いている。
宗教板にいる理由は、宗教である創造論やＩＤ論が科学的な証拠を無視したりねじ曲げたりするからだ。
それは間違っていると言うために、ここにいる。
>>237 爺は、宗教板の他のスレで、相手にされなくなったんで、ここに来たんだぞｗ
（爺のネタが尽きたともいうｗ）
ここで引き取って介護してやってくれよ
三流が三流井戸談義に花を咲かせるのは関係ない
背伸びして形而上に首突っ込んで鼻息吹かすなら
三流唯物論の間抜けな部分を説く必要がある
進化論はほぼ正しそうだが それが全てとは思えない
科学が依拠するのは方法論的自然主義であって、唯物論という思想じゃない。
科学の領域に首突っ込むなら、それぐらいは知っておけ。
爺は、宗教板の他のスレで、相手にされなくなったんで、ここに来たんだぞｗ
↑ それって 三流が退散したって事じゃん？ 笑 【^c^】
唯物論という思想じゃない。
↑ 唯物論洗脳教育が骨の髄まで浸み込んでるじゃん？
じじいにもなって小中学生ほどの知識もなく
論理的に反駁できるような頭もなく
なおかつ他者を貶すことで失敗した自分の人生の腹いせをして余生を過ごす低劣な人格
冗談抜きで、生きてる価値あるの？
その場合は形而上学的唯物論。方法論的に捉えることも可能。
というか・・
そもそも進化という概念がおかしい＾＾
>>242 >進化論はほぼ正しそうだが それが全てとは思えない
進化論でも、現在の説明が全てだとは考えていない。
ただし、方法論的に、検知不可能な超越者を設定しない。
地球上の生物の、共通祖先からの分岐による多様化、というだけだが。
形相が変わるだけで・・
十二縁起はかわらんようだ＾＾
>>249 進化（evolution)ってことばはダーウィン自身じゃなくて
スペンサーが広めたもの
19世紀中葉から20世紀初めにかけての進歩史観を背景にしてるが
科学的には進歩とは何の関係もないよ
だから「究極の進化形」などというのも進化論とは全く無関係な発想
「大いなる意志」を取り込めば より真実味が増す （^こ^；
科学界の「バカ殿」 「唯物論命題」の旗降ろしすりゃーええんよ 【^っ
そういう思想には、科学は関わらない。 ← 三流だからな ＞【^っ^】
なんども言うが、超越者を設定しないだけなんだって。
方法論的自然主義は、その意味では方法論的唯物論と言い換えられる。
大いなる 神秘 不可知 を口にしちゃー 三流予算が降りて来んべ ＞【^c^ 笑
反証可能な記述でもって現象を説明する知的実践が科学
科学者個々人はそれぞれに自分の思想や信念を持っていても
それは反証不能だから科学的記述の中には含めない
そんなことすら分からない無能だから
じじいは掲示板で科学に対する恨みつらみを吐き捨てるだけの余生を過ごすことになる
>>258 その場合の唯物論は、無神論という思想に付随するものだと捉えた方がいいんじゃないか。
＝アヤラの言う形而上学的唯物論だが。
人は素粒子で造られている・・
それが進化するという現象は・・
ありえない＾＾
この板に来て 鼻高々に井戸底足跡調査報告とか 逝ってるじゃん？ - -；
>>261 不可知な存在を原因とする論文なんて、予算どころか放り出されるわ。
>>267 だれでも確認できる事実をもとに論理を組み立てないといかんのでね。
分子レベルでみると・・
地球にはなんらかの物理法則があり・・
それに従い分子が意思をもって・・
変化しているとなる・・
ということは・・
物質は意思をもつのか？
ということになってくる＾＾
ん？
だれかが喜びそうな感がする＾＾
だれでも確認できる事実をもとに論理を組み立てないといかんのでね。
↑ 物理井戸の石垣の「隙間」に見える世界は「永遠無限」や - -；
>>270 じいさんは町内のゴミ拾いでもやってろよ
そのほうがよっぽど世のため人のためになる
今のようにただの掲示板のゴミでいるよりはるかにましな人生
分子の意志って、どういうふるまいをもとに判断できる？
>>273 超越的な意志って、誰でも確認できるかい？
>>272 厳密に言うと、物理法則がある、というよりは
物理法則によって現象が整合的に記述できる、ということ
それはそれとして、なぜ物理法則から「それに従い分子が意思をもって」というのが
導出されるん？
だれかが喜びそうな感がする＾＾ ← でないと「意識/生命」は作れんべ？
分子の意志って・・＾＾
量子論になってくるが・・
調べてみるか・・
確か・・
人が観察すると・・
隠れるとか・・あったような・・感がする＾＾
>>279 おいおい、物理学と生物学一緒くたにするほど混乱してんのか。
>>273 ネアンデルタール人もそう思ったかもなー
>>282 うん、分子と量子の区別もつかないお方は寝たほうがいい。
超越的な意志って、誰でも確認できるかい？
↑ 自分が「何なのか」さえ 誰も確認できない
ん？
素粒子が意思を持たないならば・・
人の意志はどこからくるんだ＾＾
ところで反証可能な記述って、意味分かるか？
↑ 「牛」を呼び寄せて 同じ「足跡」を確認することさ （^こ^）
なんだろうね＾＾ ← 個人と国家みたいなもんや - -；
まぁ超越的な意志というのは、人には確認できない、ということだな。
国家は幻想だよね＾＾
個人はあるかもしれん＾＾
しかし・・
それも幻想にある＾＾
超越的な意志というものは・・
宇宙の法則であり・・
形が無いので・・
永遠・不滅であるといわれるらしい＾＾
>>292 それは個体と集団のふるまいの違い。
さて、超越的な意志はどう確認したらいいんだろう。
ん？
超越的な意志とは・・
自由意志・・
決定論の問題になってくる＾＾
「人は自由意志があるのか？」＾＾
それと、超越的な意志を、神なり造物主と言い換えてよろしいか。
人が物質であるならば・・
物質の法則にしたがっているだけであり・・
そこには自由意志はない・・
超越的な意志って・・
宇宙の法則であり・・
それにしたがって人は造られている・・
重力があるからこうゆう形になってる訳で・・
超越的な意思が働いている＾＾
>>292 >>300と同意見だと理解してよろしいか。
ん？
チンポが上向いてたら・・
「どないせい」と・・なる＾＾
さて、超越的な意志はどう確認したらいいんだろう。
↑ 「意識/生命」の存在を確認すりゃええ - -；
ん？
そうなると・・＾＾
煩悩は宇宙の意思に反するのか・・＾＾
となるな＾＾
>>303 万人が納得できる証拠を提出するか、はい、私の思想ですと認めるかどちらかだな＞造物主の存在
神や造物主を設定しなくても確認できてるが。
↑ その存在原理や - -；
そこの思想は自由だよ。お好きに。
しかし科学の方法論に基づいて構築された知の体系を否定してはいけない。
三流唯物論者などという表現など、あなたの無知の披瀝でしかないことを知らないと。
唯物論命題は立証出来ない （意識/生命は物質の作用）
立証出来たら 物理学が大間抜けになる
どっちに転んでも三流やーん 【^c^】
長年に渡る 唯物論 VS 唯心（神）論 論争知らんの？ - -；
てゆーか 量子論が「物質原理」を雲散霧消させてるしー ＞【^っ^】
てゆーか、理屈こねることが趣味なんですね、あなた。
で、本質は造物主信仰ってことでｗ
それ哲学。科学は命題なんて関係なし。
↑ 唯物論教育洗脳されてるしー ＞【^っ^】
科学は方法論ですから。
↑ 科学と三流科学者と三流洗脳思想は勿論違うよ - -；
人が陥りがちな、神とか造物主とか大いなる意志とか、そういうものから距離を置くために、
つまり人の認識能力を徹底的に疑う哲学的な作業から生み出された方法論なんですよ。
実際、科学的な知は大いに力を発揮して、「信仰」を解体し続けてきたでしょ？
実際、科学的な知は大いに力を発揮して、「信仰」を解体し続けてきたでしょ？
↑ 科学的解明や最先端理論は常には関心を寄せている
永遠無限の彼方には1ﾐﾘも近付いていない事実を踏まえて - -；
>>318 >不可知主義
？ 大いなる意志を前提にしてるのに？
>>322 事実とはかかわりのない思想の吐露だとそろそろ認めたらいかが？
>不可知主義 ？ 大いなる意志を前提にしてるのに？
↑ 「大いなる意志」は「不可知」ゆーことや - -； ﾖｰﾃﾞｷﾀﾊﾅｼﾔ ＞(^
事実とはかかわりのない思想の吐露だとそろそろ認めたらいかが？
↑ 三流井戸底の話はしとらんし - -；
>>324 不可知って、人が知ることができないって意味じゃね？
大いなる意志って、人が知ることができないでいいの？
なんであんただけ知ってんの？
なんであんただけ知ってんの？
↑ Gに限った事でも無いが Gの場合は大いなる直感ばい - -；
直感・・だと＾＾
すなわち・・
物質は意思を持つと・・＾＾
つまり・・
素粒子は意思を持つと・・＾＾
雷は神の意志だと直感した、ってことね。よくわかりました。
う～～ん＾＾
物質は物理法則に従っているだけ・・
意思を持たないのか・・
けど・・
人は素粒子が集まり覚醒してるからな・・・＾＾
雷は単に諸法のみが生起しているだげ＾＾
それが物質と伴って現象として現れる＾＾
つまり・・
諸法だけが永遠に存在する＾＾
物質は生滅変化する・・
どちらが・・・＾＾
直感で科学を否定してるってかいｗ
↑ 否定では無い
たぶん君と一緒で 科学は「全知全能」ではないと言ってるだけ - -；
でだ＾＾
法には意思があるのかという問題になる＾＾
ほほう＾＾
ということで・・＾＾
またまた寝る＾＾
混沌から秩序が生まれたということは・・
なんらかの意思が働いたと見るのが・・
正解なんだろうな・・＾＾
意思が働いたと と言うと三流がムズがる
其々の宇宙構造自体が「意志」そのもの と言えば少しﾏｲﾙﾄﾞになる
進化論なんぞどうでもいい、
大切なのは人間そのものの感性だ。
真実なんかどうでもいい。
創造論の方がキリスト教的で素敵だ！と思ったら
聖書主義なんだ・・・。
理性より感情だ・・・。あたりまえだが。
類は友を呼ぶのか、じいさんに引き続いて続々と頭の残念な子たちが集まってきた
さてっと＾＾
このスレおいらのサブのメモ帳にしよおっと＾＾
決定論 「脳は物質だから意識は必然に過ぎない」
こういう考え方がある＾＾
そうなると・・
すべての行為が因果律によって必然であると・・
未来は既に決まっていると・・
こうなる＾＾
つまり・・＾＾
715 :
因縁果 ◆d........o
2016/10/15(土) 05:18:56.22 ID:l/EG5C89
「業の行為者は存在しない。ただ、行為だけがある。
結果を受ける者も存在しない。ただ、結果だけがある。
単に諸法のみが生起する。これが真理であり、正見である」
清浄道論かー＾＾
こうゆうことになる＾＾
単に諸法のみが生起する・・
人はそれに従っているだけ・・
自由意志はない・・
となる＾＾
でだ＾＾
この観点から進化論を考察すると・・
どのようになるか・・＾＾
単に諸法のみが生起する・・
ということは・・
私というものはない＾＾
いわゆる自我というものは存在しない＾＾
行為は単に諸法のみが生起するだけで・・
物質が諸法に伴っているだけ・・
自我というものは錯覚妄想にすぎない＾＾
となる＾＾
人は生滅変化するもの・・
実体が無い・・
つまり・・
そこには諸法だけが真に存在する・・＾＾
う～～ん＾＾
何言ってるかわからんくなってきたところで・・
瞑想しにいくとするかなっと＾＾
結論的には・・
おまいらが何かしていたら・・
「ふむふむ・・物質が諸法に伴い生起しているのか・・」
「この行為も因果により決定さててるんだよな＾＾」
と思って観察してれば・・
間違いない＾＾
ゆえに・・
おまいらは存在していない・・
となる＾＾
あぁああああああああああああああああああああああああああああ
すっきりしたっと＾＾
宗教板のメンヘラ含有率の高さには目を見張るものがある
ん？
「ふむふむ・・物質が諸法に伴い生起しているのか・・」
これ逆だな^^
「ふむふむ・・諸法が物質に伴い生起しているのか・・」
これでよしっと＾＾
たとえば・・
>>359がこのように朝書くということは・・
すでに因果律によって決定されてるんだよな＾＾
行為というものは法に従う・・
法があって存在すると・・
こうなる＾＾
法があって存在すると・・
これもなんかちがう＾＾
法があって現象として現れる・・だな＾＾
正見とは・・
法を見ることである＾＾
ということで＾＾
瞑想しにいく＾＾
論理で反論できない・・
「精神遅滞児」という概念もつ＾＾
すなわち・・
このまま因果律の法に従うと・・
ちみの未来はすでに決定されている＾＾
あー恐ろしい＾＾
う～～ん＾＾
1日中でも続けられそうだが・・＾＾
やめとくかなっと＾＾
>>215 ＞ほ～ ？ これまでに死なんかった者んが居るんか？ - -；
恐らく兆単位でいるだろうな。
＞丸裸で銀河の何処かに逝ってみなはれ - -；
クマムシ。と言ってもお笑いじゃないぞw
また爺が馬鹿を晒した。
>>338 宇宙は急膨張したんで、エントロピーは減ったんじゃない？
>>370 分別の要の無い完全対称というのはどう？
コモノートにはいろんなのがいたろうな。
RNA/DNAタイプ以外にもいたかもな。
言ってることが支離滅裂で、飛躍してるとかではないまったく関連がないことを理由にして、俺理論を展開するキチガイどもの巣窟だな。
いやまぁ「神が居るんだー！」なんていう奴はもともとキチガイではあるんだが。
神がいるかどうかは分からない。
はっきりしてるのは
神の存在を肯定する積極的な証拠が存在しなということ。
クマムシ。と言ってもお笑いじゃないぞw
↑ 太陽上はどう？
恐らく兆単位でいるだろうな。 ← 未だ死んでない意味ならGもや （^こ^；
>>381 爺で実験してみたいな。
魂がよく磨いてあれば何か残るだろうw
一神教の皆様が標榜されてる全知が実在すれば、もちろん宇宙は存在出来ませんけどねw
全知とは無関係に宇宙は存在する仕組みになっている
科学者が素粒子ﾃﾞｰﾀｰを確定出来ても全知とは無関係 - -；
異常なくらい 素直正直自然体 なだけや - -； 無限流やし ＞(^こ
高温高圧の温泉や、深海底のさらに下を掘ると出て来る細菌の中には、親子関係ではなく、
クローンでずっと生き続けて来たのがいるんだよな。
ハメリンプールのも古そうだし。
連中は意識なんか持っちゃいないが、ともかく長生きだ。
岩塩の水泡の中でまんま2億年間休眠していた細菌も凄い。
その間に恐竜が生まれ、君臨し、滅亡し、巨鳥が闊歩し、哺乳類の天下となり、妙なサルが
のさばり、変な妄想を拝み始めたわけだw
岩塩の中の細菌は、試験管の中で養分を与えたら、分裂を始めたそうな！
爺を2億年間塩漬けにしといても、戻せんだろうなあw
なーんも考えてなかったご先祖様の「生命力」こそ真に凄いな。
爺も爺の意識も袋小路だけどね。 ← こんな事ってあるんだね （^こ^；
↑ 車の点検整備を終えて帰宅中 （20分ほど前）
Gのﾃｰﾏに比して「ｽﾚﾀｲ」ﾃｰﾏは「袋小路」の様なもの と思ったんよ 笑 - -；
岩塩の水泡の中でまんま2億年間休眠していた細菌も凄い。
↑ 生命ﾚﾍﾞﾙにより 生命力（仕組み）は異なるもの - -；
先頃 「躾けの為 山道に置き去り」にして世間から心配された事件は
自然が常に我々に死を要求し続けている事の証し - -；
大いなる意志信仰はともかくとして
科学的には進化論が正しいということでOK？
そう言えば 自然が生命体に死を要求し続ける事は
進化論の「骨格」だったよね 笑 （^こ^； 進化の原動力やん！ ＞【^c
科学的には進化論が正しいということでOK？
↑ 詳しく調べてはいないがほぼ正しい感じ - -；
だが 偶然の「変異」だけに身を任せていれば 有利と不利の表出確率から
交配/複製機能を獲得する前に終了思想 笑 （^こ^； ｳｹﾈﾗｲ ＞(^
普通に考えれば
「偶然の変異」は 交配/複製機能を獲得する以前の
初期生命機能の一つ々々を破壊するものであることが
比較にならない程 圧倒的に多い筈である - -；
誰か比率を計算できる？ （^こ^； ﾃﾚ笑
要するに 「『生命力的方向性』が宇宙には在る」と言いたいんやねっ ＞【^c^】
複製しないのはそもそも生命じゃないんだけどね？
↑ いきなり 「生命誕生」 とするのは ｽﾄｰﾘｰとして品位に欠ける - -；
>>400-401 という信仰はともかくとして科学的には進化論が正しいということで
再掲
[空欄を埋める]は自然に起因するとは信じられないので、それは創造されたに違いない。
この論は、"argument from ignorance"や"God of the gaps"論としても知られ、非常に多くの創造論者の論で暗に使われる。
特に、自然発生に対するすべての論と、インテリジェントデザインのすべての説明の背後にある。
http://seesaawiki.jp/transact/d/CA100%20%22Argument%20from%20incredulity%22%28%b5%bf%a4%a4%a4%ab%a4%e9%a4%ce%cf%c0%29 という信仰はともかくとして ← 信仰じゃなくて 確率予想 - -；
いいえ、根拠のない妄想です
↑ 初期生命に生じる「偶然の変異」に於いて
生命に有利なものと不利なものの対比はどれくらいと想像する？ - -；
有利なものが ほぼ0に 10000点 ＞(^こ^； 5000点 ＞【^c 8000点 ＞【^i
生命が壊れるに 10000点 ＞(^こ^； 5000点 ＞【^c 8000点 ＞【^i
交配機能を持ち得ないに 10000点 ＞(^こ^； 5000点 ＞【^c 8000点 ＞【^i
DNAなど生じないに 10000点 ＞(^こ^； 5000点 ＞【^c 8000点 ＞【^i
意識など生じないに 10000点 ＞(^こ^； 5000点 ＞【^c 8000点 ＞【^i
要するに 「『生命力的方向性』が宇宙には在る」と言いたいんやねっ ＞【^J^】
[空欄を埋める]は自然に起因するとは信じられないので、それは創造されたに違いない。
この論は、"argument from ignorance"や"God of the gaps"論としても知られ、非常に多くの創造論者の論で暗に使われる。
特に、自然発生に対するすべての論と、インテリジェントデザインのすべての説明の背後にある。
http://seesaawiki.jp/transact/d/CA100%20%22Argument%20from%20incredulity%22%28%b5%bf%a4%a4%a4%ab%a4%e9%a4%ce%cf%c0%29 「『生命力的方向性』が宇宙には存在する」と言いたいんっ？ ＞【^J^】
↑ 「宇宙の誕生」からしてそうなんよっ ＞(^こ^； ｳﾝ ｳﾝ
変異といっても、形態変化にかかわるものもそうでないものがあるし、
発生や生命維持に関わる部分で変異が起こればまず保存されないので
生存に差し支えない範囲での多様性の源泉だと捉えればいい。
そこに選択が働く。
シンプルな初期の生命であれば、なおさら。
> 「『生命力的方向性』が宇宙には在る」
そういうふうに見える、ってことだな。
>>418 ベルクソンのエラン・ヴィタールみたいなもんだろうが、まぁ、哲学な。
科学とは思考の方法、様式が異なるのでね。
生存に差し支えない範囲での多様性の源泉だと捉えればいい。
↑ 単純に-- 偶然の変異では
生命に益する変異より害する変異の方が天文学的倍数（?）で
多そうだから 生命現象が終了すると思う - -； G予想
>>421 生命がつながってきた、という事実を前提にする。
まぁ、哲学な。 ← 設定は極めて難解だが 確率計算の話しだよ - -；
>>423 変異そのものは計算が可能で、たとえば分子時計の根拠にもなってるが、
生物進化という括りでは偶然の要素も含むので、確率の計算は無理。
>>421 マスター遺伝子の変異をもとにした形態変化の説明をエボデボが始めてるので、乞うご期待。
>>423 エラン・ヴィタールぐぐってごらん。あなたの思想の参考になると思うよ。
生命がつながってきた、という事実を前提にする。
↑ 「ほぼ無数」（変な表現だが）の偶然の変異のひとつひとつが生命に
益する確率に興味ない？
全くの偶然だけ と見るか「『生命力的方向性』が宇宙には存在する」
と見るかは哲学的問題だろうね - -；
>>427 まったく違う。
進化論上の問題である新規性の獲得は、エボデボが解決しつつある。
生命に益する変異より害する変異の方が天文学的倍数（?）で
多そうだから 生命現象が終了すると思う - -； G予想
↑
生命に益する変異が多いなら 「生命の樹」が数多く生じる筈 - -； G予想
不利有利じゃなくて、どこに変異が起こるのかが重要だと何十年も前から問題にしてるんでｗ
生命に益する変異は神の意志なんていいたいんですかい？ｗ
どこに変異が起こるのかが重要だと何十年も前から問題にしてるんでｗ
↑ 全くの偶然なら変異は何処にでも起きる筈
そこで 害・益の比率がどれくらいかが重要になる
以前書いた様に 生命体意識の「要求」が変異に関係しないか も気になる - -；
>生命体意識の「要求」
うさぎが、きつねに食われないために意識的に後ろ足の機能を高めて逃げ足を向上させたというような話？
うさぎが逃げ足を向上させたというような話？
↑ モグラに羽根は生えないだろう という様な話し - -；
モグラが、神様に羽を要求するとも思えませんが。 ← だからだよ - -；
生命体意識の「要求」って何？
↑ 要求はわかるよね？ 「意識」の科学的定義は無いらしい - -；
生命体意識の「要求」って何？
だれでも分かるようによろしく。
だれでも分かるようによろしく。
↑ たとえば 目が光を感知できるまでになり
もっと鮮明に見たいという意識 とか - -；
笑 が悲しいな。 ← もしかしたら 世界初のﾌﾚｰｽﾞかもだし - -；
>>443 そういう意識をタコが持って、それを後押ししたのが神様だとか。
もっと鮮明に見たいという意識 とか - -；
↑ 魚 鳥 昆虫 獣 ヒト・・ 其々の要求に応じた目になってる気がス - -；
眼を作る遺伝子は、共通（相同）。共通祖先からのバリエーション。
そういう意識をタコが持って、それを後押ししたのが神様だとか。
↑ 肉体は国家の様なもので
国の進化は政策に拠り成される つまり 要求に応じている
ここはポエムの投稿所じゃないぞ ← ２ちゃんは何でも蟻と聞いてる
あほうが排除されるのも２ちゃんの原理ｗ ← 普通人の排除も - -；
進化論、勉強しなさい。 ← 老眼で読書はキツイばい - -；
そりゃ、うんこと妄想しか生産しないのに年金食い潰してる爺みたいな
無能流がそうそう居ったら日本が滅ぶわ
神を信じるヤツは、知識が無く知性が無く視野が狭い精神異常者が多い、というのを如実にあらわしてるスレだよね。
まあ、宗教2chも、まことのじいさんしかいないんだけどね(笑)
どうでも無限流受け入れ難いらしい （^こ^； 笑 狙い通りやん ＞(^
生命体の「要求」が 進化に反映しない事は実証出来ない - -； G公理
「全くの偶然だけの変異」では圧倒的確率で生命終了に向かう - -； G予測
現象界に「生命的意志」が存在する可能性は否定出来ない - -； 一般公理
[空欄を埋める]は自然に起因するとは信じられないので、それは創造されたに違いない。
この論は、"argument from ignorance"や"God of the gaps"論としても知られ、非常に多くの創造論者の論で暗に使われる。
特に、自然発生に対するすべての論と、インテリジェントデザインのすべての説明の背後にある。
http://seesaawiki.jp/transact/d/CA100%20%22Argument%20from%20incredulity%22%28%b5%bf%a4%a4%a4%ab%a4%e9%a4%ce%cf%c0%29 より多くの子孫を残せたか、つまりは絶滅しなかったかだけのことなので、優位性に具体性の
ない生命体の「要求」は進化に反映しない。
偶然の変異は無意味が大半である。
「生命的意志」は本末転倒である。
ま、個人的見解だが、進化は生命の本質ってわけでもないような気がするんだよな。
ところで爺的生命って何？ ← その「究極体」は「不可知」 （^こ^；
優位性に具体性の ない生命体の「要求」は進化に反映しない。
↑ 生命の「要求」の中核は優位性であり生き抜くことさ - -；
偶然の変異は無意味が大半である。 「生命的意志」は本末転倒である。
↑ 全てが偶然の変異なら死滅に向かう一途
生命の要求が変異に反映されれば話は変わる - -； G予想
仮にビックバンあったとしてそれが偶然なんてことはない＾＾
ということは・・
全てが必然であるということ＾＾
人間は能力がないから・・
偶然と思っちゃうんだよね＾＾
これが＾＾
人間は能力がないから・・
進化と思っちゃうんだよね＾＾
これが＾＾
例えば・・
地球の環境に適応できるような体を持った・・
ということが進化になるのか・・＾＾
超能力やテレパシーを使えるようになっても・・
それは進化にならない・・＾＾
ヒトは特別や 異次元の進化や 「理性」が宿ったし - -；
進化
進化とは、生物個体群の性質が、世代を経るにつれて変化する現象である。
また、その背景にある遺伝的変化を重視し、個体群内の遺伝子頻度の変化と
して定義されることもある。
この定義により、成長や変態のような個体の発生上の変化は進化に含まれない。
また狭義に、種以上のレベルでの変化のみを進化とみなすこともあるが、
一般的ではない。
逆に、文化的伝達による累積的変化や生物群集の変化をも広く進化と呼ぶことも
ある。
日常表現としては単なる「変化」の同義語として使われることも多く、
恒星や政治体制が「進化」するということもあるが、これは生物学でいう
進化とは異なる。
進化過程である器官が単純化したり、縮小したりすることを退化というが、
これもあくまで進化の一つである。退化は進化の対義語ではない。
ウイキにこのように書いてあるが・・
意味解らん＾＾
つまりみんなわかってないんじゃないのか＾＾
人は進化する
人は変化する
う～～ん＾＾
人は進化するってなんかおかしいな＾＾
進化過程である器官が単純化したり、縮小したりすることを退化というが、
これもあくまで進化の一つである。退化は進化の対義語ではない。
これだよな＾＾
これ＾＾
進化って単純化されること・・＾＾
う～～ん＾＾
すんばらしい＾＾
人が単純化されるとどうなるのか・・＾＾
人の最終形態・・
うわぁああああああああああああああああああああああああああ
あぁあああああああああああああああああああああああああ
ぎゃぁあああああああああああああああああああああああああああああ
退化は 不要な部位の進化さ - -；
↑
要求でなく 拒否の反映かも - -；
基本的に自分が思うのは、10～30年前頃の教会の 無策な態度が、
今日の教会の問題の原因だと推察する。
その時期は自分が最も教会から離れてた時期なんで、詳細はわからないけど、
今日びの教会信徒の態度は最悪と思う。
無関心、仲間割れ、信徒の間での優劣・階級付けをして差別、徒党を組む、
偏狭な態度…
都内大教会でも、聖堂係は 堂内で気分が悪くなり うずくまっている参加者を
見かけても素通りですよ。
人間としての度量の狭さ、醜さのオンパレードだね。
神父たちの人格は悪くないのだけど、悪しき信徒達は 神父との交流を
セレブ的活動、アクセサリー的なものとしか見なしてない。
もはや、腐りきった信徒を統制・教育できなくなってる教会、
が現状だと思う。
生命現象の「変異」が「全て偶然」に拠るなら
交配/遺伝子機能を獲得する遥か以前に消滅する - -； G予想
生命現象に「不利な変異」の方が「無限に多い」と思うから？ 【^c^
宇宙には「生命力的方向性」も在ると言いたいん？ 【^J^
基本的に自分が思うのは、10～30年前頃の教会の 無策な態度が、
今日の教会の問題の原因だと推察する。
その時期は自分が最も教会から離れてた時期なんで、詳細はわからないけど、
今日びの教会信徒の態度は最悪と思う。
無関心、仲間割れ、信徒の間での優劣・階級付けをして差別、徒党を組む、
偏狭な態度…
都内大教会でも、聖堂係は 堂内で気分が悪くなり うずくまっている参加者を
見かけても素通りですよ。
人間としての度量の狭さ、醜さのオンパレードだね。
神父たちの人格は悪くないのだけど、悪しき信徒達は 神父との交流を
セレブ的活動、アクセサリー的なものとしか見なしてない。
もはや、腐りきった信徒を統制・教育できなくなってる教会、
が現状だと思う。
①遺伝子の変異が偶然であることと、②生物の環境への適応、を短絡させるからいけないんだよ。
まずは、遺伝子の（偶然の）変異のほとんどは選択に対して中立だけど（形態に関わらない）、
たとえば指の間にヒレをつくる（発生的には残す）変異があれば、それは生物によっては
生存に有利に働くとか、①の②の間にぎっしり詰まった仕組みを理解するのが生物学の目的だから。
>宇宙には「生命力的方向性」も在る
結果だけを見ると、そう見えるというだけだよ。
現生のヒトとバクテリアは共通祖先を持つなんて、生物学知らないと理解しがたいもんね。
でもね、それを明らかにしたのが科学のすごいところなのさ。
人のDNAの半分以上はウィルス残渣などのガラクタで、いまだに宿主本体とは係わりなく、
ちゃっかり分裂にも乗っかっている。
実際に人間の遺伝子と言えるのはわずか15%ほどで、さらにスプライシングしてタンパク質の
コードとして取り出すとわずかに1.5%に過ぎない。
塩基1個変わったら命に関わるどころか、元ウィルスのぼろぼろコードを一緒に載せてドタバタ
走っているのが実態。
爺は主に遺伝子が出来る迄の（以前の）「進化」を考えていたんよ - -；
生命の発生は、いまは確かにはっきりとはわからないです。
でもDNAのらせん構造や、塩基配列からタンパク質を生成する仕組みの解明と同列で扱えると思いますよ。
神の意志を前提する必要はないだろう、という意味で。
「神」という言葉は好きではないが
DNAが意味と意志を発揮する「世界構造」は 単なる「物理世界」でも無い - -；
「大いなる意志」と言ったところで その世界像を定義出来るものでも無い - -；
>DNAが意味と意志を発揮する「世界構造」は 単なる「物理世界」でも無い
それを、人の思いの投影、と呼びます。
DNAは物質で、科学はそのふるまいを明らかにしてるんです。
>「神」という言葉は好きではないが
この文脈では、
神＝造物主＝何らかの意志＝人には確認できない超自然的なものの設定、でしょう。
で、超自然的なものの設定というのは、人の思いでしかないですから。
同時に、人の思いを否定するつもりもないので、アヤラのスタンスは、尊重します。
DNAや蛋白質を単なる物質と捉えても 物理理論では記述出来ない側面がある
物理理論と分子生物理論の落差の内に唯物論の「悪魔の命題」がある様だね - -；
人の思いでしかないですから。 ← 三流唯物論の想いもね - -；
すべてはビックバンの振動から造られたと考えると・・
時間・空間そして物質も全てがビックバンの振動から秩序が生まれ形成された・・＾＾
振動が収まるとそれは消滅する＾＾
すなわち・・
DNAの秩序は振動から形成されそれが変化したもの＾＾
なぜその振動が止まらないのか・・
振動が止まった時・・
すべてのものは滅する＾＾
遺伝子の変異は ｺﾋﾟｰﾐｽとか 宇宙線の直撃とか ぼんやり小耳に挟んでるが
修復機能分子に拠る「新たな修正」等は考えられないのかな？ - -；
全能な神（知的設計者）の「設計」・・＾＾
それは・・ただビックバンの振動から秩序が生じただけのもの＾＾
振動は秩序を造りだす^^
う～～ん＾＾
超高温状態から振動だけで・・
物質が造られるのか・・＾＾
そこが問題である＾＾
>>529 修復機能あるけど変異する。そこ含めたシステム。
ビッグバンも物質も ﾒﾀ時/空の反応だよ - -；
修復機能あるけど変異する。そこ含めたシステム。
↑ もっと分かり易く （^こ^；
>>526 誰でも確認できる事実をもとに考えを構築してるんで、爺さんの妄想とはちがいますよｗ
超ひもの振動数が増えると光から物質になるか・・＾＾
ということで・・
寝る＾＾
>>534 遺伝子の損傷を修復する仕組みがあるというだけですが、なんでしょう。
ま、直接は関係ないけど、DNA端が開いているか閉じているかで、ポリメラーゼの取り付きも変わるから、寿命も生じる。
遺伝子の損傷を修復する仕組みがあるというだけですが、なんでしょう。
↑ 「生命体の要求」に応じた遺伝子改造があれば納得し易い
例えば 「目の進化」なども偶然の積み重ねの結果とはとても思えない
偶然に任せてたら 極初期の段階で見えなくなる気がする
あと 目の分子構造の全てがDNAに収まってるとも思えない
つまり 現場の機能分子に任せてる部分もある気がすんよ - -；
> とはとても思えない
> 気がする
そういうのは自分の日記帳でどうぞ
>現場の機能分子
いい着眼点ですね。個体発生の将棋倒し的な過程を踏まえるならば、
Pax6は（他の機能も担うけど）「機能分子」です。
神の意志とは関係ありませんが。
目の遺伝子は葉緑体起源。つまり、植物ネタね。
一旦別れた植物からの、ポゾン移転がなければ、そもそも動物に目なんか無かったわけね。
すべてはいい加減な行き当たりばったり。
そういうのは自分の日記帳でどうぞ
↑ 目を完璧に構成するに 幾つの情報が必要で
それが全てDNAに収まっている と確認されてるん？ - -；
よく「目の色」とかの情報が語られるが
その色素を形作る分子配列が逐一克明に期されてるとは思えない
つまり阿吽の呼吸的 あるいは分子常識的に現場任せにされてる筈 - -；
分子常識的に ← （加えて）生命力的常識 - -；
遺伝子情報を読み 「解釈」する段階で個性が現れたり
より合理的な改変がなされるかも知れないし
その結果が良好なら 遺伝子原文を修正するかも知れない （^こ^； ｸｽｯ
>>546 表現型と遺伝子は、単純に対応してるわけじゃないから。
大いなる意志とは関係なく、遺伝子のふるまいを元にした複雑な発現機構があるんです。
眼の色って、「生命力」となんか関わるんですか？
目の色は元々あったメラニンの欠損が起こっても不利にならなかった集団があった、ということ。
おかしな妄念に用無し。
すべてはいい加減な行き当たりばったり。
↑ 生命力が外界に対するに当たり 最も必要とした機能のひとつだよ - -；
実例の情報をどうぞ。
↑ 生命力（霊魂）の話しだから検証は難しいが
君も そう見えて 科学が「全能」とか思ってはいないよね？ （^こ^；
大いなる石要らず ← 君も 科学が「全知全能」とか思ってないよね？ - -；
>生命力（霊魂）の話しだから検証は難しいが
科学の方法論とは何か、を踏まえて、「全能」はないでしょ。なにいってんの。
「霊魂を信じる」「霊魂を前提する」って、科学じゃないんだから。
科学的証明が無いものが世界を支えてる事に留意すべきかと - -；
「霊魂を信じる」「霊魂を前提する」って、科学じゃないんだから。
↑ 科学領域が現象界を支えてる訳でも何でも無いから - -；
>>558 世界を支える？ だれが？ なにを？ どういうふうに？ どんな目的で？
>>559 霊魂が世界を支えると信じなければならない、というつもりなのか。
科学領域は 量子世界の物質霧消でほぼ終了
あとは観念論的（異世界的）世界像が揺らめくだけ - -；
科学的証明とは、ほぼ実証のこと。
実際に出来もしないことを言い張ってもどうにもならない。
確率を与える波動関数はあっても、牛なんかいない。
だいたい、物理学者相手に、小耳の量子論垂れる馬鹿の神経がどうかしてるw
物理学者相手に、小耳の量子論垂れる馬鹿の神経がどうかしてるw
↑ 三流理論は 小耳で満腹ですたい - -；
ところで 紐は見つかりそうなん？ 笑 【^c^
薄っぺらで未熟な観測事実の辻褄合わせで手一杯じゃ呑気にしてれんねぇ 【^c^
数学的な紐な。震動子みたいなもんや。
爺さんのケツの穴から下がったサナダムシみたいなものとは違うんだよ。
複数の観測事実の辻褄が合う理論というのはなかなか美味しいんだよ。
たいていは合わずに落胆するもんだ。
不確亭霧消 笑 （^こ^） 落語家じゃーねーし ＞【^っ^】
三流のｻﾅﾀﾞﾑｼに比して 無限流の「ﾒﾀ時/空の渦」- -； う、美し過ぎる！ ＞(^
粒子と反粒子を同じ時空の中で記述出来ないアホ妄想。
反粒子に限らず電子 陽子 中性子の説明もしてないし
物理領域に首突っ込む気は無いし - -； 餅は餅屋 ＞【^c^
>物理領域に首突っ込む気は無いし
生物学領域も知らないし、大いなる意志（神）領域のはなしだけなんだね、ごくろうさん
陽子も中性子も複合粒子だからね。
物理領域なんてものはないんだよ。
爺が惚けた妄想屋というだけの事だ。
だいたい量子力学ほど大量の検証によって実証されてる
（正確には大量の反証に耐えている）理論はないのに
何言ってんだこの爺さんは
科学の見本のような理論なのにバカすぎる
宗教やスピにはまった頭の弱い連中がよく量子力学の用語の雰囲気だけで
あたかも宗教やスピが肯定されたかのように語ったりすることがあるが
この手のバカと同じ
大いなる意志（神）領域のはなしだけなんだね
↑ 宇宙誕生（ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝ）の説明は出来るよ
異世界（ﾒﾀ時/空異世界）の反応というｼﾝﾌﾟﾙで合理的で美し過ぎる仮説
（この世界の誕生原理はこの世界に無い なぜなら
その原理が起動する時 この世界は未だ存在していないか(^ら^)
1ミリも合理的じゃないのに合理的だと思えちゃう無能流乙
科学の見本のような理論なのにバカすぎる
↑ 現象の起点が たまたまの偶然つーのも馬鹿っぽいけんど （^こ^；
1ミリも合理的じゃないのに合理的だと思えちゃう無能流乙
↑
異世界を扱えないから「大正製の破れかぶれ」とか恥ずかしい話しになるべ？
この宇宙は無限大と無限小の間に存在する
無限大の背後にﾒﾀ空間異世界が
無限小の背後にﾒﾀ時間異世界が存在する 美し過ぎるじゃん？ （^こ^；
爺妄想の異世界に用はないの。
ラングランズプログラムみたいなのが要るの。
無限大空間は無時間 無限小空間は全時間 美しいべ？ （^こ^；
>>590 意味をなさない言葉の羅列。
脳障害のジャーゴン。
爺妄想の異世界に用はないの。
↑ 三流が「異世界」を口にしちゃー 三流予算貰えんもんね 笑 【^c^
意味をなさない言葉の羅列。 ← 三流に無理なのは分かってるし - -；
>>594 素粒子論も宇宙論も異世界だらけだよ。
爺妄想みたいな糞でないだけで。
素粒子論も宇宙論も異世界だらけだよ。 ← ただ 異世界は科学領域ではない- -；
>>596 爺がど馬鹿無限流無能でついでに気もおかしい無理頭なことは分かってるよw
>>598 平行宇宙や虚宇宙は立派にいせかいやろw
「意識/生命」も ある意味 科学領域ではない - -；
爺思想信条（の自由）で、事実、現実的には嘘っぱちでいいね？
現実的には嘘っぱちでいいね？ ← 「現実井戸の外主体」の話しだよ - -；
現実を包含するメタ世界と平行するパラ世界、現実とは無縁の爺妄想異世界。
妄想垂れは、思想信条、文学では自由だが、放送ではもう問題だ。
ルワンダ大虐殺は偏向放送をきっかけにした。
ヘイト思想はデモでも表現が制限される傾向にある。
科学では、一時的に権威で握りつぶしても事実なら復活する。
事実だと喧伝しても、誤りなら没になるし、作為があれば抹殺される。
科学領域＜未知領域＜現実領域＜神秘（異世界）領域＜直感領域＜ ∞ 不可知
放送ではもう問題だ。 ← 番組ﾎﾟﾘｼｰ ｽﾎﾟﾝｻｰ に拠る 笑
爺妄想
今 ｶﾒﾗ無しｽﾏﾎはﾋｯﾄしないだろう
一億画素に近付く高精細機能は技術進化で得られたものである
ヒトの目も太古生物の劣悪な機能から進化して来た筈だが
それが 全くの偶然の積み重ねの結果では無いことは 数学的にも証明される
と思う （^こ^；
タマゴが先か ニワトリが先かという問いがある
遺伝子が先か 体が先かという問いもあったと思うが
遺伝子の「偶然」の変化の積み重ねだけで ヒトの目の高機能が生じるなど
確率的にもあり得ない と思う - -；
進化論が「意識/生命」の誕生を上手く説明出来ないなら
三流科学と同様に 薄っぺらい部分的事実に過ぎなくなる - -；
そもそも この世界が「薄皮一枚」の世界だし （^こ^；
技術的進歩と進化は別。
↑ ヒトが獲得した精神性の進歩「成分」が進化にも含まれているのでは？
というﾒﾀG思想ばい - -；
その成分が無ければ 今のヒトも存在し得ない 的な - -；
眼は複雑すぎて進化できない ← 進化無しに「複雑体」は生じない - -；
偶然だけでは新しい構造は創れない ← だよね～っ 【^c^
「創造論者の主張」インデックスの和訳(
>>1)からも飛べるぞ
そっちも開けないような環境なら知らん
皮膚のiPS細胞から網膜誘導するのに10年。 ← 一応 叡智の結集で - -；
ホンマ 下手なﾄﾞﾗﾏより小池劇場のほーがおもろい - -；
>>625 理論はもっと短期間だったろうな。
しかし、試すべき組合せの数が物凄く多い。
それが何段階もある。実験数は膨大なものになる。
根気>叡知だね。
根気は飽きとの戦いだ。
これがもっとも得意(？)なのが、な～んも考えてない自然だ。
。。。。
† エペソ6章10-12節
終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。
。。。。
人間様が、数十㎡の実験室に何億円もかけて汗水垂らすのに対して、自然は遥かに広大な施設(？)をただで何億年でも使えるW
自然（環境）は実験の必要も目標もその気も何にも無い
物質が勝手に手を繋いだか 繋ぐべく作られたかだろ - -；
人間が小さな実験室で、こちょこちょ10年足らずやって出来ることを、自然が何十億年かけても出来ないだろうとは、どういう冗談？
自然が何十億年かけても出来ないだろうとは、どういう冗談？
↑ ん～ﾝ？ 実験室で 目玉付の脳が出来たん？！ （^こ^；
遊離酸素の存在は、生物存在の条件ではなく結果である。
何て言っても馬鹿に分らんだろうなw
な～んも考えてない、意識も意志もない自然に出来るなら、大いなる石っころは要らなくなるw
自然に出来るなら ← その証明が出来んとよー
三流科学は全知全能でっかー？ （^こ^） 笑
目玉と脳は別口だよ。殆ど脳のない貝が、哺乳類並みの目玉を持っている例があったと思う。
網膜の機構が出来れば、跡はそんなに難しくないかも知れんのよ。
おそらく、もう10年もすれば、目玉全体も作れなくはないだろう。
大間抜け物理学は全知全能でっかー？ （^こ^） 笑
10年もすれば、目玉全体も作れなくはないだろう。
↑ 「意識」も命も感覚も無い 偽目玉が出来ても無意味だが
目玉焼き位にはなるんか？ （^こ^）
殆ど脳のない貝が、哺乳類並みの目玉を持っている例があったと思う。
↑ 脳は無くても「意識」は在る っちゅー話のほーが良かったな （^こ^）
目玉が出来るのに意識やら意思やらは無関係ということだろうな。
目玉が出来るのに意識やら意思やらは無関係ということだろうな。
↑ 元のIPS細胞が「意識/生命」だからね （^こ^；
元細胞がなくても 「意識/生命」が宿れる細胞を作れば良いということ - -；
隙間の神をどれだけ振りかざしても無能流の大いなる意思()論が正しいことにはならないぞ
100%人工合成のDNAでも細胞は生きる。
神の息吹きなんていらない。
>>646 脳はあっても知能の無い爺に言われると、妙な説得力がわくなw
隙間の神をどれだけ振りかざしても ← 隙間の永遠無限の「不可知」ね - -；
100%人工合成のDNAでも細胞は生きる。← 少々の小悪さは生命力がｶﾊﾞｰする - -；
元細胞は38億年かけて出来てるだろ。 ← 特にﾉﾙﾏ無いけんね - -；
脳はあっても知能の無い爺に言われると ← 脳は主にﾒﾓﾘｰに使ってる - -；
素粒子が目を造ったということは・・
素粒子には意識があるのか？
素粒子には意識があるのか？ ← あるとしても中にか 外にか分からん - -；
地球にいるには鼻がいる＾＾
宇宙には鼻がいらない・・
そうなると・・・
異次元は関係ないか・・
物質と反物質が衝突すると対消滅を起こし、
質量がエネルギーとなって放出される。
これは反応前の物質・反物質そのものが完全になくなってしまい、
消滅したそれらの質量に相当するエネルギーがそこに残るということである
これが人の起源なんだよな＾＾
そうなると・・
他の世界・宇宙から来たということはないな・・
地球が起源＾＾
>>662 いいや。
光子ばかりじゃ今の宇宙は出来ない。
わたしたちの目が光を感じるのは、無数の光子(photon)というエネルギの塊り
が目に入って来て、それが目の奥にある感光細胞を刺激するからだ。
光子の実体は、短い(多くの場合数cm～数mの)切れ端のような電磁波だ。
光子には、いろいろな振動数(frequency)のものがある。
光子がいろいろな物質を構成している分子や原子に衝突すると、
互いに作用してエネルギのやり取りや物質の変成が起こる。
この作用の起こり方も、光子の振動数によって違う。
人を含む多くの動物が目で外界を見ることが可能なのも、
光子と目の感覚細胞との作用に基づいている。
人の場合だと、目の感覚細胞を刺激して光を感じさせることができる
光子は、振動数が0.38～0.83PHzのものに限られる。
ふむふむ＾＾
人の場合だと、目の感覚細胞を刺激して光を感じさせることができる
光子は、振動数が0.38～0.83PHzのものに限られる。
ということは・・
人の目には限界がある・・＾＾
それ故に異次元の世界を見ることができない＾＾
となる＾＾
そうなると・・
光子が人の目を造ったのか・・
そうなると・・
人も光子が造った可能性があるな・・＾＾
そう大量でなくても光は感じられるようだよ。
可視光の波長は380～750nmね。
人は光で出来ているといわれているが・・
どうなんだろうね＾＾
すべては振動・波長からできている＾＾
光子もそう・・
素粒子もそう・・
ビックバンの振動がそうさせた＾＾
人間は、μ粒子や、ニュートリノ、つい最近は重力波でも『見る」ことが出来る。
振動は秩序を生み出す・・
何億年も振動してれば・・
かなり精密な秩序が生み出される＾＾
>>678 秩序はより高い対称性の崩壊によって生ずる。
うわっ＾＾
むづかしい＾＾
さらに・・
むずかしい＾＾
>>654 不可知だとどれだけ言い張っても無能流の大いなる意思()論が正しいことにはならないぞ
今まで・・
「なぜ素粒子が覚醒したのか」とずっと思っていたが・・
光子の影響もあるのか・・＾＾
と思えてきた＾＾
目と鼻と口・・
同時に造られるわけがない＾＾
最初にできたのは何？
まてよ・・
脳が先か・・
目と鼻と口・・ が先か・・
と言う問題になってくるな・・＾＾
物質と反物質が完全に対称なら、今の宇宙は光子だけで、複雑な構造はなかったろうね。
寿命から対称性がくずれたとか・・
寿命って振動だろうな・・＾＾
うわぁああああああああああああ
脳が後か・・
ちょっと・・
寝る＾＾
脳が後ということは・・
無明からはじまるということになるんだが・・＾＾
十二縁起
無明→行→識→名色→六処→触→受→愛→取→有→生→老死→
これね＾＾
だから煩悩がなくならないんだ＾＾
よくわかった＾＾
寝る＾＾
ビッグバンが起きたその場にいたら、γ線で焼かれるよ。
光は光だか、可視光とは桁々違いのエネルギーだ。
明かりとは言えない。
ミトコンドリアとの共生がなかったら、我々は存在しない。
ただ、厄介な病気の多くも、壊れたミトコンドリア関係だったりする。
エネルギー体って何なん？ ← 現象力 （^こ^） （不可知）
まず物質的なヴァイブレーションには、人間の下限媒体としての肉体が
物質原子の集合体として表現されており、特定の時空間を占有して、
可視光線の波動領域を眼という知覚器官を通して見たり、可聴帯域の
空気の振動を耳で拾って音として聞いたり、同じ物質的ヴァイブレーション
に表現されている外部の「物」に触れたりして、この波動領域のおける
減少としての外界を知覚し、同時に、物を掴んで動かしたり、声を出したり、
その他の所作をすることによって、この波動領域（物質世界）の外界に対して
様々な表現を行います。
波動領域（物質世界）・・きたな＾＾
現象力すなわち・・＾
波動領域（物質世界）である＾＾
現象力って何なん？ ← 現象が生じる究極原因だが「不可知」 - -；
人はエネルギー体である
エネルギー体とは現象力のことである
現象力とは現象が生じる究極原因のことである
よって人は現象が生じる究極原因である
爺ワールドにおいては
>>718のようになる
現実世界ではならない
嫌ってるんじゃなくて
じじいが途方もないバカなので呆れてるだけ
ただのゴミという認識しかないから、このスレに来なければ
触れる気すら起こらない
爺は本気で分からないんだと思うよ。
世の中には、根っから論理的思考が出来ない種類の人がいるんだよ。
三流から見ればそんなとこだろうよ （^こ^； ﾏｱﾅ それでこそや ＞【^
>>728 ×三流から見れば
○爺さんが「三流と思いたい」人達から見れば
不可知に能書きがあると思いたい
科学万能主義があると思いたい
妄想を直感だと思いたい
・
・
・
物質で「意識/生命」を説明出来ると思うのが三流感性の三流唯物論 - -；
もし仮に説明出来たら 物理学が大間抜けになる - -； ﾄﾞｰｺﾛﾝﾃﾞﾓ三流ﾔ ＞(^
無限の彼方まで突っ飛ぶけんの （^こ^） 無限流やけんの ＞【^c^】
>>732 ×
物質で「意識/生命」を説明出来ると思うのが三流感性の三流唯物論
○
「意識/生命」を主観を除いて説明しようと試みるのが唯物論であり、
物質も意識も説明できないのが自称無限流こと実質無能流の爺さんの妄想
×ﾄﾞｰｺﾛﾝﾃﾞﾓ三流ﾔ
○ﾄﾞｰｺﾛﾝﾃﾞﾓﾜｼﾊ三流未満のｺﾞﾐｸｽﾞﾔ
>>734 ×無限の彼方まで突っ飛ぶけんの 無限流やけんの
○無知の彼方で溺れ続けとるんや 無能流やけん
情報やソフトウェアを特定の物質の属性として還元は出来ない事が既に分っているし、そのような
実体が存在する事を明らかにしたのは物理学だ。
生命はほぼ完全に物質過程であることが明らかであるし、意識は物質と相関しながらも特定の物質
の属性に拠らない存在である事が分っている。
そもそも唯物論は 唯・物論 ではなく、人に拠る理念観念が何千年をもってしても共通根拠を持ち
得ない事実から、共通認識たりうる物質の存在を根拠として世界を理解しようとするもので、物質
の属性と精神を記述しようとするものではない。
爺妄念の爺妄念による爺にしか分らない自慰狂言で何を騙ろうというのか？
情報やソフトウェアを特定の物質の属性として還元は出来ない事が既に分っているし
↑ 物理的に語れないなら 「物質の作用」とする唯物論命題は三流ばい - -；
生命はほぼ完全に物質過程であることが明らか
↑ 物質では無くて 物質過程ということは 物質でない大いなるものが在る
という事かのう？ （^こ^；
>>737が無能な爺でもほぼ完璧に理解できるよう優しむ説明してくれてるのに
それでも理解できない無能流ｗ
追加できちんと説明してやろうと思ったが
どうせ理解できない、理解する気もない無能な生徒に教えるのは時間がもったいないからやめたｗ
だから 「意識/生命」を物理領域で語れないなら
神秘領域に嫁がせろと言ってるんやで - -；
「行かず後家」にして物理領域に囲っても共に不憫やろ？ （^こ^； 笑
>>740 屁みたいなレスは要りませんよってに 【^J^】
>>742 お前のレスは全部要らないが？
みんなにそう言われてるだろｗ
気づけよ無能
>>744 いや、ゴミは目障りだから
お前が出ていくまで続ける
人が想像したものは、全ての人が共有できない。だから不可知と呼ばれる。
人が共有できるのは、自然についての認識。それを扱うのが科学。
かつては人は自分たちの想像したものに縛られていたが、そこから人を解放したのが科学。
いや、ゴミは目障りだから お前が出ていくまで続ける
↑ それはそれで 三流の不備をを晒しスレも賑わい
G目的にも合致するので実に結構な事と存じます - -；
現象界の「原初」を想定しても それ以前に
「原初」が生じる可能性が存在するから それは「原初」ではない
つまり （恐らくﾒﾀ構造としての）永遠無限が実在しているのだ
科学領域は そのﾒﾀ構造の中の無限に小さな一粒の薄皮に過ぎない - -；
俺様が万物を創造したのだ！っていう妄想と変わらんね
一流とは、n=1
e^-((1/π)(n-1))=e^0=1=100%
無限流とは、n→∞
lim[n→∞]e^-((1/π)(n-1))=e^-∞=0=ド馬鹿
金平糖は’神'業職人が1つ1つ、丁寧に彫り出しているのでしょうか？
加熱した斜めドラムの中で勝手にツノを生やしてゆくのでしょうか？
金平糖の製造も、温度や角度や回転速度、加える糖蜜の量や粘性などは、無数の組み合せを
いっせいにやれば、大した意識や意志など必要無い。
自然ならドラム代も釜代も要らない。時間制限もない。
>>751 俺様が万物を創造したのだ！っていう妄想も否定できないな
遺伝=EDEN=エデン
最後の審判は死者の復活
死者の復活は仏教では彼岸。つまり先祖帰り。
先祖帰り=先祖返り=隔世遺伝=覚醒エデンということ。
つまり仏教における彼岸(悲願)の成就とは
休眠遺伝子に封印された遺伝(エデン)を覚醒(隔世)して
先祖返りすること。
大乗仏教において彼岸成就によって先祖が
死んだら仏になる理由が仏陀=豚だから。
人間の臓器は類人猿よりも豚に近いのは周知の事実。
つまり創造主は類人猿に豚(仏陀)の遺伝子を混ぜて
今の人類を創造している。だから下手に遺伝(エデン)を
覚醒(隔世)させると豚(仏陀)=仏になる。
本当の人類の子孫は類人猿。つまり
類人猿=サル=セイル=エドム=エサウであり
仏陀(豚)ではなく類人猿の方のエデン(遺伝)を覚醒させないと
イサクからノア、ノアからセツ、セツからアダム
アダムから創造主の形質獲得情報まで遡ることが困難になる。
なぜサンスクリット語で覚醒者が仏陀(豚)と呼ばれるのか
これで理解できたはずである。
創造主は今の人類を類人猿(セイルの子孫)+豚(仏陀)の
キメラ遺伝で作ってる。
そして創造主は知恵の実という隔世(覚醒)遺伝促進剤を使って
人類が本当のエデン(遺伝)に戻れないように
豚(仏陀)の隔世休眠遺伝子を優勢遺伝子に設定している。
だから知恵の実を食べると人類は豚(仏陀)になる。
これがなぜ知恵の実を食べてはならないのかという
真実である。
遺伝子コーディネーターの創造主のナビなくして
覚醒(隔世)遺伝を発露させると罠にかかる仕組みである。
そしてこれはノアの方舟という遺伝子情報の
ブラックボックスである。
あなた方の休眠遺伝子には全ての動物の遺伝情報が
詰まったノアの方舟が存在する。
そして正解に繋がるのはその中でノアの遺伝子情報だけである
創造主はノアの遺伝子から本当のエデン(遺伝)に戻れないように
あえて動物達とノアを同じ遺伝子情報の方舟に乗せた。
ゆえに隔世(覚醒)という人類補完計画を失敗させた者らの
末路がインフィニティの出来損ないである
狼(大神)に隔世遺伝を発露させた狼男や豚(仏陀)に発露させた
仏、コウモリに発露させた吸血鬼。鳥に発露させた天使
魚に発露させた人魚と呼ばれるものらである。
彼らはみな創造主のいいつけや思惑を理解できずに
知恵の実を食べてキメラ隔世遺伝を発露させた失敗作である
俺様が万物を創造したのだ！っていう妄想も否定できないな
↑ 妄想は自由だが ヒトが万物を創造する事は物理的に不可能 - -；
善政=善性=前世
ゆえに全ての善なる心はエデン(遺伝)の記録(記憶)から
生じる。これをキリストはわかりやすく思慮(資料)と論じた。
最古のエデン(最高の遺伝)の記憶(記録)こそが
最高の善性(最古の前世)なのである。
ゆえに一世代前の前世すら思い出せないあなた方は
悪党にしかなりえない。
ヒトは愚かなもの
一流の愚か者 無限流の愚か者 （^こ^）
>>758 大いなる意思()とかいう妄想と同じくらいには
他のヒトと違って俺様が万物を創造する力を備えている可能性も存在するな
ヒトは愚かなもの
一流のちょい愚か者 三流のかなり愚か者 無限流のド愚か者→（^こ^）
>>757 脊椎動物はその初期に、2度にわたって遺伝子重複していることが知られています。
つまり、同じ起源の遺伝子配列を4重に持っている。
同じ遺伝しセット複数持つと、干渉し合って、本来の作用がうまく働かなくなるのが普通です。
身近なところでは、現在でも染色体数の過剰による疾病がいくつも知られています。
必ずしも致死的ではありませんが、ダウン症、クラインフェルター症候群などもその例です。
遺伝子コーディネーターの創造主は、脊椎動物一般に何か含むところがあるのですか？
>>737 残念ながら、爺の言う『意識』ってのは、「霊とか魂」って意味だから、その説明じゃ爺は納得しないよ。
爺としては、『意識』を、「物理では説明不可能な、不可知に根差す神秘的な存在」と定義してて、
その一方で「唯物論」を「物理で『意識＝魂、霊』を説明できると主張している論」と妄想している。
だから、「物理で説明不可能な霊魂を、物理で説明しようと無駄な努力をしている唯物論者は三流」となるし、
「仮に霊魂を説明可能になったとすれば、それはもはや物理ではなく、神秘主義になっているはずなので、物理の敗北になる」と言っているわけ。
まあ、いわゆる「論点先取の誤謬」に過ぎず、前提に結論の一部が使われてるから普通の人には誤謬だと分かるが、
論理形式的には間違ってないから、爺としては、いつまでたっても「自分は正しい」と思い続けてるんだよ。
>>765 創造主はめんどくさがって毎回イベントあるごとに
イベントデータを消さずに
そのままアップデートデータを毎回継ぎ足す優秀な
スパゲッティーコードプログラマアフィ。
>>768 創造主＝スパゲッティーモンスター様は、ご自身の体に似せて、遺伝子をスパゲッティーコードで作られたのだ！ｗ
神秘主義って徹底して個人的なもので、科学の方法論とは対極にあるからね。
不可知、なんて言葉を安易に使ってもらったら困る。
>>768 元ﾃﾞｰﾀｰが複数あれば 一つが壊れても修復し易いつーこと？ - -；
個人的に馬鹿には不可知じゃね？
↑ 不可知を感じるネコが居たら一目置かね？ （^こ^；
「論点先取の誤謬」に過ぎず、前提に結論の一部が使われてるから
普通の人には誤謬だと分かるが
↑ 三流を含めて 誰にも「意識/生命の実体」は捉え様が無い故に
「神秘事象」と直感している - -；
現実に その『実態』は捉え様が無いよね？ - -；
時間/空間/現象力（E）/意識/生命 の「由来」は科学領域外と直感する - -；
つまり 科学領域は 無限に小さな一粒の薄皮の様なもの - -； G直感
進化論も 現象界に在って「意識/生命」に言及出来ない三流理論 G直感
霊魂は人間が勝手に考え出したものだから、科学が扱わないのはあたりまえ。
霊魂は人間が勝手に考え出したものだから、科学が扱わないのはあたりまえ。
↑
君の君たる主体は 学問を経て 此処に書き込んでる「意識」だよね？
その「意識」の「正体」 つまり 「君の正体」は何だと思う？ - -；
脳の働き。
↑ 意識を作る為に 分子 原子 素粒子が「働く」つーこつ？ （^こ^； ?
だとしたら 物理学は「大間抜け」という事になんねーだか？ - -；
神経細胞のネットワークの働き。
↑ 神経細胞は分子の集合体
分子集合体と「意識」の関係性はどう考えれば良いのだろうね？ - -；
科学は不公正に超自然の仮説を排除するか？
超自然的説明が排除されるのではなく、科学的方法論に従えないので科学になれないだけ
科学的方法とは、「観察・観察を説明する仮説・仮説による予測・実験や観察による検証・仮説の修正」という手順をふむこと。
インテリジェントデザインは検証可能な仮説を作れない
インテリジェントデザイン支持者たちは、検証なしに理論を認めることを求めている。
http://seesaawiki.jp/transact/d/MN%20%b2%ca%b3%d8%a4%cf%c9%d4%b8%f8%c0%b5%a4%cb%c4%b6%bc%ab%c1%b3%a4%ce%b2%be%c0%e2%a4%f2%c7%d3%bd%fc%a4%b9%a4%eb%a4%ab%a1%a9 分子集合体と ﾈｯﾄﾜｰｸの関係性はどう考えれば良いのだろうね？ - -；
神経細胞に限らず 生命体を構成する分子群は全て生命活動をしている
生命力と それを担う分子群の関係性は どう考えれば良いのだろうね？ - -；
うちの子４ヶ月なんだけど、意識といえばawarenessレベル。
でもめきめきと親の顔含めて外界の認識能力増強してる。
おとなチンパンジーは鏡テストをパス、素朴なりに自意識を持つことが確からしい。
これって、脳の発達度合いに応じて、だろ？
霊魂？ あるというなら、うちの子とはどう関係してるの？
>>789 霊魂は物質現象では無いので科学的検証は不可能 （「時間」にも似てる）
G予想では 「脳は 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの」となるが
機械では無いので成長過程が必要 - -；
（^こ^； 修正
○ G予想では 「脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの」となる
>脳は 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
・霊魂がどういう方法で物質である脳を構築するのか
・それにあたって、なぜ成長過程が必要なのか
ご説明お願いします。
うちの子が霊魂によって作られたとは思えないので。
>>774
>↑ 三流を含めて 誰にも「意識/生命の実体」は捉え様が無い故に
> 「神秘事象」と直感している - -；
> 現実に その『実態』は捉え様が無いよね？ - -；
これが正に「論点先取の誤謬」の実例である。
そして、爺は自分がその誤謬を犯している事を自覚できない事も証明された。
>時間/空間/現象力（E）/意識/生命 の「由来」は科学領域外と直感する - -；
爺がそう妄想するのは勝手だが、それを元に「科学領域外だから、科学では扱えない」と言われても、単なる論点先取の誤謬なので、無意味。 それと、素朴な自己意識を持つチンパンジーについては、霊魂はどういう扱いをしているのですか？
いいかげんに扱ったってことですか？
単なる論点先取の誤謬なので、無意味
↑ 時間/空間/現象力（E）/意識/生命 の由来を
突き止める目算があるとでも？ （^こ^） ? あったら ｵｾｰﾃ ＞【^c
現象外の領域に不可知領域を設定し、そこに霊魂だの大いなる意思だのの実体を
措定して科学を批判するが、当の実体は不可知として自分に対する批判はすべて無視
典型的なバカの思考回路だよね
>>795 >脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
・霊魂がどういう方法で物質である脳を構築するのか
・それにあたって、なぜ成長過程が必要なのか
ご説明お願いします。
うちの子が霊魂によって作られたとは思えないので。
>>795
>↑ 時間/空間/現象力（E）/意識/生命 の由来を
> 突き止める目算があるとでも？ （^こ^） ? あったら ｵｾｰﾃ ＞【^c
ごく一般的な意味での、「時間」「空間」「意識」「生命」の由来は、ごく普通に物理学で研究されている。
しかし、爺が妄想しているような「時間/空間/現象力（E）/意識/生命」なんてものは、爺にしか理解できない妄想なので、付きとめようがない。
そもそも、爺が「それらは科学では扱えない」と、論点を先取して定義しているので、論理的に科学では突き止めることができない。
これこそ、爺の論点先取の誤謬の実例である。
改めて、爺がアホであることが白日の下にさらされた。 形而上の実体を措定するのは宗教や神秘思想などでもそうで
それ自体は科学とは別種の解釈として、ありはありなんだが
そういった解釈は実証性が皆無なので共通了解を得られる回路は
唯一、共感しかないわけだけど、その唯一の回路さえこの爺さんは
開けないでいる
つまり三流どころか全く顧みられることすらないただの妄想
最も無駄で、最も無意味なことをやってるわけだよね、爺さんは
例えば宗教はその主張に実証性がない
だが人々の生き方に影響を与え、生き方の指針となる場合もある
ところが爺さんの妄想はただの一人にすら影響を与えることもなく
ただただ科学を三流と罵倒することによってのみ自分の存在意義を自己確認しようと
しているだけ
普通の人間なら、この虚しさにすぐに気づくはずだが
幸か不幸か爺さんは稀に見るほどに知能が低いため
それにすら気づくことがない
限界を超えたバカは幸福である、という一例ではあるが
・霊魂がどういう方法で物質である脳を構築するのか
↑ 霊魂も その方法も神秘であり ほぼ不可知かと - -；
（三流科学以下の 無限流爺なもんで^）
・それにあたって、なぜ成長過程が必要なのか
↑ 恐らく生命体の仕組みでしょうね - -；
・素朴な自己意識を持つチンパンジーについては、霊魂はどういう扱い？
↑ 生命種族間で 霊性も脳機能も雑多なﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが見られる筈だが
ヒトだけは 「理性/悟性」などの超特殊性を備えている としか - -；
典型的なバカの思考回路だよね ← ｲﾔｲﾔ ただの素直正直自然体たい - -；
>霊魂も その方法も神秘であり ほぼ不可知
霊魂も不可知！ あなたは、何をいっているんですか？
本当のバカは自分がバカであることが理解できないからね
だから素直だとか正直だとか自然体だとか誤解してしまう
バカには判断不可能だから周りの評価をそのまま受け入れるといいよ
時間/空間/現象力（E）/意識/生命 の由来を
突き止める目算があるとでも？ （^こ^） ? あったら ｵｾｰﾃ ＞【^c
↑
（^こ^； G概念と ズレても構わないんで
その辺の科学的目算が何かあったら ｵｾｰﾃ ＞【^c
>>805 そもそも爺さんの言う時間/空間/現象力（E）/意識/生命が
爺さんの妄想定義だから、そんなもん突き止めるも何もない、って
何回言われたら理解できるの？
気を取り直して、
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
というのは、あなたの気分、ということでよろしいですか？
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
これの根拠がまったく示されてないね。
神とか霊とかを信じるやつは底なしのバカですなｗｗｗ
>>805 実在である脳と肉体が、不可知である霊魂が構築する、というのはロジックとしていかがなものか、という意味ですが。
ところが爺さんの妄想はただの一人にすら影響を与えることもなく
ただただ科学を三流と罵倒することによってのみ自分の存在意義を
自己確認しようとしているだけ
↑
このスレでは（ｽﾚﾁﾀﾞｼ）余り 書いていないかもだが - -；
精神世界（死後世界）の存在の可能性を否定し切れないので
念の為に 魂（心）は磨くべきと訴えている - -；
（もし死後世界が在れば 魂が唯一の財産である可能性が高いので）
爺的体験で 「魂磨き」はこの人生に於いても極めて有益と確信するから - -；
>>810 >脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
撤回するか？
>>810 > 念の為に 魂（心）は磨くべきと訴えている
その「磨いた」魂が、自分では理解もできない科学を軽蔑を込めて三流と揶揄するわけ？ｗ
完全に魂の磨き方間違ってるだろ
まともな人間なら自分に理解できないものを三流などと貶したりはしない
よって爺さんのその倫理感すら、ただの自己保身のための嘘だと断言できる
爺さんの妄想定義だから、そんなもん突き止めるも何もない、って
何回言われたら理解できるの？
↑
科学的概念の 「時間/空間/意識/生命」で良いから そのの由来を
突き止める目算が何かあったら・・ ｵｾｰﾃ ＞【^c^】
↑
（^こ^； G概念と ズレても構わないんで
その辺の科学的目算が何かあったら ｵｾｰﾃ ＞【^c
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
撤回するか？
↑ 精神世界（異世界）が存在するなら 最も合理性に富んだ直感なので
今は その気にならしまへん 【^J^】 ﾖｼﾅﾆ
>精神世界（異世界）が存在するなら 最も合理性に富んだ直感なので
面白い表現ですね。まさに「論点先取の誤謬」ですね。
その「磨いた」魂が、自分では理解もできない科学を軽蔑を込めて三流と揶揄するわけ？ｗ
完全に魂の磨き方間違ってるだろ
まともな人間なら自分に理解できないものを三流などと貶したりはしない
↑
爺の２ちゃん体験は 「地下板」から始まったので
「釣り・煽り」の効果も熟知している その結果アンチは不快な思いをするが
その文脈は残存し いつか芽吹くかも知れない と思っている - -；
>>813 由来を存在理由という意味で捉えるなら
それは科学的な問いではなく哲学的あるいは形而上学的な問いになる
存在様態という意味でなら当然これまでも研究されてきたし
今も研究されていて、特に意識や生命に関してはかなり具体的な仮説が
複数存在する
ここからもわかるように、当然突き止める目算があるってこった
意識に関しては意識の統合情報理論、生命に関しては熱水噴出孔における化学エネルギーの利用、
あるいは宇宙空間で組成されるアミノ酸由来等々
>>816 それも自己保身のための嘘
実際に爺さんに見るべき視点や思想などは皆無だから
いくら煽ってもなんら効果はないことはこのスレでも実証済み
単に爺さんの科学が理解できなかったことに対する怨念を証明しているだけ
そして自分の無知・無能を科学に責任転嫁するというガキの所業で止まっているのが
じいさん
ほんのわずかでも「魂を磨く」つもりがあるなら小学生のレベルから
素直になって勉強し直せ
爺さんが真人間になる可能性はそこにしかない
ていうか、そもそも爺さんにアンチはいない
アンチが存在できるほど爺さんには理屈がない
面白い表現ですね。まさに「論点先取の誤謬」ですね。
↑
・「精神世界/異世界」に関しては （無論だが）何ひとつ証明されていない
・ヒトは死を迎えるが 死が何か知る人は居ないし 科学も明かせないとされている
・未知なものの可能性を想定して準備する人間も居るゆーことや （^こ^）
ここからもわかるように、当然突き止める目算があるってこった
意識に関しては意識の統合情報理論、生命に関しては熱水噴出孔における化学エネルギーの利用、
あるいは宇宙空間で組成されるアミノ酸由来等々
↑ 感性が鈍いのは 唯物論洗脳の所為？ （^こ^； ﾄｼｶ
>>819 それはすべてこのスレとは関係ない
よって爺さんの存在自体がスレ違い
>「精神世界/異世界」に関しては （無論だが）何ひとつ証明されていない
という理由で
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
と主張してるの？
秋田の聖母マリア像101回の涙は、ファティマの聖母に遭遇したヤシンタ・マルト
と絶妙にリンクする。秋田の聖母の修道女に天使からロザリオの各連の最後に
ファティマの祈りを唱えるようにと天使からのお告げがあったり、
共に10月13日にマリアが最後の出現をし、大予言を告げたこと。
ヤシンタ・マルトの誕生日1910年3月11日に秋田の聖母マリア101回の涙を
足すと東日本大震災2011年3月11日にピタリと一致することは、
もはや偶然ではなく、秋田の聖母マリア101回の涙の意味は、
東日本大震災の津波や原発事故、それにともなう数多くの死者を
予言していたといえるだろう。
ファティマの聖母
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9E%E3%81%AE%E8%81%96%E6%AF%8D 聖母からの大きな奇跡があった。
1.1917年10月13日、集まった一万人の群衆は雨に濡れていたが、太陽が狂ったような急降下や回転を繰り返し猛烈な熱で彼らの服は乾いてしまった。
世界各国の天文台で当時こうした太陽の異常行動は確認されておらず、群衆全員が同じ幻覚を見たことになる。
居合わせた新聞記者たちも目撃しポルトガルのあらゆる新聞に大々的に掲載（画像参照）[17]された。群衆を散らすために山岳兵部隊が動員されたが、彼らも奇跡を目撃して直ちに回心した。
ヤシンタ・マルト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%88 秋田の聖母マリア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E3%81%AE%E8%81%96%E6%AF%8D%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2 また、他に修道女は天使を何度も目撃し、6月29日には天使は彼女にファティマの祈りを教え、ロザリオの各連の後に付けるように、
と指導した。この祈りは、1917年にポルトガルのファティマで3人の少年少女を前に聖母が教えたものだったが、当時は日本ではまだ和訳されておらず、
天使が教えたその祈祷文は、後に和訳されて日本に広まるものと一字一句違わぬものだった。
>>820 > ↑ 感性が鈍いのは 唯物論洗脳の所為？ （^こ^； ﾄｼｶ
まさにこういうレスしかできないことが、爺さんの無知・無能・品性下劣・自己保身を
見事に証明している
いくら煽ってもなんら効果はないことはこのスレでも実証済み
↑ 三流がいつまでも若い訳でもない
いつか その時期が来るかも知れませんよってに 【^J^】
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
と主張するなら、
>「精神世界/異世界」に関しては （無論だが）何ひとつ証明されていない
じゃなくて、積極的に証明しなくちゃ。
>「精神世界/異世界」に関しては （無論だが）何ひとつ証明されていない
という理由で
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
と主張してるの？
↑ （^こ^； そう 直感でね - -； 流石 無限流やっ ＞【^c^】
その直感、みんなに否定されてるわけで、そこから出発しないと。
>>825 年老いて爺さんのような無知・無能・品性下劣・自己保身に陥ってはいけない、
という他山の石的な意味でしか、爺さんの存在理由はない
実際これほどバカな老人、これほど品性下劣な老人は滅多にお目にかかれるものじゃないから
その意味ではいいサンプルと言えるかもしれない
>「精神世界/異世界」に関しては （無論だが）何ひとつ証明されていない
じゃなくて、積極的に証明しなくちゃ。
↑ 科学が得意な「牛の足跡」と違ごうて 証明のほーほーが無いんやで - -；
因みに 「公理」も証明不可能とか小耳に挟んだが？ （^こ^；
実際これほどバカな老人、これほど品性下劣な老人は滅多にお目にかかれるものじゃない
↑
なんとも まあ 実に見事に釣り上げられましたなぁ 【^J^】 ﾎﾚﾎﾞﾚ
>>831 > 証明のほーほーが無いんやで
ならスレ違いだからどうぞ自分の妄想スレへ
>>832 2chでバカの決まり文句ってなんだか知ってる？ｗ
> 証明のほーほーが無いんやでー
ならスレ違いだからどうぞ自分の妄想スレへ
↑ 公理も証明出来んと小耳に挟んだが なぜ？ - -； 真理やから ＞(^
>>831 >科学が得意な「牛の足跡」と違ごうて 証明のほーほーが無いんやで
信じろ、というだけ？
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
という主張を。
>>834 公理を真理とはき違えるバカ発見ｗ
公理は理論のための「要請」であってそれ自体は照明の対象じゃない
公理それ自体は真理とは無関係
爺さんはちょっと聞きかじった用語を無能な脳で妄想解釈する前に
小学生の勉強からやり直せ
いくら無能でも小学生の勉強くらいなら教えてくれる孫くらいいるだろ？
つーか、あまりにもバカすぎ、かつレスポンス遅すぎだから飽きたわｗ
久々に貼っとくか
詭弁のガイドライン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
1. 事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
3. 自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4 .主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
6 .一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
8 .知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
爺がやってるのは、所詮この程度に過ぎない。
しかも、その劣化版ｗ >科学が得意な「牛の足跡」と違ごうて 証明のほーほーが無いんやで
信じろ、というだけ？
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
という主張を。
↑ 三流には難しいかもだが 夢のある話しやろ？ （^こ^； 笑
公理それ自体は真理とは無関係
↑ そうかもね 数学理論の薄っぺら感はその辺から来るんかねぇ - -；
>>839 夢？ 霊魂様も人の価値観の反映だから、そこから決めつけられたら恐ろしい。
ある霊魂様が、おまえの子は邪悪だーとかいわれたら困るわい。
爺がやってるのは、所詮この程度に過ぎない。 しかも、その劣化版ｗ
↑ どーせ大したこと言ってないんだろーから 2～3行でまとめんと - -；
反映じゃなくて投影だった。実際、そういう時代日本にもあってね。
怨念が生きてた時代だなー。
おまえの子は邪悪だーとかいわれたら困るわい。
↑ 世の中にそーゆー事は少なく無い 【^c^】 イジメとか - -；
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
が常識の世界とは違うと思うよ、いじめの内容も。
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
が常識の世界とは違うと思うよ、いじめの内容も。
↑ 構築は 人類原初の頃の話しや - -；
つーか、あまりにもバカすぎ、かつレスポンス遅すぎだから飽きたわｗ
↑ （^こ^； 笑
ｴﾊﾞﾝｹﾞﾘｵﾝ見ながら ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞに寝そべり 右手中指1本 ろー眼 ミス打ち込み
>>847 >霊魂も その方法も神秘であり ほぼ不可知
なのに、なんで人類原初の話といえるのかと。
>霊魂も その方法も神秘であり ほぼ不可知
なのに、なんで人類原初の話といえるのかと。
↑ たまたまヒトにｽﾎﾟｯﾄ当てた話しやねん - -；
>>843 >↑ どーせ大したこと言ってないんだろーから 2～3行でまとめんと - -；
一行でまとめてるのに、それすら読めないとかｗｗｗ
十文字以内にまとめてやるよ。
↓
「爺のレスは詭弁。」
(^あ^)っ あと 直感ね 直感は不可知にめちゃ近づけるんやで？ - -；
不可知な霊魂がチンパンジーにするかゴリラにするかヒトにするか迷ったあげくヒトを選んだと
誰が判断するんだ？
>>852 直感てば、地球が動くはずないじゃんてのが、古典的な人の直感な。
「爺のレスは詭弁。」
↑ 以前「黄便」と言われよった （^こ^； 笑
↑ その返し - -； 爺の黄便に三流がめちゃ食いつくんやー ＞(^こ^)
古典的な人の直感な。 ← 物理を小耳に挟んだ直感もありんす 【^J^】
>>856 >脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
なんて、古典も古典、大古典。ペイリーの自然神学より古い。
不可知な霊魂がチンパンジーにするかゴリラにするかヒトにするか
迷ったあげくヒトを選んだと 誰が判断するんだ？
↑ 全ての存在にそれぞれの霊が在るとも言われている
ヒトの霊は超特殊かと - -； （＊個人的直感です）
>全ての存在にそれぞれの霊が在る
赤ん坊の霊もあるのかい？ 全ての存在の。
敷衍すると、全ての個体に対して霊魂があるという思想ということなんだろうか。
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
なんて、古典も古典、大古典。ペイリーの自然神学より古い。
↑ ﾍﾟｲﾘｰとか知らんが 如何にありそうな予想しただけや - -；
>>862 生物学の文脈でペイリー（自然神学）知らないというのは悲しい。
赤ん坊の霊もあるのかい？ 全ての存在の。
↑ 勿論でしょ 【^c^】 ヒトの霊も
脳主体の「意識」 として機能するから その成長が必要ばい - -；
生物学の文脈でペイリー（自然神学）知らないというのは悲しい。
↑ 生物学など 殆ど学んだ記憶がありません （^こ^；
ニホンザルの赤ちゃんの霊とか、カンガルーのアカンボの霊とか、
うちの４ヶ月の子の霊とか、まぁ、笑い話だな。
まぁ、笑い話だな。 ← 変幻自在だからね 集合無意識とか
分裂人格もあれば憑依もある
心理学用語に其々対応するからね - -；
進化論に口を出す資格もないな。← 科学雑誌見てると小耳に入るけんの - -；
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
さて、誰が受け入れるだろうか。
さて、誰が受け入れるだろうか。 ← 三流には否定する技量も無い - -；
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
数日前に書いた思うが
「世界に意識が無ければ 世界に生命は無い」とゆーことや - -；
誰が受け入れるのか、と聞いている。 ← 特定は出来んがﾊｲｾﾝｽなしと - -；
>>874 あなたがはかなくなれば世界はない、ということでよろしいか。
>>876 Gなど究極的な存在でも何でも無いし 笑 - -；
【^J^】＜ 反戦歌手は爆弾創業者の賞を喜ばん それだったん？ ＞(^こ^；
＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ | 魂磨きは大切です
＼ ヽ ／＼ / ／ 輝く魂は この人生も照らします
／＼＿＿__／＼
| | ＶL∧/ | |
| | Ｖ | / | |
反論したくなる「釣り・煽り」に成功すれば
反論の為に文脈を取り込む事になる - -；
記憶に根付けば いつか芽吹く可能性もある （^こ^；
【^J^】＜ 芽吹くかどーかは土壌次第 潤いの無い三流土壌は厳しい ＞(^こ^；
一流とか三流とかって相対的なものだから
科学という方法論を三流と言うなら一流の方法論を示さなければ無意味
科学を全知全能と考える者は居ない筈
つまり 人類の最高峰も三流でしか無いのに
科学絶対主義的鼻息が高鳴る小世界を
揶揄し諫める為でもあるが 基本は「釣り・煽り」（^こ^；
>>882 全知全能でなければ三流という定義は
全知全能が存在しない以上無意味
自分がどうしようもない無能だという事実が耐え難くて
自分以外の連中も全員三流なんだ！全員無能なんだ！と思い込むしかないんだろうな
爺さんが無能なのは今更しょうがないとして
せめてさすが年の功と言えるような点がひとつでもあればな
逆にどうやったらここまでダメな人間が出来上がるのか知りたい
自分以外の連中も全員三流なんだ！全員無能なんだ！
↑ 三流科学に無限に及ばない無限流と卑下していますえ？ - -；
無限流 ← これ以上の謙虚があるかいの？ - -；
いや科学以前に小学生にも及ばないことをそろそろ理解したほうがいい
無理だろうけど
自分をどこまで貶めてでも自分以外も全員無能ということにしないと精神の安定が図れないんだろうね
自分のことを正確に理解して卑下するなら
無能流あるいは底なしのバカとか自称しないと
自分をどこまで貶めてでも自分以外も全員無能ということにしないと精神の安定が図れないんだろうね
いずれにせよ
全知全能でなければ三流という定義は
全知全能が存在しない以上無意味
悪りーが 全知全能のてーぎ知らんでよー （^こ^；
定義不明の何かであれば一流
定義不明の何かでなければ三流
さすがにこの無能流定義は酷い
ま 超絶一流は 仮想全知全能で大方の合意は得るじゃろて - -；
全知全能でないものは二流三流という爺定義で合意を得られるのは爺の脳内だけ
現実に存在する一流の方法論を挙げられたら科学は1.5流でいいよ
無限に小さなひと粒の薄皮の話しやから
何にしても
科学が バカ殿（＝唯物論命題）の旗降ろしをしない内は三流で - -；
科学は三流だと言い張るも一流の方法論は何も挙げられずポエムに走るしかない妄想爺
あと 宗教板に来る唯物論派は三流で （^こ^） 笑
妄想はいらないので現実に存在する一流の方法論を挙げてください
現象界の大きさを把握する者は三流とは言えん で - -；
妄想はいらないので現実に存在する一流の方法論を挙げてください
妄想はいらないので現実に存在する一流の方法論を挙げてください
三流井戸外を感知/想起出来りゃ 脱三流で - -；
妄想はいらないので現実に存在する一流の方法論を挙げてください
妄想はいらないので現実に存在する一流の方法論を挙げてください
じゃあ科学という方法論は科学絶対主義を掲げていないので三流じゃないね
それはそれとして、○○すりゃ脱三流という妄想をどれだけ羅列しても
一流の方法論を挙げたことにはならないので
○○という方法論は一流だと具体名を挙げてください
科学が絶対で無いなら 即三流で - -； 笑 ＞【^c^】
大いなるものを感知/想起出来りゃ 脱三流で - -；
>>920 無能爺の定義に従うならば絶対主義を掲げていない科学は脱三流なので矛盾します
それはそれとして
○○すりゃ脱三流とか○○でないなら即三流という妄想をどれだけ羅列しても
一流の方法論を挙げたことにはならないので
○○という方法論は一流だと具体名を挙げてください
三流は 絶対を信じても諦めても三流 何の矛盾もあらしまへん 【^J^】
科学は三流である
なぜなら三流だからである
さすが妄想流
それはそれとして、○○という方法論は一流だと具体名を挙げてください
方法論って何？ そういう論文があるん？
悪りーね 小世界の事に詳しく無くて 【^c^】
いっぱい書いてあるじゃん？
で？ 君の言う ほーほー論って何？ 【^c^】
いっぱい書いてあるじゃん？
君の言わんとする ほーほー論って何？ 【^c^】
何度か言ってるけど
ほーほー論的三流とかじゃ無くて 感性が三流ですけん 【^c^】
これだけ無能でよく今まで生きてこれたな、爺さんｗ
↑ 驚嘆に値すんべ？ （^こ^： 笑 ｷﾞﾈｽ載んべ？ ＞【^っ^；
科学の精神性の軸って何？ ← 感性や思うで （^こ^）
そう言えば 次は記念の100スレやな - -； 進化論は行方不明やが ＞(^
次スレは不要だな。
ゴミクズどものせいで関係ないスレになってるから。
三流を晒す桧舞台がひとつ減って残念だね 笑 - -；
たしかに ありのままを語るだけの無能者さ - -；
たとえ妄想でも 物質で「意識/生命」を説明できない 笑 （^こ^）
爺さんは長い文読めないから、それ貼っても無理だね
というかどんな説明しても結論ありきのおバカさんだからｗ
知人のお子さんは
支部エル・カンターレ像の首に
緑色の蛇が
巻き付いていることを霊視して、
それから支部には
絶対に行かなくなりました。
そんなことは、
あちこちで起きていますが、
親が言わないで
隠しているだけです。
http://ameblo.jp/an9ue2nfb/entry-12206084502.html 人は先ず 自分に正直である事が大前提である - -；
自分を 騙す/嘘をつく事から 病的な「闇」が生じる - -；
嘘をつくという人間の高次なこころの働きが
どのような脳内メカニズムよって形成されているのか・・＾＾
うわっ＾＾
おまいらに・・
高次なこころの働きが ・・
あるとは・・・
うわぁああああああああああああああああああああああああああああああ
あぁああああああああああああああああああああああああああああああああ
（^こ^； 訂正
自分に嘘をつき /騙す事から 病的な「闇」が生じる - -；
素直正直自然体 が基本 ＞【^c^】
>>967 「自分に嘘をつき /騙す」って、爺さんの態度そのものじゃないかｗ
爺さんは自然体どころか、魂が穢れまくって、あまりに汚れがひどすぎるもんだから、自分の魂が穢れてることすらわからなくなってるんだろｗｗ
病的な闇に塗れて、爺の魂はブラックホールも真っ青なドス黒さだなｗ
三流の鼻息がｳｻﾞｲ - -；
これが 素直正直自然体 の偽らざる本音よ （^こ^；
>>969
>三流の鼻息がｳｻﾞｲ - -；
そりゃ爺さん自身の荒い鼻息が、ＰＣ画面に反射してるんだよｗ
>これが 素直正直自然体 の偽らざる本音よ （^こ^；
それは、偏屈嘘つき不自然体の偽りの本音よ （^こ^； ところで 三流の三下は
今尚 物質で「意識/生命」を説明出来ると思ってるん？ 笑 （^こ^；
もちろん。超自然的なものは想定しないのが科学のやり方だから。
https://www24.atwiki.jp/kumicit/pages/183.html 方法論的自然主義(Methodological Naturalism)とは「仮説の説明および検証は自然原因および自然現象によってのみ行われる」という「方法論」であり、科学の原則となっている。ここで「自然」とは「自然法則の逸脱たる超自然ではない」という意味である。
科学の原則となっている理由は
?「自然法則の逸脱たる超自然」は、経験的事実によって検証不可能であること
?現時点で科学で説明がつかない現象が、「未知のメカニズムや観測できなかった現象などによるもの」か、「超自然の介入によるもの」かを合理的に識別する方法がないこと
?現時点で科学で説明がつかない現象が、
「未知のメカニズムや観測できなかった現象などによるもの」か、
「超自然の介入によるもの」かを合理的に識別する方法がないこと
↑ 「意識」を解明出来ない人類に
未知のその先は識別できないし 「不可知」を象る事も出来ない
時間/空間/意識/生命/現象力（根底E）は 不可知に根差す - -；
「次元」は 自然科学的領域（対象）とは言えない - -； 形而上世界？ ＞(^
超自然的なものを想定してしまうと「何でもあり」になってしまい、
客観的な事実を捉えることはできない。
科学的小世界に拘ればそうなるだろうが
真に客観視しするなら視野を拡げる必要もある
所詮 人類に全知全能の可能性など無いのだけれどね - -；
超自然的なものを想定しても「何でもあり」にならない世界って具体的に何？
妄想爺は具体的なことを尋ねられると話を逸らしてばかりだからなぁ
もともと、人が事実を捉えることの難しさを踏まえて工夫された方法なの、科学は（仮説演繹法とかね）。
どうしても、超自然的なものも含めていろんな思いこみに捕らわれがちなんで、人って。
方向が逆だ。
「超自然的」の定義は知らんが もし「奇跡」の様なものも入るなら
G的には 「意識/生命」に限らず全ての存在が「奇跡」なのだが？ - -；
超自然的なものを想定しても「何でもあり」にならない世界って具体的に何？
↑ 「永遠無限」の現象界は 基本的に何でも在る気がすんべ？ （^こ^；
爺の妄想が「無いもの」なら 「永遠無限の可能性」を超えた事になるばい - -；
科学的小世界の三流と 柵の無い無限流じゃ話し合わんべ - -；
>>981 >G的には 「意識/生命」に限らず全ての存在が「奇跡」なのだが？
奇跡に逃げずに、誰でも理解できるような仕組みを解明しつつあるわけで、それだけ。
仕組みを解明しつつあるわけで
↑ 仕組みの根底は不可知だし ヒトは全知に成れない
奇跡では無いと言える感性が在ることも奇跡 - -；
>>975 Gさんは、形而上学（哲学：人の考え）は自然科学では扱えない、だから科学は三流だと決めつけるが、
逆だよ。
形而上学じゃ解決できなかったことを、科学は解き明かしてきたんだから（生物進化含めて）。
>仕組みの根底は不可知だし ヒトは全知に成れない
人は全知じゃないから科学が生まれ、その方法論にとっては、神を前提とした不可知という概念はないんだよ。
「不可知」というのも人の思想でしかないということを意識しないと。
ヒュームからカントに至る認識論の流れの中で、「モノ自体知ることはできない」というカントの言明も不可知論の一種だが、
まさにそこから科学という方法論が生まれた、ということを知らないと。
形而上学じゃ解決できなかったことを、科学は解き明かしてきたんだから
↑ 形而上学は精神世界を瞑想してればええのに - -；
形而上学は自然科学では扱えない、だから科学は三流だと決めつけるが
↑ 立証不可能な命題立てちゃ三流だろ - -；
神を前提とした不可知という概念はないんだよ。
↑ 不可知をKAMIと呼ぶ人も居る」と言っただけだし （^こ^；
「不可知」というのも人の思想でしかないということを意識しないと。
↑ まぁ 現実に全ての現象の究極原理を知る術が無いという事ばい - -；
記念の100スレを立てる勇者はおらんのん？ （^こ^； ｻﾖｰﾅﾗ99ｽﾚ
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