長崎でどうのこうの言ってるFGT。積雪でもまっとうに動くのなら室蘭本線とかに
走らせてもおもしろいと思うんだがなあ。新函館～長万部間を新幹線、そこから札幌まで
在来線特急扱い。
対東京じゃスピード要求されるが、北海道域内だけなら問題は無かろう。
まあ問題あるとすれば、北海道新幹線全線開通で室蘭周りの需要がどれだけ
残っているかだけど。
JR新函館北斗駅前ビル計画、都市再生特別措置法に基づいて認定---北海道新幹線の駅前
http://s.response.jp/article/2017/02/01/289751.html
国土交通省は、都市再生特別措置法に基づいて2016年12月27日付けで北斗開発
から申請のあった民間都市再生整備事業計画（新函館北斗駅前地区第一街区新函館
北斗駅前ビル計画）を認定した。
申請のあった事業計画は、昨年度末開業した北海道新幹線新函館北斗駅前で、
土地区画整理事業により整理された市有地を賃借して商業施設、ホテルを整備するもの。これによって都市拠点の創出と地域の活性化を図る。
建物は地上6階・地下1階建てで、延床面積が合計6271平方メートル。
同法の認定を受けると民間都市開発推進機構から金融支援を受けることができる。 新潟から酒田鶴岡秋田弘前へ伸ばして新青森で繋いでくれ。
日本海東北、不便すぎ
羽越新幹線は基本計画線にはあったな。でも１００％実現はしないだろう。
行ったことはないからなんともいえないけど、地図見ると
酒田、鶴岡ってそれなりに人口がいるのに交通が不便だなって思う。
でも逆に、なんでこんな不便なところに人が集まったのかなって。
どこ行くのも不便だよね。ってことは、産業だって発展しづらいよね。
面積で稼いでるだけ。
山形は新幹線だけでいいのに二つも空港がある。
面積で稼いでるだけ。
山形は新幹線だけでいいのに二つも空港がある。
在来線11番線なんて不要でも新幹線を現駅設置出来る。
先に１１番線造って、在来を順次ズラしていって、タワー寄りの現ホームを含めて、
どれくらいのスペースが取れるか検証できるし、ＪＲもそういう状態でしばらく列車を
捌いてみて、滞りなく出来るかどうか検証できる。
青函トンネル先進導坑の一部にゆがみ 高圧が原因、抜本対策へ
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0366316.html
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/images/2017/02/07/M17020730716/1cac7c36bc6f21dcf8b7fb70e4e0a6ca.jpg)
【福島】津軽海峡の海底下を通る青函トンネルのうち、
排水や換気の役割を担う「先進導坑」内部で、幅が縮んだり
底部が隆起するなどのゆがみが発生していることが７日、関係者への取材で分かった。
青函トンネルは海底よりさらに深い場所に位置し、外側から高い圧力を受け続けている
ことが原因とみられる。北海道新幹線が走るトンネル本坑への影響は出ていないものの、
トンネルを所有する鉄道建設・運輸施設整備支援機構やＪＲ北海道は、近く抜本的な
対応策を講じる方針だ。
ゆがみが生じているのは青函トンネルのうち、先進導坑の渡島管内福島町付近の
一部区間。坑内は幅約４メートル、高さ約３メートルで、現状では路盤が最大
約５センチ盛り上がっているほか、幅も最大約５センチ縮んでいる。新幹線や
貨物列車が通る本坑部分や、並行して掘られている作業坑などではゆがみは
確認されておらず、安全上の問題はないという。
…気になるな >>23
当局にとっては全く想定外って出来事じゃないだろ。
トンネルなんてメンテナンスして使用し続けてナンボなんだし。 「ゼネコンは仕事がほしいので、構想を持ち出したのでしょう」
コレが言いたかったんじゃないの？
青函トンネルはもう1本必要。
新幹線が新幹線としての機能を最大限発揮させたいのであれば、結局もう1本トンネル掘った方が安上がり。
20年後には税金も払えねえ、粗大ゴミ以下の税金食い害虫のジジババが4割にもなる国で誰が負担すんだ？？
>>20
ホーム容量が解決したとしても改札口とコンコースのスペースを考えないと現駅案は厳しいな。
工事費ももっと増えると思う。 >>28
貨物の時間帯を制限すればもっと安上がりなのでは？ 青函トンネルの「先進導坑」内部でゆがみが出ている問題で、
トンネルを所有する鉄道建設・運輸施設整備支援機構は８日、
該当区間約８０メートルで抜本的な対策工事を行うことを明らかにした。
工費約３億７千万円で、この規模の改修工事はトンネル開業以来初めて。
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](https://trafficnews.jp/assets/2017/02/170208_jrhseikantn_01-600x462.jpg)
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](https://trafficnews.jp/assets/2017/02/170208_jrhseikantn_03-600x440.jpg)
先進導坑（幅約４メートル、高さ約３メートル）は排水や換気の役割を担うトンネルで
渡島管内福島町付近の一部区間で幅の縮小や壁面のコンクリート剥離
底部の隆起などが起きている。この区間は地盤が弱く、トンネルの老朽化も重なって生じたとみられる。
今までの地震の影響だろうなぁ
札幌開業までに青函トンネルもつのかな？
1回 大改修しないといけないような気がするんだけど。 >>31
三線軌条や保守間合いの関係で年間7億円の維持費が余分にかかる。
といっても3900億円を元とるには500年かかるが 瀬戸大橋の前面展望を見ていたら（YouTube)、新幹線を通すためだか
予備の空間があるのな。橋とトンネルは違うけど、青函トンネルも
せめて3線、か、途中に待避線の設置を造っておくって発想はなかったのかな。
>>34
現状だと待避線作っても列車密度が上がるだけで高速化は出来ないのよ。
高速化するには貨物列車から物が落下してないか確認しなきゃなら無いから。
だから、1日1本とか言ってたときにはかなりの時間空けてなおかつ先行列車で確認作業してって
手順が想定されてた。
正直な話、上下完全分離の単線トンネルでなら単線並列って可能性はあったろうな。
貨物側の竜飛と吉岡に交換設備あれば、新幹線側は相当数通せるようになってた。 >>35
だから、なぜそのような設備にしなかったのかと。
悪いけど、青函トンネルと設計した人は
先見の明がなかった人だったんだな。 >>36
鉄道貨物がこんなに生きながらえてるとは思わなかったろうからしゃあない
そもそもJR化時に貨物が別会社になったのは全国ネットとして残すこと以外に
会社ごと清算するためともいわれていたし >>37
えっ、それ、初めての感覚。じゃぁ、鉄道から貨物はなくなるって感覚だったのか、民営化したとき。 国鉄時代はフレームライナーとかフレートナイナーとか言われてたんだぞ
今でも荷が少ないときにはそんなこと言ったりするが
でも、貨物もお荷物。JR民営化で貨物は無しねで、鉄道から撤退していたら、
それはそれで、日本中、大変な事になっていたんじゃね?。
北陸や北東北でJR在来線が三セクになっていく。
そして北海道ちほく鉄道のように将来は潰れていく。
貨物通れなくなるね。
高速道路網ができた時点で貨物は廃止したほうがよかったのかも。
路線存亡の危機！
奥津軽いまべつ駅～津軽中里駅間路線バス、利用率：平均0人！！
『今別と中泊結ぶ路線バス1便平均0.89人』（17/02/09）
北海道新幹線の二次交通として、同新幹線奥津軽いまべつ駅（今別町）と津軽鉄道津軽中里駅（中泊町）を結ぶ路線バスの1便当たりの乗客数が、
新幹線開業と同時に運行を始めた昨年3月26日から今年1月末までで平均0.89人となり、目標の4人を大きく下回ったことが9日、分かった。
関係者は「路線バスは地域住民や観光客の足。人数が少ないから駄目ではなく、これから攻めていきたい」と意気込んでおり、青森県内外でのPRに一層力を入れる。
>>42
これ、東京からの利用だと設定時間が悪すぎるわ。
行きで利用するなら始発のはやぶさ1号、13号、25号の3本だけど、はやぶさ1号は
東京6:32と利用しづらい、25号は東京15:20はいいんだけど、接続バスの津軽中里着が20:50と論外。
結局有効なのが13号の
東京発10:20 - 奥津軽今別13:46
奥津軽今別駅前14:00 - 15:10 津軽中里駅前
ってこれしかない。こんなの使えねえ。
せめてはやぶさ21号の東京発13:20 - 奥津軽今別17:00に接続するバス運行しろよ。
そうすりゃ津軽中里午後6時頃だから、旅行にはちょうどいいだろうに。
本当、こういうので一番駄目なのが、「接続列車を捜さないと乗れない」だからな。
東京発で奥津軽今別着のはやぶさ5本なんだから、全部接続して「どれでもOK」に
しないと連絡バスとしちゃ駄目駄目よ。 >>35-36
地質のせいで掘る事すら難しかった青函トンネルにそんな設備を最初から造れるわけないだろ
地質に恵まれててシールドマシンで掘り進められたユーロトンネルとはわけが違うんだから >>43
敢えて不便な時間に設定して廃止するための口実を作ってるんじゃないの？ 麻生財務大臣のJR北経営再建関与の発言を受け
ビジネスnews板にてザマー発狂中w
>>48
武装が足りんからな
あるいはザマーのように発狂するかだが、彼奴はどうにも振り切れん半端者って印象 ザマーみたいに振り切れたキチガイならまだ存在感あったのにな
出来損ない、尻切れトンボ、腰砕け…
刈谷を形容するならこの辺かw
>>53
ザマーですら常識からすれば嘲笑ものなんだから
そいつを模倣したところで奴以上にはならないなｗ >>58
でも、そういってしまうとよくないんじゃね?
函館はほんとに観光都市で観光客が来ないときは燦々とする。
（逆に言えば函館ぐらい人口がいるのに、産業がほとんどないってこと）。 札幌までつながれば2月は雪まつりで書き入れ時になるけどね
パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌～東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww
子供たちに夢を！ 北海道に活力を！ （核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 新青森構内の新幹線ホーム⇔在来線ホームの行き来の
距離がクッソ長かったもんな、おまけに新幹線ホームから
降りるエスカレーターが一つしかないから混雑が酷い。
挙句の果てにクッソ幅が細い在来線ホームで、待合室が
小さいんで10人入れば満杯。
新函館北斗駅を空撮、新幹線と在来線の競演
ダウンロード＆関連動画＞＞
過疎過ぎて話にならんな
5万人以下のヘボ都市だし終わってるわｗ 衰退が止まらない函館市
1980年 34万5165人 ← 青函連絡船時代
1985年 34万2540人
1990年 32万8493人 ← 青函トンネル開通後
1995年 31万8308人
2000年 30万5311人
2005年 29万4264人 ← あわてて周辺町村と合併
2010年 27万9110人 ← 新青森開業
2014年 27万2648人 ← 市域全域が過疎指定都市指定
2015年3月 26万9675人
2016年10月 26万6192人 ← 新函館開業後
新幹線効果・・・ＺＥＲＯ
北海道はヤリキレないから去って行くんだよorz
函館は北海道にありながらも、「雪」で売る都市じゃないからなぁ。
一応冬のイベントとして「大沼函館 雪と氷の祭典」があるけど、
いまいちマイナーだよなあ
これを知名度のあるイベントに育てられたらいいんだけど
新幹線駅を考えると、在来線とは違った改札口を設けなければならないから、
札幌東口案はかなり有効と思うけど。
東豊線の札幌再開発と連動していいんじゃない。うまくいけば、先見の明になる。
>>76
だからitestで貼るなよ
専ブラで読めん 復帰しても、また直ぐにアク禁ってのに嫌気が差したのだろうか？
それもこれも全部テメーのせいなのに。
札幌着工が決定した時点で奴の敗北が事実上確定したからその時点で嫌気がさしてくれないとおかしいけどなｗ
ビジネス･ニュース板なんて速攻で埋まって落ちるんだから、ザマーがアホな連投したら
それを早めるだけなのに。
それをやると自分の居場所をなくすだけなのにねw
あそこはキャップ持ちじゃないとスレ建てられないからここでやってたような糞スレを建ててたまに保守ageして板に長く留める、なんて芸当もできないし。
結局不自由さを感じて鉄板へ戻ろうとするのでは？
たまにこっちを覗いてるみたいだしw
202 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 415b-2euV [106.157.197.169]) New! 2016/11/09(水) 21:50:26.99 ID:cxmNq5cS0
>> 荒れてる状態を作るゼネラル・エグゼクティブ・プレミアムディレクターはオレ。
今更気がついたけど英語力は小学生並みだなw
こんな英語あったっけ？
そういや自分のこと「ドクター」とも称してたなw
地域活性化へ四国新幹線など提言 ＪＡＰＩＣ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170214-00000075-san-bus_all
建設や金融、商社などの企業、業界団体などでつくる
シンクタンク「日本プロジェクト産業協議会」（ＪＡ
ＰＩＣ＝会長・宗岡正二新日鉄住金会長）は１３日、
２０２０年東京五輪・パラリンピック後の地域活性化
に向けた中長期的なインフラ事業についての提言書を
公表した。「四国新幹線」や「新たな青函トンネル」
など、交通インフラ強化を中心に４０件のプロジェク
トを盛り込んだ。
このうち「重点推進プロジェクト」の１８件には、
現在の青函トンネルを北海道新幹線専用とし、物流用
に津軽海峡で新トンネルを建設する案も盛り込んだ。
新幹線の高速化に加えて貨物の輸送力を強化すること
で、北海道経済の振興だけでなく北海道を食料・エネ
ルギーの一大基地とする国家戦略もにらむ。
また、四国の各県庁所在地を結ぶ四国新幹線の早期
整備を提案。山陽新幹線の岡山駅にも乗り入れること
で、四国の各県庁所在地から新大阪まで２時間以内を
実現するという。ＪＡＰＩＣの丸川裕之専務理事は
「提言をきっかけに各地で議論が起きることを期待している」と述べた。
タイトル見て四国だけかと思ったら第二青函もあったのねw そういえば去年の今頃は、特に根拠もない、全く説得力のない
北海道新幹線批判が出回ってたころだな…何もかも懐かしい
北海道新幹線開業して函館の経済界が文句言ってるなら、あーわかりました。札幌開業で遠慮なく通過しますって話になるな。
より、函館の経済界ってどこが文句言っているの？
観光業なら訪れる人に自ら対応ができないところもあったみたいで（人員不足）、
そんなの函館の対応が悪い。なに文句言ってんだかって感じ。。
>>83
身体は大人頭脳は子供ってやつかな？
まったく、何処の逆コナンだよと >>90
そうだな。
最速達は新函館北斗停車する必要がない。
大宮以北は新青森のみ停車でok。 走行中交代だろ
燕のころから最速達列車はそういうもんだ
>>95
おまい北陸新幹線開業前も上越市は全停車って言ってたね。 ＪＲ北への財政支援は難しい旨のＪＲ東の社長発言きてるね。
>>102
自分とこの線路も直しきれてないんだから、そらそうだわな 束も電柱倒したり停電させたり、保線車両にE233系突っ込ませて脱線転覆させたりと
えげつないことしてるからな
何でｺﾋ総合スレの廃止厨達は、あそこまで
赤字路線の線路引っ剥がそうと血眼になるんだろ？
>>106
お前ら（廃止反対厨）が全額負担してくれるなら、JR北海道は
止めると思うよ。
俺は負担すら嫌だからとっとと引っぺがして欲しいね >>106
このスレに則って言わせてもらえば
北海道新幹線の運営母体であるJR北海道には
不採算路線を他に抱えて共倒れしてほしくないからだ。 まあ、輸送密度2000未満の線区はとっとと廃止して欲しいんじゃね？
鉄道の特性が活かされているとはとても思えん。
北海道ってガラガラな一般道に沿って高速作ってたりするけどね。
そっちはいいんだ？
青函高速化「３分短縮」 東京―新函館北斗、３時間台に
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0371659.html
ＪＲ北海道の西野史尚副社長は２２日、北海道新幹線
の青函トンネル（約５３キロ）の内部などの走行速度
を現状の時速約１４０キロから約１６０キロに引き上
げる検討をしていることについて、短縮時間が３分で
あることを明らかにした。東京―新函館北斗間は現在
最短４時間２分で、実現すれば「４時間の壁」が突破
できる見通しだ。
３月に開業１年を迎えるのを機に北海道新幹線建設
促進札幌圏期成会が開いたセミナーで報告した。対象
は速度が制限されている貨物列車との共用区間（約８
２キロ）で、ＪＲは地震時の列車への影響や貨物列車
とすれ違う際の風圧などを調査し、高速化が可能か検
討を進めている。 ２０km/h上げたら３分短か・・・
青函内の最終目標速度は２６０km/hだから、残り５倍の１００km/h上げでは、やはり
５倍の１５分短になるんだな。
やっぱり１４０km/h→２６０km/hで１８分短ってのは正しかったんだ。
(ﾜｯﾁｮｲ 2f78-HyQo [202.140.205.220])
(ﾜｯﾁｮｲ 73ba-LqKA [222.148.103.33])
北海道新幹線スレの名コンビ ・・・ 北海パー介
と思ったら、ザマーだった・・・ 撤退宣言したのに密かに帰ってくるんだね
(ﾜｯﾁｮｲ 2f78-HyQo [202.140.205.220])
(ﾜｯﾁｮｲ 73ba-LqKA [222.148.103.33])
↑ ↑
北海道新幹線スレの名コンビ ・・・ 北海パー介
東北新幹線スレ荒らしの張本人！
ＩＰ羅列が、今んところのザマーの限界点らしいです。
生で見たかったなぁ～ ニュー速で「鉄板では広告概論の効き目がありまへんので、
もう撤退します」みたいなことが書かれていたの。
結局、出戻りね・・・ 別に「もう来るな！」なんて言わないで温かく迎えるけどさ。
「もう鉄板でしか、自分を表現する場が無いのです」くらいは吐露して欲しいわな。
もうすぐ開業1周年だからね、ザマーも居ても立っても居られない
状態（頭の中が）なんだろ
>>121
>アク禁復帰しても鉄板に絨毯爆撃必要ないような気がする。
>鉄板は一般人にそっぽ向かれてるから広告効果が薄い。
>鉄板に連投してもアク禁になるだけ。
>ビジネス、ニュー速に活路を見出すことにした。 (以上akbar)
↑撤回宣言しとけばw よう～HATくん見てるかいwww
この真冬の北海道の中でも働いて給与をもらってその一部から国や地方に所得税・住民税・年金を納めて自立してその一部には家族を養っている働き者の道民がいるのに
お前は引きこもり先の札幌市南区の親の自宅の暖房が効いている部屋で現実逃避して無職生活を満喫している所得税・地方税・年金も払えない怠け道民だもんなwww
それでいいのかよ、お前の両親は引きこもって無職生活を営んでいるお前をどう思っているんだよwww
確実にお前の人生破綻に向かって進んでいるぞwww
根拠もない無意味な北海道叩きや侮辱を繰り返し書き込んでいる暇があれば、早くハロワ行って職を見つけて働けよwww
ザマーも戻ってきたと思ったらまた出なくなったな
今回は1日持たなかったw
2月27日の1日（いや、半日か？）限定でザマーが戻ってきたのか。
しかも、【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】522なるスレを立ててるし。
以前はザマーの連投が途絶えても、長くて1週間ほどで復活していたから、埋め師が奮闘していたが、
最近ザマーが立てたスレを調べてみると、直近の２つのスレは埋立もされず、
ＤＡＴ落ちという惨めな最期を迎えていた。（まるでヤツの人生の末路を暗示するかのように）
函館「新幹線で往復」３４％ 観光利用、航空機を上回る
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0374200.html
北大大学院工学研究院の岸邦宏准教授（交通計画）が昨秋に函館を訪れた観光客に行ったアンケートで、往復ともに北海道新幹線を利用した人の割合が３４％に上り、航空機を往復で使った人の割合（３０％）を上回っていたことが分かった。
昨春の新幹線開業を機に初めて函館を訪れた観光客もかなりの数に上った。
調査は、昨年９月に函館市の「五稜郭タワー」を訪れた道内外の観光客千人を対象に行い、５７４人から回答を得た。このうち１９３人が新幹線を、１７５人が航空機を往復に利用していた。
往路、復路で新幹線と航空機を使い分けた人は計７７人（１３％）だった。
函館への訪問回数については「初めて」が４３％で、リピーターが６割近くに上った。
観光先に函館を選んだ理由（複数回答）は「行きたい観光地があったから」が３０７人で最多だったが、「北海道新幹線が開業したから」（２７８人）が続き、新幹線開業を機に訪れた人が少なくない状況が浮き彫りになった。 どうせ開業効果で今だけ、って思うんだろうなアンチは
死んでる北海道新幹線スレで出没率Ｎｏ．１ → (ﾜｯﾁｮｲ 1b78-2BvX [202.140.205.220])
アワレ過ぎる
死んでる北海道新幹線スレで出没率Ｎｏ．１ → (ﾜｯﾁｮｲ 1b78-2BvX [202.140.205.220])
アワレ過ぎる
北海道新幹線 車両不具合で初運休
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0358901-s.html
１７日午後４時５分ごろ、北斗市のＪＲ新函館北斗駅構内で、出発前に停車中だった新函館北斗発東京行き北海道新幹線「はやぶさ３０号」（１０両編成）の運転席のモニターに、ブレーキの異常を示す表示が出た。
ＪＲ北海道はこの１本を新函館北斗―新青森間で部分運休し、約１００人に影響が出た。
車両不具合による運休は、昨年３月の開業以来初めて。
↑
１０両編成でたった１００人しか客乗ってなかったなんてwwwwwwwww
ガラガラ失敗作にも程があるwwwwwwwwwwww
１０両編成 提供座席数７３１人
乗車率１３．６％
（ダイバクショウ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 「北海道と日本の将来」なる経済画像の批判
http://byoubyou.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_fdd8.html
明治に始まった北海道開拓の歴史が終えんしようとしている。
この１０年間に起こったさまざまの事件（北海道拓殖銀行の破たん、北海道開発局の事実上の消滅、北海道庁の超緊縮財政、夕張市の財政破たんなど）は、
その原因を個々にたどるより、日本の人口増が止まる中で北海道の経済価値が縮小していった過程として見た方が理解しやすい。
北海道経済は小泉内閣による公共事業削減の影響をもろに受けたといわれるが、内閣が変わっても公共事業を増やせるわけがない。
財政が許さないだけでなく、北海道で山林を切り開き、交通を整備して農業や鉱工業を興す意味がないからである。
明治以来の北海道開拓は、今になって見ると、多くが無駄だった。 .
明 治 以 来 の 北 海 道 開 拓 は 、 今 に な っ て 見 る と 、 多 く が 無 駄 だ っ た 。
.
(ﾜｯﾁｮｲ 2f78-HyQo [202.140.205.220])
(ﾜｯﾁｮｲ 73ba-LqKA [222.148.103.33])
↑ ↑
北海道新幹線スレの名コンビ ・・・ 北海パー介
東北新幹線スレ荒らしの張本人！
(ﾜｯﾁｮｲ 2f78-HyQo [202.140.205.220])
(ﾜｯﾁｮｲ 73ba-LqKA [222.148.103.33])
↑ ↑
この御両名、あまりのも発言内容が酷似している。
ＫＣ５７の自演のような気がする。
いくらバカの巣窟北海道といえども、こんな片輪が同じスレに何人も居るわけないだろ？
インターネットに詳しいＫＣだから、こんなこと朝飯前だろ
ペルソナ・ノン・グラータ
(ﾜｯﾁｮｲ 2f78-HyQo [202.140.205.220])
(ﾜｯﾁｮｲ 73ba-LqKA [222.148.103.33])
●単線非電化の函館～札幌
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こんな浮世離れした後進国（エゾ地）に新幹線など不要、税金の無駄！
札幌まで３時間５０分ガラガラ言わせてるのがお似合い。 >>147
何語かわかって使ってるとは思えんがw
ウチらはザマーの天敵かね？ 夜中に連投、しかも過去のネタばかり。今度は北海道新幹線で自爆テロ行為かい？
「北海道と日本の将来」なる経済画像の批判
http://byoubyou.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_fdd8.html
明治に始まった北海道開拓の歴史が終えんしようとしている。
この１０年間に起こったさまざまの事件（北海道拓殖銀行の破たん、北海道開発局の事実上の消滅、北海道庁の超緊縮財政、夕張市の財政破たんなど）は、
その原因を個々にたどるより、日本の人口増が止まる中で北海道の経済価値が縮小していった過程として見た方が理解しやすい。
北海道経済は小泉内閣による公共事業削減の影響をもろに受けたといわれるが、内閣が変わっても公共事業を増やせるわけがない。
財政が許さないだけでなく、北海道で山林を切り開き、交通を整備して農業や鉱工業を興す意味がないからである。
明治以来の北海道開拓は、今になって見ると、多くが無駄だった。 .
明 治 以 来 の 北 海 道 開 拓 は 、 今 に な っ て 見 る と 、 多 く が 無 駄 だ っ た 。
.
●単線非電化の函館～札幌
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こんな浮世離れした後進国（エゾ地）に新幹線など不要、税金の無駄！
札幌まで３時間５０分ガラガラ言わせてるのがお似合い。 152 : 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b78-2BvX [202.140.205.220])2017/03/08(水) 13:02:41.66 ID:RKDko64d0
>>148
＞最速３時間４４分になったとさ
(ﾜｯﾁｮｲ 1b78-2BvX [202.140.205.220]) ← 相変わらずパワー感がないコンニャク人間 (ﾜｯﾁｮｲ 1b78-2BvX [202.140.205.220]) ← 出没度No.1 北海道新幹線の広告塔wwww
152 : 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b78-2BvX [202.140.205.220])2017/03/08(水) 13:02:41.66 ID:RKDko64d0
>>148
＞最速３時間４４分になったとさ
(ﾜｯﾁｮｲ 1b78-2BvX [202.140.205.220]) ← 出没度No.1の北海道の広告塔！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b78-2BvX [202.140.205.220]) ← 苦しくなったら三河安城に話題逸らしwwwww
ヴァカ過ぎるドーミンwwwwwwwwwwwwwwww
(ﾜｯﾁｮｲ 1b78-2BvX [202.140.205.220]) 今ごろ涙目になって運営に駆け込んでる最中だろうwwwwwwwwwwwwww
北海道新幹線開業1年、JR東日本も利用増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170308-08113816-webtoo-l02
JR東日本の冨田哲郎社長は7日、26日に北海道新幹線が開業から1年となることに
ついて「予想していた以上に新しい旅客流動をつくり出した。地域経済活性化の面
でも効果が出ていると思う」と語り、自社の東北新幹線も含め、大きな波及効果が
あったとの認識を示した。都内で開いた定例会見で述べた。
JR北海道の北海道新幹線は、東北新幹線との直通運転で東京－新函館北斗間を
結んでいる。
JR東によると、開業区間（新青森－新函館北斗）に近い東北新幹線・盛岡－八戸間
の昨年3月26日から今年2月末までの利用実績は約630万人（累計）で、前年同時期比
16％の増となっている。
好調さの背景の一つとして、冨田社長はインバウンド（訪日外国人旅行）に触れ、
「人気の地域である北海道を訪れたインバウンド客が、北海道新幹線を使って北東北に
足を延ばすケースが増えてきている。青森県の皆さんから、そういう話をよく聞く」と
説明。効果を持続させるため、引き続き沿線の観光素材発掘などに努めるとした。 もし北海道開発が途絶えたらザマー自爆だろ。
それとも脱北するあてあるのかな？
能書きより結果がすべて
◆年末年始 新幹線輸送実績 （前年比）
東海道新幹線 新横浜～静岡 349.0万人 （105%）
東北新幹線 大宮～宇都宮 176.4万人 （103%）
山陽新幹線 新大阪～西明石 167.2万人 （103%）
山陽新幹線 岡山～広島 124.6万人 （102%）
上越新幹線 大宮～高崎 118.7万人 （104%）
東北新幹線 那須塩原～郡山 109.0万人 （103%）
山陽新幹線 新山口～小倉 79.5万人 （101%）
北陸新幹線 高崎～軽井沢 57.7万人 （103%）
東北新幹線 古川～北上 51.9万人 （104%）
九州新幹線 博多～熊本 31.1万人 （102%）
北陸新幹線 上越妙高～金沢 28.0万人 （102%）
東北新幹線 盛岡～八戸 23.3万人 （109%）
九州新幹線 熊本～鹿児島中央 16.1万人 （101%）
山形新幹線 福島～米沢 12.5万人（104%）
秋田新幹線 盛岡～田沢湖 8.4万人 （99%）
北海道新幹線 新青森～新函館北斗 6.0万人（122%） ※前年は特定地方交通線（輸送密度4000以下）
山形新幹線 山形～新庄 3.6万人 （104%）
>>163
ないでしょ
このまま札幌の片隅で朽ち果てて、
己の忌み嫌う負けの大地の土へと還っていくだけw 負けの大地？ 負けの大地？？ 負けの大地？？？
負けの大地の意味が分からないんでググってみます。
負けの大地＝北海道 という意味ですね！
教えてくれてありがとう。
新幹線出来ても幸福度全国最下位のハンゴダデwwww
負けの大地と呼ばれても仕方がないですねww
◇ 北海土人の二枚舌
・普段は・・・ 「いつでも好きな時利用できる無料高速快適だな～♪ アホらしくてJRなんか使えないべやww」
・場面が変われば・・・ 「鉄道は重要なインフラだべや！国が責任もって維持すべし！」
JR北海道関連のニュー速やビジネス板もホッケードーメタクソ叩かれてますねwwww
俺が北海道関連の話題をする → 道民が話題逸らしで他の地域の話をする
どっちが荒らしかわからんな、こりゃwwwww
だれ～も新参者なんて寄って来ないよな、こんな糞スレ。
北海道新幹線の話題から逃げてる奴ばかりなんだから。
ザマーの戯言＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ＪＲ東の｢社長」の談話
ザマーの能書き＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜結果
>>176
オマエももうすぐ来れなくなるだろうけどな。(笑） どんどん刺激しちゃうから、いっぱいいっぱい連投でレスちょうだいね(ﾊｰﾄ ＞ザマー
失笑は買ってません、ドーミンの怨念は感じてますけど
何だ・・・ザマー死んでなかったのか。つまりはザマーの今後
の行動は北海道新幹線一周年で何か妨害工作でもやるの？
北陸新幹線ではザマーみたいな奴が人身事故で自ら犠牲に
なって利用率が下がったみたいだよ
さぁチャレンジだ！！
ID:qrsEwc3M0
妨害工作wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ぷぷぷっ
北海失敗新幹線が勝手に没落してるだけの話。 まさにオウンゴール！
ペルソナ・ノン・グラータ （北の工作員）
(ﾜｯﾁｮｲ 2f78-HyQo [202.140.205.220])
(ﾜｯﾁｮｲ 73ba-LqKA [222.148.103.33])
だいぶ昔は北海道新幹線スレのメンバーにまともな人間も多かった。
しかし今や現実を知り落胆して、ほとんどの人は去っていった。
いま残ってるのはクルクルパードーミンの数人のみ。
議論も何もなく糞スレへの道を一直線。
アワレ
●北のクルクルパーリスト （確定版）
本日のID:qrsEwc3M0
ﾜｯﾁｮｲ:a35b-Jdrc
IPアドレス:106.157.197.169
ホスト名:KD106157197169.ppp-bb.dion.ne.jpIP
アドレス割当てエリア
国 日本
都道府県（CF値）北海道 ( 95 )
市区町村（CF値）札幌市南区 ( 91 )
若月栄作、バカ月、ザマー、ロリコン、ペド(paedophilia)、akbarと様々な通り名がある。
札幌在住の無職76歳、留置場暮らしの経験あり（ソースは下記のとおり）
http://breaking-news.jp/2016/09/07/026990
スレタイに、「北海道新幹線」と入ったスレを自ら立て、犬が●便をして
マーキングするかのごとく、自らスレをコピペで埋める。
なお、留置場暮らしをしていたこともあるため、最新の情報に疎く、
コピペ内容は全て古い情報もしくは妄想ばかりである 。 ●北のクルクルパーリスト （暫定版）
(ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-8WaR [126.247.89.81])←夢見るこども道民
(ﾜｯﾁｮｲ 6b0f-cBnL [160.13.117.220])←全角片輪（函館のヨイト負けパー介）
(ﾜｯﾁｮｲ 77ba-6goY [153.225.202.172])
(ﾜｯﾁｮｲ b378-wh/5 [202.140.205.220]) ←脳内お花畑Ｄ民 （出没頻度No.1）
(ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-6goY [126.254.202.167])
(ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-n23J [126.245.75.149 [上級国民]])←言語中枢壊れていて会話不能
(ﾜｯﾁｮｲ 632e-FA7T [222.15.254.211]) ←小学生に異常な執着を見せる妄想癖ｄ民（一眼レフ持って小学校うろつくを連呼）
(ﾜｯﾁｮｲ ea5b-yd9a [175.130.157.89]) ←わざとらしい関西訛りを使う臭いＤ民 （こけしH5の違いと成田信号待ち連呼）
(ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-jChb [126.236.11.136])
９ 人 も 常 駐 キ チ ガ イ が い た ら ス レ 荒 れ る の は 当 然
北海道の話題をなるべく避けたい北海道民。
不思議な生き物ですね？ 北海道民ってwww
北海道の話題をしたくないならスレ立てなければいいのにね？
「北海道と日本の将来」なる経済画像の批判
http://byoubyou.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_fdd8.html
明治に始まった北海道開拓の歴史が終えんしようとしている。
この１０年間に起こったさまざまの事件（北海道拓殖銀行の破たん、北海道開発局の事実上の消滅、北海道庁の超緊縮財政、夕張市の財政破たんなど）は、
その原因を個々にたどるより、日本の人口増が止まる中で北海道の経済価値が縮小していった過程として見た方が理解しやすい。
北海道経済は小泉内閣による公共事業削減の影響をもろに受けたといわれるが、内閣が変わっても公共事業を増やせるわけがない。
財政が許さないだけでなく、北海道で山林を切り開き、交通を整備して農業や鉱工業を興す意味がないからである。
明治以来の北海道開拓は、今になって見ると、多くが無駄だった。 本日のザマーは ID:0j4+HaIj0
116 名無しさん 2017年03月08日 09:57 id：3l2i.wd30
札幌市南区民には郷土愛を拗らせた変な奴か、都心じゃ仕事の無い無能か、
何も考えてない馬鹿しかいない。
飛行機、確かに速いしいいんだけど、
なんでそんなに到着時刻の表示がころころ変わる。
到着を迎える客からしたらいらいらするわ。
いや、逆に到着時間なんて変わって当たり前。
もっとワクワクしましょってことか。
>>185
失敗作とやらを作った国の役人らを批判できない
チキンぶりは相変わらずだな (ﾜｯﾁｮｲ b378-wh/5 [202.140.205.220])
(ﾜｯﾁｮｲ 97ba-pXJL [222.148.103.33])
この御両名、非常に性格が似ている
同一人物か？との疑い濃厚。
>>202
北海道新幹線＝失敗作
↑
これは認めるね？ >>202
北海道新幹線＝失敗作 認めざるを得ないよね？ .
新幹線の開業は1964年
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/208/46/N000/000/000/120201923761416107871.jpg)
それから遅れること52年、初めて見る新幹線に喜ぶ函館の土人たち
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://www.sankei.com/photo/images/news/160213/sty1602130014-f1.jpg)
雪像の新幹線で満足する僻地札幌の人々
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2016/img/0205i.jpg)
札幌エレジーwww ![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://art21.photozou.jp/pub/485/2784485/photo/214354126_624.jpg)
（単線非電化）
(ﾜｯﾁｮｲ b378-wh/5 [202.140.205.220])
(ﾜｯﾁｮｲ 97ba-pXJL [222.148.103.33])
北海失敗作マニア
失敗作と言うより、まだ未完成。
札幌まで繋がってから成功の可否がわかる。
それまでは青函トンネル運用ベータテストだろね。
そんな明日から本気出すみたいに言われても
なってみないとわかんないじゃなくてもう少し真摯に需要予測するのが事業計画
>>208
第二青函は作らないって国交省は言ってる。
札幌繋がって一日何本行く？？ >>208
２兆２０００億円かけて札幌まで伸ばして一日何本なの？？
何年かけて償還できるか計算してみろよ、パー介道民！ >>208
札幌まで伸びたら、旭川まで伸ばさないと本物じゃない！ とか言い出すんだろ？ タカリドーミンww 旭川の話なんか誰も出してねーよ。なんでこうも先走り液出しちゃうのかね？
>>213
２兆２０００億円かけて札幌まで伸ばして一日何本なの？？ >>213 (ﾜｯﾁｮｲ e378-aizu [202.140.205.220])
おまえ出没頻度No.1の北海道LOVEの新幹線推進派なんだろ？
札幌まで伸ばして一日何本なのか、予想もつかないのか？？ (ﾜｯﾁｮｲ e378-aizu [202.140.205.220])
おい！ そこに隠れてないで出て来いよ。 泣き虫ドーミン！
札幌まで伸ばして一日何本なのか、予想もつかないのか？？
(ﾜｯﾁｮｲ e378-aizu [202.140.205.220])
↑
出没度No.1の北海道新幹線スレの主。
でも肝心な質問されるとダンマリこいで隠れる泣き虫ドーミンwwwww
(ﾜｯﾁｮｲ e378-aizu [202.140.205.220])
↑
出没度No.1の北海道新幹線スレの主。
三河安城の話題になるとニコニコして出てくるクルクルパー
>>213 (ﾜｯﾁｮｲ e378-aizu [202.140.205.220])
おい！ 札幌まで伸ばして一日何本なのか言ってみろや～！
. 出没度No.1の北海道新幹線スレの主(ﾜｯﾁｮｲ e378-aizu [202.140.205.220])は、気の小さい クルクルパーだということが証明されましたね？
北海道ＬＯＶＥなだけの中身空っぽ人間。
こんな程度だからakbar様に牛耳られるんだＹＯ！
人を出汁にして自分が知りたい事を知ろうとするでない！
知りたければオマエんとこの地元の鉄道会社に聞いて来い。
>>210
「絶対に」作らないとは言ってないよね
それより、北海道新幹線が失敗と思うなら
上京して霞ヶ関へ抗議に行けば？ >>221
そもそもこのスレは、個人の予想を書いて議論するとこだよね？
「鉄道会社に直に聞いて来い」じゃ、スレ閉じたほうがいいんじゃないですか？
スレの存在意義無いでしょwww 北海道新幹線の話題が非常に苦手な北海道新幹線スレの主(ﾜｯﾁｮｲ e378-aizu [202.140.205.220])
>>223
これから第二青函の予算承認、設計を起こして、何年後に出来ると思ってんだ？？ 「北海道新幹線は失敗じゃない」と思うバカドーミンの意見は尊重しよう。
じゃあ「北海道新幹線は成功だ」と思わせるソースを出してくれよ？
もちろん客観的なソースだ。
期成会のお花畑ソースはダメだぞ。
とりあえずドーミンの痴態を各スレにばら撒いといたから
>>221
「荒らしのせいで北海道新幹線のギロンができない」とか苦情を言ってた時期もあったよな？ おまえww
「ギロンができない」 のはオマエ自身の問題だろうよ。 違うのか？ >>230
間に合うも何も、オマエ第二青函完成するまで生きてるのか？？ >>234
オマエの書き込みが途絶えたら、DAT落ちするだろうよ。
せいぜい頑張って保守しろや。 >そもそもこのスレは、個人の予想を書いて議論するとこだよね？
そもそもこの認識が間違っている
あのバカ、調子こいて新スレなんか立てるからアク禁くらう。
しかし凄まじいまでのキチガイだなザマーは
残り少ない余生をこんなキチガイじみたことに費やすのか
元から自治体はＪＲ事業にカネ出しちゃいけない、ってことになってるんじゃ？
ＪＲ九州の延岡までの高速化事業も直接には県は出さなかったし。
>>243
出すにしても、一旦、３セク会社組織作って、そこからならＯＫとかじゃなかったか？ >>245
あ～らま、そうだったんだ。さんくすこ。 そういや、お亡くなりになったザマーは、どこで暴れてるの？（ｗｗ
新函館北斗駅前 複合施設が完成
http://sp.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20170314-OYTNT50010.html
北斗市のＪＲ新函館北斗駅前に土産物店やホテルなどが入る複合施設が完成し、１３日、商業スペースがプレオープンした。プレオープンは１４日までで、１７日にホテルなどとともに本格営業を始める。
施設は、地元の経済人らでつくる「北斗開発」が建設。６階建て（延べ６３００平方メートル）の１階には、土産物店や飲食店、２～６階は「ホテル・ラ・ジェント・プラザ函館北斗」が入る。
同駅前では、ＪＲ北海道がホテルの建設を計画していたが、２０１４年５月に断念し、駅前のにぎわいの創出が課題になっていた。
プレオープンは、１階の商業スペースで行われ、訪れた市民や観光客が、土産物店や酒店などで商品を買い求めていた。 余計にカネがかかるのを嫌がったのと、
株主の意向に逆らえなかったか
決まりとなりゃ、粛々と作るだけ
>>253
現駅案だと現行の運用本数がさばけなくなるって話しだったけど、路線の整理と減便で対応するのかな? >>255
札幌のホームが足りなくなるという一方で直通特急を旭川で切断だからな。
始終着にする車両を減らせば対応のやり様はいくらでもある。 >>255
運行システムの改修費を出してもらうための、JRの条件闘争かと。
エアポートの増発は国策でやるわけだから、国からなんらかの形で出してもらうということではなかろうか。 >>255
普通列車の札幌止まりを無くすんじゃない
特急は兎も角 >>253
良かった。
決まったならさっさと作れ。 >>255
改築前の京急蒲田を知ってる自分に言わせればあの程度の本数をホーム１０本でさばけないとかただの怠慢 >>260
名鉄名古屋、近鉄難波、京阪淀屋橋、少ないホームで各駅から指定席優等まで
まとめてバンバン捌いてるんだからそんくらいやれよって思うよな 列車別改札なんかやってるから停車時間かかって詰まるんだろ
JR北海道には当事者として事業を運営する能力が無いんじゃないか、
ていうかその新幹線札幌駅のグダグダは何をどうしたいの、としか思わないのですが
エアポートを増発するつもりなんて無い癖に
本当に増発するつもりならロング化する必要なんてなかった
>>261
札幌も、停車時間切り詰めて周囲の駅に留置線整備してポイントを整理すれば3面6線ぐらいでもどうにかなりそうな気がするんだけどなあ まあそもそも現在の札幌駅の前後の設備自体は旧国鉄設計由来、民営化後に多少手直ししただけだから、時代に合わないのは事実だわな。
東海道線の東京駅でさえ原則スルー運転になったのに未だにかたくなに札幌発着にこだわってるから
仮に札幌発着にするにしても駅で折り返さずにその先まで送り込めばいいだけなのに
鉄道に限らず、他社の成功事例に学ばない企業は例外なく凋落していく典型例
エアポート増発→南千歳～新千歳空港の単線が遅延の元凶となる→詰む
エアポート増結→新千歳空港駅が有効長6両なので大工事が必要→詰む
エアポートはまともにスーツケース持って乗れないもんな
あれで空港アクセス名乗るなよ
>>263
新幹線札幌延伸を考えないでタワーを建設したJR北海道の先見性のなさ
この会社って長期的視野に立って物事考える事が苦手だよな >>272
それだけ目先のお金に眩んでいるのだろ。 >>270
あんなたった一駅単線なだけで詰んでるとかどんだけだよ
上にも書いたが京急だったら５分ヘッドで走らせてるぞ >>272
でも、タワーなければもっと早く詰んでたし、当時新幹線ができるなんて誰も思ってなかったし 正直、現在のＪＲ渋谷駅の山手と埼京のようなホーム位置関係になるのだけは勘弁。
島田以下、ＪＲ北の幹部は一回渋谷で双方相互の乗り換え体験してみて欲しいわ。
でもはっきり言ってJR北の思惑が分からないな。
新千歳～札幌の増加があるから今の札幌駅ではホーム減では対応できないってことだろ？
とにかく駄々とをこねてそれ以上の金をもらう、いやだね、道民、改めよう、その考え。
（以前、あらたな提案したら、そんなことしたら国から補助金がでなくなるだろって言われたので）。
.
新幹線の開業は1964年
それから遅れること52年、初めて見る新幹線に喜ぶ函館の土人たち
雪像の新幹線で満足する僻地札幌の人々
札幌エレジーwww （単線非電化）
絶好のネタができちゃったからな～w
明日の朝まで何百レスつけるかな？
>>272
函館札幌間のスーパー北斗に札幌開業までワンポイントリリーフとして巨額をつぎ込んだ285を開発製造するも
試運転すらせず解体する程度には長期的視野のない会社ですから >>285
さて、需要予測を誤って巨額の赤字を垂れ流し、2069年まで赤字が解消されないばかりか、
国の補助で延伸工事中に道路に穴開けたのはどこの都市の地下鉄だったかね？ 11番線ホーム増設して札沼線専用ホームにすれば充分に足りるでしょ
札沼線は15分パターン・20分パターンともに1線あれば捌ける
少なくとも北斗は無くなるわけだし開業までは回送させて対応しとけばどうにでもなるわな
だからもうJR北海道は線路保有に徹して
運営は東日本に任せろよ
そもそもJRみたいな超巨大インフラを株式会社でやろうって考え自体が無理があった
ホームなんて余裕で足りるだろ
名鉄に指導してもらえよ
>>285
キハ183系2階建て車両もつくったけど10年も使わずに放置にした会社だからなあ そんなに札幌駅の工事が難しいなら、札幌近郊の空いてるトコに、「新札幌駅」でも作ったらいいんじゃね？（適当）
>>284
どうやら1レスで規制されたみたいだぞｗ >>282を意気揚々とコピペして、「さあ連投！」と意気込んだ途端に何らかの規制文句が
示された時の、ザマーの表情と気持ちを知りたいな。（ｗｗ
謹慎期間が短すぎたんだろうな。で、主催側から｢オマエ、わかってねーなぁ」ってことで
即ナタが振るわれたと。 もともと存在する新札幌駅を、新幹線停車駅にすれば解決。
地下鉄もあるし、でかいホテルもある。
札幌-桑園間の3線区間を中線を単線運転できるようにして札沼線用にして
千歳線普通列車とスルー運転すれば札幌のホームはかなり余裕になるぞ
どうせ単線なので桑園構内を右側通行にすれば手稲方面と札沼線の乗り継ぎが同一ホームになって便利
桑園から札幌に向かう場合、異なるホームになるけどそれは現状も同じだから問題ないでしょ？
1 函館本線上り
2 札沼線上り(千歳線直通)
3 札沼線下り
4 函館本線下り
本当は札沼線と千歳線普通を昼間15分間隔にしてパターン化してほしいところだけど
この配線ならエアポートの札沼線直通も設定しやすい(やるとしたらUシートに需要がありそうな夕方以降かな)
>>300
支障回避して現在の北線に封じ込めたのに、今より複雑にしてどうすんだよ馬鹿か。 >>301
でもその北線が札幌駅の8～10番線に関係していて
学園都市線が札幌駅を出発すると桑園方のポイントを抜けるまで
函館本線から8～10番線に入れないってのもネックだな。 302が言いたいことを言ってくれた
完全に封じ込められたわけじゃない
函館本線下りへの支障が札幌の西側になるか桑園の西側になるかの違いでしかないよ
まあ7番線以下なら支障しないから完全に変わらないというわけではないけど
>>302
そこ、既に指摘されてるけど、西側配線のネックなのよ。
同時進入同時進出に問題大有りなんだよ。
ポイント配置が問題で、「努力」「工夫」で回避出来ない物理障害だからな。
だから11番ホーム作っても配線改造しないと無駄。 例えば、桑園から札幌へ北線で入るのと、函館本線で同時に入ると北線は8から11まで占有されてしまうんだが、函館本線からは行きたくても7番が限界。
ただしヨドバシの西側端っこ辺りと、途中の渡りを改良すりゃ何とかなるんだけどね。
何でこんな歪な配線になっているかって言うと元設計が国鉄時代だからねぇ。
やっぱり学園都市線のスルー運転がベターだろうな。そうすれば少なくとも
札幌発の学園都市線の桑園方のポイントを抜けるまでの時間が
函館本線にしろ、学園都市線にしろ、活用できる。
まあ有り得ないとは思うけど桑園の分岐点を高々架で立体交差でもさせればいいと思う
地下駅作るよりは安いでしょ？(笑)
>>307
いや、立体交差するような配線になっているんだよ、桑園駅の西側は。
桑園から琴似までまっすぐでもいいのに函館本線は1車線ぐらい北に曲がっている。
そのあいたスペースは将来の学園都市線の立体交差のスペースかなって思っているけど。 南側は直線基準で桑園は特にホームの分だけ北に寄ってるだけだよ？
競馬場横の分岐の所なら、地平線時代の用地が余っているだけだけどね。
桑園駅琴似側配線の事なら方面別から路線別に片寄した名残だよ。
どちらにしてもどーしても立体交差にしたいって言うなら1線分腹付け増線必要だがね、両脇は道路と新幹線用地で余地はない。
>>298
札幌より少し伸ばせばいいだけじゃん。
新札幌は駅前も余裕ある。 札幌駅が問題なら一層のこと千歳から札幌まで3線軌条にできないのかな。一部エアポートを新幹線乗り入れ。
FGTで函館-新函館北斗-札幌-新千歳の各停便を毎時1本くらい運行させておけばいいか
もちろん実現性は低いのわかっているから流してね(笑)
酷い和製英語だな ＞ FGT
GCTという国際共通用語があるのにマスコミ含めてバカ杉
軌間が自由なワケがない
新函館北斗～函館
改軌して新幹線乗り入れにしたほうがいい。
E5が在来線乗り入れって、夢がある。
東側案を断念したわけではない。資金の目処がつけば決定の可能性がある。
>>318
全角センセイを召還したい旨の書き込みですね？ >>315
雪国仕様のＧＣＴについては、何もやっていない。 選択肢は2択しかない。それで4者協議は終了した。
資金の目処が立たない以上現駅案で決めるしかないだろう。
いっそ在来線主要路から着手して将来的にはJRｺﾋ全線改軌したらどうだ？
車両限界もあるからホームやらなんやらも影響出るが。
冗談のつもりのようだけど現実味の無い話は意味がないよ。会見で言っていた最終調整の最中だから現駅案で決着しそうだな。年度明けになりそうだが。
北海道新幹線 観光振興すれ違い 函館市と北斗市
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0380632.html
>こうした溝が生じる背景には、同駅と函館駅が
>１８キロ離れていることがある。
>函館市側は官民の念願だった函館駅への新幹線
>乗り入れが実現せず、「新駅開業は複雑な思い
>だった」（函館のホテル経営者）。
>駅名問題でも、函館市が「新函館」を主張したのに
>対し、北斗市が「北斗函館」を要求。最終的に折衷
>案の「新函館北斗」で決着した。
>昨年は、新幹線の開業日以降、北斗市や道が
>新函館北斗駅前でイベントを開く一方、函館市
>などが７、８月に函館駅前で独自のイベントを
>開催した。
>新函館北斗駅併設の観光案内所は北斗市観光協会
>が管理。市内の観光案内を重視し、多くの観光客
>が求める函館のパンフレットは目立たない。
互いにこれだけ禍根を残した中で函館駅乗り入れ
などと言い出したら火に油を注ぐことになることを、全角は理解しないんだろうな。 北斗なんてトラピスト修道院くらいしか無いだろ
クッキーでも食ってろ
まず北斗市は、‘北斗市’っつう名前を売る事から始めてるってことじゃないかな？
だから２年目も自市のアピールに拘ってると。
土地にゆかりのないキラキラネームなんか市名にするからだ
昔の人たちは元々のアイヌ語の呼称や
集落の人たちのルーツに沿って名前を付けてきたのに
札幌開業とともに360km/h化
こまちも360km/h対応の新車に置き換え→E6系が余剰となる
新函館北斗-函館間のミニ新幹線建設してE6系で函館-札幌間の各停便を運行
なんてな
もっともつばさにE6系投入しそうだけどな
>>330
北斗なんてその土地でなくてもどこにでも付けられる名前なので聞いてもどんなところか思い浮かばない
社会主義国にありがちな「勝利駅」とか「解放市」とかの名前聞いてもその場所のイメージは「アカいんだな」だけで止まってしまうのと同じ
キラキラネームをつけるなら「ノースアジアセントレアスター市」とか「ふれあいゆめ爽やか市」ぐらいぶっ飛んでないと印象に残らない 新函館北斗
1番線 シャトル便
2番線 函館-札幌便専用
10番線 新青森方面
11番線 待避用
12番線 札幌方面
新函館北斗-七飯間は三線軌
七飯-函館間は現上り線を標準軌化
(七飯と五稜郭で交換対応)
>>331
それは全角の言うフル規格車両の在来線走行よりは、若干だが実現性は有る。 >>334
たった一駅のためのミニ新幹線、しかもスイッチバックとか胸圧 逆に距離も短いんだしフリーゲージトレインを北海道から発信。
うまくいけば新函館北斗～函館が札幌～新千歳空港もありかなってなるし。
木古内ー函館間を高速で走行できる電車を走らせる方がいいのでは。
新函館北斗～函館
やはりフル規格高架新設しかないよ。
函館の観光需要は勿体なすぎる。
>>338
その新線建設費をどこが？ って聞くと、黙ってしまう名物コテハンが居てだな。
整備新幹線じゃないから金の無い函館市に重くのしかかってくるぞ？
北斗市は絶対出さないだろうし。 自分じゃ何もしないくせに
優良な公共事業だから国がカネを出せ！
の一点張りだしねえ
>>340
ＪＲ北海道の路線維持で、国・道がカネ出せないっていう現実を突きつけられて「ショボン」
状態だろうな。維持がダメなら新線建設のためなんて１００００％無理だし。 フルは無理だがそれ以外方法なら幾らでもヒントはその辺に転がってるだろう。
>>339
札幌⇔本州
需要は当然ある。
函館⇔本州
需要は観光である。新函館北斗乗り換えは不便。
札幌⇔函館
需要は結構ある。新函館北斗乗り換えは不便。
結論
新函館北斗～函館、フル規格が便利。 ツアーなら新函館北斗駅前に観光バス横付けしてそのまま市内観光に出発だろ
北海道新幹線開業1周年 函館は最多の観光客に
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000097235.html
北海道新幹線が開業して26日で1年です。新函館北斗駅はセレモニーが開かれ、
お祝いムードに包まれています。
セレモニーには高橋はるみ北海道知事らが参加し、北海道新幹線がデザインされた
ケーキにナイフを入れ、開業1周年を祝いました。JR北海道によりますと、北海道新
幹線のこの1年の乗客数は約229万人で、一日あたり平均6300人と好調に推移している
ということです。また、2016年度の北海道函館市の観光客の数は、過去最高だった
1998年の約539万人を超える見込みです。
乗客：「すごい快適で奇麗」「下の子の卒園の記念で」「（Q.ちょうど1年の日です
が？）すごい良かったと思います」 >>350
現行最高速260キロとして札幌-新函館北斗の最速で55分。合わせても無理だね。
盛岡以北の整備区間の320キロ化と青函区間の制限解除が可能であれば四時間半可能。 >>353
最終的にはやると思うけど、今やったら当然今後のリース料にその計算組み込まれちゃうだろう。
札幌延伸完成してリース料が決まり、JR東の根元利益分をどうのこうのってのが決着してから
動き出すと思うぞ。 >>351
>幹線のこの1年の乗客数は約229万人で、一日あたり平均6300人と好調に推移している
なんつーかこれどう評価していいのかわからんよな
230万人で好調って、まあ想定より上なのはそうだけどそもそも想定自体があれだし、、、
これ共用区間を160にしたらどれくらい効果があるんかね？ >>353
北海道新幹線自体無くせよｗ
1編成100人しか乗ってないガラガラ新幹線は不要
首都圏や仙台からは飛行機で十分だし、札幌まで通す価値は無い >>356
なくすのはこっち
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg)
太平洋ベルト地帯に胡座かいて
29年間新幹線利用客を増やそうとしなかったのは怠慢だろw
ひかりを停めようなどという世迷い言はいいから
新幹線ホームはさっさと撤去しろよ刈谷w JR貨物「すれ違いの毎日だけど」
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/f/f/ff8b86b9.jpg)
なかなか粋な広告ですな ざまーは今、ビジネスnews+とローカルnews+板に生息してます。路車板も羨ましそうに見てます。
最終的に３６０km/hにするとしても、３４０km/hで数年、その後上げて３５０km/hで数年とか
やってから、３６０km/hにもっていくだろうな。
>>366
単線非電化とか函館の幸福度最下位とか、前と変わらんよ。 http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0382540.html
＞年代別では、鉄路で来道した５０歳以上が新幹線開業で前年の
＞２倍超に増え新幹線客の５３・５％を占めた。時間とお金にゆとり
＞のあるシニア層の支持を集めた格好だ。ほかの年代でも鉄路で
＞来道した人は前年より３～９割も増えている
＞居住地域別では、東京、神奈川、千葉などからの鉄道利用者が
＞急増。鉄路の所要時間が４時間超なら空路が有利とされる中、
＞新幹線開業で、神奈川や埼玉では鉄路利用が空路利用を上回る
＞逆転現象も見られた。
埼玉はわかるが神奈川から北海道新幹線利用が空路より多いという
のはかなり意外。 とにかく北海道新幹線は2年目が勝負だろう。
北陸新幹線は300%増25,000人の7%減だが北海道新幹線の168%増6,300人の７%減になったら
在来線特急時代とあまり変わらなくなるから洒落にならなくなるぞ。
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https://goo.gl/WSqDyi >>371 現状閑散期（冬季間）、ニセコルスツ辺りに行く二次交通がほとんど無いのは大問題。
レンタカーしか選択肢が無いのはいくらなんでもまずいわ 需要予測はもっとネガティブで悲惨な見積だったんだし、
仮に行政が普段やる超強気で盛りまくりの予測とは正反対のネガティブな試算を出して
後から｢それよりはマシで十分に健闘｣と言えるようにする作戦だったとしても、
平均3割を死守してるのはかなりの健闘だと個人的には思ってる。
末期の快速海峡の利用率が｢なんでこんな寂しいんだ？｣と感じるくらいの低調さを披露していただけに隔世の感。
北海道新幹線開業の道内波及効果200億円、道銀総研試算
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO14654590Z20C17A3L41000/
道銀地域総合研究所（札幌市）は、北海道新幹線開業から１年間の
道南圏の宿泊客増加で道内経済に約200億円の波及効果が生じたとの
推計を発表した。道南圏の宿泊客の消費による直接効果115億円に加え、
食品や土産物といった生産が全道で増えた１次波及効果を47億円と試算した。
観光関連の雇用者も増え、２次波及効果として35億円を盛り込んだ。
推計の前提として道南圏の宿泊者が39万人増えたと仮定した。この観光
消費額を134億円と推計した上で、食事の材料などの中で道内産が占める比率を
指す「道内自給率」を換算し、道南圏の直接効果を見積もった。
１次効果は道南で30億円、その他の地域で17億円あったとみる。２次効果は
道南で23億円、その他で12億円。
観光関連などでの雇用者を1709人誘発したと推計した。このうち道南圏で
1527人の雇用が増えたとみる。
経済波及効果200億円全体のうち15％程度が道南以外に波及したと見積もった。
調査した同研究所の飯田治氏は「道内全体への波及効果をさらに拡大するには、
新幹線利用客の多くに全道をくまなく回遊してもらうかがカギを握る」と話す。 仮に旭川までフル規格で建設するとなって現特急停車駅全てを経由することになるのかね？
短距離の砂川-滝川間を複々線にしてロス無しで待避出来るようにしたら面白そう
>>376>>378は同じ調査だっだorz
後者の記事がやや詳しいか？ 開通から１年で、東京･上野･大宮から新函館まで乗り通した人員ってどんくらいだったんだ？
また北海道関係のスレで暴れてるんですか？基地害管理人は
つか運転士が不倫しまくりで引くわ。モラルとかどうなっとんねん。
Dick Dale & His Deltonesの「Miserlou(ミザルー)」
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://abhp.net/traffic/img/Traffic_Rail_Hokkaido-Shinkansen_000004.png)
現駅案、東側案がダメならオリジナルの東側案で決めるしかない。
これだと破線赤枠の左側に0・1番線(1面2線)の新幹線ホームと駅ビルを建設することになる。
JRタワー、大丸の駅ビル群の横に0番線を建設し、現札幌駅の在来線1・2番線ホームは2番線のみのホームにする。 ｺﾋの東側案断念はガセだったのかよ。
あえて情報公開して、JRTTとの駆け引きを有利に持っていくハラか？
しかし肝心の費用の言及がないな？
東側案の方が有利な気がする。断念と報じる道新こそ事実を見えにくくしている。
>>393
現駅案と東側案の2択にすることは4者協議で決定したわけでしょ。
それはもう反故にはできないから地下案はありえない。
それで東側案で決めたらJRはお金を出すと思うけどね。
マスコミ報道はあてにしない方がいいと思う。 まあ、3線あったほうが柔軟にダイヤ組めるという意味では東側案に賛成
青函トンネルでの高速運転、盛岡以北の高速化が実現できれば
速達毎時2本走らせる価値は充分にあるしそうなると2線では厳しい
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/X4VJldg.jpg)
この図の紫の部分が新幹線コンコースになるようだ。
南側の南北通路はつぶすようだ。 ![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/fC78PR3.jpg)
拡大図 >>397
南北通路ってコインロッカーのとこだよね。
まぁあからさまに新幹線コンコース用にとってんだろうなぁという雰囲気だし。 >>399
南連絡通路だった。ちなみにこれは現在の図面。
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://sapporoeki.jp/img2/sapporo.gif)
札幌は鉄道がしょぼ過ぎ
地下鉄も名古屋の半分程度でしょぼい
とても鉄道網とは言えない
岡山＞＞奈良＞札幌
■ 面積789km2 岡山市の鉄道路線 計7路線
山陽新幹線
山陽本線
赤穂線
宇野線
瀬戸大橋線
津山線
吉備線
■面積276km2 奈良市の鉄道路線 計６路線
関西線
桜井線
奈良線
京都線
橿原線
けいはんな線
■面積1121km2 僻地札幌市の鉄道路線 計6路線
函館本線
千歳線
札沼線
南北線
東西線
東豊線
例の情報局の利用者イメージ
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
>>398
北連絡通路と、東側の駅事務室を在来線構内コンコースに。
在来線各ホームの東側にエスカレータを増設。
パセオイーストを削って、東コンコースに。
ＪＲ北海道は新幹線に合わせて札幌駅の増強をしたいのだな。 開業特需が1年しか持たないクソ路線は不要
今後は今よりガラガラになるからなｗ
札幌延伸は土建屋の為にしかならん
関東や仙台の人間は飛行機だし、死の街に新幹線を通す価値は無い
また刈谷の負け犬の遠吠えか
毎度毎度ご苦労さん
いくら吠えても工事は止まらないしなw
少なくとも札幌まで通してもこんな悲惨な状況にはならないから心配すんなw
>>406
>仙台の人間は飛行機だし、
それは無い。８割は新幹線になる。 >>406
あ～ほ、１年だから｢特需」なんだろが。
けど、２年目以降も在来線時代よりは確実に多いから心配すな。 東上大仙盛青函札
京野宮台岡森館幌
○○○○──○○ 3時間48分
○○○○□○○○ 4時間8分 ※盛岡までこまち併結
(前提：大宮-宇都宮 320km/h、宇都宮-札幌 360km/h)
こんな感じなら東京-札幌でも充分に対抗できるし仙台-札幌の航空機需要はごっそり奪える
最速達便は北陸新幹線でいうかがやきみたいな位置づけで昼間は臨時扱いでいいかな
>>411
東札が３：４８なんて表定どんくらいなんだよ！
既成同盟の３：５７よりトンデモ値だぞ！（ｗｗｗ >>413
盛岡・新青森通過で360km/h運転、上野-大宮間でも130km/h運転できれば無理なくスジ引けるよ >>412
新函館だな
北陸新幹線が上越妙高じゃなくて長野で交代しているし有り得ない話じゃないね
盛岡と新青森通過時は減速強いられるけど仙台ほど極端ではないしなー >>414
いきなり360km/h出せるわけじゃないぞ
加速にも時間はかかるんだぞ 東上大仙盛青函札
京野宮台岡森館幌
○○○──○─○
○○○○□○○○
>>409
馬鹿高い新幹線を誰が乗るんだよw
新幹線は飛行機みたいな大幅割引なんて無いんだぞ >>417
いやいや速達便で仙台通過はないわ
仙台の需要を取りこぼすなどあり得ない
どこの新幹線に政令市同士を結ばない路線があるんだ？
>>419
LCCの囮料金にダマされてるクチかな？ >>419
まず、自分の懐具合を基準に語らないように。
｢オレがＬＣＣしか乗れない経済状況なんだから、他人もきっとそうだ」っていうね。
それから新幹線だって割引はきちんとある。航空会社のように目立つように、大々的に
広報してないだけ。 仙台は高速通過無理だから通過させても短縮効果が希薄
平日朝一番の便とかならエアドゥでも3日前購入で1万程度のやつあるけど、土日じゃまず無理だな
LCCも早朝･深夜は確かに格安だしメリットも大きいが、それ以外の時間帯はあらゆるリスク考えると割に合わない
リスクのあるＬＣＣには初便に乗れ、ってのはある意味正しい。
>>424
成田の門限閉まって帰れないとかになると困るからな
成田行き最終便とか博打みたいなもんだ >>416
札幌開業時にはE8系以降が登場してるはずだから加速の問題はある程度解決してると思う 東上大仙盛青函札
京野宮台岡森館幌
○─○○○──○
>>417
仙台を通過させるなら上野と青森も通過した方がいい 東上大宇郡福仙盛青北札
京野宮都山島台岡森斗幌
○○○○○○○○○○○
Ｅ８（Ｈ８）系新幹線
●初振り子式新幹線、これにより３６０ｋｍ/ｈ走行可能。
●傾斜角度が最大で６度
>>428
まあ少数派だけど羽田新千歳の需要を考えれば無視できない人数ではあるかもな 東上大宇郡福仙盛青函札
京野宮都山島台岡森館幌
○○○─────○─○
>>436
車体形状は５００系に近い。
これで札幌ー盛岡も３６０ｋｍ/ｈして札幌ー東京が３時間台になる。 >>433
振り子式ってのは曲線区間で普通よりスピード落とさずに曲がれるだけであって
直線区間の最高速度はむしろ非振り子車より落ちるの分かって言ってるか >>437
なら
車体幅3300mm、車高3500mmって感じ？ >>437
丸型断面は採用したくありません（キッパリ！ 振り子式にしたら３６０ｋｍ/ｈどころか４００ｋｍ/ｈもできる予感。
まず４００ｋｍ/ｈ運転は宇都宮ー盛岡で様子をみてから。
>>439
下の絞りがキハ２８３系風、上部が５００系風 500系はデザインはよかったが、
車内の狭さは否めなかったな
特に窓側
>>443
あの車体断面で2×2の座席であれば文句なしだろう、
それでも圧迫感とかわけのわからない事をほざくなら
在来線の振り子車両なんて圧死レベルに苦しいだろうしな。 >>444
北海道新幹線はガラガラだから２＋２シートにすればいいのに。 東京～大宮の容量逼迫は今後も変わらないので、札幌延伸後も東京～仙台で最速達タイプが埋まる傾向は変わらない
全車指定席で2+2なぞ減収減益でしかない
>>442
座席の幅を43cm(B座席は変わらず)に戻せば40mm稼げる
E5系は3350mmだから座席幅を縮めれば3300mmくらいなら容易だな
車体高は3650mmだから目標は3500mmだな
そうなると居心地は悪くなるが空気抵抗が低減出来る
あとは車体をマグネシウムを使うこと、確かあと10年したら実用化する可能性が結構高いからな
そしておまけにPMSM＋フルsicを採用と言う形だね 東上大宇郡福仙盛青函札
京野宮都山島台岡森館幌
──○○○○○○○○○
>>443
最後尾だとカルマン渦による揺れがものすごかったんだよね。
特に車端部付近とかもう・・・
>>444
500系普通車、窓際での壁のせまり感は在来線振り子なんて比じゃないよ。
下手すると上が見えるから。 >>443
客室内の天地も２ｍを割っていたからな。
ダルビッシュや大谷だったら天井に頭付くか付かないかってくらい低かった。 ５００系が全盛期に｢のぞみ」メインで使われていた頃で、助っ人外人を除いて
ばかデカかった野球選手って誰だ？ しかも移動で東海道・山陽を使うチームで。
パッと思いつくのは広島→読売の金石くらいか？ １９３～４ｃｍあったし。
ビジュアルと実用は両立しないという事を体現した車両だったわな。
腐ったデザイナーが実用性を無視して客室内をメチャクチャに
したら激しく使いづらい、掃除しづらいのと似たようなものか。
700系シリーズや東の各種車両の顔が激しくブッサイクなのも実用性を重視した結果なんだわな。
５００系の先頭形状とＦＡＳＴＥＣＨで不採用になったストリームラインは似てて非なるものだけど、
ストリームラインは先頭がああゆうトンガリ型でも、車体は準ハコ型には出来るって証明だったな。
>>455でボロクソされてる５００系だけど、あの年代だったからこその客車も含めた形状だった
と思う。ようは登場が早過ぎた。
けど、５００系という各方面でちょっとスレた車両の実例があの時代に出ていなかったら、後のＮ７００も
Ｅ５も無かったと思う。 日本で常時３００km/h出すには、５００系のあれが、その当時では限界点だったってことだろうね。
色々と次の新車両を出すに当たっての改良点も走りながら教えてくれていたし。
>>456
ボディといい塗装といい、外から見た格好良さでは未だに500系の右に出る車両は存在しないと思うがね “乗るな見ろ”というような列車に実用性は感じられないのは今も変わらない。
四種踏切かよ
>>458
ほんと、500系は乗るもんじゃなく見るもんだな 手稲トンネル掘り始めたのか？
最近ダンプが夜中に走りまくってるな
それこそ、ザマーの所在地の南区に捨ててしまえばいい。
わざわざ愛知へ持って行って刈谷の家を埋めてもよし。
>>464
それで津軽海峡に人工島を造って、
そこに津軽海峡大橋を造る。
津軽海峡大橋に貨物を集中させて北海道新幹線はスピードアップっと 鹿島灘や若狭湾から出る高速RORO船を増やしたほうがよほど安上がりで有用ですな
>>472
深すぎて島ができるほど埋まらないのでは？ 「高速RORO船」をNGWord登録してスッキリ。
>>469
整備新幹線の予定線は札幌駅までだよ。
新札幌駅までは認可していない。 >>483
札幌～旭川は基本計画線。
整備新幹線になるまで、ほど遠い身分。 基本計画線は立場的には
四国新幹線や山陰新幹線と同レベルだからな
まさか札幌駅のホーム端にコンクリ文鎮ドンと置いて車止めとするのか？
せめて数百m、1編成置けるぐらいは余力を残そうよ。
でなければ東京駅みたいに最徐行でユルユルと入線してイライラさせられる駅になってしまう。
>>487
認可案は留置線を苗穂駅付近に設置する計画だよ。 もしお金あったとしてE6系車両を寝台車にして新青森まで引っ張ってそっから札幌まで行くカシオペア新幹線みたいなのは作れないのかな？
開業前のテスト期間中も青函トンネル内は140km/h以上出したことないの？
>>496
そうだね。１４０ｋｍ/ｈ以上の試運転によって何かあったら、営業路線上ってことでヤバいので。
多分、１４０ｋｍ/h以上については、事前にコンピューターによるシミュはやってると思う。 >>493
作れるけど0時から6時までは運転できないよ >>499
あの区間だけでも特例とか適用されないかな？ >>500
仙台以北の原野（特に青森･北海道）に新幹線は無駄の極み
ISか北朝鮮に空爆されて滅べよお荷物路線
グリーンピアの鉄道版だからな
北海道にはディーゼル特急がお似合いだ >>504
お前のバカさ加減には呆れるよ。レスする価値もない。 で、三河安城駅ネタで返されて退散、ってのがいつものパターン。
ヒント
北海道新幹線前年比85%乗車数で歓喜！
平均乗降客数
三河安城 6569人
三河安城以下の東北新幹線乗降者数w
いわて沼宮内 85人
七戸十和田 721人
二戸 769人
白石蔵王 869人
新花巻 990人
水沢江刺 1028人
くりこま高原 1069人
古川 2776人
新白河 2994人
八戸 3349人
新青森 3631人
北上 3765人
一ノ関 4461人
那須塩原 5162人
各駅乗客数比較
http://www.geocities.jp/l00az/39.htm え、乗車人員と乗降客数の区別も出来ないアホだったのこいつ
>>511
これみると、札幌駅の乗降客数はゴールデンウィーク中の乗降客数から1日あたりを割り出すと、
普段の札幌駅の乗降客数より少ないんだな。 ヒント
＜ＪＲ北＞経常１０３億円赤字 新幹線収益よりも保守費響く
毎日新聞 5/10(水) 1:39配信
ＪＲ北海道は９日、２０１７年３月期連結決算を発表した。
１６年３月２６日に開業した北海道新幹線の効果で運輸収入が大幅に増えた半面、新幹線の設備修繕費や安全対策などの減価償却費がかさみ、
経常損益は１０３億円の赤字（前期は５４億円の黒字）で、発表を始めた００年３月期以降初めて赤字となった。
同社によると、新幹線の運輸収入は１０３億円で、在来線時代との差し引きでは前期比４９億円増。
台風被害による長期運休に伴う３２億円の減収もあったが、小売り、不動産賃貸やホテル業も好調で営業収益は１７２５億円と１１億円増えた。
一方、青函トンネルをはじめとする新幹線設備の定期検査など修繕費や安全対策に伴う減価償却費も大幅に増え、
営業損益の赤字は３９８億円で、前期より４５億円増えた。更に基金運用益が１１２億円減ったことなどから、経常損益は１５８億円減って赤字に転落した。
ＪＲ北によると、近年は本体の鉄道事業の赤字をグループ企業の利益でカバーする構図が続いてきた。
だが今期については、単体の経常損益が１８８億円の赤字と１６６億円も悪化したことが響いた。
１８年３月期の連結決算についても、経常損益を１３０億円の赤字と見込んでいる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170510-00000006-mai-bus_all >>266
快速エアポート
小樽→札幌 4時台～5時台 10分毎 6時台～21時台 5分毎 22時台～1時台 15分毎
札幌→小樽 5時台～10時台 15分毎 11時台～16時台 10分毎 17時台～22時台 5分毎 23時台～2時台 10分毎
長万部・倶知安→小樽 15～20分毎
小樽→倶知安・長万部 15～20分毎
区間快速いしかりライナー
小樽→札幌 4時台～5時台 15分毎 6時台～21時台 10分毎 22時台～1時台 20分毎
札幌→小樽 5時台～10時台 20分毎 11時台～22時台 10分毎 23時台～2時台 15分毎
長万部・倶知安→小樽 20～30分毎
小樽→倶知安・長万部 20～30分毎
各駅停車
小樽→札幌 4時台～5時台 10分毎 6時台～21時台 5分毎 22時台～1時台 15分毎
札幌→小樽 5時台～10時台 15分毎 11時台～16時台 10分毎 17時台～22時台 5分毎 23時台～2時台 10分毎
長万部・倶知安→小樽 15～20分毎
小樽→倶知安・長万部 15～20分毎 前年比減とか乗車率とかブレブレの指標はどうでもいいけど、
それより平均乗客数4600人ってのがすごいよな。
フル規格新幹線の数字とは思えん少なさ。
札幌南区ー中山峠ー留寿都ー洞爺湖に新高速道路を
新東名と同じ規格で、北海道新幹線札幌延伸よりもこっちのほうがいい。
新中山高速道路
大通ＩＣ－真駒内ＩＣー藤野ＩＣー定山渓ＩＣー喜茂別ＩＣー留寿都ＩＣー洞爺湖ＩＣー新豊浦ＪＣＴ→至・道央道自動車道
>>518
実質フル規格って言えるのか？って突っ込みたいけどね。 機構側もようやく本格設計に入るとの報道。
共通部分は1番線、11番線。
現駅案と東側案の2択なのは確実。
>>518
在来線時代の平均が3,800人だったから東京直結の新幹線としての効果は本当に少ないな たかだか３０万都市圏につながっただけなのに、
どんな効果を期待しているんだ？
>>523
そんなこと言っちゃうと、
何でそんなとこに新幹線作ったの？という反応しかないような気が・・・ でも、北海道の中心都市が30万都市だったら（札幌ね）新幹線なんて造らないだろうな、造っても在来線を改軌するとかして
なるべく金がかからないようにする。てか、札幌が30万都市だったら新千歳空港だって今みたいな反映はないよね。
>>524
札幌とつながってこその北海道新幹線だからね。
所要時間の懸念があるが。 >>526
そういや新青森のレピーター(新幹線でもそういうのか知らんが)の表記は
本線側は札幌なんだよな >>524
あくまで先行開業だから
新函館北斗で打ち止めなのも暫定的なものだし
>>527
コレね↓
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://mkgweb.undo.jp/img/diary/2016/01/hokkaido/DSC02678_01.jpg)
はまなす復活してくれや
下りは青森0時発で札幌7時頃着にスライドさせれば新幹線の運転時間とはかぶらないし
新青森行きの最終新幹線からの乗り継ぎもできる
あとはあわよくば新函館北斗での最終と始発の接続を前提としたミッドナイトみたいな便もあれば最高だ
札幌の到着が早くなりすぎるから山線を経由してスイッチバック無しで旭川発着にでもしてくれればちょうどいい
快速にしてくれとは言わない、急行でもいい
レピーターに路線名でなく遠方の地名が書かれてるとワクワクするな
青森駅の東京方、福島方とか
>>529
バスで運べました というオチだっただろ。 新幹線最終便に札幌行き夜行バスが連絡しているけどね。
そう、列車でなければならない強力な理由が無いんだし。
>>534
今までいろんな暫定開業があるがちょっとひどいな >>538
一応道南の拠点都市でもあるし、観光拠点でもあるし、
八戸や新八代よりはマシでは。 >>542
長野開業時が17000人（現46000人）、八戸暫定開業時が1日平均12000人（現16000人）で、新八代暫定開業時が9000人（現14000人）だっけ？ >>543
後、金沢開業時28000人
一応金沢も暫定開業みたいなものだろう 整備新幹線でもなく都市規模に差はあれど、似たような状況は山陽の岡山暫定開業ん時じゃね？
金沢は実質的に本開業って感じじゃん？
その先を伸ばしたところで東京口からの乗客が極端に増えるとは思えない
(要らないとは言っていない)
>>518
青函区間は東京-札幌でもっとも利用の少ない
区間だからね。それも現時点では函館終点の
末端区間。
札幌まで開業すれば首都圏-札幌でシェア３割３００
万人ほどの利用があると言われている。まあそれなりの
数字にはなるんでないかい。 >>547
３００万人とは少ないね。
東京ー新潟ですら５００万人近くいるから。
北海道新幹線が利用者最小の地位は安泰だな。 >>548
千キロ離れているしねえ。首都圏ー小倉福岡は
１００万人程度だから、３００万人はけっこうな
数字じゃないですかね。
道内相互移動もあるけれど、沿線人口を考えれば
利用者数は多くならないでしょうね。 ニュースにもあったけど、JR北の経営は厳しいねえ
内容からすると、抜本的な対策はやっぱり北海道新幹線の札幌早期延伸しかないんじゃないか？と思った
札幌駅を西側に造ったとしてもそこから先も線路を造る土地が無い。
やはり地下にするしか無いな。
>>553
もし、新幹線駅を地下にするなら、違う選択肢も考えていいんじゃね?
今の在来線を一部地下化するでもいいんでない?例えば、札幌発着の特急は
全部地下発着。その代わり、あまったホームは新幹線仕様で1，2番線新幹線使用だったけど
1，2，3，4、番線を新幹線にしても在来線のやりくりはできるよってなるんでない？ 札幌まで延伸した場合
●特急北斗/スーパー北斗は廃止となる。
その代わりに、特急すずらんをキハ261系にして札幌ー東室蘭ー長万部で運行。
●新幹線停車駅表
新たに新幹線「ほくと」が誕生
ほくと（速達列車）
札幌ー新函館北斗ー新青森ー盛岡ー仙台ー大宮ー東京
はやぶさ（停車型列車）
札幌ー（各駅停車※便により停車駅が異なる）ー盛岡ー仙台ー宇都宮ー上野ー東京
はやて（停車型列車）
札幌ー（各駅停車）ー新青森
訂正：はやぶさに大宮追加
札幌まで延伸した場合
●特急北斗/スーパー北斗は廃止となる。
その代わりに、特急すずらんをキハ261系にして札幌ー東室蘭ー長万部で運行。
●新幹線停車駅表
新たに新幹線「ほくと」が誕生
ほくと（速達列車）
札幌ー新函館北斗ー新青森ー盛岡ー仙台ー大宮ー東京
はやぶさ（停車型列車）
札幌ー（各駅停車※便により停車駅が異なる）ー盛岡ー仙台ー宇都宮ー大宮ー上野ー東京
はやて（停車型列車）
札幌ー（各駅停車）ー新青森
北陸新幹線の速達便「かがやき」っぽく北海道新幹線の速達便は「はばたき」で
空路に対抗するという暗喩も
現状GWで乗車率24%とかなのにそんなに本数増えるわけない
本州～札幌毎時1本、新函館～札幌毎時2本
これくらいが妥当
24%はGWじゃなくて4月の実績だった
どっちにしろ、需要予測を見ても青函は毎時1本
貨物も新幹線化出来れば毎時２本通過も可能だよね。
各駅停車便は線内ではなく道内走行だけでいい。
時間２本が必要な時間帯は必ず出てくるよね。
そういう時は２本とも速達版でいくべきかどうか・・・。
道内各小駅へは新函館で乗り換えて下さいっていう。
>>564
>>563の需要予測からすると、5時間1分で関東＋東北と道南の需要ほぼ同じなので、
多分1本速達1本各停で十分。時短したときに初めて速達2本＋道内各停考えるくらいで
いいかと。 札幌～東京 14往復
札幌～仙台 1往復
札幌～盛岡 1往復
札幌～新青森 1往復
札幌～新函館北斗 15往復
くらいかな？ 札幌発は合計で32往復と
札幌開業と同時に新函から函館も延伸して札幌函館と札幌東京の２系統にしたらよいと思うの
札幌まで延伸したときニセコあたりの外国富裕層はどう反応するんだろうね？
テレビでやっていたけど、今でも土地の価格は上がっていて地元の住民にも
影響がでているって言っていたから、あまりエスカレートしないといいけど。
>>566
札幌－東京 30往復位にするんじゃないの？
直行型と区間快速型みたいにして。 貨物が鉄道部門のみで黒字化、これで新函館以北の工事凍結
北海道は東と貨物で折半子会社化
道北道東倶知安日高整理でめでたしめでたし
>>569
さすがにそれは多すぎ
１日9000人ならば1本あたり150人くらい
乗車率20%程度になってしまう 青函トンネルの定点間は1列車しか進入出来ないはず
貨物を高速化させない限り、奥津軽いまべつ～木古内には毎時1本程度しか新幹線は走れない
青函は制限が色々と多すぎるよね。
かといってもう1本掘るのはあり得ないし
>>563
青函が9000人／日、函館ー札幌が今が3000人くらいだから4000人くらいになるとして函館ー札幌は13000人
札幌ー函館に6両の新車を道内限定で入れてこんな感じか？
新青森ー新函館北斗 9000人 1本 x 10両
新函館北斗ー札幌 13000人 1.5本 x 10,6両
ちなみに既存の整備新幹線の1時間あたりの本数
東北 盛岡ー八戸 17000人（八戸ー新青森 13000人） 1-2本 x 10両
北陸 高崎ー長野 46000人 3本 x 12両
北陸 長野ー金沢 26000人くらい（上越妙高ー金沢 23000人） 2本 x 12両
九州 博多ー熊本 28000人（博多ー鹿児島中央全線 34000人） 3-4本 x 8,6両
九州 熊本ー鹿児島中央 14000人 2-3本 x 8両 >>574
道内専用の6連かあ。ちょっと難しいかもな。多分JR北に導入する体力が無い。
九州の800系は元々部分開業時に使ってたやつをそのまま転用しているだけで、
将来後継車両が出るかどうかも分からないし、北陸新幹線のつるぎのように、
同じ車両で運用した方が維持費も安そうだしなあ。 震災や青函共用区間の異常時で10両編成が道内に数本取り残されて、6両編成が新青森で数本取り残される
そのような時になったら通勤輸送もある東北新幹線側が困るので、短編成化はまずやらない
そもそも東北新幹線直通も東京～仙台の客で、今ですら繁忙期は指定席が満席になることもある
北海道新幹線内の乗車率が過半数超えているようでは、東北新幹線がパンクする
>>574は、６両は海峡は渡らない道内閉じ込めと言っている。 >>576
E3E6を北海道にまわすとか。
盛岡連結なら仙台需要もなんとかなるのでは。 >>578
延伸時は置き換え時期だろうけど
北海道の冬には耐えられないのでは？ 第2案
函館ー新函館北斗を三線軌条にし函館本線と共用する方式
●新幹線停車駅表
ほくと（速達列車）
札幌ー(長万部※一部停車)ー新函館北斗ー新青森ー盛岡ー仙台ー大宮ー東京
はやぶさ（停車型列車）
函館ー五稜郭ー新函館北斗ー(各駅停車)ー盛岡ー仙台ー大宮ー上野ー東京
新函館北斗でスイッチバック
はやて（停車型列車）
札幌ー（各駅停車）ー新函館北斗ー五稜郭ー函館
>>581
真ん中が余計。
まさかのフル規格での在来線乗り入れとか言うなよ？
単に全角を喜ばせるだけだから。 一番上以外は在来線乗り入れ前提だよねコレ？
そういや全角も久しく見ないなあ
もはやレアキャラと化してるw
>>572
今別でヲタが撮った動画見るとまだ余裕ありそうだけどなー >>574
国交省の予想は速達便なしでも、もっと多い。
速達便を走らせて新青森以南を360km/hで走れば、2万人/日を超えるんじゃないかな。 >>585
青函の貨物列車の現状が変わらない限りは無理では？ 実際のところ札幌開業後の需要予測ってどんな感じなの？
今までの整備新幹線の例だと1番正確なのはJRの予想だけどなんか言ってたっけ？
>>585
同じくらいの距離の東京博多が300km/h運転で4時間40分くらい、これで鉄道のシェア1割。
加えて福岡だと名古屋、関西圏、広島、小倉といった大都市間の輸送を新幹線がほぼ独占、もしくは優勢は状況で山陽新幹線の小倉博多間の1日平均は48000人らしいから、
360kmになっても東北には仙台くらいしか大きい都市はないし、札幌函館間で2万越えはちょっと難しいんじゃないかね。
まあ福岡の場合は空港が都心にあるなど航空に大きなアドバンテージがあるから空港が遠い札幌とは一概には比べられないけど。 360km/h運転は東北新幹線のみ、北海道新幹線内の高速化は費用と維持管理の面からJR北海道には期待できない
東北新幹線内360km/h運転で最速は東京～札幌で4時間20～25分
青函共用はすれ違い時減速で、将来的には貨物新幹線方式へ
すれ違い時減速の技術は東のATACSを改良、バックアップとして軌道回路による列車探知は継続
なお首都圏側でシェア拡大が望めるのは東京･埼玉･群馬･栃木ぐらいだろう
神奈川･千葉･茨城は新幹線駅行くのに、羽田空港までの所要時間と大して変わらないかより遠い
東京～大宮の線路容量の兼ね合いもあるので、大宮発札幌行きなんてのもあり得なくはない
料金も重要
東京起点で福岡と札幌を比較すると、
飛行機は札幌の方が少し安いが、
新幹線は札幌は約6000円くらい高くなりそう（予想）
新青森で料金分断されるからねえ
この前急に函館青森を往復することになって券売機で買ったが、片道6700円かかった
全体的に高めの設定だよね
直行便 1本／時間
東京、上野、大宮、新青森、札幌。
区間快速 1本／時間
東京、上野、大宮、仙台、盛岡、新青森ー札幌間各停。
>>588
福岡は新幹線が独占ないし圧倒的な中国地方，関西，名古屋を押さえてるから強い。
札幌は空港が遠いと言っても広島より楽。
まあ，ＪＲ北海道が広島のバスよりクソだろうからそこだけ有利か。 札幌から太平洋側の東北各県の県都へは新幹線独占になるだろう。
問題はその利用人数だが、それは開通してから需要は作られると思う。
でも函館までしか伸びてない現時点でそれを求めるのは酷だよ
でも新函館北斗に開業する前でも八戸開業、ビジネス利用多いか？
新青森開業、ビジネス利用多いか？そんなんでもないんでない？
観光不毛の札幌なんて話にならんね
■乗降客数
名古屋駅 120万人
金山駅 42万人
博多駅 40万人
札幌駅 32万人
■観光客数（万人/年）
名古屋市 3,070
福岡市 1,670
札幌市 1,410
■一日当たりの流入人口
名古屋市 約52万人
福岡市 約26万人
札幌市 約8万人
■長距離輸送機関一日当たりの利用者数
新幹線のみ名古屋駅＋中部空港 約16万人
新幹線のみ博多駅＋福岡空港 約9万人
新千歳空港 約5万人
■国宝・重要文化財
名古屋 126
福岡市 76
横浜市 76
仙台市 17
広島市 16
札幌市 10
>>599
場所も遠いし冬の環境も悪いのだから仕方がない >>599
気候も東京・大阪からの距離も全然違う
名古屋や福岡と単純に数字だけ比較しても仕方ないだろ？
じゃぁ、フランスは
総人口が6000万人に満たない、日本の半分かそれ以下なのに
TGVという高速鉄道網を建設してるじゃないか？ むしろ、ここは日本なのにフランスの事を持ち出す方がおかしい
>>599
名古屋って城と熱田神宮と…何かあったっけ？ リニア･鉄道館、大須観音、名古屋ボストン美術館
建築物好きなら愛知縣廳も一見の価値あり
>>603
大陸の国際交通網となる鉄道と島国の離島のローカル鉄道を比較しても意味はないよ。 >>607
安全性とか車両清掃とかうるさいこと言わない国と
保安機器だの車両清掃だの速く走るだけのこと以外に
金と人手のかかる国とは一緒にするなと言うべきだな
あっちは線路際に柵とかないし
在来線ATSは打ち子式の奴そのまま残してて速度照査とかしなくて
事故が起こっても特に保安機器の作り替えもしないし
やるとしても無線通信で地上設備に金のかからない方式を標準化しようとしている
車内もゴミまみれ車体も落書きだらけのまま平然と走らせているしな
JR北は在来線ATS-DN導入のせいで余分な金がかかったうえに
SL運行など失ったものが大きすぎる
そもそもTGV方式ならJR北を散々悩ませてきたターミナル問題など起こりようがない 北海道新幹線の札幌開業は九州や北陸よりも
優先すべきだった。
新千歳空港が過密状態で、国際線を増発できなくなっている。
JR北だって新幹線の収益で閑散路線の
切り捨ては避けられたはず。
>>604
いや、おかしくないよ。国は違えど、片や日本よりずっと少ない人口でも、日本に匹敵する
距離の高速新線を造って運営している。フランス第３都市は日本で言うと、富山という
田舎都市程度しか人口居ないのに、第１都市と第３都市の間には３０分毎に直通列車が
走っている。もっとも第１都市と第３都市間の距離が鉄道輸送に非常に適した距離って
こともあるけど(東京～米原くらい）。 青函トンネル開通から１０年後くらいに新幹線を札幌まで到達させるべきだった。
>>611
合併しまくって４０万人程度の富山と
郊外含めると１００万人以上いるリヨンを比べるアホがいるとは。 フル規格で函館乗り入れだとかスイッチバックしてまで函館に直結しろとは言わんけど
せめて札幌開業時に道内各停便はミニ新幹線車両で函館発着にするとか出来ねえかね？
対札幌なら新函館北斗で1回乗り換えるだけだけど、室蘭本線の駅から函館に向かう際は
2回乗り換えになってしまって長万部-新函館北斗だけで新幹線に乗せるくらいなら
在来特急を函館発着で残せという話になってしまうから
リヨン空港は利用者１０００万近いから
もともとリヨンは流動が多いんだよな。
>>614
北海道新幹線に各停を走らせられるほどの需要はないでしょうね。
おそらく速達型の選択停車で間に合ってしまう。各停はあっても
せいぜい数本。そのための専用編成はひどく非効率です。
ミニ新幹線を走らせるための改造工事の費用はどこがだすの
でしょうか。貨物も走るので改軌というわけにはいきませんし。 >>614
自分もその論者だけど、先ずはフルで札幌開業大優先。
その件は、開業後に「さあ、検討開始」でもいいと思っている。
道内各停はＥ６の７連を毎時１本、函館～新函館～札幌を
往復させておけばいいと思う。 札幌開業時の本数はどんな感じだろう？
各停便毎時1本も走るかな？
バスや自動車からの転移は読めないね
スイッチバックってそんなに問題なのかな。
大曲はごく自然にやってると思うけど。
青森でスイッチバックして、函館でスイッチバックすれば、号車も変わらないし、三叉路構造にして青森と函館に乗り入れてほしい。
>>621
日本から行く分にはね
CDGほどではないがLYSもハブ空港
利用者の大半は国際線だし >>618
こんな感じでいけるかね
新函館北斗 1・2番線標準軌 ※2番線をミニ新幹線用にする
│(単線 三線軌)
七飯
│(複線 三線軌)
五稜郭 3・4番線標準軌/5・6番線狭軌
│(単線並列 西側狭軌・東側標準軌で独立)
函館 1～4番線標準軌/5～8番線狭軌 ※1・2番線は6両対応化する
七飯-五稜郭間も単線並列にするとどこかしらに交換設備を設置する必要が生じるから
三線軌の複線にしたほうが寧ろコストは抑えられるはず
五稜郭-函館間はいさりび鉄道の列車も乗り入れることから単線並列のほうが好都合
五稜郭はもともと2面4線あるから標準軌と狭軌で1面2線ずつ割り当てる
新函館北斗以北に乗り入れることの無い電車は標準軌仕様にして(新函館北斗では主に1番線を使用)
貨物列車は上下とも藤代線を使用するとした上で(上り列車が使用した実績はある)
足かせになる新函館以北に乗り入れる気動車の普通列車は新函館北斗で系統分断すれば
新函館北斗-七飯間は標準軌化しても差し支えはないものの
事故時や臨時列車の設定を考慮すると
一応、新函館北斗-七飯間も三線軌にしたほうがいい
道内各停便はせいぜい2時間に1本程度になりそうなので間合いで
はこだてライナーの快速便を特急化して新幹線車両を使用するというのもあり
(特急料金は札幌発着・間合い便ともに500円くらいで) 三線軌の場合、車両の中心がずれるという問題があるので基本的には標準軌仕様の電車のみの運転にするのがいいのかな
・五稜郭
狭軌と標準軌で独立させるので問題なし
・桔梗、大中山
標準軌仕様の電車のみ停車する前提で設計(狭軌仕様の気動車は原則的に通過)
・七飯
2番線を狭軌用にする
>>610
なぜ北海道が後に回ったかというと、簡単に言えばその北陸や九州に比べて稼げないから。
北海道や長崎の財源を確保するために収益性の高い北陸や九州が優先されたってこと。
現状青函も抱えて新幹線では唯一の本当の赤字路線になってて、使用料は1億円しか取れてない。
これが札幌までできて黒になっても北陸や九州みたいに100億円規模の使用料を捻出できる路線になるとは思えんし。
新千歳とJR北の経営状況には寄与するかもしれないが、それ以外の地域のこともあるし、それだけじゃ建設を優先する理由にはならんよ。 太平洋ベルトと沿線人口段違い
両端需要は空路優位
どこに黒字要素が？
収益性うんぬん以前に
日本列島の形を考えればまず背骨をしっかりさせるのが最優先だろうと。
そう考えればどこを優先させるかは自ずと見えてくるだろ。
っていう視覚に訴えたのは論理的なじゃいからダメ？
俺はこれ結構真面目に思ってるんだけど。
収益性はもちろん大事だけど、それだけで優先順位を決めてしまうと
どんどん大都市と地方の格差が広まって
まさに今みたいな東京一極集中になっちゃうんだから。
新札幌ー千歳を160km/hにして、エアポートの高速化をした方がよかった。
>>611
どんなに都市が大きかろうが鉄道に移動需要がなければ意味がないよ。 >>630
札幌という大都市圏は日本列島の最重要都市圏の１つなのは間違いない。
新幹線の早期整備にも賛成。
ただ、優先順位で言えば他の都市と孤立しすぎていて線で結ぶという新幹線の利点を十分に発揮するのは難しいと思うんよ。
それもほぼ道央と道南にしか効果は得られないし。
それを言うなら北海道より高速鉄道の整備が遅れててそれなりの都市が連なってる四国の方を整備するのが最優先じゃね？って思う。 あと地方のために他の路線よりも北海道を、ということだけど、
北陸も九州も同じように高速鉄道がなかった大都市圏外の地方だからね。
例えば北陸は長野、富山、金沢という中核都市群が連なっていてかつ関東からも関西からも利用が可能である点、
九州は大都市圏の福岡、政令都市の熊本、日本で2番目の中核市鹿児島が沿線にあって、新幹線が整備されてなかった地域では最も沿線人口が多い地域で距離が1.5倍長い北海道新幹線沿線の2倍以上。
東京需要が全くなくても地方間での流動を活性化させるというまさに言う通りの効果があった路線だよね。
個人的には北海道より北陸や九州が優先されるべきだったと思ってたけど、
それは沿線人口とそれが連続して連なってるという点で、同じ地方でもより高速鉄道の利点が発揮できる地域だったからということでしょう。
>>630
東京の一極集中は安い物価と違法な労働力でバランスが取れてしまっているから
これを是正しなければ、いくら地方を便利にさせようが衰退は止められない
やる順番が違う 仙台～札幌が３時間未満になれば、交流が化けると思うんだけどね。
山陽新幹線が無かった頃の北部九州と山陽・山陰の交流度合いって、
どんなもんだったのだろ？ もちろん既に在来線の関門トンネルは
先の大戦中からあったけど。
>>638
2時間半の金沢でさえ8:2だから、それより時間のかかる仙台札幌は7:3くらいでは？ 仙台⇔札幌は多分、新幹線流動に引っ張られる形で航空需要も高まると思う。
>>639
東京-金沢の場合、神奈川方面なら羽田が有利、金沢より西側なら小松が有利といった空港のアドバンテージがあるけど
仙台-札幌(千歳)の場合は両空港にそういったアドバンテージが殆ど無いの同然なんだよね
仙台空港周辺(名取とか)の需要、千歳周辺(苫小牧とか)の需要が目に見えて低いから
山形新幹線が大勝利したのも山形空港周辺の需要が少なかったからというのはあると思う
(山形新幹線の駅でいうとさくらんぼ東根あたりだし) >>640
そんな訳はない
羽田-仙台線は東北新幹線開通で激減し廃止のやむなきに至った
空路と新幹線は敵同士 >>641
それは分かるんだけど、問題は料金かと。
新青森を境に北と東の料金単純合算なので、推測だが11000円程度
運賃も推測だが11000円程度
合計で22000円程度で、東京金沢の14200円と比べても高すぎる。
北に割引する余裕は無いだろうし。 >>645
絶対ゴーサイン出るわけないけどいっその事、東は北を吸収合併して尻拭いしてあげて欲しいなとか思ってしまった
車両の面でも東化しつつあるし近郊車両も走ルンですが席巻したとしても路線が残るならマシという話に
結局、北海道新幹線全通しても距離の比率からして利益配分は東のほうが高くなるしさ
北海道新幹線の莫大な収益を独占出来るかわりに在来線の赤字を補填させる
東海に近い感じになるか >>637
博多鹿児島間が在来線で４時間かかってたころと比べたら需要自体が相当増えてる >>646
現行のままじゃどうやっても無理だな。貨物走ってない路線を廃止して札幌近郊に集約した上で
在来線を別会社にして分離、残った新幹線部分だけを東に合併ならまああり得るかもって程度。
それでも青函部の維持費用次第じゃ赤字だ。昼間の貨物は閉め出す位しないと割に合わん。 ピーチが新千歳～仙台にも就航するとかニュースでやっていたけど、
その料金が4000円～って、新幹線が札幌まで来たとして札幌～仙台の料金。
15000円ぐらいだろうな、と、LCCに対抗できるの、新幹線は？
>>648
JR北海道に道と東日本が出資して第三セクターにした上で旅客営業を廃止して、東が3種で旅客営業っていうのが理想的なパターンかな >>651
仙台新函館北斗が17310円だから
札幌まで開業すれば余裕で2万オーバー
おそらくあと5000円くらい上乗せ。
つか、LCCであってもピーク時は最安値の数倍になるし 定点間が一閉塞だとしても貨客完全分離出来れば260km/hで6分もあれば通過出来るから問題にならない
>>654
その貨客分離が揉めに揉めているのだから、そう簡単じゃない
6000億円弱調達出来るなら第二青函トンネルが一番手っ取り早いし、閉塞の問題も起こらない
そして安全性も極めて高い >>644
東京～秋田・青森は相乗効果（？）あったじゃない？ >>655
貨客分離するならそれが最強なんだよなあ
というか厳密には新在分離とでも言うべきなんだろうけど第二青函も三線軌で作っておけば
将来的に訪れる現青函トンネルの大規模な修繕時にも役に立つな
修繕時の為に現青函トンネルを単線対応して貨物を修繕時は単線運転させればいいね
(修繕時に新幹線を高速で通過させるのは危なすぎるから)
新幹線は定期ダイヤで青函トンネル内でのすれ違いが生じないダイヤを組んでおけば
修繕時に大きなダイヤ変更をせずに済むけど第二青函トンネルへのアプローチ部分で
どうしても制限喰らうから多少は所要時間伸びてしまうのは仕方がないかな
滅多に使わないのに38番分岐器とかそれ以上のやつを使うのは効率悪いとは思うけど
なるべく高速通過出来るようにするべきだね 新在分岐できれば新幹線サイズのカートレインを走らせる余裕も出来るな
新幹線サイズなら旧来のカートレインにあった車体のサイズ制限も緩和されるし
中型のトラックくらいなら載せられそう
＞北海道新幹線の莫大な収益を
莫大な利益なんてないよ。
整備新幹線で最少の客しかいないのに。
>>644
羽田ー青森は，はやぶさの３２０キロ運転開始後に５便から６便に増便。 木古内の急行食堂のおかみさん（垣内キミ）亡くなったのかぁ……、合掌…。
木古内町はいますぐ、あの焼きそばのレシピを取って、町の文化遺産に
すべきだぞほんと。
あの焼きそばがあるから木古内に寄るって人はたくさんいたからな
>>642
>>643
何で丘珠は毛嫌いされてるんだろう。
試しに小規模のジェットで羽田まで飛ばしてはと思う。 昔何度も書いたが北海道新幹線は国にとっても北海道にとっても愚策であった。
いま北海道在来線がほとんど廃線に追いやられようとしているのに札幌までの新幹線が出来て、在来線の廃線に見合うメリットが得られるのか。
新幹線に投入する資金を在来線の改修（高速化等）に使ったほうがどれほど良かっただろうか。
Rail＆飛行機の考えがなぜ出来なかったのが関係者を恨むよ。
>>666
旭川とか帯広とか高速化すべきところはもう高速化してるだろ
石北は無理
むしろ道北と道東は農業漁業と自然エネルギーだけにして、札幌都市圏に集中投資するのが正しい
北海道新幹線前倒し&札幌都市高速道路整備&地下鉄の延伸&定山渓方面への鉄道整備 >>666
だから今やってるのが在来線の高速化である新幹線化だろ。
在来線の評定速度ほぼ最速圏内でぶっちぎってる北海道で更に高速化ってどこをどうするのさ。 600m条項は未だに生きるので、130km/hより上の速度では立体交差にしなければならない
この時点で新幹線と大して価格差が無くなってしまうわけで
ちんたら造ってるから多くのメリットを享受出来なかったんだろう
在来線の延命や高規格化なんて観光需要が強いか大幹線でもない限りまず意味無い
北海道の高速道路って次々伸ばして北海道の端までって勢いだけど、
高速道路とはいえ、端の方になると片道1車線の高速道路で制限70キロ。
意外とそのことを利用するとやっていけるかもしれないよ。
高速道路ができてもそんなに高速運行ができないなら所要時間はそれなりにかかる。
そこをつくべきじゃないんじゃね?鉄道なら最高速度落としたけど、それでも高速バスより
所要時間は短いんですよ、って感じで。
観光客や過疎地域だらけの東北北部や北海道に新幹線は不要
ヨイト負けの土人どもはまだ新幹線を要求してるのか？
函館や小樽は死にかけてるのに平和ボケし過ぎだろ
航空機のおこぼれ狙いの他力本願＆ガラガラ新幹線は不要
新函館どころか新青森延伸すら大失敗だったわ
>>671
対面通行で最高速度７０キロと言っても実際にはもっと速く流れてる。
カーナビの模範的運転でも札幌ー帯広で３時間だしトータルではクルマが速くなる。
そもそも道東・道北は人が少なすぎるからクルマを圧倒しても儲からない。 >>665
滑走路の長さ足りてるん？
あとは、周りが宅地化して環境問題でアレコレ言われてるとか >>669
＞600m条項は未だに生きるので、
＞130km/hより上の速度では立体交差にしなければならない
その条項って、
交通量の多い本州各地なら必須だけど、
人口密度も交通量も明らかに本州より少ない北海道で
絶対に守らなくてはならない性質のものなのか？ >>678
そういう事
例外認められるのは青函トンネルや湖西線など、踏切が存在しない区間に限る
ブレーキを強化すればもっと速度上げられるが、車両側か線路側どちらかが犠牲になる
なぜ北海道で苗穂謹製の鋳鉄制輪子が使われるのかと言えば、130km/h走行でその600m条項を凍結時でもクリアさせるため ＪＲ北海道でボツになった試験車両は１４０ｋｍ/h対応だったんだろ？
地域の面積の広さや人口密度の低さ、交通事情などが
本州と違うのはハッキリしてるのだから
踏切の手前で停車するまでの速度と距離も
本州と違っていてもあまり変だとは思わんな。
本州だって踏切は700ｍ以上先から鳴り出すんだし。
どこからどこまでをその対象にするのか、札幌圏は当然除かれるべきだろう
一旦例外を認めると、二重基準はあちこちで出かねない
北海道の交通事情言い出すなら、そもそも全区間に渡って速度照査行うATS-DNだって札幌都市圏以外は不要
だけど鉄道としてのシステム、ましてや130km/hで走る特急線区ならば、万が一の事は当然考えなければならない
再生推進会議の言う通り基準に基づく絶対的な安全確保が出来ないのなら、それはもはや鉄道で残すべきかどうかの話になる
基準を落とす減点主義では駄目
>>682
道州制で北海道独自の規制が出来ればそれもできるんだけどねー 新函館北斗発着はやぶさを新青森と同じ数に増発できないのかい？
臨時便とかで。
>>679
現在の技術では時速140km以上の速度からブレーキをかけた場合600m以内に止まることが可能 >>682
本州と違って鉄道会社がクソだから無理。 本州とおんなじ形態で鉄道経営が出来るとは思えない。
東京、大阪、名古屋、とはまるで状況が違うでしょうが！？
>>690
レールgoサービスというのがあってだなあ、、、、、、 >>686
旅人が増える夏は増発してもいいいいではないか >>690
それフランス本国ですら利用数が不振と聞いたことあるけど 利用者っていうか、仏国内や隣国間の航空軽貨物のやり取りに自動的に組み込まれてんじゃないの？
よくは判らないけど、荷物発送段階で「トラックだけの輸送にしますか？ ＴＧＶ便にしますか？」なんて
選ばせでもしない限り、利用者不振にはならないんじゃないかなぁ？
まあ、ＴＧＶを使った輸送のコストがどうか？ までは知らないんだけどね。
２０２０年にかけて、列車での輸送適用範囲を広げる計画みたいだし。
まあ、シャルルドゴールやリヨン空港にＴＧＶ駅が有るってのが、
これを可能にしているのだろうから、日本じゃハナから無理だわな。
北海道の場合は、新千歳空港と札幌の間をミニ新幹線化して、
札幌以南はフル規格の新幹線の線路へそのまま乗り入れ可能にしたら？
>>698
じゃ費用は全額刈谷持ちでで撤去よろ
ついでにコイツもなw
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://art54.photozou.jp/pub/607/289607/photo/109440845_624.jpg)
>>690 >>694
それデモンストレーション兼ねた試験運行なんだよな
東京メトロ有楽町線でやったのと同じレベル
ちなみにTGV-Postalは2年前に運行終了して廃車になってる 北海道新幹線関連のスレなんか、気の抜けたサイダーみたくなってるの気付かないのか？ バカドーミンw
ドーミン自体が劣等感で気の抜けたサイダーみたくなってるからなwww
北陸 ![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg)
（２３本）
長崎 ![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg)
（２６本）
新函館ー札幌 ![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://www.train-plaza.com/img534.jpg)
（ディーゼルたったの１２本wwww）
整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww >>710
長崎にも満たないのか……w
これは酷いwww 長崎ー博多は現状で２時間ギリギリ切る。
新幹線そんなに必要ないんだけど、ゲレッパ札幌より先に開業しちゃう。
(ﾜｯﾁｮｲ 7711-lYDY [202.140.205.220])
(ﾜｯﾁｮｲ 63a3-Y/UN [222.148.103.33])
ホッケードーLOVE！の気の抜けたサイダーコンビ
なんだ、ザマーか
またアク禁にされたいの？
まあほっといてもそのうちアク禁になって、
ニュース板に追いやられるのが関の山かw
>>715
郷土愛溢れるドーミンとしてはお辛いでしょうねぇ～～www .
↓ 遅れたイナカ北海Ｄ民
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ ちんかんしぇん バンジャーイ！！！
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
日本一新幹線に飢えてる、日本一新幹線のコンプレックス → ホッカイＤミン
まだ生きてたんだwww無理すんじゃないぞ、還暦過ぎてんだからwwwwww
博多駅 42年前から新幹線に乗れます。
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広島駅 42年前から新幹線に乗れます。
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仙台駅 35年前から新幹線に乗れます。
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新潟駅 35年前から新幹線に乗れます。
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://pds.exblog.jp/pds/1/201406/07/01/f0237201_20251897.jpg)
鹿児島中央駅 13年前から新幹線に乗れます。
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新青森 6年前から乗れます。
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金沢駅 2年から乗れます。
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-70.fc2.com/b/u/r/burattojii/201408051200073de.jpg)
新函館 やっと去年から乗れます。
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札幌 とりあえず乗れます
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腹イテーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwww
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| ノ ヽ､ :| ← 北海ｄ民
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ ボク もうこんなディーゼル生活 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！・・（泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
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逮捕当日、午前中から必死に連投していたのに午後1時過ぎに突然途絶えて2週間ほど登場しなかったね
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| ノ ヽ､ :| ← 北海ｄ民
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ ボク もうこんなディーゼル生活 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！・・（泣）
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またアク禁くらったか
よせばいいのに学習しない奴だなｗ
若月だの逮捕だの・・・架空の作り話で逸らすことしかできないのか。
相変わらずフニャフニャした女のような性格。気の抜けたサイダーだ。
(ﾜｯﾁｮｲ 7711-lYDY [202.140.205.220])
(ﾜｯﾁｮｲ 63a3-Y/UN [222.148.103.33])
ホッケードーLOVE！の気の抜けたサイダーコンビ
↑
こう書かれると何故か登場しなくなった小心者の御両名www
北海ちんかんしぇん趣味のＤミンってこんな奴らで構成されてるんだぞ。
キモチワルイと思わないか？
北海ちんかんしぇんアンチのＤミン (ﾜｯﾁｮｲ 77c8-waVG [106.157.197.169]) もたいがい気持ち悪いで
三河安城駅の客が少ないとバカドーミンは必死にそれを取り上げるけどお門違いも甚だしい。
三河安城駅の客が多かろうが少なかろうが、金持ちJR東海と金満自治体の安城市、刈谷市がやってることだから、他の地域の日本人に迷惑をかけてないんだよ。
どうしても三河安城駅を維持するのが大変だと思う時には、自治体とJR東海が話し合い撤去廃駅にすればいいだけ。
後に借金も何も残らない。
ところが北海道新幹線は違う。 例え中止・廃線・廃駅にしても、莫大な借金のツケを全国民が負わなければならない。
三河の金持ちの道楽と、貧困潰れポッポ屋の失敗ちんかんしぇんと一緒にすんな！ うんこ道民！！
https://www.city.anjo.aichi.jp/faq/shisei/zaisei/008.html
安城市には「地方交付税」が交付されていますか？
ご質問
安城市には「地方交付税」が交付されていますか？
回答
地方交付税には、普通交付税と特別交付税の2種類があります。
普通交付税は、地方公共団体の一般的な行政経費を合理的な基準に基づいて算定（基準財政需要額）し、同様に算定したあるべき税収入等（基準財政収入額）が不足する場合に交付されます。
安城市は基準財政収入額が基準財政需要額を上回っているため、交付されていません。
一方、特別交付税は、災害復旧や地域の特別な財政需用に応じて交付されるもので、少額ではありますが交付されています。 貧乏道民が出る幕はありませんネ？
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
（ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ホッキャードーの潰れポッポ屋が最近助けてくれとか・・ なんかほざいてますよねwwwwwwwwwww」
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/030200118/030700005/fb.JPG)
「うちんとこにも言ってくるんですわー 北の乞食が」
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://www.pp.u-tokyo.ac.jp/graspp-old/events/workshop/summary/images/wsmatsuda1.jpg)
「厄介道の潰れポッポ屋がナンデ西までと思いましたよww 」
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170308003858_comm.jpg)
>>744
アキレタ奴だな。 さすがドーミン、厚顔無恥。
「おいらは国策の名の下で堂々と税金泥棒やっちゃったよ♪ 文句があるなら国に言えや！」ってか？
それでいて三河安城駅をガタガタ言う性根の悪さ。 だから道民なんて尊敬する奴は誰もいない。単なるタカリの土人。 ＞「こうしてる間にも負けの大地に新幹線が出来上がっちゃうよ」
>>744自分で書いてて嫌悪感に襲われないの？ 心臓に毛の生えてるタカリの子だ。 .
↓ 北海屑Ｄ民 >>744
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ ほらほら・・ こうしてる間にも負けの大地に新幹線が出来上がっちゃうよｗｗ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ＜ 日本の皆さん、失敗作に税金ごちそうさん！
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
.
↓ 北海屑Ｄ民 >>744
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ なんてったって国策だべや～♪ 国のお墨付きをいただいた税金泥棒は正義なのダ！
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
鉄道会社も潰れる、借金漬けで真っ赤に燃えてるホッケードー ![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://grading.jpn.org/map/KS02005.png)
そんな貧しい土地の土人が、金満三河の道楽を笑うとはどういう神経してるんだ？ 北海道は税金泥棒、吸血ダニ。
在日朝鮮人 901,284人
厄介Ｄ民 5,377,435人
在日チョンより厄介者がヤッカイドウ民
.
●全国・全地域の財政力指数番付
外部リンクhttp://area-info.jpn.org/KS02002All.html#area011002
自治体名 財政力指数 標準財政規模 歳入総額 歳出総額
18位 刈谷市 1.20－ 58% 35,756,870千円 58,227,046千円 51,834,978千円
422位 札幌市 0.70－ 34% 445,838,774千円 886,462,399千円 877,874,559千円
財政力脆弱、実力のないナマポ都市・・・・札幌
ダ メ だ こ り ゃ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ >>745
性根が悪いのはお前とクローン刈谷だろ
クローンはあちこちの新幹線・リニアスレで地方ヘイトしまくってるぞ
北陸も含めてなw
母体としてクローンが愛おしいのはわかるけど
しつけぐらいちゃんとしとけよww ●全国・全地域の財政力指数番付
外部リンクhttp://area-info.jpn.org/KS02002All.html#area011002
自治体名 財政力指数 標準財政規模 歳入総額 歳出総額
18位 刈谷市 1.20－ 58% 35,756,870千円 58,227,046千円 51,834,978千円
422位 札幌市 0.70－ 34% 445,838,774千円 886,462,399千円 877,874,559千円
財政力脆弱、実力のないナマポ都市・・・・札幌 札幌vs相模原で底辺政令市争いしてるみたいだが、相模原市に失礼だぞ！
●全国・全地域の住民１人あたりの生活保護費ランキング
19位 札幌市（北海道） 71.1千円
109位 横浜市（神奈川県） 36.8千円
150位 相模原市（神奈川県） 32.9千円
札幌は相模原の２倍もらってるのか・・・・
●財政力指数 (1.0を上回れば基本的に地方交付税交付金が支給されません。)
札幌市 0.70－
相模原市 0.94－
横浜市 0.96－
バカ道民はテメエのとこの首も回らないくせに、三河の金持ちの道楽にケチつけるって言うんだから笑っちゃうわwwww
金持ち鉄道会社と金持ち自治体が自分たちの金で好きなことやってるだけなんだから、貧乏ドーミンが口を挟む権利はない。
他人に迷惑かけなければ何をやってもいい。
日本中に迷惑かけっぱなしの北海道民は強制労働で死ぬまで働け！
>>736 実に正しい意見 >>745
相変わらず政策っつーもんを分かっとらんのだな南区在住のおじいちゃんは 北の負けの大地に失敗赤字新幹線建設することによって、エゾの土建屋、エゾの銀行に金が回る。
それによって下々の北海土人たちにも一時的に雇用の場が生まれる。
昔から行われている古典的な手法。
それが政策っつーもん
>>759
自己レスじゃねーかw
自画自賛して楽しい？ バカ道民はテメエのとこの首も回らないくせに、三河の金持ちの道楽にケチつけるって言うんだから笑っちゃうわwwww
金持ち鉄道会社と金持ち自治体が自分たちの金で好きなことやってるだけなんだから、貧乏ドーミンが口を挟む権利はない。
他人に迷惑かけなければ何をやってもいい。
日本中に迷惑かけっぱなしの北海道民は強制労働で死ぬまで働け！
>>736 実に正しい意見 「ホッキャードーかいww ﾌﾟｯ ! 好きなようにほざいとけってwww 金持ちケンカせずだよ（笑）」
「いいですか？ あそこはねぇ、ナマケモノの島なんですよww 集ることばかりで恩返しの気持ちもないんですから。ダメになって当然です。」
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](https://i.ytimg.com/vi/WwtX53TfWyM/hqdefault.jpg)
自分の住んでる土地を貶めるのが生きる目的か
他に生きがいを見つけられないまま
負けの大地の土へと還ってゆくのねきっとw
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
北海道は King of 寄生虫 ということだね？
>>772
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国 日本
都道府県（CF値） 北海道 ( 95 )
市区町村（CF値） 札幌市南区 ( 91 )
自分のことねw 19歳以下の子どもの生活保護受給率
全政令市
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](https://nipponomia.com/wp-content/uploads/2016/03/57fddd570b7d326ab613e4ecc87fdaa9.png)
中核市
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](https://nipponomia.com/wp-content/uploads/2016/03/f2de97d7daeb529971f9e362697be59a.png)
北海道新幹線スレで北海道を貶すという不思議な図式wwwww
.
∩∩ 一 緒 に 日 本 に タ カ ろ う ぜ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼<丶｀∀´>―-< ｀∀ ´ >￣ ⌒ヽ<｀∀´ > ／／
＼ 韓ﾁｮﾝ ／⌒在日 ⌒￣ヽ、道民 /~⌒北ﾁｮﾝ⌒ /
>>777
IPアドレス 106.157.197.169
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IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県（CF値） 北海道 ( 95 )
市区町村（CF値） 札幌市南区 ( 91 )
自分のことねw Q よく、「北海道民は民度が低い」とか聞くんですけど、なんでですか？
A 劣等だからです
.
＞＞北海道新幹線スレで北海道を貶すという不思議な図式wwwww
貶めてるやつも道民という事実ｗｗｗｗ
>>778
仮に北海道発信だと、そんなにハズカシイことなんですか？ >>781
北海道に住んでるのを認めることは、そんなにハズカシイことなんですか？ 北海道新幹線スレに北海道発信の人間が書き込む ・・・
これ至極平凡なことじゃないですか？
北海道発信＝ドーミン
これが恥ずかしいことなんでしょ？ バカにされる対象なんだよね？
ID:GhRknp/70
私はD民ですKing of 寄生虫ですヤッカイドウ民ですタカリの土人ですって
な～んだ、結局ここに居るヤツはみんな北海道をバカにしてるんでしょ。
だったら「北海道に対する侮辱が酷すぎる」とか規制板に泣きつくなよwww
>D民ですKing of 寄生虫ですヤッカイドウ民ですタカリの土人
な～んだ意見は俺といっしょじゃないかww
D民です
King of 寄生虫です
ヤッカイドウ民です
タカリの土人
広告概論効果が出てきてますね！
北海道に住んでるからこその北海道発信じゃん
ソースって残酷w
北海Ｄ民！ 北海Ｄ民！ 北海Ｄ民！ 北海Ｄ民！ 北海Ｄ民！ 北海Ｄ民！
King of 寄生虫です！ King of 寄生虫です！ King of 寄生虫です！
ヤッカイドウ民です ヤッカイドウ民です ヤッカイドウ民です
タカリの土人 タカリの土人 タカリの土人 タカリの土人 タカリの土人
>>789
北海道民であることは恥ずかしいことなんでしょ？ バカにされる対象なんだよね？ 北海道は福岡県の３倍も人口あるのか？？？
.
■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億 ←（ケタが違います！ さすが王者の貫禄）
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
http://www.soumu.go....ontent/000061213.pdf
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/jFbad.jpg)
12 ：名無しさん：2016/02/01(月) 17:02:54.84 ID:2XliwR/B
道民にバカしかいないのは風土だよ。
なんでもいい加減な土地だもん。
それでも人柄がいいのならまだ救いがあるけど、人間性まで最悪、民度どん底ときている。
だからあちこちで見下されて足蹴にされるんだよね。
18 ：名無しさん：2016/02/02(火) 05:52:43.03 ID:yS4dzOO9
北海道と韓国の共通点
・日本・世界にたかり寄生している
・歴史約100年のくせに起源を主張する
・面積自体は小さいのに凄い大きいと勘違いしている
・マスゴミがステマしている
・一般人が基本役立たず
・有名人はゴリ押し多数
・障害者が多い
・スポーツも弱い
北海道・韓国が合併して一つの国になればいいのにｗ
.
あ ち こ ち で 見 下 さ れ て 足 蹴 に さ れ る ド ー ミ ン wwwwwwwwwwwwwwwww
>>798
IPアドレス 106.157.197.169
ホスト名 KD106157197169.ppp-bb.dion.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県（CF値） 北海道 ( 95 )
市区町村（CF値） 札幌市南区 ( 91 )
あちこちで見下されて足蹴にされたことあるんだ？
壮絶な人生だったんだねえw
札幌在住なのを認めるのは、そんなにハズカシイことなんですか？
スレ流ししてもムダですよ？ザマーさんw 北海Ｄ民！ 北海Ｄ民！ 北海Ｄ民！ 北海Ｄ民！ 北海Ｄ民！ 北海Ｄ民！
King of 寄生虫です！ King of 寄生虫です！ King of 寄生虫です！
ヤッカイドウ民です ヤッカイドウ民です ヤッカイドウ民です
タカリの土人 タカリの土人 タカリの土人 タカリの土人 タカリの土人
12 ：名無しさん：2016/02/01(月) 17:02:54.84 ID:2XliwR/B
道民にバカしかいないのは風土だよ。
なんでもいい加減な土地だもん。
それでも人柄がいいのならまだ救いがあるけど、人間性まで最悪、民度どん底ときている。
だからあちこちで見下されて足蹴にされるんだよね。
北海道民であることは恥ずかしいことなんでしょ？ バカにされる対象なんだよね？
ＪＲ北海道独断開発
キハ381系
電気式ガスタービン気動車新幹線
●ＪＲ東日本の電気式気動車を応用して開発。
編成表
ｷﾊ381-100+ｷｻﾛ380-100+ｷｻﾊ380-300+ｷｻﾊ380-300+ｷｻﾊ380-300+ｷｻﾊ380-300+ｷｻﾊ380-200+ｷﾊ381-200
駆動車は先端のみ
最高時速360km/h
車体傾斜システム搭載
ID:GWmNtmVc0 は、何で自分のことを劣等だバカにされる対象だイナカD民だと自己紹介するんやろ？
>>805
北海道民であることは恥ずかしいことなんでしょ？ バカにされる対象なんだよね？ >>806
ﾜｯﾁｮｲ ea5b-yd9a [175.130.157.89]) ←わざとらしい関西訛りを使う・・・
あんた常連リストに載ってますよwwwww 北海道関係のスレって鉄道に限らず各板に幅広く存在するけど、
何でザマーってJR北関係のスレにしかレスしないんだろ？？
北海道そのものを貶めたいなら鉄板やニュース板のJR北や新幹線スレじゃなくてもいいわけで
何ゆえ狙い撃ちなのかわからん
>>810
北海道新幹線スレに来てるんなら北海道新幹線について語れや～ 脳タリン！ 狙い撃ち ・・・ それは攻撃されているという意識があるからこそ出てきた言葉。
それ重く受け止めますよ～ （大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>810
それこそ今の北の車両を廃車にされたくないからじゃない？
それこそ今のＪＲタワーだって彼にとっては憎しみの象徴とか。 あと３年で立ち行かなくなる北の潰れポッポ屋が廃車されたくないもクソもねぇーだろうがwww そもそも潰れるんだから。
２０２０年 ＴＯＫＹＯ
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://o2o.abeja.asia/wp-content/uploads/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF.jpg)
２０２０年 ＨＯＫＫＡＩＤＯ
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://travel2.innolife.net/img/item/8410_8.jpg)
ＪＲタワー建てて入水自殺した人もいたな。
そのおかげで新幹線ホーム作れないとかwwww
あの人は死んで正解だったな。 今生きてたら針のムシロだぞ。
>>810
あんたが道民、または北海道出身者でなければ、”狙い撃ちされている”という気持ちにはならないはずだよ。
ついポロっとボロを出しましたネwwwwwwww 北海道に新幹線は必要無い
在来線と飛行機で問題無いからな
猿にスマホを与えるようなものだな
集り屋の土人どもには高価な乗り物だ
>>822
その税金は三河の人間の税金だもん、劣等Ｄ民には関係ねぇーだろうが。
JR東海は金余りだし。
金持ちが何しようが貧乏ドーミンは黙っとけ！ .
●全国・全地域の財政力指数番付
外部リンクhttp://area-info.jpn.org/KS02002All.html#area011002
自治体名 財政力指数 標準財政規模 歳入総額 歳出総額
18位 刈谷市 1.20－ 58% 35,756,870千円 58,227,046千円 51,834,978千円
422位 札幌市 0.70－ 34% 445,838,774千円 886,462,399千円 877,874,559千円
財政力脆弱、実力のないナマポ都市札幌はディーゼル転がしてるのがお似合いだ！
>>827
「国のお墨付きをもらってタカリをやってます！！」って威張ってるのか？ あ？ >>822
おまえみたいな乞食道民が金余りの三河地方に難癖付ける権利あると思ってるの？？
おまえパーだろ。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-Kfqe [126.255.135.61])
↑
パーか極度のＭかどっちかだわw
金持ち企業がいくら無駄な浪費をしても黒字が出てれば誰も文句は言わない。
北の潰れポッポ屋がいくら知恵を絞って節約したところで赤字ならダメ企業。
それは人間個人にも当てはまる。
>>822
学校の先生に言われただろう？
「いくら努力したかではない、過程より結果が全てだ」 って。 .
（ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
＞地方交付税の不交付団体など免罪符にもならん
免罪符でしょ。 他の地域に迷惑かけてないんだから。 ホッキャードーのように全国のおこぼれで生きてるとこと対極に位置するとこだから。
(ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-Kfqe [126.255.135.61])＝(ﾜｯﾁｮｲ 73ba-LqKA [222.148.103.33])
勘のいい人間なら解る。
いくらバカの子しか育たない北海道といえども、こんなのが２人も３人も居るわけない。
あぼーんばかりだな
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
北海土人 Dojin
ディーゼルのＤ
ドーミン Domin
Ｄ級民族のＤ
だから北海Ｄ民
俺がアク禁になれば・・・ と祈っているのは解りますwww
それが劣等Ｄ民みんなの願いww
要は君たちは北海道新幹線が中止になれば満足するんだろ。
>>843
中止になっても、作りかけ分の建設費、設計費、準備費は北海道だけじゃ払いきれない。
結局日本全国のおこぼれで支払われる。
スッカラカーンの貧乏大地にこんなもの作ると後始末だけでもたいへんだ。 >>843
大好きな社会主義とかで独立して、日本から出ていけやー IPアドレス 106.157.197.169
ホスト名 KD106157197169.ppp-bb.dion.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県（CF値） 北海道 ( 95 )
市区町村（CF値） 札幌市南区 ( 91 )
じゃまず道民のザマーから出て行くんだなw
北海道を貶めてるざまーだが、自分も道民なので結局自分のことを貶めてることになる。
そんなに自分の悪口言って面白い？
>>845
テメー1人で、北海道庁なり永田町なり行ってデモって来いよ。 >>842
お前の２つだけの遊び場だから、いくら居てもらっても構わんけど？
今まではお前が勝手に自爆していただけ。 >>852
おまえ出稼ぎ先で北海道出身って名乗ってるの？ 北海道出身者でない人間が、”狙い撃ちされている”という気持ちになれる不思議ww
北海道出身者でない人間が、わざわざ規制板に行き、「北海道の差別侮辱があまりにも酷いので・・」と苦情申し立てをする不思議ww
わざわざ関西弁まで駆使して部外者を装い、道民臭さを極力排除しようとする企みww
ほんと皆さんご苦労なこっですww
>>849
おまえも新大久保でヘイトスピーチについて語り合ってこいよww
Ｄ民とチョンだと共通点あり過ぎだから、きっと話が合うはずだぞ。 道民はチョンと一緒になってヘイトスピーチ対策法強化に向けてデモ行進するべきだ。
「差別・侮辱・偏見を許さないぞぉー！ おー！」ってよwwww
昔から言われてることだけど、北海道民と在日朝鮮人って、いろいろ共通点が多いんだよね。
”逃れてきた人たち”という意味じゃ一緒だし、差別・侮辱・偏見の的になってるのも事実。
強情で素直さが足りないという面でも非常に似ている。
ドーミンが上京する時はぜひ大久保あたりに顔出すといい。
一般的に2ちゃんねるでは北海道民評判悪いよな？ 地理板とかいろんなスレでも。
だからここでも北海道出身と素直に言える人が一人も居ないわけだ。
北海道新幹線スレに北海道出身者がゼロだなんてwwww
デ～ミン デ～ミン デ～ミン デ～ミン デ～ミン デ～ミン デ～ミン デ～ミン デ～ミン デ～ミン デ～ミン デ～ミン
Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民 Ｄ民
北海土人 北海土人 北海土人 北海土人 北海土人 北海土人 北海土人 北海土人 北海土人 北海土人 北海土人 北海土人 北海土人
>>857
お前も一緒に行くぞ（強制）。クッパを食べながら。 >>857
ねえねえD民ザマーちゃん、大久保って場所知ってる？ 北海道民が嫌われてるのは、カワイイ乞食じゃないからよ。
もうこれに尽きると思う。
ほんと損な性格だと思う。
>>868
じゃあこのスレに道民は一人もいないってことかい？ >>870
IPアドレス 106.157.197.169
ホスト名 KD106157197169.ppp-bb.dion.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県（CF値） 北海道 ( 95 )
市区町村（CF値） 札幌市南区 ( 91 )
いるじゃん？1匹w バス板でもそうだが、
南区はサイコパスが多い様な気がする。理由はわからんが。
ここはアク禁を語るスレではありません。
北海道新幹線について語ってください。
akbar様の強い副作用で出来上がった発狂道民ってとこだなww
だから服用は程々にってあれだけ言われてたのに・・ （合掌）
帰れ！！伽耶人が
550名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ abc8-wUaA [106.157.197.169])2017/06/01(木) 15:58:56.12ID:DRPYl8/B0
なんか皆さん元気ないですね？ 暗～い気分になっちゃった？
気持ちを入れ替えて、北海道ちんかんしぇんの明るい未来について語ろうではないか！
パウダースノー目当てにオージーが押し寄せて潤ってる倶知安についてとか・・・
551名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ abc8-wUaA [106.157.197.169])2017/06/01(木) 16:01:18.31ID:DRPYl8/B0
世界遺産知床で潤ってる斜里に向けてちんかんしぇん延伸とか夢いっぱいでいいじゃないですかwww
すっごい楽しみ♪ワクワクしますね！ （爆）
>>881
荒れてますねぇ～～ なにかご気分害されました？ >>881
あなたは北海道出身者ですね？
でなければ、そこまでご立腹はありませんよ。 >>882
>>883
高速ホワイトドルフィン号
運行会社：中央バス、阿寒バス
走行区間：札幌―羅臼
ルート
中央バス札幌ターミナル―地下鉄大谷地駅―札幌南ＩＣ―（高速）―足寄ＩＣ
―足寄農協前―阿寒湖バスターミナルー摩周営業所―中標津バスターミナル
―標津バスターミナル―羅臼本町―阿寒バス羅臼営業所
札幌からの運賃
足寄４８１０円
阿寒湖６０００円
摩周６５００円
中標津７４００円
標津７７００円
羅臼９０００円 >>875
＞またアク禁くらったか
そのドーミンの願望だけはしかと受け止めさせていただきました。 >>885
高速ホワイトドルフィン号
運行会社：中央バス、阿寒バス
走行区間：札幌―羅臼
ルート
中央バス札幌ターミナル―地下鉄大谷地駅―札幌南ＩＣ―（高速）―足寄ＩＣ
―足寄農協前―阿寒湖バスターミナルー摩周営業所―中標津バスターミナル
―標津バスターミナル―羅臼本町―阿寒バス羅臼営業所
札幌からの運賃
足寄４８１０円
阿寒湖６０００円
摩周６５００円
中標津７４００円
標津７７００円
羅臼９０００円 .
↓ 遅れたイナカ北海Ｄ民
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ ちんかんしぇんが連れて来るバラ色北海道 バンジャーイ！！！
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
>>887
高速ホワイトドルフィン号
運行会社：中央バス、阿寒バス
走行区間：札幌―羅臼
ルート
中央バス札幌ターミナル―地下鉄大谷地駅―札幌南ＩＣ―（高速）―足寄ＩＣ
―足寄農協前―阿寒湖バスターミナルー摩周営業所―中標津バスターミナル
―標津バスターミナル―羅臼本町―阿寒バス羅臼営業所
札幌からの運賃
足寄４８１０円
阿寒湖６０００円
摩周６５００円
中標津７４００円
標津７７００円
羅臼９０００円 なんか皆さん元気ないですね？ 暗～い気分になっちゃった？
気持ちを入れ替えて、北海道ちんかんしぇんの明るい未来について語ろうではないか！
パウダースノー目当てにオージーが押し寄せて潤ってる倶知安についてとか・・・
「おまえのかあさん出べそ！」の濃縮ジュースみたいな文章だw
明るい未来がないと思ってる人は無理して語る必要はないんですよ。
ホッケードーに明るい未来なんてあるわけねぇ－だろうが、このアンポンタンが！
.
↓ 遅れたイナカ北海Ｄ民
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ ちんかんしぇんが連れて来るバラ色北海道 バンジャーイ！！！
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
>>900
高速ホワイトドルフィン号
運行会社：中央バス、阿寒バス
走行区間：札幌―羅臼
ルート
中央バス札幌ターミナル―地下鉄大谷地駅―札幌南ＩＣ―（高速）―足寄ＩＣ
―足寄農協前―阿寒湖バスターミナルー摩周営業所―中標津バスターミナル
―標津バスターミナル―羅臼本町―阿寒バス羅臼営業所
札幌からの運賃
足寄４８１０円
阿寒湖６０００円
摩周６５００円
中標津７４００円
標津７７００円
羅臼９０００円 あとは放置でいいな。
キチガイ道民が勝手に踊ってくれるから。
＞キチガイ道民
IPアドレス 106.157.197.169
ホスト名 KD106157197169.ppp-bb.dion.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県（CF値） 北海道 ( 95 )
市区町村（CF値） 札幌市南区 ( 91 )
アク禁と笑われるのが嫌でのこのこと出てきたんだね
単純な奴だ
【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】スレなんだけど、誰も北海新幹線の話題を出さない。
もうそういう雰囲気なんだよね、赤字てんこ盛りの失敗作だから。
俺が書き込んでから僅か7分で現れるとは
やっぱり馬鹿にされるのが嫌なんだ
しかも四六時中監視とかやってて虚しくならないのかな
四六時中監視するぐらいなら新幹線の話しろや！ この荒らしが！
全員荒らしになっちゃったスレだもんな。
糞スレの終末期ってこんなもんだよww
>>909
君が荒らしをやめてから、
新幹線の話はそれから。 ＞君が荒らしをやめてから、
＞新幹線の話はそれから。
無い無い無い無い無いww
>>914
高速ホワイトドルフィン号
運行会社：中央バス、阿寒バス
走行区間：札幌―羅臼
ルート
中央バス札幌ターミナル―地下鉄大谷地駅―札幌南ＩＣ―（高速）―足寄ＩＣ
―足寄農協前―阿寒湖バスターミナルー摩周営業所―中標津バスターミナル
―標津バスターミナル―羅臼本町―阿寒バス羅臼営業所
札幌からの運賃
足寄４８１０円
阿寒湖６０００円
摩周６５００円
中標津７４００円
標津７７００円
羅臼９０００円 >>906
アク禁中も毎日、ここと別スレは覗いてみたいみたいだよ。
｢今日は入れるかな？」「今日こそ入れるかな？」のトライを毎日していたようだ。
単細胞のやることは手に取るように判る。 アク禁中の間ニュース板のｺﾋ関連スレを荒らしてたけど、
解除されてからはほとんど出てこないもんねあっちには
鉄板に余程戻りたかったんだろうねw
>>918
よう！新参さん。ザマーっていうアホの名前に心当たりは？（ｗｗ >>918
スレが荒れてるのではなく、ドーミンの心が劣等感で荒廃してるだけです。 >>58
１～３月は元から閑散期だから？？？？
じゃあ盆暮れだといいんだな？？
即殺論破 akbar様がいたら、(ﾜｯﾁｮｲ 8378-ENO3 [202.140.205.220])みたいな片輪がのぅのぅとスレで息できなくなる。
こういうのも鬼の居ぬ間の洗濯って言うんだなw
山形・秋田ミニ新幹線に笑われる北海失敗ちんかんしぇん
＞新函館北斗駅の年間乗車人数は1日平均約2100人、木古内駅（北海道木古内町）は約100人、奥津軽いまべつ駅（青森県今別町）は約60人
ちんかんしぇん効果 ハンパないっすwwwwww
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
JR北海道はあと３年で倒産、ちんかんしぇんは足かせの税金泥棒。
北海道庁は火の車
ドーミンはナマポ漬け ![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](http://grading.jpn.org/map/y2040003.png)
こんな北海道に未来があると思いますか？ 勝負の２年目へ気勢 函館駅前で１周年記念イベント
![【東京～札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>92枚](https://digital.hakoshin.jp/media/2017/03/26/20170326_kih7cu2sltbbek0ijnan.jpg)
（ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰwwwwwwwwww ＞新函館北斗駅の乗車人数は1日平均約2100人、木古内駅（北海道木古内町）は約100人、奥津軽いまべつ駅（青森県今別町）は約60人
勝負の２年目はどうなるんでしょうねぇ～wwwwww
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ザマーさん。
ＪＲ北海道が無くなったらいよいよ貴方の望みの脱北がしにくくなるんじゃない？
それとも自分が死ぬくらいなら北海道や道民全員道連れになれ、ですか？
案外ザマーが赤の思想にどっぷり浸かっていて南ではなくロシア人になりたがっているとか。
>>932
北海道とＤ民を一括で売却に賛成しているくらいですからね どこも北海道関連のスレは凄いことになってるね。
何もいいニュースがない北海道だから、道民の心も荒廃してるのでしょう・・・
[106.157.197.169]へ
一緒に電験3種受けるぞ勝負だ
道民自身が本スレ荒らしをやってるというんだから終わってるなwww
鉄車板の恥晒し 北海道
北海道の将来に夢も希望もなくなると2chのスレも当然荒む。道民の心も荒れ果てるから。
高速ホワイトドルフィン号
運行会社：中央バス、阿寒バス
走行区間：札幌―羅臼
ルート
中央バス札幌ターミナル―地下鉄大谷地駅―札幌南ＩＣ―（高速）―足寄ＩＣ
―足寄農協前―阿寒湖バスターミナルー摩周営業所―中標津バスターミナル
―標津バスターミナル―羅臼本町―阿寒バス羅臼営業所
札幌からの運賃
足寄４８１０円
阿寒湖６０００円
摩周６５００円
中標津７４００円
標津７７００円
羅臼９０００円
高速ホワイトドルフィン号
運行会社：中央バス、阿寒バス
走行区間：札幌―羅臼
ルート
中央バス札幌ターミナル―地下鉄大谷地駅―札幌南ＩＣ―（高速）―足寄ＩＣ
―足寄農協前―阿寒湖バスターミナルー摩周営業所―中標津バスターミナル
―標津バスターミナル―羅臼本町―阿寒バス羅臼営業所
札幌からの運賃
足寄４８１０円
阿寒湖６０００円
摩周６５００円
中標津７４００円
標津７７００円
羅臼９０００円
[106.157.197.169]の為に荒しましょう
高速ホワイトドルフィン号
運行会社：中央バス、阿寒バス
走行区間：札幌―羅臼
ルート
中央バス札幌ターミナル―地下鉄大谷地駅―札幌南ＩＣ―（高速）―足寄ＩＣ
―足寄農協前―阿寒湖バスターミナルー摩周営業所―中標津バスターミナル
―標津バスターミナル―羅臼本町―阿寒バス羅臼営業所
札幌からの運賃
足寄４８１０円
阿寒湖６０００円
摩周６５００円
中標津７４００円
標津７７００円
羅臼９０００円
幸せだな、おまえら道民って。
(ﾜｯﾁｮｲ 6fc8-fPLl [175.135.229.68])のようないい仲間が居てくれてwww
>>943-944
高速ホワイトドルフィン号
運行会社：中央バス、阿寒バス
走行区間：札幌―羅臼
ルート
中央バス札幌ターミナル―地下鉄大谷地駅―札幌南ＩＣ―（高速）―足寄ＩＣ
―足寄農協前―阿寒湖バスターミナルー摩周営業所―中標津バスターミナル
―標津バスターミナル―羅臼本町―阿寒バス羅臼営業所
札幌からの運賃
足寄４８１０円
阿寒湖６０００円
摩周６５００円
中標津７４００円
標津７７００円
羅臼９０００円 [106.157.197.169]
もっとネタは無いのかね
[106.157.197.169]
は～や～く～し～ろ～よ～面白いネタを～
高速ホワイトドルフィン号
運行会社：中央バス、阿寒バス
走行区間：札幌―羅臼
ルート
中央バス札幌ターミナル―地下鉄大谷地駅―札幌南ＩＣ―（高速）―足寄ＩＣ
―足寄農協前―阿寒湖バスターミナルー摩周営業所―中標津バスターミナル
―標津バスターミナル―羅臼本町―阿寒バス羅臼営業所
札幌からの運賃
足寄４８１０円
阿寒湖６０００円
摩周６５００円
中標津７４００円
標津７７００円
羅臼９０００円
ザマーのレスも勢いがないな？
アク禁になるのを警戒してるのがミエミエだしw
ヤツの糞スレも前ほど伸びてる感じがしない
ザマーがアク禁くらえば誰もレスしなくなって
そのうち消えるからかなw
埋め師のおまえのようなキチガイになれって言うのか？
>>959
>「急行でも止まればいいのに」と願いを込めて付けた店名だった。
今では東京直通の超特急の停車駅となりました。ご冥福を。 >>959
厨房で生涯終えるとは…
同時に閉店。
18きっぷではお世話になりました
合掌 >>959
店名に込められた願いは
急行を通り越し夢の超特急として結実
それを見届けての大往生かな
安らかに >>960
というか，expressが下位種別なのは日本くらいだけどね。 >>963
EspressoのうえにInterCityがありそのさらに上に
赤銀白の矢と三つも上等種別そろえてるイタリアとか
RegioExpressのうえにInterCityやInterRegioがあるスイスなんて
お前の中では存在しないとｗ limited expressとかsuper expressなんてイタリア・スイスにもないよね。
>>965
あんたが知ったかぶって書いたのはExpressが下位種別なのは日本だけ
って話でその上の種別の呼称が何だろうが関係ないだろうｗ
ドイツのInterCityExpressを持ち出すくらいはするかと思ったらそれもしないし オリエントエクスプレスもＴＥＥも下種種別だったのか。
香港の機場快速は快速だからとＮＥＸ以下と文句言いそう。
OrientExpressは列車名じゃん
TransEuropeanExpressを急行扱いするなら
特別急行もただの急行だなｗ
>>968
中国なんて高速(和諧号の300km/h運転列車)が最上級種別だけど
名鉄の例を出して特急以下扱いとかなｗ >>963以降スレ違い
続きは鉄道（海外）板でやれ >>970
名鉄の高速種別なんて、懐かしいこと言ってくれるな。 やはりザマーはまたアク禁になったようだ
ニュース板でも1日1～2レスしかできてないw
977名無し野電車区2017/06/10(土) 15:45:55.73
そろそろ次たててきます
978名無し野電車区2017/06/10(土) 15:47:21.93
ザマー、ローカルnews及びビジネスnews板にて
コピペ連投中w
集り屋と原野だらけの北海道に新幹線は不要
貧乏老人に高級車を与えるようなものだ
税金を食い潰すだけの土人には勿体無いインフラだ
ディーゼル列車で十分
過疎化が酷い北海道と北海道新幹線のスレｗ
ま、刈谷が何をほざこうが工事は粛々と進むけどね
無力感に苛まれてるんだろうw
そういや三河安城駅の新幹線利用促進策ってあるのかよ安城市や刈谷市は？
在来線と名鉄があるから、新幹線ホーム同様必要ないかw
３０分に１本の新幹線駅員って
ヒマすぎて、やりがいなさそう
>>987
在来線の方が客多いから人員はそっち優先で
新幹線は一人で対応できそうw ここはザマーの動向が気になって仕方のないインターネッツですね
>>988
良い音がしようがしまいがお構いなしに叩きたいという希望者は多そうだな rm
lud20171007182643ca
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