◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
京王線ダイヤスレ 2016.07.24©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>15枚
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※前スレ
京王線ダイヤスレ 2016.02.09
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1455026288/ 京王線のダイヤについて語るスレです。
批評、考案はローカルルールに反しない形でなんでもどうぞ。
【お約束】
○ダイヤを提案するときはスジを引いてからにし、スジを引いていないものはスルーしてください。
○ダイヤを提案するときの詳細な説明は、うｐするダイヤ案に添付するなどしてください。
○現実的なネタのみでお願いします。明らかに間に合わないようなスジは引かないでください。
○各(待避)駅間所要時間、駅での停車時間、終着駅での折り返し時間
などは、自身で丁寧な根拠を示す以外は
【京王電鉄公式の時刻設定】 を参考(基準)にするようにしてください。
○「伝統が～」「昔はなんとか村だった～」など、非論理的な主張は荒れるので禁止にします。
これが守れない自称空海というおっさんのnacky3150＝ノック（高尾猿）＝北海道上川郡清水町在住の藤木さんも書き込み禁止です。
○リニア厨・橋本厨・烏山厨はお断り。
○ダイヤ提案時、求められた場合は根拠としたソースを示せるようにしましょう。
○つつじヶ丘特急停車論、相模原線急行系多摩センターor永山,若葉台以西各停化論は厳禁です。
○既存停車駅の通過論は根拠を必ず示して下さい。
○東府中準特急停車論コピペ、岐阜珍連呼厨はNG推奨
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次スレ建てる際は下記スリップを本文の頭に記載してください
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【関連スレ】
京王電鉄(京王線系統)スレ 2016.06.04©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1465048241/ 京王電鉄車両スレ 2016.3.17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1458140695/ 【橋本特急】京王相模原線part11【リニアネタは原則禁止】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1467115054/ ★京王井の頭線あれこれ 36F★©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1445347030/ ●都営新宿線 [16.07.11改正]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1468241493/ ノック・橋本厨・リニア厨などのバカが湧いても即NG＆スルーで。
次スレは
>>950が立てること。
結局、現行設備ではこれよりいいのを思いつかない。
------ 特急 急行 各停 区特 区急 各停 特急
新宿発 1200 ---- 1201 1210 ---- 1211 1220
笹塚発 ---- 1206 1207 ---- 1216 1217 ----
明大着 1205 1207 1210 1215 1217 1219 1225
明大発 1205 1208 1210 1215 1218 1220 1225
桜上着 ---- 1210 1213 ---- 1220 1223 ----
桜上発 ---- 1211 1214 ---- 1221 1224 ----
八幡着 ---- ---- 1217 ---- ---- 1226 ----
八幡発 ---- ---- 1219 ---- ---- 1229 ----
烏山着 ---- 1214 1222 ---- 1224 1232 ----
烏山発 ---- 1214 1222 ---- 1224 1232 ----
つつ着 ---- 1218 1226 ---- 1228 1236 ----
つつ発 ---- 1218 1231 ---- 1228 1241 ----
調布着 1214 1222 1239 1224 1232 1249 1234
調布発 1215 1225 1239 1225 1235 1249 1235
多摩着 ---- ---- ---- 1240 1250 ---- ----
多摩発 ---- ---- ---- 1241 1251 ---- ----
橋本着 ---- ---- ---- 1251 1301 ---- ----
府中着 1221 1232 1250 ---- ---- 1300 1241
府中発 1222 1232 1254 ---- ---- 1304 1242
不動着 1230 1241 1305 ---- ---- 1314 1250
不動発 1231 1241 1305 ---- ---- 1315 1251
北野着 1236 1247 1314 ---- ---- 1324 1256
北野発 1237 1247 1317 ---- ---- 1327 1257
八王着 1239 ---- ---- ---- ---- 1330 1259
高尾着 ---- 1256 1327 ---- ---- ---- ----
電車が延々と渋滞しているのなんてこの線くらいでしょう。
------ 特急 準特 各停 特急 快速 準特 各停 特急
新宿発 1200 1203 ---- 1209 1210 1213 ---- 1220
笹塚発 ---- 1208 1209 ---- 1215 1218 1219 ----
明大発 1205 1210 1212 1215 1217 1220 1222 1225
桜上着 ---- ---- 1216 ---- 1221 ---- 1226 ----
桜上発 ---- ---- 1218 ---- 1223 ---- 1228 ----
八幡着 ---- ---- 1221 ---- 1226 ---- 1231 ----
八幡発 ---- ---- 1224 ---- 1229 ---- 1233 ----
烏山発 ---- 1214 1227 ---- 1231 1224 1236 ----
つつ着 ---- ---- 1231 ---- 1235 ---- 1240 ----
つつ発 ---- ---- 1233 ---- 1239 ---- 1242 ----
調布着 1216 1222 1240 1225 1243 1231 1250 1236
調布発 1216 1222 1241 1227 1245 1232 1250 1236
多摩着 ---- 1234 ---- ---- 1301 1347 ---- ----
多摩発 ---- 1235 ---- ---- 1301 1348 ---- ----
橋本着 ---- 1243 ---- ---- 1312 1358 ---- ----
府中着 1222 ---- 1251 1233 ---- ---- 1301 1242
府中発 1223 ---- 1255 1233 ---- ---- 1305 1243
不動発 1232 ---- 1306 1242 ---- ---- 1316 1252
北野発 1238 ---- 1318 1248 ---- ---- 1328 1258
八王着 1240 ---- ---- ---- ---- ---- 1331 1300
高尾着 ---- ---- 1328 1257 ---- ---- ---- ----
>>1 落ちたので相模原線のスレは建て直した
++++++++++ 京王相模原線 part12 ++++++++++ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1471258209/ 9/16にダイヤ改正か
橋本からの区間急行2本が本八幡ゆきに変更になるけど新宿6:48発と6:57発の区間急行も新宿線からの直通かね
となると現行の運用でいうと新線新宿6:42発と6:53発の笹塚ゆきが橋本ゆき区間急行に改められる感じかな
あとは
夕方の京八からの準特と山口からの各停の入れ替え・夕方以降の高尾線直通10両編成化
っていったところか
まああまり大きな改正ではなさそうだな
夜の快速高尾山口行8両2本はいままで桜上水で夜を越していたが
桜上水の都営車滞泊は減るかなくなるのかな
一部時間修正レベルで現行とほとんど変わんないんじゃ？
笹塚発
特急高尾山口００…調布で区急接続・府中北野で各停接続
各停京王八王子０１…八幡山で準特通過待ち つつじヶ丘で区急接続・特急通過待ち 調布で区急接続 府中北野で特急接続
準特急橋本０６…千歳烏山で各停連絡 調布で各停接続 多摩センターで区急接続
区間急行橋本０７…つつじヶ丘で各停接続 調布で特急接続 多摩センターで準特接続
※笹塚特急停車
乗客比率が半々じゃないのに行き先配分を半々にしたら偏るよ
笹塚発
特急橋本００…調布で区急接続・府中北野で各停接続
各停橋本０１…八幡山で準特通過待ち つつじヶ丘で区急接続・特急通過待ち 調布で準特接続 多摩センターで特急接続
準特急京王八王子０６…千歳烏山で各停連絡 調布で各停接続 多摩センターで区急接続
区間急行高尾山口０７…つつじヶ丘で各停接続・調布で特急接続・府中北野で準特接続
区急10両と各停8両の行き先交換で混雑格差は大丈夫
>>24 編成長だけで格差をつぶそうとすると、運用に相当な制限がかかると思うから、フルでスジ引かないとたぶんできない。
>>5 俺もそう思う。
特急系と急行系がカタチンバダイヤになっていて、乗り換えがあったりなかったりするのが玉に瑕だけど。
乗換があっても、完全に10分おきにするメリットは大きいと思う。
>>24 書いてみると新宿～八王子45分、新宿～橋本41分になった。
これはダメだな。
橋本行きの最上位優等を力に止めるのはいいと思うが、府中方面行の最上位優等は、
笹塚・力は通過させたほうがいいと思う。
PTCの関係で列車種別増やせないと言う話を聞いたが本当か？
だとすればPTCの改修を早急にする必要があるぞ。
>>32 再来年には｢KOライナー？｣運転開始するしね。
>>36 各停しか停まらん駅にはフルカラーの需要ないだろ。
>>38 井の頭線の発車標もフルカラーにしようとしている京王ならやりかねない
>>39 3色製造終了で保守部品が無くなりつつあるなら仕方ないけどさ…
……………………
バッティングセンターから見える常磐線E531系の高速走
ダウンロード＆関連動画＞＞ ……………………
最近ちんちんが臭くて困ってます。
ちなみに仮性包茎です。
42歳 独身
各停 京王多摩センターゆきが復活か
しかも上り方面もあるんだな
あとは京王線新宿からの区間急行 若葉台ゆきとか京王多摩センター始発の快速・区間急行の本八幡ゆきとかか
府中の平日下りに見慣れない表示が...w
高幡:高幡不動より各駅停車 多摩動物公園ゆき
今までの高幡不動ゆきの1本をそのまま多摩動物公園ゆきにした訳ね
となると府中方面からの高幡不動1番線入線を体験できるのか
めっちゃ揺れそうだけど
ザッと見た感じこんな感じかな
夕夜間の高尾直通10両化に伴い
各停つつじヶ丘行き2連発が明大前で見られるように
若葉台の車両交換増加
>>49 なんで高幡不動で行先区切るのかよくわからん
地方のローカル線みたいだなw
>>0049
と思ったが高幡不動で準特急の待ち合わせしてから発車だから2番線か...orz
>>0050
確かにその理論だと急行 多摩動物公園ゆきにも「高幡」をつけることになるな
ちょっと統一感がないな
>>49-51 高幡不動から多摩動物公園行きに化ける各停の事、お客様センターに聞いたら、ガセだったようです。
正しくは高幡不動止まりです。原因はシステムの不具合だって。
>>0052
確かに今見たら訂正されてたな
どんなシステムの不具合だかw
当駅始発マークが無かったから気づかなかったが、土休日笹塚6:22発の各駅停車 新宿ゆきは笹塚始発なのか
ってことは引き上げ線からの4番線入線か3番線からの京王線新宿ゆきが見れる！楽しみだw
3番からの京王線新宿行は今もあるよ
もちろん当駅始発ではない
>>0055
土休日の一番最初にあるのか
でも何でこれ3番線なんだ？
桜上水発急行本八幡ゆきが無くなったな。
朝、つつじヶ丘発各停高尾山口行きができた。
深夜の万系の橋本発区急本八幡行きが新宿行きになった。
若葉台行きや多摩センター行きの時刻があちこち変わっているので
都営の運用がだいぶ変わっている可能性がある。
21時台の上りの万系の急行は残ったように見える。
急行多摩動物公園ゆきと続行になっていた区急橋本行きが廃止。
しかし笹塚行きになっただけだからどこかに回送するだろうし、
調布発各停橋本行きもあることから、単に笹塚～調布間を回送するだけなのか？
以上。
京王は、早朝通勤をさせたいんだな。
8時台上り、若葉台・稲城・ランド・多摩川の16分待ち。
多摩センター客を座らせたい為の、橋本～堀之内の犠牲。
西調布～多磨霊園の6時台18分待ち、7時台8時台の13分待ち。
早朝以外、年々酷くなる京王のダイヤ。
初代橋特が走っていた頃の方が本数、所要時間もマシだったね。
京王本社社員は、自分達が聖蹟に通うのさえ良ければ良いんだな。
多分アラを探すといくらでも出てくるぞ
永山～橋本間は多摩セン6:42発区急の次は7:02発急行まで急行系がない
高尾線は昔の方が急行系多かった
本線区急停車急行通過駅は通快時代の方が本数多かった
快速通過駅と八幡山・下高井戸は昔の方が停車本数多かった
朝ラッシュ時高幡以西大減便(京王八王子→高幡不動各停の化け急行を10分に1本とこれに接続する北野～高尾山口間の8連各停折り返し)して、その分高幡不動始発と橋本始発を増便するとかどうだろう
今の流動を考えるとこういう選択と集中もアリじゃない?
>>61 たぶん、そののりで選択と集中をやるんだったら増便するのは(要らないと思うけど)多摩線始発になると思う。
根拠はセンサス通過人数
定期利用者 普通券利用者 合計 駅間
376,282 182,801 559,083 布田-調布
220,786 114,307 335,093 調布-西調布
110,288 60,606 170,894 百草園-高幡不動
77,940 51,345 129,285 高幡不動-南平
69,078 48,119 117,197 長沼-北野
32,586 28,397 60,983 北野-京王八王子
27,840 21,643 49,483 北野-京王片倉
402 11,374 11,776 高尾-高尾山口
158,230 72,906 231,136 調布-京王多摩川
130,292 59,246 189,538 若葉台-京王永山
117,726 52,648 170,374 京王永山-京王多摩センター
111,094 47,691 158,785 京王多摩センター-京王堀之内
78,242 30,141 108,383 多摩境-橋本
>>63 ラッシュアワーだと高幡不動時点と橋本時点でほぼ同じやん
>>64 じゃあ仮に減便するとしても橋本と同じ本数まででいいよな？
>>65 じゃあ急行3本と区急3本と各停3本を京八と高尾で振ろう
橋本は南大沢があるのでもう少し必要
>>66 南大沢で折り返せないから無理
北野で分岐してるから本数は本線が多くなるのは当然
>>67 だから南大沢で折り返せないから橋本始発にしようということ。
んで京王・高尾線系統も高幡以西切り捨てで選択と集中を図る
本気で最適化を図るなら、渡り線一本足して、南大沢折り返しを可能にするって手もあるかもね。
比率差が激しいのは昼間だから、やってやれないことはない。
>>0069
南大沢は終点だった時があるから渡り線は橋本側にある
信号設備とか整えれば出来ないこともないけど、南大沢まで行くんだったら橋本まで行ってもそんな変わらないと思う
それよりも南大沢は乗降客多いんだし、朝の南大沢始発の方が需要高そう
どちらにせよ渡り線は非常時の時のためにも使えるようにしてほしいところ
>>68 結論として本線の本数を減らしたいだけだろ
今のところ本線をとくに減らすほどのデータはないのにね。
>>68 朝ラッシュ時、多摩境～橋本と長沼～北野で大差ないのに高幡以西切り捨てとか意味不明
だってどんな手を使ってでも橋本駅発の本数を多くしないと新宿～橋本に本線の名称が付かないじゃないですか
本当ならとっくに府中方面なんて本線の機能を有してないくせにちゃっかり名称だけは残っているし
>>74 その理屈だと京急は空港線が本線になってしまうのでは？
本線の機能って、彼は何を指してるのだろう？
客数ではないようだが、空気の輸送？
相模原線は
小田急なら江ノ島線
相鉄ならいずみ野線
京急なら空港線
ポジションの路線である。
京急空港線並みに進化しても本線にはなれないだろう。
その空港線は線内速達倍増があったから、
相模原線に同じことが起きる可能性は0ではないが…
>>77 彼の希望だけ。
彼がこっちが本線だと思えばそれに見合ったけこじつけを行う
>>80 夕ラッシュ時みればダイヤ的には不可能ではないが、
橋本と羽田じゃ乗降違いすぎるから無理そうだね。
調布での特急の時間調整を減らす案
調布のホームを捻出するため区急をやめて特急系を続行させる
------ Ｂ特 各停 特急 Ｃ特 各停 特急 快速
新宿発 1152 1153 1200 ---- 1202 1209 ----
新線発 ---- ---- ---- 1159 ---- ---- 1206
笹塚発 1157 1158 ---- 1204 1207 ---- 1213
明大着 1159 1201 1205 1207 1210 1214 1216
明大発 1200 1201 1206 1207 1210 1215 1216
桜上着 ---- 1204 ---- ---- 1213 ---- 1219
桜上発 ---- 1205 ---- ---- 1214 ---- 1219
八幡着 ---- 1208 ---- ---- 1217 ---- 1221
八幡発 ---- 1211 ---- ---- 1219 ---- 1223
烏山着 ---- 1213 ---- 1211 1221 ---- 1225
烏山発 ---- 1214 ---- 1212 1222 ---- 1226
つつ着 1207 1218 ---- ---- 1226 ---- 1229
つつ発 1207 1221 ---- ---- 1233 ---- 1230
調布着 1210 1228 1214 1216 1240 1223 1233
調布発 1211 1229 1215 1217 1245 1224 1237
多摩着 1222 ---- ---- 1227 1301 ---- ----
多摩発 1223 ---- ---- 1228 1305 ---- ----
橋本着 1230 ---- ---- 1235 1312 ---- ----
府中着 ---- 1239 1220 ---- ---- 1228 1247
府中発 ---- 1242 1221 ---- ---- 1229 1252
不動着 ---- 1253 1229 ---- ---- 1237 1303
不動発 ---- 1254 1230 ---- ---- 1238 1304
北野着 ---- 1302 1236 ---- ---- 1244 1312
北野発 ---- 1305 1237 ---- ---- 1245 1317
八王着 ---- ---- ---- ---- ---- 1247 1319
高尾着 ---- 1318 1247 ---- ---- ---- ----
※Ｂ特急：笹塚、つつじヶ丘に停車
※Ｃ特急：笹塚、千歳烏山、相模原線内各駅に停車（初台、幡ヶ谷は通過）
減便案
------ Ｂ特 各停 各停 準特 各停 特急 快速
新宿発 ---- 1153 ---- 1159 1202 1209 ----
新線発 1152 ---- ---- ---- ---- ---- 1206
笹塚発 1157 1158 ---- 1204 1207 ---- 1213
明大着 1159 1201 ---- 1205 1210 1214 1216
明大発 1200 1201 ---- 1206 1210 1215 1216
桜上着 ---- 1204 ---- ---- 1213 ---- 1219
桜上発 ---- 1205 ---- ---- 1214 ---- 1219
八幡着 ---- 1208 ---- ---- 1217 ---- 1221
八幡発 ---- 1211 ---- ---- 1219 ---- 1223
烏山着 ---- 1213 ---- 1210 1221 ---- 1225
烏山発 ---- 1214 ---- 1211 1222 ---- 1226
つつ着 1207 1218 ---- ---- 1226 ---- 1229
つつ発 1207 1221 ---- ---- 1233 ---- 1230
調布着 1210 1228 1229 1215 1240 1223 1233
調布発 1211 1229 1232 1216 1245 1224 1237
多摩着 1223 ---- 1248 ---- 1301 ---- ----
多摩発 1224 ---- 1249 ---- 1305 ---- ----
橋本着 1231 ---- 1259 ---- 1315 ---- ----
府中着 ---- 1239 ---- 1220 ---- 1228 1247
府中発 ---- 1242 ---- 1221 ---- 1229 1252
不動着 ---- 1253 ---- 1229 ---- 1237 1303
不動発 ---- 1254 ---- 1230 ---- 1238 1304
北野着 ---- 1302 ---- 1236 ---- 1244 1312
北野発 ---- 1305 ---- 1237 ---- 1245 1317
八王着 ---- ---- ---- ---- ---- 1247 1319
高尾着 ---- 1318 ---- 1250 ---- ---- ----
※Ｂ特急：笹塚、つつじヶ丘に停車（初台、幡ヶ谷は通過）
初代橋本特急があったときのダイヤがよかったなあ
あれに戻して特急の停車駅だけ増やせばいいのに
＋永山、南大沢、分倍、北野
>>90 あのダイヤって一部を見ればそうかもしれないけど休日ダイヤのつつじヶ丘で長時間待避とかあちこちしわ寄せがあるよ？
つつじヶ丘をはさむと各停のみの駅では実質20分毎
>>90 その初代橋本特急は高尾急行後追いでノロノロだったことも忘れたのか？
明日からのダイヤ改正で、今日までのダイヤと何が違うの？
あと、ダイヤ改定をなんでダイヤ改正に変えちゃったんだろう。
------ 各停 Ｂ特 特急 快速 各停 準特 各停
新宿発 1151 ---- 1200 ---- 1206 1209 ----
新線発 ---- 1154 ---- 1157 ---- ---- ----
笹塚発 1156 1200 ---- 1204 1208 1214 ----
明大着 1159 1202 1205 1207 1211 1215 ----
明大発 1159 1203 1206 1207 1211 1216 ----
桜上着 1202 ---- ---- 1210 1214 ---- ----
桜上発 1205 ---- ---- 1211 1215 ---- ----
八幡着 1208 ---- ---- 1213 1218 ---- ----
八幡発 1210 ---- ---- 1213 1220 ---- ----
烏山発 1213 ---- ---- 1215 1223 1221 ----
つつ着 1217 1209 ---- 1219 1227 ---- ----
つつ発 1223 1209 ---- 1220 1232 ---- ----
調布着 1230 1212 1214 1223 1239 1225 1227
調布発 1235 1213 1215 1226 1240 1226 1228
多摩着 1251 1225 ---- 1242 ---- ---- ----
多摩発 1255 1226 ---- 1247 ---- ---- ----
橋本着 1305 1233 ---- 1257 ---- ---- ----
府中着 ---- ---- 1219 ---- 1250 1231 1238
府中発 ---- ---- 1220 ---- 1253 1232 1243
不動発 ---- ---- 1229 ---- 1305 1241 1255
北野着 ---- ---- 1235 ---- 1313 1247 1303
北野発 ---- ---- 1236 ---- 1316 1248 1308
八王着 ---- ---- ---- ---- 1318 1250 ----
高尾着 ---- ---- 1246 ---- ---- ---- 1321
※Ｂ特急：笹塚、つつじヶ丘に停車
>>94 都営車の留置場所変更に伴う区急と各停の行先交換がメイン。
朝の時間と言っていい、8時代前半、相模原線の上り、16分もあいてる。
馬鹿なの！？
改悪にもほどがある。
ちなみにその時間帯は競馬場線ですら最大14分間隔である
最近は高尾線を中心に種別格下げで停車便を増やす傾向にあるが
相模原線のその時間帯だけは昔の速達優遇ダイヤのままだね
川島本でつつじ始発の多摩セン延長なんて案もあったが、
つつじは始発無くせないんだっけ？
関係ないけど、前 明大前、三鷹台ｅｔｃ．売店にいたデブのからは童貞よ。スレチすまん。
降雨で湿度が高くて気温が微妙に高い時とか不快指数100になるようなエアコンの使い方とか、ほんとに京王線はだめだなぁと。
>>98 そこらへんは相模原線の急行停車駅がデカすぎるからしゃーない
>>101 それは8000系にクーラーに外気温が低いと室温が高くても冷やさない仕様のを選んだからだろう。
それまでのはそんな機能はないのでスイッチが入ればひたすら冷やすので問題なかった。
外気温を監視するなら室温と湿度を監視して冷やさないといけないのになぜか室内に温度計がない。
8000が出た頃は混雑する特急が暑くてがらがらの各停6000とか7000に乗ると涼しいということがあった。
>>103 分かってて対処しない京王ってやっぱりね。
うわ、今からまさにムシムシです。
あと1℃下げるだけで・・・
>>104 9000でメーカーを変えたのと併用してるけどこれもイマイチでまともなのは9030だけ。
8000も容量アップは図っているけど前よりマシくらいでしかない。
ラインデリアは増やさないしやる気があるとはおもえない。すぐ止まるし。
人間のいる位置を26度にしようとしたら設定温度はそれより1,2度低くしないと駄目だ。
28度の推奨が嘘だと解ったからもっと下げればいいのに。
イ・カ・サ
イ・カ・サ
相模原駅から横浜線と直通運転を予定していた井笠鉄道であったが、
JRが拒否し直通中止に。
しかし代わりに橋本駅から京王相模原線が井笠鉄道に直通することになったそうだ。
井笠直通すれば特急10分ヘッド運転も夢ではないぞ。
このスレで井笠直通ダイヤ議論盛り上げていきましょう。
かっこいいね！IKASA！！
相模原線はイカサ鉄道との直通運転で大幅に増えるでしょう。
そうなったら特急系10分ヘッドは当然ですよ！
下手したらそれでも足りないぐらい？
イ・カ・サ
イ・カ・サ
イカサのおかげで相模原線には明るい未来がある。
イカサ直通は橋本駅利用者を中心とした相模原市民の願いです。
今日の井の頭線、乞食の匂いします。
時々あるんだよね
>>113 平日の朝乗ってるが、ホームレスに2ヶ月に1回ぐらい遭遇する。
車両全体でアンモニア臭を感じるレベルの。
調布以東は90km/hで十分。
千歳烏山過ぎれば先行に詰まって減速、明大前手前で減速
高架化で明大と烏山が4線化したら105km/hから110km/hに引き上げしろ
は！？
京王相模原線の上り、8:08の後が8:25とか(笑)
ばかども、死ねよ
>>122 布田を大島や岩本町みたいな2面3線にし折返し可能すれば良かったと思う。
ダイヤってのはちょっとしたところに思わぬ理由があったりするな。
たとえば休日の橋本8:18発の準特急だ。他の列車は19、39、59だし、
この列車も改正前は19分発だった。
1分早めたのには理由がある。万系の桜上水滞泊廃止だ。
なかなか奥深い。
発売中の鉄道ジャーナル最新号より
10-300Rは今年度中に引退
10-000は来年度中に引退
とのこと
笹塚～つつじを複々線化するより、
代田橋・久我山・多磨・白糸台を経由する新線でも作ってくれないかな
だいたい15kmだから5000億ぐらい？
三鷹市はバスのほうが好きなのか？
本線新宿と京王八王子の都営車営業入線
10-300による特急新宿や急行京王八王子の営業運用か
>>113 だから、人身事故ばっか起きるのだろうか。
>>137 渋谷→駒場東大前→下北沢→明大前→永福町→高井戸→久我山→吉祥寺
>>138 浜田山も停めたほうが良いだろ、
多分実現しないだろうけど。
以下の駅は通過せよ
特急 分倍河原 北野 めじろ台 京王稲田堤 京王永山
準特急 千歳烏山 京王片倉 山田 狭間
急行 初台 幡ヶ谷 桜上水 つつじヶ丘 東府中
区間急行 初台 幡ヶ谷 桜上水 仙川 つつじヶ丘 東府中
快速 下高井戸 桜上水 八幡山 つつじヶ丘
用事で仕方なく来た上北沢とかいうオンボロ無人駅
30分も待たされてやっと新宿行きが来やがった
金くれても二度と来るかこのクソ田舎め
少し長めのチンチン電車、程度の位置づけをキープする乗り心地の悪いガラクタ鉄道
今の準特急を、快速急行にして、特急に笹塚停車をさせて、高速特急を新設しよう。
>>149 準特急➡快速急行
特急➡笹塚停車と現在の停車駅
高速特急➡現在の特急停車駅
雪で特急と各停しか走らないクソダイヤになるんだろうな
積もってるわけでもないのに遅延するガラクタ廃線鉄道
>>155 普段から、それでいんじゃ無い
スッキリしててわかりやすいダイヤだと思う。
仙川つつじくらいなら各停で行ってもそんな時間かからんし
つか朝の井の頭線、くっそ寒いんだが。
乞食の匂い無くなったかと思ったら寒すぎなせいか
Next Musashinodai (KO-21)
別にフルカラーでなくてもいいけど両数表示はさっさと全駅にやってほしい
既存の備考欄左側の十数ドットを両数表示にするとかってそんな簡単にはできないのかな
そういうの言い出すと笹塚などの当駅始発も固定表示しろとかなるからな
ネットの時刻表で両数見れるようにするのそんなに大変なのか？
>>165 都営が出来てるのにやんないからタダの怠慢
小田急は発車標付けた駅の時刻表での6両の表記をやめたが
小田急の経堂通過のように、朝ラッシュ時桜上水通過した上で
追い越しやれば、少しは急行が早くなるんじゃないの？
と思うが、やらないってことは近距離客を重視している。
小田急より路線が短いことが理由？
通過したところで下高井戸なり明大前なりで渋滞するので同じ
>>167 急行廃止でピーク時も準特急運転とかになる日も遠くないんじゃない？
烏山2面4線が出来たらあり得そう。
急行は運転時間縮小続いているし、
もう廃止へのカウントダウン始まっているんじゃない？
>169
急行廃止より、準特急との統合をして、急行でいいよ。
区間急行もあるし、快速も国領に停車させよう。
準特急は、高尾線内全停車と笹塚停車の種別でいいよ。
>>171 だったら現急行廃止で現区急を2代目急行にすれば良いのでは？
今の特急が昔の準特急なのと似たように。
（紫）ライナー
（紺）快速特急…現特急
（桃）特急…現準特急
（橙）通勤急行…現急行－東府中で上りのみ
（緑）急行…現区間急行（西調布以西は各停）
でシンプルに
特急➡現状維持
準特急➡特急に笹塚停車
急行➡現準特急
区間急行➡現状維持
快速➡国領停車
>>168 各停の前に出るから、2分早くなる
同じではない
朝の2分は貴重
快速特急とかいう種別わかりづらいので特急準特急のままで
国領も、2面4線だったら、快速も停車していたかもね。
将来的には、２駅ごとに待避線が出来て、朝の急行が快適に走れそうだな。
>>175 朝ラッシュ上りは、
快速、区急、通勤特急
通勤特急は調布までは特急停車駅
調布を出たら、笹塚、新宿
明大前2面4線化後は明大前も停車
これにより中央線通勤特快挿入同手法で増発を図る
京王更新
2014年度→2015年度1日平均乗降人員
1、新宿 734,578人→757,823人 [4]
2、渋谷 336,805人→350,831人 [1]
3、吉祥寺 140,880人→144,238人 [2]
4、調布 115,238人→117,781人 [3]
5、下北沢 114,056人→114,269人 [1]
6、明大前 91,026人→104,600人 [2]
7、橋本 91,265人→ 94,129人 [4]
8、分倍河原 89,249人→ 91,900人 [1]
9、府中 85,279人→ 86,949人 [1]
10、京王多摩センター 84,345人→ 86,217人 [1]
11、笹塚 75,401人→ 79,406人 [3]
12、千歳烏山 75,913人→ 78,314人 [1]
13、仙川 75,445人→ 77,261人 [5]
14、聖蹟桜ヶ丘 64,893人→ 65,248人 [1]
15、南大沢 61,708人→ 62,877人 [1]
16、初台 57,610人→ 60,281人 [4]
17、高幡不動 58,203人→ 59,537人 [1]
18、京王八王子 57,675人→ 59,083人 [1]
19、京王稲田堤 51,356人→ 52,801人 [5]
20、京王永山 44,140人→ 45,883人 [4]
21、つつじヶ丘 44,530人→45,540人 [1]
22、下高井戸 44,039人→44,407人 [1]
23、高井戸 43,519人→44,131人 [4]
24、八幡山 40,711人→42,108人 [4]
25、久我山 38,428人→39,341人 [4]
26、駒場東大前 38,878人→38,767人 [-2]
27、国領 39,046人→38,666人 [-2]
28、桜上水 36,875人→38,196人 [1]
29、永福町 31,262人→32,299人 [5]
30、京王堀之内 31,015人→32,047人 [27]
31、幡ヶ谷 31,229人→31,946人 [4]
32、浜田山 29,236人→29,816人 [4]
33、高尾 27,209人→27,414人 [1]
34、若葉台 24,758人→25,920人 [18]
35、中河原 24,694人→25,539人 [1]
36、武蔵野台 24,584人→25,201人 [1]
37、飛田給 24,948人→24,618人 [-1]
38、三鷹台 22,597人→22,760人 [1]
39、北野 22,081人→22,357人 [1]
40、東府中 20,159人→20,793人 [1]
調布って接続路線ないのにこの乗降人員ってなかなか凄いよな
調布はバスで集めているだろ
市の中心部で11万人乗降人員いて、駅前があの様ってのが酷い
沿線住民も古くからいる人は、普通に府中よりも下って認識だもんな
最近は調布も頑張っているが
国立は立川の経済植民地
東京だから財政良くて、地元愛が強い奴らが多いから合併してないだけ
ぶんじの方が特快止まる割にショボい
武蔵小金井と駅前路線価同じとか酷いわな
小平、東村山の西武沿線からも集客しているのに
調布は仙川やつつじが丘に分散しているのもあるな
それ以前に運行乱れの時に非表示にしないかだよ…（今のダメトロみたいに）
>>184 だろうな、あと国領もそろそろ4万超えると思う
>>143 >>175 2018年のダイヤ改正は是非ともそうしてほしい
区間急行は種別幕カラーを路線図と同じ黄緑に変えてくれ
井の頭線、ただ今超絶乞食の匂い中。
これ、皆よく我慢してるな。
まじで臭いよ
>>206 朝はたまに見かけるが夜にもいるのか。
臭いもうんこ系ではなくてオシッコ的な臭いなんだよな
朝のやつの臭さがシートに染み込んでる感じ。
乞食自体は夜見たことないな。
ワンマン運用以外と都営新宿線は10両編成に統一して
まずは8020と都営10-300の10連化からやらんとな
国領って、2面4線にしたら、調布の折り返し線を作るより、金が掛かったのかな？
>>213 明大と烏山が高架2面4線化されて国領も2面4線化されていたら笹塚～調布間で1駅空けて交互で4線駅に出来たのに勿体なかったな、あと国領は高架駅の方が良かったと思うけどね
とりあえず将来的には仙川～国領間も高架化してもらいたいところ
>>212 9000も7420が置き換わる頃には10連化しないとね
高架化前に明大前と千歳烏山の行先幕が追加されるだろうね
>>221 高架化完成頃にはリニューアルが大規模な7721F～25Fと7801F以外は既に全廃されているかもね
アンチ7000多くない？
空転が多く嫌われてんの？
インバータ音も日立IGBTなのに東洋IGBTっぽいね。
>>224 更に東洋IGBTみたいな非同期音に近い8000更新の日立SiCは非同期音の音程をどうにか変えられなかったものかねえ、正直言って非同期音は東芝PMSMの方が良いと思うわ
>>225 最初に8730Fに試験搭載されたPMSMはGTOっぽくて良かったのになあ。
>>224 不人気な6000系をさらにステンレスにした形式だからな
バリエーション豊かで俺は好きだけど
9000は駄作もとい失敗作で京王史上最低な黒歴史で汚点なので最も一番不人気なのも頷ける
9000系顔ダサすぎ、
5000系をイメージしたなんて言われているが、
そんな昔の車両イメージしたら違和感ありありになってしまうだろうな。
デビュー年も38年も差があるし。
9030系は貫通扉の所の枠がなくなりちょっとマシにはなったが、
それでもややダサって感じ。
小田急1000形は9000形をイメージしたとされるが、
こちらはデビュー年は16年差なので全然違和感ないね。
今でも前面が最新型の顔として通用し京王のイメージリーダーである8000や井の頭線の1000より後に登場した系式にも関わらず9000の0番台は前面が昭和顔に劣化して7000後期よりも古く見えるのがあんまり
さすがに9030は7000後期よりは新しく見えるものの粗悪な日車ブロック工法のままなのがまた残念
今日気づいたが都営の急行終わった時間帯に橋本準特と笹塚で接続するのって八幡山で抜く快速なんだな。
どうせ明大前でも乗り換えられるんだしなおのこと特急にして欲しいって思った。
それより空調の馬鹿みたいな設定替えろと思う。クソ寒い。
中央線の爪の赤煎じて飲ませてやりたい。
暑いの間違いじゃないの？
寒かったら、ユニクロ行ってあったかいの買いな
>>240 君みたいにピザじゃないから。
ごめんね
7000の幕と9030初期のフルカラーは
見づらいから標準型のフルカラーに交換して
快速ではなく各停の半数を都営送りにすべきだったと思う、
その都直各停は橋本発着で快速は京王線新宿～京王八王子発着間運転で。
隔駅停車な快速は廃止して各停化すればいいのに。
そして西調布～多磨霊園は相模原線に合わせて区急停車に格上げ。
京王が2018年春に、多摩動物公園駅近くに子供向け遊戯施設作ってるんだけど完成したら動物園線直通もうちょっと増えるんかな？
やるとしたら座席指定列車のダイヤ改正と同時期になりそうだけど
やっても今みたいな8両か10両のピストンを増やすぐらいじゃないかな
>>247 れーるランド閉館あたりの時間に上り動物急行復活させても良いのではないかとは思った。
動物急行は分割併合できない以上輸送力過剰だろう
新宿の時点では折り返しの急行高幡不動の方が客乗ってたような
とりあえず、快速を国領に停車させようか。
今からでも、国領駅を、2面4線に出来ないかな…
>>0248 >>0249
やっぱ線内完結になんのかね
上り動物急行もいいけど競馬急行と重なるとダイヤがパンクしないか(笑)
>>0251
国領は2面4線じゃなくてもいいから、せめて2面3線くらいに増やして欲しかった
国領を調布の引き上げ線的に使えればダイヤに余裕ができるんだけどね
ついに多摩動物公園内直通運転する日が来るか！
オラウータン行かな
>>252 れーるランド閉館に合わせるなら競馬急行とは被らなくて済むが…
>>251 >>253 国領が2面4線ならいずれ笹塚－調布間が交互に1駅ずつ飛ばして待避や退避が出来るんだけどな
>>0258
確かに国領で各停が本線特急系を退避できたら東府中あたりで詰まらなくて済むようになるんだけどな
飛田給の改築後は元々2面4線の予定だったのが下り側を削られて今の2面3線に落ち着いたとか
飛田給は内側が本線なので折り返しにも使いにくい謎設計
新宿側の下りから飛田給の上り3番線へ入線して引き上げられるように西調布寄りに折り返し線を新設してほしい
小田急の向ヶ丘遊園止まりの各停みたいに
調布止まりの各停が欲しいのか
>>264 通過人員を考えると一部を調布以東(つつじや八幡山を含む)で折り返すのが妥当なんだよな
相模原線が分岐する調布で新宿側に折返しなんかやらんだろ。
小田急は準急という名の登戸以西各停急行があって遊園は支線分岐がないからね。
ランドが構想にあった2面4線ならそこで新宿側からの調布止まり回送用の折り返しが出来るのに
岩本町や大島のような設計を、飛田給や国領に採用しとけば、上下線の待避に使えたね。
>>272 というかそれなら調布折り返し線代わりでしょ国領は。
>>272 飛田給にそんなもの付けたら遅くなるだけ。
あくまでもイベント時にあればよいだけなのでそんなところに無駄なことはしない。
国領は余計な費用がかかるだけ。
あんな位置で転線しても下り線10分位塞ぎそうだもんな。
調布地下化完成したら国領には快速停車するって地元ではまことしやかに囁かれてたんだけどな
もう引っ越してしまったから停まらなくてもいいけど
>>275 地面の下でも民有地なら支払いが発生するだろ。
買い取るにしろ現状より金がかかる
新宿線も大島以外に車庫を増やしてもらいたいものだね
10-300形を最低でも10連30本の体制にしてもらいたいところ
平日帰宅ラッシュで人が多い18時台の新宿発の電車を見てびっくりした。
特急２本連続と各停しかない。
急行停車駅はいちいち乗り換えないといけない上に、
各停も11分も新宿で待つ。
笹塚に関しては、各停に乗るか、新線駅まで行くしかない。
これ、誰得？ マジでありえんわ。
ダイヤ改正されるたびに改悪になっていく。
昔は新宿～八王子・高尾間は距離も所要時間も大したことがないからって有料特急とか無いって言われていたのに
時代は変わったもんだなぁ
>>287 TJライナータイプじゃ｢有料特急｣とは言えないだろ。
小田急ロマンスカーレベルでないと。
8714Fと1701Fのアドギャラリードアステッカーが貼られなくなったが9731Fもいずれ剥がされることになるだろうな
過去に6744Fにも貼られていたのが懐かしい
笹塚～仙川と仙川～国領の高架化まだですか
あと幡ヶ谷3号踏切も一緒に閉鎖してください
国領はどうにか転線付きの2面4線に出来ないものかねえ
国領も稲田堤や橋本や百草園と同様にロングレールを研磨したみたい
先日再び都営車が京王線新宿と京八に営業入線した模様
いよいよ都直の府中方面へのシフトも目の前になってきたって事かな
ライナー新設あたりからついでにシフト始めるってところだろう
橋本方面はリニア需要もあってまだまだ伸びるから新宿への利便性は最優先に考えないと客が逃げちゃう
>>0304
確かに相模原線は新宿ゆき優等が欲しいよな
土休日の夕方とかに遅延して橋本準特が運休してると、都営線からの電車も混んでるし座って帰れないんだよね
新宿18本/hダイヤに戻せないかな...
確かに運休のバランスは考え物だよなあ。
回復運転の時は八王子準特のスジを運休にすりゃいい気もする。
>>304 都市計画路線10号線で都営新宿線～多摩ニュータウン方面となってる以上、都直は基本的に相模原線へ設定しなければならない
平日夜間の高尾山口運用は乗り入れ距離調整の為かと思われる
>>308 毎時3本は走らせれば条件クリアでしょ。
今のダイヤは都直毎時6本あるから、
半数は橋本へ行かなくて良いんじゃない？
車両運用面で難しいのかも知れんが。
快速を京王線新宿～京王八王子間運転とし、
各停の半数を本八幡～橋本間運転にしたほうが良いと思うが…
>>309 全文に亘って確かに貴殿の言う通り。
都直が別に区急快速である必要はないんだよな。
京王が永山や多摩センター場面での小田急対抗で優遇してるとしか思えないな。
>>310 新宿線じゃ千代田線に勝てないし関係ないでしょ。
原宿や表参道や大手町に直で行ける路線だしねえ。
>>311 快速を各停に格下げした所で9030系不足はしないでしょ。
>>313 今の快速は八幡山でしか抜かれてないけど、各停にするとつつじヶ丘でも抜かれるので1～2本位は増えるはず。
>>315 2本増えても9030系不足までは行かないのでは？
>>316 日中休ませる運用減らしすぎると別にしわ寄せ行きそうだし、京王線新宿発着の急行系に8連放り込む羽目になりそう。
>>312 じゃあ尚更都直は各駅でもいいと思うんだが
都営が10-300を増備して最低限30本体制にしてくれるといいのだがな
ほとんどできているだろ
笹塚～明大前はすでにほとんど高架だし、八幡山周辺も高架だし
7.2kmしかないから今の設備を流用するんだから始めればそんなにかからない
ただし、できたところでスピードアップはほとんどない
せいぜい1～2分早くなって、遅延は少なくなるくらい
朝ラッシュ時は複々線ができないとどうしようもない
複々線などやらんから心配すんな
あと用地買収はまだ難航しとる
沿線民全てがスンナリ応じる訳は無い
新宿－国領間の踏切が1日も早く全廃されることを願うよ
どうせ橋本ニキか東府厨じゃねえの
あのバカノック藤木は馬鹿みたいに重複スレを別に建てまくっているし
ラッシュ時の有料特急とかいうキチガイダイヤ適応される前に京王沿線から引っ越さんとなー
車両導入より先にやることあるだろ
>>338 烏山もでしょ、本来なら国領も2面4線化にしてもらいたいところだが
退避線作りまくるくらいならそのまま複々線化しちゃえよ
明大前、烏山の4線化+複々線化
出来たらラッシュ時に特急を走らせられるけど
まぁ無理だよな
20年前頃に、20年後はラッシュはなくなってるだろうなというのは全く違った
15年前に200%を超えていた、山手線、京浜東北線、中央快速線は大きく混雑率が減った。
一方で当時160～180%だったところは、ほとんど変化せず微増したところも多い。
現在の許容できる混雑率というところで落ち着いてしまった印象だな。
一方で、東北線、高崎線、青梅線などは大幅に混雑率が減少している。
郊外の遠距離通勤は確実に減っているよ。
1時間以内くらいで職場まで着けるのが常識になっている。
八王子あたりから乗ってくる人は、実感できるくらい空いてきたのではないか？
調布から新宿の間はずっと変わってないだろうが。
スジ屋の腕はいいけど指令は微妙だよな
調布～つつじヶ丘であんなに電車詰まらせてるの乗客にもストレス溜まるし
>>348 必死こいてつつじで折り返すからなぁ。
だから折り返し線作っときゃエエものを、その辺がケチ王たる所以。
こういう時は府中方面からのつつじ止まりを飛田給折り返しにして西調布は特急停めて救済とか出来ないもんかね
>>0350
そうなんだよね
具体的な方法はどうであれ、とにかく列車本数もう少し減らした方がいいと思う
〉〉350
飛田給にも特急止めないと、飛田給→調布方面に行けなくなるぞw
井の頭線明大前がクロスポイントを設置中だが
飛田給かランドに下りから上りへ折り返すポイントを新設出来ないものか
>>351 昼間は空いてるので
何とか調布折り返しができるようにして、
最優等(クロス車)３、中間種別６、各停６
ぐらいにしてもいいと思う。
ふと思ったんだけど、聖蹟桜ヶ丘の減が小田急永山の増加分の一部になってるとかあるのかな?
中間地点住んでた連中が千代田線使うときは小田急乗るようになったからとか
>>352 アスペ
>>356 両駅中間の団地や住宅地の場合、どっちかにバスでと言う事だからあるだろうね
千代田線と新宿線じゃ都心経由地が月とスッポンだから
>>357 やっぱそうだよな。
対新宿なら京王だけど、表参道とか日比谷行くなら千代田線直通が便利だし
東横線渋谷の地下移転で井の頭線から東横線乗り換えが不便になり、
明治神宮前経由のほうが有利なためその辺の客は小田急に取られてしまったといえるが、
更に銀座線渋谷の移転によってこちらも井の頭線から乗り換えが不便になり、
更に客逃がしてしまうのは確か。
>>359 そもそも銀座線の客は元々表参道乗り換えだから関係ない。
運賃も既に代々木上原経由の方が安いし
>>360 銀線はいろんな線と乗り換えが便利だから、表参道だけとは限らない
>>360 ただ小田急多摩線が線内各停しかなかった頃は銀座線へも京王が基本だったよね？
もう多摩急行運転開始時点で奪われたのかその辺の客は…
>>362 どうなんだろ。ただ聖蹟桜ヶ丘の減は小田急永山流出(とバスの定期券の種類によっては新宿方面も京王永山へ流出)も要因としては大きいんだろうね
下りから飛田給の3番線へ入線して
上りへ折り返せるように渡り線を新設しろ
>>0367
それ必要なくね？
別に調布以東は20分に7本で別に減らさなくてもいいし
前につつじで折り返していた相線各停みたいに
西調布は通過で飛田給は運転停車てことか
初めまして。昨日京王線で痴漢にあいました。
もし目撃された方がいたら協力していただきたいです。
私は3/18(土)の京王八王子行き特急の終電、後ろから2両目の座席に乗っていました。
服装はライダースジャケットにベージュのスカート、首にファーをつけていました。
お酒を飲んで寝てしまっていたのですが、
目を覚ますと隣に座っていた知らない男性に手を繋がれており、胸も触られていました。
息遣いもかなり荒かったです。
怖くなり、何も言わないままその場を立ち去ってしまいました。
男の顔は怖くて見れませんでしたが、
ネイビーストライプのスーツを着ていました。
体格は細身です。
家に帰ってただただ怖かったのと、
現行犯で警察に連れて行けなかったのを後悔しました。
どうか、
目撃された方がいらっしゃったら
犯人の特定にご協力いただけないでしょうか？
スレ違いでしたら申し訳ありません。
何卒宜しくお願い致します。
>>377 快速を京王線新宿～京王八王子間運転とし、
各停の半数を本八幡～橋本間運転にしたほうが良かったと思うけどさ…
>>379 快速＝相模原線と言う京王の怨念があるので無理だな
やって欲しかったら頭丸めろ
>>380 夕ラッシュ時は高尾山口行きだしそれはあまり関係ないのでは？
昨日、今日と日中の各停高幡不動行きが、
そのまま高尾山口まで直通しているらしいけれど
何かあったのかな？
今のダイヤは夕ラッシュピーク時は高尾快速無かったか、
2013～2015はあったはず。
夕ラッシュピーク時は区間急行だけど20時からは山口ゆきの快速に変わる
通常ダイヤにこだわりすぎるから運転整理が下手なんだよな
京王のダイヤは通常運行ならすごい乗り換えとか考えてるけど、一部列車運休とかするとマジでクソダイヤになるからな
今日の例で行けば、山口特急運休してるから各駅停車と区間急行を笹塚で接続させるとか
他にも橋本準特運休で、特急が急行として運転してる時は、区間急行を快速に格下げして無駄な減速を減らすとか(その上で新宿1分発の各駅停車を少し延発して桜上水で準特急の通過待ちにすると、快速との間隔が空いてなお良し)
何かもう少し改善しようがあるよな
夕方の八幡山行きのある時間帯はほんとクソ
八幡山行き笹塚行き橋本行きの順に来るけど、たとえば都営線内から烏山行こうとすると八幡山行きと笹塚行きは乗っても無意味だから橋本行きまで待つしかない
まあ基本夕方からは特急が続行してて、基本有効列車6本/hダイヤだからしょうがないでしょ
昼間は9本/hの駅も多いけど
八幡山行と区急調布は統合して快速高尾山口行にして欲しい
八幡山行きのある時間の都営線～烏山は有効列車3/h
笹塚～仙川の高架化工事の時って、北野の時みたいに短期間でも複々線状態になるんかね
確かあの時はどっちの線路も使うダイヤがあったような(並走とか)
待避線だらけになるんだよな
少しづつでも駅の間の線路際の用地買収して高架複々線化してほしい
>>0403
北野～京王八王子間は3線だけど、北野とか長沼付近は4線じゃなかった？
それとも実際使用してた線路の話か？
>>404 長沼が4線なら北野‐京王八王子は2線だと思う。
明大前や千歳烏山、国領を2面4線にすれば、複複線は必要ないよ。
PTC改修マダー？
これのせいで列車種別数をこれ以上増やせないんだしな。＜京王
>>409 ライナー設定までにはやらなければならないよね？
引き換えに急行廃止とかなら別だが…
烏山2面4線完成前に急行廃止はなさそうだし。
ライナー新設
特急廃止
準特急を特急に変更
急行以下は現状維持
ライナー新設って言っても
現状ダイヤに1時間に橋本と八王子を各1本押し込むだけだからね
従来列車の変更はないよ
その為の明大前、調布通過だから
>>413 あるよ。
一人でも多くライナーに乗ってもらわないといけないから。
一部特急の格下げ、停車駅変更など。
>>415 あ
それは無い
ライナーの運行時間や本数からして、需要を賄える本数じゃ無いから
営業努力要らないから
>>417 希望的観測？
企業として営業努力は必要でしょ。
特にケチって言われる程シビアなんだからここは。
まあ楽しみに見てなよw
いくら営業努力でも合計輸送力が減ったら叩かれるだろ。
「叩かれる」んじゃなくて君が叩くんじゃないの？ｗ
別に総本数を減らす訳じゃないだろうけどね
日中もライナーだか有料特急だか走るのかな
今後はリニア需要もあるだろうし良さそう
>>425 調べればわかる。
走らないし、リニアは限定的
あ、相模原線の需要喚起のために有料座席が走るかもしれないけど10両は埋まらない。、
>>425 昼間っから走るわけないだろ。
橋本が成田空港レベルになると思ってんのか？
そんなネックスやスカイライナーみたいな列車走らせるほど客居ねえよ。
>>426 京王沿線からリニアに乗る人には区間急行
新宿から京王で橋本出てリニアと言う流動はほぼ無いので、有料座席指定でリニアと言う流れは無い
思う思わないじゃ無くて
そう言う流動はないと言う事だよ
>>431 橋本君と同じ意見みたいだから皮肉で書いたんだけど。
https://trafficnews.jp/post/69211/ 指定列車の愛称の投票
(1) 京王ライナー
京王電鉄の新サービスであることをシンプルに表現。
(2) 京王スマートライナー
「気の利いた（smart）」サービスを表現。
(3) 京王プライムライナー
「最上の（prime）」サービスを表現。
(4) Luxpress（ラクスプレス）
「luxury＋express（贅沢な・急行列車）」の造語。
(5) WESTAR（ウェスター）
「west＋star（東京都西部を走行・人気）」の造語。
京王ライナーで良くない？
もしくは普通に新5000系でいい
仙川－国領の高架化と幡ヶ谷3号踏切の閉鎖をはよやれ
https://www.keio.co.jp/group/traffic/railroading/passengers/index.html
2015年度→2016年度1日平均乗降人員
1、新宿 757,823人→770,072人 [5]
2、渋谷 350,831人→357,444人 [2]
3、吉祥寺 144,238人→145,460人 [3]
4、調布 117,781人→119,639人 [4]
5、下北沢 114,269人→114,452人 [2]
6、明大前 104,600人→107,394人 [3]
7、橋本 94,129人→ 95,914人 [5]
8、分倍河原 91,900人→ 92,493人 [2]
9、府中 86,949人→ 88,100人 [2]
10、京王多摩センター 86,217人→ 87,551人 [2]
11、笹塚 79,406人→ 80,570人 [4]
12、千歳烏山 78,314人→ 80,354人 [2]
13、仙川 77,261人→ 80,005人 [6]
14、聖蹟桜ヶ丘 65,248人→ 64,376人 [-1]
15、南大沢 62,877人→ 64,057人 [2]
16、初台 60,281人→ 62,154人 [5]
17、高幡不動 59,537人→ 60,069人 [2]
18、京王八王子 59,083人→ 58,782人 [-1]
19、京王稲田堤 52,801人→ 54,260人 [6]
20、京王永山 45,883人→ 46,036人 [5] 21、つつじヶ丘 45,540人→45,419人 [-1]
22、下高井戸 44,407人→44,848人 [2]
23、高井戸 44,131人→44,299人 [5]
24、八幡山 42,108人→42,570人 [5]
25、久我山 39,341人→39,697人 [5]
26、駒場東大前 38,767人→39,101人 [1]
27、桜上水 38,196人→38,953人 [2]
28、国領 38,666人→38,921人 [1]
29、永福町 32,299人→32,578人 [6]
30、京王堀之内 32,047人→32,102人 [28]
31、幡ヶ谷 31,946人→31,992人 [5]
32、浜田山 29,816人→30,172人 [5]
33、高尾 27,414人→27,425人 [2]
34、若葉台 25,920人→26,934人 [19]
35、中河原 25,539人→25,461人 [-1]
36、武蔵野台 25,201人→25,458人 [2]
37、飛田給 24,618人→24,364人 [-2]
38、三鷹台 22,760人→22,908人 [2]
39、北野 22,357人→22,645人 [2]
40、東府中 20,793人→21,153人 [2]
新宿のJR乗り換え通路って昼間でもあんな混んでたっけ？
やっぱ人増えてるよな
調布はほぼ12万か
駅ビルが出来たら13万超えそうだな
東横線の祐天寺駅方式でいいので、国領に、通過線を新設してほしいな。
いらない。
飛田給の通過線も撤去してもらいたいものだ。
調布の2層2面3線化ならやってもいいが。
>>459 お前東府厨だろｗ
新規設備が不要はその通りだが 現状使ってる設備を撤去しろとかありえんわｗｗｗ
武蔵野台で新築一戸建て、マンションたくさん建てているのに、朝飛田給で急行待避とかよっぽど頭おかしいだろ
東府中は朝は恵まれている
会社が定期代出してくれないから、泣く泣く京王使っている奴が多いんだろうが
もし、俺だったら自費でも西武多摩川線の白糸台から武蔵境乗り換えで中央線を使うな。
柴崎～布田は朝の通過待ち無し、夕方の2本通過待ち確定
武蔵野台～東府中は朝の通過待ちあり、夕方の特急利用可
朝夕でバランス取れてるので武蔵野台に急行を停める必要は全く無い
仙川－国領間の高架化と幡ヶ谷3号踏切の閉鎖あくしろや
新型5000
余計な烏山に停まる準特急なんて3本もあれば十分
次の改正では特急を6本に戻せ
現行ダイヤだと日中は先行に意外と追い付かないぞ
追いつくとしても桜上水くらいじゃね
京八、高尾特急、橋本準特の組合せでおk
>>473 烏山程度の短距離なら区間急行で十分だな
来年改正したら特急6本・準特3本でいい
18-19時台に新宿発は準特急が特急になってるけど、あそこに着席特急を割り込ませるんだな
スワローあかぎやTJ見りゃ18時台から運転するのは固いと思うが
仮に特急を減便してライナー前後の新宿調布間の特急が10分空いてもギリ積み切れるのは橋本特急復活前に分かっている
急行を減便したら10両化が進むにつれて余裕のでてきた各停に流れるまで
PDFの本文コピペできなかったので、一部抜粋になるけど、
2018年春に有料の座席指定列車の運行を開始します。 座席指定列車は平日・土休日の夜間帰宅時間帯に、新宿発・京王 ...
京王の場合、夜間は20時以降の意味
>>483 >>京王の場合、夜間は20時以降の意味
そう言い切る根拠は？
どこかにそういう風に書いてある？
あんたの独断？
夜間の解釈はともかくとして、京急のウイングも
当初は遅い時間帯からで、17-19時は普通の快特で運転してたから、京王ライナーが20時からと言うのも無くはないかと
早い時間帯は調布とか府中とか途中駅からの流動も多いからね
ウイングも最近は旅客要望で徐々に早い時間からもやるようになりつつあるけど
横浜からのピークは避けてるし
>>485 今までのダイヤ改正の告知見ればわかると思うが
>>0487
ひととおり見てみたけど夜間帰宅時間帯なんて言葉は使われてなくない？深夜とかなら使われてるけど
もしあるならURLなどを教えてもらいたい
仙川－国領間の高架化と
幡ヶ谷3号踏切の閉鎖あくしろや
現ダイヤで都営線内を走って笹塚止まり→引き上げ線→3番から京王線新宿へ回送してる列車は
とりあえず座席車投入確定だろうな、1本だけだけど
首都圏鉄道｢ノロノロ度｣ランキングＮｏ１
http://toyokeizai.net/articles/-/101060?page=2 ワーストから脱出するには、５２分で走る必要があるな。
中央線の立川－東京の47.3km/hは通勤特快で
快速しかないピークをこれにするにはフェアじゃない気はするが
それでも快速でも５７分、39.5km/hだ。
>>501 通勤特快がありなら早朝特急/ラッシュ終わり特急で十分
ピーク時は減便して混雑のかわりにスピードアップを図るしかない
烏山2面4線化でピーク時にも準特急運転という可能性はある。
K特急なんて名称は投票の候補に無いので100％あり得ない
京王ライナーはTJや中央ライナーのように停車駅固定なのか、ロマ・湘南ライナーのように停車駅変動なのか気になる
ピーク外して席の埋まりにくそうな便は成城にも停まるメトロホームウェイはよく考えてあると思う
一方でわかりやすいのは停車駅固定
誰かのブログでは停車駅は特急と同じで新宿だけ着席券が必要で
他の駅利用者は空いていれば座れるという方式になるだろう的な予想があったけど
それはなんか複雑そうだな
個人的には京急に近い方式になると予想してるんだけどね
行先分けているし調布まで通過でそれ以遠は特急の停車駅と同じで一般客の乗降可とか…
>>511 京王は朝の普通減らすって考えは無いの？
布田、柴崎、芦花公園、上北沢、代田橋なんか利用者少ない。
だったらこれらの駅は15分に1本止めりゃ十分なんじゃね？
それがやだったら、駅間短い所ばかりだから隣の駅まで歩け！
または下りで戻ることも認めちまえば良い。
せっかくホームの10両化だけはやったんだし。
これでそれなりに早くなるんじゃね？
最大多数の最大幸福になる。
俺のようにこんな沿線住まないから良いけどｗってわけにはいかないよな。
>>504 そこでイギリスのようにピーク時割増の導入ですよ。
>>514 各停の客が多くなって昇降に時間がかかって後続優等が追いついて後続優等が余計ノロノロするから却下
>>514-515 国領停車の快速でカバーすれば良いのでは？
根本的に線路容量が足りてないだけなので、停車駅を考えるのは面白いのだろうが無意味
自分のブログでやってほしい。
>>516 お客が減らないと誤差の範囲。
むしろ混んでる優等に無理に乗ろうとしてかえってよくない。
「一般の客＝優等は各停より無条件に速く到着する」って認識がある以上各停に誘導はできないな
駅のアナウンスで各停が先に到着しますって言っていても各停だから遅いに決まってるとか言ってる客たまにいるし
国領の快速停車にすると、少々速い各停になって、時間帯によっては、使い道が増えるかも。
あと、待避線があればだけど。
>>519 具体的に何分早いか言わないと伝わらないから京王のやり方が悪い。
遅延だらけでその通りになるとは限らないけど。
千鳥とか各停の大幅減便はシミュレーションゲームでやってくれ
現状の朝の本数ですら柴崎とか代田橋とか日中なら15秒停車の駅でも停車時間かかってるんだよ
それで後続の急行のスジも寝てしまう
さらに平行ダイヤはやめて退避可能駅でどんどん優等を先行
こうすれば各停の乗車率も下がるので全体の筋が立つ
複数扉対応のホームドア知らないの？
馬鹿なの
低偏差値Fラン？
低学歴高卒？
6扉/4扉対応のホームドアは実現されてないし、京王の金で開発できるとも思えない。まだ小田急のワイドドアの方がマシ。
区急を下高井戸に停めるかわりに桜上水通過にする千鳥ダイヤとかどうよ。
スマートライナーの停車駅は、本線は新宿、府中からの特急停車駅。
相模原線は新宿、調布からの特急停車駅。
４本で運用。00八、21橋、40八、01橋、40八、01橋と繰り返す。
八王子行きは、八王子～新宿間回送。
橋本行きは、橋本～多摩センターまで各停（座席は逆向きのまま）、
多摩センターから回送。と予想。
実質的に途中駅での改札等が不可能であることから、wing、TJと同様、
最初の停車駅から混乗方式とならざるを得ないと思われます。
その場合極力遠方に最初の停車駅を設定しなければ車内の落ち着きが得られないので、
本線では府中、相模原線では稲田堤または永山ということになりますが、
沿線の重要な拠点である調布を通過すると折角の特別列車に乗れない人が多くなり、
期待を裏切ることにもなるため、相模原線の列車のみ調布停車と考えました。
最初の停車駅以降のところで、旧特急停車駅に絞るといったこともあり得ますが、
停車駅を減らすと、折角の特別列車なのに乗り換え手間が増えて利便性を損なうため、
現行特急停車駅と考えました。
この停車駅の関係で、本線列車は特急に先行、相模原線列車は後行と考えました。
ダイヤは現在単行となっている00,20,40の特急の続行以外ないと思います。
相模原線の列車は、現在でも橋本で20分間に4本の列車を2本線でさばいていることから、
ここにライナーが加わるとダイヤが崩れざるを得ず、本来上り各停となる列車は、
ライナーにホームを譲るため回送として多摩センターまで逃げざるを得ず、
ライナーを折返し多摩センターまで各停として運転するのが自然と思いました。
現ダイヤでも十分に本数が多いところに20分ごとにライナーが加わるのは、
ダイヤがくどくなり速達性が損なわれること、5本しか新造されないことから、
3本または4本で運用し、ところどころ40分空くダイヤではないかと思います。
一部特急の置き換えな気がするのは俺だけ？
寧ろ特急の混雑度が上がることによりライナーに逃げる人が出て、ライナー課金してもらう。
筋は上下線共に現行特急を使用、下りの停車駅は現行特急と同じ（もしくは2001〜特急）、上りはロングに向き変えて運行。
>>535 置き換えるなら特急じゃなくて準特だろうな
流石に予備含め5編成じゃライナー運用時間帯に一般特急に入れるほどの余裕はない
本線ライナーが40～60分間隔(2～3運用)、橋本ライナーが60～120分間隔(1～2運用)だろう
>>536 帰宅時間帯（17:30〜19:30）下りは特急しかないだろ…
その時間がライナー需要のピークなんだから置き換えは特急じゃね？
あと、一番求められてそうな朝やったら非難轟々からやらないだろうな
置き換えは必ず非難されれるのであり得ない。
今は20分に7本も走っているが、8本走っていた時もあった。
（本八幡発急行調布）
>>538 その時間帯は新線新宿発(岩本町から回送)でもしない限り無理。
>>540 時間24本なんて昔からやってるし、特急や準特急と続行なら、それほど難易度の高いダイヤじゃ無いね
区急快速6本は新線からだし
>>0541
京王線新宿2番線が20分に1本しか使ってなくてまだ1本入るんだからそこが有料特急では？
ダイヤを調節すれば京王線新宿18本/hダイヤは組める(以前もそうだったし)
京王電鉄16年ぶり新車5000系登場 有料着席列車運転へ 座席は3変化（写真30枚） | 乗りものニュース
https://trafficnews.jp/photo/76601/#photo1 京王電鉄5000系、新型車両を公開! ロング・クロスシート転換も - 写真100枚 | マイナビニュース
https://s.news.mynavi.jp/news/2017/07/19/303/ >>549 こういうのもできるよと実演しただけで、
そのセッティングは使わない
基本
有料列車クロス
無料列車ロング
無料列車でクロスは、有料列車運用での逆方向の区間列車が逆向きクロスで営業するだけ
橋本→若葉台 逆向き 各停
整備
若葉台→新宿回送
京王八王子→高幡不動 逆向き 各停
整備
高幡不動→新宿 回送
座席の向きで金取ろうとかあんまり浅ましい方向には行って欲しくないがな
でも近鉄なんか見てるとな
LCカーが入ってる奈良越えの長距離快急ではロング
各停や準急ではクロスで
露骨にクロスなら金払って特急にどうぞになってること考えると
そんなもんじゃないか
ボックスは休日帰りに固まって座りたい人向けだろう
平日に1人で晩酌はともかくボックス宴会は勘弁願う
乗っても1時間くらいの路線だからなぁ
着席券200円がいいところだろうな
深夜帯は新宿から急行または区急が12分ヘッドで出ているが、
ライナー設定後は半分が都営新宿線内発になりそうだな。迷惑だが。
>>556 都直ユーザーとしては夜間の20分毎の快速高尾山口あげてでも深夜の24分毎の区急ほしいわけだが
>>0556
そんなパターン崩すようなことするか？
普通に20分パターン×3のうち2個分にねじ込むだろ
そもそも22時以降の12分パターンやめてほしいわ。都営がらみの接続もメチャクチャだし。
特急と各停が糞混み、区急はなぜか空いてる。
23時くらいまで19～21時までのパターン、都営直通ありにしてほしいわ。
今は使ってないから記憶が曖昧だけど、笹塚～明大前の各停が積み残しそうになるくらい混んでた気がする
笹塚の接続も全くやる気ないし
>>562 笹塚止まりを受けて激込みのやつあるよ
しかも8両だから、完全に積み残してた。
>>561 急行と区急は調布まで快速にして欲しいわ
>>561 笹塚で笹塚止まりから接続受けるのが混んでるだけ
各停笹塚と区急橋本が接続する場合もあってその区急は調布到着しても空席ない車両もあるくらい混む
結局、22時代は21時代までと同じパターンにして、新宿線の直通時間を1時間くらい延長するのがいいのかね。
ただ都営は22時代から10分～12サイクルになるから、20分に急行、快速1の交互運転になるが。
大手私鉄4～6月輸送人員増加率（％）
メト +2.8
京成 +2.6
京急 +2.2
西武 +1.8
東急 +1.6
京王 +1.6
東武 +1.5
小田 +0.9
相鉄 +0.9
9社計 +2.0
笹塚－国領間の高架化と幡ヶ谷3号踏切の閉鎖
新線新宿,初台,幡ヶ谷,笹塚,八幡山,仙川のホームの改築リニューアルと大改良
特急増便と準特急減便
10連統一と8連,6連の廃止
はよやれや
日中21本はさすがに多いな。
せっかく調布を立体交差にしたのに
結局今まで通りどこかでかならず引っかかる。
>>571 駒場か浜田山か高井戸あたりのユーザーしか望まないだろ。
ここは橋本君・東府厨・バカノック藤木が居なくて平和だな。
>573
調布止まりが、懐かしいですね。
復活は難しいから、そのままでしょう。
>>577 調布を折り返しできない糞構造にしてしまったからいけないんだよ、
布田を2面3線にとか出来なかったのか？
調布はどう考えても折り返し設備を作っとくべきだった
府中方面の毎時12本と橋本方面の毎時9本の計21本を笹塚～調布間の複線で捌けるわけがない
各停を新宿-つつじヶ丘間折り返し、柴崎国領布田に快速停車、相模原線を区間急行x2と準特急、
京王線を快速x2と特急x2にすれば18本/時にできるな
>>579 >>580 今更本数は減らせないから高架化までの辛抱だな
>>0580
そのダイヤじゃあ21本/hのままじゃん
しかもつつじヶ丘以東が24本/hになってるしw
>>580 新宿-つつじヶ丘が21だけどつつじヶ丘-調布は18なんだが。
足し算もできないか
>>575 >>581 高架化で明大と烏山が2面4線化したら
毎時24本ぐらい余裕だろうな
>>0583
区間急行×2+準特急×1+快速×2+特急×2=7本
20分で7本だから60分の中に20分サイクルがいくつ入るかな？
3つだよね？
だから7本×3つ=21本になるよね？
発言する前にもう1回確認してから発言した方がいいよ
急行があんまり速くなくなったから
準特急を急行にして
急行・区間急行・快速は全部○○快速にして欲しい
もしかして、暫定営業では5000て昼間は都営の急行運用に使うのかな？
あれって、昼間は笹塚で15分以上折り返し時間あるし、めっちゃ余裕ある。
朝と夕方以降は直通運用になって輸送力きついから、運用修正で適当なタイミングで9030と振り替えたりして。
>>0590
そんな運用固定するようなことするの？
確かに座席数が少ないから混雑してる特急系列車には使いたくないだろう
でも土休日昼間の一部の10連各停とか、昼間の橋本準特には使えるんじゃないか？
>>0590
そんな運用固定するようなことするの？
確かに座席数が少ないから混雑してる特急系列車には使いたくないだろう
でも土休日昼間の一部の10連各停とか、昼間の橋本準特には使えるんじゃないか？
>>591 橋本準特には使わないだろ。むしろ高尾準特の方が新宿～北野ではサブ的な扱いなのであり得そうだ。
>>593 登山客の多い土日は座席数少なくて不適切だろ。
やっぱ各停が妥当でしょ。
府中・調布民的には新5000来た時点で座席争奪戦負けっぽいから嫌
多摩セン・高幡以遠民としては座席幅の広い新5000歓迎か
都直ライナー設定とかでない限りないとは思うけどさ。
既にこうして新宿線内で試運転されてる以上
ライナー運用時間帯以外は本八幡まで普通に直通するだろうな
朝ラッシュ時の京王線新宿駅の容量緩和のため、
京王線新宿行き減らして都直増やすとか可能性はありそうだが…
新宿1、2在線のところに列車が来たらさっさと3番に突っ込みゃいいのに
1番に入れたいからって発車を手前で何分も待ってるとかをなくして上手く捌けば今の本数ぐらいいけるでしょ
容量以前にもっと上手く列車を捌いて欲しい
>>601 新線ない頃は、あの設備で30本/h捌いていたし、朝は今でも充分新線行きがあって充分余裕だよ
>>603 今でも京王線新宿行きは新宿付近で停止喰らっているようだが…
新宿線の試運転はダイヤ乱れが発生した時に乗り入れる為の保険のようなもの
本数も少ないのに都直に定期的に充当させる理由がない
都営直通のホリデーライナーでも走らせることになったんだよきっと。
京王ライナー(平日・通勤ライナー)
本線系統
新宿→府中から先は特急と同じ
相線系統
新宿→京王永山から先は特急と同じ
ホリデーライナー高尾(土休日)
(新線)新宿→府中→高幡不動→高尾→高尾山口
ホリデーライナーピューロ(土休日)
(新線)新宿→京王よみうりランド→京王多摩センター→橋本
都営線内までは予想できないが…
橋本方面府中方面両方走るんだから有料ライナーなら調布通過ってのもあるとは思うな
調布で乗り換えできますじゃ客側としてはいまいち金払う旨味が少なすぎる気もする
あと休日に一往復くらい5000の本八幡～高尾山口とかあるかもしれないが客取り込めるかねぇ
調布通過要素
無料特急でも16分(泉北ライナーですら最小区間は19分)
わずか15.5km(泉北ライナーですら最小区間は18km)
遠距離利用者の席がなくなる(ピーク時のメトロホームウェイは成城通過)
調布停車要素
調布だけで10万人以上の乗降(+東府中・若葉台までの通過駅民の利用も)
当初は相模原線・本線各方面1/h以下なので調布乗換でも乗車機会を増やした方が良い
座席指定列車なので調布から下り方面も売れる
調布に停車させたら特急に毛が生えた程度の種別になるのと
調布付近の乗降客と調布乗り換え客に席を取られ遠距離客が利用しづらい可能性が出てくる
それなら有料にする必要はないんじゃないかなぁ
京急のウイングも横浜通過しているから調布通過もありだとは思う
最小通過区間距離が全てで絶対だというなら知りませんが
ピューロは多摩センター折り返し
橋本には行く大儀がない
橋本だけでなく、途中に京王八王子よりも利用客の多い南大沢もあるから多摩センター止めは脚下。
南大沢返しはしないから橋本まで行く。
>>615 南大沢は休日需用大きい駅ではないからホリデーライナーの必要性は薄いのでは？
>>621 まだ居やがったのか東府厨め。
昼間高尾急行復活もないからあきらめなさい。
都営車代走
特急 京王八王子～本線新宿
10-580F 93kT
10-590F 95kT
各停 京王八王子～本線新宿
10-600F 91kT
区間急行 本線新宿～橋本(昨夜)
10-460F 69kT
>>623 本線って書くんじゃなくて、京王線新宿って書こうな
新しいライナー用の車両はロングシートだと6人掛けだから着席定員減って結果座れない人増えるだけ
とりあえず来春の時点では有料ライナーは京王線新宿発だとしても、
いずれ都直のライナーは出来るだろ
最も、都交の組合が反対云々しなければだが
前に夕夜間の岩本町中線が遊んでるから、そこ使って折返しって話があったな
あと、現状では列車選別装置の制約で種別は5種類までしか設定できないはず
相線は優等停車駅は1パターンしか登録できないとか
有料ライナーは調布通過だろうから、そこをどうするのかね
列選をいよいよ改修するか、それとも調布は運転停車で誤魔化すか
あ、でも、試乗会で若葉台発で調布をゆるりと通過したんだっけか
>>0638
列車選別装置の制限ってなに情報？
試乗会列車が若葉台の時点で急行(列車選別上)として発車してたなら、もう何らかの対策はされてる可能性高いか？
>>636 7420と併結不可能な8020から
速やかに10連10本へ組み替えた方がいい
調布1番は絶対停車、相模原線側に開通してても警告が鳴ってるな
2番は絶対停車じゃないんだな
有料ライナーは調布通過しないと恩恵は薄い気がするんだよな
調布停車なら府中方面か橋本方面のどちらかのみで調布で急行やらに接続すればいいし
都直は休日辺りに高尾山口方面に設定する事はあるかもしれないね
>>642 有料なら定期ではなくて冬そばのようなやつだろう。
都にも設備を設ける必要があるが京王が簡単に出すとは思えない。
高架後とか出費が減ったらだな
6時前に調布方面から回送がつつじヶ丘で折り返していたんだが、今朝はそのまま新宿方面に回送のまま行ってしまった
つつじヶ丘発上りの0553区間急行と0555各駅停車の間に入りこんだようだが、どこに行ってしまうのかわかる人はいますか？
>>0644
人身事故の車両調整じゃないの
例えば笹塚止まりの列車を回送させて調布始発にし、逆にいつもの回送を笹塚まで持ってくとか色々方法はある訳で
>>639 5年くらい前にこの京王ダイヤスレの過去スレでそういう話があったよ
その頃の過去スレを見返してみな
試乗会の列車は臨時扱いなのかもな
公式の優等種別としては、本線上5種別・相線内1種類って
ケチ王よろしく列選改修してないなら、来春に有料ライナー新設したら
本線上の優等6種別になってしまうから、1種別削るはず
さしあたり、2015/09改定でマイナー化した急行かな
急行も区急と同じく仙川停車化すれば解決
>>647 急行自体廃止かもしれないよ。
通勤急行・初代橋本特急と新系列デビュー直後に種別が廃止されたことがあったから、
新5000系デビュー直後に急行廃止というオチでは？
列選上の扱いはともかくとして、旅客案内上、急行自体を廃止すると、
朝ラッシュに困らないかな
区急は府中以西・相線内は各停だし
例えば、府中・調布で得意の種別化けして、準特調布・調布から区急新宿
とかで誤魔化せるなら、それでも良いだろうけど
>>649 烏山停車するなら準特急化しても良さそうに思えるけどね。
列選をいじったかどうかは、来春改正で蓋を開けてみれば分かるだろ
その前にお漏らしはあるかもしれんけど
5000系、(朝)夕夜間は有料ライナーでフル活用するとして、
データイムにどう運用するかだな
ロング座席で一般車と共通運用にするか
あえてデータイムもクロス座席で限定運用するか
限定運用するなら、データイムに有料ライナーは需要微妙だから、
無料優等最上位の特急に充当だろうけども
クロスは有料列車以外では使用しないよ
通路が狭くて、旅客流動上問題多いから
京急2100快特と同列に考えてみたが、やはり問題あるのか
平日昼間はともかく、シーズンの土休日昼間に登山客向けに
高尾山口～新宿の有料ライナーとか毎時1～2本くらいなら需要成立しないかな
せめて土休日朝夕に数本なら行けそうな気はするけど
あと、リニア開業後に橋本～新宿or都線の有料ライナーを毎時1本とか
現停車駅基準でダイヤパターンについて改めて考えてみた
都線内をどうするかはあるが、20分サイクルを捨て、30分サイクルにできないかな
準特6・区急6・各停6を骨格として、30分に1回だけ特急・快速が挟まる
調布以東で計22本（優等1本増）、相線内は優等4・各停6（優等1本増）
本線調布以西は優等6・各停6で変わらず
準特を9分-9分-12分の間隔とし、12分開く箇所に特急・快速が入る
各停は八幡山～調布を必ず無待避で逃げ切る
区急は必ずつつじで準特or特急1本待避（できれば2本待避は不可）
1駅停車ロス1分10秒として、準特間が9分開けば、
必要ならば区急を国領停車として（あくまで時分計算上）、
八幡山～調布・つつじ～府中（区急）・府中～北野をほぼぴったり逃げ切れる
>>653 特急だと着席人数減るので、8両各停の置き換えか都営急行じゃないの?
>>658 確かにそれもあり得るね
不思議なのは、有料ライナーは京王線内運用と発表されているのに、
なぜ5000を都直対応にする必要があるんだろう
これ見よがしに昼間に都線内で試運転までやって
8000は車両限界の関係で無理だが、7000系や9000系0番台のように
5000の都直は準備工事（将来対応）で良いと思うんだが
間合で都直の無料優等に充当させるだけのために、
わざわざ都直対応にするのはコスト的に無駄な気がするんだが
ケチ王らしくない
って考えると、実は夕夜間の有料ライナーは都直が基本なんじゃないの
今現在の公式発表と微妙にずれるけど
例えば、橋本～岩本町に毎時1本とか
公式発表を改めて良く読むと、「新宿発」とは書いてあるが、
京王線新宿発とは明言されていない。
つまり、新線新宿発のことで、実は真の始発駅は岩本町という拡大解釈もできなくはない
京八・橋本～岩本町を片道50分前後で結べば、それぞれ毎時1本として2運用ずつ、計4運用で回せる
予備車が本当は2本欲しいが、成功するかまだ未知数なので予備車はケチって1本、計5本で
TJライナーの先例からすれば、京王線新宿発の有料ライナーもダイヤ構成上不可能ではないはず
ただ、TJ池袋ホームの夕ラッシュ時を観察すれば分かるが、ライナー客の行列が一般客の動線を塞いでいるなど、
駅構内の旅客流動上多少の問題がある
その対策でか、東武は今後TJ池袋を2面4線化すると打ち出した
皮肉にも京王線新宿の配線はTJ池袋とほぼ同じ
ってことは、京王線新宿発のライナーを作ると、同様な問題が生じうる
一方、急行運転が無い夕夜間は岩本町の中線が遊んでいるので、都直客を取り込む意味でも都直ライナーは合理的
そうすれば、岩本町基準で時間距離的に調布や烏山にも停められるしね
>>661-662 当面は岩本町～新線新宿は回送扱いで新線新宿発とかはあり得るかもね。
いくら京王線新宿発減らしたとは言え、現実の混み具合だと降車ホーム潰すわけには行かないし、かと言って2番線発も1番線の各停の行列がすごいからなあ。
ウルトラCとしては、ライナーのタイミングだけ各停を2番線発にして、1番線にライナー入れるとか?
別に降車ホームから乗せればいいんじゃ無いの
しかも全扉開放で乗せれば大した行列にならんし
全車指定だから乗車改札不要だし
>>648 急行を廃止する位なら区急を廃止する。
区急なら化け（仙川は除く）で対応できる。
区急はあるのに急行がないみたいなことも起きるし、区急の急行格上げは誤認がありそうなのでないと見る。
それに本線府中以西と相模原線調布以西の特急、準特急は急行の種別扱いだからまずあり得ない。
>>665 京成本線や阪急京都線のように急行が廃止され存在しない路線のあるんだが…
>>664 降車ホームから有料客を乗せるのはアリだとは思うよ
名鉄名古屋でも同じ手法を使ってるしね
ただ、京王線新宿発で有料ライナーを全扉開放したら、
特に最初は誤乗や不正乗車（立ち客）が多発しかねない
降車ホームからの乗車としても、扉開けるのは多くとも1両1扉に絞った方が無難
データイムから姿を消したものの急行は朝夕ラッシュ時の主力種別の1つだからなあ
すぐに廃止はなかろう
終日運転だった京成本線急行も快速へ格上げという形で無くなったし。
>>667 降車ホームからの乗車で誤乗が発生するシチュエーションがわからん
券無しの強行乗車するのが居ても、開扉の数で変化すると言うのもよくわからん
文章の論旨がおかしい
まぁ
そう言う券無し客からしっかり収受と言う点からも、明大前、調布は通過で
最初は永山、府中に停車で、それまでの20分で
立ち客と端末上空席に座っている客から、ライナー料金400円と車内発券手数料1000円を回収
逆に明大前停車で全扉開放で、券無し客をどんどん取り込んで1400円/人を儲ける
そのために車内改札専任車掌をのせるというのはありだね
1400円も取られたら、普通の人は次からはちゃんと買って乗るようになる
>>670 例えば、夕ラッシュとてダイヤが変わって、
有料客がコンコースから降車ホームにポロポロ降りてゆくようになれば、
最初は一般列車の新しい乗り場と勘違いして連れ込まれて迷い込む客なども想定できる
あと、開扉が1両1扉以下なら乗車口で駅員の検札チェックもできるが、全扉開放じゃ無理
西武だってスムースを導入して車内検札省略し、最初は西武池袋のラッチまで全開にしたが、
結果、夕ラッシュ時の券無し（不正）乗車が横行することになったと聞く
車内で券売・不正チェックできれば良いが、券無し客があまりにも多ければ、
最初の停車駅の20分で全乗客チェックは限界がある
だいたい、その乗務員の人件費も馬鹿にならないし
それだったら、素直に始発駅の開扉を絞って入口検札する方が効率良いよ
特急専用ホームだったら、階段の下でラッチ作ってチェックできるが、
降車ホーム兼ねると、一般の降車客も逆向きに大量に通るから、それも困難
今の京王線新宿じゃ降車ホーム潰すわけには行かないし、やっぱ新線新宿発じゃないの？
TJ池袋の場合、元々の普通用の降車ホームをライナー乗り場専用にしている
その時間帯は降車ホームとして使わないならば、階段の下チェックはできる
ただ、京王線新宿の場合、夕ラッシュに降車ホームをいきなりライナー専用ホーム化したら、
一般列車の乗車ホームに降車客が大量に吐き出され、ホーム上の動線に問題が生じる
個人的には、やはり有料ライナーは新線新宿（岩本町）発が無難と思うけどね
ダイヤ構成上も、駅構内の動線の面でも
全車指定で満席ならチェックなんか要らないし
乗車改札なんて無用な行列作る方法も、いたずらに狭い新宿を混乱させるだけ
客が慣れる最初だけ、高い車内発券手数料で痛い目に合わせればいいだけ
車内発券手数料1000
>>676 JR東の普通グリーン車で車内＋200円はあるが、そんな極端な車内料金は業界の前例が無い
いくら何でも全扉開扉で誤乗した客から＋1000円とかやり過ぎ。常識的に考えて
不正乗車の運賃3倍額収受の罰則に等しい
苦情殺到するのは目に見えている。
有料ライナーのイメージダウンにもなる
だいたい、最初からいきなり必ず満席になるとは限らんよ
それに、ゆったり座る有料ライナーなんだから、
始発駅発車前に4扉全て開放されたら、一般通勤車と大差なく落ち着かない
その意味でも、開扉は1両1扉以下が良いの
色々考えると、やはりライナーは新線（岩本町）発が無難
で、本当にそうするなら、列選装置改修して京王新線内で通過運転可にするな
初台・幡ヶ谷・笹塚と3駅連続運転停車はアホすぎるから
（従来は列選の仕様上？、新線内は通過運転不可だったはず）
でもって、せっかく列選いじるなら、データイムに無料の都直優等で
初台・幡ヶ谷通過やりたいね。無料なら笹塚は停車で良いけど
現ダイヤ見ると、準特と都線急行をつなげたいようだから、
例えば初台・幡ヶ谷通過で準特を都直化とかね
>>678 幡ヶ谷はともかく、初台は中途半端に乗降客数が多いのがなあ
>>677 ライナーとは言え夕夜間はホームやりくりに余裕が無いので、回送が入ってくるのは、せいぜい発車の3分前
全扉開けてサクッと乗せて発車
たかだか400円ぽっちでゆったりとか期待されても京王も困る
小田急ロマンスカーとは違うんだから
>>0681
いや折り返し時間の抽出はダイヤの組み方次第だから、京王のスジ屋ならそれは大丈夫だろ
ライナーの停車駅だけど、こんな感じかね：
京王線内はズバリ初代特急そのままだが
下り乗車のみ：岩本町・神保町・市ヶ谷・(新)新宿・明大前
下り降車のみ：調布・府中・聖蹟・高幡・京八
（or調布・稲田堤・永山・多セ・南大沢・橋本）
高幡不動では先行の特急を追い越す
折角なので、その特急は京八行きでなく高尾山口行きの方が良いかも
どうしても京王線新宿発にするなら、新宿以降の停車駅同じで
京新発なら明大前・調布は通過でも良いけどね
新宿～調布or府中ノンストップは画期的だし
ただ、明大前からは特急にはほぼ必ず座れないから、
府中以西～明大前の着席需要って意外と大きいと思うんだが
因みに、この停車駅にしたのは、一つには列選装置をなるべく改修しないためでもある
本線上の優等5種類（相線内は1種類）の制約を破らないため
もっとも、新線（岩本町）発にするなら、新線内通過可能の改修はどのみち必要だけども
>>684 新宿と比較すればそんなに乗ってこないから需要はあるだろうが新宿で埋まるから停まらなくても問題ない。
>>684 渋谷明大前利用者はどっちーも定期を買えば新宿から乗れるだろ
東洋経済に載ってたけど、座席指定制で途中駅開放だと
京王線の駅で構内にATM設置されてる駅ってどれくらい？分かる人いたら教えて
>>692 全部の駅にあるけど、東京都民銀行だから気を付けて
>>0693
いやあのね、南大沢駅は今までなかったの
で、10/2から使えるように今設置準備してるんだけど、もしかしたら構内のライナー券売機を見据えてなのかなと思って
>>686 一つ気になるのは、夕ラッシュ（今後）も夜間も、新宿から府中方面は
停車駅の少ない無料の速達優等（特急）が頻発運転（10分毎）されていること
京王線新宿で並んで待てば必ず座れるのだから、
わざわざ毎時1～2本のライナーを選んで待って金払って乗る客が何割居るかだな
乗降客数の割に新宿からの利用客は意外と少ないかもしれんよ
まぁそれでも絶対数として1列車が埋まるほど確保できる見込みがあるのなら、
それでも良いんだろうが
5000系、営業開始時は地上各停に充当されたようだな
8000系0番台が通勤急行に、9000系が初代橋本特急に
それぞれデビュー直後に充当された法則を踏まえると、
地上各停廃止のフラグと見るのは拡大解釈が過ぎるか
もしライナーのついでに新線区間で通過運転を始めるなら、
（遠い）将来も見据え、笹塚～新宿での停車駅の逆転現象
（地上各停が幡ヶ谷・初台通過なのに新線急行が停車）
を解消すべく、大胆な輸送体系の見直しも選択肢にならんかね
例えば、京王線新宿は原則として優等発着駅化し、
各停全部と一部の優等（新線（できれば都線内も）通過運転）が新線経由
って整理が出来ると良いんだが
>>683 都とは現行列車での、使用車種の一つとして、ロングシートでの乗入れに関して、交渉はしたが
クロスシート及び有料列車での乗り入れについての交渉は一切していないので
新線新宿発は可能性があるが、それ以外は無いよ
新宿線の急行運転の検討と準備で5年も10年もかかる組織だからね
交渉始めてから、実現までそれくらいかかるよ
これ誰かやってるもしくは興味ある人いない？
http://train-net.jp/simu/ 値段は高いけど、路線再現・ダイヤの設定したら後は自由に本格的な運転整理が体験できるソフトなんだけど
もしできる人いたら京王線の路線データ作って欲しい...
>>0701
自分で作ったりしましたか？京王線とかそれ以外でも
>>702 京王線は無理。井の頭線は魔改造マップが上がってたのでそれで遊んでた
>>693 こうどうしてケチ王って見栄っ張りの中途半端に使えない誰得モノ置きたがるんだろうなぁ、5000以外の車内Wi-Fiといい。
>>695 より快適に座れるなら惜しくない人はいる。
待って乗れるのは橋本も同じだから、有料でも快適に座れるのはいいって声があるから作ったのだから埋まるだろうよ。
実際座っても窮屈だから。
一人分の幅が肩幅より狭いんだから。
せめて前後方向が広ければ楽になる。
京王新宿のライナー折り返しの時間を稼ぐために一部の特急を新線発着または都営直通にするんじゃないの？
ちょろちょろ都営車が京八に入ってるって聞くがその為の調整やらしてるんではないか
都営線内急行が笹塚で橋本準特急に接続してるから、
直通準特急にすれば新宿のホームが空くわな
>>0706
普通に考えたら特急が新線に直通はねえだろ
つうか都営車の京八乗り入れソースは？
というか2番なんて現状ですら持て余し気味じゃない？
夕ラッシュ時だって折り返し時間10分以上あるし
>>0709
それ
だから俺はダイヤの組み方次第で純増できるってn回言ってるんだけどなあ
新宿がどうにかなっても線路容量がもう限界
現状でも夕方のつつじヶ丘で下り各停が発車する時には次の各停が仙川まで来ている
これ以上純増するなら朝ラッシュのような平行ダイヤに近いのんびりモードじゃないと無理
普通に○○ってよく聞くけど一体何基準で普通なんだろう自分基準なのか公式の発表なのか
そういや10年くらい前までは京王に有料特急なんて絶対入らない
その理由としては距離が短いからとか言われていたのに
結局ライナーという形で有料系統導入する訳だし
だから
>>706ではないが都直が増える可能性もあるかもね
もちろん特急に限らずだけど
>>706 ライナーは普通に特急から置換だろ？
全体本数を増やす線路容量なんてないしその分通常車両を廃車にしない限り車庫も足りない
特にホームのやりくりを考える必要ないんじゃね
ライナーを使わないと一部駅は20分ホールになるから嫌ならライナー使えってなる
俺は置き換えじゃなく2番線にねじこむと思う。
理由は次の特急混雑。
ライナーの定員は多分無料特急の1/3くらいだから、限度があるのと、新宿より明大前がライナー通過なら京八方向の特急が1本/20minになるから、その特急がかなり混む。
明大前停車でも新宿で埋まっそうだからライナーに乗れる人数も限られてくる。
詰まってライナーの速達性に欠けるとかいわれそうだか、ライナーの本来の目的は着席であり速達ではないと俺は思ってる。
>>713 置き換えたら特急に現在乗ってる人が残りの特急に乗れないが？
夜の混雑時はそういう状態
ライナーは府中か高幡、永山かセンターから開放
ライナーの前を走る特急や準特急は高幡不動や多摩センター止まりとなる
>>717 相模原線は面倒だ。
本線は回送で高幡入庫で良い。
そうすれば各停を府中で接続可能なのでライナー以外の客にも影響がない。
相模原線は多摩センターで何と接続するかだね
他スレでも言ったが
http://toyokeizai.net/articles/-/190715 この記事の「最初の停車駅までは座席指定」って発言見る感じだと、笹塚・明大前などからの着席サービスは考えてないことが分かるから確実に通過だね
あと最初の停車駅から先一般客も乗れることに留意すると旅客案内の簡素化上、そこから先は特急と同じ停車駅になるのではないか？(例えば高幡不動から先各駅に止まるなどは分かりづらいためあり得ないということ)
最初の停車駅が一番の問題だけど、相模原線・京王線の優等毎時6本を変更しないようにするなら、ライナーの前に他方面の特急を走らせて調布で後続に乗り換えさせる、が現実的だろう(夕方に走らせる場合)
新宿の時刻例
18:00 特急 京王八王子
18:10 特急 京王八王子
18:12 ライナー 橋本
18:20 特急 京王八王子
18:30 特急 京王八王子
18:32 特急 橋本
18:40 特急 京王八王子
18:50 特急 橋本
18:52 ライナー 京王八王子
19:00 特急 京王八王子
>>716 もともと夕方の特急は6/hでも僅かな積み残しを出す程度なのは橋特復活前に分かっている
ライナー後続の特急が混雑で乗り切れないなら次の電車までお待ちくださいと言うだけ
これ以上純増したら線路がパンクして調布まで特急でも20分を超えかねない
>>717 相模原線内は急行の続行で走り、永山から開放。
そして橋本まで各停になると予想してる。
現行ダイヤで急行退避の各停が多摩センター止まりになると。
ライナーの折り返しは各停若葉台。
多摩センターで始発の各停に接続。
18:00 特急 高幡不動 (3)
18:02 ライナー 京王八王子 (2)降車ホームから
18:10 特急 京王八王子 (3)
18:12 特急橋本 (2)
18:20 特急 京王八王子 (3)
18:30 特急 京王八王子 (3)
18:32 特急 多摩センター (2)
18:34 ライナー 橋本 (3)降車ホームから
18:40 特急 京王八王子 (3)
18:50 特急 京王八王子 (3)
18:52 特急 橋本 (2)
19:00 特急 高幡不動 (3)
つーかさあ1駅目の停車駅から先を特急の停車駅と同一にしない意見の人は車掌の案内がどうなると思ってんの？便宜上1駅目の停車駅を調布として考えておくと、
(調布から先特急と同じ停車駅)
～新宿発車時～
ご乗車ありがとうございます。京王ライナー(仮称) 京王八王子ゆきです。新宿を出ますと、調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・終点京王八王子の順に停まります。
～調布発車時～
ご乗車ありがとうございます。特急 京王八王子ゆきです。府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・終点京王八王子の順に停まります。
これが自然でしょう
例えば下記のような案内だったら完全におかしいでしょ
(例えば分倍河原・北野を通過する場合)
～新宿発車時～
ご乗車ありがとうございます。京王ライナー(仮称) 京王八王子ゆきです。新宿を出ますと、調布・府中・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・終点京王八王子の順に停まります。
～調布発車時～
ご乗車ありがとうございます。京王ライナー 京王八王子ゆきです。府中・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・終点京王八王子の順に停まります。
座席指定料払ってるわけじゃないのに京王ライナーって種別に乗せること自体がおかしい
明大前には井の頭線、特に渋谷からの客目当てで停まるんじゃないか？
何といっても自社路線同士というのは無視出来ない大きな材料だと思うが
勿論乗車専用、もっとも新宿～明大前をわざわざライナー券買ってまで乗るような奴は嫌がらせ目的でない限りいないと思うけど
明大前に停めるならライナーにする必要無いじゃん
全扉開放しなきゃ遅延のもとだしそれをすると確実に券なしの人達が多数乗車する
車内が立ち客であふれれば検札もできない
座るためだけに数百円というのもありかもしれないが・・・どうだろうか
明大前は停めるとしてもドアコック使って一部車両のみ乗車可能=降車不可だろうね
新宿で全ドア開放すると無札混ざるから明大前で逃げられたらかなわないし
不慣れなのか京王ユーザーはライナー列車の性格が理解不足なのかもしれない
一般列車の延長で考えているようだ 特急列車の延長線上で考えない方がいいんじゃないかな
>>721 京王も夕方ではなく夜間に走らせると言ってるので、最混雑時間帯はライナーねじ込まないのでは?
20時以降なら特急の置き換えでどうにか出来る
調布駅乗降者数を上回る駅は調布以遠には1つもない
それに東府中・若葉台までの特急通過駅の客が加わる
調布にも停まる可能性が高いだろう
うむ
明大前と調布は通過
最初の停車駅は府中か聖蹟桜ケ丘
相線は永山か多摩センター
最初の一駅までの座席指定・・・それで明大前に停めるということになると新宿～明大前の間のみしかライナーの効果を発揮しないという事になるのか
そんなのが実現しまかり通ったらものすごいアホだと思います
笹塚とか明大前停車とか言ってる奴は論外として、だいたいこの2意見ってことでいいの？
①純増して調布を通過
②特急置換で調布に停車
ーこの場合、特急の後に他方面ライナー続行(調布から開放)
この2意見以外でなんかある？
>>737 置換案
お金払いたくなければ20分ホールは我慢しろ
ライナーの後追いで他方面特急
18-21時台想定(80分サイクル)
00 ライナー 八王子(府中・聖跡・高幡・北野)
01 特急 多摩センター
10 20 30 特急 八王子
40 ライナー 橋本(永山からの各駅)
41 50 00 10 特急 八王子
都直区急 20分に1本
各停橋本 10分に1本 ライナーに多摩センで接続するのは多摩セン止(橋本の線路容量関係)
調布-高尾山口各停 10分に1本
京王線新宿駅のホームは
1番線 各停
2番線 ライナー
3番線 特急
>>738 相模原線の本数絞りすぎ
急行(地下鉄線内各停)本八幡⇔橋本が必要
>>0741
それもそうだが、さらに言うなら新宿発の特急はもっと必要
80分サイクルで１本とかありえない
せめて３本は必要
客からのクレームに耐え切れないよ...
無料特急増やすならライナーなんて意味が無い。新宿は並べば座れるんだから。
京王としては一人でも多くライナーに乗って欲しいんじゃないの？
最初の停車駅から先はフリーにするのですから調布停車はないですよ
最初の停車駅を府中にするかその先にするかが検討のポイント
相線は永山かセンター
ホームライナーと無料特急は別物という点に気づいて下さいね
>>745 ライナーが調布を通過するには無料特急の本数を減らさずに
そのまま純増する以外無理だけどね
どこに停めてもいいんだけど
金払ってない奴が乗るのをブロックするのはどうすればいい？
レス番に0入れてるの、本部長がーだろ
俺にレスすんなボケ
春までに編成増、乗務員増なんだから今の本数を維持した上でライナーが加わると考えるのが自然かと
>>739 80分あたり
本線 ライナー1 特急7 調布発各停8 合計16本
(現状比)特急1本がライナーに置換で全体本数は変わらず
相模原線 ライナー1 特急1 各停12 合計14本
（現状比） 全体16本から2本減
多摩センター以西は半減でも賄えるだろうが12本(20分あたり3本)を確保
>>740 橋本
>>741 そんなに減ってないぞ
乗客比を考えたら妥当ではないだろうか
都直は区急にせず今と同じで急行のままにしろって案ならありかね？
>>742 相模原線は都直を原則として京王線発橋本行きは縮小する流れだろ
各停高尾山口で調布始発が橋本になるかもだが
京王は東急じゃないから各停の高頻度運転はやらないんだよなあ
隙あらば優等運転するのが京王スタイル
>>748 京王本社で頭の固い人は調布停車を主張し、柔軟な人は調布通過を主張するでしょう
ライナーは"早い電車"ではなく"座れる通勤電車"がケイオーの重点課題対策なので
長距離優先になるでしょう。最初の停車駅からフリーにするようなので下車客が多く
乗車客が少ない駅を最初の停車駅に選定するのが理
柔軟派が勝てば本線筋は新宿⇔府中で相線は小田急対策で永山orセンター直行です
他の私鉄ライナーを見ても隣の電鉄さんを見てもわかるでしょう
ま、お隣さんは有料でも途中で乗ってくるから恐ろしい路線ですが
>>748 東上線じゃTJライナー運行開始時に急行の準急格下げあったほどだし、
そうでもないのでは？
>>758 調布や明大前パンクさせたいなら調布通過でもいいんだけどな
基本的には調布は通過なのですが、京王沿線の中でも特に重要な駅でもあり、
ライナーの停車を希望する声も多いと思います。
このため本線は府中まで通過しますが、相模原線のみ調布に停まるという選択になると思われます。
また、都営が京王との直通運転を増やすことに熱心だったのに対し、
京王側は冷めた対応だったのですが、ライナーのために新宿の2番線を空ける必要があったため、
都の要求に乗っかって快速を新線に振り分けたと考えるとつじつまが合いますね。
>>763 東上線は京王線と違い夕ラッシュ時下り快速急行の運転はないんだが…
お前らもっと頭柔らかくしろよ
本数のボトルネックが笹塚-調布なんだから、ここを解決するしかない
例えば新宿を準特急00分発、ライナー02分発、笹塚でホームに停車した準特急の後ろにライナーを繋げて
笹塚から高幡(相模原線系統は多摩センター)まで20両編成のまま準特急として走らせればいい、もち後ろのライナーはドア扱いなし
高幡、多摩センターで準特急がホームに停車中に解結して、前の準特急はそのまま準特急として発車
ライナーはその後にホームに入ってドア扱い、そっから各駅停車で終点まで走らせる
>>764 それやると府中方面の客が各特急停車駅で滞留するので無理。
>>767 信号システム非対応
対応させようと思ってすぐに簡単に出来るならあれだけ化けを乱発させることはないな
小田急みたいに●にでもすればいいだけの話だし
準特急の高尾線内の扱いも中央線快速の杉並の逆バージョンでよかったのに長らく北野化けが続いたしな
京王のシステムだけじゃなく乗客の頭も対応出来ないか
区間急行の仙川停車が今一つ成果が出なければ相模原線内と東府中以西を各停化した上で急行に格上げしラッシュ時調布以西特急か準特急という化けが誕生するってことはないか
昼の府中折り返し乗車は意地悪して、下り各停が着いたと同時くらいに上り特急系を出しているのに
朝の東府中折り返し乗車は多いのな
飛田給で退避があるからだろうけど、駅員も見てても無視なのな
>>774 多磨霊園⇔新宿は分倍⇔新宿と同一運賃だからそこまで定期買ってるんだろ
武蔵野台の奴は不正乗車も混ざってるかもしれんが
会社によっては、たとえ定期運賃が同じでも、自宅最寄り駅以外からの定期は認めないと言う厳しいと言うか、杓子定規な会社が結構ある
大島1番から車庫に入庫ってできんの？信号システム的に
現ダイヤで1番から入庫がないから怪しいんだけど
他にも東府中3番から新宿方に折り返せなかったりするし、そういうの知ってたら教えて欲しい
5000系を見かけたときに列車番号の需要はありますか？
>>784 柵付けたからあれで済ますのかと思ったらドア付けるんだ
>>779 大島1番から、折り返せるよ。
車両交換の時とか。
多摩線の快速急行ってどの程度運転されるのかな？
今の新松田折り返しを振り替えるのか
京王は橋本準特を再び特急に戻したりしてな
>>0792
18～20時については単純増発と見られる
今の18:01発(以後30分ごと)の急行 小田原ゆきを千代田直通にして、18:02発の快速急行 唐木田ゆきを設定する模様
平日上りは運転なし(？)
平日下りの18:02発から23:02発まで30分間隔で11本
土休日上りは6:10発と6:32発から8:12発まで20分間隔で7本
土休日下りは16:41発から19:41発まで20分間隔で10本
こりゃ京王オタ的には飛びあがるしかないな
多摩線にコテンパンにされてるのは明らかだけど、近接する国領～八幡山(狛江～経堂)から対新宿もボロ負けである
やっぱり京王もさっさと調布笹塚を複々線化するべきだわ。
これで朝ラッシュピーク時上りの急行を準特急に格上げ出来るならそれはそれで悪くないな
昼間は準特急を特急に戻し快速を区間急行に格上げもしくは現行の区間急行共々新線新宿～調布が急行で相模原線内は各停の化け急行にでもすれば特急から逃げ切れるだろうし
やっぱ今の京王の1番のネックはつつじヶ丘～府中逃げ切りなんだよな
本線準特急の調布接続を各停にすればうまく組めるのではないかと思うんだがムズい
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０９０５８６４４３８４ 本当に今からでも遅くないから複々線化と京王多摩センター発を増やした方がいいと思う。
正直小田急の小田急多摩センター始発とか京王殺しか明らかになっているわ。
多摩センだけじゃなくて橋本発もてこ入れ必要だろこれ。対横浜線沿線も本気で考えないと。
あとは橋本特急を23時台まで設定くらいはやりそう。
あとは最終区急の急行格上げも
相模原線の準特急を都営直通にして準特急笹塚停車の伏線回収で
7時台の区急/急行を1,2本一部多摩センター始発にする措置はありそうだね
府中同様に一部の各停を若葉台で切って永山・若葉台民に座らせるとかも
京王もバカじゃないからこのくらいのことは想定済みだろうし、
とっくに完成してる来年4月の有料ライナー登場が一番の目玉なダイヤ改正でそれなりの対応は出来てるんじゃない？
複々線のことなんてとっくにわかってたことなんだし
とりあえず今から慌ててダイヤを作成し出して来年の4月に間に合うほどダイヤ改正は生易しい事業じゃないよ
>>797 朝ラッシュの準特って2,30分に一本って事だよね?
現急行の本数くらいとか言わないよね?
橋本特急復活、準特急新設を来春のダイヤ改正までとっておけばインパクトはあった
それより早めの利便性向上、増収で加算運賃値下げだからな
無策なわけがない
でも小田急多摩線は長年千代田線直通が売りだったのに
それを捨てるのか？
あと小田急は田都より京王を快く思ってなかったんだな
準急の世田谷区間の停車駅増加なんか見ると
京王を敵視してるわ
準急は緩行線を走らせるんだな
>>805 とは言え今から設備を増強出来る訳ではないので定期は完敗だな
非定期は運賃値下げで流出を最小限にと言うことだろうが、結構流出すると思うよ
>>808 今は亡き区間準急から梅ヶ丘と豪徳寺と喜多見と和泉多摩川を通過にしたのと千代直専用になったってとこか
こんだけ建設費が暴騰してて、人手不足が悪化してるとなると、もう複々線は困難だろ。
>>799 調布地下化時に当初計画にあったつつじー調布間の地下急行線を一緒に作っておくべきだったな
これもう京王勝ち目ないだろ
桜上水や八幡山と対立する経堂、
千歳烏山と対立する千歳船橋～成城学園前、
仙川～国領と対立する狛江、
そして多摩センターと京王の客根こそぎ持ってく気満々じゃん
露骨に小田急バスも改正すると明記してあるのはわろた
これを見越して笹塚と千歳烏山の準特急、仙川の区間急行と素直に特急と急行にせずお茶を濁したという見方も出来なくはないな
一度停車させてしまうと「やっぱり通過」というのは相当難しいし
>>813 数年後には相模原線減便かねえ
朝ラッシュのノロノロが多少マシになるからメリットなんだが
多摩NTの交通機関として、はっきり言って、自社グループ不動産部門の旨味が全くないものにイヤイヤ参加させられた2社
まずは1社がせっせと借金を返して行く、無理を重ねてもせっせと、もう1社は其の間に自社主幹線区のための複々線を優先させ、もう1社に殆どを任せる
やっと1社が借金を返し終わりつつあって、同時にもう1社が複々線が完成し、これからせっせと借金返して行く
借金の終わった会社は、旅客をもう1社に託して、借金返済期間に無理に無理を重ねた輸送体系をまともな形に修正して行く
実に上手くできたストーリー
>>808 千代田線直通はちょっと遅れると運休ばっかりだったから代々木上原で対面乗換した方がマシ
目先京王が何か対抗するとすれば、京王線新宿発着の各停6本を地下直に回して、
区急/快速(昼間)、急行/区急(夕方)を京王線新宿発着にするくらいかねえ・・・。
中長距離で高頻度の新宿(並べば)着席くらいはアピールできるかな。
>>817 座って通勤できる京王線と銘打って多摩セン始発没収で橋本発に変更かもよ。
小田急ダイヤ改正で、唐木田ホームウェイの復活が無かったのは意外だった。
小田急との差別化として、有料座席指定列車を橋本行きメインにしても良いかもね。
小田急の社長、会見ではっきり
京王線との競争を意識しているって名言したよ
夕方のニュースで見た
明らかに京王を狙い撃ちした感じだな
これから多摩線の借金を本気で返して行かなきゃいけないのだから当たり前
橋本準特の都営直通化(都営線内急行)があるかもな
代わりに快速が京王線新宿発着に戻る、今の都営直通快速のスジが笹塚折り返しになると
一応大手町や日比谷なら神保町から階段降りてすぐの三田線乗り換えがあるが、小田急～千代田線ルートに対抗出来るポイントはこれしかないんだよな
準特急が新線経由になってもやっぱり幡ヶ谷と初台は停車なんだろうな
停車本数を減らすことは出来ないだろうし
まさかの多摩センター、永山通過の通勤特急&通勤準特新設！ちなみに多摩境と京王堀之内には停車
とりあえず京王堀之内以西の客は絶対に渡さん！というのはさすがにないだろうな
わざわざ乗り換えの手間と余分な初乗り増やす人はそういないだろうし、そんなルート申請しても会社が認めないか
複々線化完成後に具体化されると言われてる次の一手、多摩線上溝延伸があるの忘れちゃあかんよ
本気かどうか疑わしいが
多摩線のこの力の入れようだとやりかねないし、やられると多摩境と橋本もヤバくなる
>>826 烏山と笹塚に止まってしまった事によって体感的には全く速く感じない
>>829 相模原の米軍返還以来進展ないけどどうなのかね
新百合まで複々線とかなったら本当にマズイ
>>830 体感かよ
非定期客はあいかわらず運賃が安い京王を選ぶだろうな
まあ使ったことがない奴には分からんだろうが
永山、多摩センターの京王←→小田急の乗換えって金を貰っても避けたいわな
乗ってた電車を降りて他方に実際に乗るまで10分くらいロスするから
>>832 上りは仙川通過後烏山手前で快速に追い付くからその区間では体感ではなく本当に遅いけどな
前が快速じゃなくて急行なら桜上水まで楽勝で逃げ切れるが「特急(準特急)の通過待ちをする急行なんて」とかいう頭20世紀が大量発生しそうだな
>>820 京王車の8両編成というか9030以外は地下鉄での営業運転はNGだけど
都営車もいずれ完全10両化するだろうし、そうなると各停が10両で下位優等の半数が8両てことになってしまうな
どうせ初乗り2回払うやつなんていないから、堀之内～多摩境は冷遇しても問題ない
京王は橋本始発を数本永山始発にでもすればいい
>>835 土日なんかは各停が10両なのに快速や区急が都営の8両で来るよ
逆に多摩セン始発の急行を橋本始発にして横浜線沿線民に座っていけるのをアピールするしかなさそう。
>812
調布の折り返し設備と、国領の待避線の設置で十分だと思うな。
>>839 階層が違う調布で地下急行線なしにどう折り返し設備つくるのかと
トンネルの入り口の国領にどう待避線なんか作るのかご教授願いたい
>>840 布田を2面3線にすれば良かったのでは？
ダイヤ改正後はこうなりそうな予感
▲：一部の列車が停車
新笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北八
宿塚田大高上北幡花山川つ崎領田布調田蔵霊府中倍河蹟草幡平山沼野王
快特(有料)○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○＝＝＝＝＝○○＝▲＝○＝＝＝＝○
特急 ○＝＝○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○＝＝＝＝＝○○＝○＝○＝＝＝○○
準特急 ○○＝○＝＝＝＝＝○＝＝＝＝＝○八王子方面廃止
急行 ○○＝○＝○＝＝＝○＝○＝＝＝○＝＝＝＝○○○＝○＝○＝＝＝○○
区間急行廃止
快速 ○○＝○○○＝○＝○○○＝＝＝○○○○○○○○○○○○○○○○○
橋本方面
調多稲読稲若永セ堀南多橋
布摩田売城葉山ン之大境本
快特(有料)○＝＝＝＝＝＝○＝＝＝○
特急は橋本方面廃止
準特急 ○＝○＝＝＝○○＝○＝○
急行 ○＝○＝＝＝○○＝○＝○
快速 ○○○○○○○○○○○○
ダイヤ改正後はこうなりそうな予感
▲：一部の列車が停車
新笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北八
宿塚田大高上北幡花山川つ崎領田布調田蔵霊府中倍河蹟草幡平山沼野王
快特(有料)○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○＝＝＝＝＝○○＝▲＝○＝＝＝＝○
特急 ○＝＝○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○＝＝＝＝＝○○＝○＝○＝＝＝○○
準特急 ○○＝○＝＝＝＝＝○＝＝＝＝＝○八王子方面廃止
急行 ○○＝○＝○＝＝＝○＝○＝＝＝○＝＝＝＝○○○＝○＝○＝＝＝○○
区間急行廃止
快速 ○○＝○○○＝○＝○○○＝＝＝○○○○○○○○○○○○○○○○○
橋本方面
調多稲読稲若永セ堀南多橋
布摩田売城葉山ン之大境本
快特(有料)○＝＝＝＝＝＝○＝＝＝○
特急は橋本方面廃止
準特急 ○＝○＝＝＝○○＝○＝○
急行 ○＝○＝＝＝○○＝○＝○
快速 ○○○○○○○○○○○○
>>842 今からは無理なのはわかっているが地下化時に大島や岩本町みたいな構造にしとけば良かったということ。
>>845 調布ホーム末端から500m程度しか離れてないため布田駅の直前まで勾配があるからポイント設置できない
湯島方式で布田と国領の間になら作れたとは思うけど
ライナーって遠距離客に座って帰って貰おうというサービスじゃないの？
だから調布停車に拘らず通過でもいいと思うんだけどな
調布までの着席指定だと金額をいくらにしても割高感が出てくる気がしてならない
それでも利用する人は利用するだろうけど
新宿で並べば座れるのに金払ってまで乗るか？有料優等
ドア間座席数も７から６に減少するなら愚の骨頂
調布は通過でしょ 府中も少々怪しいのに
相線は永山迄通過したら凄いね
>>828 その場合は若葉台も停車かw
まあ南大沢も停車だろうw
つまり
橋本～京王堀之内、若葉台、京王稲田堤(以降準特急と同じ)
若葉台で調布まで各駅停車に接続(各停か快速)
にw
>>851 乗降客数的さに府中は停めないと厳しい
聖蹟より先だけで埋まるほど客いるかどうか
>>822 今回すべての矢はうたないよ
京王の座席指定特急をみてからで十分
成城始発6本も京王が多摩線対策でサバー区間疎かにしたら打ってきそうだし
スパイめ京王はサバーとは言わないぞ
京王は朝のつつじヶ丘始発、夕方の快速・区急運転を続けるだけだろう
>>856 小田急視点で言ってるのだから
スパイもなにもw
でつつじヶ丘始発を残しつつ多摩線対策はできるのかい？
小田急の逆張りで、日中は時間15本ぐらいのシンプルなダイヤにして速達化したらいいと思う。
小田急の逆張りで、日中は時間15本ぐらいのシンプルなダイヤにして速達化したらいいと思う。
>>857 朝の多摩線には太刀打ち不可能
>>858-859 現状では本数多くて速い相模原線優位だからいじらないでしょ
>>859 準特急→特急、区間急行→急行(相模原線内各停)、快速→区間急行、各停の半分→快速
ならちょうどいいか
朝はダイヤ的には小田原多摩線優位なのは確かだけど
会社が通勤経路の変更を認めるかどうか
>>862 多摩センター・永山が最寄りならOKだろうけど、京王堀之内以西からわざわざ乗り換えで初乗り二社分は却下されるんじゃない？
特殊なケースとしては堀之内以西～神保町～大手町が多摩センターまたは永山～代々木上原経由に変更ならいけるかも知らんが
でも、いくら都営が割高でメトロが割安といっても初乗り三社分だと余計に高く付くか
流石に堀ノ内～多摩境からは京王乗り通しのが朝夕のトータルで便利だからそういう転移はない
永山多摩センはそれなりに抜けると思うが
多摩モノからの乗り換え客も多摩センター経由なら小田急鞍替えはあるだろうけど、高幡不動経由の人が鞍替えするのはないだろうな
高幡不動や多摩動物公園からわざわざモノレールで多摩センまで出てなんてのも考え辛いし
高幡以北ならむしろ立川から中央線の方が多いか
しかし、小田急の朝のダイヤを見てると京王名物団子運転は解消出来ない程度に客を奪うという何とも絶妙な加減だな
結局急行・通勤急行通過駅から新宿へは上原で乗り換えるか数少ない新宿各停に乗り通すという今と大して変わらないし
まあバカが小田急に移って朝の相模原線の混雑が少しでも解消されるなら歓迎だわ
バカは稼ぐ＝収入を増やすという頭しかなく、それでギャンブルで身を持ち崩したりするけど、
お金を稼ぐのは収入増だけじゃなく支出減という考え方もある
例えば急行を準特急や特急に格上げすればそれだけ停車駅が減ってコストカットになるし
京王としては混雑率は最大でも100%で終日特急と準特急を運行したいのが本音だろうな
ダイヤ改正後はこうなりそうな予感
▲：一部の列車が停車
新笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北八
宿塚田大高上北幡花山川つ崎領田布調田蔵霊府中倍河蹟草幡平山沼野王
快特(有料)○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○＝＝＝＝＝○▲＝▲＝▲＝＝＝＝○
特急 ○＝＝○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○＝＝＝＝＝○○＝○＝○＝＝＝○○
準特急 ○○＝○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○八王子方面廃止
急行 ○○＝○＝○＝＝＝○＝○＝＝＝○＝＝＝＝○○○＝○＝○＝＝＝○○
区間急行廃止
快速 ○○＝○○○＝○＝○○○＝＝＝○○○○○○○○○○○○○○○○○
橋本方面
調多稲読稲若永セ堀南多橋
布摩田売城葉山ン之大境本
快特(有料)○＝＝＝＝＝＝○＝＝＝○
特急は橋本方面廃止
準特急 ○＝○＝＝＝○○＝○＝○
急行 ○＝○＝＝＝○○＝○＝○
快速 ○○○○○○○○○○○○
小田急も通勤準急や通勤急行を設定して本鵠沼と鵠沼海岸は急行完全通過、●急行も新松田化けに変更で経堂通過の急行だけ残るという形になるのか
京王も東府中や京王よみうりランドの臨時停車でシステム的には対応出来るんだろうけど、わざわざ中央線快速の杉並や田園都市線の南町田みたいな形を導入する必要性はないか
あったのは北野化け準特急の時くらいだな
>>871 夕ラッシュ時も通急運転で急行全て経堂停車というわけにはいかなかったのかね？
>>872 夕～夜間の千代田線からの伊勢原行き急行は遊園で藤沢快急に抜かれるけど、これが通勤急行なら楽に逃げ切れるんだろうにな
>>874 藤沢快急でなく唐木田快急に抜かせる方が混雑の平準化が図れたとは思う
>>872 通急だと登戸通過、遊園停車だから
殆どが慣れた地元民である朝とは違い、夕方は慣れない人も乗るから
乗り間違い苦情が多くなりそう
ただ、通急の登戸を「上りは通過、下りは停車」とする手もあるよね
通勤準急もいずれは京王みたいに区間急行とでも名前を変えて時間帯に関係なく運転されるようになるのかね？
例えば八幡10両化後上原以西は全く同じ停車駅で新宿～上原は各駅に停車とか
>>877 というか最初から今の準急引き継ぐ形で区間急行で良かったような、
深夜の新宿発着準急とかどうなるの？
>>878 新百合化けの急行になる
インター区間の境界が新百合になる時間帯が一層増えるわけだよ
京王の数少ないアドバンテージの一つが地下鉄直通も一応新宿を経由する、
しかも新宿を経由する定期券があれば渋谷も利用可能というとこかな
小田急の場合は新宿か都心かの完全二者択一だし
もっとも京王が直通する地下鉄は運賃の高い都営で見事なまでの裏街道路線で、更に時間帯によってはよくわからない停車駅設定の急行まで走ってるという
快速急行だと快速と急行と紛らわしいとかいう理由で準特急とか命名したり、
その準特急が一時期北野で化けたりとか、東武や西武は平気で快速急行と快速と急行を共存させたり東急も休日ダイヤ時は南町田に急行を停車させたりとかしてるのに京王は余程利用客の対応力を甘く見てるのかね？
JR東日本と東海の区別が付かずにそれを指摘すると「オタがー！」とか意味不明な開き直りを見せる自称・一般人がいるけど、京王と会社自体がその自称・一般人思考だったりとか
共存っていっても東武も西武も快速急行の時間帯絞られてるしねぇ
西武に至っては使用車両が違うし
快急だと紛らわしいから準特にした京王もおかしいもんだよな
それなら特急、準特、急行、準急、快速、各停でよかったんだよ
>>884 いや、紛らわしいだろ…名前なんて何だっていいんだからわかりやすい方がいいんだよ。そういうこだわりはいらんから。
まるで特急と準特急となら紛らわしくないみたいな言い訳だなｗ
まだ快速急行にこだわるキチガイだか東上線厨だかおったか
快速も急行もあるのに紛らわしいことこの上ないし
京王の客は準特急のことを準急と言うし
小田急の客は快速急行のことを快速と言う
西武「うちは客を十分に飼い慣らしていますが・・・」
つうか特急は京王八王子、急行は高尾山口、快速は直通-相模原線時代のダイヤに戻したほうがいいな
あの頃も最大で続行特急、競馬急行を入れてたんだから、続行特急スジを橋本特急、競馬急行スジを
直通区間急行に使えば問題ないだろ。各駅が減る世田谷区は切り捨てて大丈夫だし
京成の快速特急は、最初は京急に倣って快特にしたけど、快速と紛らわしいという理由で快速特急にしたんだっけ？
京王理論だと大して変わらんような気がするけど
向ヶ丘遊園も多摩急行登場時は東府中のお友達になるかと思ったけど、見事なまでに復活したな
東府中の復活はないけど、一応名ばかり急行停車駅な分急行自体がなくなった京成の千住大橋以外の元急行停車駅で現快速通過駅に比べたらまだマシな方か
>>892 それは所詮登戸が乗換駅に過ぎないからだ
あと専修大学の最寄駅なのも大きい
>>881 >>884 準急も準特急と間際らしくなるから使えないため区間急行になったのでは？
英語表記がその名残にみえてさ。
通勤◯◯は京王の通勤快速がパイオニアだが、名称変更で通勤縛り解除は東武の通勤準急→急行の方が先か
中央線も通勤快速→準特快、休日快速を区間準特快とでもすればあの三駅の問題も解決するんだろうけどな
ついでに通勤特快も超特快とでもするか
今から25年前の92年5月初代橋本特急登場前は、急行はつつじヶ丘を通過し快速は相模原線内も通過運転してたんだよな
今の準特急はその当時の急行から桜上水と東府中を通過し高尾線内は各駅に停車にしたものであり、急行はその当時の快速から下高井戸と京王多摩川と京王よみうりランドを通過
そして区間急行はその初代橋本特急があった時代の快速の下高井戸と仙川を入れ換えた形か
>>897 今の準特急は～が長すぎてワロタ
準特急は昔の急行じゃなくて特急の派生なのに無理に比較するからそうなる。
>>893 まあ、競馬の時しか輝けない東府中なんかといっしょにしちゃいけないか
いっそのこと朝ラッシュ時の急行は通勤急行とでもして東府中通過にすればいいか
先代通勤急行があったのはもう25年以上も前だから誰も覚えてないだろうし
>>892 京急の現エア急通過の元急行停車駅なんかも京成に近いか。
谷津と子安なんか大昔は特急も停まったのに今や急行格種別も通過に…
>>902 東府中と同じく一応急行停車駅だがアリバイ工作程度にしか急行が来ないのは京阪の八幡市と伏見稲荷があるな
京阪は樟葉以西では日中の急行が消えたり復活したりを繰り返してるけど、この2駅に関しては早朝と深夜に上記の申し訳程度にしか急行が来ないという
八幡市に至っては島式2面4線だったのが外側の線路を剥がされ今や事実上相対式2面2線になってしまったし
小田急の江の島線内急行小田原線内快速急行に対抗して京王も調布以西特急か準特急調布以東急行か区間急行になる電車を走らせよう
小田急の複々線完成を待ちわびていたのは実は京王だったりしてな
あの団子運転は相当電力を消費してるだろうし、多分ほとんど定期客だろうから収支はトントンか下手すりゃ赤字かな
現職の都知事が2階建て車両とか言い出すくらい首都圏の鉄道は混雑緩和に頭を悩ませてるし、少ないパイの奪い合いでしか生きる道のない関西の鉄道といっしょにしちゃいけないな
>>907 JR東日本は元々分割民営化時にかなり優遇されていた上に今はSuicaとエキナカがあるし、東海は日本の大動脈の東海道新幹線だけで余りあるほど
それに対して西日本は正に鉄道それも京阪神地区で打倒私鉄(特にあの茶色)しか生きる道がなかったから
地図みたらわかるけど、京阪神地区のJRと上記の茶色は沿線がモロ被りなほど並行してるし
やっぱりライナー用の5000系が車両故障とかで動けなくなると7000系や8000系がオール自由席で代走するんだろうか
来年1月には京王のダイヤ改正も予定されている。京王はそこでも相模原線への通勤ライナー導入などさらなる対抗策を仕掛けてくる可能性もある。
東洋経済記事より引用
小田急新ダイヤで勃発、京王との乗客争奪戦
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171120-00197897-toyo-bus_all&;p=1
絶対にいないと断言出来るのは堀之内以西から渋谷へ行くのに多摩センター～下北沢経由を選択する奴かな
一体何が楽しくて京王の初乗り2回も払うんだかって話だし
>>913 小田急だと海老名以西から江ノ島観光だと大和経由で２回払う時があるけどな。
あと相模大野で分岐の逆行った時も戻るの面倒で相鉄使う客が一定数いるｗ
>>914 因みに定期代は
①橋本→明大前→渋谷
1ヶ月 16520
3ヶ月 47090
6ヶ月 89210
②橋本→京王多摩センター/小田急多摩センター→下北沢→渋谷
1ヶ月 22960
3ヶ月 65450
6ヶ月 124000
まあ②を選択する奴は相当変わり者だと言わざるを得ないな
>>915 どっちーも使えば新宿も安く行けるしなあ
ライナーって18時頃からだろうけど何本設定されるんだろう
平日日中と土休日は、小田急が急行以外は新百合ヶ丘折り返しの各停のみで階段乗り換え必要だと準特急以外でも調布で府中方面からの特急や準特急と同一ホーム乗り換えが出来る京王の方が優位か
快速なら相模原線内は最先着と調布で特急と乗り換え出来る十分有効列車だし
>>919 何か勘違いしてるぞ。土日朝夕は上下快速急行大量だぞ。
どっちーも、プラス1000円は、実際なかなかペイ出来ないだろうよ。
渋谷と新宿しか乗降できないのは不便じゃね？
下北、初台あたりとか追加したら使い勝手良くなるが。
次の改正で通勤快速(仮称)できる可能性ない？
まあ通勤快速はなくしたばっかだから他のの名称を使うだろうけど(通勤急行ワンチャン？)
停車駅は高幡不動・若葉台までの各駅の底から新宿までの急行停車駅
現状だと急行と区間急行の差が大きすぎるし、小田急対策で多摩センターの強化を考えると、その方が速達性も上がる
さらに車庫駅まで各駅に止まるから車庫始発として各停も出せるし
意見とかあれば
停車駅は若葉台・高幡不動までの各駅とそこから新宿までの急行停車駅
>>927 つつじヶ丘、桜上水は交互発着で必要じゃないか？
むしろ小田急の通急の登戸通過と千歳烏山通過でいいと思うけど
でもそれだと同じ時間帯に準特急運転しないとダメか
>>929 通過追い抜き可能になるから通過のほうが良いのでは？
京王が何でわざわざ平行ダイヤ組んでると思ってる？
混雑偏るぞ
いろいろ知恵を出しては見たが複線で追い抜き駅が少ない事実は変わらないのですよ
高架化した際に千歳烏山と明大前に追い越し設備が出来れば短縮にはなりますが
その駅で緩急接続をすると遅延増加になるので優等通過の各停待避駅になるのが無難
>>0932
つつじヶ丘通過したところですぐに詰まるだけだし、布田～仙川までの人が全員千歳烏山で乗り換えるとなるとホームの大きさ的に遅延必至だぞ
その上桜上水も通過するなんて混雑率が今より偏るって言ってる
列車だけに注目しないでもうちょっと混雑率とか踏まえたまともなダイヤ考えてみたら？
>>934 つつじヶ丘と桜上水を通過する通勤急行
準特急とどう違うの？ってことになるよね
むしろ烏山通過の通急と準特急で千鳥にした方がまだ少しは分散になるか
もっともドン詰まりはどうにもならんな
ただ、通過イコール所要時間短縮というのは短絡思考も甚だしいのだけは事実か
>>0937
何で、ここダイヤスレだろ
まともなこと言って何が悪いん
こういう時必ず湧いて来る千鳥停車推進バカ
あんなめんどくさいよほど事情がなきゃ会社は手を出さないだろ
したところで一般客には不評でクズ鉄オタクしか喜ばないっての
鉄ヲタは複雑な運行形態で急行系列車を走らせるのが大好き
そしてダイヤ乱れが起こるとあんなダイヤ組むからだと罵倒するのもヲタ
平日夕方の高尾山口発つつじヶ丘行き快速って、詐欺じゃないのか？
別に騙してもいなくて誰かに不利益を被った訳でもないのにほぼ通過しない快速ってだけで詐欺呼ばわりwww
それなら平日の中央線快速新宿行も詐欺だな
>>934 上水通過なら逆に芦花公園～下高井戸の連中を強制的に明大前まで各停に縛り付けられるだろ
明大前から先は追い抜きがないから新宿行く奴も各停に乗り続けてくれるんだから停車する必要はあまりない
小田急にどれだけ流れるかはわからんが、団子解消で急行を準特急と特急に格上げ出来るほどではないだろうな
鉄道事業者というのはJR東海の対18キッパーを除いてどんなに利益にならなくて本音では邪魔で招かざる客でも来る者拒まず去る者追わず的な対応が精一杯で露骨に追い出しに掛かるような態度は取れんからな
>>0945
現状でも桜上水から退避はなくて、その先新宿まで先着するんだから、要するに桜上水通過しても各停に縛り付けられるのは桜上水民のみ
しかも現ダイヤでも桜上水から好き好んで急行系乗ってくるような物好きはそんないないこと考えると、わざわざ通過して詰まらせても意味ない
田都準急みたいに朝のピーク時調布以東は全部各停でいいかな
調布以西は相模原線は急行、府中方面からは特急か準特急で調布で各停新宿か本八幡行に化けるという形で
文句があるなら小田急使えってことでね
>>947 桜上水通過にすれば追い抜きが可能になるからな
少しでも優等系の短縮にはなる
>>949 各停が前の急行のケツを舐めてる状況では通過しても時間短縮にはならんな
>>0948
京王が、所要時間そんな変わんないのに全列車各停にしてない理由は遅延防止を図るためもあると思う
全駅で扉開いてるとその分乗降に時間がかかるわけで...
もしかして次のダイヤで特急→有料ライナーの位置付けにするってことはないよな？
現在の位置付けである準特急（廃止）→急行、急行→区間急行または通勤快速、区間急行→快速
に格下げして運用させる事ってあり得るかな？
>>0952
そんなことしたら利用者からクレームきまくるわ
特急は廃止しないはずだから安心しろ
有料列車は無料種別とは別枠だろう
特急でも快特でもライナー等列車名自体が種別でもな
だから一応格下の無料優等が通過する駅にも停車するケースもある
もっとも京王にそんな駅はないと思うが
>>954 京王としては費用をかけて有料座席列車を導入するのだからペイしなければいけない。
一人でも多く有料に乗ってもらわないといけないし、夜間の無料特急の削減は避けられないでしょ。
>>0956
いやよく考えろ
夜間は12分に1本しか特急が来ない
普通に並んでる人たくさんいるし需要は高いはず
しかも橋本方面は急行乗り通すか調布で乗り換えなきゃいけない現状踏まえると使う人は必然的に出てくる
逆に特急大幅減便とかしたら利用客減る可能性すら出てくる
ただ土休日についてはそこまで混雑するわけじゃあないから速達性重視して、他の列車が少し減らされるかも
京王としても最初は少し高めに設定するだろう
だとしてもライナー1本につき8割は超えるはず
で状況見てライナーの値段安くするダイヤ改正があるだろう
>>957 特急減らして準特化だろう
京王という会社をなめてはいけないよ
ライナーの料金っていくらになるんだろう。
小田急だと新宿ー新百合・町田・大野は410円、海老名・本厚木は570円。
センターや高幡から開放だから
均一だろうね
設備の整ったロマンスカーと同料金なんて取れないから300円だね
高幡不動、多摩センターまでノンストップって決まったな？
来年に有料のライナーが新設されるようだが
八王子方面の停車駅は新宿→調布→聖蹟桜ケ丘→京王八王子になると予想
橋本方面は新宿→調布→京王多摩センター→橋本になると思う
本線も相模原線も多摩市➡新宿がノンストップか運転停車だけになると予想してる
>>962 ちゃんと今出てる情報を知っていればそんな停車駅にはならない。
来年3月以降の小田急に対する京王のアドバンテージは
・地下鉄直通も一応新宿を経由する(小田急は新宿か都心の完全二者択一)
・渋谷も自社圏内(小田急は他社経由でないと渋谷には行けない)
このくらいかな？
多摩センターから渋谷へは二社分の初乗り払ってでも通勤急行で下北沢経由というのは下北沢の乗り換えも考慮すると、さすがにないか
新線新宿じゃアドバンテージにはならんだろ
新宿・渋谷に低運賃以外のアドバンテージは見つからない
新線は他社なら笹塚から別会社になっている
新線新宿の立地の悪さを差し引いても全国区レベルで快挙と言って良い
>>965 橋本特急は唐木田快急より速くて本数が多い
>>967 近鉄京都線と京都市営地下鉄烏丸線の竹田～京都と同じ京都市営地下鉄地下鉄東西線と京阪京津線の御陵～山科(京阪山科)がいい例だな
うっかり間違って前者は地下鉄、後者は京阪の方で乗り降りてしまうと余分な初乗りを取られるという
>>967 東横線の渋谷があんなことになった直後は「京王を見習え(ｷﾘｯ！)」とかよく引き合いに出されてたな
現状一本道で車両基地も元住吉の一ヶ所しかない東横線と八王子・高尾・橋本と3方面分岐で車両基地も高幡不動と若葉台の二ヶ所に加えて桜上水の電留線もある京王といっしょにしちゃいけないわな
京王は運賃値下げという最後の持ち駒を出してしまった
けれど小田急は未だ持ち駒としてある
時分短縮で十分なシエア奪回が出来なければ何時でも出せるんですね
更に唐木田ロマ再開も持ち駒として有る訳です
今回の小田急の練りに練った戦術は
下北沢工事遅延の猿芝居に対する怨念を感じます
低脳未熟電鉄とはよく言ったものだね
>>970 小田急はかなり昔にそのカードを切っちゃったんだよなあ
通勤急行が走る時間帯の京王相模原線は都直の急行と区間急行しかないし、それを京王線新宿行の特急準特急への格上げも不可能
要は上記の急行と区間急行の混雑が少しはマシになってやれやれってとこかな
大井町線の自由が丘みたいな感じだな
緑が丘で人身事故があったときに自由が丘と大岡山で折り返し運転してるのを見てなかなか器用なことをやるなと思った
>>969 どうして東横渋谷は京王方式にしなかったの？
>>975 メトロ側なら銀座線と半蔵門線、笹塚的ポジション表参道でやってるのに
駅移転後も旧来の駅が残ったのは東成田の例もあるか
あそこは秘境駅なだけではなく生ける遺跡状態だな
閉鎖されてる旧スカイライナー用ホームを筆頭に所々26年前の1991年で時間が止まってるし
もっとも人間にも頭の中はその時代で止まってる奴も少なくないけど
>>975 輸送力増強ではなくて駅ビル建て替えがそもそもの目的なので
>>980 ケチの列車位置情報なんてwebで確認したほうが早いわw
>>973 調布以東の強化も必要なので無理ですね。
むしろ本数減としてつつじヶ丘始発の快速あたりにスジをさいたりして。
>>982 あれ見たければ、わざわざアプリ開くまでもない
>>984 小田急にある程度流れてもドン詰まりの団子は変わらないだろうな
井の頭線を小田急が奪還すれば多少は変わるだろうが
団子の一番の元凶は明大前での大入れ替わりだから
>>975 どうでもいいけど、今なら中目黒からだと霞ケ関と霞ヶ関共に一本の電車で行けるんだよな
>>942 本来なら調布止まりの各停にするところだが、地下化以降調布では折り返し出来ないので、つつじヶ丘まで回送する必要がある
どうせつつじヶ丘まで走らせるなら回送より少しでも客乗せた方がマシだってことかな
もっとも下りの折り返しは調布まで回送で調布から各停高尾山口行きになるが
>>0989
下りが回送なのはつつじヶ丘3番線発だから当たり前っちゃあ当たり前だけどな
>>990 調布地下化後2013年2月の改定までは相模原線内折り返しの各停がつつじヶ丘回送だったな
小田急の悪名高き伊勢原回送と同じく回送するくらいなら営業運転しろ！とかいうクレームでもあったのかな？
快速つつじヶ丘は終点で各停に連絡するケースがあるからな
これにより調布以遠の特急通過駅から仙川～下高井戸・代田橋へのアクセスが良くなっている
快速が国領に停まってしまうと現行ダイヤでは特急や準特急から逃げ切れなくなってしまうよな
上りは今でも既に烏山で準特急に追い付かれてるし
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