富士フイルムビジネスイノベーション裏事情 5台目 YouTube動画>1本 ->画像>8枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/pure/1627796318/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1名無しさんの初恋2021/08/01(日) 14:38:38.85ID:EcSBm8U9

今は亡き旧富士ゼロックスの想い出を語りましょう

前スレ
富士フイルムビジネスイノベーション裏事情 4台目
http://2chb.net/r/pure/1625130237/

2名無しさんの初恋2021/08/01(日) 15:15:57.57ID:xmp+AhbI

富士ゼロックス復活のスレ！
立ててくれてありがとう！

3名無しさんの初恋2021/08/01(日) 15:37:02.58ID:xmp+AhbI

隠れゼロクシャンの同志達よ、復活の狼煙を上げよう！
俺たちのカラーは、緑じゃなくて赤だ！

4名無しさんの初恋2021/08/01(日) 15:54:14.74ID:d5aSsodV

>>3
ゼロックスは水色でしょう。

5名無しさんの初恋2021/08/01(日) 22:28:50.38ID:xmp+AhbI

6名無しさんの初恋2021/08/01(日) 22:30:46.01ID:xmp+AhbI

社名を富士ゼロックスに戻そう！
立ちあがろう、同志よ！

7名無しさんの初恋2021/08/01(日) 22:34:53.17ID:yoy6MIpX

>>6
こっちかなー
https://jp.clipartlogo.com/image/xerox-x-logo_85891.html

8名無しさんの初恋2021/08/01(日) 22:45:54.86ID:xmp+AhbI

>>7
おおっ！デジタルXだね！これこそ我らが会社の象徴！

9名無しさんの初恋2021/08/01(日) 23:02:06.85ID:10dJbLc+

>>6
お主がゼロックスコーポレーションを買えばいいじゃな〜い

10名無しさんの初恋2021/08/01(日) 23:56:43.24ID:ntx9PGrQ

そうなんだよ、2018に辞めた人たちの何人か会ったけど、みんなノンストレスみたいで幸せそうだったんだよな

11名無しさんの初恋2021/08/02(月) 00:00:24.48ID:nLuCMqfi

前スレの999

この間、偶然2018退職の元同僚に会った
何のストレスも無さそうだったな
こちとら人員補充も無く仕事倍増でストレスMAXだ

12名無しさんの初恋2021/08/02(月) 01:34:59.10ID:SqqzmDs3

そうなんだよ、2018に辞めた人たちの何人か会ったけど、みんなノンストレスみたいで幸せそうだったんだよな

13名無しさんの初恋2021/08/02(月) 05:24:15.39ID:5vuDn0uw

俺は2020年シニア転身退職者だけど幸せだよ笑　働かなくても退職金＋割増金＋投資(不労所得)で余裕で生活できる目処が立ったからこのまま65歳年金支給開始まで繋げる予定。

14名無しさんの初恋2021/08/02(月) 07:32:59.88ID:H1KN5OI/

>>13
人生浪費してるみたいでなんだかな〜。
まぁ金に苦労しないのは良いけど

15名無しさんの初恋2021/08/02(月) 07:52:44.26ID:XQMlaeGn

2018組だけど故郷に帰って
地元を盛り上げようと頑張っているよ
当てにしていなかった確定拠出年金が
一本超えてる運の良さにも感謝

16名無しさんの初恋2021/08/02(月) 10:17:58.33ID:6PxfG5Fy

>>14
親会社株主のために人生を費やして努力しない貧民のために45％の納税する浪費にはかなわないよ

17名無しさんの初恋2021/08/02(月) 10:24:31.69ID:6nefRHae

>>15
一千万？

18名無しさんの初恋2021/08/02(月) 10:37:08.54ID:9XPi7VWp

>>15
運もあるのでしょうが、適切な昇進と投資運用も理由かと想像します。

しかしDC年金など全体からみれば大した事ないのではありませんか？
厚生年金とDB年金だけで生活費をまかなえる気がするのですが。
割増金と退職金とDB年金が余剰資金になる気がします。

19名無しさんの初恋2021/08/02(月) 13:54:28.41ID:9IwyvLQC

旧FXの社員で定年まで勤めれば、公的年金と
DBの企業年金で生活できそうですね
公的年金(基礎＋厚生)で、２０万／月
DB(終身)で、１４万／月
位になると思います。
後、配偶者が年下だと６５歳になるまで
年３９万ほどの加給年金が貰えますね
家族手当みたいなもんです。
社会保障として税金が引かれますが、現役時より非常に少ないですね

20名無しさんの初恋2021/08/02(月) 14:10:55.82ID:5vuDn0uw

無駄なストレス抱えて定年までいるより、とっとと見切りつけて辞めたほうが得策かと思うな。一昔前のFXの給与水準や福利厚生なんて夢物語だからね。
FFBX出向組は移籍の話があったみたいね。給与ダウンだけど向こう5年間は差額補填してくれるみたいだから年齢によっては悪くないけど若い奴はよーく考えた方がイイよ。

21名無しさんの初恋2021/08/02(月) 15:54:38.47ID:5jF45c3m

俺も2018年に退職したけど、この上なくのんびり過ごせて幸せだ。
割増金でローンを全て返済し、残金と貯金と年金で、死ぬまで働かずに生きていける。
いまの余裕資金はインデックスファンドに投資してるから、資産もそんなに減らしていないので、旅行や遊びもそこそこしてる。

22名無しさんの初恋2021/08/02(月) 15:58:08.41ID:gJEWZB7y

>>20
そうなると、どんどん転職しづらくなるな。格がだいぶ落ちる…

23名無しさんの初恋2021/08/02(月) 16:58:17.04ID:DdXMRNgO

もしかしてFBとかジャパンとかまだ格が上の企業だと思ってます？

24名無しさんの初恋2021/08/02(月) 17:05:29.88ID:Rf9Ibryj

>>23
や、既に格はだいぶ落ちた上で、さらに底辺まで落ちるという意味。

25名無しさんの初恋2021/08/02(月) 19:14:03.16ID:wNPIVQL/

会社を辞めたら、共済会から餞別金って貰えるんですか？

26名無しさんの初恋2021/08/02(月) 20:14:40.54ID:osXOrYxZ

既に世間からはFFBXレベルに見られてるとは思うよ。転職するにしても、元富士ゼロックスだって事を強調しないと、相手先の人事からは同レベルのFFの子会社の人材だと思われちゃうよ。
実際、情けないけど、給与もFFBXに近づいてるんじゃないかな！？

27名無しさんの初恋2021/08/02(月) 21:50:10.30ID:pd7f+kox

>>26
ゼロックスのうちに転職しない時点でほぼ効果ないぞ

28名無しさんの初恋2021/08/02(月) 22:16:46.38ID:pd7f+kox

なんでゼロックスのうちに転職しなかったかな〜謎。

29名無しさんの初恋2021/08/02(月) 23:06:22.54ID:jQOy0H+F

会社辞めるのは覚悟ができるか否かだけ
2018年でも2020年でも辞めた人は覚悟した
仕事は優秀か否かは関係ない

30名無しさんの初恋2021/08/03(火) 05:00:48.20ID:T0MtDm2W

>>29
覚悟なんて要らなかったよ。
今いる会社で働き続けることに価値を見出せれるかどうかだね。
残るも良し
去るも良しだよ。

31名無しさんの初恋2021/08/03(火) 05:54:31.53ID:9i82iwu1

>>29
辞める覚悟なんてないよ

むしろこの斜陽産業で働き続ける覚悟はできなかった。

32名無しさんの初恋2021/08/03(火) 07:36:21.61ID:IXswPOhn

>>31
これだな
割増金もらえる年齢まで待ってたら人生詰むしさっさと脱出した
上司に退職を伝えてから最終出社日までの爽快感は異常だったな
やっぱり働くなら全体的にESが高い会社の方がいいわ
会社への不満や不安を毎日同僚から聞いて過ごすのは精神的にキツかった

33名無しさんの初恋2021/08/03(火) 11:05:24.75ID:sEuHYUBm

同僚がまたゼロクシャン爺にゴチャゴチャ言われて病む寸前

爺はなんの関係もない部門にきて、ポジション守るためだけに毎日「指導」のパフォーマンス

周りはどう見ても中身の無いパフォーマンスなの分かってて、見てみぬフリするしかない

さっさと辞めればいいとはその通りだが、若くてもそれなりに会社に愛着もって残ってる奴もいる

それを食い物にして更に生き残りを計る爺がまだ残ってる

会社で毎日バイオハザードを見ているようだ

34名無しさんの初恋2021/08/03(火) 11:55:30.80ID:FUo7rf/j

>>32
これ！
早期退職申込書出してから、最終出社日まで
楽しかったな〜www

35名無しさんの初恋2021/08/03(火) 12:27:30.38ID:W7zU75gm

>>33
流石にそんなやばい状況の人には助け舟を出すべし…普通の人はさっさと去るべし

36名無しさんの初恋2021/08/03(火) 12:41:52.53ID:W7zU75gm

八月は何人くらい退職しましたか？

37名無しさんの初恋2021/08/03(火) 13:38:45.16ID:tV3MM1nZ

>>31
理不尽だけど待遇はいいとか、上司はつまらないやつばっかだけど事業ので将来性があるとか、バランスは重要だと思う｡売上ガタ落ちの斜陽コピー屋で待遇ガタ下がり、上からの指令垂直降下だけのアホM、
これで残る

38名無しさんの初恋2021/08/03(火) 13:38:45.65ID:tV3MM1nZ

>>31
理不尽だけど待遇はいいとか、上司はつまらないやつばっかだけど事業ので将来性があるとか、バランスは重要だと思う｡売上ガタ落ちの斜陽コピー屋で待遇ガタ下がり、上からの指令垂直降下だけのアホM、
これで残る

39名無しさんの初恋2021/08/03(火) 13:52:02.06ID:K3Sazt3s

会社に貢献できない人が辞めていく分には
悪くないな、若者でも年配でも。
年配を叩いてるヤツは、その年配の歳まで経験を積めない者だしな、自業自得。
リストラ組が何だかんだほざいて投稿してるのは、なんか哀れだよな。

40名無しさんの初恋2021/08/03(火) 14:54:56.26ID:9FQpuyZD

>>39
コメントから推測するに、あなたは在籍してて、さらに会社に貢献してるんですか？差し支えなければ、どのような貢献をしてるか教えてもらえますか？

41名無しさんの初恋2021/08/03(火) 15:04:20.91ID:9FQpuyZD

なるほど。

https://www.weeklybcn.com/journal/explanation/detail/20210720_183743.html

顧客の経営面や業務面での課題を解決することを起点としたアカウント営業を徹底し、「課題解決に複合機が役立つのであれば複合機を提案し、そうでないケースにも積極的に対応していく」と、複合機の販売を中心としたビジネスモデルから、顧客の課題を幅広く解決する営業スタイルへの変革を加速させていく。

　具体的には、中小企業のIT戦略の立案や運用を支援する「IT Expert Service」や、リモートワーク・分散ワークに役立つ文書管理ソフト「DocuWorks」を軸としたシステム提案を行う。さらに、大規模向けに億枚単位の大量の伝票や契約書の電子化を自動化する米リップコードとの合弁会社である富士フイルムリップコードの商材など、中小から大企業まで対応できるよう商材の幅を一段と増やしていく。統合によって注力分野に人的リソースを集中させる機動的な運用ができるようになったことから、これまでの小規模な地域販社では持て余すような高度で複雑なソリューションも扱いやすくなった。

42名無しさんの初恋2021/08/03(火) 15:06:36.36ID:9FQpuyZD

>>41
十年前と言ってることは同じ割に商材の幅は狭くなってる気がするが、気のせい？

43名無しさんの初恋2021/08/03(火) 15:10:14.49ID:H5cgtKIF

>>39
選ばれしリストラ組 妬むなよ

44名無しさんの初恋2021/08/03(火) 15:40:10.87ID:0xEkURff

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO74028740Z10C21A7DTA000/

DBの平均利回り13%。
FBの2-8%は低く杉内？(怒

45名無しさんの初恋2021/08/03(火) 17:13:07.20ID:L1dNP9T2

>>39
買収失敗、コロナでリモート化、ペーパーレス加速で誰が見ても悲惨な斜陽産業なのに、
退職した者たちをリストラ呼ばわりしてるのは
辞めたくても辞められない自分のチキンさを
認めたくない心理によるものです
特にいまの状況なら辞めるのは自分の将来を考えた場合、残るより賢明な考えです
哀れなのはあなたですよ

46名無しさんの初恋2021/08/03(火) 18:05:37.11ID:9FQpuyZD

>>39
自身を取り巻く環境を客観的に捉えることができれば、アクションは自ずと明確になると思います。自分では、それが難しければ、外部の人に相談して、幅広く意見を聞いた方がいいね。応援してます！

47名無しさんの初恋2021/08/03(火) 19:42:15.53ID:lCEw+K9D

>>44
ちゃんと読めよ
単年度の利回りだぞ、それ。

48名無しさんの初恋2021/08/03(火) 21:19:31.76ID:nuV6j0Oc

リコーやキヤノンは自社で経営方針決められるから羨ましいよね。うちは緑の回し者のマヤカシが社長やってるから自社では何も決められない。FHに上納金納めるツールにされてるね！

49名無しさんの初恋2021/08/03(火) 21:25:04.30ID:BSL3lKFS

子会社孫会社なんだから当たり前だろ
ちょっと前までが恵まれすぎてただけよ

50名無しさんの初恋2021/08/03(火) 21:58:59.85ID:nuV6j0Oc

昔は良かった！社名をFXに戻そう！

51名無しさんの初恋2021/08/03(火) 22:30:35.07ID:Ph0T2zlT

FIREまじ羨ましい
俺なんか毎日これと睨めっこだよ


逃げ切り計算機
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi

52名無しさんの初恋2021/08/04(水) 07:11:25.74ID:VAiDt3co

アンタ、33歳で5,000万も貯めてんの！？
羨ましい！何も怖くない。自由に生きろ。
FBで働き続けて嫌になったら引退すれば良い！

53名無しさんの初恋2021/08/04(水) 09:32:23.72ID:GObt6dWu

>>33
私のところも近い状況だな

手を出すと標的がこっちに来るから面倒なんだよな

中学校かってレベル

まあ長が給料に見合っていると見なされるために必死なんでしょう

54名無しさんの初恋2021/08/04(水) 09:32:23.96ID:GObt6dWu

>>33
私のところも近い状況だな

手を出すと標的がこっちに来るから面倒なんだよな

中学校かってレベル

まあ長が給料に見合っていると見なされるために必死なんでしょう

55名無しさんの初恋2021/08/04(水) 09:58:15.82ID:Gz1sGzb1

>>54
本質的じゃなくても、とにかくなにかやってる感を部長、マネージャーが出すのにメンバーが振り回されてしまっている感じか…

56名無しさんの初恋2021/08/04(水) 10:55:55.34ID:+jZpfuST

役定爺さんはどこも同じなんだな。誰かも言っていたが週報を書かせない部長G長が悪いんだよ！やることないので会議にばかり参加したがる。若者の時間を奪う。

57名無しさんの初恋2021/08/04(水) 11:35:40.78ID:qhMicb0j

>>56
週報書かせたら余計会議に参加したがるようになるのではないだろうか。

58名無しさんの初恋2021/08/04(水) 12:03:09.06ID:+HudhORD

何もしないならともかく(それもどうかと思うが)、無価値なことに周りを巻き込もうとするから迷惑なんだよな。

会社は周りを巻き込める人材になれって言ってた気がするが、マイナスに作用するとこういうクソみたいな状況になるわけだなw

59名無しさんの初恋2021/08/04(水) 12:17:02.68ID:Gz1sGzb1

仕事を本来作るはずのマネジメント層がメンバークラスにそこを丸投げして、指摘はするが方向性は示さない、具体的な案も出さないケースが蔓延してる気がする。高い給料もらってて良いもんだよな〜

60名無しさんの初恋2021/08/04(水) 12:29:09.94ID:d07R/jIT

工数の半分以上を会議で使ってるやつは全員ジャパン行きでいいよな

61名無しさんの初恋2021/08/04(水) 12:48:46.47ID:X6MCodT4

結局マヤカシの茶番イベントにみんな参加するの？w

この夏期休暇前後で期末も近いクソ忙しい時期に企画したやつは無能だよね。
ただでさえ参加しても何のメリットも無いのにさ。

役遂に加点してくれるなら参加検討するレベル。

62名無しさんの初恋2021/08/04(水) 13:44:13.34ID:ZAOiiXBm

パン職なのに３交代勤務させられて
平均年収１２００万だったあの頃
１０年続いたが、懐かしいなぁ
若かったので苦ではなかった。
だからM職にはなりたくなかったんだけど
M職させられて、給料下がった。
罰ゲームかな

63名無しさんの初恋2021/08/04(水) 19:39:28.89ID:JCWiNLNH

>>59
それは今さらの話だろ。
昔からボトムアップとかいって下の者に提案させて偉そうに評論してるだけだろ。
企画も考えない。かといって手足を使うわけでもない。
お前ら何のためにいるんだよと。

64名無しさんの初恋2021/08/04(水) 20:16:42.96ID:LSil2+CU

>>63
確かに前からそうだな…マネジメントとしての価値ないわ。この会社のマネジメント層のほとんどは外では通用しないだろうなぁ…だから、しがみついてるわけか

65名無しさんの初恋2021/08/04(水) 20:34:38.12ID:W5t3xmg2

>>63
なんなんだろうね。
本来は経営やマネジメント層が意志決定すべきことを下に丸投げしてくる文化。

丸投げするくせに権限と責任は委譲しないから進まない・決まらない。

こうして複合機卒業だ〜新規事業だ〜って、変革ごっこして時間を浪費してるうちにコロナで時間切れという・・・

66名無しさんの初恋2021/08/04(水) 20:35:25.45ID:VAiDt3co

>>61
マヤカシの茶番イベントだって分かってても、オレは参加するよ。うちのG長も参加するから、後で「社長サスガですね！」ってヨイショして話合わせるのさ。
情けねーけど、これが転職出来ない無能サラリーマンのサガだよねえ・・・

67名無しさんの初恋2021/08/04(水) 20:47:51.51ID:5Ct3l3fQ

先輩！ この人以前カタログに載ってた？

https://news.yahoo.co.jp/articles/8dfc7ae81eb127e844f9ee480f59aedb02d22ebc

68名無しさんの初恋2021/08/04(水) 20:48:44.32ID:LSil2+CU

>>65
転職したが、この丸投げ文化は普通の会社ではありえないな。ある意味、転職前提の若手としてはトレーニング的は良かったのかもしれんが。マネージャーはやばい。

69名無しさんの初恋2021/08/04(水) 22:13:27.39ID:0CDywDfp

実績残して評価されるべき人を評価しないで、自分のイエスマンしか評価しない会社だからな。
ちゃんとしてる人がちゃんと評価されない。
だから上に行けば行くほど無能が多いんだよ。

70名無しさんの初恋2021/08/04(水) 22:50:11.89ID:EN+JL6+G

それな。営業もイエスマンだとOP楽勝なリストもらえるからなw
ふざけてるわ

71名無しさんの初恋2021/08/04(水) 23:07:02.27ID:VAiDt3co

オレはイエスマンに徹して、細く長くこの会社で生き残るつもりだ。若くても転職出来るスキルが無いんで、それしか無い。トホホ・・・

72名無しさんの初恋2021/08/04(水) 23:33:45.54ID:0CDywDfp

>>71
自分が若いと勘違いすんなよ。
オッサンが若いふりして気持ち悪。
若手は待遇が改善されなきゃ、ステップアップの会社としか考えてないわ。

73名無しさんの初恋2021/08/05(木) 01:26:51.14ID:SBht8V7o

オーストラリアのお調子者を止められないで、
あそこまで暴走させた会社だからな。みんな見て見ぬふりしてきたわけでしょ
まともな人間は既に駆逐されてて、どこかおかしい人しか残ってないよ

74名無しさんの初恋2021/08/05(木) 10:07:59.01ID:N4zHx38K

社名にイノベーションってある会社とは対照的に面白い事やってるなw

https://news.mynavi.jp/article/20210804-1938915/

75名無しさんの初恋2021/08/05(木) 10:14:41.21ID:hGTb37K4

大塚商会は調子いいね
昔は格下と言われていたが今では逆転して遥か先へ。。
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1341808.html

76名無しさんの初恋2021/08/05(木) 10:21:22.91ID:bcCRCNVm

>>72
どの業務内容がステップアップするのか教えて欲しい。営業スキルくらい？

77名無しさんの初恋2021/08/05(木) 10:22:55.44ID:4HIqnUqt

イエスマン頑張れ！！

78名無しさんの初恋2021/08/05(木) 10:31:21.41ID:5bynXglh

大塚は内情は知らんけど、傍目から見ると凄いマーケティングをしっかりしてるように見える

たのめーるも戦略的に使ってるし

かたやE-QIX(笑)だからな

79名無しさんの初恋2021/08/05(木) 12:44:42.75ID:FlzgNcpv

>>73

結局、ここなんですよ。

まともな人間が残らない。。

富士ゼロックス(富士フイルムビジネスイノベーション)ぐらいの大企業で起きているということは、他の企業でも、間違いなくまともな人が駆逐されてます。。

80名無しさんの初恋2021/08/05(木) 12:47:59.47ID:FlzgNcpv

>>79

若い人がどうなのか知らないけど、やっぱ今残ってる比較的年齢層の高い人を見ると、これから10年で日本の将来が決まりそうな感じですね。。いくら若手が力あったとしても(実際あるかはわからないけど)、上に立つ人間が変わらなければ、同じことですから…きついこと言って申し訳ないけど、かなりやばいとこまで来てますよ…

81名無しさんの初恋2021/08/05(木) 12:50:06.27ID:FlzgNcpv

すでに失われた30年と言われ続けて久しいですからね。

昔は、失われた10年でした。

私が若い頃は、失われた20年になりました。

今は、失われた30年です…

小学生レベルの国語がわかる方なら、この先どうなるかわかるでしょ…?

82名無しさんの初恋2021/08/05(木) 13:06:05.21ID:4HIqnUqt

歴代トップを見ても先取性ある施策を立てた
者は浮かばないんだよな、みんなお坊ちゃん、
事なかれ主義、危機意識なんか持ち合わせて無い。
順送り人事だから何も変わらない、期待なんてしないこの悪循環、FHから人が来て、頭すげ替えても変わらない。
打開策がもう無いって感じ

83名無しさんの初恋2021/08/05(木) 14:18:19.52ID:P/Q2t9ia

>>82
そもそもFHからしたら、打開する必要なんてないからな
用済みになったら放出するだけ

自社事業として続けていかなきゃいけないCやRとはそこが違う

84名無しさんの初恋2021/08/05(木) 16:14:29.00ID:r1IMTXqm

>>82

ここだけじゃないと思うけど、人当たりが良くて、ニコニコしていて、波風立てず…

みたいな人が評価される傾向がある気がしますね。

確かに、そういうのも一つのスキルだと思うし、組織を保つ上で重要というのはわかるんです。でも、いざ蓋を開けてみたら、そういう人に限って中身クズとか…結構ある気がするんで…

メンツだけ保てればいいのかと…

鯛はどこから腐るんでしたっけ…???

85名無しさんの初恋2021/08/05(木) 17:05:34.20ID:CeCH9RHR

会社によっては従業員を大事にしてる会社もあるが、この会社は違う。

86名無しさんの初恋2021/08/05(木) 17:51:01.90ID:OBJcJZZ7

10年くらい前の富士ゼロックスという会社はまだ従業員を大切にする文化があったぞ

87名無しさんの初恋2021/08/05(木) 17:57:07.25ID:Z6vXTn7U

>>74
FBってこんな商品開発できる能力あるのかな？
コピー機を多少小さくするだけで評価される会社にこんな商品作れるのかな。

88名無しさんの初恋2021/08/05(木) 19:23:17.12ID:T2CRyMiB

この時期に豊洲で集合研修する会社です

89名無しさんの初恋2021/08/05(木) 19:27:29.20ID:4c4mTPF+

定期的にRの記事貼る人いるけど、同業を羨んでる時点で視野が狭い

90名無しさんの初恋2021/08/05(木) 20:37:53.67ID:b3FOB92H

>>89
同意。
Rは下手したらFBよりも先に倒産すると思う。

ペンタックス買収したり、投資センス無いからコピー機事業に代わる新規事業は育てられないよね。

皮肉にもチャレンジせず延命に徹するFBよりも、Rは経営資源をムダ遣いして寿命を縮めていくと思う。

91名無しさんの初恋2021/08/05(木) 20:40:06.22ID:hGTb37K4

>>90
同感。RとKMどっちが先に逝くかな

92名無しさんの初恋2021/08/05(木) 22:12:38.25ID:+kxAMihX

>>88
そんな会社ないだろ。反社じゃあるまいし。

93名無しさんの初恋2021/08/05(木) 22:22:54.30ID:ZkSNyJnj

競合が先に倒れるとか話してる時点で負けだよ！
上を見たまえ！
君個人としても、より強い人を見たまえ！

94名無しさんの初恋2021/08/05(木) 22:43:34.98ID:SBht8V7o

いえーーい
お前ら今度こそコロナから逃げられないだろ
ざまあw

95名無しさんの初恋2021/08/05(木) 23:26:01.00ID:hcioU4vb

海老名ってまだシャトルバス？

96名無しさんの初恋2021/08/06(金) 00:44:15.14ID:ZbLw1sPV

今日マネージャーから言われたが、抗菌ゲート売れってよ
さすがヘルスケアカンパニーだな(笑

97名無しさんの初恋2021/08/06(金) 01:20:11.20ID:S7RWeNbK

Canonは生き残る
FB、リコー、KMへ遅かれ早かれ

98名無しさんの初恋2021/08/06(金) 06:23:57.76ID:3yg4G8wY

リコーは理研グループでしょ
渋沢栄一でしょ
絶対潰さない

99名無しさんの初恋2021/08/06(金) 07:30:55.17ID:RAQifw+4

ビジネスソリューションって名付けたかったんかもね

https://bs-offers.konicaminolta.jp/digitalmarketing/casestudy/yamaha_vol104

100名無しさんの初恋2021/08/06(金) 07:46:23.72ID:SlilhH1o

>>96
MAX HUB売れって圧力もすごいよねw

こういう単品単発商材の施策が急に下りてきて、これまでの営業活動の流れと並行して対応するのがキツい。

売れる商材ならまだマシなんだが、FBのマーケ部門はセンスないし自社商品も競争力ないから、こういう施策って営業時間を奪われるだけなんだよなあ。

101名無しさんの初恋2021/08/06(金) 08:17:37.55ID:2EfkiRh/

>>91
FBが真っ先だと思うけどな。
FFからすれば業績落ちて要らなくなれば捨てられる。
むしろFFはR様やKM様にFB買ってくださいってお願いするんじゃないかな。

102名無しさんの初恋2021/08/06(金) 08:32:29.02ID:8nKw9VMA

>>101
確かにFFなら値が付くうちに事業売却しそうですね。

103名無しさんの初恋2021/08/06(金) 08:40:02.11ID:8nKw9VMA

ところで皆さん取引先に電話する時に富士フイルムビジネスイノベーション(+ジャパン)って名乗ってます？

自分は面倒なので富士フイルムと略したり、知ってる仲だと社名すら名乗らなくなりました。

疲れるし相手が名乗り終わるまで待ってもらってる空気感が耐えられなくて。

社名長いですね、って苦笑いされるのは定番ですよね。

104名無しさんの初恋2021/08/06(金) 09:30:05.24ID:ZbLw1sPV

MAX HUBも抗菌ゲートもそうだけど、単発の売り切り商材は
電話営業の部隊でやって欲しいわ。インサイドセールスね。
外勤営業のアカウントはそんなことやってる暇ないから

105名無しさんの初恋2021/08/06(金) 11:33:23.16ID:WwI8EAqw

>>103
フルネームで言えと上がうるさいのだが。受付などで社名書く時はアルファベット3文字で省略。

106名無しさんの初恋2021/08/06(金) 11:36:22.87ID:mFsGr55j

電話は富士フイルムでいいんじゃないかな。FXATの時も、富士ゼロックスです、だったし。

京セラドキュメントソリューションズに電話して、「はい、京セラです」と言われても何も違和感ないし。

107名無しさんの初恋2021/08/06(金) 12:27:11.32ID:AeKqQGet

今週末は天気が良くなさそうですね、夏季休暇も近づいてきました。
今までを振り返り、今後を見つめ直すには良い機会ですね。
転職を勧めている訳ではありません。
コロナが猛威をふるっており、感染者数が一向に減少しない中、
健康には注意してくださいね。

108名無しさんの初恋2021/08/06(金) 13:20:05.09ID:UyNfvEAT

こんなにも社内で無数に感染者出ていて
もう社内クラスターだわなという状況で
上司も極力在宅でと言っていても
制度上は週2日は出社しなければならないという

一斉夏季休暇で多少社内クラスター拡大の
ペース落ちてくれるといいのだが

109名無しさんの初恋2021/08/06(金) 13:38:37.47ID:PU1iiMRa

これだけ伝染病が蔓延しているのに出社を強制するような反社会的企業は
従業員を帰宅させずに事業所内にずっと隔離してくれませんか

110名無しさんの初恋2021/08/06(金) 14:09:07.41ID:m4OKRGTx

一部のババアが一番うぜえ。いちいちマウント取ってきたり、人を見下す態度をとってきたり、マジでムカつく。

価値観が凝り固まっている一部のババア。

勘違いババア死ね！

消えろカス！

111名無しさんの初恋2021/08/06(金) 14:09:08.14ID:m4OKRGTx

一部のババアが一番うぜえ。いちいちマウント取ってきたり、人を見下す態度をとってきたり、マジでムカつく。

価値観が凝り固まっている一部のババア。

勘違いババア死ね！

消えろカス！

112名無しさんの初恋2021/08/06(金) 15:39:29.83ID:sUtXmoXD

>>111
さっさと転職したらどうです？

113名無しさんの初恋2021/08/06(金) 17:51:31.70ID:AeKqQGet

>>111
落ち着きましょう、
ここで言っても何も解決しませんから

114名無しさんの初恋2021/08/06(金) 18:17:32.38ID:fogYB3cE

>>108
この会社は決算に出る数字以外興味ないからな
感染者が何人出ても関係ないよ

115名無しさんの初恋2021/08/06(金) 18:42:25.40ID:rIVtx95R

濃厚接触じゃなくても感染するデルタ株が蔓延してもなお、フルテレワーク認められないんだな。従業員の健康と社会的責任への意識の低さに悲しくなるわ。

116名無しさんの初恋2021/08/06(金) 19:16:34.25ID:Sw4N9TyD

無数に感染者出てるのかよ
死者とかいますか？

117名無しさんの初恋2021/08/06(金) 22:58:29.01ID:M961Q2EI

お前らの健康を気遣えば利益率上がるのかよ？

118名無しさんの初恋2021/08/06(金) 23:19:25.64ID:eBhkYw4/

>>117
ほんとアホだな。

119名無しさんの初恋2021/08/06(金) 23:19:57.58ID:GSs36ecr

>>103
今でも以前からのお客様には「富士ゼロックスの◯◯です」って電話してるぜ！
お客様も「ゼロックスさん」って懇意にしてくれるし。
別に変えないで、これからも胸を張ってFXを名乗ろう！

120名無しさんの初恋2021/08/06(金) 23:22:54.26ID:Gbym9gPt

>>115
こんな会社が健康経営優良法人に認定されてるんだから世も末だよな

121名無しさんの初恋2021/08/06(金) 23:24:04.45ID:fogYB3cE

コロナで高齢社員を減らせると思ってそう

122名無しさんの初恋2021/08/06(金) 23:24:59.64ID:GSs36ecr

マヤカシよ、オレはFX社員だぜ！
永遠のゼロ！
忘れんなよ！

123名無しさんの初恋2021/08/07(土) 00:22:29.45ID:DNedNscC

>>119
それお客さんからアホだと思われてるよ

124名無しさんの初恋2021/08/07(土) 03:00:40.09ID:HeuKVLIk

バッバア！
バッバア！
バッバアーーー！！
アポォォォォォォォ！！
干からびたおまんこーーー！

125名無しさんの初恋2021/08/07(土) 06:36:08.92ID:3XuR1IAG

>>124
濡れ濡れだよー！

126名無しさんの初恋2021/08/07(土) 08:02:31.21ID:zKO5xX8T

社員の健康より利益が大事な会社って事だろ。
経営者なら当たり前だ。
嫌だったら辞めろ。

127名無しさんの初恋2021/08/07(土) 08:08:59.23ID:5+v0O7eb

>>126
テレワークすると、利益落ちるというデータとかあんの？そんな説明されてるなら共有して欲しいところだが。
単なる思い込みで、社員の健康リスクを高めるような経営者が当たり前だと思うような人が残ってる社員には多いのかな。

128名無しさんの初恋2021/08/07(土) 09:25:25.12ID:Sp6X3RMk

データなしの定性的な話で恐縮だが、おそらくテレワークで利益が落ちる会社とは
・上位目標（達成内容と達成基準）が曖昧、またはその展開不足
・上位目標を達成できる下位目標（達成内容と達成基準）が曖昧、またはその展開不足
・下位目標を達成する役割分担（どの従業員がどの範囲まで責任を取るか）が曖昧、またはその展開不足
以上の原因により
・担当者にとって大半の作業は計画外であり、マネージャが日々采配する
・計画外なので兆候の段階では問題（計画未達）を認識できず、期限直前になるまでマネージャが把握できない

129名無しさんの初恋2021/08/07(土) 10:20:05.37ID:zKO5xX8T

>>127
思い込みで経営してるんだからしょうがないだろ
自分自身の健康は各自で考えろってことだ、会社は知らん…
嫌なら辞めろ

130名無しさんの初恋2021/08/07(土) 10:29:14.90ID:5+v0O7eb

>>128
要するに、経営含めたマネジメントが機能してないってことじゃん。根幹部分が機能してないのでは、もはや、担当者レベルの働き方の利益に与える影響は相対的に小さいと思うが。126みたいになんの確からしい根拠もなくテレワークすると利益が下がると思いこんでいる人間が多いのかな？それこそ、やばいね。会社も従業員も。

131名無しさんの初恋2021/08/07(土) 10:30:15.64ID:zKO5xX8T

>>127
言い忘れた
俺たちは鉄砲玉だ…
いくらでも代わりはいると思ってるんだろ…
死ぬ前に辞めろ

132名無しさんの初恋2021/08/07(土) 10:34:33.19ID:vprozr2J

テレワークなんてしたらフェイストゥフェイスの打ち合わせがやりにくくなるだろ
この会社では会議大好きおじさんが偉くなるんだからしゃーないよ
とにかく集まらないとやってる感が出せんだろ

133名無しさんの初恋2021/08/07(土) 10:36:42.35ID:Sp6X3RMk

>>130
指標や文書などの明文化された情報によるマネージメントをしておらず
顔色や口調や忖度などの暗黙的な情報によるマネージメントに依存している組織は
テレワークと相性が悪い。

134名無しさんの初恋2021/08/07(土) 10:44:58.57ID:5+v0O7eb

>>133
なるほど。勉強になります。この会社で働き続けることで、暗黙マネジメント企業での忖度スキルが身につきますね〜！そうなれば、転職市場でも、ひっぱりだこというわけか。素晴らしい。

135名無しさんの初恋2021/08/07(土) 10:50:49.07ID:q9REhATe

1番気になるのは情報漏洩リスクじゃないかな
過去のやらかしや特におっさん連中のリテラシーからして目に見えてるもん

136名無しさんの初恋2021/08/07(土) 10:51:07.22ID:Sp6X3RMk

>>134
明文化された情報によるマネージメントと暗黙的な情報によるマネージメントは一長一短であり、どちらか一方が常に優れるわけではない。
情報の明文化にはコストがかかるし、明文化してもその通りに関係者が活動するとは限らない。
マネージメントすべき範囲が広い場合や、関係者の土壌（主義信条や常識）が不揃いの場合は、明文化された情報によるマネージメントが好適。
その逆の場合は暗黙的な情報によるマネージメントの法が好適。

137名無しさんの初恋2021/08/07(土) 11:02:14.70ID:oUjscuBm

FF自体がリモートワーク反対企業だからFB.FBJがリモートにシフトする事は無い。以前コモリンも堂々と発言してた。

138名無しさんの初恋2021/08/07(土) 11:03:51.23ID:T3DTy9BO

PC管理ツールとか常に「どうやんの？」
と周りに聞いてるやつらがテレワーク否定派

そういうおっさんのPCだけ部員が
リモートデスクトップで操作できるようにしたらいい

139名無しさんの初恋2021/08/07(土) 11:13:27.91ID:vLQYM5ae

テレワークで利益出せないのにビジネスイノベーション名乗るってマジ？

140名無しさんの初恋2021/08/07(土) 11:19:51.10ID:M9uhTdPA

役割分担はできてるだろ

全部現場がやれ。責任も現場が取れ。

これだけだよ

141名無しさんの初恋2021/08/07(土) 11:23:27.20ID:zKO5xX8T

>>139
お前なに言ってるんだ！
テレワークなんかしてたら売り上げ減るだろ！
お前の健康なんてどうでもいいから
MAXHU◯売ってこい！

142名無しさんの初恋2021/08/07(土) 11:29:16.71ID:Sp6X3RMk

>>140
それが明文化され、その文書が関係者で合意され、つまり社長以外の経営者やマネージャが１人もいないなら、役割分担はできています。

143名無しさんの初恋2021/08/07(土) 12:11:26.43ID:cP0BbjzX

テレワーク反対派なのはまだいいとしても、自社はそのテレワークソリューションを売ってるんだよな。テレワークデイズのイベントにも出るみたいだし。ま、いいけどさ。

https://www.fujifilm.com/fb/solution/menu/workstyle

「新型コロナウイルス（感染症）」の感染拡大防止のため、政府は企業に「テレワーク７０％」「時差通勤の実施」などの協力を求めるなど、 組織や従業員の安全性を確保しながら新型コロナウイルスとの共存を見据えた働き方が企業に求められています。
従来と違う発想で事業の生産性を向上させるために、まずは分かりやすい取り組みの第一歩として「テレワーク」を構築、 すでにテレワークを経験されている場合でも再構築する契機ではないでしょうか。

144名無しさんの初恋2021/08/07(土) 12:21:17.66ID:zKO5xX8T

>>143
ほんとそうなんですよね…
それでお宅はどうなったんですか？
って言われて経験ないから絶句と言う…泣

145名無しさんの初恋2021/08/07(土) 12:25:36.31ID:zKO5xX8T

>>144
もっと言えば、うちは売り上げ落ちるんでテレワークしてません。
でもおたくはどうですか？って事ですよね…
売ってる方が頭おかしくなりますよね…

146名無しさんの初恋2021/08/07(土) 12:31:36.79ID:zKO5xX8T

夏休み最終日で頭おかしくなってしまった。
すまん。

147名無しさんの初恋2021/08/07(土) 12:59:18.49ID:YRtbSO5E

何を怖がってテレワークに移行しないのだろう。テレワークで生産性下がるかどうかはやってみないとわからんし、生産性下がる奴は出社すれば良い。
それだけのこと。

148名無しさんの初恋2021/08/07(土) 13:03:25.97ID:uoE08y+P

テレワーク許したらお前ら業務時間中に転職活動始めるだろ

149名無しさんの初恋2021/08/07(土) 13:12:32.83ID:VccyuGFV

テレワーク、テレワークって言っても
会社(FF含)は効果を信じないし、そもそも
吸収した社員なんて替えはいくらでも居る
ので、嫌なら辞めて貰って結構なんだと思う。
そんな会社に忠誠心があるわけ無い、痛くも痒くも無い、こんなとこで話題にしても虚しいだけだよ、諦めるかさらばしなよ。
でも、誰も行動しないんでしょう、終わってる。

150名無しさんの初恋2021/08/07(土) 13:12:43.41ID:t8IyWB27

>>148
やめて欲しいんだしwin-winでは？先細りの複合機ビジネスにこんなに人いらないよ。

151名無しさんの初恋2021/08/07(土) 13:19:57.25ID:t8IyWB27

>>150
新規イノベーション事業に人が必要ならわかるが、なんかあったっけ？

152名無しさんの初恋2021/08/07(土) 13:21:03.51ID:hZ3SyUpy

まあFFからしたら斜陽子会社の社員なんてさっさとやめてくれた方が嬉しいだろうな
リストラ費用をかけるのも嫌だろうし

153sage2021/08/07(土) 14:41:50.02ID:6hefl0Lx

割増金キタ

https://news.yahoo.co.jp/articles/04d870cd782bc0103a91e232179a1d00bf9f4c83

154名無しさんの初恋2021/08/07(土) 16:13:48.01ID:YRtbSO5E

コピー機のCMが相変わらず糞ダサいから何とかしてくれよ。
ジャングルでも使えるって虚偽のCMたれ流してJAROに通報レベルだろ。
イノベーションって会社名なのにコピー機しかないのバレちまうだろ。

155名無しさんの初恋2021/08/07(土) 16:16:57.22ID:v9HqJ5Xg

>>154

下記とのことです。

https://www.weeklybcn.com/journal/explanation/detail/20210720_183743.html


顧客の経営面や業務面での課題を解決することを起点としたアカウント営業を徹底し、「課題解決に複合機が役立つのであれば複合機を提案し、そうでないケースにも積極的に対応していく」と、複合機の販売を中心としたビジネスモデルから、顧客の課題を幅広く解決する営業スタイルへの変革を加速させていく。

156名無しさんの初恋2021/08/07(土) 16:24:31.62ID:JESeX9fd

てれてれてれてれ ♪
てれちゃって ♪
わくわくわくわく ♪
わーくわく ♪
きみたちいいね ♪
てれわーく ♪
ぼくたちいつでも ♪
まんまんまんまん ♪
まんいんでんしゃ ♪

157名無しさんの初恋2021/08/07(土) 16:30:32.53ID:JESeX9fd

そうでないケースにも積極的に対応していく

めいめいめいめい ♪
めいっちゃう ♪
わくわくわくわく ♪
わーくわく ♪
それはめいわくやめてよね ♪
そうでない ♪
そうでない ♪
そうでないんだからさ〜 ♪

158名無しさんの初恋2021/08/07(土) 18:20:46.88ID:yQqSxbAh

皆さん、顧客の課題を幅広く解決する営業スタイルへの変革に期待しましょう

159名無しさんの初恋2021/08/07(土) 18:50:23.75ID:lBGKsa9e

そう、実はそれこそがゲームチェンジ

160名無しさんの初恋2021/08/07(土) 19:10:41.96ID:AjZk6+pp

>>159
そこでMAXHU○と染め○か…

161名無しさんの初恋2021/08/07(土) 19:17:38.51ID:yQqSxbAh

>>159
なるほど！新規商品やサービスではなく、営業スタイルこそが、イノベーションか！気づかなかった！皆さん、期待しましょう！

162名無しさんの初恋2021/08/07(土) 19:40:07.65ID:mCPSQen/

>>151
なんかそういうことする為の部門なかったっけ？

163名無しさんの初恋2021/08/07(土) 20:06:05.77ID:VcUnFFVA

その成果がc◯c◯DESKだぞ

164名無しさんの初恋2021/08/07(土) 21:03:17.69ID:yQqSxbAh

>>162
そういうことする会社ならあります。
名前にビジネスイノベーションというまさしくその意味が込められた会社が。

165名無しさんの初恋2021/08/07(土) 21:04:10.87ID:mLRV9nUY

マヤカシ、テレワークさせろ！
社員みんな感染しちまうぞ！またクラスター出す気か！？

テレワークさせても、俺たちャこっそり転職活動なんかしないから安心しろ！
っと一応言っとこう。ホントは自分のPCでZOOMで面接受けるんだけど！😜

166名無しさんの初恋2021/08/07(土) 23:06:38.85ID:3+Bds6mu

ビジネスの常識から自由になるとか言いながら巨大な複合機置いてるのとかなんとも言えない気持ちになるな

167名無しさんの初恋2021/08/08(日) 00:06:46.59ID:Nypj0MlV

複合機でビジネスをイノベーションしようとしてるんだから十分常識はずれなチャレンジに取り組んでると思うけど

168名無しさんの初恋2021/08/08(日) 00:36:51.06ID:JvNqDM0F

コロナ前に辞めたから教えてくれ
1 結局テレワークは週2までなんか？
2 販社って拠点拠点で給与が違ったがジャパンになっても給与体系は変わらなかったんか？
3 なんやかんや言ってもプリンターの売上は上がってるんよな？

169名無しさんの初恋2021/08/08(日) 00:47:05.91ID:ZSd5gekH

なんやかんや毎年複合機何十万台も売ってるけど誰が買ってるのか本当に不思議

170名無しさんの初恋2021/08/08(日) 00:55:30.75ID:k0J7yPRX

２１年３月までは官公庁自治体のコロナ前に作られた予算で生き延びられた
これからは悲惨ぞよ

171名無しさんの初恋2021/08/08(日) 09:03:42.37ID:WK9qm5OJ

>>168
1.経営者が明確に答えない
現実は上司の人間性に依存。
FBとFBJでもかなり違う。
2.給与体系を役割給と地域給にわけた。
地域物価にだいたい連動。
3.シェアは拡大傾向。売上規模は
毎年縮小、営業利益はコスト削減で
上乗せ。

意味のある投資を何もしていないのと
会社の体力削るような無茶なコスト
削減してるので、中長期的には
悪影響しかないと思ってます。

172名無しさんの初恋2021/08/08(日) 09:39:46.01ID:FtBiR9is

FXからFB, FBJになって悪くなったことはよくわかった。良かったことが気になる。何かありますか？物事は両面から捉えないとフェアじゃないので。

173名無しさんの初恋2021/08/08(日) 10:21:32.26ID:sUyzKymK

>>163
ハコを駅に置いた後は何してんの？

174名無しさんの初恋2021/08/08(日) 10:22:06.94ID:Xe5hGqh6

>>172
商圏が広がりました。
富士フイルムという知名度のある会社名になりました。
富士フイルムからみると1事業会社になり、富士フイルムとしてキャッシュを稼ぐ会社になりました

175名無しさんの初恋2021/08/08(日) 10:27:22.24ID:KViA7bcZ

>>24
俺は転職して今の会社の方が、格付けと評点も上だからびっくりしたよ。さようなら富士ゼロックス。ボケナス経営者、詫びてから消えろ。コウモリめ。

176名無しさんの初恋2021/08/08(日) 10:33:20.30ID:M9UYzkia

まあ子会社として気楽な立場になったんじゃねえの
FBは消えてもFFはまだ持つだろ

177名無しさんの初恋2021/08/08(日) 10:33:30.83ID:FtBiR9is

>>175
何の格付け、評点？

178名無しさんの初恋2021/08/08(日) 11:53:47.58ID:FtBiR9is

>>174
会社側のメリットはわかったが、従業員のメリットはなにかある？

179名無しさんの初恋2021/08/08(日) 11:59:06.10ID:3hd2fohI

他社に買収された会社なのだから、優遇されるわけないですよ。
役員や部門長は、FFから降りてきた人に交代していませんか？
それを見たゼロックス出身の若い人は、部門長クラスまでは昇格できないと見切って転職していませんか？

180名無しさんの初恋2021/08/08(日) 12:19:36.80ID:FtBiR9is

>>179
メリットなしということですね。理解しました。

181名無しさんの初恋2021/08/08(日) 12:34:23.80ID:Nypj0MlV

転職後に子供ができたけどゼロックスだったら家庭崩壊してたと思うわ
今は二人ともほとんど在宅勤務だからなんとかなってる
平日帰って寝るだけの非人道的な生活から脱却できたのが1番のメリットだった
それでいて収入も上がったしな

182名無しさんの初恋2021/08/08(日) 12:38:44.76ID:SKl2cVfV

>>181
ここに来て書き込みしなくてもいいじゃないの?
転職板で書き込みすれば
あなたの未練が虚しい。

183名無しさんの初恋2021/08/08(日) 13:01:53.09ID:M9UYzkia

辞めて未練がある奴いるの？
大抵は元いた会社の落ちぶれっぷりを楽しみたい奴だろ
普通転職先にこんなに盛り上がってるスレないだろうし

184名無しさんの初恋2021/08/08(日) 13:19:52.92ID:xQRJZoci

>>183
カムバックでも取る人もいるらしいから、多少は存在するでは？

185名無しさんの初恋2021/08/08(日) 13:27:15.64ID:ARQWUTd4

もうちょっとしたら老後資金たっぷり貯まるから
そしたらFBに派遣で入ってみようかなあ
内側から見物できるのは大きいよ
職域のワクチンないらしいからコロナ終わった後だな

186名無しさんの初恋2021/08/08(日) 13:32:08.17ID:xQRJZoci

>>185
FFはあるのかな？

187名無しさんの初恋2021/08/08(日) 13:34:51.28ID:3hd2fohI

>>182
>>181のどこに未練があるか、具体的に説明できますか？

188名無しさんの初恋2021/08/08(日) 13:48:01.22ID:SKl2cVfV

辞めた会社のスレ見て書き込む事自体が未練

189名無しさんの初恋2021/08/08(日) 13:48:06.00ID:xQRJZoci

>>187
読解能力が低いか、あるいは、何かに取り憑かれてるかどっちかでしょうな、、

190名無しさんの初恋2021/08/08(日) 13:54:52.73ID:3hd2fohI

>>188
自分は良い会社に転職できた。転職前の人々にメリットを具体的に提示することは、あなたにとっては未練なのですね？

>>189
>>182みたいな人がゼロックスを没落させたのかもしれませんね。

191名無しさんの初恋2021/08/08(日) 14:09:56.82ID:Nypj0MlV

一生懸命今の会社と比較して未練を考えてみたけどたいして思い浮かばなかったわ
みなとみらいの建物が綺麗だった
あとは食堂の値段が高い分だけ味が良かった
これだけだな
月2回くらいしか出社してないからそれすら今やどうでもいいんだけど

192名無しさんの初恋2021/08/08(日) 14:11:15.67ID:Nypj0MlV

あとコンビニがあったも追加しとくわ

193名無しさんの初恋2021/08/08(日) 14:18:49.68ID:3hd2fohI

>>191
ゼロックス従業員の一部だけかもしれませんが、現状に満足していないと嘆く割には
経営者が自分の願いを叶えてくれるという他責根性丸出しのラノベみたいな妄想は抱きつつ
自身の境遇を改善できる自発的な情報には耳を貸さない節がありますよね。
社外情報に対して未練だと耳を塞いだところで改善の目は無いのに。

194名無しさんの初恋2021/08/08(日) 14:34:21.21ID:KZPJOjBt

195名無しさんの初恋2021/08/08(日) 16:19:13.29ID:SKl2cVfV

>>190
あなたはただ自慢したいだけ
メリットがあるかないかケースバイケース
数年後も同じようなメリットがあり続ける保証は無い

196名無しさんの初恋2021/08/08(日) 16:34:09.16ID:6XmHgSF1

>>195
転職後のメリットを自慢することと、そのメリットが得られる保証が無いことは、
あなたにとっては未練なのですね？

197名無しさんの初恋2021/08/08(日) 16:41:09.17ID:6XmHgSF1

もう少し丁寧に書きますと、
転職により得られたメリットが数年後も継続的に得られる保証がない状態で
転職により得られたメリットを転職前の人に自慢することを
>>196は未練と判断するのですね？

未練を感じているのは、誰なんでしょうかねぇｗ

198名無しさんの初恋2021/08/08(日) 16:59:11.33ID:M9UYzkia

嫌気がさして辞めた会社の潰れゆく様を外から面白おかしくみていたいのが人間ってもんよ
まして名前も変わってもう別会社
未練も愛着もあるわけない

199名無しさんの初恋2021/08/08(日) 17:07:22.93ID:6XmHgSF1

未練くんがマネージャだったら、部下は最悪でしょうね。
何か提示しても「保証がない」「自慢したいだけ」「未練だ」ですから。

未練くんが部下だったらちょっと心配になりますね。
医師ではないから診断はできませんが、他状況も見て必要により上司と産業医に連絡という感じ。

200名無しさんの初恋2021/08/08(日) 20:51:58.33ID:ZSd5gekH

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6401074
トヨタの真似ばっかりしてる弊社も真似しろよ

201名無しさんの初恋2021/08/08(日) 22:15:59.42ID:bA7qaTiT

辞めたのにここ覗きに来るのって損切りした株の株価気にするようなもの。
手放したんだからもう執着することもねぇだろって話だと思うが。

202名無しさんの初恋2021/08/08(日) 22:35:38.19ID:2QjXyESw

>>201
損切りした事の正当性を確認したいんだな

203名無しさんの初恋2021/08/08(日) 23:25:08.78ID:xEMI0rwL

結局、ゲームチェンジできたの？

204名無しさんの初恋2021/08/08(日) 23:47:29.35ID:pBUlVD0l

>>201
全く上手く例えられてなくて草

205名無しさんの初恋2021/08/08(日) 23:55:52.02ID:ARQWUTd4

いやあああ
見ないでええええ

こうですね

206名無しさんの初恋2021/08/09(月) 00:05:21.04ID:0S0xGZq2

>>201
何に執着していると推測していますか？

207名無しさんの初恋2021/08/09(月) 00:18:50.80ID:+aBI3kK4

自分が中にいるとしんどいけど安全な対岸から観察するには非常に面白い会社だから仕方ないさ

208名無しさんの初恋2021/08/09(月) 00:37:50.62ID:URoDVlX3

腐ってもボク達大企業だもん！な強がりがコロナ禍で完全に通用しなくなった感は否めない

209名無しさんの初恋2021/08/09(月) 01:15:25.04ID:DKDl6EAP

>>207
それわかる、自分は安全地帯にいてWeb同窓会してるノリね

210名無しさんの初恋2021/08/09(月) 01:17:39.89ID:0j0I/9zD

ホント散々バカにしてた中小企業に落ちぶれた感想はいかがですか？

211名無しさんの初恋2021/08/09(月) 02:18:11.59ID:LquiLMWQ

落ちぶれたな

212名無しさんの初恋2021/08/09(月) 05:31:18.35ID:L3Q3MhMN

限界集落

213名無しさんの初恋2021/08/09(月) 06:11:05.84ID:5pk1X2Iz

未練になる要素今まで出てきてないと思うんだが、何かあった？未練推しするなら、未練になるような事実を単に提示すればいいんじゃないかな。根拠や事実を伴わない主張は相手に伝わりませんよ？

214名無しさんの初恋2021/08/09(月) 06:35:50.38ID:sfLQI0sF

>>213
限界集落

間違いない

すべてを物語っている

215名無しさんの初恋2021/08/09(月) 08:56:49.07ID:0S0xGZq2

>>213
> 未練推しするなら、未練になるような事実を単に提示

>>前860
住宅補助手当が最大9万ちょっと出てたんだよな、自分も限度近くの物件借りてた
家族手当も配偶者24K、子供1人当たり13K

>>前864
寮なら実質無料、賃貸なら家賃の半分くらいまで補助、住宅購入なら金利の大半を補助。

>>前866
寒冷地には灯油代まで出てたわ

>>前888
借家借りて10万近く補助して貰った。家族手当で更に5万。残業青天井で毎月がボーナス同額

え？2018か2020に退職しなかった未練の話じゃない？勘違いしました失敬失敬ｗ

216名無しさんの初恋2021/08/09(月) 09:27:28.03ID:5pk1X2Iz

>>215
なるほど〜今のFB、FBJに対する未練は何かありますかね？私の印象は下記の感じですが…

市場→ビジネスの大部分を占める複合機事業について、コロナ、テレワークにより継続的な市場縮小
経営→成長を支える新規事業は出てくる気配がない
社員の待遇→待遇悪化の一途
働く環境→出社ありきで柔軟性が低い
会社の立ち位置→完全子会社、孫会社へ

217名無しさんの初恋2021/08/09(月) 10:13:31.20ID:+aBI3kK4

こんなとこよりOpenwork見ろよ

218名無しさんの初恋2021/08/09(月) 11:14:35.73ID:RkSbmhLT

早期退職という言わばリストラでクビになった奴らが羨んでるだけだろ。
2018年も2020年も必要な人材は強く引き留められたし、要らない人は徹底的に辞めさせられたからな。
斜陽で使えなかった奴らの再就職先なんてろくなところなかったって話し聞くし。
クビになった奴らはいい歳なのに中小の1番下っ端として働かされてるよ。
残るも地獄だし、早期退職も地獄。
自分から行動しないと地獄から脱出はできない。

219名無しさんの初恋2021/08/09(月) 11:18:46.13ID:IX125vij

会社は社員のために割増金に年齢制限を設けるべきではない
老人ばかりが優遇されて不公平でしかない

220名無しさんの初恋2021/08/09(月) 11:40:04.52ID:gTwP/D/f

辞めたおかげで生涯収入は激増したけどなあ
ここはとにかく呪われてるよ

221名無しさんの初恋2021/08/09(月) 11:46:11.46ID:0S0xGZq2

>>218
> 残るも地獄
あらら、残るも地獄なんですかｗ
残らなかった人が未練を感じるような情報は無いの？

222名無しさんの初恋2021/08/09(月) 11:57:21.12ID:AZh6gz3r

>>218
2020年９月シニア転身退職者ですが、現在無職で失業手当受給中です。
このコロナ禍において失業給付が2ヶ月特別延長されて大変満足してます。
健康年齢を考えたら早期退職して働かない選択肢もあってもいいんじゃない。

223名無しさんの初恋2021/08/09(月) 11:58:08.36ID:0S0xGZq2

>>219
会社は老従業員を優遇しているつもりはありませんよ。
会社は若返りを求めている、だから老従業員だけ退職させたい。できれば１か月の給与だけで。
しかしそれは雇用時の契約に反する。コンプラ遵守を掲げる会社にはできない。

そこで積増金を出して、従業員のほうから退職して頂く。
積増金を払ってでも早期退職して頂いたほうが儲かるから払っているだけ。
これを会社の優遇と捉えるのは世間知らず過ぎ。

224名無しさんの初恋2021/08/09(月) 12:03:50.87ID:0S0xGZq2

勤続して欲しいから積増金を払わないと優遇されている従業員の皆さんは、
早く出て行って欲しいから積増金を払うと冷遇された従業員より幸せでしょうともｗ

225名無しさんの初恋2021/08/09(月) 12:08:11.62ID:gTwP/D/f

あの2018年の辞め金は、旧経営陣が無理やりばら撒いた感があるけどねw

226名無しさんの初恋2021/08/09(月) 12:18:37.93ID:nNJyhwJJ

ホンダとかパナソニックのリストラと比べて条件どうだった？

227名無しさんの初恋2021/08/09(月) 12:24:38.63ID:5scvY224

過去に出て欲しいと言われ出た人はさておき、今は下記の二択では？

残らざるを得ない人は残る
まだ先がある人は出る

228名無しさんの初恋2021/08/09(月) 12:28:49.73ID:dqzZYjy3

>>222
そろそろ１年が経ちますが会社を辞めてみてどうですか？楽しいですか？

229名無しさんの初恋2021/08/09(月) 12:48:27.45ID:TRdhgDPx

ここの経営ってリストラ以外できないだろ？

よく考えてみなよ

230名無しさんの初恋2021/08/09(月) 12:56:22.13ID:800Zlv5W

退職させられた人間が過去の会社のスレを見つけて
書き込みする奴ほど哀れな者はいないよな
なんでそんなに気になるのかな？
後悔してるんだと思う。
それとも自分はうまく行ったアピールしたいの？
度量が無いよね、多分上手くいかないと思う

231名無しさんの初恋2021/08/09(月) 13:04:24.77ID:AZh6gz3r

>>228
ストレスなくて楽しいよ。
不労所得で食い繋ごうかと考えてる

232名無しさんの初恋2021/08/09(月) 13:07:31.34ID:dqzZYjy3

>>231
金融所得の素晴らしさを知ってしまうと勤労所得に戻れません、という感じですか？

233名無しさんの初恋2021/08/09(月) 14:39:25.85ID:saBaTdKu

>>230
シニア転身組ではないが、いまや後悔するような会社じゃないだろうよ…後悔する要素があったら逆に教えて欲しい。辞めた会社が悪くなることは誰も願って無いし、むしろ逆だと思うぞ。

234名無しさんの初恋2021/08/09(月) 15:16:25.40ID:OY1nNvm9

>>229
マヤカシ「ワイはリストラだけチャウで！ゲームチェンジせなアカンとマジメに考えとるさかい、あと3年待って欲しいわ！」

235名無しさんの初恋2021/08/09(月) 15:23:19.40ID:NBESf0jR

>>234
まあ富士本体では役員でもないですからね。

大きな動きは全てFＨ審議だし、まともな動きも出来ないんじゃないかな

何度もここで言われてますが、限界集落

体力、人材、時間、社員満足、忠誠心、財力・・

部外者でも容易に想像がつく

社員は大変だよな

236名無しさんの初恋2021/08/09(月) 15:36:36.30ID:ZsmLaHm3

>>235
ほんとだ。執行役員ですら無いんだな…影響力ないわな。

237名無しさんの初恋2021/08/09(月) 15:40:52.58ID:anoI6ooZ

>>218
2018年は応募者殺到したらしいって本当ですか？

238名無しさんの初恋2021/08/09(月) 16:34:54.26ID:ju3tDVRW

>>237
告知した枠の1.6倍を超えてた。最終的な数字は知らないが希望者全員卒業出来たよ。

239名無しさんの初恋2021/08/09(月) 16:37:50.24ID:ngsFwg2a

もうやめて！とっくに未練くんのライフはゼロよ！
これ以上、事実とデータでオーバーキルしないで！ｗ

240名無しさんの初恋2021/08/09(月) 16:46:50.94ID:D51RiGqP

>>239
みれんくん、こうかいくんの反論を待ちましょう

241名無しさんの初恋2021/08/09(月) 16:49:06.63ID:KkirusOZ

次の決算でゲームチェンジV字回復期待してっぞ

242名無しさんの初恋2021/08/09(月) 16:49:45.80ID:1y60CD0y

18年の早期退職はXCの買収条件だったので短期で実施する必要があった。だから好条件での募集なった。FHも難色を示したが買収優先で折れた。千載一遇のチャンスだった。

243名無しさんの初恋2021/08/09(月) 16:57:26.91ID:Ls6OvYtQ

>>232
戻れないというか戻る必要がないっていう感じかな。金融投資こんなに楽して稼げるとは思わなかったよ。ある程度の資産は必要だけどね。
ほんとよーく健康年齢を考えて働いたほうがイイよ。定年迎えた頃に自分の好きなことができない人生なんてつまらないからね。特に不毛なストレス抱えて仕事してる輩はね

244名無しさんの初恋2021/08/09(月) 17:01:14.93ID:anoI6ooZ

>>238
ありがとうございます。1.6倍ってかなり人気だったんですね。

245名無しさんの初恋2021/08/09(月) 17:55:23.60ID:ngsFwg2a

>>240
事象を俯瞰する発想が皆無で個人の感情が全宇宙だから
仕事ができない女みたいな未練くん、論という武器は持っていないと思います。

246名無しさんの初恋2021/08/09(月) 18:26:57.50ID:EIpDptmi

>>241仮にV字回復しても、従業員の待遇にはほぼつながらないのでは？利益はFFの新規事業に使われることになるので重要ではあるが。

247名無しさんの初恋2021/08/09(月) 18:36:25.58ID:nNJyhwJJ

キャッシュカウだから当然

248名無しさんの初恋2021/08/09(月) 19:36:54.59ID:sfLQI0sF

>>246
V字は無い。

社内にいれば明らかにわかる(笑)

249名無しさんの初恋2021/08/09(月) 19:43:43.30ID:TRdhgDPx

おら、抗菌ゲート売ってこいや

250名無しさんの初恋2021/08/09(月) 20:51:32.99ID:sy7VDnaC

官公庁自治体のコロナ後の悲惨な予算がはっじまるよー

251名無しさんの初恋2021/08/09(月) 20:56:34.77ID:cXiernmt

そもそもVになるほど落ちてない
これから来るかもしれんがか

252名無しさんの初恋2021/08/09(月) 20:56:39.43ID:aVJQVBvB

同規模の会社よりもスレの勢いあるよな
愛されているな

253名無しさんの初恋2021/08/09(月) 20:58:02.73ID:JVNWLPvq

役員や部長は親会社から降りてきた人が占有して
利益が出れば親会社の投資に使われて
利益が出なければ減給した後に分割や売却される
それが普通の子会社
過去のゼロックスが異常で
ゼロックスも普通の子会社になるという
世間常識に基づいた推測をできた人は脱出済

254名無しさんの初恋2021/08/09(月) 21:01:42.02ID:D51RiGqP

>>251
落ちてないのか？結構やばそうだけど…

255名無しさんの初恋2021/08/09(月) 21:39:49.88ID:cXiernmt

>>254
ここまで公開されてる決算だと、Vというよりはなだらかな下り坂を降りている感じじゃない？
このままゆっくり降り続けるのか、どこかで谷に落ちるのかは知らんが

256名無しさんの初恋2021/08/09(月) 21:47:53.31ID:t1hhHHOc

それ以上のスピードで人減らしをすればなんとか利益率は維持できるだろ

257名無しさんの初恋2021/08/09(月) 21:50:17.39ID:gUvHVCMU

>>256
そうなるでしょう。コロナ後の予算を変えるのは官公庁自治体だけじゃないから。

258名無しさんの初恋2021/08/09(月) 22:04:21.89ID:kuwMZVG5

>>238
全員ではないぞ…少なくとも自分は申請して承認されなかった。
周りにも3人承認されなかった。
承認されずに割増金貰わず辞めたヤツもいる。
頭おかしなヤツが割増金もらって、優秀なヤツは損した感じだな…

259名無しさんの初恋2021/08/09(月) 23:16:41.99ID:RkSbmhLT

>>258
でたらめは良くない。
辞める人数が少な過ぎて募集の年齢引き下げてるのに。
自分を大きく見せようとすんなよ。笑
ましてや1.6なんて数字だして大丈夫？
社内でもほんの一部の人しか知らないはずの情報。
事実と異なる数字出しちゃうと色々問題あるぞ。
早めに訂正しといた方がいいよ。

260名無しさんの初恋2021/08/09(月) 23:27:16.86ID:gTwP/D/f

>>259
？
募集の年齢引き下げなんてないよ？
なんの話してんの？

261名無しさんの初恋2021/08/09(月) 23:30:36.03ID:gUvHVCMU

みれんくんは真性だったようですｗ

262名無しさんの初恋2021/08/10(火) 07:15:00.99ID:8wW3qZOw

>>258
応募者殺到してカットされた人もいるようですね

>>259
年齢引き下げって何？ 2018は応募者殺到でしょ

263名無しさんの初恋2021/08/10(火) 07:46:42.77ID:01VcGIYr

>>221
残年数次第かな
55歳なら天国
40歳なら地獄

264名無しさんの初恋2021/08/10(火) 08:20:34.80ID:LXKo/qpC

50代だから限界までしがみつくつもりだけど会社の居心地としては最悪なんだが

265名無しさんの初恋2021/08/10(火) 09:32:51.19ID:HQSuSU4i

>>261
お前しつこいな
販社さん？

266名無しさんの初恋2021/08/10(火) 10:16:04.16ID:+drbutDd

口から出まかせの嘘はよくないな
ごめんなさいは？

267名無しさんの初恋2021/08/10(火) 11:38:12.80ID:cqjbyZAz

認知が危うい方が１名いらっしゃいますｗ

268名無しさんの初恋2021/08/10(火) 11:48:46.77ID:lWlVNelT

色んな会社のスレ見て回って想像で煽りカスやってる内に他の会社とごっちゃになった部外者かな

269名無しさんの初恋2021/08/10(火) 11:58:42.12ID:X8D6+499

>>265
横からだが、それはあなたでしょ。主張になんの根拠もないし、支離滅裂だぞ…職場でも大変そうだな。

270名無しさんの初恋2021/08/10(火) 12:06:00.41ID:cqjbyZAz

たぶん湧き上がる衝動で記憶が上書きされてしまう人で、本人にとっては嘘じゃないんでしょう
職場にいたら関わっちゃいけません

271名無しさんの初恋2021/08/10(火) 13:41:48.78ID:ho2KMjy9

なに？こんなゴミクズ会社に未練ある奴なんているの？ゴミクズ会社煽ってるだけじゃん。

272名無しさんの初恋2021/08/10(火) 13:48:19.69ID:ShTqAiey

一度も会ったこともない2018年退職者を、嘘か本当かわからないどうでいいクソ情報を参照に、脳内で再現する。

お前の頭の中で、悔しさのあまり、そいつを妄想の中で操る。何もできない無能であるかのような妄想をする。

そうやって自分をなだめる。

しかし、全てはお前の脳内での妄想。

そういうこと？

2018退職者は勝ち組なのか？

273名無しさんの初恋2021/08/10(火) 14:57:32.37ID:AVxW2QTE

>>272
完全なる負け組レッテルから
一番ええ時に辞めた（正しくは辞めさせられた）結果
一番得した人たちに格上げした人たちです。

274名無しさんの初恋2021/08/10(火) 15:02:34.31ID:sBfy81UK

2018年に退職できなかった人が未練を漏らすスレはここですか？

275名無しさんの初恋2021/08/10(火) 16:27:00.75ID:+drbutDd

だからあれほど早よ逃げろと言ったのに
屁理屈捏ねてマウント取ってもお金は入ってこない。
俺は勝ち組なんだ！奴らはクビになったんだ！
と叫びながら悲惨な老後に突入することになる。

276名無しさんの初恋2021/08/10(火) 16:27:06.82ID:8wW3qZOw

>>272

>>242

277名無しさんの初恋2021/08/10(火) 16:36:30.78ID:R0ZB6BD9

リストラし過ぎて各組織めっちゃくちゃになって人身事故や業務事故起きても、基本セオリーと横連携すれば防げるようになるはずである！！

278名無しさんの初恋2021/08/10(火) 17:01:01.44ID:Ac4kjBhz

>>258

>全員ではないぞ…少なくとも自分は申請して承認されなかった。
周りにも3人承認されなかった。
承認されずに割増金貰わず辞めたヤツもいる。

それってマジなの？
だとしたらそんな非条理な話ないね。
優秀で会社に貢献した人は割増金貰えず辞めて、寄生虫みたいな奴がたんまり金もらって辞めていった。
まさに盗人に追銭。

ココデスクよりリストラ部屋作成に一票。

279名無しさんの初恋2021/08/10(火) 17:03:35.31ID:SkAhjDjz

分かってないかもしれないけど、早期退職せず残存しても全員クビにされるんだよ。
定年って呼ばれてるけどね。
だからクビにされること自体は、早期退職も定年も差が無いわけ。

でも処遇は、差があるかもね。
失業給付、2018年組は330日、2020年組は210日。定年組は150日じゃないかな？
積増金、2018年組は40か月？、2020年組は24か月？、定年組はゼロじゃないかな？

280名無しさんの初恋2021/08/10(火) 17:25:43.73ID:SkAhjDjz

>>278
> だとしたらそんな非条理な話ないね。
早期退職申請を拒絶したか真偽は知らないが、事実だとしても非条理ではないね。
会社の欲しい結果が無能の退職とすれば、有能より無能に積み増しするのが会社の道理だろう。
お前さんの道理を通したいなら、お前さんが有能に積み増し金を払えばいい。

> ココデスクよりリストラ部屋作成に一票。
リストラ部屋ってコンプラリスクあるけど、そういうこと考えないの？
お前さんの一票なんて何の価値も無いものじゃ、誰も動かないよ。
リストラ部屋による損失は全額償いますと言って、1000億くらい会社に預ければいい。

冗談抜きで、会社で勤めてる人？発想が中学生レベルなんだけど。

281名無しさんの初恋2021/08/10(火) 17:56:59.41ID:CV/TgoAD

イエスマンで回してる会社でイノベーションは絶対に起きない、起こせないよ！

282名無しさんの初恋2021/08/10(火) 19:21:31.83ID:k5WJTJh4

ここには2018年の事をいつまでも振り替えさせようとする輩しかいないんだね…

今どうなんですか？
夏ボーナスは元販社を含めても影響無かったみたいだし、モチベーションは上がらなくてもうまくやれてる人には良い会社のままでしょう。

283名無しさんの初恋2021/08/10(火) 19:33:06.68ID:cLc5Mst0

最初からこのスレに社員ほとんどいないだろ。
思い出を語るスレみたいだし。
2018でクビになった奴らがニートになって暇つぶししてるだけ。

284名無しさんの初恋2021/08/10(火) 20:02:59.05ID:lswFVwkl

そろそろワクチン接種が進むと
テレワーク当たり前になった社会に対し
出社するというビジネスイノベーションを
言行一致で示せるね

285名無しさんの初恋2021/08/10(火) 20:08:24.13ID:b6E8M9dY

>>283
そう信じなきゃやっていけないよな、今の現状じゃ笑

286名無しさんの初恋2021/08/10(火) 20:17:28.86ID:IozDoWrC

>>284
出社のビジネスイノベーションを社会に巻き起こさないとPV稼げないからね

287名無しさんの初恋2021/08/10(火) 20:27:56.12ID:oO6OMpMq

>>283
社員いるじゃないですか！それはあなたです。

288名無しさんの初恋2021/08/10(火) 20:30:22.80ID:XrX6AFOG

2018年退職組は、自身が満足していた処遇を何度となく具体的に提示している。
2018年退職組は悲惨だと連呼する残存組は、自身が満足している処遇を未だに具体的に提示できずにいる。

289名無しさんの初恋2021/08/10(火) 21:02:27.80ID:cSeCQlXb

マジレスすると2018にやめられる年齢の人間はどっちでも勝ち組

290名無しさんの初恋2021/08/10(火) 21:12:35.88ID:VRI6QxTO

>>289
そりゃそうだな。

291名無しさんの初恋2021/08/10(火) 21:14:02.51ID:VRI6QxTO

むしろ今40歳から45歳くらいの人が気の毒。

292名無しさんの初恋2021/08/10(火) 21:18:16.44ID:cSeCQlXb

>>291
そうなんよね
高齢者は2018辞めてもよし、残っても逃げ切れる
若者は転職すればいい
間の世代は…

293名無しさんの初恋2021/08/10(火) 21:49:58.31ID:oO6OMpMq

>>291
や、その層でも普通にFBより良いとこ転職してる人いるぞ。転職先が見つからないとしたら自業自得だな…

294名無しさんの初恋2021/08/10(火) 22:08:36.87ID:PwKeoq8/

みなさん就職氷河期世代には手厳しいのぅ

295名無しさんの初恋2021/08/10(火) 22:43:30.80ID:5Wfr6Ssd

>>278

リストラは会社の経営上やむを得ないとしても、
リストラ部屋っていうのは響きがやばいね…

296名無しさんの初恋2021/08/10(火) 22:44:32.61ID:NIeg2KOb

無能なマネージャーほど、「何でも言い合える職場の醸成」とか誇らしげに言うよなw

297名無しさんの初恋2021/08/10(火) 23:00:07.21ID:5Wfr6Ssd

>>296

そうなの？

298名無しさんの初恋2021/08/11(水) 00:13:01.09ID:WI3YOw9V

>>283
はい、はいw
わかりましたよw

299名無しさんの初恋2021/08/11(水) 07:48:21.38ID:fY1XvI1o

>>295
ココデスク自体がそれ用に作られたものかもしれない

300名無しさんの初恋2021/08/11(水) 08:14:58.07ID:3a8oIaDU

>>296
それはそうかもな。
そう言ってる人間は「今まで下の者の事を何も理解できてない」って表明してるだけだからな。
下の者が自由に意見を言えない環境は「過去意見を表明してるのにノーリアクションを継続され続けてた結果」だからな。
要は言っても無駄だと思われてるんだよ。

301名無しさんの初恋2021/08/11(水) 08:28:17.48ID:fY1XvI1o

下の者が何か言って
どうなるようなことがあるのか？

トヨタ買えとか？

302名無しさんの初恋2021/08/11(水) 09:00:12.87ID:8zbln4q6

>>283
社外の人間がほとんどって感じはするわな。社員はある程度社内情報入手出きるからこんなとこわざわざ利用する意味無い。

303名無しさんの初恋2021/08/11(水) 09:08:55.16ID:s0Kj9Faf

リモートワークさせてもらえない社員の愚痴板のような気もするけど

304名無しさんの初恋2021/08/11(水) 09:19:07.54ID:8S4jHLwd

実際にはほとんどの社員が会社に忠誠を誓って毎日チャレンジしてるからな
俺のまわりには愛社精神あふれる社員しかいないよ
このスレの内容はフィクションです

305名無しさんの初恋2021/08/11(水) 09:24:04.98ID:IWUTWtib

>>300
何か言いたがる部下の意見って役に立たないからな
自分に好都合な行動を他者がしないのはおかしい、すべてこれ

306名無しさんの初恋2021/08/11(水) 09:25:46.20ID:IWUTWtib

>>304
だからいつまでも没落し続けているのですね

307名無しさんの初恋2021/08/11(水) 10:09:25.71ID:8S4jHLwd

大抵のやつは転職できても中小企業だろ
格下企業に入社したくらいでイキってんじゃねえぞ

308名無しさんの初恋2021/08/11(水) 10:48:19.63ID:IWUTWtib

ゼロックスからは中小企業にしか転職できないってことは、ゼロックスは格下企業だったということですか
それがビジネスイノーベーション（笑）になったので、さらに格下企業になったということですか

309名無しさんの初恋2021/08/11(水) 11:07:08.08ID:ti2Tt8cU

販社ですら大手に転職してるよ。

310名無しさんの初恋2021/08/11(水) 11:36:56.53ID:uWVfIR32

きみ、このまま売上がガタ落ちして、支援金もなく居場所がなくなるようなやり方でリストラされていくのを、何も準備せずに待っているだけなのかい？

311名無しさんの初恋2021/08/11(水) 11:37:41.15ID:qBTfbW9q

投稿を全て読んだ
実に下らない投稿が多いね。
辞めた会社が気になるのはわかるが、
執着するのは乳離れが出来ない赤子のようなもの。
早く新しい環境で適合する事を祈らずにはいられん、南無

312名無しさんの初恋2021/08/11(水) 11:53:13.84ID:mkPEFoR1

1Q決算今週末だね
何か盛り上がるネタ出るといいんだが

313名無しさんの初恋2021/08/11(水) 11:56:09.26ID:qBTfbW9q

>>312
少し酸っぱい感じもしなくもないが、応援する。

314名無しさんの初恋2021/08/11(水) 12:16:10.90ID:fY1XvI1o

>>307
企業規模でかいとこのほうが
遅れてる時代にはなってきてるよな

で、そこそこ名前知れてるような
ベンチャーだとドケチなFFは既に買えない

企業規模でソリューション選定しない時代
FBの強みは互恵ぐらいかな

315名無しさんの初恋2021/08/11(水) 12:21:09.53ID:dCThKxZ9

いやな仕事でえらくなるより
好きな仕事で犬のように働きたいさ

島耕作

https://twitter.com/bozu_108/status/1425294913114042380?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

316名無しさんの初恋2021/08/11(水) 12:23:56.93ID:IWUTWtib

会社に残っていれば、誰かが何とかしてくれる
そう信じて、給料とボーナスを減らされ、年金利率を減らされ、住宅手当を切られ、有給休暇とフレックスホリデーを減らされ、カフェテリアを切られてきました

317名無しさんの初恋2021/08/11(水) 12:42:03.07ID:CqNTD9mE

>>316
楽な仕事なら、それでもいいかと。
残業手当、通勤手当、ボーナスが無くなっても、しがみつくやついそうだな。

318名無しさんの初恋2021/08/11(水) 12:52:35.12ID:vI0Sqn3l

話に聞く限りでは、退職組は会社規模で転職先を選んでいない。
退職組は、65歳までは貯金だけで暮らせる。毎年昇給したし残業は無制限だったしボーナスに社会保険が無かった。繰上返済で住宅ローンは40代で完済。
65歳からは公的年金だけで死ぬまで暮らせる。厚生年金が若手のように払い損じゃない。
だから退職金や企業年金も積増金もDC年金も完全に余剰資金。働かずに地元会合に参加していたり、働くにしても金は動機になっていない。

319名無しさんの初恋2021/08/11(水) 13:00:39.95ID:vI0Sqn3l

並レベルの学部卒で入社できて、寮も住宅も会社に世話してもらえて国の年金で養ってもらえるバブル世代と
MARCH以上の修士で入社したのに、寮も家も会社に世話してもらえず国の年金で養ってもらえない若手。
世代の運不運としか言いようがないけど、住む世界が違うから今日の現実も将来の希望も全く違う。

320名無しさんの初恋2021/08/11(水) 13:36:06.32ID:CqNTD9mE

>>318
確かに、田舎で農業とかしていればいけそう

321名無しさんの初恋2021/08/11(水) 13:37:17.38ID:XymsEYo+

コピー機の存在価値が昔とは比べ物にならんほど無くなっているのだから同じ待遇が受けられないのは当然だろうが

322名無しさんの初恋2021/08/11(水) 14:08:25.92ID:gjk67CD4

>>318
それは退職するしないじゃなくて年齢の問題やんけ

323名無しさんの初恋2021/08/11(水) 14:29:52.34ID:qBTfbW9q

>>319
同情する。

324名無しさんの初恋2021/08/11(水) 14:43:08.81ID:2vYhpKAt

>>319

> 並レベルの学部卒で入社できて、寮も住宅も会社に世話してもらえて国の年金で養ってもらえるバブル世代と
> MARCH以上の修士で入社したのに、寮も家も会社に世話してもらえず国の年金で養ってもらえない若手。
マーチ＝並レベルだよな？

325名無しさんの初恋2021/08/11(水) 14:54:37.24ID:vI0Sqn3l

>>320
農業であれ何であれ、金のためではなく趣味でできる。
>>321
社会情勢の変化により当然と割り切れたら、退職者は悲惨だという願望から解放されるであろうな。
>>322
その通り。あの世代は退職してもしなくても悲惨にならない。金は、既に働く理由ではなくなっている。
>>324
あなたの価値観に話を合わせるなら、バブル世代は並未満の学部卒と読み替えて良いよ。

326名無しさんの初恋2021/08/11(水) 15:13:48.24ID:L65VaG5b

いまだに2018の話題が出るのは、ある意味すごいね
よほどインパクトがあったのか
ディープとか言わないでいて

327名無しさんの初恋2021/08/11(水) 15:22:50.74ID:vI0Sqn3l

>>326
なぜか2018だけ特別扱いしてるレスが多いけど、2000年から複数回の優遇リストラはあって
爺さんたちがホクホク顔で退職してた。それに比べれば恵まれてないと言ってた2018年退職者もいる。

328名無しさんの初恋2021/08/11(水) 15:29:02.79ID:/1wZimIc

多分、惨めな思いしている退職組が、自分に嘘をつくためにレスしてるんでしょうね。
満足してたら、わざわざこんな所にレスするようなアホらしい事はしないでしょ

329名無しさんの初恋2021/08/11(水) 15:47:50.81ID:e05lrkNN

みんなそう思って見てるよ

330名無しさんの初恋2021/08/11(水) 15:57:36.36ID:kx5QfWcQ

急に強気になってきたな
取ってつけたような煽りって感じもするけど
なんかフラグが立ってるのか

331名無しさんの初恋2021/08/11(水) 16:01:02.88ID:/1wZimIc

>>330
図星ですか

332名無しさんの初恋2021/08/11(水) 16:02:41.23ID://6Yyioj

大抵の現職社員は会社に不満なんてないですしね

333名無しさんの初恋2021/08/11(水) 16:06:02.86ID:qBTfbW9q

>>328
確かに

334名無しさんの初恋2021/08/11(水) 16:12:29.52ID:qBTfbW9q

>>332
現職社員！応援すっぞ

335名無しさんの初恋2021/08/11(水) 16:21:27.84ID:L65VaG5b

>>327
2018以前にもリストラあったんですね

336名無しさんの初恋2021/08/11(水) 16:27:10.22ID:kx5QfWcQ

>>331
今年の年収1500万くらいあるよ

337名無しさんの初恋2021/08/11(水) 16:31:59.59ID:mVTPRXV2

>>332
お前馬鹿か笑笑

338名無しさんの初恋2021/08/11(水) 16:52:06.77ID:IyCpJw8F

>>332
誤:大抵の現職社員は会社に不満なんてないですしね
正:大抵の現職社員は会社に不満しかないですしね

339名無しさんの初恋2021/08/11(水) 17:10:32.06ID:RDuKpVQX

>>325
あなたの価値観だと上位大なわけね

340名無しさんの初恋2021/08/11(水) 17:11:24.74ID:RDuKpVQX

へー、立教なんだ。すげー！高学歴ぃー！

言われてみたいな

341名無しさんの初恋2021/08/11(水) 17:53:41.55ID:4sF6i7pO

>>340

笑
もうそんなんどうでもええやん笑

いやー私、立教で高学歴なんすよーって、自分に自信持っときゃいいの。

立教だろうが、早稲田だろうが、法政だろうが、日大だろうが、
そんなん知らんねんwww

私も、立教だけど、早稲田に比べたらレベル低いから、
低姿勢で謙虚に行かなきゃな、とかいうアホな発想とかいらんねんw

無駄やねん、そのプライドとか劣等感とか。

あれやん、丸川珠代とか、そういう発想で東大行ったんかな？

まぁ、実際、優秀だったと思いたいけどね。

私、所詮立教だから、って奴は少なくとも男は嫌いだし、
私慶應よ、ひれ伏しなさい、ってのも男は嫌いだね。

ってか、そんなんどうでとええねん、知らんねん。

自分の心の中で自信持っときゃええんや。

342名無しさんの初恋2021/08/11(水) 17:56:16.20ID:IyCpJw8F

よく分からんが、残念組が自分の残留は間違ってない、正しいんだ！と主張してるのかな？
その主張をしたければ、何がどんなに素晴らしいかを提示した方が良いと思うよ。
シニア転身組にリストラ組とレッテルを貼って、それよりはマシだ！と主張してるようにしか見えないんだが笑

343名無しさんの初恋2021/08/11(水) 17:58:09.90ID:iQ/wzxAK

>>312

今週末決算なの？

徹底的に叩いてやろうかな？

逆に、決算よかったら、褒めちぎってみよう。

344名無しさんの初恋2021/08/11(水) 18:02:40.20ID:iQ/wzxAK

>>338

そんなの、大丈夫だよ、と言うのは簡単でしょ。

社員数一時期の半分でも、自分の給料高いから大丈夫、って近視眼的に言うこともできるしね。

俯瞰して見るのは経営層とかそれに近い人だけでいいと言われればそうだし。

見方変えれば、俯瞰して見るのは部外者でもできるわけだしね。。

中にいる人が幸せならばそれでいいと言う発想もできるし。。

345名無しさんの初恋2021/08/11(水) 18:05:12.77ID:iQ/wzxAK

>>343

色々人を脅したり不快にさせる書き込みがあるとか、文句を言う人がいるかもしれないけど、要はまず決算がどうなのか、と言う話だよね。

決算よければ、別にここの書き込みが落書きレベルに過ぎなかったと、見下してスルーすればいいだけの話じゃないのかな？

346名無しさんの初恋2021/08/11(水) 18:06:46.78ID:vI0Sqn3l

学歴ってなんか荒れるんですね。
学歴が処遇に役立たない会社ではあったけど
ワラワラ出てきた残存組に何か響くことでもあるのかな。

>>335
はい、ありましたよ。2018だけでなく優遇退職は複数回やってます。
Xか月ぶんの数字は2018より小さいけど、元となる給与は大きいです。

347名無しさんの初恋2021/08/11(水) 18:10:36.81ID:vI0Sqn3l

>>343
株主や経営者なら別ですが、従業員にとって決算って重要ですか？
決算がどうであれ、従業員は費用でしかないので最低限しか払われないですよ。
決算が悪くても最低限は払って貰えるし、決算が良くても最低限しか払って貰えない。
それが従業員のメリットです。

348名無しさんの初恋2021/08/11(水) 18:16:11.82ID:vI0Sqn3l

>>336
それ給与収入ですか？もしそうなら老人と貧民に搾取されてるだけですよ。
株式の譲渡所得かつ源泉徴収なら良いのですが。

349名無しさんの初恋2021/08/11(水) 18:25:54.64ID:bXZRn08o

>>346

学歴が役に立ってよかったね。

いい大学あれば、制度的に報われることがあるんだね。

良い子の発想で保守的。こういう人は堅実に出世するんでしょうね。公務員みたい。

でも、バリバリのキャリアウーマンとか、
バリバリ働くビジネスマンの発想じゃないと思うよ。

どっちでもいいと思うよ。

350名無しさんの初恋2021/08/11(水) 18:26:55.95ID:uWVfIR32

2018にあれだけ金貰って、路頭に迷ってる奴なんているのかな？
賭け事や豪遊でもしなければ、問題なく暮らしていけるだろ

351名無しさんの初恋2021/08/11(水) 18:54:00.74ID:IyCpJw8F

急に現役組が増えてきたがなんかあったのか？

352名無しさんの初恋2021/08/11(水) 19:02:06.24ID:chuXtVeU

コピペ荒らしが芸風変えただけかと
書き込み内容に具体性ゼロ（社内組だからでこそわかる内容が皆無）なため

353名無しさんの初恋2021/08/11(水) 19:08:34.24ID:kx5QfWcQ

>>348
流石に給与所得だけでそんなに行かないよw
半分は株のリバランスで生じた所得ですわ

354名無しさんの初恋2021/08/11(水) 19:28:19.89ID:vI0Sqn3l

>>353
そうですか。給与収入は効率が悪すぎるのでせいぜい600万にしておいたほうが良いですよ。

>>350
生活だけなら手持ち資産でも足りるというのは、昔ほど恵まれてない若手には想像つかないと思いますよ。
爺さんたちはチキンだから辞めても絶対に困らないと確信しない限り退職しない、くらいは若手でも想像できて欲しいですけどね。

もっと言えば、若手は退職した爺さんに感謝すべきでしょう。もし爺さんが辞めなかったら
会社は年収の10％くらい退職金を積み立てないといけないし、給与とボーナスの両方に社会保険料15％を支払わないといけない。
これに比べればボーナス無し基本給の積増金など安いもので、だから積増金を払ってでも退職していただくわけです。
積増金を貰った人が多ければ多いほど将来の会社に残る資産は増加するわけで、退職爺さんは若手の将来に協力しているわけですよｗ

355名無しさんの初恋2021/08/11(水) 19:47:18.44ID:hMR1Vb6c

2018リストラ組と連絡を取り合っている奴はいない。
2018に辞めさせられた奴は、特に会社から不要で同僚からゴミとしてしか見られてこなかったから、誰も関わりたくないから。

356名無しさんの初恋2021/08/11(水) 19:54:38.26ID:uWVfIR32

ここあれだな
残ってる奴かなんだか知らないが、
2018年に辞めれた奴のことが羨ましいんだな
そりゃそうだろな
会社がこんなことになってしまったのだから
これから本格的なリストラが始まるんだから
その前に辞めた方がいいと思うぞ

357名無しさんの初恋2021/08/11(水) 19:56:24.75ID:uWVfIR32

今後２〜３年をかけて
2018のときより
使えない人間がたくさんクビになるのだろう

358名無しさんの初恋2021/08/11(水) 20:22:45.79ID:q81kTNGq

>>341
タマイ「ワシャ、高卒じゃが、何か？学歴自慢すんなら、オマエも社長になってみぃ！」

359名無しさんの初恋2021/08/11(水) 20:23:08.77ID:q81kTNGq

>>341
タマイ「ワシャ、高卒じゃが、何か？学歴自慢すんなら、オマエも社長になってみぃ！」

360名無しさんの初恋2021/08/11(水) 20:29:42.85ID:0pT0IZRi

まぁ、2018退職組は金に困ってないようだし、残留組は高い給料に見合った仕事をできない爺が居なくなったおかげで会社の体質は強化されたしでwin-winで良かったじゃないか。

361名無しさんの初恋2021/08/11(水) 21:00:31.00ID:vI0Sqn3l

>>360
その通り。ただし会社の体質が強化されたら優遇されるかどうか、若手は気を付ける必要がある。
子会社が上げた利益は親会社に投資して、親会社の無能は子会社に異動させて、採算割れしたら売却するというシナリオもあり得るから。

362名無しさんの初恋2021/08/11(水) 21:00:31.85ID:eCTEppQc

>>354
給与収入は効率悪いというか、税金でもっていかれるわけだが、別にわざわざ600万円に抑える必要はないだろ。普通にサラリーマンで同じ時間働くとして、600万円稼ぐより1500万稼いだ方が手元に残るお金は多いわけで。

363名無しさんの初恋2021/08/11(水) 21:29:33.32ID:0pT0IZRi

>>361
そうそう。結局のところいつでもこの会社を抜け出せるスキルを磨いておけってこった。若手ベテラン関係なく。

どうせコイツらは辞めないって会社に舐められてるからどんどん待遇を下げて来るんだぜ。

364名無しさんの初恋2021/08/11(水) 21:36:35.86ID:GFPglRzj

>>354
すごいバカだw
1000万円稼いでから言えよ

365名無しさんの初恋2021/08/11(水) 21:48:23.53ID:vI0Sqn3l

>>362
給料でしか稼げない、または給料で稼ぐのが一番楽しいなら、そうですね。
>>364
資産額が違うと会話が成立しない例ですね。

366名無しさんの初恋2021/08/11(水) 21:50:41.22ID:vI0Sqn3l

資産がないうちは、いかに収入を上げるか。
しかし資産があると、いかに収入に【しない】かになるんですよね。

367名無しさんの初恋2021/08/11(水) 21:53:12.29ID:vI0Sqn3l

>>363
退職を目指してスキル磨くのは王道とは思いますが、その労力を他のことに使って会社にしがみつく手も悪くないと思いませんか？

> どうせコイツらは辞めないって会社に舐められてるからどんどん待遇を下げて来るんだぜ。
クビにならない範囲で労力を絞っていれば、待遇を下げられても投資対効果は維持できますし。

368名無しさんの初恋2021/08/11(水) 21:58:30.51ID:eCTEppQc

>>365
や、給与収入はあるに越したことはないだろというだけ。いくら資産があろうが。

369名無しさんの初恋2021/08/11(水) 22:05:46.10ID:hMR1Vb6c

>>363
今までがぬるま湯過ぎたことを理解しないとなんだよな。
次の職でやりたい事があるなら、その職になれるように知識をつけること。
やりたい事がないなら、競合を意識して、せめて競合以上のスキルを身につけろ。
社内の普通レベルじゃ、他社では全く通用しない。

370名無しさんの初恋2021/08/11(水) 22:08:12.62ID:eCTEppQc

>>369
これはあるな。若手なら将来見据えて、成長できる環境に身をおかないと将来的に詰むな。

371名無しさんの初恋2021/08/11(水) 22:22:29.88ID:vHBgE7E1

大卒女性勤続25年一般職、営業部門のサポート部署
配置転換による適応障害で1年弱休職後復職
これで定年までしがみついたらどのくらい企業年金出るもんなの？

372名無しさんの初恋2021/08/11(水) 22:39:45.76ID:nFl0HfNZ

最近、子会社感がハンパない！

373名無しさんの初恋2021/08/11(水) 22:46:05.64ID:q81kTNGq

マヤカシ「ワシャFHの役員にもなってへんねん。下っ端や。待遇上げてもらいたかったら、タマイハンに頼めや」
https://holdings.fujifilm.com/ja/about/executives
タマイ「オリャもう関係無い。家でガーデニングして、茶すすって隠居するわいな。社員の待遇上げんのは、アンタの仕事！」

374名無しさんの初恋2021/08/11(水) 23:17:33.40ID:0pT0IZRi

>>367
やり方は人それぞれだと思うが、会社給与一辺倒で生きていく時代ではないことは明らかよね。別にこの会社だけの話でなく。

375名無しさんの初恋2021/08/11(水) 23:22:20.52ID:hMR1Vb6c

>>372
おいおい、いわゆる大企業のニュース見てないのかよ。
どこもかしこも早期退職。
自社も紛れもなく大企業だよ。笑

376名無しさんの初恋2021/08/11(水) 23:33:54.03ID:+YKAndMC

アビガンだけ注力してくれ

377名無しさんの初恋2021/08/12(木) 01:14:15.56ID:TAFSOxMm

これからリストラの嵐が来る。

378名無しさんの初恋2021/08/12(木) 08:03:34.72ID:A3WfFdDG

45歳以上の職域はギリギリモデルナだったな
45未満からはアストラゼネカだろうな

379名無しさんの初恋2021/08/12(木) 09:36:09.46ID:rdt6gN2/

ホンダのように規模、スピード感で早期退職を行うのはしっかりとした中期計画があるからだと思う。一流は舵を切るのに躊躇しない。
経営が安定している内にこのような施策を打つのは頼もしいと感じる。
ここも早期退職制度導入、年金制度改革をして人員の適正配置を速やかに実行しないと手遅れになる、そうしないと残った者も苦しくなるから。

380名無しさんの初恋2021/08/12(木) 09:46:46.97ID:dAGXiWZA

え？
シニア転進は早期退職制度とは違うの？

381名無しさんの初恋2021/08/12(木) 09:49:38.11ID:kjkf1YHs

55歳以上がスピード感あるのか

382名無しさんの初恋2021/08/12(木) 09:50:48.68ID:i+B9heVz

若手のために4,50代以上の居心地をどんどん悪くしていって欲しい

383名無しさんの初恋2021/08/12(木) 09:53:59.56ID:9Zipx3qZ

>>380
シニア転身って未だやってるの？
昨年は丁度今頃募集開始してたけど

384名無しさんの初恋2021/08/12(木) 10:58:24.13ID:gkCTKEZu

>>382
結局その若手も、そのまま会社に残ったら今の40、50代と同じ感じになり、居心地を悪くして欲しいと言われることになるのであまり意味はないな。
希望のある若手は脱出するのが最善手かと。

385名無しさんの初恋2021/08/12(木) 11:55:47.97ID:qdMvb7ez

若手は早めに基本給とスキルを高めて
転職適齢期に成長が見込める業界へ旅立つのが1番いいだろうな
基本給は基本的に引き継げることが多い
40を超えたおっさんは居心地が悪くても耐えぬくしかないだろう
辞めるにしても割増金をもらえるタイミングまで耐え忍ぶのだ

386名無しさんの初恋2021/08/12(木) 12:13:16.06ID:3CgojFxj

少し余分にはした金貰えたのが自慢でしょうがないんだろうな

387名無しさんの初恋2021/08/12(木) 12:34:32.64ID:V5V8SMyg

>>383
シニア転進の募集ないの？
嵐の前触れだよそれ

388名無しさんの初恋2021/08/12(木) 12:42:16.20ID:F5eZWI9d

キャノンの決算は.....被る領域を見てみると、リモート、在宅を跳ね除けオフィスの稼働が急拡大回復し機械+消耗品(メーター)も大幅増、PS、プリンター領域も拡大で年度の見込みも好調に続伸とあった。特に海外の伸長が著しいのだろうけれど弊社の1Ｑの決算は如何に。

389名無しさんの初恋2021/08/12(木) 13:40:37.04ID:ADNg94Ji

webの業界関係者のような方々が、「風俗サイト1サイトで一ヶ月のpvが100万」と言いながら道を歩いていました。それに対して、ご高齢の方が動揺して、神に祈りを捧げるような、暗い、思い詰めた表情をしたのですが、なぜでしょうか？

日本の未来を憂慮してくださったのでしょうか？
それとも、過去の何かしらのことを思い出したのでしょうか？

他人のことなので、さっぱりわかりません...所詮他人なんで。

390名無しさんの初恋2021/08/12(木) 14:04:21.21ID:srbxXTre

>>385
40以上でも転職成功させてるケースもあるので一概に言えないな。若手、中堅、ベテランに限らず、経験、能力が低ければ先行きは厳しい。若手ならまだ場所を変えることで成長の機会はあるので、早く動くべき。

391名無しさんの初恋2021/08/12(木) 14:33:08.05ID:Aql+1mO8

会社に残ってる人
もうすぐ大リストラの嵐が来るからね
いまのうちに自ら動いた方がいいよ

392名無しさんの初恋2021/08/12(木) 14:46:08.70ID:srbxXTre

>>391
何情報？

393名無しさんの初恋2021/08/12(木) 14:47:54.84ID:ADNg94Ji

>>391

まず、御社ぐらいの規模で大リストラがあるとすれば、他の会社でも十分ありあると思います。(この話が本当ならば)。

ただ、考え方次第だけど、例えば、契約社員は1年更新ですよね。

1年ごとにリストラの危機に遭っているわけですよ。

そういうことを毎年乗り越えているので、大リストラがどうしたのかな？って正直思うわけです。

しかも、なんだかんだでリストラ時にお金もらえるわけでしょ？契約社員は多分0ですよ…

もちろん辛いことには変わりないし、気持ちはすごくわかります。家族を養っているなら尚更です。

ただ、1年更新で毎年リストラの危機を乗り越えてる人たちから見たら、本当に大したことないんです。

まして、今まで正社員で優遇されていたのだから、、、

これも考え方次第だけど、優遇受けるために正社員踏ん張っている、と言われればその通りだし、その通念は素晴らしいと思います。

ただ、リストラは本当に大したことないんです。

どこと比較するかですよ…

日本が終身雇用、年功序列制度が非常に強いから、尚更リストラに怯えるんですよ…

394名無しさんの初恋2021/08/12(木) 14:50:50.16ID:FBJvML4s

>>393
契約社員の事を長々書かれても興味ないです。まずはどこでも良いので正社員になる事を検討されてはいかがでしょう。

395名無しさんの初恋2021/08/12(木) 15:49:35.65ID:ADNg94Ji

>>394

あ、あまり文章読解能力がないのでしょうか。。

これは、”優しさ”ですよ。。

396名無しさんの初恋2021/08/12(木) 16:26:44.10ID:aNBhHKrf

>>395
あなたこそ、場の空気読む能力が低いのでしょうか？笑
だれも契約社員と比較して恵まれてるというような情報求めてませんし、言われなくてもわかってますよ。　

397名無しさんの初恋2021/08/12(木) 17:02:30.25ID:07FHIKOM

2018年に退職しました。

退職金と同じくらいの支援金が出たので、踏ん切りがつきました。

お聞きしたいのですが、

1.
ゼロックスの60歳以降の処遇は、どうなりましたか？
私が辞めた頃は、週3勤務で年収190万円くらいだったような気がします。
あるいは週5日年収320万円。

2.会社の制度変更、年収ダウンは、ありましたか？

398名無しさんの初恋2021/08/12(木) 17:05:00.07ID:0onLG8lB

>>397
ゼロックスはもうありません。
全てはあなたの心の中にあります。

399名無しさんの初恋2021/08/12(木) 17:08:35.00ID:ADNg94Ji

>>396

場の空気？
あぁ、そうですね。日本のどこかのリアルは葬式みたいだなぁと思いますので、あえて読んでません…その行為がわざとだということを読めないのだから、多分あなたはそもそも場の空気自体読めてないのかなと….笑

ただ、場の空気を読んだ上で、それに従わなくてはいけないのに、従わないことは無礼だと改めて認識しました。

申し訳ございません。

ご指導ありがとうございます。

>>だれも契約社員と比較して恵まれてるというような情報求めてませんし、言われなくてもわかってますよ。

確かに、その通りだと思います。もし、>>393を何か機械に通して、アウトプットを出させたら、そのような機械的な結論が導き出されると思うし、正しい認識だと思います。

400名無しさんの初恋2021/08/12(木) 17:17:54.38ID:ADNg94Ji

>>396

私としては、あなたたちの持っている固定概念を手放した方がいいよ、ってことを言いたかったわけです笑きっと、あなたたちの持ってる固定概念や通念があなた達を苦しめてるのかなと…。

それを解放させてあげたい、というのがここで言う”優しさ”なんです。

私の文章能力がなかったと言うことでしょうか…???

401名無しさんの初恋2021/08/12(木) 17:22:48.89ID:Hnampjoo

糖質ココデスクゲェジまた発狂してるじゃん

402名無しさんの初恋2021/08/12(木) 17:31:24.88ID:ADNg94Ji

>>401

マジレスすると、心の病なんて実際診断できないですよ。

ガンは診断すれば明らかにわかりますけどね…

ただ、今の若い人(ネットネイティブ)は、特に糖質と似たような症状が出てる人が多いと思いますね。

もちろん、病気ではないですよ…。

例えば、ネット上で知っているだけの人に、リアルであった時にニヤニヤするとか…
ネット上だけで話(妄想)が一方的に進行するとか。。

まぁ。ざっくりとし過ぎてますが、これは一つの要素であり症状です。。

もちろん、全く病気ではないのですが、学校のカウンセラーなどに相談した方がいいでしょう…

403名無しさんの初恋2021/08/12(木) 17:36:30.69ID:ADNg94Ji

>>402

で、問題なのはそのネット上で知ってるだけの人の情報がそもそも適当だったりデタラメだったり、嘘の可能性もあると言うことです。

まぁ、それはわかりませんが、真偽のわからない情報から話を膨らませているので、妄想の可能性が高いです。

で、元ネタは大したことなくても、それである特定の個人を死に追いやってしまうとか普通にあると思います。

実際、ネットの中傷で自殺した人がいるわけですから。

ということは、そもそもネット上で膨らんだ話の真偽をとことん追及するとか、特定するとかって、とっても人生の無駄な行為なんです。

でも、暇ならある意味面白いかもしれませんね。

404名無しさんの初恋2021/08/12(木) 17:40:00.63ID:ADNg94Ji

>>401

私は長々と色々書いています。
一見うぜーと思うかもしれませんが、
あなたのこの一文だけで、めちゃくちゃ殺傷力あります。

例え単文でも、こういう言葉を反射的に吐くと言うことは、精神的な病気になるサインであり、一つの要素です…

つまり、自分の心配をした方がいいと言うことです…

405名無しさんの初恋2021/08/12(木) 17:44:30.69ID:aNBhHKrf

>>404
我々が悪かった。悪いこと言わないからこのスレから去ることをお勧めします。今後のご活躍を期待しております。

406名無しさんの初恋2021/08/12(木) 17:46:22.22ID:fYDyLgyk

ココデスクはもう古い
これからは抗菌ゲートだよ？

407名無しさんの初恋2021/08/12(木) 17:48:36.72ID:mjcf1nlc

頑張ってまた売り上げ1兆円企業を目指そうぜ！

408名無しさんの初恋2021/08/12(木) 17:53:44.48ID:ADNg94Ji

>>405

あ、そうなんですか…

知りませんけど…

ただ、どなたかが書いていたんですけど、
結局決算がどうかって話ですよね…

決算がよかったら、5ちゃんねるに書かれていることは、すべて便所の落書きレベルに過ぎないと、嘲笑してれば良いだけの話ですし。。

つまり、ここで言う悲観論を言ってる人達に対し、現実見えてないんじゃないの？ここ所詮ネットだよ笑
って、笑い飛ばしとけば良いだけですよ。

なんか、ここに便所の落書きレベルのこと書かれて、リアルで実害があったのですか？

例えば、この板に関連することで、リアルの豊洲の建物の前で変な人が暴れ出して手がつけられなくなったとか…そういうことが少しでも過去にあったんですか？？

誰が誰に謝っているんですか…?

神に対して謝っているのですか…?お釈迦様に謝っているのですか…?

409名無しさんの初恋2021/08/12(木) 17:56:11.66ID:ADNg94Ji

>>407

はい、結局なんだかんだ言って、御社がまた1兆円企業に復活することを願っております。

リアルで頑張ってください！！

力のある会社ですので、必ず復活できます！！

410名無しさんの初恋2021/08/12(木) 18:19:08.71ID:ADNg94Ji

>>405

あと、これだけは間違いなく言えるのですが、
“我々が”悪かった、と謝っていますよね、、

“我々“は複数形ですよね..

何があったのか本当にわかりませんが、
どんなに誠意を伝えても無駄ですよ。

なら、最初から悪さをするなよと言う話で、
謝っただけで許されるなら警察いりません。

まぁ、どんなことをしたかにもよりますがね。

そこまで言うなら、もう多額の賠償金とか示談金を
払って、和解する方がいいと思いますよ…

本当に何があったのかわかりませんが、
お気持ちお察しします。。

あなたに心の平和が訪れますように。

アーメン。
南無阿弥陀仏。

411名無しさんの初恋2021/08/12(木) 18:56:35.00ID:7gGlvc4f

>>397
職にもよるけど、そんなに無い。
全てダウンしているよ。

412名無しさんの初恋2021/08/12(木) 19:22:02.56ID:q2macTGQ

この状況でいまだに満員電車で出社してる奴隷社員おるん？

413名無しさんの初恋2021/08/12(木) 19:40:57.25ID:WSIoWuDA

スキャナーの開発とか絶望しかないだろ

414名無しさんの初恋2021/08/12(木) 19:41:44.10ID:NB8S8LAe

豊洲勤務の友人はいまだにラッシュ通勤だと

415名無しさんの初恋2021/08/12(木) 19:47:56.55ID:aNBhHKrf

地雷踏んでしまった。今後スルーで。

416名無しさんの初恋2021/08/12(木) 20:20:30.58ID:ADNg94Ji

>>415

勝手に私の家の屋根に登って、
泥棒に入ろうとしたら、
私の家の屋根が壊れて、
あなたが墜落。
そしてあなたは骨折。

それで、あなたは怒って、
私に損害賠償を求めました。

これが、遺伝的一方通行性ですか？

いやいや、そもそも私はあなたのことが大嫌いで、関わらないで欲しいとまで思ってるんですよ。

でも、私にも良心はあるし、
この人にも良いところがあるに違いない、
とどこかで思いたいから、
微妙にドアを開けておくわけです。

ここまで言わないと分からないのですか？

417名無しさんの初恋2021/08/12(木) 20:21:59.61ID:ADNg94Ji

>>415

今後スルーで、とは誰に言っているのですか？
あなたは私をスルーするんですね。

というか、そもそも、私はあなたのことスルーしてますよ…

え？ストーカーそのものじゃないですか…。

って言えば分かるかな？

418名無しさんの初恋2021/08/12(木) 20:24:08.70ID:1eoq7fiP

まやかしセッション参加した奴おるかー？
どうだったんやー？

419名無しさんの初恋2021/08/12(木) 20:27:10.47ID:ADNg94Ji

>>415

私だけに注意が入っているようですが、
そもそも御社は地雷だらけで、実際地雷踏んでるじゃないですかwww

ランサムウェア踏んだでしょwww

ふつうあんなの社内LANで弾くでしょ...

お宅、セキュリティ製品売ってるから、ホームページに「ランサムウェアにご注意ください」って注意書きが書いてあったでしょ。

いやいや、自分で地雷踏みに行くんかい！って思ったね(苦笑

420名無しさんの初恋2021/08/12(木) 20:29:36.26ID:ADNg94Ji

まぁ、少なくとも、私はストーカーではないし、(お前はストーカーだけど)、
いずれにしろこれネットの便所の落書きだから気にすんなよ！！

421名無しさんの初恋2021/08/12(木) 20:34:59.31ID:XOKcGDiZ

そういうこと示すなら書くな

422名無しさんの初恋2021/08/12(木) 20:37:36.61ID:ADNg94Ji

>>421

失礼しました。

今週末の決算期待しております。

423名無しさんの初恋2021/08/12(木) 21:21:43.11ID:4DeX8Ief

バッハ会長は最後まで「ぼったくり男爵」だった！広島訪問全費用を地元に“ツケ回し”

www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/293251

今まで喜劇をありがとうございました。
まさか、こんなオチだとは、思いもよりませんでした。。もはや何も言うことはありません。


ここは、おっさんとかじじいが多いと思うので、
こんな諺を。。

「小善は大悪に似たり」

いかがですか？

424名無しさんの初恋2021/08/12(木) 21:22:31.82ID:1myuUIaQ

マジキチw

425名無しさんの初恋2021/08/12(木) 21:23:46.62ID:4DeX8Ief

>>423

最後まで「ぼったくり」だった。

　９日に帰国したIOC（国際オリンピック委員会）のバッハ会長（67）が７月16日に広島市を訪問した際の警備費用（379万円）について、広島県と市が折半することが分かった――と12日付の中国新聞デジタルが報じた。

記事によると、バッハ会長は16日午後に平和記念公園を訪れて原爆慰霊碑に献花し、原爆資料館を見学した。この時、市は約３時間、公園の立ち入りを一部規制し、警備会社へ警備を委託したという。県や市はIOCや東京五輪の組織委側に警備費負担を求めたものの受け入れられず、県と市が２分の１ずつ支出することが決まったという。

　中国新聞の取材に対し、県と市は「県民、市民の理解が得られる適切な支出と判断した」と説明しているらしいが、広島県民、市民にとっては「冗談じゃない」のが本音なのではないか。県や市がバッハ会長の広島訪問を懇願したのであればともかく、そんな報道は一切なかったからだ。

426名無しさんの初恋2021/08/12(木) 21:30:09.36ID:ADNg94Ji

>>424

誰が？

バッハさんが？

ここに私がどうこう書こうが書くまいが関係ない。でも、実際バッハさんの言動は冒涜のレベル超えてるよなwww

それなのに、銀座にバッハさんがお散歩行った際は、みんなニコニコして「写真撮ってください」とか大量にたかってんのなww

とことんバカなのかと...

例えば、とっとと和解金1億円払って示談にしときゃ良いものを、どんどん火に油を注いで1,000億ぐらい払わなきゃいけなくなるような感じ。

427名無しさんの初恋2021/08/12(木) 21:33:12.47ID:yi+1ukyf

>>418
気になる。どんなターンアラウンド策が共有されたのか。

428名無しさんの初恋2021/08/12(木) 21:48:30.36ID:ADNg94Ji

>>426

結局、お前らは日本のことなんてどうでも良いと思ってる。

表向き、私の気持ちを分かって欲しい、なんで私の気持ちが分からないの？と言い続けたとしよう。

しかし、根本的にあなたは日本を愛していない。

でも、バッハさんのことは愛していたのかもしれないね。

なんて複雑で面白い喜劇なんだ...誰が脚本書いたの？？

429名無しさんの初恋2021/08/12(木) 22:01:38.42ID:dXha4Fq0

>>423

小善は、大悪に似たり、大善は、非情に似たり

仏教の教えだそうです。

430名無しさんの初恋2021/08/12(木) 22:03:32.52ID:ADNg94Ji

>>428

そして、純情恋愛版にあるスレとして、相応しいトリでしたな。。

431名無しさんの初恋2021/08/12(木) 22:06:48.74ID:yi+1ukyf

>>429
相手すんな笑

432名無しさんの初恋2021/08/12(木) 22:10:08.43ID:ADNg94Ji

>>426



バッハ会長“銀ブラ”で人だかり•••記念撮影に応じる

433名無しさんの初恋2021/08/12(木) 22:15:58.29ID:ADNg94Ji

>>431

スルーしたらええやん...

しかも、反応すべきコメント間違えてるで(^_^;)

>>428に突っ込めよ...ここ気にならないで、変な諺は気になるんか...？

だから、そういうとこだって言うてるやん。。

これだからバッハにいいようにやられてぼったくられても、バッハが銀座にノコノコ散歩行った時、写真撮ってください、とかニコニコ満面の笑みで接してしまうんやで。

端的に、ニコニコする相手それでええんか？

あ、このワイのわけわからんコメントもスルーしてや...

話し続けてね...(⌒-⌒; )

434名無しさんの初恋2021/08/12(木) 22:57:16.79ID:Wy2ZbWMz

>>427
そうそう、マヤカシがどんなストロング策を打ち出したのか知りたい！出席した人、教えて！

435名無しさんの初恋2021/08/12(木) 23:12:57.35ID:CvsdOIlf

>>411
えっ？ 週5日で320万/年、週3日で192万/年でも相当人を舐めたというか、
人の足元を見たアコギなやり口と思っていたが、そこからまた下げてるの･･･!?
しかも週5日働けるのって部門長経験者限定の約1割って話だよね!?

436名無しさんの初恋2021/08/13(金) 00:15:01.13ID:ht9jEWXW

大リストラでクビになるより
その前に自分で辞めた方がマシだな
どうせもう割増金なんて貰えないんだからな

437名無しさんの初恋2021/08/13(金) 02:46:22.55ID:AA+B/gBg

>>436
自己都合退職か会社都合退職かの違いはありますよね…
2018退職組は一年近く遊びながら仕事見つけてました…
その後の生活がどうなったかは人それぞれですが、みんな顔色は良くなったと感じました。

438名無しさんの初恋2021/08/13(金) 05:11:24.86ID:KYZ3UWSl

https://premium.toyokeizai.net/articles/-/27734

439名無しさんの初恋2021/08/13(金) 05:18:30.04ID:KYZ3UWSl

コッチは変な小型化しないね

https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1342279.html

440名無しさんの初恋2021/08/13(金) 08:17:48.51ID:3q/M7wGk

私は2018年に早期退職しました。56歳前でした。退職時、本体社員の再雇用制度は、上にも書いてありましたが、部長経験者年収320万円/週5日、課長経験者年収190万円/週3日でした。
現在はどう変化したんですか？

また、本体社員の給与制度、退職金制度はどう変わりましたか？

支援金はいただいたものの、転職した今の年収は半分以下ですので(笑)、たらればではありますが、どの程度得したのか、それとも損したのか知りたいです。

441名無しさんの初恋2021/08/13(金) 08:34:54.76ID:z8/5tsfH

>>341
大学レベルとしてのMARCHが
高くないのは事実なわけで
所詮立教だけど、実社会に出たら
実力社会だからと思っておけば良いだけ

442名無しさんの初恋2021/08/13(金) 08:58:34.60ID:bHOX1E1N

>>435
定年後再雇用とは、本当は再雇用したくない老人を国に言われて仕方なく雇用しているのですから
最低賃金を基準に考えるべきものですよ。

もっと言えばですね、若手と比べれば散々優遇されてきたのですから、60歳にもなったらいい加減に
居場所を若手に譲っても良いとか思いませんか？金を貰う立場から、価値を創出している若手に
金を使うのが富裕老人の仕事でしょうに。

443名無しさんの初恋2021/08/13(金) 08:59:07.01ID:nmY0EBcJ

>>441

まぁ、そう言う言い方もできるよな…

だけど、

「大学レベルとしてのMARCHが
高くないのは事実なわけで
所詮立教だけど、」

こういう前提とかいらんと思うねん笑

ここ省略した方がええで。
言う必要ない。。

まぁわざと書いてると思うけどな笑

だからそういうところや言うてるやん。
そういうプライドとか性格とか捻くれた感じとかさ。

ある意味、面白くなくても、
「立教？いい大学だよね」
って、素直にサラッと言えるかどうかもスキルの一つやと思うで！？

大学レベルでマーチは高くない、
と言うことを長々と証明していくのは時間の無駄やねん。。

だからアホなん？って感じになるやん。

444名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:05:12.86ID:bHOX1E1N

今日あたり決算でしたっけ？その良し悪しが話題になりますが
株主、経営者、従業員、それぞれにとって良い決算は違いますよね。

445名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:06:20.37ID:nmY0EBcJ

>>442

再雇用者は60歳を越えてるわけでしょ？

だから、その人たちを保護すると言う考え方はおかしい。

むしろ、それだけの経験年数とスキルがあると考え、会社の利益になることを人一倍できるべき、と言う考えがないとおかしい。

だから、利益にならないなら雇うべきではない。

今まで役職ついて、色々尽力していたはずなのに、再雇用になって、全く使えない人が多いってどういうことですか？

446名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:06:29.61ID:z8/5tsfH

「国士舘？いい大学だよね！」

447名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:07:37.59ID:nmY0EBcJ

>>444

どう言うことでしょうか？

私は聞き上手なので、お話を伺えないでしょうか？

448名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:09:48.28ID:nmY0EBcJ

>>446

国士舘がいい大学かわからないが、あなたが捻くれていると言うことはよく分かる。

腸がねじれてるんじゃないの？

449名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:14:43.84ID:nmY0EBcJ

>>437

みんな顔色が良くなったと感じて…


多分こういう話の持って行き方なら、
話の流れもネガティヴにはならないんじゃないかな？

それを面白いと感じるか、つまらないと感じるかはその人次第だけど、結局、あなた達が話の流れを導いているとか、ことの展開を広げているとか、そう言うことは往々にしてある。

ダークサイド、ブライトサイド。

ダークサイドばかり見る人は心の底からメチャクチャ嫌われるね。

450名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:14:45.01ID:bHOX1E1N

>>445
> だから、その人たちを保護すると言う考え方はおかしい。
あなたにとってはおかしくても、福祉を企業に投げたい国にとってはおかしくないのです。
そしてルールを決めているのは、あなたではなく国です。

> むしろ、それだけの経験年数とスキルがあると考え、会社の利益になることを人一倍できるべき、と言う考えがないとおかしい。
ぜひ実現に向けて頑張ってください。方法はいくつもあって
・自分が筆頭株主となり、株主総会で経営者に強制する
・自分が出世して経営者となり、人事部に強制する
・自分が会社を企業して経営者となり、自分の会社に強制する
・自分が上記を公約に掲げて選挙に立候補し、議員になって大企業に実質上強制する。

> 今まで役職ついて、色々尽力していたはずなのに、再雇用になって、全く使えない人が多いってどういうことですか？
要因はいくつかありまますが、社会情勢の変化が高速化したことで彼らの知見が価値を創出しないのだと思います。

451名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:18:55.81ID:AA+B/gBg

>>440
率直に記載いただきありがとうございます。
やはり大きな確率で年収は下がりますよね…
私が知っている限り優秀と思われた方でも
年収は下がったと聞いています。

再雇用の条件は変わっていないと思います。
あまり気にしていないので憶測ですが…
ただ元々再雇用契約もあやふやで、コンサル契約して高額収入されている方もいらっしゃるのでなんとも言えないですが…

お金だけではないと思いますので、ご自身の決断を信じてがんばってください！

2018の方でもその様な状況で、
この様な世の中なので、辞められないでいます。

452名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:19:19.22ID:nmY0EBcJ

>>450

だから、もう話の持って行き方が下手やねん。

もうアホかと。

「そしてルールを決めているのは、あなたではなく国です。」

これいらんねん。当たり前やん。
俺も、嘘は言っていないけど、
俺の言うことを100%真に受けて、
しかも真剣にムキになって返してる時点で、
お前の負けやねん。

いや、勝ち負けとかよくわからんけど。

453名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:23:05.35ID:cE8JYB9c

>>440
再雇用部門長週5、うける笑笑
申請一つ書けないのに｡やっぱ終わってるこの会社｡
真っ先に退場いただいてよい人たちなのになぁ。
構造的に老人の再雇用の問題も抱えててこの会社足枷の多いこと｡

454名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:23:28.24ID:nmY0EBcJ

めんどくさい

455名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:29:48.98ID:bHOX1E1N

>>453
リモートワークができないどころかしようとしない、いまどきランサムを踏む、老人を優遇する定年再雇用、っそいてもちろん製品の将来性
こういうのを見た若手は賢明な活動するようです。

456名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:36:07.93ID:8pZcwByp

お前らゲームチェンジ舐めてっと痛い目見るぞ

457名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:38:46.27ID:nmY0EBcJ

>>450

「要因はいくつかありまますが、社会情勢の変化が高速化したことで彼らの知見が価値を創出しないのだと思います。」

真面目に返すけど、
これは難しいところで、
とは言え、高齢者も昨日30歳で、今日突然65歳とかになったわけではないですよね。

社会情勢の変化の中で生きてきたわけで、
その変化が早かろうが遅かろうが、
その変化を少しずつ体験してきたわけです。

その流れの中で色々考えたこと、思うこととかたくさんあったと思うんです。

それに対して、いまだに「Fax廃止」から「やっぱりFax使う」っていう流れになるのは、論理的におかしいかもしれません。

つまり、感情的に懐古主義になっているのかな？とは思うんですよね。。

歳を取ったら分かるよ→それで良いんですかね？？

458名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:40:59.22ID:nmY0EBcJ

>>457

それなら、多分鎌倉とか京都とかに旅行に行ったら良いのかなと思いますね。

459名無しさんの初恋2021/08/13(金) 09:56:09.78ID:KT/A2yO3

>>440
56歳で年収半分は立派だと思います。
金額的には得でも損でもないのでは。
あとはその年収半分の仕事がどうなのか？じゃないでしょうか

460名無しさんの初恋2021/08/13(金) 10:06:13.54ID:bHOX1E1N

>>457
確かに、老人も社会で生きているから社会情勢の変化を体験しているとは思います。

> その流れの中で色々考えたこと、思うこととかたくさんあったと思うんです。
考えたことと思うことの少なからずが、自分が対処するのは面倒、対処して失敗したらもっと損、そのうち何とかなるだろう、政府や社長が改善すべき、という気がします。

> 歳を取ったら分かるよ→それで良いんですかね？？
たぶん、当人にとっては良いのでしょう。それが私たちにとっては悪くても。

461名無しさんの初恋2021/08/13(金) 10:15:45.51ID:nmY0EBcJ

>>460

私も、そんなところだろうなぁ、と言う気はします。

守りに入ることが正解みたいになってる。

もちろんそれも一つの重要な考え方ですけど、それが世の中の主流になったら困るのかなと言う気はします。

やっぱり最新医療の方が質がいいと思うんです。治る確率も高いし、無駄な痛みもない。設備も良い(と思う)。じゃあそれがどこから来るのか？進歩から来ます。薬草や漢方では基本治らないと思いますね。。

462名無しさんの初恋2021/08/13(金) 11:12:52.63ID:Z/J7jQmM

老人の世話焼きで残業増えてるんだけど。。

463名無しさんの初恋2021/08/13(金) 11:56:55.63ID:z7NFw/Bm

>>462
適切にマネジメントできる管理職がいないんだから仕方ないでしょ。自分が管理職になって変えるか、我慢するか、去るかだな。

464名無しさんの初恋2021/08/13(金) 12:18:59.05ID:7opd+ECV

>>463
変革風土を持ってる奴はマネージャーになれないよ。
マネージャーは自己保身しかできないから、マネージャーのイエスマンがまたマネージャーになる。
今のリーダー職以上の無能さを見ればわかるだろう。

465名無しさんの初恋2021/08/13(金) 12:31:48.83ID:z7NFw/Bm

>>464
そうなんだよな〜本当に変えようとすると出る杭は打たれるからね。諦めて大人しくなるか、あるいは去るかだな。

466名無しさんの初恋2021/08/13(金) 12:43:23.01ID:SpqX+kWx

>>462
具体的におねがいします。

467名無しさんの初恋2021/08/13(金) 12:50:34.65ID:bHOX1E1N

>>464
適切なマネージメントと変革は独立したものですよ。
あなたは変革せずにマネージャになり、適切なマネージメントをすれば良いのです。

468名無しさんの初恋2021/08/13(金) 13:02:25.68ID:Lvk/hqwI

なんか良くしてもマネージャーの面目潰しちゃうと執拗に報復されるよ
それに富士もそこまで望んで無いから、余計なことするなってなるよ。
そもそも廃棄予定の会社なんだから、肩の力抜いてまったり行けばいいんだよ

469名無しさんの初恋2021/08/13(金) 14:01:52.68ID:LcpCCaIB

役職定年の時にも、アセスメントして会社や部下が功績を評価するシステムにして欲しい。

470名無しさんの初恋2021/08/13(金) 14:33:11.18ID://uURmEg

>>469
そもそも、現状の会社の評価の仕組みが機能してますか？機能してないなら無意味な気がしますね。

471名無しさんの初恋2021/08/13(金) 14:56:57.59ID:nmY0EBcJ

>>468

もちろん互いにみんな良好な人間関係を気づくのは大事だと思います。

ただ、他の考え方として、報復を恐れて何も行動しないと言うのは変だと思います。状況次第では、そもそも論として明らかに相手が悪い場合、たとえ報復を受けても、それら全てが最終的に向こうの責任として返ってきますので。。感じている不安よりも現実は大したことなかったりするんですよね。。

そもそも報復ってなんですか…?

言葉の使い方が恐ろしいんですけど。。

472名無しさんの初恋2021/08/13(金) 15:03:21.65ID:nmY0EBcJ

>>468

また、別の見方として、
じゃあ面目潰さないようにおとなしくしてたらいいかと言うと違いますからね…。

結構そう言う人はいいように使われて、
挙句に最終的にスキル不足とか理由つけられて、
リストラ部屋にぶち込まれますからね…。

何こいつ何も言わないの？ケケケ…って感じで。

少なくとも過去色々な大企業はそう言うことやってますので…ニュースとか見てる人なら分かると思うけど。

正社員で大人しく長く勤めて、我慢して、、、

っていう考えが必ずしも自分を守る考えではないと言うことを、知った方がいいと思います。

何度も言いますが、それら踏まえた上でみんな仲良くすると言うのは大事だと思います。

473名無しさんの初恋2021/08/13(金) 15:17:00.19ID:LcpCCaIB

>>470
多面評価制度ができてすぐ、チーム内で悪い評価つけた当時の課長、どうでもいい部門に左遷させられた。それ以来、来る課長は皆、部下の機嫌取りばかり。

474名無しさんの初恋2021/08/13(金) 15:22:24.04ID:nmY0EBcJ

>>471

例えば、誰かが道で人を殴って大怪我をさせてしまったとします。相手はたまたますれ違った人。相手は何も落ち度はないとします。

そのような時、どんなに優秀な弁護士に金積んでも、加害者は100%勝てないでしょう…

そんなのバカでも考えれば分かるじゃないですか…

まぁ、100歩譲ってお互いに悪かったと言う話になっても、もし、加害者がその相手が倒れている写真をSNSにアップして、それがどんどん拡散されて悪口や誹謗中傷とか書かれていた場合、火に油を注ぐような結果になるわけです。

お互い様どころじゃなくなり、もはやどんなに優秀な弁護士に多額の金額を積んでも、加害者は1億%勝てないわけです。

厳密に言うと、裁判官を買収するとかすれば勝てるかもしれませんが、法治国家下でそれをやると、これもまたそもそも論なので、結果的に火に油を注ぐ結果となり、最終的には大惨敗です。

だから、とっとと示談金1億円払っておけよ、1000億の賠償金になる前にな、って言う話なんです…。

まぁ、もちろんそこまで考える必要はないですし、これは例えに過ぎません。しかも、脅す感じになってしまい、申し訳ございません。

ただ、何が言いたいかと言うと、そもそも論を考えれば、そんな報復がどうのこうのとビクビクする必要はないのです…。

というか、報復というのは言葉選びが良くないですね。。報復ではなく、仕返しとか意地悪でしょうね…

ま、皆さん仲良くしましょう、でいいと思うんです。

475名無しさんの初恋2021/08/13(金) 15:22:48.47ID:7opd+ECV

>>470
プロセス評価(笑)のおかげで定量的でなく、マネージャーの機嫌で全ての評価が決まるからな。
2倍達成した奴よりもゴマを擦れる0.25倍しか仕事できない奴が評価される。
結果、若い奴は見極めてすぐ辞めるから、組織がぼーろぼろ。
どこの部門もゴマすりリーダー職しかいない会社に。

476名無しさんの初恋2021/08/13(金) 15:23:40.29ID:nmY0EBcJ

>>473

なんすかね、みんな極端でかわいそうですね。。

477名無しさんの初恋2021/08/13(金) 15:32:05.97ID:nmY0EBcJ

>>474

もう、この辺はシンプルに考えた方が、心持ちは楽になると思います。

この例で言えば、

そもそも論
加害者にいきなり殴られ大怪我をさせられた。被害者に何の落ち度もない。

結論
加害者が勝訴を得るために裁判官を買収し無理やり勝訴に見せかける

そもそも論と結論を繋げた時に、アホかと(笑

馬鹿な方が強いと言うのは、あながち間違いじゃないし(建前です)、ある意味気楽にみんな仲良くした方がいいと思うんですよ。。

478名無しさんの初恋2021/08/13(金) 15:34:40.86ID:+Odf6YVn

決算短信内のB Iの扱い、というかボリューム感ちっさー｡完全脇役ですな。頑張ってんのにね。

479名無しさんの初恋2021/08/13(金) 15:49:28.34ID:bHOX1E1N

>>478
３ページ目を見ると仕方ないかと。パイは最大で成長率は最低。
トップライン＋10％でボトムライン＋５％ってどういうｗ

480名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:05:41.66ID://uURmEg

決算わりと良かったんでは？社員の皆様、おめでとうございます！

481名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:13:13.02ID:nmY0EBcJ

ざっくりとIR資料見たけど、
あくまで1Qは前年比で結構売り上げとか営業利益見たら、伸びてるので、FXからBIへの変更は今のところ、うまく行っていると言うことかな？

研究開発とか設備とか、他の事業と比べて、結構投資されてるようだけど、むしろ多い気がするけど。
結局事業伸ばしたいのか、廃業にしたいのかどっちなんだ？

海外比率が高まったのは、欧米圏への進出が増えたからかな。実際欧米圏への売り上げ結構伸びてるけど、この数値、間に受けていいの？

しかも、グループ全体での売り上げに占めるBIの割合は以前より落ちてるけど、まだ重要な営業利益源なんだね。

あくまでもコロナ禍で売り上げ減になった昨年との比較にすぎないけど、実際どうなんだろう。

482名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:15:51.84ID:nmY0EBcJ

ま、過去の悲観論と比べたら、あくまでも1Qは数字上は良い結果みたいね〜

良かったでちゅね〜

483名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:17:27.50ID:0S4kTT8L

FB最初の1Qは1860億か
年間8000億は余裕かな？

484名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:21:36.98ID:ITrNpNB2

ちょっと前まで一兆あったのはどこにいっちゃったの？

485名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:24:16.23ID:nmY0EBcJ

ゆうたやん、だから、決算よかったやん。
掲示板の落書きなんて、ただの悲観論だって笑い飛ばしときゃええんや。

実際、掲示板関連で豊洲とかに実害があったわけとちゃうやろ！

ここの書き込みに関連して、リアルの豊洲の建物に、変なやつが侵入して、たくさん社員いる中で、ナイフ振り回したとか、そういうことなかったわけやろ！？

486名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:31:19.87ID:nmY0EBcJ

>>425
>>426

どっちか言うたら、このバッハさんの一連の冒涜や言動を気にしろよwww

リアルでもう明らかに実害出てるわけやん。

まぁ、実際バッハさんがどう言う人なのか知らないのだけれど…

FB関係ないけど。

487名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:33:53.45ID:nmY0EBcJ

>>408

ここで、決算が大事って、前もって言われてるやん。
決算よければ、所詮この掲示板の書き込みも落書きに過ぎないと。

488名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:38:37.55ID:bHOX1E1N

>>484
セグメント変更してるからじゃない？

489名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:40:40.68ID:9OapxbJf

決算絶好調だって

牽引したのはヘルスケアだけど

490名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:41:23.70ID:nmY0EBcJ

部外者だけど、1兆円企業に戻りたかったら、
守りに入るだけじゃダメじゃないかな？

よく分からないけど。

491名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:42:28.05ID:bHOX1E1N

>>489
そりゃそうでしょ。経営者も従業員もビジネスイノベーションの牽引は期待してないでしょ。

492名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:43:12.21ID:nmY0EBcJ

FHの株価推移見たら、多少の決算の予測はついたかも…まぁ、実際蓋開けてみないと本当のところは分からないけどね…

493名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:48:39.77ID:bHOX1E1N

株主的にとっては配当が少ない気もするけど、成長領域を持ってて投資しているから、経営者にとっては良い決算かな。

494名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:51:54.61ID:YAy5DzvM

あの決算のどこが良いんや。ドキュメント事業ヤバヤバやんか

コロナ影響始まった去年の1月より20%近く売上ダウンしとるんぞ

全部コロナのせいにして、2021年度の残り期間はかなり回復する計画を発表してるんぞ

コロナ収束しても、ドキュメント事業の売上はほっとんど回復しないだろう

あの資料は、かなり無理がある解釈をしている。古森だったらあんなの見抜いて承認しない。

だいぶレベルが落ちてる。2021年度、これから計画未達の嵐だな

みんなお疲れ様

2018組

495名無しさんの初恋2021/08/13(金) 16:57:45.38ID:YAy5DzvM

コロナ影響始まった2020年度1Ｑよりも更に20%ダウン(笑)

「6月から回復基調だから大丈夫」→どこがやねん。7月、8月ももっと下がっとるはずや

客先はどんどんコピー機台数へらし始めたぞ

496名無しさんの初恋2021/08/13(金) 17:00:19.24ID:bHOX1E1N

かつてのプロダクションを今年度からマテリアルズに編入してない？

497名無しさんの初恋2021/08/13(金) 17:05:41.30ID:KIcTANYT

東京都内できょう新たに5773人の新型コロナウイルスの感染が確認され、過去最多を更新。

通勤頑張ってw

498名無しさんの初恋2021/08/13(金) 17:32:56.51ID:nmY0EBcJ

え？セグメント別でビジネスイノベーションが、対前年比営業利益プラス10.2%って説明会資料に書いてあるけど、見るところ間違えてるのか？

499名無しさんの初恋2021/08/13(金) 17:35:17.23ID:nmY0EBcJ

>>498

間違えた。
ビジネスイノベーションが
売り上げプラス10.2%
営業利益プラス4.5.%か。

ん？

500名無しさんの初恋2021/08/13(金) 17:47:50.21ID:nmY0EBcJ

ir.fujifilm.com/ja/investors/performance-and-finance/earnings-summary/segment2.html

//ir.fujifilm.com/ja/investors/ir-materials/earnings-presentations/main/0119/teaserItems2/00/linkList/0/link/ff_fr_20223q1_allj.pdf

捏◯？

501名無しさんの初恋2021/08/13(金) 18:00:37.50ID:0S4kTT8L

2020年3月期1Qは2331億　プロダクション除くと2058億
2021年3月期1Qは1689億　
2022年3月期1Qは1861億

502名無しさんの初恋2021/08/13(金) 18:07:13.62ID:YAy5DzvM

2018年組は去年と見間違えたようだ(笑)

503名無しさんの初恋2021/08/13(金) 18:10:36.12ID:0S4kTT8L

コロナ前を基準とすると、去年80％まで落ちて今年90％まで復活したって感じだね
プロダクション分を引かないといけないから比較が面倒くさい

年内にはワクチン接種がひと段落するので、景気の本格復旧は４Qからでしょう
4Qでどこまで戻るかじゃないかな

504名無しさんの初恋2021/08/13(金) 18:31:36.65ID:bHOX1E1N

セグメント再編があるから、正確な解読をする自信は無い。
勘違いもあるかもしれないが、FF全体かつ経営者観点では良い決算ではないかと。
株主観点からは現状が維持されており将来の期待を失っていない決算ではないかと。

そして従業員にとっては決算は重要ではなく、自分たちの待遇が全てではないかと。
販売費及び一般管理費を削減して純利益が増大した決算は、素晴らしく良いものだがきっと嫌であろうｗ

505名無しさんの初恋2021/08/13(金) 19:40:23.59ID:NI90bVox

再雇用制度の見直しという名のリストラ来たな。
再雇用したくない人には面談面談で社外へ転進させるように洗脳するんだな。
完全に脱法行為だべ。😠

506名無しさんの初恋2021/08/13(金) 20:12:47.27ID:SpqX+kWx

ここは便所の落書きに認定されたのー

507名無しさんの初恋2021/08/13(金) 20:15:24.13ID:ks5qDIeE

>>441
タマイ「ワシャ、偏差値40代の工業高校卒ですが、何か？一応、社長やりましたが・・・」

508名無しさんの初恋2021/08/13(金) 20:40:33.61ID:NLrhYuqy

まぁ、高卒にとっては
MARCHでさえ捏造してでも
最終学歴にしたいみたいだね

509名無しさんの初恋2021/08/13(金) 22:24:54.10ID:YAy5DzvM

さあ来週もビジネスイノベーションするぞよ

再雇用一堂

510名無しさんの初恋2021/08/13(金) 22:39:38.94ID:FchrpYOE

再雇用が一番の勝ち組だ！

511名無しさんの初恋2021/08/13(金) 23:39:21.61ID:zxzSsM1/

GAFAも弊社の唱える出社イノベーションにたどり着いたぞ

512名無しさんの初恋2021/08/14(土) 01:02:50.58ID:8hArF9VU

>>510
ぷぷぷっｗ

513名無しさんの初恋2021/08/14(土) 05:30:15.28ID:tUGYaK/L

決算いいので安心してこのスレとじるか

514名無しさんの初恋2021/08/14(土) 07:39:38.96ID:J1L9IKyI

まだまだ諸制度を改悪して利益を出す方法はあるね｡単身赴任者以外の社宅制度廃止したらどうだろう。さらに微々たる補助だけにするとか｡
頑張れFB経営者！

515名無しさんの初恋2021/08/14(土) 08:33:12.46ID:w0/1QIvx

>>513

516名無しさんの初恋2021/08/14(土) 09:15:36.93ID:/QjO9JRO

今後は富士フイルムスレと統合することとし、本スレはこれにて終了となりました
長らくご愛顧いただき誠にありがとうございました

517名無しさんの初恋2021/08/14(土) 09:48:38.34ID:Phi6CrAj

>>501
2022年3月期1Qは1861億
は予測？

518名無しさんの初恋2021/08/14(土) 09:56:19.28ID:0osREY4y

>>516
元ゼロはそう言いたいところだけど、フィルムは同格だなんて思ってないのではないかな。
元ゼロだって販社のスレは別だったのでは？

519名無しさんの初恋2021/08/14(土) 10:00:40.82ID:0osREY4y

>>513
決算は株主と経営者のためのもので、従業員とはあまり関係ないもの。
従業員費用は利益に関係なくかかる費用の１つに過ぎず、電気代や原材料代と同じ。
利益が減ってもあまり減額できないし、利益が増えても増額する必要性はない。

520名無しさんの初恋2021/08/14(土) 11:01:46.97ID:wOeNLIZ3

決算出てから退職組が静かになっててワロタw

521名無しさんの初恋2021/08/14(土) 11:09:55.14ID:CAWJVA9h

肉屋を応援する豚ってやつですか

522名無しさんの初恋2021/08/14(土) 11:26:13.89ID:J1L9IKyI

>>520
まだまだ利益出せる体質にできるよ｡だっていらんやつまだまだいるし、住補、手当の類もその気になればいつでも廃止できる、従順な犬組合のもとで｡トップライン伸ばさなくても過保護体質だったこと幸い、徹底して削れば当面見てくれは整うね｡

523名無しさんの初恋2021/08/14(土) 11:32:16.76ID:PiUzsi9W

プロダクション除いた1Q売上を並べてみる
グラフにしてみると、下落トレンドは継続やね
これだけ安定して下がってるのはMIFが減ってるからでしょう
コロナでPVが一時的に減った分はすぐ復帰するけど、MIFの回復は絶望的に厳しい
他社にやられてるというより、市場縮小の勢い止まらずなんでしょうね

年度　売上（億）
2016　2295
2017　2236
2018　2119
2019　2058
2020　1689
2021　1861

524名無しさんの初恋2021/08/14(土) 11:32:48.74ID:OyIo0LOv

どんどん人件費を含めて固定費を切り詰めていって利益率を維持すべき　
そうすれば社員の誇りも保たれる

525名無しさんの初恋2021/08/14(土) 11:34:45.28ID:0osREY4y

退職組が気にするのは、自身が受給予定である企業年金の展望。
昔は企業年金と企業が分離していたが、近年に一体化したので企業が倒産すると企業年金も毀損する。
退職者年金は現役従業員に対する債務より優先するが、それでも企業倒産による年金毀損は懸念する。
ゆえに退職者は株主や経営者と同じ観点で決算を見るのであり、今回の決算に安心したのではないかな。
だから>>522のようなレスも出てくる。

526名無しさんの初恋2021/08/14(土) 11:40:35.93ID:0osREY4y

>>523
単価下落はずっと昔から叫ばれていたが数年前からPV下落も始まったので、積である上がりは２乗で下落するよね。

527名無しさんの初恋2021/08/14(土) 12:14:22.91ID:nBh7z22P

一方、業績の先行きの懸念として残るのが、主力の事務機などビジネスイノベーション部門だ。同部門の21年4〜6月期の売上高は前年同期比10%増の1867億円、営業利益は5%増の140億円だった。足元では「アジア地域の大半でコロナの影響が続き、印刷量の戻りが想定より遅くなっている」（吉沢ちさと執行役員）。

4月には子会社の富士ゼロックスが米ゼロックスとのブランド契約を打ち切り、富士フイルムビジネスイノベーションとして再スタートした。現在も富士フイルムが生産した事務機をゼロックスに供給しているが、24年に契約の更新を迎える。もしゼロックスが調達先を切り替えれば業績への影響が大きくなるという懸念も残る。

これまで同部門では営業利益率10%を掲げ、人員削減や拠点の統廃合など構造改革を断行してきた。長引くコロナ禍でも成長資金を稼ぐ安定したキャッシュカウ（安定収益源）でいられるかも課題となる。

528名無しさんの初恋2021/08/14(土) 12:27:14.23ID:3WqP09iH

多投稿粘着野郎
リストラ組の遠吠え野郎
退職者の収入自慢野郎
全て消えて清々してます。

現役社員頑張ろう

529名無しさんの初恋2021/08/14(土) 12:32:36.68ID:B8OOdd+x

>>528
現役社員の方ですか？頑張って下さいね。応援しています。

530名無しさんの初恋2021/08/14(土) 12:53:24.16ID:J1L9IKyI

>>528
お前は現役の馬鹿野郎笑笑

531名無しさんの初恋2021/08/14(土) 13:07:40.71ID:E2Q00q2I

>>525
まさにおっしゃる通り。
年金基金がフイルムとBIで一つならいいけど、別建てなのが気になるところ。
フイルムの業績良くてもBIが悪けりゃどう影響するか…
前に年金関係のコンサルの人と話したとき、終身型があってこの利率はかなり高い水準とのことだった。
今後はしらんけど

532名無しさんの初恋2021/08/14(土) 13:20:01.19ID:CRbS3G0k

>>526
PV減る分、サービスがリストラ対象になるだけだから平気よ。

533名無しさんの初恋2021/08/14(土) 15:16:16.25ID:5hV9+Hn+

なんか短期間の実績で一喜一憂してるの悲しき
これから奈落の底に落ちていくのを覚悟しといたほうがいい

534名無しさんの初恋2021/08/14(土) 15:59:17.83ID:B8OOdd+x

>>533
ま、いいんじゃないかな？中で働いてる人が満足、納得してるんなら。

535名無しさんの初恋2021/08/14(土) 16:09:57.38ID:icHe56dM

>>523
こちらがこのスレの中で最も価値ある投稿

限界集落確定ということで、やっぱりスレ継続

限界集落民よ、「有り得ない」を語り尽くせ！

536名無しさんの初恋2021/08/14(土) 17:32:19.85ID:J1L9IKyI

>>523
利益もお願いします！

537名無しさんの初恋2021/08/14(土) 17:44:20.85ID:/MrbG6/B

>>531
> 年金基金がフイルムとBIで一つならいいけど、別建てなのが気になるところ。
ですよね。変更前はFXと年金基金が別法人だったのに一体化させられて
信用リスクが増大したので、できればFBではなくFFと一体化して頂きたい。

> 前に年金関係のコンサルの人と話したとき、終身型があってこの利率はかなり高い水準とのことだった。
終身年金かつ保証期間付きであの利率は高いですよ。

538名無しさんの初恋2021/08/14(土) 17:50:39.44ID:/MrbG6/B

>>528
現役と称するレスがあまりに素養に欠けるものばかりで心配。

唯一安心できるのは、昇格と評価の不満レスを見たときかな。
相手や周囲を見ながら昇格のやり方を検討する能力がなく、
直属上司１人すら味方につける能力がないような、もっとも
昇格させちゃいけない人々が昇格できていないと分かるから、
昇格マネージメントだけは正しく運用できていると安心できた。

539名無しさんの初恋2021/08/14(土) 18:24:26.78ID:J1L9IKyI

>>538
意味不明｡どこのイカレ野郎だか｡

540名無しさんの初恋2021/08/14(土) 19:07:04.69ID:U1WziuQ3

>>539
純粋なる債権者となった退職者は現役社員と利害が対立する面もあるが
同じ会社の出身であり憎いというわけでもないから、心配になる面もあるよ。

541名無しさんの初恋2021/08/14(土) 19:17:52.87ID:Phi6CrAj

>>537
2020年シニア転身退職者だけど、DB部分は将来破綻リスク等考えてどうなるか分からないので一括で受け取ったよ。
それなりに税金払ったけど笑

542名無しさんの初恋2021/08/14(土) 19:48:09.55ID:zTg+6oOB

>>536
利益なんて、リストラやったかやってないかで大ぶれ。

売上がそれなりの勢いで下がっていることがとても重要なポイント。

いくら節約しても、現金が入ってこないといずれジリ貧に追い込まれますよ

543名無しさんの初恋2021/08/14(土) 19:56:27.29ID:FbtDDDB4

売り上げが減ってもその分余分な人間を処分すれば利益率は確保できますよ

544名無しさんの初恋2021/08/14(土) 21:09:17.14ID:CRbS3G0k

>>538
そもそもメンバーから評価されないとマネージャーになれないよ。
なっても落とされるのかな。
上長評価ってどのように運用されてるんだろう。

545名無しさんの初恋2021/08/14(土) 21:34:22.65ID:U1WziuQ3

>>541
終身年金を手放してでも全額一時金にした気持ちは分かります。
退職所得控除だけでも結構な額なのにさらに半額して、おまけに社会保険料がかからないから、税額が凄く安いですよね。

546名無しさんの初恋2021/08/14(土) 21:41:44.45ID:U1WziuQ3

>>543
福利厚生なら削るのは簡単ですが、本給や人員の削減はそう簡単ではありません。非マネージャのは特に。

>>544
昇格の選抜プロセスを把握していないということは昇格意欲が無いのでしょうから、知らないままで良いのでは。

547名無しさんの初恋2021/08/14(土) 22:39:37.41ID:IhIyOwSj

>>523
たまやんの説明では米ゼロと縁切りしたから全世界で爆販wって話しだったな

548名無しさんの初恋2021/08/14(土) 22:47:50.47ID:U1WziuQ3

>>547
100億とも言われてるブランド代を支払わなくてよくなるし、海外テリトリに対して輸出もできるようになりますから、
力があるなら利益は増えますね。力があるならですが。

549名無しさんの初恋2021/08/14(土) 22:56:59.90ID:/StETSCL

俺が経営者ならコピー機のシェアを拡大するなんてことをするくらいならヘルスケアに全力投資するけどね
可能な限り延命して金を生み出せなくなったら丸ごと切り離せばいいだけだしな

550名無しさんの初恋2021/08/14(土) 22:57:59.60ID:nBh7z22P

>>547
ワシャ知らん。あん時は適当に言っただけだわ
XCと縁切りしたら全世界で自由に売れるはす、っと思ってたんだけどね、、、。現実はきびしいよね。

551名無しさんの初恋2021/08/14(土) 23:00:04.40ID:nBh7z22P

>>550
タマイ、なんとかしろ！どう落とし前つけるんか！？
こっちは生活かかっとるぞ！

552名無しさんの初恋2021/08/14(土) 23:16:47.97ID:IhIyOwSj

コロナ前ですら日本の何倍もペーパーレス化が進んでた欧米市場で複合機なんか売れるんか？

大体売れるならXCがあそこまで落ちぶれてないのでは？

553名無しさんの初恋2021/08/14(土) 23:38:17.12ID:U1WziuQ3

>>552
コロナ前の話であれば、日本より海外のほうがコピー機にお金を使ってます。
そのあがりを競合は輸出して得られるのですが、残念ながらテリトリを理由にそういう商売ができない会社がありましたｗ

554名無しさんの初恋2021/08/15(日) 00:18:32.97ID:DFd2T/tf

>>550

XCを吸収したかったのに、できないと分かった瞬間、縁を切ると言い出す。

この経緯を踏まえると、XCから嫌われてもしょうがないですよね。

555名無しさんの初恋2021/08/15(日) 01:09:20.65ID:5RWVg9F8

おいおいらブラザー工業、爆売れじゃないか、それに利益率がすごい、思った通りになってきたな

インクジェット複合機においては、供給制約の改善により、製品本体の販売数量は大幅に増加しました。製品により供給状況には差が出ているものの、在宅勤務向けの製品本体への需要は引き続き強く、消耗品の堅調な推移と為替のプラス影響も加わり、事業全体で増収となりました。
ラベルライター・ラベルプリンター、モバイルプリンターを中心とするソリューション分野とも、需要回復により、大幅な増収となりました。
https://global.brother/ja/investor/financial-info

556名無しさんの初恋2021/08/15(日) 01:12:55.39ID:d2Rx0kWC

は？MAX HUBと抗菌ゲートで過去最高益出すからな？

557名無しさんの初恋2021/08/15(日) 01:36:38.55ID:X8snR1QH

玉ちゃんプリンターは17kgもあるから、在宅では使えないね
残念でした

558名無しさんの初恋2021/08/15(日) 06:37:21.81ID:Gv6+UKyw

>>545
終身年金なんて確実に貰える保証がない博打にかけるより、未だ現存する退職所得控除による税優遇制度を利用して現金化したほうが得策かと思う。
それを元手に個人投資した方がリスクは伴うがお金貯まるよ。

559名無しさんの初恋2021/08/15(日) 07:33:10.49ID:DFd2T/tf

愛の鞭、という言葉に置き換えれば何でも許されると思っている。

自分の子供を柱に縛り付けて、悪いことを説教するジジイがいるとする。

何時間も、ずっと竹刀で殴り続ける。

何で分かってくれないんだ、と。

そのことをのちに子供が訴えたとする。精神的な迫害を受けたと。一生の傷を負ったと。

じじいは「あれは愛の鞭なんだ」と本気で言っているし思っている。

560名無しさんの初恋2021/08/15(日) 07:36:37.57ID:DFd2T/tf

>>559

「何で分かってくれないんだ」

こうやって、自分の子供に毎日のように理由をつけて竹刀で殴り続ける。

でも、じじいは死んだら気づくかもしれない。

「言葉で愛情は示さないとほとんどのことは伝わらないのだ」ということに。

そして、「何で分かってくれないんだ」というのは、自分の子供に対してではなく、自分の親に向けて、言っていたことなのだと。

じじいはただ親の愛が欲しかったのに得られなかっただけなのだ。

561名無しさんの初恋2021/08/15(日) 07:39:23.96ID:DFd2T/tf

>>561

じじいはただ成仏して、あの世に行ったら、その自分の親に本心からこう伝えるべきだ。

「ただ愛して欲しかった」

そうしたら、あなたの親は何も言わずに、あなたをぎゅっと抱きしめてくれるだろう。

その時あなたは天国に行けるのかもしれない。

562名無しさんの初恋2021/08/15(日) 07:46:52.40ID:DFd2T/tf

>>561

つまり、無能やじじいは、もう地獄に落ちてまでFBにしがみつく必要はない。

ただここから離れるのだ。

子供にはとっとと1億円の慰謝料を払えば終わる。

FBは諦めて田舎で農業をすることも選択肢に入れたほうがいい。むしろあなたにとってはそちらのほうが”間違いなく”天国に近づく。

もし頑固にしがみつくならば、これからもじじいはあなたの子供を監視して、道徳や正義や倫理という名の竹刀を永遠に振り続けて、「分かってくれ」と言い続けるだろう。

そして、子供が致命傷を負っても、その子供の気持ちに気づかない。あなたの意識は自分の気持ちだけ。

そして、結局あなたは自分の子供を失うどころか、すべてを失い地獄に居座り続けることになる。

ただ、じじいは子供に「愛の鞭」という名の偽善をし続けた行為の代償として大悪を背負うだけになる。

563名無しさんの初恋2021/08/15(日) 07:51:04.51ID:DFd2T/tf

>>562

「小善は大悪に似たり」

これは現代心理学を学ぶことによって、証明できる。申し訳ないが、そこら辺にいる空想の中で生きている坊さんでは到底理解できないだろう。

漢方は2000年前は最新医療だったが、今は違う。

FFは優秀。

564名無しさんの初恋2021/08/15(日) 07:55:38.27ID:DFd2T/tf

>>563

結論としては、正社員だろうが、無能をどんどんクビにしろ。無駄な再雇用はするな。非情になれ。

「小善は、大悪に似たり、大善は、非情に似たり」

www.it-innovation.co.jp/2014/07/30-143400/

565名無しさんの初恋2021/08/15(日) 08:02:13.46ID:DFd2T/tf

>>563

>>389

566名無しさんの初恋2021/08/15(日) 08:06:27.96ID:DFd2T/tf

１６歳少女を７７歳男と売春…３度目の逮捕、懲りないデリヘル店長の手口　１年間で５０００万円荒稼ぎ

www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/180509/soc1805090008-s1.html

逮捕容疑は、４月１４日、東京都豊島区のホテルで、無職の少女（１６）が１８歳未満だと知りながら、神奈川県の当時７７歳の無職男性と売春させたとしている。

　同課によると、福井容疑者は昨年５月から同区内を拠点に「りろ」を無許可営業していた。捜査関係者によると、同店には２つのコースがあり、「Ｋコース」は６０〜１２０分で約２万５０００〜４万５０００円、「Ｃコース」は３万５０００〜５万５０００円だったという。Ｋは高校生、Ｃは中学生の頭文字とみられる。

　少女とは出会い系サイトで知り合い、「コスプレモデルをやらないか」などと仕事を紹介。同店での売春で売り上げた金額は１年間で約５０００万円だったという。

567名無しさんの初恋2021/08/15(日) 08:10:29.29ID:DFd2T/tf

>>566

じじいはこの時思った。

「このようにネット上で私を違法売春させるような出会い系サイトを作ったweb業者が悪い！スマホはけしからん！喝だ！罰当たりだ！お坊さんに相談しよう！もうお坊さんからこの業者に説教してもらう！」

568名無しさんの初恋2021/08/15(日) 08:39:30.02ID:NCc3btI5

そろそろこのスレは終わりでいいんじゃないか？

569名無しさんの初恋2021/08/15(日) 08:58:53.84ID:+oq/eflj

例の役員、もうそろそろお払い箱で良くない？

570名無しさんの初恋2021/08/15(日) 09:00:47.94ID:+oq/eflj

無能な役員や部長のポジション確保するためだけの仕事、無意味すぎる。
有能な人がどんどん辞めている。
いっそFFに吸収されて意味ある仕事した方がよっぽどマシ。

571名無しさんの初恋2021/08/15(日) 09:07:09.15ID:d2Rx0kWC

某執行役員のこと？あいつクビでいいよ。

この規模の会社で社名変更失敗させるなんて、ありえない無能

572名無しさんの初恋2021/08/15(日) 09:45:20.53ID:X8snR1QH

優秀な人がどんどん抜けていったら出世のチャンスじゃ無いですか

573名無しさんの初恋2021/08/15(日) 09:48:39.35ID:HC86xgZ8

社名変更失敗って何？システム移行の話？

574名無しさんの初恋2021/08/15(日) 10:14:04.47ID:7LoFmcD4

>>558
> 終身年金なんて確実に貰える保証がない博打
信用リスクが個別株と同レベルなので終身の信用性が乏しいことは同感ですが
途中で一括償還できるので一部だけ繰り下げしました。

> それを元手に個人投資した方がリスクは伴うがお金貯まるよ。
手持ち資産と積増金と一時金にした退職金はETFにしたので
企業年金（個別株）よりリスクは低いです。

575名無しさんの初恋2021/08/15(日) 10:14:33.38ID:nVLM4aIn

>>572
実力のない部下ばかりで、良い成績とる方法教えて欲しい。

576名無しさんの初恋2021/08/15(日) 10:15:34.66ID:AHYJFSCA

>>568
よっぽど不具合があるのかスレ終わらせたいの必ず出てくるなw

577名無しさんの初恋2021/08/15(日) 10:17:39.28ID:7LoFmcD4

>>570
> 無能な役員や部長のポジション確保するためだけの仕事、無意味すぎる。
それが普通の子会社で、会計問題でFFが乗り込んでくるまでの独立性が異常。

> いっそFFに吸収されて意味ある仕事した方がよっぽどマシ。
親会社が吸収したいのは成長性がある事業だけ。
利益は出てるが成長性のない子会社は、養分を吸ったら売却するのが普通。

578名無しさんの初恋2021/08/15(日) 10:26:22.79ID:7LoFmcD4

>>575
マネージャの方ですか。自身は実力あるようですから次の案で良いかと。
自組織内で完結するなら、部下の実力に依存した業務プロセスを、実力の無い部下でもできるプロセスに変更する。
より大きな利益を狙うなら、実力ある部下を持つマネージャの上司の計画を教えてもらい、その目標の一部を協業する合意を取りつける。
結果を出したら相手組織に自チームを編入させて、さらに成果を出せるからとチーム変性変更を提案する。

579名無しさんの初恋2021/08/15(日) 10:36:11.25ID:X8snR1QH

>>575
ライバルとなるグループの優秀な人を退職に追い込めばいいじゃないの
そうすれば条件は同じでしょう

580名無しさんの初恋2021/08/15(日) 10:38:15.44ID:7LoFmcD4

>>579
ワロタ
でも2018年に会社都合で早期退職するのが最強ですな。

581名無しさんの初恋2021/08/15(日) 10:38:18.63ID:ctsBgORf

>>575
結局、実力あるもないも相対的なものなので、実力がある人がぬけて実力がない人が残ってたとしても、その中で比較的実力のある人にうまく働いてもらうしかないのでは？弱小企業からみたら今のFBでも実力あると見えるかもしれないし、他の企業からみたら殆どの社員において実力なんてほぼないように見えてるわけなので。

582名無しさんの初恋2021/08/15(日) 10:40:32.98ID:obiaWZ9C

ぶっちゃけ有能な若手中堅がどんどん辞めてる状況は相対評価的に美味しいんだよな
じゃんじゃん辞めていって欲しいと思ってるわ

583名無しさんの初恋2021/08/15(日) 10:59:59.99ID:68oQOmio

>>570
FFに吸収はもう既定路線かと。

584名無しさんの初恋2021/08/15(日) 11:06:05.39ID:q4mc0jbv

今のうちに複合機関連の仕事から離れておかないと吸収前に売り飛ばされて詰むってことか

585名無しさんの初恋2021/08/15(日) 11:14:16.33ID:brR2pvon

複合機は
新規顧客を取れないだけでなく
MIFをブラザーなどに取られて
売上減少の歯止めが止まらなくなる
この１〜２年でな
上層部はそれを既に予測していて
大リストラの準備を進めているだろう

586名無しさんの初恋2021/08/15(日) 11:18:28.14ID:brR2pvon

テレワークが進むことが
複合機の収束を意味している
自宅がオフィスになり
小型複合機の爆売れが継続し
会社の複合機は無駄の象徴になる
ほとんど使用しなくても基本料金を払う
馬鹿げた経費は無くなる道のみ

587名無しさんの初恋2021/08/15(日) 11:20:22.52ID:brR2pvon

だから社員にテレワークを推奨させるようなことはできない
それを自ら証明するようなものだからな

588名無しさんの初恋2021/08/15(日) 11:20:53.02ID:brR2pvon

明日から出勤ガンバ！！

589名無しさんの初恋2021/08/15(日) 12:03:46.84ID:ctsBgORf

>>582
会社に残る覚悟ならそうだわな。満足、納得してるんならいいんじゃないか。

590名無しさんの初恋2021/08/15(日) 12:04:50.35ID:ctsBgORf

>>583
FBからFF社員になれる人にとっては悪くないかもなー！

591名無しさんの初恋2021/08/15(日) 12:06:59.13ID:q4mc0jbv

もともとATだった下々の連中とかもFF社員になれるチャンスがあるわけだ
しがみつくしかねえよな！

592名無しさんの初恋2021/08/15(日) 12:11:03.49ID:ctsBgORf

>>591
会社の格は段違いだからな。使えないとクビきられるだろうけど。

593名無しさんの初恋2021/08/15(日) 12:46:48.27ID:brR2pvon

安心しろ
売上減少に比して
人は削られるから
売上が半分になったら
社員の半分はクビ

594名無しさんの初恋2021/08/15(日) 12:47:49.25ID:brR2pvon

君は会社の駒にすぎないんだよ

595名無しさんの初恋2021/08/15(日) 12:55:42.25ID:ULV7AYFi

>>574
私は、全額終身企業年金としてもらうつもりです。利率も2.7%ですので。

ETFはどれくらいの利回りですか？

596名無しさんの初恋2021/08/15(日) 12:56:34.25ID:ctsBgORf

とはいえ、解雇はできないから、転身制度だろうな

597名無しさんの初恋2021/08/15(日) 13:08:42.66ID:yQnMoble

2018年にリコーとゼロックスの大幅な人員削減が大きなニュースになりました。3％削減が続けば10年間で市場は3割小さくなるので、ゼロックスの1万人削減というのは妥当な数字と言えるでしょう。一方、同じく単純計算をしてみると、リコーの削減数である1万人では市場規模の縮小に追いつかず、リコーは今回の1万人に追加して2万人の削減をしないと合わない計算になります。
https://www.copyki-gmen.com/fukugoki/archives/8380

598名無しさんの初恋2021/08/15(日) 13:14:38.94ID:yQnMoble

今の経営体制のままで、2030年までにコピー機のような年間1,000億の利益を出し続けられる商品サービスが生まれる可能性は無いと断言できますね。チャレンジがなければ新しい商品やサービスは生まれようがないわけですが、上にいるのは「チャレンジをせず、ミスをしなかった人だけです。」バットを振らないのにホームランを打つことはできません。
https://www.copyki-gmen.com/fukugoki/archives/3386

599名無しさんの初恋2021/08/15(日) 14:24:02.42ID:7LoFmcD4

>>595
> ETFはどれくらいの利回りですか？
VT、VTI、VOOのあたりをご覧ください。米国株が絶好調の直近10年だけでなく、鳴かず飛ばずの1990年から見てくださいね。

> 私は、全額終身企業年金としてもらうつもりです。利率も2.7%ですので。
ETFと違って利回りが保証されている点は素晴らしいのですが、受給時の税金も考えていますか？
基礎控除と公的年金控除は約150万で、公的年金だけで簡単に突破します。
だから企業年金の全額に、住民税10%と所得税に加えて健康保険料10%もかかります。
この税金は、増えた利益＝2.7%で増えたぶんだけではなく元本にもまるまるかかることに注意してくださいね。
ETFの場合は、増えたぶんにのみ所得税と住民税がかかり、健康保険料は全くかかりません。

600名無しさんの初恋2021/08/15(日) 14:33:06.23ID:ctsBgORf

>>598
チャレンジしろといいつつ、実際やろうとすると止められますからねー
100％成功する大きなチャレンジを求めているのでしょうね

601名無しさんの初恋2021/08/15(日) 15:00:25.58ID:RbrrN/8k

>>599
そこなんですよね

602名無しさんの初恋2021/08/15(日) 18:54:13.38ID:+oq/eflj

FFの社員になれる可能性なんてゼロでしょう？
子会社間でリソース再配分が関の山のはず。

603名無しさんの初恋2021/08/15(日) 19:14:08.74ID:wDHYm38i

>>602
そだな。いけても、ほんのひと握りだろうな。

604名無しさんの初恋2021/08/15(日) 19:18:11.26ID:GkJs/4IJ

複合機以外の将来性がある部署に今のうちに移動願い出しておかないとな
どこの部署か知らんけど

605名無しさんの初恋2021/08/15(日) 19:18:30.36ID:P0iu7faE

同じ会社から分かれたPSやATに対して自分たちがどう思っていたか考えれば
ハナから外様のFXをFFがどう思うが分かりそうなものだが。

606名無しさんの初恋2021/08/15(日) 19:57:43.84ID:DRkXzc3v

ブラザー工業とかに転職したらええで

607名無しさんの初恋2021/08/15(日) 20:02:52.48ID:GkJs/4IJ

複合機なんてもちろんやりたくもないけど現状複合機以外をやりたいとなったらこの会社にいる意味って全くないんだよな...

608名無しさんの初恋2021/08/15(日) 20:22:07.89ID:JnwzQ12G

>>595
>>私は、全額終身企業年金としてもらうつもりです。利率も2.7%ですので。

今は2.0%でなかった?

609名無しさんの初恋2021/08/15(日) 20:30:05.91ID:RZbE7SnV

>>608
2.0％に落とされたのは、2018退職組の退職後ではないかな。

610名無しさんの初恋2021/08/15(日) 20:34:55.95ID:/YEmVfGu

>>608
年金君、退場！

611名無しさんの初恋2021/08/15(日) 22:12:13.05ID:wDHYm38i

>>607
過去に新規事業立ち上がった試しないんだから、複合機やりたい人が残ってるんじゃないのか？
そうじゃなきゃ、他行くでしょ

612名無しさんの初恋2021/08/15(日) 22:45:41.10ID:ULV7AYFi

>>599
コメントありがとうございました。勉強になります。

と言うことは、仮に企業年金が年間額面で200万円の場合は
手取りは、いくらになるんでしょうか？

65才定年なので、それまではFX時代の半分くらい。

613名無しさんの初恋2021/08/15(日) 23:12:33.55ID:ULV7AYFi

>>599
コメントありがとうございました。勉強になります。

と言うことは、仮に企業年金が年間額面で200万円の場合は
手取りは、いくらになるんでしょうか？

65才定年なので、それまではFX時代の半分くらい。

614名無しさんの初恋2021/08/15(日) 23:29:45.40ID:Qc3Np2Ox

>>607
>>611
この会社には新規事業立ち上げた最初の人になれる楽しみがあるだろう…
誰かが立ち上げた事業よりは面白いと思うが…

615名無しさんの初恋2021/08/15(日) 23:31:21.06ID:xfQr1PyE

>>611
複合機に革新的な機能をつけて、PVに置き換わる利益もたらす物を考えてくれ。

616名無しさんの初恋2021/08/15(日) 23:33:53.73ID:AHYJFSCA

もうやだあの会社
無駄なルール多すぎ厳しすぎ
行きたくない…

617名無しさんの初恋2021/08/15(日) 23:38:58.43ID:HVgxUhds

>>613
あなたが１人世帯として、住民税10％、所得税５％、社会保険10％が徴収され手取り75％くらいと思います。
あくまでも概算に過ぎず、あなたとあなたの家族の収入が分からなければ答えも分かりません。
老後の資金が大事と思うのであれば、税理士に相談すると良いと共います。

618名無しさんの初恋2021/08/15(日) 23:41:49.05ID:m6UPQVx7

>>616
どんなルール？

619名無しさんの初恋2021/08/16(月) 00:07:44.37ID:MxjhyQZK

毎年椅子が一個づつなくなっていくルールさ

620名無しさんの初恋2021/08/16(月) 00:13:44.58ID:XkcWofJ6

>>612
２００万だと１４万程度が源泉徴収かな
確定申告すれば多くの場合、還付されるよ

企業年金だけど、予定利率は給付開始時点の
利率が適用されるんでなかったかな

２０１８年退職された方が６０歳になった時点の利率だとしたら２．０%になるのではないかな、このへんの仕組みがよくわからん

621名無しさんの初恋2021/08/16(月) 00:34:08.80ID:KpcJbelC

また一丸出社でチャレンジしていきましょう！

622名無しさんの初恋2021/08/16(月) 00:41:06.06ID:brZv3Z99

>>620
ありがとうございます。
年間200万円ならば、手取りは14万×12ヶ月=168万円で、さらに、確定申告で少し戻ると言うイメージでしょうかね^_^

623名無しさんの初恋2021/08/16(月) 00:45:18.99ID:qCr5CK+W

>>611
FXの新規事業由来で曲がりなりにも経営が軌道に乗って拡大してそうなのって、アシストVくらいしか思いつかないな
他にもベンチャーっぽいのを起こしてる人は色々いるみたいなので健闘を期待したい･･･
Virtual Hollywoodで少しだけ接点のあったinter-Graphicsも消滅したし

624名無しさんの初恋2021/08/16(月) 00:45:32.74ID:brZv3Z99

>>620
利率は2.7〜8%となっています。
下限値なのでこれ以上下がらないと書いてあります。利率は退職して基金に移管した時点で確定してると思います。

625名無しさんの初恋2021/08/16(月) 01:13:59.94ID:aE/hotFY

ブラザーと同様にEPSONもプリンティングのセグメントは増収増益か。
今後は世界的にホームユースモデルしか生き残れないんだな。
オフィスで使う複合機って価値が無くなったな。

https://www.epson.jp/IR/financial_results/2020/results_2020_1y_j.pdf?202104281220

626名無しさんの初恋2021/08/16(月) 01:16:49.34ID:aE/hotFY

ペーパーレス＆ホームユースの
急激で強烈なダブルパンチだな
危機なんてもんじゃない
危機感ない人ってある意味最強だと思うよ

627名無しさんの初恋2021/08/16(月) 01:18:02.06ID:aE/hotFY

ある意味、その人間性を褒めてるw

628名無しさんの初恋2021/08/16(月) 01:19:24.36ID:aE/hotFY

会社はかつてないリストラをするだろうな。
間違いなく準備を進めていて
突然発表するんだろうな。

629名無しさんの初恋2021/08/16(月) 01:40:54.84ID:JNFVVoI6

ま、人それぞれだとは思いますが、
ピンチこそチャンスなんだとは思いますけどね…

630名無しさんの初恋2021/08/16(月) 06:17:26.75ID:3Lx+j5xv

そろそろシニア転身支援制度(退職金割増)の話しは下りてきてないの？

631名無しさんの初恋2021/08/16(月) 08:04:50.26ID:CcGR0euB

>>616
俺もいや、朝から晩まで爺さん達の面倒。

632名無しさんの初恋2021/08/16(月) 08:28:30.05ID:ySYJUiBO

>>624
65からの国保も少しは気にしたほうが

633名無しさんの初恋2021/08/16(月) 08:49:21.69ID:L5i7vzrR

この会社で新規事業立ち上げなんて無理。
だって新規事業なんてFFでも腐るほどやっていて大体バッティングする。
するとFFから「お前はすっこんでろ」と暗に圧がかかり、予算はスズメの涙。
新規事業なんてプロモーション（金かかる）次第なのに。

634名無しさんの初恋2021/08/16(月) 09:03:18.74ID:daDhFYoa

>>629
> ピンチこそチャンス
そう思った人は2018年に早期退職したのかと。

635名無しさんの初恋2021/08/16(月) 09:14:20.67ID:MxjhyQZK

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001002/xerox.htm

https://namazudiary.kozotrain.net/2013/05/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%BB%92%E6%AD%B4%E5%8F%B2%EF%BC%9F%EF%BC%9F%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E5%90%91%E3%81%91%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%82%A7/

富士ゼロックスもインクジェット作ってましたね
まさかこれをやめた事を後悔する日が来るとは

636名無しさんの初恋2021/08/16(月) 10:12:40.37ID:lXhvlYEs

>>620
https://www.fxg-nenkin.or.jp/q_a.html#Q03-c

637名無しさんの初恋2021/08/16(月) 10:37:49.62ID:Mde3sK3b

2019/3/31までに辞めた人は生涯2.7%が適用されます。

638名無しさんの初恋2021/08/16(月) 10:54:26.94ID:ZzRtoP5z

実はさ、おれも2018退職組なんだよ。
あの時、たんまり退職金積まれたし、転職支援するからって、まあ転職先で給料下がっても生涯年収変わらないと思って辞めたんだ。
転職先は大きめのユーザーに役職付きで転職させてもらった。
これが失敗だったんだ。
最初は話してくれた部下も全く話してくれない、管理職なんて名ばかりで仕事を覚えるために毎月これでもかと残業。
給料は在籍年数が考慮されて、新人と変わらない。
ワークライフバランス考えると残ってた方がよっぽどましだった。
今会社を辞めても転職なんて不可能な年齢だから、じっと我慢するしかない。
今まで自分のやってきた仕事のレベルが低過ぎたんだ。
リストラされるってのは哀れだよ。
残ってる奴らは少しでも技術を磨いて経験積んでおきな。

639名無しさんの初恋2021/08/16(月) 11:08:54.60ID:9YpzhOfh

なんかいかにも想像で書きましたって感じですね

640名無しさんの初恋2021/08/16(月) 11:09:57.31ID:z778MAkM

>>622
源泉徴収が約１４万/年ですので、
月１１，６００の天引きですね

641名無しさんの初恋2021/08/16(月) 11:30:33.34ID:3Lx+j5xv

>>638
2020年シニア転身退職者だけど、現在無職です(コロナ緊急事態で特別延長失業手当受給中)。
50代後半なら再就職事情考えて働かない選択肢もあっていいのでは。
退職金＋割増金＋預貯金を元手に、現在は、FX、CFDで為替や株価指数、原油等の投資で年間利回り約20%で稼げてるのでサラリーマン時代と遜色のない生活できてるよ。
このまま年金支給開始65才まで食い繋ぐ予定。
ちなみに退職金(確定給付金)は全額一時金で受け取った。利率2%は企業破産リスクや他の投資商品(S&Pインデックス投信等)と比較しても全然魅力ないし、年金受給時の税金や社会保険料を考えたら一時金で受け取ったほうが得策だよ。

642名無しさんの初恋2021/08/16(月) 11:37:26.19ID:qbUeHnX2

株価爆上げしてるな

643名無しさんの初恋2021/08/16(月) 11:48:56.82ID:daDhFYoa

企業年金だけで額面200万あって、それとは別に公的年金もあるんですよね？
扶養人数にもよりますが、住民税＋所得税＋健保は月11600では納まらないのでは？

644名無しさんの初恋2021/08/16(月) 11:56:36.17ID:daDhFYoa

>>641
> 50代後半なら再就職事情考えて働かない選択肢もあっていいのでは。
知り合いの限りでは、生活費を理由に就職する必要があった人はいませんでしたね。
投資せずとも手持ち資産と年金だけで暮らせるから、仕事は趣味という感じ。

> FX、CFDで為替や株価指数、原油等の投資で年間利回り約20%
なかなか激しくやってますね。
こちらは投資も手間と思うのでＥＴＦ保有放置ですが、それでも生活費以上に資産が増えてます。
なにしろ税率が最大で約20％なので、税率約45％の残存組よりずっと有利ですし。

> 利率2%は企業破産リスクや他の投資商品(S&Pインデックス投信等)と比較しても全然魅力ないし、年金受給時の税金や社会保険料を考えたら一時金で受け取ったほうが得策
その通りなのですが、一部なら残しても良いかなと思って繰り下げてます。
退職所得税制が変わりそうになったら一時金給付申請するかもしれません。

645名無しさんの初恋2021/08/16(月) 12:01:41.82ID:3qHld3TR

>>638
そんな悲惨なのか？
あれだけたんまりもらった支援金はどうした？
俺は悠々気ままに働けてるぞ
支援金の多くも投資に回して
年に100万円以上の不労所得ができたし
後は好きな仕事を好きなペースでやりながら、
余暇を楽しんでるよ
これでFXに残った場合と生涯所得も変わらん。
あれだけ支援金貰って、なぜ一般企業に転職する必要があったんだ？
知恵を使えばいくらでも楽して暮らして行けるのにw

646名無しさんの初恋2021/08/16(月) 12:06:03.18ID:3qHld3TR

やっぱり知恵や知識がないと
支援金をたんまり貰っても
苦労してる奴いるんだな

647名無しさんの初恋2021/08/16(月) 12:08:17.79ID:3qHld3TR

そういう人間って
FXの中に残ってても
仕事できなかったんだろうな
って思うわ

648名無しさんの初恋2021/08/16(月) 12:08:48.37ID:zb69Luou

知恵も知識もあるのに2018年に退職してまだこんなスレに張り付いてる奴いるんだなw

649名無しさんの初恋2021/08/16(月) 13:20:08.22ID:/CdvUy7s

>>648
みんなが気になる、目が離せない会社なのよ。
待遇がじわじわ悪くなりながらも、しぶとく生きながらえようという健気な会社｡原型をとどめないくらい
FFにいじられようとワンチャンよろしく強がってる会社｡

650名無しさんの初恋2021/08/16(月) 13:43:10.15ID:N9By+vFf

>>648
単純に興味深いからだよ
こんなボロボロの状態になってしまって
どうしていくのか

だけど2018年の自分の判断が
間違ってなかったことの
再確認のためもあるかもしれんねw
人の不幸を見て自分の幸せを噛み締める
ではないがw

651名無しさんの初恋2021/08/16(月) 14:08:29.57ID:N9By+vFf

>>638
これ、作り話っぽいな

652名無しさんの初恋2021/08/16(月) 14:12:35.71ID:ZzRtoP5z

>>645
ああ、たったあれだけな。
好きな仕事って何かな？
コンビニバイトだろうな。笑
何に投資したのかな？
ローン払って、老後の貯蓄に回してそれで終わりの金額で。
見栄張るのはやめとけよ。
いつまでも執着して哀れだぞ。

653名無しさんの初恋2021/08/16(月) 14:14:49.48ID:ZzRtoP5z

>>651
どっちが作り話だろうな。
どちらも真実かも知れないし、どちらも嘘かも知れない。

654名無しさんの初恋2021/08/16(月) 14:18:39.14ID:daDhFYoa

>>651
多少なり作り話でも良いのだけど、もう少しそれっぽいものにして欲しい。
非モテがリアル感皆無の恋バナをしているようなもので、可哀想になってしまう。

>>649
FFが乗り込んで来てからいろいろと面白いことがあったし、今後さらに面白いことがありそう。
だから興味はある。それが従業員にとって面白いかはともかく。

655名無しさんの初恋2021/08/16(月) 15:14:40.48ID:8gDcsdbs

退職者にマウント取られて、悔しさのあまりやる事が創作文投稿ってのが泣ける
なろう小説にハマるおっさんの心理ってこういう感じなのかな

656名無しさんの初恋2021/08/16(月) 15:17:21.05ID:72OfEqBP

ここの社員が住宅街で騒音出しまくりで近所の人々が迷惑してるんですけど、会社に報告したらお咎めありますか？

657名無しさんの初恋2021/08/16(月) 15:22:01.56ID:do886Chr

>>635
シャープやレックスマークとつるんで続けててもそれはそれで後悔するやろな

658名無しさんの初恋2021/08/16(月) 15:32:45.50ID:R65eKNb4

本当だな
創作したのがミエミエだよな
よっぽど退職した人が羨ましかったんだな
なんだよこれ笑うわ

> 転職先は大きめのユーザーに役職付きで転職させてもらった。 これが失敗だったんだ。
> 最初は話してくれた部下も全く話してくれない
> 管理職なんて名ばかりで仕事を覚えるために毎月これでもかと残業。

659名無しさんの初恋2021/08/16(月) 15:35:58.48ID:R65eKNb4

なんか哀れだな
悲しいな

660名無しさんの初恋2021/08/16(月) 17:31:05.29ID:z778MAkM

>>643
１１６００円は、DBの年金から徴収される分です。
DBから大体7
７．７%が天引きですね、ややこしくてすいません。

661名無しさんの初恋2021/08/16(月) 17:43:54.46ID:brZv3Z99

>>660
再びすみません。

企業年金額面年額200万円
以下全て年額
・源泉徴収14万円、そもそも何？
・所得税？
・住民税？(自治体で違うが)？
・国民健康保険料？
・介護保険料？

662名無しさんの初恋2021/08/16(月) 17:48:27.33ID:brZv3Z99

いくら手残りなのか、知りたいんです。

＊公的年金240万とした場合

663名無しさんの初恋2021/08/16(月) 18:07:16.58ID:kgWFo959

>>660
いえいえ、税理士ではない素人同士でしょうから楽しめる範囲で情報談義しましょう。

>>662
自分の老後資金を匿名掲示板に任せるのも自由ではありますが、税理士への相談をお勧めします。
なお健保掛金は個人ではなく世帯にかかりますから、家族の収入なども情報として必要になります。

664名無しさんの初恋2021/08/16(月) 18:20:27.57ID:ySYJUiBO

211万円の壁

年金繰り上げ支給という技もある

665名無しさんの初恋2021/08/16(月) 19:02:55.88ID:XkcWofJ6

>>661
ホームページでは以下のように記載されています(一部省略)
確定給付企業年金は、一律7.6575％を源泉徴収し、差引支給額をお振込します。
なお、毎年確定申告をすることで、税金の過不足が調整されます。

退職後の任意継続健康保険は、２年加入可能で上限は３４，９３２円/月ですね、
退職前年を週３日勤務にしたら、１２，０９８円/月です。
配偶者(65歳未満)がいれば介護保険料がプラス必要(２，４７１円、上限７，１３４円)
https://www.fujifilm-kenpo.or.jp/wp-content/uploads/sites/49/getugakuhyou.pdf
６５歳以上になると本人の介護保険が自治体から請求され、自治体によって
違いますが金額は大体９千円弱です、自治体から振込用紙が郵送されてきます。
国民健康保険にするか会社の健保に任意継続するかはそれぞれの判断ですね。

所得税、住民税はすべての所得を合算して確定申告後に決定されます。
天引きされる税金は少し多めに徴収されているので確定申告はしたほうが良いですが、
公的年金と企業年金で４００万を超えてそうですから
確定申告はしなければならないですね、面倒ですが
内容に齟齬があればお許しを

666名無しさんの初恋2021/08/16(月) 19:08:56.25ID:zZbUgQaT

年金の心配してられる爺さんどもはいいよな
若者のためにも割増金貰わずにさっさと退職してデイトレでもやっとけよ

667名無しさんの初恋2021/08/16(月) 19:25:59.48ID:/CdvUy7s

>>666
若者よ、爺さんはまだまだ出ていかへんでー
行くとこないから行かへんでー。再雇用たっぷり堪能するよ、面談20回されても、単純作業部屋行かされても絶対どかへんでー｡

668名無しさんの初恋2021/08/16(月) 19:30:00.59ID:ySYJUiBO

>>666
君の行く道は果てしなく遠い

669名無しさんの初恋2021/08/16(月) 19:55:14.53ID:brZv3Z99

丁寧な解説、素晴らしいです。

公的年金230万円、企業年金200万円合計430万円
でも、手取りは80%の340万円位ということか。

女房は95％が手取り額だと思いますので、
2人で450万円なら、なんとかなりそうです、、

贅沢はできないです。

670名無しさんの初恋2021/08/16(月) 20:05:45.48ID:5eUevHZO

国保の計算
http://www.kokuho-keisan.com/
年金の税計算
https://www.mmea.biz/simulation/nenkin_simulation/
シュミレーション出来るサイトはたくさんある。

671名無しさんの初恋2021/08/16(月) 23:13:14.13ID:qkveHLZH

老後のための資産形成に精をだすのはいいが、完全にスレ違いだから別でやってくれないかな？

672名無しさんの初恋2021/08/16(月) 23:44:54.15ID:MxjhyQZK

>>666
20代の時から年金の心配してましたよ

673名無しさんの初恋2021/08/16(月) 23:48:11.61ID:4nocvIh5

>>672
わかったからよそでやってね

674名無しさんの初恋2021/08/16(月) 23:49:34.81ID:MxjhyQZK

俺の知ったことではない

675名無しさんの初恋2021/08/16(月) 23:59:06.48ID:InQPAWJ4

誰でもいいから裏事情とやらを書けばいいんじゃないの？
社名変更に伴うやらかしは聞きたいものだね

676名無しさんの初恋2021/08/17(火) 07:16:59.43ID:slKXHOgz

>>675
マヤカシのヤラカシは、書きたくても書けないなあ。オレたち所詮サラリーマンだから。

677名無しさんの初恋2021/08/17(火) 07:23:03.70ID:vsi2AOf9

>>673
なんで？

678名無しさんの初恋2021/08/17(火) 07:33:47.44ID:Ta5qY576

今日からここは元fx年金スレな
50歳以下の小童は書き込むなよ

679名無しさんの初恋2021/08/17(火) 08:13:03.57ID:m3uIpoIL

>>678
勝手に決めんなっ、タコ
ていうかお引き取りください

680名無しさんの初恋2021/08/17(火) 08:45:59.87ID:pFj4VSnE

>>676
裏事情を誰も書かないんじゃスレ違いレスだけ残るよ

681名無しさんの初恋2021/08/17(火) 09:19:42.16ID:kHA7sRX3

>>678

年取るたびに人間性が悪くなるってどういうこと？笑

682名無しさんの初恋2021/08/17(火) 10:50:26.13ID:6Z5Qor55

ここが年金スレですか？

683名無しさんの初恋2021/08/17(火) 11:26:22.36ID:HiYWvmYt

>>682
そだよ
年金大事だよ
会社の年金も裏事情だよ、今後の改悪を見守っていくんだよ

684名無しさんの初恋2021/08/17(火) 11:39:45.70ID:6Z5Qor55

>>683
私は一時金でもらったので全く関係ないですが、皆さん興味あるんですね

685名無しさんの初恋2021/08/17(火) 11:43:11.80ID:slKXHOgz

マヤカシ「ワイは、年金いらんで。給料タップリもろて、貯金ギョウサンあるさかい逃げ切れるわ」
タマイ「ワシャ、もっとある」
コモリ「庶民は黙っとれ！ワシャもっとあるぞ。退職慰労金も億貰ったぞ！」

686名無しさんの初恋2021/08/17(火) 12:05:51.62ID:L4nzJTSO

ここは
会社に残ってる人間が
2018年に辞めた人間が羨ましくて
2018年に辞めて失敗した妄想を
描き込むところです

情けない

687名無しさんの初恋2021/08/17(火) 12:08:18.34ID:6Z5Qor55

>>685
毎年一億もらってるなら余裕だな〜年金を心配する庶民とは違うね

688名無しさんの初恋2021/08/17(火) 12:16:34.67ID:XC4Cdf92

>>686
また暴れ出すからやめろ

689名無しさんの初恋2021/08/17(火) 12:24:16.84ID:C9ikBT/q

>>686
またやるでしょ

690名無しさんの初恋2021/08/17(火) 12:46:03.52ID:vsi2AOf9

>>684
普通は65からもらうでしょ

691名無しさんの初恋2021/08/17(火) 12:49:56.78ID:AxqePlDb

会社説明会の終わりには赤坂倶楽部で接待してもらった
採用人数を確保したい人事部が頭を下げるから入社してあげた
入社式はド田舎の事業所じゃなく都心ホテルのホールでしてもらった
独身時代は光熱水道費込み１万円以下の寮に住まわせてもらった
住宅を買ったらローン金利の大半を会社に支払ってもらった
結婚出産したら万単位の家族手当を会社からもらった
無制限の残業代が本給より多い月は別に珍しくなかった
TOEICなどの試験なしに文章２枚のザル審査でマネージャに昇格できた
今より厚生年金や健保代が安いうえにボーナスにかからなかった
住宅ローンは40半ばまでには繰上完済するのがあたりまえだった
退職時に40か月の積増金をもらって330日の失業給付をもらった
この人たちが退職したくらいでどう失敗できるのだろう

692名無しさんの初恋2021/08/17(火) 13:18:54.68ID:kHA7sRX3

>>688

え？なんかあったんですか…

誰か暴れている人が目の前でいたのですか…?

確かに最近都庁でナイフ振り回していた危ない男がいましたよね…これ豊洲の建物でやられたら怖いですよね…

で、暴れたって、何か暴力受けたのですか？

それとも、ただ大きな声を出しているだけの人ですか…?確かにそれを不快に思う人もいるでしょうね。。

他の考えとして、あなたは多分歳を重ねていらっしゃると思うので、免疫といいますか、そう言ったものが薄れていると思うんです。

あなたの弱さがたまたまその人の比較的大きな声が脅しのように聞こえた可能性もありますし、それを拡大解釈して暴れていた、と判断することもあるでしょう。

対策として、実際話している内容で判断すると、また違うのかもしれません。

相変わらず、頭の片隅にある(あなたの世界にある)マナー観を他人に照らし合わせている限り、時代から取り残されてしまうでしょう。

そして、大切な内容であっても、あなたは上の空で、双方にもメリットのないことを永遠にグチグチ考えることになります。

え？それとも、スマホの中で、豊洲の建物で暴れている人がいる、というメッセージを受信したことがあり、それは怖い、とまるであなたがそこに立ち会ったかのように、不安を抱いているのですか？

というか、そもそもそのメッセージは本当の話ですか？？

あなたのこのたかが一文がいちいち面倒です。

693名無しさんの初恋2021/08/17(火) 13:22:52.30ID:kHA7sRX3

>>691

そういう楽な時代もあったんだね、良かったね、って、思いますね。別に妬みとか羨ましさとかないですけどね。

まぁ、良い思いできて良かったですね、って素直に思う。

それはそれとして、残念ながら時代背景は変わってきているので、それに合わせた仕事の仕方とか進め方とかしないとダメですよね。システム入れ替えとか考え方もそう。

だから、ざっくり言うと、ダメな人はどんどんクビにした方がいいよ…。

694名無しさんの初恋2021/08/17(火) 13:28:23.76ID:kHA7sRX3

>>693

厳密にいうと、時代背景が変わるごとに、核となる考え方を大切にする一方、その変化した後の考え方を理解していくという柔軟性がないとビジネスできないだろ…できんの？？

695名無しさんの初恋2021/08/17(火) 16:15:41.69ID:gWRWowJp

順調に売上が下がってるわけだが、どうするんですか、経営メンバーの皆さんよ

696名無しさんの初恋2021/08/17(火) 16:50:05.69ID:pC515xdK

>>695
大丈夫、売上減に応じて人件費下げればいいだけだから。
まだまだ下げる余地はかなりある。
何だかんだ言っても組合も社員も結局は素直に従うだけだから。

697名無しさんの初恋2021/08/17(火) 16:59:20.58ID:C9ikBT/q

>>695
FBは出来る限り右肩下がりの線を緩やかにする努力だけする

降下に応じて社員や開発費を削っていく
最終的にはチェキぐらいの人員と売上に

で、新規事業はFFがきちっとやるから、なんら心配することない

698名無しさんの初恋2021/08/17(火) 17:01:44.78ID:C9ikBT/q

売上規模小さくなってきたら
fbjごとどこか代理店に売却して、
fbはメーカー特化かな

699名無しさんの初恋2021/08/17(火) 18:05:47.41ID:gWRWowJp

>>697
だとすると経営メンバー半減でいいだろう。
だってリストラ推進するだけだから

700名無しさんの初恋2021/08/17(火) 18:11:06.71ID:6qf4JziO

バカ言え
偉いさんの天下りポジションとしては
当分使わない手はないだろ

701名無しさんの初恋2021/08/17(火) 18:12:04.03ID:6qf4JziO

fbjトップがffの人間じゃないのは
つまりそういうことなんだろ

702名無しさんの初恋2021/08/17(火) 19:02:16.88ID:15WxnfE2

FX、リコーなどの大型複合機の売上が着実に下がって、ブラザーやEPSONなどのホームユース小型複合機の売上が激伸びって、まさしくだな。
今後決して大型複合機なんて伸びないからね。
決して。

703名無しさんの初恋2021/08/17(火) 19:06:30.89ID:slKXHOgz

>>700
マヤカシ「その通りや。ワイもFFからタナボタでFXに天下りして社長になったんや。まだまだFFから天下りしてくんで。次はマネジャー全部FF出身者で緑色に染めたるわ！」

704名無しさんの初恋2021/08/17(火) 19:12:50.73ID:kF1ZwKED

>>702
そんなのコロナ禍の一時的な現象だよ
コロナ終わればまた元に戻る

705名無しさんの初恋2021/08/17(火) 19:17:56.88ID:kF1ZwKED

まあとは言え、1Qの売り上げが2000億を超えることは今後もうないだろうな
2024年は年間6000億になって、その後毎年100億づつ下がっていくのだろう

706名無しさんの初恋2021/08/17(火) 19:22:48.00ID:HLBDUWaw

>>705
コロナ関係なく毎年5%ダウンが、これまでのトレンド。毎年100億なんて甘い甘い。何見てるんだか

707名無しさんの初恋2021/08/17(火) 19:26:43.07ID:QVOlNKjm

>>700

>>701

これ言うってことは、結構年齢層高いでしょ？

他人に対して礼儀とか言葉遣いとか、いちいちめざといとして、結局、内面ではドス黒いことを考えてる。

こう言うのを目の当たりにした時、本当に時間の無駄だなと思う。

礼儀は内面を矯正するためにやるのであって、
礼儀自体はただの箱。
中身が無ければ空っぽの箱。

708名無しさんの初恋2021/08/17(火) 19:27:49.51ID:QVOlNKjm

>>707

心配しなくても、こういう人は死後地獄に落ちるんだろうな。

709名無しさんの初恋2021/08/17(火) 19:41:08.69ID:RGXQBcG6

従業員は生きてるうちから地獄に落ちてる気もするがｗ

710名無しさんの初恋2021/08/17(火) 19:42:03.52ID:RGXQBcG6

>>706
定率衰退は王道のシナリオ、しかし時に衰退率って加速するんだよな

711名無しさんの初恋2021/08/17(火) 19:42:51.13ID:RGXQBcG6

>>704
> コロナ終わればまた元に戻る
そう、売れてた小型機は今ほどは売れなくなり、もちろん大型機はコロナ前よりもっと売れなくなる

712名無しさんの初恋2021/08/17(火) 19:42:53.02ID:EVGU2bWx

>>678
おっさん、なんか勘違いしてない。
専用スレでやりたいなら、自分でたてな。

713名無しさんの初恋2021/08/17(火) 19:48:34.39ID:OvS5S3xK

日本の製粉大手に「前例ない」大規模攻撃　大量データ暗号化　起動不能、バックアップもダメで「復旧困難」

www.itmedia.co.jp/news/spv/2108/17/news121_0.html

とことんバカ。
ここの板でバカなジジイどもが、IT投資は必要最小限で良いと言ってたな。

しかも、実際被害にあってから1ヶ月半たってからこの事件を発表。

もう、隠蔽しようとしたのがバレバレ。そもそも隠蔽するんかい(爆笑)もう、この時点でIT云々の前に、仕事できない奴。

そして、バカなジジイどもが、これを機に逆にIT投資は危ないと判断して、江戸時代回帰宣言するかもしれない。

FHでランサムウェア攻撃にあって、物流止まったけど、どうも他も同じ状況なのかもね？たまたま？

本社を城にすればいいんじゃないかな？そうすれば望み通りだろ？

714名無しさんの初恋2021/08/17(火) 19:53:16.32ID:AzDPEsrc

>>713

しかもこれ攻撃してきたの中国じゃん。

仮に江戸時代回帰しても、今度リアルで物理的な戦力で負けちゃうぞ...

あ、精神論とか気合いで戦うんですか？？

715名無しさんの初恋2021/08/17(火) 20:07:24.57ID:MA5wVg3J

>>713

だからさ、こんなクソみたいな便所の落書きが書いてあるような掲示板の誹謗中傷なんて気にするレベルじゃないよ。

こっち気にしろよ笑

そう言うところだって言ってるじゃん。

実際海外から攻撃受けて実害出てるじゃん。

分かんないけど、被害額相当だし、というか復旧できなかったら、親も関連子会社も倒産レベルじゃないか？？おい！これは言い過ぎ？

716名無しさんの初恋2021/08/17(火) 20:17:18.46ID:Qm2vyhTO

>>711
まさしく

717名無しさんの初恋2021/08/17(火) 21:16:48.42ID:nlHzIi21

>>711
複合機部門を売り払う口実ができた訳だ
めでたしめでたし

718名無しさんの初恋2021/08/17(火) 21:37:38.64ID:oAPBCnoJ

複合機、少なくとも大型には未来はないな

719名無しさんの初恋2021/08/17(火) 22:02:04.40ID:m3uIpoIL

>>718
あらためて言わんとって｡
でもね、駄目でもやってるとね、また大型の時代がくるよ｡

720名無しさんの初恋2021/08/17(火) 22:44:49.54ID:kF1ZwKED

パジェロとかランドクルーザーが売れまくってた時代が終わった後、
あんな無駄にでかい車なんかもう売れないよと思ってたら
アルファードとかセレナだらけになったからな。
頑丈なA3複合機の魅力に世間が気づくと思うよ

721名無しさんの初恋2021/08/17(火) 22:54:21.42ID:ZJV+zzYk

この会社のマネージャー陣て部下のこと想っているようで、自分のことしか考えてないある意味卑怯な人間が多いね。後、勉強は出来るけどお金は稼げない無能が多い。

722名無しさんの初恋2021/08/17(火) 22:57:22.73ID:6qf4JziO

それはどこの会社も同じ。
ただ、客のこと考えず
内政のことばかり考えてるのは
なんだかなぁと思う

723名無しさんの初恋2021/08/17(火) 23:00:22.96ID:ShW1GSC8

>>721
マネージャーになる過程で、業評ありきでくるからな。

724名無しさんの初恋2021/08/17(火) 23:05:45.46ID:ml2wLnls

>>722
まともな会社は、顧客や同僚、部下のことを考えるものだよ。政治的なことばかり考えざるを得ない会社は、良い方向には進まないだろうね。

725名無しさんの初恋2021/08/17(火) 23:32:38.72ID:MX4DO9qx

その卑怯で無能なマネージャより仕事ができない部下ってなんなのｗ

726名無しさんの初恋2021/08/18(水) 00:09:35.19ID:hLQobVcQ

複合機と自家用車を同様に考える脳って滑稽

727名無しさんの初恋2021/08/18(水) 00:33:13.39ID:kWYngPbF

ここで働いてる人が、ここの社名が入った車で昼過ぎからずーっと帰ってきてる
邪魔なんだよね車

728名無しさんの初恋2021/08/18(水) 01:21:13.60ID:4Uoy/e2b

>>720
と思っていたらより大きなA2複合機に興味が示されるも旧社名表記ののラムダしかないわ
ES機はメンテ出来るのいないしなぁ…ってなる
結局R頼み

729名無しさんの初恋2021/08/18(水) 04:03:01.28ID:LY5nalaJ

>>721
自分のポジション守るので精一杯です、ハイ
部下はその為の人柱です、ハイ
マネージャー

730名無しさんの初恋2021/08/18(水) 04:16:36.76ID:LY5nalaJ

>>725
まあ本来は部下が有能か無能かに関係なく、自部門を常に進化させ、価値を生み出し、盛り立てるのがマネージャーの責務です

部下が無能なら有能にするか、部門の意義を主張し必要な能力を有した部下を獲得してくる必要があります

そういうことを全てひっくるめて出来ないならマネージャー失格です。一流企業ならね

閉鎖的限界集落の会社の世間知らずマネージャーは部下をけなしてるだけですがｗ

まあ何もかもが時間の問題。朝から晩まで茶番内ゲバやって時間をほんの少し稼いでみましょう

731名無しさんの初恋2021/08/18(水) 06:35:46.23ID:YVQqYkdA

車の大型小型は、流行り廃りもあるだろう。

複合機の大型小型は流行り廃りとかじゃないだろ...

複合機の大型の時代がまた来る？？？

そんなわけないだろ...

732名無しさんの初恋2021/08/18(水) 06:46:14.18ID:YVQqYkdA

>>730

とにかく、ざっくり言うと、何もかもが時間の問題というのはあるだろうね。

早かれ遅かれ、ダメな人はどんどんリストラにあっていくし、IT投資を舐めていたことを後悔するだろうね。

自分達のしてきたことが結局自分達に返ってきてるわけ。

>>713

みたいなことになるわけ。
もしかしたらここたまたま運が悪かっただけかもしれないけどね…

でも、FHですら、ランサムウェアで物流止まったレベルだから、もうあらゆることが時間の問題。

よく分かんないけど、時間稼いだら、むしろ状況はどんどん悪くなるという。

と考えてくともう自覚ある人はどんどん退いてもらった方が良いだろうね。

多分、退いて田舎で農業やる方が例えばアホなマネージャーにとっては幸せであり、天国だろうと思うよ。

“しがみつく”とか”時間稼ぐ”とか”年金支給まで食い繋ぐ”とか言ってる時点でもう何もかもが無理だと思うよ笑

最悪、逃げ切れても死んだら地獄に落ちて終わりだよ笑

733名無しさんの初恋2021/08/18(水) 06:51:14.05ID:bszSn7c9

小型で小回りが効いて静かな日本車と、大型でガソリン食うけどワイルドなアメ車どっちが好き？って言う話し。(ガソリンは無くなっていくけど)

複合機の大型小型って…

734名無しさんの初恋2021/08/18(水) 07:02:45.27ID:YVQqYkdA

>>711

その通りだろうね...

735名無しさんの初恋2021/08/18(水) 07:10:24.92ID:YVQqYkdA

分科会 尾身会長“一般の人々への行動制限の仕組みづくりを”

www3.nhk.or.jp/news/html/20210817/k10013207621000.html

あれ...

もうダメすぎますね...

この人がこんなこと言い出したら終わりですよ...

めちゃくちゃ言い方悪いですけど、
じじい達は消えてもらった方がいいですね。

個人的に小池さんは嫌いではないんですが、
多分小池さんも辞めてもらった方が良いですね...

736名無しさんの初恋2021/08/18(水) 07:13:20.41ID:P9KL3+eC

今年に入って一度も複合機を使っていない
マジでどの層が複合機を必要としているのか疑問で仕方ないわ

737名無しさんの初恋2021/08/18(水) 08:14:37.51ID:88v6Msvm

>>736
コロナの中で何万台も売れるってすごいよな
誰が買うんだろうか

738名無しさんの初恋2021/08/18(水) 08:55:20.17ID:rrWm2NrW

ジジイの多い会社だね、排除しても排除してもまだまだジジイ、バランスがもう駄目｡数年後はバブル入社組の大量再雇用時代に突入だね笑笑

739名無しさんの初恋2021/08/18(水) 08:55:57.92ID:SUmPvNSr

>>737
世の中は長文君の認識と違う動きをしているということだよ。
だから長文君は訓示は垂れるが自分で起業はしないだろｗ

740名無しさんの初恋2021/08/18(水) 10:00:00.91ID:YVQqYkdA

>>739

いちいち返しが下手なんだよ笑

煽りなのか真面目に言ってるのかバカなのか分からない。

文面からして年配者だね。

別に普通にきちんと仕事してる分には年齢は関係ないと思うからね。

本心としては、別にいくつになっても働いていても良いと思うよ。

ただ、そもそもいい年して全く成長していないバカなジジイが多すぎるんだよ。

そりゃプリンター数万台売れるよ笑

俺のいる業界見ても、需要があるんじゃなくて仕方なく使ってるから。

無駄だと分かっていても、決まり上、紙を出さざるを得ないから。

って考えていくと、もちろん世の中の流れというか、
目に見える今現在の需要は、バカなお前の認識の通りだよ爆笑

でも、それはある種バカなジジイが誘導してるところもあるからな。

中長期的に見たらどうかな笑

ジジイなんか上手い返ししろよ笑

いや、まぁ普通に返してくれれば良いんだよ…

お前は多分、機をてらって、ろくなこと言わないだろうけどな笑

741名無しさんの初恋2021/08/18(水) 10:04:00.90ID:YVQqYkdA

>>739

なら、その違う動きが何なのか言ってみろよ。
ゴミクズジジイが！！

言ったからには分かるように簡単に説明してみろよゴミクズジジイが！！

742名無しさんの初恋2021/08/18(水) 10:11:39.92ID:YVQqYkdA

>>713

で、実際中国からサイバー大規模攻撃受けていて、この会社の情報全部吹っ飛んだわけじゃん？親関連会社ともども倒産？一部上場企業じゃん？

多分お前が、世の中の流れをどううまく繕って説明しても、これ実害受けてるわけじゃん？これが今の現実と素直な捉えるべきだよ。それともお前は屁理屈捏ねて、ジジイババア理論を頑固に展開していくのか？ムリだよ笑

分からないけど、お前の空想理論を間に受けたら、日本のためにならないよ笑多分ね…

まぁ話聞かないと分からないけど。

743名無しさんの初恋2021/08/18(水) 10:12:01.46ID:CcRWn6sy

効いてる効いてるｗ

744名無しさんの初恋2021/08/18(水) 10:12:58.88ID:YVQqYkdA

バックアップも復旧無理なら、ローカルに情報落としてるかどうかってことかな？

745名無しさんの初恋2021/08/18(水) 10:15:46.97ID:CcRWn6sy

役立たずの正論やキレイゴトを垂れ流して周囲にウザがられてるゼロクシャン老害そのものｗ

746名無しさんの初恋2021/08/18(水) 10:28:55.65ID:YVQqYkdA

>>743

あ、普通にバカだったんですね。そりゃ、FBは大丈夫ですよ。。

世の中の流れが、日本国内を指すのか、世界の流れなのか、によってまた、判断が分かれると思いますが…

多分、あなたの中に明確な答えはなくて、私の出方を見て適当に回答を作ろうと思ったけど、言い返せなくて、私が挑発に乗ったテイにしたいと…

ジジイババアじゃなくてもよくありがちですよね。。

そうですね。合気道とか生花、茶道とか、子供の時にやっておくべきことを、今やってみると新たな発見があると思いますね。
あの世に行く前に、内面をせめて見つめ直しておけば、まだ救いはあるかもしれません。

人を裁くことに躍起になっていた。しかし、自分自身を最後の時にでも見つめ直すことはいいことだと思います。

その時、あなたはどう思うか。世の中の動きがどうかとか、私が論じていることがどうのこうのとか、そんな重要ですか？

ただ間違いなく言えることは、あなたは他人を批判して嘲笑することは得意ですが、一切自分の意見を言えないのです。言えないし、そもそも自分の意見を持っていないのです。

あなたと言う人間は、お上に骨抜きにされたのです。
ひたすらお上にはむかう人間に対して吠え続けるのです。吠え続けるように調教されてるのです。

※しょせん5ちゃんねるの落書きです。くだらないアホな小説家の戯言です笑い

747名無しさんの初恋2021/08/18(水) 10:31:20.94ID:YVQqYkdA

>>745

リアルではほとんど正論言わないですよ笑

むしろ感情的な会話してると思いますよ。

ま、ろくな返しできない時点で、リアルのお前をお察しwww

748名無しさんの初恋2021/08/18(水) 10:34:30.51ID:YVQqYkdA

というか、これ言うほど正論でもないでw

普通の意見やで。

お前、大学の論文すらまともに書けへんやろ…

アホやん。

749名無しさんの初恋2021/08/18(水) 10:37:29.59ID:YVQqYkdA

で、こいつがじじいかどうかわからんけど、
普通の意見に過剰反応して、正論とか言って逃げるけど、結局、感情的になってキレる。

つまり、お前は人の話を全く聞けない人だと言うことがわかった。

750名無しさんの初恋2021/08/18(水) 10:42:05.15ID:YVQqYkdA

つーか、もうそれなら言うけど、夜の店とかガールズバーとか行って、なんやかんやガー話すレベルやで。

正論とかなんやねん、って話やで。

そもそもの原因はお前がろくな返しできへんからこうなるんやんか。

別に俺がアホとか言うことを証明してもらっても、全然ええんやでwww

でも、感情的に「こいつアホやんwウケる」みたいなことはやめてね。

喧嘩になるから。

だから、正論でお願いします爆笑

751名無しさんの初恋2021/08/18(水) 11:04:08.52ID:CcRWn6sy

ヤベェ承認コンプレックスで発作を起こしてるｗ

752名無しさんの初恋2021/08/18(水) 11:16:16.09ID:YVQqYkdA

え？お前のことバカにしてるんだぞwww

承認コンプレックス？

商人コンプレックスの間違いじゃないのwww

もう、ビジネスマンとしてのコンプレックスに発狂しそうなお前かwww

753名無しさんの初恋2021/08/18(水) 11:34:29.01ID:ALSYKS9Z

もうイヤになっちゃうわ、ここの掲示板

754名無しさんの初恋2021/08/18(水) 11:36:50.54ID:YVQqYkdA

なぜこんなことになってるのか、よく考えた方がいいんじゃないのかなwww

755名無しさんの初恋2021/08/18(水) 11:43:29.02ID:1MScevK0

>>754
難しい話バッカで私には分からないわ

756名無しさんの初恋2021/08/18(水) 11:54:43.01ID:CcRWn6sy

>>755
基地外の話なんて健常者には分かりませんよねｗ

757名無しさんの初恋2021/08/18(水) 11:57:15.96ID:YVQqYkdA

>>756

だから、そういうところなんだよね悲

758名無しさんの初恋2021/08/18(水) 11:58:21.45ID:CcRWn6sy

周囲からうっすらと避けられてる人間関係の中心でオレは凄いんだと叫ぶ発作ｗ

759名無しさんの初恋2021/08/18(水) 12:10:15.78ID:8PoDJ5gy

電車でサラダ油まくような奴の一歩手前がこれなんだろうね

760名無しさんの初恋2021/08/18(水) 12:28:14.16ID:pjjkb1ff

長文くんのスレは長いし見る価値もないから見てないが、このスレの殆どの人に求められてない内容だということだけは分かる。
話が支離滅裂でまとまりがなく、やたら長く何が言いたいかも分からない。自分の頭に思い浮かんだことをそのままここに吐き出してるからそうなるんだろうね。一度、思考を整理されることをオススメします。

761名無しさんの初恋2021/08/18(水) 12:29:07.79ID:4E3iCzLY

おれ、2018年に辞めたんだけど、失敗したなー
世の中そんなに甘くなかった
この年齢でまともなところに転職なんかできず、
廃れたビルを１階から１０階まで
掃除するバイトの毎日
こんなんだったら会社辞めるんじゃなかったー

という2018年に辞めた人が
羨ましくて羨ましくて仕方ない人の
妄想風の創作文を作ってみました

762名無しさんの初恋2021/08/18(水) 12:38:06.28ID:myi/z+32

こんな基地外が居るのか。。

限界集落さんは元気にしてるのだろうか。

763名無しさんの初恋2021/08/18(水) 12:40:10.36ID:2v+qn4Q9

ランチしてきました。
アンパンマンミュージアムは今日も人手が少ないなぁ

こきんチャンパンは欲しい。

764名無しさんの初恋2021/08/18(水) 13:02:41.55ID:CcRWn6sy

劣等感に苦しむ長文くんを刺激して遊ぶスレはここですか

765名無しさんの初恋2021/08/18(水) 13:30:41.93ID:pjjkb1ff

>>764
社会、会社に溶け込めてないと思うので、ここだけでもノビノビやってるんでしょうね。ここが唯一の居場所なのかも。

766名無しさんの初恋2021/08/18(水) 15:18:01.23ID:y8HzyNX9

まぁ、君には響かなかっただけじゃないかな？
それはそれで良いと思うよ。

長文って言うけど、まぁ確かに5ちゃんねるにしては長いよ。

でもさ、ブログだったらもっとボリュームあるよね。

まして本だったら100ページはあるよ。

支離滅裂？
多分だけど君の読解能力がないだけだよ。

まぁ、君がどう受け止めるか自由だけど、そもそも論として受け止められてもいないんじゃないかな？

でも、どうでも良いと思うよ。

ただ、実害が出ているところは間違いなく気にした方が良いと思うよ。。

767名無しさんの初恋2021/08/18(水) 15:19:46.95ID:y8HzyNX9

君たちの返しが結局幼稚園児の煽りと同じレベルの言葉遣いなのだから、あ、察し、って感じかな…

768名無しさんの初恋2021/08/18(水) 15:31:39.98ID:5TcBP0lx

くだらん喧嘩してないでチャレンジせえよ

769名無しさんの初恋2021/08/18(水) 15:34:22.20ID:SUWy34fM

>>768
喧嘩してません
周囲からうっすら避けられているコミュ障が承認の渇望に突き動かされてボクは凄いんだと叫ぶのを楽しんでいるだけですｗ

770名無しさんの初恋2021/08/18(水) 15:57:04.75ID:Z+7MZeO2

>>766
ここは5ちゃんねるです。ブログや本ではありません。わかりますか？

そもそも論として受け止める？簡潔にあなたの言いたいことを表現してみましょう。

実害？具体的かつ簡潔に教えてください。

771名無しさんの初恋2021/08/18(水) 16:40:20.65ID:8PoDJ5gy

精神疾患によりコミュニケーション能力に問題がある事から正社員にはなれず、
契約社員として色んな職場を転々としています

とあるきっかけで、（旧）FXを鼻持ちならないエリート意識の強い連中と逆恨みするようになりました

このスレで退職組vs現役組が煽り合いしているのに目をつけて、自分も便乗して
「勘違いエリートを正論で言い負かすワタシ」を演出しようと試みるも、元々業界知識もなく
妄想による逆恨みの念しかないため、支離滅裂な駄文を連投する事しかできません


これまでの発言から想像するにこんな感じかな

772名無しさんの初恋2021/08/18(水) 16:52:50.92ID:t8A9ml4L

>>771
なるほど。全くの部外者との読みですか笑
にしても、わざわざ関係ない会社のスレに居座るかな〜？流石にこのレベルの社員はいないとは思うが、なんらかの関係はありそうな気がするような。

773名無しさんの初恋2021/08/18(水) 16:57:50.60ID:t8A9ml4L

おそらく、自分を構ってくれるスレをいくつか見つけて常駐してるんだろうな。無職だろうし暇を持て余してるだろうし。

774名無しさんの初恋2021/08/18(水) 17:52:55.82ID:y8HzyNX9

>>771

もう、笑いが止まらんわ。

スマホの中でお前の妄想が広がってるわwww

いや、分かるで、お前の言いたいことは。
でもお前は俺の言いたいことはわからんやろ。

要は自分の思い通りにならんやつを、精神疾患とか理由つけて、排除したいんやろ。

もし精神疾患じゃなかったら、次は非正規かどうか、学歴はどうか、出身地はどこか、と粗探しをしていく。時間の無駄。

とにかく、その場合は、まず相手とリアルで会話を交えたコミュニケーションをとること。その上でお前が、精神疾患と判断したら、お前の判断としては確かに正しい。それが全て笑

俺から見たら、もうお前の返しが精神疾患ではないけど、症状の一症状だと思うぞ。

それ踏まえた上で、要は、相手を敬い、敬意を示すとか、そんなもん言われなくても分かってるわボケ！

いちいち失礼だし、いちいち言葉選びが殺人的だよなwww

それをわからせる行為、それが全ての無駄。

いや、分かってるで、アホなん？
それがお前の集大成か？

775名無しさんの初恋2021/08/18(水) 18:16:18.32ID:t8A9ml4L

>>774
じゃあ何なの？元社員、現社員のどっちかですか？それともその他？極めて簡単な質問なので、答えられるよね？

776名無しさんの初恋2021/08/18(水) 18:33:37.20ID:5qNSJNtw

3行で纏めてください、連投さん
変な例えバッカリしない
長々と書いてりゃ良いってもんではない
内容が無いんだから誰も共感しない

777名無しさんの初恋2021/08/18(水) 18:48:02.23ID:t8A9ml4L

>>776
3行にまとめられる能力がないから長文になってしまうんだよなぁ

778名無しさんの初恋2021/08/18(水) 18:59:31.91ID:jTmRqM6f

業者だっつうの
NGIDにしろよ

779名無しさんの初恋2021/08/18(水) 19:14:01.63ID:t8A9ml4L

>>778
こんな質の低い業者がいるわけないだろ笑

780名無しさんの初恋2021/08/18(水) 19:14:25.17ID:G9bwzSvr

>>774
新手の自動文章作成ソリューションですかね？

AI精度が低すぎて、使い物にならなそうですね

781名無しさんの初恋2021/08/18(水) 19:38:29.12ID:AhJpwZxL

変な奴増えてきたな…（笑）

782名無しさんの初恋2021/08/18(水) 19:42:13.55ID:tqzz+eQp

夏だね

783名無しさんの初恋2021/08/18(水) 19:51:41.28ID:xHK9O/i7

豊洲は相変わらずコロナチャレンジ！
ん、テレワークしたい？だったら辞めて貰って結構！

784名無しさんの初恋2021/08/18(水) 20:16:53.55ID:88o3w2xB

テレワークは選ばれし上級会社員のみに許された特権だからな...

785名無しさんの初恋2021/08/18(水) 20:59:54.69ID:pjjkb1ff

>>783
テレワークしたい人はとっくに辞めてるじゃない？

786名無しさんの初恋2021/08/18(水) 21:43:51.59ID:jTmRqM6f

辞めてなかったら豊洲に毎日出社だったんだな
会社から死ねって言われてるようなものだね
ありえんわ

787名無しさんの初恋2021/08/18(水) 22:14:12.15ID:nhJFIRQs

菅義偉首相（右）は１８日午後、東京都内で経団連の十倉雅和会長（左）と会談し、新型コロナウイルス感染拡大防止に向け、テレワークを徹底するよう経済界に協力を求めた＝東京都千代田区
https://news.yahoo.co.jp/articles/82cf1e2dbf73d517d3326707c037b50d4611887e/images/000

788名無しさんの初恋2021/08/18(水) 22:25:03.73ID:CVLp+g9j

>>787
感染拡大の要因を作ってる自覚がないんだよなぁ。社員の方々は納得してるのか？

789名無しさんの初恋2021/08/18(水) 23:06:55.04ID:VVUbTCo7

諸悪の根源である管理2層に手を加えないと、今まで以上に早期に死に体になるよ。

790名無しさんの初恋2021/08/19(木) 00:32:01.84ID:DlLS5KQq

もしテレワーク実施率に応じて法人税下げるとかってなったら翌日からいきなり全員出社禁止とかやりそうだけどな

791名無しさんの初恋2021/08/19(木) 06:32:55.57ID:Th/MYBV9

大手や官公庁は在宅ワークが進むのか
散々バカにしていた中小相手の
元販社が頼りになったなw

792名無しさんの初恋2021/08/19(木) 07:19:16.13ID:MbKpKbl7

大手だろうが中小だろうが罰則を設けない限りこれ以上テレワークは進まないよ。

朝夕の通勤電車の状況を見たらわかるよね？緊急事態宣言が出ようが人流は変わってない。むしろ増加傾向。まぁ無職の人は知らないかw

793名無しさんの初恋2021/08/19(木) 07:31:44.22ID:xXGQWa8F

グリーン車で通勤じゃ

794名無しさんの初恋2021/08/19(木) 07:56:25.60ID:M8rO3/bN

>>790
通勤定期に300%課税とかやれば一発

795名無しさんの初恋2021/08/19(木) 09:21:39.47ID:8HZgbYBC

ここ一年弱在宅だが、快適だぞ。早く脱出することをオススメします。

796名無しさんの初恋2021/08/19(木) 09:42:08.52ID:xXGQWa8F

>>794
定期代支給しなきゃいいだけ アホか

797名無しさんの初恋2021/08/19(木) 09:51:45.91ID:0iJqKCLl

えっ待って、あんたら実働部隊だからテレワーク出来ないお仕事じゃん？

798名無しさんの初恋2021/08/19(木) 10:18:04.52ID:APVgEGr4

あれ？長文君は詮索されたら出てこれなくなっちゃったのｗ

799名無しさんの初恋2021/08/19(木) 10:47:51.27ID:IHcJQNqF

テレワークになって通勤定期代が実費支給になったら、デメリット多いよな
将来の年金額に影響する(減少)
定期券で出かけられたのに実費負担
月収５０万でも手取り３７万だもんな
会社卒業した先輩なんか年金手取り３６万だよ

800名無しさんの初恋2021/08/19(木) 10:48:00.25ID:IHcJQNqF

テレワークになって通勤定期代が実費支給になったら、デメリット多いよな
将来の年金額に影響する(減少)
定期券で出かけられたのに実費負担
月収５０万でも手取り３７万だもんな
会社卒業した先輩なんか年金手取り３６万だよ

801名無しさんの初恋2021/08/19(木) 11:39:56.43ID:mP+iw3rd

その年金額って企業年金合わせた額じゃない?公的年金だけでは65歳過ぎてもそこまでいかないと思うが。

802名無しさんの初恋2021/08/19(木) 11:57:05.04ID:/O3dojBp

>>801
そうだと思う

803名無しさんの初恋2021/08/19(木) 12:24:51.15ID:fXxcdvsC

>>799
通勤定期がなくなるとどうして損をするのですか？

804名無しさんの初恋2021/08/19(木) 12:34:13.43ID:i0kyIT4u

>>803
通勤定期代も標準報酬月額に含まれるから
なので遠距離通勤だと年金増える

805名無しさんの初恋2021/08/19(木) 12:49:29.86ID:fXxcdvsC

>>804
厚生年金って原本割れだから、支払わされた掛金に見合う年金をもらえませんよ？

806名無しさんの初恋2021/08/19(木) 12:51:57.36ID:fXxcdvsC

>>805
しかも年金が増えたぶんに対し、所得税と住民税と健康保険代がかかりますから、手取りは増額分より少ないですよ？

807名無しさんの初恋2021/08/19(木) 13:30:56.44ID:i3OkNOj6

出社減少が直撃｢複合機ビジネス｣巡る企業の思惑

https://toyokeizai.net/articles/amp/447935?display=b&;amp_event=read-body&ismmark=a

808名無しさんの初恋2021/08/19(木) 15:27:54.14ID:xXGQWa8F

>>804
坊やかい？

809名無しさんの初恋2021/08/19(木) 16:29:44.88ID:/O3dojBp

>>806
手取りが少なくなるのは確か
支給額以上に税金は取られないから手取りは増えると言う事

810名無しさんの初恋2021/08/19(木) 17:04:07.53ID:fXxcdvsC

>>809
現役時における社会保険料の増加分と、年金受給金額の増加分は、どちらがどのくらい大きいですか？

811名無しさんの初恋2021/08/19(木) 17:16:22.97ID:zkVMrbbD

>>810
年金受給額は個人の寿命で変動する。
よって算出出来ない、
長生きリスクには有利

812名無しさんの初恋2021/08/19(木) 17:17:23.17ID:DlLS5KQq

お前らよくそんな先のこと心配してる余裕あるな

813名無しさんの初恋2021/08/19(木) 17:22:12.61ID:fXxcdvsC

額面年収1000万の毎日テレワーク正社員がいたとします。
会社の支出：額面年収1000＋社会保険料1000x15％
社員の収入：額面年収1000−社会保険料1000x15％−所得税a−住民税a

この社員を月１万の通勤定期で通勤させます。
会社の支出：額面年収1000＋通勤定期12＋社会保険料1012x15％
社員の収入：額面年収1000−社会保険料1012x15％−所得税b−住民税b

質問１
会社の支出は定期代に加えて社会保険料も増大します。他にも通勤場所の什器や電気代、また通期途上災害の保険掛金も増大します。
それでも社員の額面年収を1000万に保てる原資は何ですか？
質問２
額面年収が1000万に保たれたとして、額面年収から控除される社会保険料は増大し、それによる所得税と住民税の減額はそれ未満です。
この差額に見合う金額が、年金の手取りから得られますか？

814名無しさんの初恋2021/08/19(木) 17:23:48.35ID:fXxcdvsC

>>811
> 年金受給額は個人の寿命で変動する。
では何年間受給すれば損益分岐点になりますか？

815名無しさんの初恋2021/08/19(木) 18:06:20.04ID:oMuAV14M

>>814
質問ばっかりせずに自分で調べたら

816名無しさんの初恋2021/08/19(木) 19:13:51.66ID:7VxtMOOG

税金関連は時代とともに変化（悪く）なるだろうから、今から気にしても余り意味ないよ…

817名無しさんの初恋2021/08/19(木) 19:43:11.79ID:fXxcdvsC

>>816
今後の悪化を見込まなくとも既にマイナスと主張しているので、今後の悪化に関する話題は意味がありません。
今後は改善するという話であれば、意味がありますが。

818名無しさんの初恋2021/08/19(木) 19:58:09.40ID:rC2rmloG

>>807
この記事でもマヤカシの妄想が見抜かれてるな！

2021年度中に「今までの世の中にない」（真茅社長）ような、革新性ある複合機やITソフトの投入を目指すとするが、その具体像はまだ見えない。

819名無しさんの初恋2021/08/19(木) 20:16:25.40ID:zzqilM+t

革新製のある複合機とはいったい...
ワクチン入りトナーとか？

820名無しさんの初恋2021/08/19(木) 20:34:38.58ID:xl07TSYo

>>818
よっ、得意のいつもの出る出る鷺

821名無しさんの初恋2021/08/19(木) 21:02:54.27ID:fXxcdvsC

>>820
まあ口先でも株価が上がれば株主としては問題ないが、従業員は興覚めだろうな。

822名無しさんの初恋2021/08/19(木) 21:22:03.69ID:g3bcvQh7

やっぱりここにいるのは辞めた人ばかりなんだな
最近の示達も知らんのだから

823名無しさんの初恋2021/08/19(木) 22:28:52.35ID:w8SMsL4b

リコー山下良則社長「小手先の対応では乗り切れない」

824名無しさんの初恋2021/08/19(木) 22:30:35.09ID:w8SMsL4b

>>818
社員騙してるつもりでも、社会と株主は騙せまへんで。言ったからには実現せんと問答無用でクビでっせ。

825名無しさんの初恋2021/08/19(木) 23:59:27.13ID:bk/nrPN5

https://jp.ricoh.com/release/2021/0818_1/
脱コピーが着々と進んでるね。
経営の判断も開発能力も良い会社だなぁ。

826名無しさんの初恋2021/08/20(金) 00:28:18.44ID:gkUo6cp0

>>720
車は大型化がトレンド
ITデバイスは小型化とインターネットネット端末への集約ががトレンド

複合機は一時期流行ってただけのマツダファミリアや日産サニーと同じ
今や誰も買わないゴミと一緒

827名無しさんの初恋2021/08/20(金) 06:42:40.39ID:SQ4r/xui

>>825
経営判断良い会社は四半期でも赤字出さないんじゃないかな。

そういう意味ではFBの経営は有能ってことだよ。従業員から見ると最悪だけどな。

828名無しさんの初恋2021/08/20(金) 06:46:49.51ID:mARZeWI/

>>825
理研コンツェルンでしょ
渋沢栄一でしょ
国が絶対潰さない

829名無しさんの初恋2021/08/20(金) 07:22:20.15ID:9GqqPcC9

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11153239871?fr=ios_other

どうして日本人は、性格悪い人が多いのでしょうか。

もちろん日本人にもいい人はいますし、一括りにしているつもりはありません。また、統計を取ったわけではないので多いという具体的な根拠 はありません。しかし、日本が未だに他者（日本人も含む）に思いやりのない国であることは間違いないですし、変わらない原因は日本にいる大多数の日本人が他者に厳しく自分に甘い、性格の悪い人間だからです。

日本人は、外国人だけでなく、同じ日本人に対しても、差別やいじめ、ハラスメントなど非常に良くないことばかりしています。人に対してだけではありません。地球環境が壊れ、自転車社会になっている国が多い中で、日本は自転車に厳しく、かつて自転車に乗るな発言もありましたし、狭すぎる自転車道路、迷惑な路駐が多いために自転車が安全に快適に走れない。

どうして日本は、人にも環境にも悪いことをするのですか？なぜ日本人は性格悪いのですか？

830名無しさんの初恋2021/08/20(金) 07:22:58.31ID:9GqqPcC9

m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10143424925

こちらの知恵袋で質問されている方の意見はごもっともだと思います。

多くの日本人は性格が悪く、反省する気持ちがなく、むしろ日本人は素晴らしいと自ら吹聴しまくっています。また最近、労働環境改善の一環で、残業しないための社員一斉退社が話題になりました。もちろん、労働環境が改善することはいいことですが、なぜ日本人は結局帰ることも皆同じじゃなきゃだめなのですか？

素晴らしいとか素晴らしくないとか、くだらないと思いませんか？
同じ日本人でも、個人個人で考え方は異なります。
自分のライフスタイルに合わせて、ある種自己責任で、与えられた仕事を確実に効率良く熟せば、いつ退社しようがいつ出社しようが（無論打ち合わせなど約束事は自分の都合だけではいけませんが）いいと思いませんか？

本当に日本人は、表向きは皆一緒を唄い、裏では同じ日本人に対してですら悪口を言ったりしますよね。
多くの日本人は、他者への思いやりがなく、自分中心に物事を考えて、自分のために他人を平気で利用する。

話が飛びますが、フランス人女性は男性に経済力を一番には求めないし、好きじゃない人から奢られることは好みません。好きじゃないなら好きじゃないとちゃんと断ります。
多くの日本人は、男性に経済力を一番に求めますし、好きじゃないのに奢らせたり（飯ハラという言葉で有名になりました）、利用できるだけ利用して、めんどくさくなったり要らなくなったら捨てますよね。

日本人って不誠実ですね。とても。

○○ハラスメント
毒親
カロウシ
ブラック企業

家庭も職場も恋愛も、日本では問題となったことにすべて愛称をつけられています。それくらい日本は問題をすぐ近くに抱えているのに、事なかれで、日本を素晴らしいと吹聴している姿には、矛盾しか感じません。

長くなりました。
どうして日本人は性格が悪いのですか？

831名無しさんの初恋2021/08/20(金) 07:23:29.03ID:9GqqPcC9

私は海外に長く住んでいて、日本人と様々な国や人種の外国人を常に客観的にみれる立場にあり、育ってきました。今は日本に住んでます。

残念ながら日本人は性格悪いです。
もちろん、簡単に言える事ではありません、色々複雑です。
哲学的になってしまうし、話すと長くなってしまう。
だけど、そういうのを全部踏まえて、私は日本人は性格が悪いと断言します。
一見、優しい行為に見えることでも、実は性格の悪い行為であるという複雑な事などを理解できない日本人は多いと思います。上辺だけの薄っぺらい優しさは皆あるでしょう。その先の本当の深い知的な優しさもあるかが問題なんですけどね。

これは、教育、洗脳、歴史的背景、現代の習慣、風潮など様々な原因があります。

でも、これも説明しようとするととても長くなってしまう。

日本人にも良いところはあるけど、現代のほとんどの日本人は馬鹿で、綺麗事ばかりで、性格悪いですよ。

性格の良い日本人は大抵、自殺してます。
私も身内にいました。

分からない人には分からないと思います。
いくら言っても伝わらない。
でも、言い続ける事は大事だと思います。

実際に同じ日本人でさえ死に追い込まれた人達が大勢いるんですからね。
私はあっち側の日本人には死んでも成りません。

832名無しさんの初恋2021/08/20(金) 07:28:13.32ID:9GqqPcC9

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14193310204

日本人女性はどうしてあんなに他人の悪口や嫌がらせをするのでしょうか？ 私は日本語教師として東南アジアや東アジア、ヨーロッパなど様々な国の大学（高校もあります）の日本語学科で教師をしてきました。そこで気づいたのが、日本人の女子高生や女子大生は、グループを作ってほかのグループとは全く交流しないか悪口を言いあうという習性があります。さらに気が弱い人に対して虫をしたりいじめをしたりします。いろんな国の大学生と長期間接してきましたが、日本以外の国の女子学生たちも確かにグループを作りますが、だれとでも交流するし、気が強そうなボスキャラのような人でも、他人をいじめたり悪口を言うことはめったにありませんでした。そして、いじめについてもほとんどありませんでした。それに比べて日本は少しでも気に入らないことがあればその人をいじめたり、陰で悪口を言ったり、無視したりするなどの陰湿なことをしたがります。どうしてほかの国の女子学生たちはこのように「和」をもってクラスメートと接しているのに、日本人の女子学生はグループ外に排他的で、いじめや悪口ばかりなんでしょうか？非常に残念な気がします。

833名無しさんの初恋2021/08/20(金) 07:28:45.19ID:9GqqPcC9

私も日本女性は実に陰険で陰湿、性格悪いと思います。

話しはちょっと違いますが、外資のエアライン、特に欧米系、その中でも米系の日本人CAの接客態度は驚くほど悪いのが多いです。日本人客に対して攻撃的とも言え、なぜそこまで性格、接客が悪いのか信じられないくらいです。昔の中国の国営航空レベルか、それ以下だと思えるほどです。

そして海外で接客業をしてる日本女性たち。これまたたちの悪いのが非常に多いです。サービス悪い以前に、人間性がとても悪いのです。

白人で接客が悪いのが多いですが、日本女性はそれとは根本的に違います。

こういうのを目の当たりにすると、日本女性と言うのは心底意地が悪いとしか思えないです。

最近の日本女性を見ても自己中で我儘、やたら気が強く、そして品が非常に悪い。これが、日本女性の本性だと思います。誰も日本女性を教育、躾しないから、こんな風になってしまったということです。

＞日本人の女子学生はグループ外に排他的で、いじめや悪口ばかりなんでしょうか？

日本女性の本質、と考える以外ないです。

最近の日本人の男性が優しい分、日本女性は非常にたち悪くなりました。

やはり、これが日本女性の本性ということです。

それに対して、理由も理屈もないとしか言えません。

余談ですが、昭和のころの日本が経済で絶好調だったのは、そんな日本女性を頭から押さえつけていたからでしょうね。今の日本は、惨めなくらい落ちぶれました。女性による悪影響としか考えられません。

834名無しさんの初恋2021/08/20(金) 07:30:40.73ID:9GqqPcC9

なぜ日本人は世界から偽善者と呼ばれるのか

表面上は平和で幸せな国、日本。しかし実態はディストピアです。上辺は善人を装っているが、詐欺師や偽善者が多く住む国です。それでいて全く悪びれるところがありません。この日本人の特性について分析してみたいと思います。

一神教を持たない、また特定のイデオロギーや信条等も持たない人が住む日本のような国は、世界では珍しいと言えます。しかも国民はあまり不満を持っておらず、何かあると自分が悪かったと思うように訓練されています。

日 本人の行動原理は「人様に笑われない、分に応じた相応しい地位を得る」という名誉欲です。それを基にして恩と義理による貸借関係があります。恩を受けたら 同じ量を返さなければいけません。これは金銭の貸し借りに非常に似ています。帳簿を付けられ、義理を返すのが遅れれば利子まで付きます。この国では、義理 を果たさぬ者は最大限の侮辱、軽蔑を受けます。まさに「借りたものは返せ、出来なければ首を括れ」と堂々と非難することが出来ます。

835名無しさんの初恋2021/08/20(金) 07:31:05.60ID:9GqqPcC9

日本人が意識して無いだけで、この不文律はいろいろな所で見る事が出来ます。例えば日本人が好きなツイッターです。「イイネ（お気に入り）」を付けたら、付け返す、フォローされたらフォローバックする、などです。

また恩を売る、着せられるのが大嫌いで、見知らぬ者、付き合いたくない者が困っていても見て見ぬ振りをします。頻繁にツイートしたり「イイネ」をあちこちに付けるような恩着せがましい人間は恨みを買います。

さ らに恥をかかされるのは最大の精神的暴力であり、復讐というお返しをします。それまでお世話になった者でも平気で裏切ります。些細な事で恨みを持つので、 非常に扱い辛い国民です。復讐出来なければ気を病んで自殺します。間違いや罪を指摘するのも最大の侮辱ととられるので見て見ぬふりをします。陰で警察に通 報するのは大好きですが、自分より地位が上の者には逆に復讐されるので自重します。かくして違法が堂々とまかり通るようになります。

836名無しさんの初恋2021/08/20(金) 07:31:34.52ID:9GqqPcC9

日本人は無数の掟に縛られた複数のゲームをプレイするかのように社会を生きます。それも相当の熱心さを持ってです。熱心さが足りないと「誠実でない」と言われて非難されます。誠実に人を殺し義理と人情の狭間で悩む高倉健は日本では大人気です。

ルー ルに抵触しなければ、バレなければどんな汚い手を使っても許されます。この暗黙のルールを認識できない者は「空気を読めない」と言われて嘲笑されます。ま たゲームで負ければ偶然の要素が原因だったにせよ「負けは負け」であり、あらゆる非難や屈辱に耐えて人生の舞台から潔く降りなければなりません。だから「想定外だった」あるいは「想定の範囲内だった」と言って平静を装いゲームを続けようとします。

このように日本は暗黙のルールを守らない者や、人生の敗者には 冷たい世界です。掟を破る者には陰湿なイジメや策謀をもって、善人面で表立たぬように集団で攻撃します。社会的に死んだ者、底辺の派遣労働者、災害や犯罪 の被害者、冤罪者、浮浪者、病人、貧乏人はもはや日本では人間扱いされず、まるで存在しない者であるかのように処遇され、あらゆる苦難を耐え忍ばなければ いけません。「分をわきまえ」敗残者として振る舞い陰で生きる事を強要されます。名誉を失ったのだから当然という訳です。

837名無しさんの初恋2021/08/20(金) 07:31:56.62ID:9GqqPcC9

外国に一人で住むようになった日本人はそれまでのゲームのルールが全く通用しないのを見てショックを受けます。しかし一旦、慣れてしまうと、もう二度と日本に戻りたいと思わない人が多いようです。

七 世紀に忽然と現れた日本、この日本という国は、国家単位での一種の実験場だったのではないかと思う事があります。すなわち、究極の無神論者、唯物論者、現 実主義者、表面的な善人達が住む理想国家の建設です。そしてそれは成功したように思えます。現在、世界の他の国々も急速にその方向へ進んでいますので、あ る意味、日本は先頭を走っていると言えそうです。言わば世界でもっとも地獄に近い人たちです（笑）。

838名無しさんの初恋2021/08/20(金) 07:33:13.09ID:9GqqPcC9

【恐怖の事実】日本人は死ぬとほぼ確実に地獄行き決定 / 最低でも1兆6653億年は地獄で過ごすことになる

www.excite.co.jp/news/article/Rocketnews24_198136/

839名無しさんの初恋2021/08/20(金) 07:48:15.04ID:auangNNy

日本の風俗サイト

1サイトで100万pv/月というのもあり。
世の中にかなりの風俗店があるので、
それらを理由する人が、どれだけ多いかわかります。

100万pvということは、ざっくりいうと20万uuくらいでしょうか？

つまり、月20万人の人が1サイトで平均5ページ見ている、という計算ができます。

ただ、一般的には100万pv/月も行かないです。

大体「デリヘル 東京」で検索1位だったら30万pvぐらいじゃないかな？わからないけど。

言い換えれば、「オナクラ 東京」10万pv?もあるし、「風俗 東京」80万pv?「ピンサロ 東京」5万pv?「デリヘル 神奈川」15万pv?「おっパブ 埼玉」1万pv?「ソープ すすきの」5000pv?「デリヘル 五反田」2.5万pv?「イメクラ 渋谷」1.5万pv?とか色々なキーワードがある。

ちょっとしたキーワードでもこれくらいだから、世の中の男性がどれほど興味を持ってるか想像つくっしょ？

さて、その中でどれくらいの人が利用しているのでしょうね草草草

これ月のページビュー数ですよ草

840名無しさんの初恋2021/08/20(金) 07:57:17.44ID:Ybkco52t

私は女なのでわかりませんが、よく会社とかで男同士で飲みに行った後「みんな！女抱きに行こうぜ！」と、風俗店に直行することが頻繁にあるそうですが本当ですか？最近は集団でデリヘルとか予約すると団体割引になるから尚更だそうです。本当ですか？

841名無しさんの初恋2021/08/20(金) 08:09:01.51ID:9GqqPcC9

丸川大臣、五輪が感染拡大の原因でない根拠問われテレビ視聴率読み上げる

news.yahoo.co.jp/articles/3f5957ed249c8e3d818187e14cbbc00fa00d4f46

丸川珠代五輪担当相は19日、参院内閣委員会の閉会中審査で、共産党の田村智子氏からパラリンピックの医師、看護師の配置人数を問われ、「コロナ対応に従事していないスポーツドクターや潜在看護師を中心に競技数がピークとなる8月28日で医師は120人程度、看護師は150人程度を想定している」と述べた。

【写真】8日に行われた五輪閉会式

丸川氏は「地域医療に支障を生じさせずに確保できるように」と、医療負荷をかけないとしたが、医療崩壊が迫り、「これだけ（医師、看護師が）いたら、どれだけの命が救えるか」と、田村氏から追及された。

また、立憲民主党の杉尾秀哉氏から「（丸川氏が）五輪は感染拡大の原因ではない、と断言されている根拠」を問われ、「オリンピックの開会式は56・4％、閉会式が46・7％と、期間中も高い視聴率を記録」と、なぜかテレビ視聴率を読み上げ、野党席から抗議の声がもれた。「選手と大会関係者、海外から4万3000名が入国をされ、陽性者は累計168名で入院された方は累計4名にとどまり、重症者は出ていない」としたが、最後まで根拠を示さず、スルーした。

内閣官房東京五輪・パラリンピック推進本部の平田竹男前事務局長が、400万円以上のゴルフレッスンを無料で受け、公用車使用の疑惑報道について、「情報収集している」と、18日の答弁から進展なくゼロ回答。はぐらかし答弁に対して杉尾氏から「不誠実な答弁で抗議します」と批判を浴びた。

842名無しさんの初恋2021/08/20(金) 08:10:33.73ID:k0wa+KZq

>>841

会話が噛み合わないですね。

何か見えないものが見えているのでしょうか草

843名無しさんの初恋2021/08/20(金) 08:38:25.65ID:gW9X3c44

都合の悪い流れになると政治ネタ連投する病気の奴いてワロタ

844名無しさんの初恋2021/08/20(金) 08:39:12.14ID:CUUA3aWd

>>840
全くないです、そういうのは。

845名無しさんの初恋2021/08/20(金) 08:43:27.66ID:CUUA3aWd

>>827
> そういう意味ではFBの経営は有能ってことだよ。従業員から見ると最悪だけどな。
従業員が経営者や株主と利害が対立するのは会社の大前提ですものね。
債権を所有する退職者も含めて、従業員＝費用の削減を期待する人ばかりですな。

846名無しさんの初恋2021/08/20(金) 09:39:40.59ID:AtTmR9D+

>>843

だから、そういうとこやで。
お前は、たかが一文しか投稿してないけど、
すごい衝撃的な表現だよ。

冗談でも、
言うことがいちいちめんどくさいし、
ヤバいし、
ひねくれてるし、
殺人的。

多分、お前違法行為してるだろ草

847名無しさんの初恋2021/08/20(金) 09:42:08.70ID:9GqqPcC9

>>829

を自ら証明してくれる>>843

848名無しさんの初恋2021/08/20(金) 09:45:00.56ID:9GqqPcC9

このスレや過去スレを見れば
>>829は自ずと証明される。

849名無しさんの初恋2021/08/20(金) 09:53:30.51ID:/BAawXBy

>>839

違法行為に関しては、
どんどんこのように話を公開していけばいいと思うわ。

日本人は自爆、自滅が好きなのよ。男らしい特攻隊長なのよ。

あと、この手の話はキーワードプランナーとかで調べれば、
誰でも分かるわ。

でも、最近はルールが厳しくなって、詳細は出ないはずよ。
もしかしたら、ざっくりとしか出ないし、数値も適当かもしれないわ。
pv1000から10000の間、とかこんな表現かもしれないわ。

850名無しさんの初恋2021/08/20(金) 10:05:12.97ID:JaWq4jKC

>>849

詳細は結局サイト運営者がサーチコンソールとか見ないとわからないと思うわ。

キーワードプランナーは本当に適当よ。

851名無しさんの初恋2021/08/20(金) 11:52:23.95ID:9PGfdCrr

ただのコピペ荒らしかと思ってたら、社会に溶け込めない人による悲痛な周囲への責任転嫁だったわけね…

852名無しさんの初恋2021/08/20(金) 12:13:38.89ID:G+JQxQl6

>>851
人事のイノベーションなんじゃねーの？

853名無しさんの初恋2021/08/20(金) 13:04:03.69ID:w6AsC2lc

真面目な話、復活採用でカムバックしてる人はどれくらいいるのですか。今の給料くらいになりそうなので、検討に値する。やめた方がよいかな。

854名無しさんの初恋2021/08/20(金) 14:32:05.85ID:gW9X3c44

割増金貰ってカムバックした神おる？

855名無しさんの初恋2021/08/20(金) 14:34:38.45ID:mqIGOzd+

この会社にカムバックする奴いるのか？
いくら積まれても嫌だろ
一寸先がどうなるか分からん会社にw

856名無しさんの初恋2021/08/20(金) 16:21:01.93ID:h5eg57H2

元恋人の思い出が美化されるみたいな話かな
別れた時より確実に状況が悪くなってる事だけは念頭に置いた方が良いかと

857名無しさんの初恋2021/08/20(金) 17:11:24.33ID:lonVKxu9

IF WE HOLD ON TOGETHER

858名無しさんの初恋2021/08/20(金) 18:10:51.71ID:fP+5G3pg

>>855
いや、金持ちのセミリタイアだったらあり得る
なんかこう崩壊していく様子を見たい気持ちはある

859名無しさんの初恋2021/08/20(金) 18:26:48.46ID:R1Vm8nsN

あの、、、自部門では分からない他部門の諸事情が知りたいので、
それ以外のどーでも良い一般社会の話しはYahooコメントとかでやったらええやん。
スクロールすら面倒だわ。

860名無しさんの初恋2021/08/20(金) 18:33:54.76ID:fP+5G3pg

コピペ連投したらアク禁喰らうだろ
一般的な話題を装うしか無い

861名無しさんの初恋2021/08/20(金) 18:52:07.51ID:nYxILekc

>>859
こっちの部門は酷い有り様だ。そちらは？

862名無しさんの初恋2021/08/20(金) 19:15:22.30ID:R1Vm8nsN

やる事なす事全部無駄な仕事。
やる気を削いでソフトリストラしてるのかな。

863名無しさんの初恋2021/08/20(金) 19:15:24.38ID:1d+qR79s

同業他社とは思えない笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/48760a3915e74e1f079c8fcaaa57bf58760199d8

864名無しさんの初恋2021/08/20(金) 19:37:18.84ID:CUUA3aWd

>>859
> 自部門では分からない他部門の諸事情が知りたい
それを書ける度胸のある人はいなかったね。たぶんあなたもそうでしょう。

865名無しさんの初恋2021/08/20(金) 19:40:24.92ID:CUUA3aWd

>>855
手取り１億つまれたら半年くらい戻ってもいいかと。

というか積増金もらった人ってカムバックできないのでは？
子会社、同業、競合に就職しないことが条件だった気がするけど。
でも気軽に派遣でって登録したら同業に派遣されちゃうこととかあるかもしれんが。

866名無しさんの初恋2021/08/20(金) 21:36:50.36ID:cXOVE1ui

コモリ「テメェら、1億くらいの端金で騒ぐな！ワシの「魂の経営」で昭和のど根性学んで感想文でもよこせよ！」

867名無しさんの初恋2021/08/20(金) 21:48:24.65ID:QVTyWaO6

本当に現役社員少ないのね。
しょうがないからネタ投下してあげる。

このご時世だからさすがにFBJは在宅も含めてオフィス出社50%減の通達出てる。

でも実態は実効性ない行政にやってる感アピールするだけのものだけどね。
努力目標だし部門長に達成責任を丸投げ。
個人別目標じゃないから、出社100%の人もいるわけで。

客先直行直帰もリモートワークに該当するから営業にはガンガン客先訪問させれば出社比率は減らせるカラクリ付きだし。

まあマネージャーが出社するし対面会議したがるから、部下も巻き込まれて出社せざるを得ない素晴らしい会社です。

そりゃ若手中堅や真のイノベーション志向の人材は嫌気さして転職するよ。

868名無しさんの初恋2021/08/20(金) 22:16:32.90ID:4adlsKvE

古森さん、最期はピエロだったな
裸の王様って感じでみっともなかった

869名無しさんの初恋2021/08/20(金) 23:02:21.32ID:gW9X3c44

ジャパンの話はよそでやれよ

870名無しさんの初恋2021/08/20(金) 23:33:02.03ID:EBnJ0RtZ

他所から見たらジャパンも本体もそんな変わらんと見えますが、何か違いがあるんですかね…
むしろ本体の方が横柄で嫌な感じは受けますが…

871名無しさんの初恋2021/08/21(土) 00:14:42.81ID:Aolkm405

おい！！！！
おまえら！！
楽々精算のＣＭで、
バブル期の髪型とかされて
「紙とか昭和かよ！！！！」
って言われてるぞ！！

悲惨よのう
惨めよのう
情けないのう

872名無しさんの初恋2021/08/21(土) 00:21:00.13ID:5f50ki4r

ネタ投下されたみたいだけど火力皆無なのかな。
最低でも管理２にならないと上位の考えを教えてもらえないから仕方ないけど。

873名無しさんの初恋2021/08/21(土) 01:25:02.38ID:VZZ4cooz

>>856

いちいちめんどくさいよなw

いちいち針で突くような嫌な言い方。”美化”とか。

嫌いですよ。

ま、そもそも要因は富士ゼロックスにあるのに、頭おかしいよねwww

そうだろ？お前がゼロックスを一方的に振ったんだろww

いちいち言葉遣いが嫌いになりますよwww

本当に訴えますよ怒

ゼロックスは怒ってるよ

そもそも私は富士ゼロックスのことが大嫌いで、美化も何もないよ。

そもそも私はあなたのことが大嫌いなんですよ。
それをさらにお前らが傷口広げて、本当にいちいち嫌いですよ。

874名無しさんの初恋2021/08/21(土) 01:30:21.79ID:VZZ4cooz

>>871

そうか。
お前らは、自分の妬みの感情を隠すために、
いちいち言葉遣いとか表現が陰湿になってくるよなwww

そうか、お前のその発言の裏にある真意を探ればいいのかwww

絶対褒めない。絶対アラを探す。

そのアラを徹底的に責める。

しかし、本当は妬ましい。その感情を認めたくない。素直になれない。

そうやってお前はどんどん一方的に嫌われていく。

875名無しさんの初恋2021/08/21(土) 07:12:54.87ID:VZZ4cooz

富士ゼロックスなんか潰れちまえよ！ゴミクズ企業が！ゴミを量産するな！！いらないもの作るなボケ！！何が富士フイルムビジネスイノベーションだよ！！どこがイノベーションだよ！！頭の中がずっと昭和。煽りも昭和。とことん死ねよ！！

876名無しさんの初恋2021/08/21(土) 07:17:03.56ID:5TyK1OzH

富士フイルムの犬が！
てめーは富士フイルムに米を上納し続ければいいんだよ！

ゴミコピー機をバカに売りつけて、とことん騙して金を巻き上げろ！！

そうして、詐欺で得た米を上納しろ！

貴様はただのボロキレ雑巾だ！！

搾り取るだけ搾り取られたら後は廃棄！！

後に残るのはお前らの人間性の悪さ。

その人間性の悪さが地獄に落ちる証明になる！

877名無しさんの初恋2021/08/21(土) 07:24:07.60ID:rsIPJ67g

てめーの最後はなんだ？

薄汚い浮浪者みたいなジジイだな！

てめー年金がどうのこうの言ってるけど、自分のことを鏡でよく見るんだな！

お前の内面がどうなっているんだ？

いくら取り繕うとも、お前の人間性の悪さにこれからも磨きがかかっていくだろう！

ゴミクズ富士ゼロックス！

富士ゼロックスは永遠に地獄です！

878名無しさんの初恋2021/08/21(土) 07:27:54.07ID:rsIPJ67g

勘違いが甚だしい富士ゼロックスを徹底的に訴える方向に完璧にシフトしました。

そもそもお前のことなんて全く何とも思ってなかったし、あえて言えば大嫌いぐらい。

美化も何もない。

そもそもお前のことなんて眼中にない！死ねよ！

ゴミクズ富士ゼロックス！！

879名無しさんの初恋2021/08/21(土) 07:28:37.96ID:rsIPJ67g

by ゼロックス

880名無しさんの初恋2021/08/21(土) 08:28:57.69ID:uciaE+kM

日本の風俗サイト

1サイトで100万pv/月というのもあり。
世の中にかなりの風俗店があるので、
それらを理由する人が、どれだけ多いかわかります。

100万pvということは、ざっくりいうと20万uuくらいでしょうか？

つまり、月20万人の人が1サイトで平均5ページ見ている、という計算ができます。

ただ、一般的には100万pv/月も行かないです。

大体「デリヘル 東京」で検索1位だったら30万pvぐらいじゃないかな？わからないけど。

言い換えれば、「オナクラ 東京」10万pv?もあるし、「風俗 東京」80万pv?「ピンサロ 東京」5万pv?「デリヘル 神奈川」15万pv?「おっパブ 埼玉」1万pv?「ソープ すすきの」5000pv?「デリヘル 五反田」2.5万pv?「イメクラ 渋谷」1.5万pv?とか色々なキーワードがある。

ちょっとしたキーワードでもこれくらいだから、世の中の男性がどれほど興味を持ってるか想像つくっしょ？

さて、その中でどれくらいの人が利用しているのでしょうね草草草

これ月のページビュー数ですよ草

881名無しさんの初恋2021/08/21(土) 08:30:13.87ID:uciaE+kM

私は女なのでわかりませんが、よく会社とかで男同士で飲みに行った後「みんな！女抱きに行こうぜ！」と、風俗店に直行することが頻繁にあるそうですが本当ですか？最近は集団でデリヘルとか予約すると団体割引になるから尚更だそうです。本当ですか？

882名無しさんの初恋2021/08/21(土) 08:38:27.41ID:6drsZ0+x

また、今は流入経路が多様化しています。
検索エンジンが全てではありません。

会員向けに流すメルマガ経由だったり、LINE経由とかもあるでしょう。そもそも、風俗サイトをお気に入り(ブックマーク)に入れて毎回そこから入るケースもあります。

もちろん、それらもgoogle analyticsという無料のツールで簡単に経路が判明します。

“参照元”を見れば明らかです。

Twitter経由とか、他媒体経由とか、ラインやメルマガからの流入とか、そんなのすぐわかります。

ブックマークからだと、多分directと表示されると思います。

ただ、店舗によりますが、大体は店舗名を直接入力するひとが多いと思いますね。これはリピーターに多いでしょう。

で、サイト閲覧者は大体50%が新規で50%がリピーターです。半々です。

つまり、一度利用したら何度も利用する人が多いと言うことですね。

キーワードで「デリヘル 五反田」とか打つ人は、多分新規が多いと思います。

そもそも五反田にどう言う店があるのか知らないからこういう検索の仕方をするわけです。

883名無しさんの初恋2021/08/21(土) 08:42:50.62ID:6drsZ0+x

店舗はLINEやメルマガで顧客を囲い込むのが一般的になっているので、検索エンジンが全てではありません。

その上で、>>880のような数値なので、実態(風俗を利用している人)はあなたが想像するよりはるかに多いはずです。

もし、これに無許可(違法営業)や援助交際、パパ活、ママ活など含めた場合、数値に全ての実態が表れていないことがわかります。→これらは個人が勝手に動いているケースが多いので。

884名無しさんの初恋2021/08/21(土) 08:51:01.48ID:7ugdCVNJ

一度店舗を利用して、リピーターになるとどういう行動を取るか

1.店舗名を直接入力して検索
2.ブックマークに登録
3.LINE会員に登録
4.メルマガ会員に登録

大体この4つに分かれると思います。

ただ、現代だと、

検索→店舗利用→気にいる→アプリダウンロード→次回からアプリから予約

というのが一般的だそうです。

ただ、風俗店でアプリはあまりないのかもしれません。

885名無しさんの初恋2021/08/21(土) 09:02:35.34ID:PfZ8S6Aq

風俗店舗関係でgoogleに広告を出すことは規約違反になり即削除対象になります。アドワーズとかYahooリスティングとかは一発でアウトです。確か。

そのため、店舗サイトのSEOを強化するのが1番の売り上げアップの近道です。

その上で、法的に許可されている風俗店紹介媒体サイト(色々な店舗がまとめて掲載されているサイト)に自店舗を載せたり、店舗同士を相互リンクするとか、そういう古典的なことはやるでしょう。

ブラックハット的な、昔の被リンクを増やすやり方はもう絶対駄目なので、やりません。

むしろ無駄な被リンクは外していかなくてはなりませ。