小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行（Fライナー）運転開始で
2016年度の西武小竹向原駅の乗降人員が13万2000人を突破、西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に！
そして初の座席指定制直通列車「S-TRAIN」が導入され、
大きく変わり行く西武有楽町線。
そんな練馬〜小竹向原間を語れ！！
直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ
前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part26【小竹向原】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1495153985/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 乙
前スレ最後にお漏らしっぽい書き込みあったけど、あれはガセだな
拝島〜豊洲の直通速達をいきなり新設なんて冒険しないだろ
だいたい停車駅も滅茶苦茶だしな
小田急のインパクト改正に対抗して新設されるのは
飯能or小手指〜豊洲or新木場のYライナー快急だろ
あと、前に話出てたけど、所沢で急行池袋に対面接続する
拝島〜所沢の直通各停（所沢2番直接折返し）を毎時1本新設、
SI線の千鳥ダイヤ（通急・通準）全廃で代わりにF直新種別の
新「通勤急行」（練馬（＋秋津）停車急行）設定くらいで
もし新型レッドアローが地下鉄直通対応なら
Sトレイン → 有楽町線
新型レッドアロー → 副都心線
みたいに分けられるのか、それとも
朝ラッシュ → Sトレイン
それ以外 → 新型レッドアロー
みたいに分けられるのかね
どちらにせよ情報公開が待ち遠しい
朝ラッシュと言っても7時前だろうな
練馬と小竹向原の流動が年々激しくなってるし、有楽町線なんか最近時間調整がデフォルトになってる
>>11
遅延を引き起こしてるのは練馬8:05発新木場行きの遅れだけどね
その前までは順調に流れてるよ
この列車が西武線内から定時に来ないから間隔調整が始まる 新型特急、車内販売は復活しそうだな
確かに特急車内でワゴンサービスによる車内販売はないとアナウンスしてるようだし
>>12
ここ最近は8時過ぎの飯田橋付近でも調整入るように見えるんだが、気のせいだったのかな >>12
その前の新木場行きに乗ってるけど、ほとんど毎日千川要町護国寺で調整がある。
必ず西武線の進入遅れのためとアナウンスする こないだロマンスカーMSE乗ったけど、コンセント無いし、Wi-Fiも無いのな
まぁ今度出る新車は付けるだろうけど
>>14
だからこの清瀬発が遅れて来るから間隔調整のために前を走る列車に全部調整が入るんでしょ
小竹の進入手前時点で何分遅れからは全部メトロ指令に入ってるし
まぁ飯田橋まで入った電車を調整させても意味はないだろうが
全ての電車を停めて等間隔にしないといけないんだろ >>17
過渡期だから仕方ないな
初期のうちからコンセント付けたN700系も
追従した他社が通路側席でもコンセント使えるようにしたから見劣りするようになってしまった 10000系のLCDは15型で、最新の日比谷線なんかは17型ワイドの3画面だしな
>>19
>>20
流行り廃りは追いきれないな
ガチで最先端目指したら3年単位くらいで大改装するか車両毎取り替えないとならない
昔車内カード電話が流行ったが、行き渡った頃には携帯が広まり始め、今や存在した事すら忘れられてしまった
北総Cフライヤーの電話コーナー跡も、若者には何のスペースが想像すらつかない様だし
コンセントも各社行き渡りつつあるけど、バッテリーの進化も進んでるしあと5年もしたら誰も使わないかも知れない スマホやタブレットの充電なら2A対応のUSB端子があれば十分だわ
ほぼ完成してるから来月だろうな
大きな仕様変更も無いだろうし11月には運用入ってそう
新型特急が貫通扉付き地下鉄直通対応になったのは東急の要請か？
東急の株価「失速」 投資家が注目する「京急との違い」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13604734/
>東京急行電鉄の株価が反転上昇のきっかけをつかめず、年初来安値を連日のように更新している。
>投資家が気にしているのは7月の数値だ。
>この違いは「定期以外の運賃収入」が生み出しているとみられる。
>東急沿線の方は、住宅地としては抜群の人気を誇るが、目立った観光地が少なく（例えば小田急電鉄には箱根がある）、訪日外国人の需要を取り込みにくいのが弱点なのだ。 しかしやはり株価を上げるためにも定期外の動向、観光、行楽需要は大事だな
あと京急のみさきまぐろきっぷ、前売り発売終了って
人が殺到してトラブルあったんだろうな
西武が無理に発売しなくて良かったのに
しかも品川経由とか
>>27
とはいえ秩父は東横沿線から見たらちょっと遠いし、何度も行きたい様な観光地としてもまだまだ過ぎる
東横側は期待掛けてるが、Sトレも現状秩父までの直通客はかなり少ないみたいだし、西武側は相当頑張らないといつまでも偉そうな顔は出来ない
新特急は思い切った宣伝が打たれるだろうが、それは西武側にとっても賭ける所があるね
しかし株価ねえ…
東急自体はむしろせっかくの輸送力増強をフイにする位に通勤客をこれでもかと増やす施策ばっかりやってるが、内部の考えはどうなってるんだろうな 102号クロス席は9割乗ってる
さすがにロングは埋まらないが
でも仕切りある端の狭いクロス席に知らない人と座るなら
ロング3人分を1人で占領した方が快適
まあしかし結果的に休日Sトレよりも安定してるし、今のところ走る総日数を考えたら平日便の方が稼いでる事になるんじゃないかな
休日の方が客減ってそうだな
今月のココット西武ニャースも休日Sトレインの利用促進特集だし
F快急から快速に格下げされた休日9時台の中華街行きの乗車率はどうなのかな？
いずれにしても6本40000LCカー作るんだから色々手を打たないと
6本体制で更に新型特急も乗り入れ対応で
有料直通はどういうビジョンを描いているのかな
>>37
休日は減ったというかご祝儀乗車が終わり現実が見えてきたという所だな
少なくとも東横から観光客を引っ張るという目論見は、ほとんど数字になってないといっていいだろう
単に有料電車走らせれば観光客でウハウハなんてのは夢物語でしかない
その代わり用務など個人客の区間利用は東横〜副都心線内でもそこそあるみたいだし、Sトレイン自体は可能性を広げたね
LC車の真骨頂は、実用性に気付いた通勤客の堅実な利用が目立ち始めてる平日の方がやはり主役
休日Sトレインは遊ばせるより稼がせる為に走らせてるとも言えるんじゃないか
>>38
6本は有楽町線側の増発と、副都心線側でも通勤Sトレ設定を考えてるのだと思う 西武線発副都心線・東横線横浜経由みさきまぐろきっぷの場合
（西武線接続駅選択可の往復＋副都心線小竹向原〜渋谷フリー450円＋東横線渋谷〜横浜往復430円＋京急横浜発着みさきまぐろきっぷ2960円）
・練馬から4090円（現行3360円＋品川往復518円＝3878円、差額212円、以下同様）
・石神井公園から4140円（3400円＋518円＝3918円、差額222円）
・保谷から4190円（3460円＋518円＝3978円、差額212円）
・東久留米から4240円（3500円＋518円＝4018円、差額222円）
・秋津から4290円（3540円＋518円＝4058円、差額232円）
・西所沢から4330円（3620円＋518円＝4138円、差額192円）
・小手指から4400円（3660円＋518円＝4178円、差額222円）
・武蔵藤沢から4450円（3720円＋518円＝4238円、差額212円）
・入間市から4510円（3780円＋518円＝4298円、差額212円）
・元加治から4560円（3820円＋518円＝4338円、差額222円）
・東飯能から4610円（3860円＋518円＝4378円、差額232円）
200円程度の差なら横浜経由も売って欲しい
>>41
もう塩素剤を大量投入だな。プール臭い湯でもまだマシだろ。 庭の湯って名前が致命的にダサいよな
どうしても庭にビニールプール置いてお湯入れてる光景が浮かんでしまう
277 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/09/18(月) 12:03:42.65 ID:MmpcRtcj
今日の朝の石神井公園で元町中華街行き見たけど、
各車両に2〜8人ぐらいしか乗っていなかった。
三連休の最終日とは言え、この乗車率では。
40000系L/Cは有楽町線のSトレインに専念したほうが良いな。
279 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/09/19(火) 13:01:26.45 ID:pPMfBwGQ
>>277
その前を走る快速元町・中華街行きは混んでるの？
280 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/09/19(火) 13:52:36.49 ID:nJCosxoa
>>279
混んでいる。
練馬で降りる人もいるかもしれないけど、立っている人が結構いる。 Sトレイン2号は時間悪いと思う
6分前に小手指行きのFライナーがいる
MM線での発券中止は発車7分前だからFライナーの混み具合を見てSトレインに乗車するかどうか決めることができない
ガラガラの時に狭い席に当たったら
替えてくれっていえばそこは発券されてないから移っていいよって言われる
有楽町線の路線図が新富町の乗り換えに対応してるね
シール貼ってあるが
日比谷線乗り換え指定は間近？
私は、妄想としか言い様がないほどの大きくて美しくて頼もしい野望を思いつきました。
鉄道があると他社の鉄道の建設が法律で制限されます。
お客様に最も貢献している鉄道は沿線地価も高くなり、
1日中ずっと電車も混雑し、それでも他の地域に鉄道を建設できません。
いくらなんでも東急電鉄でない沿線の人間が可哀相ではありませんか。
全ての人類に東急線の駅から徒歩10分以内の家が無ければ不公平ではありませんか。
東急沿線の地価が世界でいちばん高いのは、東急電鉄は世界でいちばんお客様に貢献していることが、
模擬試験の偏差値のように示されているのであります。公平のため、東急以外の鉄道は全て廃止すべきであります。
私鉄はもちろんのこと、JRもメトロも何もかも廃止しなければ、
全人類が東急沿線に住めません。地域格差の解消、即ち、東急以外の鉄道を廃止すべきであります。
ほどほどの地価で買い物レジャーの選択肢が豊富な西武が一番。
西武も東急も行きやすく、ほぼ全列車地下鉄直通で通勤も便利な新桜台が最強。
何気に新桜台はバスが便利
っつーか日中に直通運転に影響されないよう
小竹向原発着西武線を設定してもらいたいね
15分間隔6両編成で
できれば所沢から国分寺線に行って欲しい
小竹向原〜国分寺
和光市方面行きFライナーから乗り継いでも結局先着は飯能行き/小手指行きってのがあるから小竹発着は普通に欲しい
スカイツリーライナーもガラガラみたいだな
投資した車両がガラガラでチープな東上線TJライナーが
連日盛況とは皮肉だな
40103Fは10月も来ないのかな
入間航空祭はSトレイン臨時停車とかかな
>>64
ちなみに練馬駅のポスターみたら今回分は満員御礼だそうで >>71
うーむ
仕様変更？なのか何か仕上げの途中なのかは判然としないけど、テーブル収納部分としてはちょっと細過ぎに見えるな >>71
ぜんぜんわかんないんだけど。
陽が当たってるだけじゃね？
それ以外の肘掛けに白い部分がないじゃん。 ››73
最後の4枚目見なよ
2席分のクロスのうち片方ずつ黒い肘掛で真ん中が白くなってるじゃん
何か布を巻いてるだけかもしれないけど
どう考えても陽が当たってるんじゃないだろｗ
明らかに真ん中だけ白いじゃんｗ
これを陽が当たってると思うのなら眼科へ行けよ
まぁ仕様変更ではないかもね
ただ紙か布か巻かれてるだけかもしれないし
視力1.5だけど、日が当たっている以外にあるか…？
判断できないし、仮にあっても見分けがつかない人がいるんじゃ仕様の大幅な変更は無いだろ
東上線人身事故多すぎ
何とかこっちに影響出ないよう考えて欲しい
みさきまぐろきっぷが10月5日からリニューアルという名の値上げ
京急がリリースしたが、西武線発みさきまぐろきっぷはどうなるんだ？
西武からリリースなく、京急のリリースも触れてない
リニューアルするならこれを機に横浜経由を売ってもらいたい
京急はいかに品川横浜間を他社から奪うかが至上命題だから横浜乗り換えの割り引き切符など出す訳がない
池袋から品川なんて遠すぎ
どうせ品川の窓口でまた引き換えだし
売れないままだろうな
>>83
品川と横浜で100円しか違わない価格設定だしな
それとは別に西武線から横浜までの往復割引企画乗車券があればいいのに
副都心線のみフリーで
ベイサイドきっぷのみなとみらい線がない感じの まぁ逆に京急側からも西武秩父へのフリーきっぷを売らないみたいだしな
横浜から西武線まるごときっぷが圧倒的にコスパよい
1800円で秩父往復で軽く本取れるけど西武線全線、副都心線フリーだし
京急ウィングはやはり18〜19時台の便と21時台が混むんだな
退勤時間帯と都心からのイベント帰り（コンサート、スポーツ観戦、観劇など）の時間帯に
Sトレインは物の見事にずれてるし
6本体制になったらどうなるかね
582名無し野電車区2017/09/28(木) 00:07:09.00ID:88/0wgGl>>584
>>247
めっちゃ乗るが1〜3と8
これが大体80%から満席
他は40〜60%
お盆や年末は10%以下 しかし小池が知事を辞めて衆院出馬の流れだが
仮に噂される橋下や松沢が都知事になったら
蒲蒲や多摩モノレール・大江戸線の延伸はどうなるかな
そもそも橋下も松沢も当選しない
他の道府県のお古は今までみんな落ちてる
小池が辞めるなら、後任は小泉進次郎だろ
水面下の既定路線
その布石は前々から打たれている
バックには小泉親父も居る
S-TRAIN108号がいつもより乗ってるからなんだと思ったら
ドームからコンサート帰りのアニヲタか
メトロパスやベイサイドきっぷを
券売機で買えるようになったのか
>本日より西武線の駅の券売機で、ほとんどの「おとくなきっぷ」買えるようになったみたいです。
https://t.co/pJdDXrKURb
ようやくだな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 東横線は動きなしか
682名無し野電車区2017/10/02(月) 00:38:49.16ID:+A4WjCr8
下半期ガンバりましょうでおもらし。
2020系導入による離脱は無し。増発と増運用と予備兼で３本です。
停泊が増えます。無理矢理な方法なのでお楽しみに。
2000系は10両で復帰しますがいずれ大井町線に行きます。
何両で大井町線に行くかは仮決まりしてますが、サークルKと大井町8500と大井町線の増発などとの兼ね合いで流動的です。
3000系と5080系は増結車を新規製造する方向で動いているようですが、
頓挫して編成組換て残り廃止になるのがもっぱらの見方です。
田園都市線5000系とで8連に組み換える方法も検討されていました。
新路線に新顔をとの上層部意向もあり、数編成は2020系相当の車両を作るようです。
多摩川線は蒲蒲線の動向がわからないからとの理由(難癖)で7700置き換えを渋っていましたが、
とりあえず7700は新車にして、蒲蒲線が実現したら1000系を廃止にしようでまとまったようです。
当時の担当が本気で蒲蒲線待ちしてたのか、それとも新車入れたくない言い訳にしてたのかわからないですが
まともな方向にいきそうです。
2020の目黒線・大井町線versionも計画されていますが、実現可能性とは関係なさそうです。
今日は人身事故で西武有楽町線は運休になったのに
Sトレイン102号だけは動かしたんだな
払い戻しとかやると面倒だからな
極力なくせるなら無くしたいだろ
おトクきっぷ対応券売機は全駅じゃないんだな
ウチの最寄り駅は対応してない
小竹向原に導入された西武券売機はどうなるのかな
新しく小竹向原でも西武企画乗車券売るのかな
>>99
今日のSトレインは50分遅れ
皮肉にも通勤時間真っ只中で初乗車の人続出して指定券が売れまくったらしいな
逆にSトレインの到着時刻でないと間に合わない人は臨時停車の秋津で降りたらしいが これに味を占めて一般列車が運休しても
Sトレインは動かすんだろうな
しかしSトレ停車の理由にある
保谷からの直通利用者が特に多いとは思えんがな
どう見ても系列不動産のマンション売りたいだけだろ
何とか練馬の西武有楽町線ホームから豊島園までつなげられないのかな
急カーブになってもポイント設置できないのかね
8両地下鉄の実質練馬折り返しが実現できるし
>>109
面白そうだなこれ
成人式の時行ってみよ >>110
やれたとしても期待する程の効果はないと思う
8両の折り返しだけ出来たところでそう都合よく運用してくれるかと言えば、他社の都合もあるので小竹折り返しするにしても上手く行かない気がする
やれるなら既に石神井で折り返しをしたりしてるだろうが、それもやらないのは車両以上に乗務員の都合もあるんだろう
小竹で切っちゃうのが運用側からしたらやり易いのは変わらない 練馬に関しては昨日のグモのように1と4が使えなくなって停車電車が事実上の2面2線になるのが痛いわ
とりあえず大混乱でもSトレインは動かすのかがわかって収穫
おトクきっぷはみさきまぐろちと中華街グルメきっぷ以外全部券売機で買えるな
夜になると販売終了みたいだが、何時まで買えるのかな
グモが6:30頃、池線運転再開が7:00台なのに、この線の運転再開が11:52って・・・
以前のプレスに出てた「石神井公園・保谷での折り返し機能強化」はどうなったのだ。
ハードを強化してもそれを活かすソフトがなければ意味ないね
池袋で振り替え出来るから、西武は早期再開にはこだわっていないね。
昨日も西武直通は、池袋、小竹向原どまりで対応していたし。
＞石神井公園・保谷での折り返し機能強化
西武池袋線内の事故には役に立ってるね。
一番ネックのは西武有楽町線から小竹向原折り返しが出来ないこと。
スムーズが今月14日から好きな座席をしていできるように変更するんだな
Sトレインの座席に当たり外れがあるから、相当苦情が行ったんだろうな
>>121
小竹定期で池袋から乗れるからね
だぶるーとの人はこういう時に追加料金の意味無くなって可哀想だけど 好きな席を指定できるようになれば
S-TRAINの乗車率も少しは上がるかな
>>122
おー
座席選択出来る様になるんだ
それは良かった
あとは積み立て一択しかない現行制度だけでなく、カード決済や駅受取りとかで誰でも買える様にしないとだな
スムーズはせっかくのオンラインチケットなのにヘビーユーザー偏重仕様なので、通勤客が試しに、とか沿線外の観光客が気軽に…は正直かなり使い勝手が悪い
観光利用者からも苦情はあると思う
少しづつ変えていってるんだろう あ、駅受取りは普通のネット予約で出来るんだった
失礼しました
サイトログインのパスワードが4桁なのもどうにかしてほしいわ
クレカ情報預けてるんだからちゃんとしたパスワード設定させてほしい
＜池袋駅の乗り換え客＞大半は東武東上・西武線から「山手線」「丸の内線」だった
https://machikochi.jp/2017/04/24/ikebukuro_transfer/
>これによると、池袋駅で多い乗り換えの上位10パターンは次の通りでした。
1.東武東上線 → 山手線（東京・上野方面）：52,349人
2.西武池袋線 → 山手線（東京・上野方面）：47,886人
3.西武池袋線 → 丸の内線（新宿方面）：46,833人
4.西武池袋線 → 山手線（新宿・渋谷方面）：41,340人
5.東武東上線 → 丸の内線（新宿方面）：29,951人
6.西武池袋線 → 有楽町線（有楽町方面）：16,060人
7.西武池袋線 → 埼京線（大崎方面）：15,535人
8.埼京線 → 山手線（東京・上野方面）：15,431人
9.東武東上線 → 埼京線（大崎方面）：11,802人
10.東武東上線 → 有楽町線（有楽町方面）：11,250人
という結果となっており、池袋を「終点」とする西武池袋線と東武東上線からJRや東京メトロへの乗り換え客が上位10パターンの大半を占めました。
西武線の池袋の丸ノ内線乗り換え客は有楽町線の3倍か
なんだかんだで少しは直通効果はあるのだろう ＜池袋駅＞西武池袋線・東武東上線から「相性の良い乗り換えパターン」はこれだ！
https://machikochi.jp/2017/04/26/ikebukuro_transfer-2/
>西武池袋線から各線への乗り換えの移動時間は次の通りです。（移動時間は最混雑時の1時間に調査）
•西武池袋線 → JR湘南新宿ライン（大宮方面）：6.1分（水平移動：366.6m／上下移動：9.3m）
•西武池袋線 → 埼京線（大崎方面）：5.9分（水平移動：350.1m／上下移動：9.2m）
•西武池袋線 → 山手線（東京・上野方面）：5.7分（水平移動：330.8m／上下移動：9.3m）
•西武池袋線 → 山手線（新宿・渋谷方面）：5.5分（水平移動：329.5m／上下移動：8.9m）
•西武池袋線 → 埼京線（大宮方面）：5.5分（水平移動：330.8m／上下移動：9.3m）
•西武池袋線 → 地下鉄丸ノ内線：4.1分（水平移動：236.7m／上下移動：6.9m）
•西武池袋線 → 地下鉄地下鉄有楽町線：4.0分（水平移動：222.6m／上下移動：11.6m）
>一方、東武東上線ではどうでしょうか。
•東武東上線 → 地下鉄有楽町線：3.9分（水平移動：171.7m／上下移動：10.2m）
•東武東上線 → JR埼京線（大崎方面）：3.6分（水平移動：139.6m／上下移動：10.7m）
•東武東上線 → JR山手線（新宿・渋谷方面）：3.3分（水平移動：104.2m／上下移動：10.7m）
•東武東上線 → JR山手線（東京・上野方面）：3.0分（水平移動：89.5m／上下移動：10.5m）
•東武東上線 → 地下鉄丸ノ内線：2.5分（水平移動：113.1m／上下移動：9.2m）
全体的に東上線の方が利便性が上だな >>134 その45頁のところ・・・
＞ ３．相互直通運転開始の時期
＞ 営団および西武は、それぞれの区間にかかる建設工事を施行のうえ、おおむね昭和48年を目途
＞ として列車の相互直通運転を開始するものとする。
＞ ４．規格について
＞ （１）地下部分の建設の規格の大網は、次のとおり統一するものとし、細部については別途協議する。
＞ ア、軌 間 1,067粍
＞ ：
＞ コ、信号保安方式 営団線内 ＡＴＣおよび車内信号方式
＞ 西武線内 ＡＴＳおよび地上信号方式
＞ （２）相互直通運転に使用する車両の規格の大網は、次のとおり統一するものとし、細部については
＞ 別途協議する。
＞ ア、車 両 幅 2,800粍（側板間）
＞ ：
＞ エ、台車中心距離 13,800粍
西武は2000系から台車中心距離を従来の13,600mmから13,800mmに変更し、非常用前面扉や運番表示窓も
付けたんだけど、あまりに直通開始が遅すぎて、2000系や新2000系にATCを搭載した乗入れは実現せず。
しかも新宿線の地下急行線計画も幻になって、4ドア車であること以外はムダ装備となった。 この昭和48年開通が実現できてたら
何もかも全く違う状況だったろうに
まぁ池袋線所属とは限らないけど
S西武球場前やS西武秩父の試験表示してたから
新宿線は ますます廃れっぷりが酷くなったな
同じ西武線とは思えないくらいに
>>139
>>140
新宿線だからとヲタらしく笑ってばかりはいられない話だけどな…
同じ西武の中の事だし、何かしら全体的な影響は避けられないだろう >>136
特に車両計画は20年近く停滞する原因になったね
叩かれまくる3ドア再増備や3000新造、新2000大量製作は乗り入れ停滞が一番の元凶といっていいし 結局、遅すぎた直通が始まろうとした頃には新2000系も乗り入れ車両として時代にそぐわず、
VVVF方式の6000系を新規に製作。6000系だけを直通に使用することになった。
まああれだ。
直通向けにATC搭載して8M2T化した新2000系じゃ爆音車だし、それで良かったのかも知れん。
>>143
新2000は初めから新宿線地下急行用だっただろうと思うが、旧2000はもしかしたら基本設計はまんま地下直用だったのを地上用にデチューンしたのかもね
同世代だと東急8000系列の他に京王6000もあったし、当時の地下直用として申し分ない車両ではあった >>144
昭和58年の「営団有楽町線と西武池袋線・西武有楽町線と直通車両の規格仕様に関する覚書」には、
「6. 制御方式 チョッパ制御又は直並列抵抗制御及び他励界磁チョッパ制御」
と記されている。（>>134の 385頁） 東武の乗降人員更新されたが
Fライナー効果はあんまりだな
確かに和光市は増えてるが川越が減少（本川越西口効果もあるが）
以北停車駅や通過駅で減少してる駅が目立つ
増えてる駅も数百人規模ばかり
西武線の方が効果が大きい
>>146
東上線は池袋線とは地域の成り立ちも客層も道路事情も全然違うので、本来は一概に比較は出来ないんだけどね
東上は西武沿線よりも車での移動が早くから浸透してるし、そういう街の作りにもなってしまっているから、定期外客の獲得はかなり大変だと思う 変更って言うから、他線で進んでいる英語接近放送とかが追加されたのかと思ったら
従来の放送で黄色いブロックの内側でお待ちくださいに変わってただけで良かったわ
Fライナーの種別アナウンスが省略された
快速急行や急行と言わず単にFライナーだけ
>>132見ると
だぶるーとは主に朝の混雑緩和が目当てなら
YFユーザーよりM線ユーザーをターゲットにすればいいのにな
朝は地下鉄池袋で乗り換えて帰りは西武池袋から
YFユーザーは基本的に行き帰り直通を使いやすくして欲しいところ 西武としては、もう朝はいじるつもりないだろうけど
新桜台、千川、要町を通過するYF直通通勤種別があればだいぶ違うのにな
池袋から先は各停で構わないし
副都心線内通勤急行になる快速は新桜台通過してほしいな。
だな
Sトレイン使ってみて新桜台通過できるのはかなり大きい
>>153
弄らないのではなくて簡単に変えられないのかも知れない
なのに増発出来ない池袋行きが再び混み始めてるのは不味い
遅延要素の増加を放って置いたら直通にも影響して他社にまで伝播する
自社池袋誘導が狙い通りとか余裕こいてばかりはいられない
だがラッシュの改正は各社が足並みを揃える変化が無いと動かし用がないのだろう
今はどこも定期外客獲得の方向では協力し合ってるが、ラッシュ輸送は各社性質がバラバラだから難しい
少なくとも相鉄−東急直通が出来る2021年には動かすチャンスだが、さすがにそれまで8年放置はやり過ぎだろう
地下直がますます停滞し、池袋行きの混雑悪化が進むだけなら沿線の評判は落ちる
混んでる事が人気の証拠な如くブランド化してる東急とかだって批判は大きい
まして西武じゃ単純に嫌われる 東武更新
2015年度→2016年度1日平均乗降人員
1、池袋 477,834人→479,869人 [2]
2、北千住 443,950人→450,046人 [2]
3、和光市 167,949人→172,336人 [2]
4、朝霞台 158,140人→161,320人 [2]
5、新越谷 147,994人→150,581人 [2]
6、柏 142,795人→144,666人 [2]
7、大宮 133,706人→135,437人 [2]
8、川越 128,021人→126,600人 [-1]
9、押上業平橋 111,477人→116,313人 [5]
10、船橋 113,347人→114,470人 [2]
11、志木 103,074人→103,779人 [2]
12、草加 84,674人→ 85,738人 [2]
13、春日部 73,634人→ 72,879人 [-1]
14、竹ノ塚 72,473人→ 72,287人 [-1]
15、朝霞 66,102人→ 67,221人 [7]
16、ふじみ野 65,874人→ 66,149人 [2]
17、西新井 64,664人→ 65,602人 [2]
18、東武練馬 59,910人→ 60,246人 [2]
19、せんげん台 60,147人→ 59,754人 [-1]
20、成増 58,426人→ 59,147人 [2]
21、獨協大前 56,266人→57,480人 [2]
22、上福岡 55,979人→56,161人 [2]
23、流山大鷹 53,422人→55,433人 [11]
24、北越谷 54,022人→53,940人 [-1]
25、久喜 51,441人→51,748人 [2]
26、上板橋 50,739人→51,183人 [2]
27、大山 50,539人→51,086人 [2]
28、越谷 48,829人→49,504人 [5]
29、浅草 52,382人→49,362人 [-4]
30、鶴瀬 48,844人→48,918人 [7]
31、ときわ台 47,966人→47,714人 [-1]
32、川越市 37,374人→41,542人 [2]
33、みずほ台 41,018人→40,961人 [-3]
34、新鎌ケ谷 39,133人→39,774人 [2]
35、若葉 38,006人→37,829人 [-1]
36、谷塚 37,351人→37,599人 [2]
37、岩槻 35,848人→35,921人 [2]
38、五反野 35,205人→35,634人 [2]
39、鶴ケ島 33,828人→33,772人 [-1]
40、梅島 31,993人→32,927人 [2]
41、東武動物 32,160人→32,307人 [2]
42、新田 31,604人→31,482人 [-1]
43、霞ケ関 29,448人→29,854人 [2]
44、東松山 29,634人→29,475人 [-1]
45、坂戸 28,472人→28,594人 [2]
46、中板橋 27,607人→27,777人 [2]
47、馬込沢 26,465人→26,518人 [2]
48、亀戸 26,616人→26,406人 [-1]
49、曳舟 25,295人→26,001人 [14]
50、高坂 25,933人→25,714人 [-4]
51、新河岸 23,915人→24,407人 [2]
52、江戸川台 24,393人→24,361人 [-3]
53、鎌ヶ谷 22,760人→22,772人 [2]
54、牛田 22,832人→22,594人 [-1]
55、運河 21,781人→21,718人 [-1]
56、柳瀬川 20,772人→20,703人 [-1]
57、七里 20,711人→20,646人 [-1]
58、東岩槻 20,547人→20,643人 [2]
59、新柏 20,015人→20,124人 [2]
60、北坂戸 19,866人→19,803人 [-1]
Fライナーが誕生しても和光市、池袋ともに例年通りの増加数だな
東上線は複々線区間が引っ張ってるが肝心の以北区間と志木以遠以南通過駅が減少傾向
増えてる駅も数百人程度だな
練馬を大改造して、2面4線にできないかな？。
外側を池袋線、内側を西武有楽町線。引き上げ線はなし。
いまさら無理だと思うけど。
>>161
和光市や代々木上原を理想と言いたいのかもだが、あれはあれで弾力性がなく直ぐ詰まるのが欠点で、ダイヤ決定上の大きな制約にもなってる
練馬がわざわざ6線で作ったのは高密度で安定運行出来る様にだと思うが、直通シフトを曖昧にさせてるので未だ本領は発揮し切れていない
よく言われる折り返しが出来ない事も、練馬〜小竹が西武である以上、トラブル時はこの区間まとめて切られるのは今のままなら多分殆ど変わらないと思う
石神井折り返しが積極的に出来る様な取り決めがあれば大改造は不要だろう 新桜台は今更、通過扱いできないんだろうな
なんか裏事情ありそう
工事遅れるからってできもしない連絡の為に作られた駅だぞ
桜台や江古田から新桜台まで歩くくらいなら池袋で乗り換えるのが当然なのに
作られてしまった以上は運用せざるを得ない
でも新桜台通過に固執してんのって1人だけだろ
たった1駅通過したところで大した意味ないから
新桜台に行きたいと思わない奴は人間のクズなので新桜台通過は不要
>>166
新桜台は連絡メインの為ではなく地元の猛反発に対するバーターとして作られた
地下線問題はこれで目処を付けたが、高架化は別の反対運動があり90年代まで目処が立たなかった
杉並三駅や埼京線などと時代は近くて、この頃はバーターでなだめるやり方が必要な位反対が激しかった >>170
練馬の反対運動は70年代初期
中央線複々線三鷹延伸は1968年で、その結果を見た練馬区民が激しく反発したと93年ピク臨で記述がある
勿論高架化と地下鉄工事は一体で、二重苦は耐えられないとして、その見返りに建設されたという
新桜台の乗降客は多くは無かったけど、ほぼ一緒に開通した有楽町線の池袋〜小竹間と併せ混雑緩和効果は絶大だった ちなみに40103Fは甲種準備してるから
もうすぐ来るな
>>148 >>151
来春改正（種別シャッフル？）に備えての何か準備かね
会社境界でいちいち種別変わるのは、一般客には確かに分かりづらい
通しで同じ種別か愛称名だけの方が良いかもな 40103Fはどうも10/12〜15の4日間かけちに
甲種輸送するんだな
>>175
Fライナーって別愛称で揃えたのは、ダイヤ・種別・停車駅の関係性が各社の輸送事情の中で長年掛けて育てられて来たもので、統合に無理があったからだろう
東武本線の変更も運行形態や有料優等の歴史的大変化と合わせてだった
副直関連は各社にとって重要項目だろうけど、それがメインの輸送形態までは行ってない
分かりにくさについては乗り入れ先の停車駅案内を各駅できちんと案内する方がまず先だろう 40103Fが来たら一般の直通運用にも
もっと入らないかな
Fライナーとか
>>178
座席少ないし通路も狭いから歓迎したくないな
朝夕はSトレだから良いとして、昼間は有線各停とか足の短い運用にして欲しいが、まあやはり優等に使わざるを得ないだろう
あまり増えると今度は迷惑だな いや少なくとも座席は今後六人がけをスタンダードにして欲しいわ
日本人の骨格が良くなってるし外国人観光客も増えてるしで今の七人掛けは明らかに狭い
40000系ロング車に期待しよう。
少なくともL/C車よりは詰め込みは効くだろう。
いつもは端の席座るようにしてるんだけど
朝のY直で6000の7人掛けの真ん中に座ったら狭いのなんの
始発の新木場行きって始発の優等池袋行き以上に殺伐としてんな
両隣も有楽町までずっと変わらなかったから、必死になって座りたくなる気持ちはわかる
皆、3人掛けの方が広いと判ってるのか、最前列に並ばないとまず座れない
今は5000/4000の快速飯能行きに乗ってるが、こっちは余裕あるね
Sトレ増やしてくれ
特に平日の副都心線側
>>182
一人当たりの幅は6000は430ミリ、乗り入れ東急車は450ミリだが数字以上にゆったり度が違うよね
430ミリだと7人掛けは男ばかりだと特に冬は着膨れでキツイ
女性が何人か混じると楽だな 西武線から有楽町線はなかなか座れない
立ち客は少ないが座る人は長く乗る傾向
しかし40000来て廃車になるのが9000とは…
今年の横瀬イベントのリリースにはビックリ
>>184
潜在的な長距離重要はかなりあると思うんだが、無理矢理池袋乗り換えに誘導されてるってのはありそう
西武は本気の混雑緩和や通勤時間短縮にはもう取り組む気はなくて、ひたすら収益のみ追ってる感じだからな…
少子化するからと程のいい言い訳を隠れ蓑に、いつまで現状の不便さに耐えれば良いのかも示さず調子いいよホント
多分客が減っても混雑緩和どころか減便・減車・直通減とかやりそう >>184
池袋線に40000が入って9000廃車なんてわかりそうなことだよ｡ ロング含め40000は全て池袋線っぽいな
地上専用車の9000が消えて地下に入れる40000になるなら
地下運用増えるのかな
40000系のロングは早く地下鉄運用開始してホームドアと相性が悪い6000系を追い出してくれ。
８時台後半だけど、有直はかなりの確率で石神井か練馬で座れるよ
>>186
まーあれだ。地下直可能な編成を増やさないと、池袋線内で事故・トラブル発生の際に運転整理で詰むしな。
もし全列車が地下直可能なら、清瀬・保谷・石神井公園・練馬〜小竹向原を生きたままにできるのだが・・・。
地上専用車が減ることで、少なくとも新桜台に4〜5時間も電車が来ない事態は改善されるんじゃないかな。 40000は日中の有楽町線各停で良いんじゃないか？
急行以上の優等には少し辛い
>>189
その時間は出勤するには遅すぎだろうな
>>190
9000は地上各停や地下直に使えない、2000より融通効かない車両だからね
短編成化という話もツイッターにはあるが
なんて色々見てたら東急が大井町線用6020系リリースか
東横線にはしばらく何も入らないかな しかし平日Sトレインは永田町に停めた方がいいでしょ
乗り換え客が多い
S-TRAIN103号乗車中
有楽町券売機大行列で20:10発車3分遅れ
飯田橋多くの乗車、20:19発車3分遅れ
自分の乗った車両は通路側指定が何人か
ロング席に座る人は車内発券か
恐らく通路側から変更かな
前より乗る人増えたが、それに伴い遅延も増えた
西武〜有楽町線ユーザー意外にいる
シートマップからスムーズで選べるようになれば少しは移行するかね
Sトレイン40000は平日有楽町線に限定した方がいいな
副都心線観光輸送は新型特急と棲み分けした方がいい
副都心線でもホームライナーやりたいなら、いいけど
大井町線に6020系導入か。
各停用でなく急行用だから、事実上6000系の増備だな
2本増だから、運用数からして、朝ラッシュの急行を毎時5→6〜7本に増やすんだな
かっきり10分毎とかすれば分かりやすいけどね
逆にデータイムは各停を増発とあるが、急行の本数をそのままで各停を増やすのか、
それともデータイムは急行をしれっと減便するか
現状、データイムの急行は空いている印象があるから、例えば15→20分サイクルに変更して、急行4・各停8を急行3・各停9にするか
急行を減便する代わりに、標準で長津田発着に変更すれば、利用価値は多少上がるだろ
もっとも、そうするとDT・TY・MG各線を接続の関係で20分サイクル化しないとだけども
あと、11/3航空祭の臨時ダイヤは前年までと同じパターンだな
F快急は下りは快速・上りは急行化して対処と
間を取って、秋津以西各停・ひばり・石神井公園・練馬に停車の新種別を作れば、上下ともその種別化で対処できるな
これを新「通勤急行」としても良いが、そうするとデータイムに設定できなくなるけど
何か良い種別名があればね
西武横濱中華街グルメきっぷは10月27日から自動券売機対応とあるが
リニューアルするのかな
シートマップ機能は券売機で対応するのはやめたほうがいいな
ちんたら選ぶやつが絶対出てくる
そいつらのせいで買えない人が出てきたり
40000の普通列車運用も今後は増えるだろうな
玉突きと9000の廃車で6000の地上運用も増えるかも
S-TRAINのシートマップは「窓なし」「ドリンクホルダーなし」「前方に仕切り板あり（A･D席）」 なので注意という備考欄付いてるな
やはりあの席は大不評
>>194
積み立てしか買えない制度から、クレジットで普通に買える様にもすれば移行すると思う
現行じゃ試しにスムーズ使おうとしても最低1000円使わないと乗れない
「じゃ、券売機で買おう」ってなる
いきなりヘビーユーザー向けだから普及しないんだよ
この辺りは西武がシステムをケチった上にガメつく儲けようとし過ぎたのかも知れないな 利用者数で言うと、通勤のレッドアローの利用者が圧倒的だからね・・・
むさし10号の1号車なんか、発売開始2分で全席埋まるよ
>>204
30年以上走って定着してる列車と今年3月に始めた列車じゃ当たり前
むさし10号はS-TRAIN102号のちょうど30分後に所沢を発車するが
S-TRAINもそのぐらいに設定して欲しいわ
多少むさし10号を前倒ししても埋まるだろうし やっと予備車が来たか
これでいつ人身に遭遇しても安心だな
来春は改正すると思うが、どうするのかな
Sトレイン増発？
>>209
予定通り4編成増えたらそりゃ増発するでしょ 土休日の有楽町線運用、平日の横浜方面運用もありそうだな
来春ダイ改でSトレ増発するのは当然だが、12/3夜祭時に臨時Sトレ増発できないかね
その頃には04Fも納車され、営業運転に使える状態になってるだろ
秩父線内で地上特急と2本束にして、最ピーク時に特急2・Sトレ2・各停2〜4とか
>>213
ただ休日Sトレの、特に東横からの客はとにかく少ないよ
西武側の客も大半が渋谷までに降りてしまうのが実情だし、それは夜の西武方面行きの客の少なさにも表れてる
そもそもの直通客が少ないのもあるが、Sトレの料金が、客からすると横浜観光に対する価格として高過ぎで敬遠されてるのもあるんじゃないか
逆の秩父行きもそうだ
車両の問題も多少あるかもだが、観光が柱になる！って息巻いてたのは何だったの？？な現状だよ
副都心側平日Sトレの設定があるとしたら、西武と東横の求める時間帯の都合を合わすのが難しいだろうね 通しで乗らなくてもいいんじゃないの？
渋谷〜元町中華街で350円、飯能〜渋谷510円ならね
2号はまぁそれなりだけど
あと東横線側はホームの指定券売機で現金が使えなかったり
やる気ないのも一因
そもそも乗客に浸透してないよ
あんまり宣伝もしてないし
平日の有楽町線は必死に宣伝しまくったかいもあって乗車率が上向き始めたし
副都心線側も平日の渋谷方面から西武線への帰宅客目当ての通勤ライナーにした方がいいと思うよ
というかある程度増発して乗りやすくすることで逆に定着する場合もあるしな
>>214
車両もそうだし、券売機等各社投資しまくってこの状況だから
ダイヤ上、誘導的になるかもな
Fライナーがチートな利便性だから、有料列車に乗らないんだろう
もっと削減しそうだ >>217
2号は休日の中ではまぁまぁだね
https://t.co/8UsJNaY0gl
やはりSトレインは通勤電車だから観光輸送には向かないと西武も判断したんでしょ
だから新型特急が乗り入れ対応なわけだし
Sトレインは副都心線方向も通勤ライナー的な設定にしそう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>219
東横直通は過度な誘導が効くほどの輸送ボリュームがないから、削減してまで強引にSトレ化したら単純な直通客減に繋がりかねない
せっかく定着して来ている新三や渋谷利用客まで減らしてしまう
有料列車になにがなんでも固執するのは返って良くない
全体的な利便性アップを先ずして、それから付加サービスの提供にしないと
焦り過ぎては収入も逆に減る >>221
減った方が西武のためになるのでは？
池袋の利用者が増えてウハウハ
定期もだぶるーとが増えてウハウハ 仮に誘導目的で一般優等減らされるなら大泉学園〜秋津までは益々冷遇やんけ…
Sトレイン、シートマップ対応してから
ロング一人がけの人が何人かいるな
クロスで相席になるならロング独り占めも悪くはないか
3日前から102号のロング予約してる人がいて意外だなーとは思った
東急線で西武6000系乗ったが、加速度が東急車比べると低いような気がする。
ラッシュ時に乗ると時刻表通りに走れていない。
西武線は東急ほど高速運転を要求されないからな。
後出しジャンケンの東急が悪い
そうなの？
西武は新型に置き換えないの？
東急並みの性能の電車に置き換えてほしい。
今のままじゃ東武9000系にも負ける。
>>230
西武は駅間が長くゆったり高速運転、東急は駅間が短くアップダウンも多いので鋭い加速が求められてる
今はどこも似たような性能の新車ばかりだが、ちょっと昔までは各社の性質に合った車両が多かったな
西武6000は高速域の加速力がやや物足りないが、有楽町線乗り入れ用と考えたら然程おかしくはなかった
東横直通も110キロ運転も6000のデビュー後に始めた話だから仕方がない
個人的には6000が好きなのでまだまだ頑張って欲しい
全車機器更新したら加速力を調整してくれないかな 6000は減速力が強いから多少加速がょ区でも東横線の走りについていけるんだよ
>>231
同じ東急ダイヤで所要時間も同じルールの上で走るのに負けるとか意味分からないんだが 西武6000系は「やっべ、このままじゃ止まれない。EB使っちゃえ・・・。」と思っても
あとひとつ常用最大まで込めると本当に余裕で止まれる、鬼ブレーキなんだぜｗ
6000のブレーキ本当に強いからな
BVEでもかなり顕著
6000って前からあんなにブレーキ強かったか？
副都心線直通始まるまでは気付かなかった
6000は昔は西武線内では起動加速度落としてたけど今も落としてるの？
西武6000系は東急線内では回復運転が出来ないな。遅れたまま終点まで行ってしまう。
他の車両は遅れても途中で時刻表通りになるんだけどな。
>>239
2000の性能でスジ引いてるから落とさないと早着しちゃう。
東急線とは違うのだよ。東急線とは。 >>239
地上運転モードにも高加速度SWがあるにはあるんだが、よほど回復運転を行う必要がない限り
滅多に使われていないよ。もし、乗っている6000系が使っていたらレア体験と言えるくらいだ。 >>242
>>243
今は加速度は3.2で全車固定されたはずじゃなかったか？
乗り入れしない新宿線の6001.6002もそうな筈で、7〜8年位前に「加速度変更車」って運転台にテプラが貼ってあった
大体、20000と30000は始めから3.0だぞ
9000は2.8
2000に合わせるといってもこれも2.7で、中速域までは負けずに皆ガンガン走る
決してトロくは無いよ 30000系と40000系の加速度3.3 減速度3.5 非常時減速度45
東急5000系、メトロ10000系と同じ。
6000系は乗り入れ他社と同等な性能と車両重量の新型に置き換えてくれ。
>>245
>非常時減速度45
非常時は阿鼻叫喚だな 西武車の減速度は101系から皆常用3.5・非常4.5だな
30000の加速度は3.0じゃなかったか？
自分は6000頑張れ派
まだまだ走って欲しいね
長年の夢だった地下直を実現したものの、複々線が出来ない為になかなか実力発揮と行かなかったが、20年を超え今ようやく本来期待された活躍が出来ている
頼もしく見てるよ
30000は3.3km/h/sってどこでも書いてあるが一次ソースが見つからない
西武横濱中華街グルメきっぷリニューアルか
招福門の飲茶食べ放題が食事メニューに加わるんだな
最寄り駅を出るときは3分遅れで、高田馬場到着が12分遅れなのが癪に障るよな。
最初から遅れてくれていたらもっと早いのに乗れるのに。
ここ最近、表定速度が京王並みになっている。
3000円以上あれば片道1時間もかけてわざわざ元町まで行かなくても
都内でもっと安く美味い中華を食えると思うのだが
三崎のまぐろは分からんでも無いけど
>>250は誤爆？
まぁ横浜行って中華街だからまた楽しいんでしょ
実利一辺倒じゃ観光なんてそもそも無駄だしな
食事だけじゃなくてレジャー施設の優待も増えたみたいだし
直通電車を利用して出かける人が増えるのは良い
みさきまぐろきっぷはいい加減横浜経由を実現してもらいたいね そう言えば40104Fも11/9〜12に甲種だって
とれいん早売りより
>>252
乗ってみての実感だけど、Fライナーも大体は新三や渋谷降車がかなりのもので、入れ替わりでまた乗ってくるから混んではいるものの東急まで直通する客は決して多くは無くなってるのでは？と思う
Sトレは顕著にそんな感じで、だからか帰り便は東急内からは相当にスカスカ
Sトレについては日帰りレジャーな横浜観光に要する料金としては高いと感じてる可能性はあるかなと
テコ入れ策をしているのかも >>254
まぁその傾向ではあるが、休日はもう少し横浜までの乗車が増えるから
ただしみなとみらい線までは行かず、横浜降車が多いようだ
しかし横浜直通でピックアップされ、副都心線の利用者が増えたのは間違いないね
Sトレインは一人で乗り通さなくても東横線区間の利用者と西武〜メトロの利用者で
利用されればいいけどね
東横線内はICのみ対応の指定券売機とか、駅の案内表示見て次来るから乗ろうと思っても
全く買いにくいシステムだからね
予め、予定立てて乗る人以外、需要を取りこぼしている >>254
それでも土日は小竹向原を経由して地下に流れる利用者は有楽町線より副都心線方向が多いと思うね
横浜まで行かなくても新宿東口、原宿、渋谷と気軽にレジャーや買い物行ける場所多いし
有楽町線も土日Sトレ走らせたら湾岸エリアの観光輸送できると思うけどね >>256
西武線から定期外の需要を拾えれば東横線まで通しで乗らなくても
渋谷でも新宿でもいいわけだからね
そういう意味では今の有楽町線は全く貢献してないしね
東横線が直通運転で通し乗車が増えたと言っても1割
そりゃ9割はそのままなんだから体感としては>>254のようなのだろうけど
1割増やすのだって大変なわけ >>257
西武側視点ならそれで良いかもだが、自分らだけ儲かってウハウハで終わりはまずいと思うよ
だったらSトレなんか渋谷止まりで良いと言うかもだが、設備的にも運行上もそれは難しい
協力して頑張る為にテコ入れしてるんだろう
東急線内の富裕層を特急で秩父へ！なんてココでも皆夢想しまくってたが、Sトレ運行開始から半年過ぎ、いまや東急線内の乗車率は良くない
ご祝儀乗車の時期は過ぎ、現実はこんなものだろう
東急側からみた西武沿線はやはり大した魅力は無かったんだろうし、西武側から見てもしょっちゅう行くにはちょっと遠い・高い・本数少ない、なんだろう
新特急を直通させたいなら今もっと頑張らないといけないよ
Fライナーの運行時間の拡大がまず必要だろうね
今のダイヤじゃ互いの現地で遊びも用務も時間が限られてしまうし、帰りは池袋乗り換えなんて物凄く嫌
勧められても強制されても嫌
時間帯が拡がればより多くの人が使えるんだが、やりたくない理由が各社あるんだろうな さて、そろそろ11月だな
翌春改正が大規模であれば、例の快急予告ﾏﾝ氏もうすぐ降臨かな
予告ﾏﾝ氏のみならず、一連の意味深な行先表示の誤表示とか
車庫内での試験表示とか、また新パターン来るかな
あと、12/3夜祭臨の発表ももうすぐだが、結局Sトレ臨は無いのかな
地下直の臨Sトレが難しければ、西武池袋発着で地上Sトレでも良いんだが
40104Fが11月12日に小手指に来るんだから
余裕あるのかね
40000と10000って座席どっちが多いの？
今年の秩父臨で使えるなら40000も投入して欲しいけど、吾野の側線が10連対応してるのか知らないし、横瀬とかに置ききれるのかね
去年は人身事故の阿鼻叫喚に巻き込まれたから、今年は特急券取りたいと思ってる
ごめんなさい池袋線スレと勘違いして完全にスレチでした
何度も何度も同じことを伝えたつもりだが全く分かっていない。
もうこれ以上は何も伝えないからな。
直通もダイヤ関連は停滞というか、結局2013年以来殆ど変化ないな
客から見たら不満は色々あるが改善はごく僅かで、増発はなし
Sトレはおまけみたいなもので利便性アップとは違うし、夢想するのも段々覚めて来た
12/3なんか何にも変わらないだろ
改正がいつか知らないが、Sトレがちょろっと増発、直通車に40000が増えて座席減と混雑悪化くらいの変化しかなさそう
全然楽しくないな
12/3はまた快急6本ダイヤだろ
横瀬駅は構内が広いから10両延伸出来るスペースは十分にある
あとは西武がやるかやらないか
意外にも正丸が10両対応なんだよな。飯能方2両分(階段の奥)は立ち入り出来ないが。
>>267
間違いなくやらないだろう
すくなくともSトレタイプの為だけに秩父線の10両化は無いと思う
西武秩父・芦ヶ久保・正丸が開通時から10両ホームだけど、ハイキング需要が高まると予想してだったんだろう
中でも正丸はおそらく一度も乗降には使われて無いんじゃないかな
正丸は様々な登山コースの入り口で、自分も子ノ権現に行った時に降りたが、顔振峠や伊豆ヶ岳など、初級〜中級向けとしてはなかなか魅力的だ
でもガチ登山しか手段がないので、今のいわゆる女子ウケはしないしコアな登山ファンしか使わない >>264
はいはい、了解。残念だが夜祭体制は前年通りね
Sトレは定期がそのままのみで
あとはまぁ、あるとすれば初日の出臨程度だが、まぁ来春まで大人しく待つか
改正プレスは例年通り1月下旬〜2月上旬かな
来春はY直開始20周年・F直開始10周年の節目だな
大改正5年おきの法則は引き続き健在ということで >>268
芦ヶ久保は今年のホーム改装工事で8両に短縮された。
このことからも延伸工事はないと思われる。 40103F、小手指でF快急日吉、地下鉄線内通勤急行表示
なんでも設定できるんだな
地下直Sトレ臨とか西武だけでなく他社と調整が必要なんだから、簡単には設定されんだろ
雲海ツアーみたいに事前募集タイプの臨時とは訳が違う
L/C編成が来年春までに当初の予定数揃うから、来年はどう動くかだな
新型特急は地下対応でも、いきなりは入れない気がする
>>272
構想は必ずしも実現しない事もあるからね
新特急が直通出来るかは現状の休日Sトレの頑張り次第だろうが、旗色はかなり良くないからテコ入れがまだまだ必要だろう
Sトレは有線だけでなく副線にも平日中心で増やすかもだが、Sトレ単体の収入なんか実の所大した事はないし最大の目的でもない
定期券の販売具合とかから現状ダイヤがどういう客を取りこぼしてるか、悪化しつつある西武池袋行き輸送の分担をどうするか
よく考えて新ダイヤを作って欲しいよ
一番望まないのは現状維持だ 未だにダイヤ混乱時に準急通過とか出て来るのか
普段のダイヤ設定にないものがなんで突然出て来るんだ？
快急飯能が和光市行きに変更されて快急和光市みたいな誤表示はわかるんだが…
19名無し野電車区2017/10/23(月) 08:18:46.76ID:6AgMIl76
メトロの列車走行位置アプリに準急和光市行いるんだがどうなってんの
20名無し野電車区2017/10/23(月) 08:23:10.40ID:6AgMIl76
アプリの準急はただの各停だった
駅員は通過ってアナウンスして自動アナウンスは準急が通過って流れたけど普通に各停が止まった
もうないんだから設定消しとけばいいのに
豊島区議会にチクろうぜ
復活を目論んで準急の設定消してないって
準急ってダイヤ乱れで誤作動で出て来るもんなのかね…
行先変更等に種別変更忘れみたいな表示は良く見るが
準急は今の通常ダイヤで全く設定のない種別
ロムに入っていたとしてもダイヤ乱れで出て来る可能性はないと思うんだがな
わざわざ運行情報プログラムに準急と設定して入力しない限り
492 名無し野電車区 2017/10/20 12:59:07
川越に東急5165fがいたんだけど、何のためにきたの？？
ID:+33vk0cF
これも関係あるのかね？
そんな事より練馬でまたF快急新木場行き有楽町線内Fライナー急行が爆誕してたぞ
来年の秩父夜祭は月曜だから、臨Sトレなんて夢のまた夢だろうな
因みに夜祭りが今年の次に週末になるのは2022年だから5年後。
喪男専用車両のご案内です。
「東急スポーツオアシス」と「京王友の会」と「西武そごうクラブオン」。
イケメンでも、受験勉強やアルバイトで忙しくて
18歳までに処女と1回もセックスできなかった人や、
イケメン童貞の人もいらっしゃいます。
>謎の8・10号車が人気の本日のSトレイン106号
https://t.co/LbxSZ0xBl6
今日は何があったんだ？
所沢から都心に帰る人が定着したのか？
日本光電の社員？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>283は副都心線だったのを単に有楽町線に書き換えただけにしてしまった間違いだろう
手動だと慌ててこうなるんじゃない？ 40103F 小手指でパン上げ試運転表示
走るのかな
今日から試運転みたいだね
いきなりメトロまで行ったからやはり池袋線所属だ
東新宿だか大久保だかで買ったカップラーメンは、メンが旨い、スープが旨い、でも味が薄すぎる。
きっと凄い旨いカップラーメンだと思う、俺がお湯を入れすぎたのだと思う、
だって全部がハングル文字で書いてあるからちゃんとつくろうと思っても読めなくてちゃんとできないんだもん。
40103F、甲種回送から試運転までの期間が短いな。10日前後か
てことは12/3までには余裕で営業運転就役できそうだな
やる気になれば11月甲種の04Fも
もっとも、Sトレ臨増発はしないようだが
しばらくは大人しくSトレ予備車とロングで無料列車充当ってか
夜祭にせよ忘年会シーズンにせよ、ダイ改を待たずしてせっかく有料列車増発できる土壌ができたのに、何かもったいないな
忘年会シーズンは池袋始発でSトレイン走らせるかもしれないね。
>>292
は？
池袋始発は臨時レッドアローでしょ？
わざわざSトレにする意味などないし
増発するならSトレ渋谷や豊洲からの深夜便だろう 横瀬のイベントの日までに9000一本落ちるんだからそこまでに営業運転するでしょ
夕方上りのSトレ思ったより乗車率上がってきたな
てっきり3本とも空気輸送なると思ってたわ
![【練馬】西武有楽町線スレ Part27【小竹向原】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JWYe9Ne.png)
>>297
主な利用区間はどんな感じなんだろうね
あまりに無視されて来たから分からないだけで、有直需要が潜在的には結構ある証拠だろう
それに所沢からだと有直は速達はおろか直通自体が全然無いから、Sトレが選択肢になってしまうというのもある 今日はSトレイン運転するのか？
東上線大事故でダイヤ乱れ
今小竹向原にいるが和光市方面が滅茶苦茶
和光市折り返し詰まって間隔調整
西武は割りとコンスタントに来てはいるが30分遅れ
西武線への進路を開けるために小竹向原3番から和光市方面を出してない
詰まってるから所定和光市行きを前倒しで遅れてる西武線に行かせてるっぽいな
和光市方面1時間遅れ、西武線30分遅れだし
あー、和光市混雑で有楽町線、副都心線全線見合わせ…
西武線直通中止とあるが電光掲示板には保谷、石神井公園、Sトレインと出てる
復旧工事で地下鉄成増〜和光市も停電するため運転中止
有楽町線、運転見合わせ
遅れるのはしょっちゅうだけど、見合わせまでにフェーズが進むのは久しぶりかも
4番線電光掲示板消える
3番線西武線方向は表示あり
Sトレイン103号は運転したのかね、結局
一昨日朝の102号は大雨で東上線からの列車が来ない中で
和光市発新木場行きを間引いても運転したみたいだね
早めに出た人が多くて儲かったのかな
また乱れたのか
どさくさに紛れて、また意味深な誤表示しなかったのか？今回は
Sトレイン、増発するなら朝は102号みたいに池袋始発が挟まる2か所のところだろうな
池袋7:47の箇所と8:45の箇所しかないけど
できたらドル箱化はするだろうな
前者に差し込むのは相当厳しいだろうけど
40103F 西武線内のみ運用で営業運転開始
東急には一度も行ってないが早いな
>>312
WIFIが調整中で使えないから、当面はロングで西武線内のみで使用。
座席の下の暖房兼土台はなんとかならなかったのかな？
ロングだと足を投げ出して座るしかない。 >>314
これ以上ダブルート推しは勘弁
もう直通冷遇はお腹いっぱいだよ
頼むから帰り便の優等を設定してくれ だぶるーとハッピーメッセージキャンペーンの時に
賞もらったコメント見てると
帰りに池袋乗り換え使うるようになって便利だとか
速い電車を使えるようになったとか
そういう意見ばかりだったけどなぁ
池袋で乗り換えたいんだろ
まぁ冬は吹きっさらしの西武池袋のホームで待つのは嫌なのかな
でももっとだぶるーと売れないと困るだろうし
次の改正でももっとそういう傾向を強化するのかな
>>317
ダブルート売りたいが為の企画なんだからそういうのばかり採用されるのは当たり前だろう >>319
帰りは池袋で買い物や食事して池袋から座って帰宅が
西武の推奨するモデル利用だからな だぶるーとはむしろ丸ノ内線利用者に薦めたらいいのにな
何割か行きを副都心線池袋経由にシフトすれば混雑緩和になる
今は丸ノ内線利用者はだぶるーと買えることすら知らないだろ
快速で練馬で各停に乗り換えて池袋で乗り換えてる人も多数いそう
だぶるーとでそのまま乗ってけますよって宣伝すればいいんでしょ
帰りは絶対西武池袋から乗ってくれるんだし
行きは直通帰りは池袋を実践しやすいし、増収になる
>>322
副直快速から丸線乗り換えは今やかなりのボリュームだよ
だから池袋で階段が近い先頭車が混むという、西武池袋と同じ事態になっている
ダブルート利用も多いと思う
てか、西武推奨の池袋で帰りは一杯だの買い物だのは毎日する事じゃない
今のダイヤは帰りの直通が極端に少ないし使えないんだが、毎日飲み歩いたり散財しろと言う訳か
それじゃますますダブルートの加算代など払えないなあ >>323
あれだけ夕方以降池袋に回れと呼びかけても
小竹ルートで帰ってくる人いるのな
しかも小竹のみの定期利用者もそれなりにいる >>324
そりゃそうだよ
なんで好き好んで疲れた夜に乗り換えしなきゃならないんだと感じてる客は多くなってるはずだよ
だから無理やり小竹で待つ客も増えてる
定期も直通一択を選ぶ人もジワジワ増えてるのかも
毎日必ず乗り換えさせるダイヤはもう限界だよ 池袋で急行待ってる間に直通は小竹まで行ってるし、時間的にメリットもさほどでもないからな〜
保谷や清瀬止まりの各停が練馬で快速や準急に接続してるからな
だぶるーと誘導が手ぬるいね
朝は池袋乗り換え、時間に余裕ある帰りは直通をやりたい人もいるのかな
>>327
新しい客は直通が便利と思って住んだはいいけど、まさか帰りの時間帯がココまで池袋誘導とは想像してなかったろう
直通一択で池袋線を選んだ客が小竹で粘り強く待つんじゃないかな
多分そういう客は帰りの直通を全廃でもしない限り西武池袋乗り換えにシフトはしないだろう 結局通常の定期と二区間定期の差額出してまで池袋で降りたい奴がいないんだろ
朝も夜も直通狙って乗れば良いだけだし、夕方以降の有楽町線は有楽町、永田町、飯田橋と入れ替わりがあるから座れる可能性も割とある
副都心線も渋谷と新宿三丁目で着席チャンスあり
西武池袋まで行って着席のために並ぶ時間で練馬まで行けるし
>>329
全くその通りだね
でも西武がそれをさせたく無いから、夕夜間の下り直通ダイヤは短距離かつ本数を絞ってるのかと勘繰りたくなる
有楽町線からは狙って乗るにしても極端に少なかったり石神井行きばかりだったり、そして殆どが各停
如何に客の心を折るかに腐心してるかの様だ
いつ迄こんなやり方が通用するかな
新規の客はそろそろおかしいなと気付き始めてると思う 穿った見方をし過ぎだな
練馬で快速や準急に接続するし
それより有楽町や飯田橋で有楽町線Sトレインに直前で券売機に行列できるのを見て
西武線まで帰る人が普通に結構いるんだと驚いたもの
>>331
有楽町線からの客に驚く事自体に驚くよ
朝の有線直通は各停だって混んでるし、副直各停から小竹で有線に乗り換える客はかなりのボリュームだ
西武が制限くわえてるも同然だからこのレベルで済んでしまってるのであって、ココで有線客が少ないとか決めつけられてる事にびっくりだよ あくまで俺の中でのイメージだが、帰宅に関しては、
有楽町線
→練馬で何も接続しない電車がある
→池袋から西武線まで近いから「池袋」で乗り換えろ
副都心線
→練馬で準急に接続するか、直通が快速になる
→池袋から西武線まで遠いから、「練馬」で乗り換えろ
…的なルールで今後も行きそう
有楽町線Sトレインなんだかんだで快適だわ
やっぱり世話しない地下鉄の乗降がないのは快適
問題はダイヤだよ、やっぱり
>>334
西武の考え方自体の問題とも言えるな
本音はあからさまなダブルート誘導なんだろうけど、直通定期客が微減し西武池袋通過客が増加してしまったのは明らかにやり過ぎだと思う ダイヤどうこうより、しょっちゅう運休になる状況じゃ通勤客減るのも仕方ねぇべ。
とにかく安定運行してもらわんとな。
>>336
ただで池袋から乗れるけどね
むしろ直通止まると結局池袋も大混乱だしね まぁ混乱時に振替だとか窓口ではなくて
そのまま改札を通れるのもだぶるーとの利点か
それでも新宿線よりはまし
雨だと10分以上遅延するのが常態化している
3分くらいだと案内もない
池袋線だと3分遅れで到着します。申し訳ございませんと何度もアナウンスされるのに。
>>335
西武有楽町線一般のダイヤじゃなくてSトレインのダイヤのことでしょ
17、20、23の3時間おきじゃ定着しないってことじゃないの
朝のダイヤ云々じゃないでしょ
定期客というか通過人員、混雑率の問題でしょ
実際だぶるーと持ってたって朝に池袋を使う人もいるだろうしね
それに西武としては160％程度なら別に問題視してないんだろ
そのうち自然減で通勤客は減っていくし、昔の200近い混雑率に比べたら大したことない ダイヤが乱れると副都心線池袋から歩かされるのがクソなんだよな
>>342
東急から乗ってきた場合は渋谷でアホみたいに歩かされるから変わらん >>340
163%は悪化しての数字だからね
小竹口は100%と少し余裕はある
157まで一度落ちたが、その後上昇傾向で、昨年は直通が微減までしてしまった
しかも200%の昔より遅延気味だ
少なくともその点はこのままだとマズイ
朝のピーク前後と帰りの直通をもっと用意すれば分散する筈なので、西武池袋口140%・小竹口120%位に持って行って欲しいね
ダブルートありきの通勤対策は限界だろう 京王は＋1000円で新宿と渋谷いけるのに、西武は1500円も払って西武池袋と小竹向原。
ぼったくりだな。
>>345
どっちも乗り換えなしでスカイツリー行けないじゃん。
役立たず。 >>344
小竹向原経由の利用者全体としては増えてるじゃん
体感的にも年々乗客増えてると思うし >今日は西武からの8:10発有楽町線が少なくとも7分遅延の見込みで、
今後有楽町線、副都心線に大きな遅延が見込まれます。
ご利用の方はご注意願います。
https://t.co/Ip2sPFC06E
有楽町線のダイヤを乱れさせているのは、この列車だからね
西武線からいつもいつも遅れてくる
なんでかね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>347
定期外の増加含めたらそうだろう
そういう施策を強力に推進したんだし
通勤時間帯は利便性向上がずっと無いせいか西武池袋利用が増加して直通は微減してしまった
本来逆じゃないとおかしいのだが、客から敬遠される傾向が出て来ているのだとしたら問題
朝行った客は必ず帰ってくるのだから両方併せたダイヤや施策にしないとなのだが、ダブルートありき過ぎて両方硬直化してる
今年度のラッシュ時の数値がどうなるかは注目だ 鉄道側としては利用者数が伸びればそれで良いんだろ
通勤時間帯に池袋側が伸びて小竹向原側が減った、利便性がどうこうと言っても、結局乗降客数が伸びていれば敬遠されてないことには変わりない
っていうか定期外が増えてるとか最高じゃん
しかも定期は長い区間西武線に乗る人が多いとかまさに西武鉄道の思惑通り
小田急の大胆ダイヤ改正詳細来たね
京王に喧嘩売りまくり、田都にも
小田急は緩行線に準急を走らせそうだな
準急が狛江や千歳船橋なんかに停まるようになるなら
西武も緩行線に準急を走らせられないのかね
ホームドア必須だが
小田急のこの改正は必ず西武にも影響するよ
それにこれを見ると、やはり直通の一般優等種別は3つまでだな
多摩急行削って通勤準急だし
西武側もメトロとの協定で種別をこれ以上増やすならどれか削るだろう
>>361
種別なんか増やしも減らしもしなくていいから本数を増やしてくれ
小田急の改正内容に良い意味で刺激受けてくれるなら歓迎だ 入間市と飯能が10万行って所沢〜飯能の平均乗降客数が5万超えないことには小田急並みの増発は無理だよ
>>363
小田急並みに増やさなくて良いから直通がダブルートとセットなのを辞めて欲しい 西武と小田急比べたところで･･･
先方に失礼だろ｡
複々線区間のピーク1時間あたりの本数は西武も36本で同じ。
その距離は全然違うが。
西武の最混雑区間は椎名町-池袋間なので比較にならない。
>>366
西武には東武というライバルがいるが、石神井公園でさえ和光市に負ける有様。
有楽町線を単独で持ってこれなかった事情が全て。 370名無し野電車区2017/11/01(水) 20:39:30.82
>>369
和光市の乗降人員から東上線利用者分だけ抜き出してみ？ >>369
ライバルじゃなくて共存共栄みたいなぬるい感じじゃん
石神井と和光なんて駅勢圏全然被ってないしｗ
小田急と京王はガチで喧嘩してるじゃん
多摩センター始発通勤急行とか西武と東上の関係とは違うわ
新宿線は川越で競合してるが勝ち目ないし 全然ぬるくないし、都心に通勤する人が、保谷よりも朝霞を選択しているのが実情だよ。
>>368
小田急の混雑緩和数値が池袋線より低く出たら、比較して池袋線の方が輸送量が少ないから云々とか言う理屈は虚しくなるな
今の直通は客に加算運賃や乗り換えの負担をサービスと称して強いてるのに、朝夕トータルできちんと分散させる輸送になっていないし目指してすらいない
Sトレインとか見た目にばかりにうつつを抜かしてないで、そろそろ本質の改善を目指して欲しいね
小田急のはそこに全力を注いだ改正を目指すみたいだが、西武は複々線完成・東横直通の実現の最終形の時でさえ大改正にはならず、通勤時間帯は殆ど効果的な変化は無かった 西武も通勤準急と通勤急行を停車駅変えて直通化しろとか言い出しそうな流れだな
どうあがいても直通は池袋行きほど本数確保できないんだから
直通の千鳥停車化はまったくをもって無意味
ちゃんと緩急接続駅で乗り換えさせるようにしないと前後の池袋行きがパンクする
>>372
そりゃ色々埼玉と東京じゃ住める住めないの壁があるからな
それに朝霞辺りは開発できる大きな土地が余ってるからね
最近、西武池袋線の大きな新築マンションは少ない
ゆえに人気で売り出すと即日完売もあるぐらい >>376
停車駅を変えてとあるから、急行の練馬停車バージョンとかを想定してるんじゃないの？
というか小田急の改正は多摩線からの千代田線直通を全廃したり
日中は準急格下げだし、通勤通学に特化した感じ
夕方のみ伊勢原まで急行が走る
千鳥停車はもちろん反対
ただしもう少しシフトを促すなら朝の時間帯、小竹経由のスピードアップが必要だとは思うね というか池袋行きの千鳥停車だってもういらないでしょ
みんな読み違えてるが小田急が西武に倣って
直通体系を、近距離中心にさせたんだと思うごね
https://s.response.jp/article/2017/11/01/301960.html
>●千代田線直通は「世田谷強化」
>一方、多摩線方面と千代田線方面を結ぶ多摩急行は廃止される。小田急運転車両部の田島寛之部長は11月1日の記者会見で
「千代田線方面へ向かう利用者は圧倒的に（各駅停車のみ停車する）世田谷地区の駅からの利用が多い。
しかし、従来の各駅停車は8両編成で、世田谷地区から千代田線（全列車10両編成）への乗り入れがなかなかできなかった。
複々線化で（駅の）ホームも10両編成に対応することから、今回は世田谷方面からの直通に重きを置いて多摩急行を廃止した」などと話した。 朝の西武池袋は乗り換え利用客が約7割という数値も出てるが、直通ルートが複数あるにも関わらず充分に機能させられていないとも言える
小田急の場合は新宿目的の客が6割くらいというが、それでも今回かなりの輸送力を朝夕共に直通に割いて混雑緩和とシームレス化を図ろうとしている
西武は池袋利用客の繋ぎ留めに傾倒し、直通客には出来るだけ何らかの加算金を払わせたい方針の様だが、潜在的な需要を掴み損ねているかも知れない
石神井から増発余力があるので先ずは売り込んでる感はあるけど、直通や乗り換え無しへの期待は通勤時間が長い人程持っているので、せめて小手指位までは帰りの優等も充実して欲しい
本来オマケでしかないSトレを数本増やしますとかだけではね
池袋線全体に言えるけど、最速は結構早いのに、タイミング、時間帯によってばらつきが多すぎる
もっと調べずに適当にのっても安定して最速近い速度で目的地まで運んでほしいわ
2018年春は大改正の嵐でしょ
西武もなんだかんだいじるとは思うがね
9000廃車して地下直可能な40000入れてる辺り
地下からの列車は増やしそうな気はする
新桜台も高速で通過できることだし
おおっと
書き込んだ側から逆とも言える事実が…
だが小田急は目的地としての新宿志向が強いから（昔のピク臨でも新宿の求心力が高まり直通が想定より脇役化してると書かれていたし）、反対に乗り換えありきの傾向が強い池袋線とは客の流れが違うだろうな
そもそも代々木上原で始発に豊富に乗り換えられる小田急は
直通本数が全てのこちらとは違うでしょ
中目黒みたいに直通なくても全く構わないし
しかし小田急の複々線の使い方は西武も見習っていいね
朝の小田急通勤準急は緩行線と急行線を何度か転線するようだ
練馬手前で平面交差による遅れが生じてるなら（例の小竹8:10有楽町線遅延）
緩行線の優等走行もありかと
>>385
そうだね
池袋の性質的に客の流れも違うからこそ西武はより都心志向で、上原の様な乗り換えありきにしない代わりに直通強化で路線の魅力を上げたかったのだろう
新宿志向が強まった小田急と違い池袋は相変わらず乗り換え駅なので、当初の考え通り直通を強化して欲しい所
しかし現状は上原の様な乗り換えも出来なければ直通も限られてるという宝の持ち腐れ状態 小田急も西武みたいに無駄な優等があったりバカ停になってきりで｡
>>386
あんな短区間で緩行線と行き来しろと？バカじゃねーの？ >>386
ホント、一部のことだけしか見ないバカだな
結局緩行線は急行線以上に練馬で引っかかるんだよ 練馬といえば、昨日からか手前の中村橋でしっかり時間調整する電車が増えた気がする
前は惰性でも発車して走行してたが
他社と比較してんの何なの？
比較したところで、何もねぇのに
うぜぇしスレ違いだし
>>393
ダイヤが他線と比較されるのは当たり前だろ
常に他人と比較されて劣っているとされてきたお前には苦痛かもしれないが
世間一般の人間は常に物事を比較して判断しているんだ 比較してより良い方を選んで欲しいからSトレだの走らせてるのだしね
まあかつての西武はあらゆる面で他社は他社といったスタンスで、だからこそ千鳥運転や3ドア統一といった個性もあったのは確かだけど
準急が緩行線を走るのは賛成だな
各停を減らしてね
そうすれば直通準急と急行を石神井接続で同発できる
>>396
言うだけ無駄
各停第一主義の西武はやらないよ やらないな
小田急も準急が狛江に停まり、成城〜経堂は各停になるから
緩行走るなら富士見台辺り停車させそう
池袋接続の有楽町線定期で直通で乗り越すと
309円精算しなきゃいけないんだな
自動精算機が対応してるのか
小竹向原経由で西武池袋から174円精算の方が良さそう
今日は各線ダイヤ乱れでF快急入間市なんて走ってたんだな
東急車も西武車も
F快急入間市はF快急小手指の延長でダイヤ乱れに関わらず走ったんじゃないの？
>>402
×F快急小手指の延長
◯F快急飯能の短縮
結局ダイヤ乱れ 今日は、入間航空祭で運用変更が最初からあった。
野球の臨時ダイヤと違って、ひばりヶ丘始発の快速急行はなかったな。
いつからこんなに航空臨でダイヤが乱れるようになったかね
明らかに稲荷山公園のホームのキャパを越えた客が殺到してるし
>>404
それどころか快急新木場まで走ってたしな あと航空祭の陰に隠れてたけど
今日はSトレの乗車率も久しぶりに良さそうだった
帰りの3号も6割埋まってた
はい、わざと数日遅れで書き込みと
小田急ショックは大きいねぇ。京王・東急・相鉄のみならず、首都圏の民鉄各社ビビってるんじゃないの
予想通り、来春は各社とも白紙改正祭りだな
前々から出てるネタだが、来春いよいよ
・所沢以西大優遇ダイヤ（ラッシュ・昼間とも急行以上大増発）
・有楽町線直通快急（有楽町線内急行運転）新設
・千鳥ダイヤ（通急・通準）全廃
・地下直新種別（秋津・練馬停車（＋新桜台通過？）の地下直急行＝新通勤急行？）
これくらいの新商品バンバン打ち出さないと、小田急沿線にどんどん引っ越されてしまうな
稲荷山公園駅がキャパオーバーというより、もう会場も結構限界に近いぐらいなんだよな
東横直通してからずっとこんな感じな気がするけど、
>>407
>>409
昨日は飯能→西武秩父間の午前の特急もスムースで見る限り満席か8割埋まった便も多かった
午後の上りも午前の時点で結構埋まってたから、直前では満席続出だったかも
Sトレもまあまあな埋まり具合だった
横浜では三連休のイベントが目白押しだったが上りは満席とは行かなかったね 昨日Sトレイン3号乗ったが、相変わらず誤乗が多かった
横浜〜自由が丘、渋谷に行く方がみんな車内料金の550円払ってた。
ま、誤乗で一番悲惨なのは平日下りだろうな。
飯田橋、有楽町から東武線方面に帰りたい人がSトレインに乗っちゃうと、、、
この前平日で観たのが、Sトレイン102号が有楽町に着いて、それに駆け込み乗車しようとして失敗したおっさんがいた。
心の中で思ったよ。乗り遅れて良かったね、って。
>>412
有楽町で乗ったら飯田橋で降りられるよ。 Sトレはいいから有直優等のマトモな設定が欲しい
Sトレだけ純増したりとかだったらふざけんなだよ
>>416
マスコミ受け狙いみたいな感じで嫌だなあ
小田急みたいに真正面から混雑と速度向上に取り組んで欲しいよ >>420
ひばりヶ丘あたりまで複々線化したら大分楽になるだろうな ブクロ線朝ラッシュ
快速急行新木場行新規設定キベンヌ
各停追い越しして石神井〜池袋間10分走破キベンヌ
通勤準急廃止キベンヌ
西武球場前始発各停池袋キベンヌ
西武秩父発快速急行池袋キベンヌ(飯能から10両)
8時前後に到着するレッドアロー増発キベンヌ
確かに乗ってるようだな
>久しぶりのS-TRAIN102号、朝はやはり乗っている。来年、夕夜間をどうするのかな。
https://t.co/8hsZIMklSh 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) あと今日練馬で見た副都心線直通快速、2008年の設定当事者が嘘のように結構乗るようになったな
8:10頃の列車だけど、向かいの下りホームから見て先頭付近も乗ってたから
F池袋での丸ノ内線乗り換えや新宿三丁目の甲州街道、新宿新南口方面の乗客も定着したのかな
しかし相変わらず池袋行きも寿司詰めだからな
池袋線全体の利用者増えたかな
>>426
朝の直通優等は増発が必要だよ
特にピーク前後が全く無いに等しいので、分散や池袋経由客の転移の為にも増やして欲しい所
椎名町〜池袋163%というが体感としてもっとある気がする 昨日は40103Fが初めてSトレ運用に入ったのか
40102Fがドア故障で運用離脱してるからかな
しかしちょっとタイミングが早ければヤバかったな
だぶるーとは元々小竹向原経由の定期で池袋乗り換えを付けた人と
元々池袋乗り換えだった定期に直通を付けた人では、どちらが多いのかな
池袋乗り換えが速くて便利って声が圧倒的かなと思ってたが
ネットなどの声で意外に乗り換えなしの直通が楽で良いって人も多いんだな
朝はずっと座っていけて、急行や通勤急行の混雑が嘘のようだってね
直通は結構客の入れ替わり多いから長距離客は大体座れるんだよ
帰りは池袋から座ってゆっくりって前提が間違ってる
>>432
意外って思う事にびっくりだな
池袋「乗り換え」を直通より便利だからと思ってる客はむしろ少ないだろう
直通が使いにくい・不便だからと思ってる客は多い筈
通勤で実際乗ってみれば分かるが、朝の西武池袋はとにかく狭いし人の流れは進まないし、正面側は階段しかないしで辛い事この上ない
毎日毎日先頭ダッシュなんか皆が皆出来る訳でもないしね
帰りは更に辛くて、夏は暑い冬は寒いホームで立ちんぼ
座席を確保した頃には直通各停でも石神井に着く頃
練馬に到達する直通が少ないのに、練馬に停まる快速や準急に乗ると損した気分にもなる
挙句西武池袋の朝ラッシュ客が純増しちゃってるし、頼むから直通便利にしてくれと切に願う 複々線区間を20+20の40本で地上と地下とに振り分ければ・・・
快急種別は朝含めて全部地下鉄直通で良いと思うけどね。もちろん夜間も増発で
朝の2本と休日の秩父方面なんか廃止しようと思えば簡単だし、練馬ユーザーも分かりやすいだろ
>>437
分かりやすさより輸送実態の改善が優先かな
かつての千鳥運転も今や有名無実化してるし、変わってるようで変わってない部分をそろそろ何とかした方がと思う
休日との差は現状程ど問題にならないしなってもいないんじゃないかと 小田急の大改正や京王の座席指定導入の来春、沿線間の競争は激しくなるし
西武も何らかの手は打つだろう
もっとも160％は十分低いという認識かね
>>440
面倒臭いことが嫌いだからな、この鉄道会社は >>441
前は反対で、トップが数字にしか興味が無かったにも関わらず、現場は他社に無い独特のこだわりと気配りが個性的な鉄道だった
新体制になって10年近く経ち、より数字ありきの姿勢が現場に違う思想で浸透した感じがする
目立つ事にはカネを使うが、目立たない事は適当にあしらうかの如きになってしまった
昔はケチるなりに工夫して中身を持たせたが、今は単純にケチってると言う感じかな 40104F到着
しかし夜祭りや忘年会シーズンの増発もないみたいだし
元旦早朝の初日の出号だが
有料の秩父行き臨時もやりそうな気がする
初日の出号も40000で運転するかも
でも40104Fも池袋線所属なのかな？
さすがに新宿線民が怒りそう
株主総会でも批判されてたし
新型特急が乗り入れ対応な時点で
観光タイプの休日は置き換えでしょ
小田急、千代田線はメトロはこねはガラガラだけど
メトロえのしまも作るしな
>>447
あれは宣伝も兼ねてるので
乗車率はあまり関係ない
そこはLCみたいな簡易なものとは違う >>448
S-TRAINも平日午後上りは宣伝目的で
送り込み回送を営業化してるみたいだね 来春は平日副都心線、休日有楽町線を考えてそうだが
タッチパネルに豊洲〜西武秩父は休日、平日と分かれてあった
休日は保谷通過で他の停車駅も乗降どちらも可能だろうし
>>445
新宿線民が欲しいのは単に新車とかでなくて、ダイヤと施設の具体的な向上策だよ
仮に10000が40000に置き換わるとか正直全然嬉しくないし 新宿線は各所の立体化工事が終わらないと手を付けられないだろ
少なくとも東村山が終われば国分寺線関連は変わるし
いい加減一般列車の直通増発してくれよ
15年前比較で池袋線は私鉄の中でも乗降客数は増えた方で、特に練馬なんか首都圏のJR・私鉄全駅の中で増加率第4位（約300%）
池袋方面の混雑率が悪化してるなら、小竹向原に流すか練馬で大江戸線に流すしか無いんだよ。利用者が逃げるとか言ってる場合じゃない
>>452
そういうの含めてどんな未来を描いてるのか新宿線民は知りたいのさ 新宿線？立体交差化は自治体の事業だし、線路や駅設備改良は最低限だし現状維持すればマシな方でしょ
快急予告マン氏降臨はまだかね
そろそろ11月も半ばなんだが
拝島Sトレは実現の順序的にはまだ先だろ
まず40000をYF直通Sトレで使い倒し、F（後からYにも）に新特急車を投入して置換えたら、玉突きで中古の40000を拝島Sトレに投入
時期的には5年後くらいか
東村山・沼袋の立体化完成後の改正で投入だな
拝島Sトレは、馬場〜小平ノンストップ有料、拝島線内を無料各停にすると合理的なんだよ
年末の10000拝島臨特だって拝島線内は空気輸送なわけで
有料客が見込めるのは所詮は小平以東のみ
だから、小平以東でのみ有料列車の純増とし、拝島線内は既存の各停毎時2本を置き換えるの
>>460
皆予告を期待しつつもヒントレベルでも通報すると騒ぐし、以前の様にはもう書き込まれないんじゃない？
貰うものは貰うがアンタの事は売るよって下道なヲタばかりじゃな
それとダイヤ改正の内容も今や読めないな
新宿線も乗客は微増だし、5年放っとく事はさすがに無いだろう
池袋線については2002年ピク臨の対談で、人口減の結果平成27年度の池袋線混雑率予想は132%で、こんなに減ると心配だと話していたが、実際28年度は増加して160%超え
直通は優等と各停の差が大きいが平均で100%とまだ余力がある
少子化だからと通勤対策はもうやらないとか言ってられなくなってると思う
でも乗客が減るのが嫌だから増やす努力をした訳で、当然ではあるんだよな
数字以上に体感的にも特に池袋行きは余力が全然無い
30年前の混雑基準値に無理やり合わせて誤魔化してるが、まだ客を獲得したいなら夜間含めた客の流動の変化を促して欲しいな
ダブルート一択で帰りは西武池袋経由固定の地下直分散対策はもう破綻してる ツイッター見てると入間や飯能民でも
有楽町線直通が欲しいって声あるのか
小竹向原で接続が各停保谷でガッカリとか
日中の快速新木場復活とか
快速新木場を今更復活しないだろ
同じものをただ復活させても芸がない
需要喚起と沿線価値向上を狙うなら、F快急に習って上位種別でないとね
以下略
来春は小田急対策で西武ならずとも各社朝ラッシュの白紙改正に躍起だろ
小田急新ダイヤの直撃を食らう京王を中心に
前にも書いたが、来春はY直開始20年・F直開始10年という節目の中の節目だしな
40000も6本揃うし
もしかして予告マン氏は粛清されちゃったのかね
車両スレに前に降臨してたメンテ屋氏みたく
彼が降臨して来ないと、ダイ改前に盛り上がらんな このスレも
>>462
直通を求める声があるのを不思議がるのに驚くよ
短距離しか直通志向が無いと決めつける根拠は全くないと思うんだがなあ
朝もダメだが特に帰りなんか全く使えないから池袋経由が多いだけだろう
>>463
会社都合もわかるが現状はまず混雑緩和の為に地下直シフトに真剣に取り組んで欲しい
小田急の改正で刺激とかあるなら嬉しい反面情けないけどな
どいつもこいつもやれ少子化だから、数字も160%台なら文句あるまい、と増発も混雑対策も不要と決めつけてたんだから
それに小田急はこれでやっと150%台、流入増予想で160%台に上がると言うから、既に表面上そこはクリアしてる西武が刺激されるとは思わない
Sトレ増便しかしない最低の予想をしておくよ
でも更に客を増やしたいなら、池袋経由はもう限界なんで否応なしに地下直へシフトさせないと評判落ちると思うね
何度も言うけどダブルート強制だけでそれはもう無理 直通種別に急行があれば気軽に飯能まで伸ばせそうなんだけどな
時間4本も快急いらんし
人身のときに直通切らないで小竹向原まで走らせて欲しい。メトロも折り返し線使わせてくれや
練馬の有楽町線方面ホームに、誰も乗ってない上に電気消してる6000系が止まってるの見てイラっとした
>>466
西武にいけなくなった副都心線の折り返しに使ってるから無理でしょ 時が経てば経つほど駅近で一軒家買うなら都心から遠くなるから、直通需要も長距離になるんじゃないの？
>>466
和光市に流す分の調整でホーム使うから無理だな
新桜台側に肩渡りでもあればともかく、小竹まで行ったらホーム2面と奥の6線使わないと折り返しできないしそれができるなら直通もできる。 やっぱ地下鉄直通が停まると練馬が2面2線になるのがな…
何とか1と4から通過線へのバイパス作れないか
直通を停めないのが一番だ
和光市をどうにかしないといけないが
まぁ和光市の過剰本数を少し西武が受け入れないからって面もあるが
新桜台通過できるのがわかったし
ラッシュは牛歩になる地の練馬〜池袋との差別化で
新桜台、千川、要町通過の列車を増やすだけでも違うんだけどな
>>469
小田急が世田谷区の直通志向が強いと言っているが、目的地を通勤時間・距離で選択すると千代田線経由が視野に入るという事だろう
直通本数も増えるし今後はジワジワと利用距離が伸びるんじゃないか
一方多数派である新宿目的地の客は遠距離利用も乗り換え無しだから選択肢になり、ボリュームが大きいのだろう
比較して西武は池袋が目的地ではない客が大半なので、距離関係なく直通または池袋・練馬乗り換え利用が多いと思う
だから通勤時間と利便性から考えて、新宿起点の路線に比べ遠距離客が少なめになってるのではないか
池袋経由の強化は短距離客増加には今のところ効果あるが、沿線全体でみるなら直通強化こそが何より必要だろう >>468
なら、あれだ。小竹向原の上り西武線ホームから下り新桜台へ出発できるよう、片渡り線入れればいいんだ。西武線ゾーンのポイントの挿入で済むし、上り和光市方面からは一線でいいだろー 新桜台の×ポイントって撤去されたんだっけ?
あれが生きてれば片側生かして小竹まで入れるのだが。
人身事故でＦライナー飯能行きが運休になっていたけど、
和光市に行先変更か池袋で運転打ち切りになったの？
そういや西武秩父の電留線、しれっと撤去を始めてるようだな
https://twitter.com/e854_chichibuji/status/930573082619547648
昨年も一度線路閉鎖して何やら工事してたから、おやっと思ったが、当時は枕木の交換で終わってしまい肩透かし
でも今回は分岐器撤去してるから、配線改良なのは間違いない
この時期にこれ見よがしにやるってことは、12/3夜祭臨でもこの電留線は使わないんだな
数年前までは夜祭時のみ使用し、残りの年間364日は線路が錆びたままだったはずだが
無用の長物と化したから、単純に丸々撤去か、それともその後特急ホームの延伸・移設するのか
新特急車は8両だから、それ対応なら、信号・線路をいじらなくともホームだけ1両伸ばせば済むはず
ってことは、特急ホーム10両化（Sトレ対応？）するのか、2面4線化でもするのか 西武S-TRAINは｢観光列車｣として使えるか
横浜―秩父2時間の旅､乗ってわかった問題点
http://toyokeizai.net/articles/-/196637
>さて、西武グループの秩父に関連する事業は全体的にはうまくいっていると思われる中で、
実際の利用状況などから今ひとつ定着していないのではと思われるのが、今年3月に運行開始したS-TRAINだ。
西武鉄道広報部も「運行する時間帯によっては、まだ認知度が不足していると感じることがある」と認める。
>この新たな観光等の需要の創出については、現状、具体的に現れている事例として、「西武線沿線から
横浜エリアへ多くのお客さまにご利用いただいております。とくに小さいお子さま連れのお客さまを目にすることが多く、
新たな着席サービスを提供することで、小さいお子さまを連れて安心して遠出する機会を創出することができていると
感じています」（西武鉄道広報部）といい、秩父以外の観光ニーズの掘り起こしについても、一定の成果を上げているという。 >同時に、全席指定の優等列車としての運用と、通常の通勤列車としての運用の両方に使える仕様になっているため、
”どっちつかず”という印象も受ける。
>座席を探す際に少し戸惑ったのが、洗練されたデザインを狙ってのことか、座席番号を記した金属のプレートが、
周囲に溶け込みすぎていて、どこに表示されているのかわかりづらいことだ。
>しかし、残念なことにリクライニング機能がない。横浜から秩父まで2時間の移動で、しかも、指定席料金を
払っていることを考えれば、リクライニング機能が欲しいというのは、多くの人が思うことではないか。
>また、ドア付近の座席に関しては、ドア横に設置された透明なアクリル製の仕切り板との間隔が狭いために足元が窮屈で、
しかも窓がないために車窓の景色が楽しめない。もし、長時間乗車するのに、予約した席がこの席に当たってしまったら、
座席の変更は車内手続きでできるので、変更をおすすめする。
>トイレは、10両編成のうち、4号車の1カ所に設置されている。しかし、乗車率100％になった場合、およそ440席となるが、
果たして1カ所のトイレだけで足りるのだろうか。さらに、車内販売や自動販売機もないので、飲み物・食べ物は乗車前に
購入しておかなければならない。
新型特急乗り入れへの御膳立てだろな、この記事
提灯記事ではなく叩き過ぎだし、それでいて最後に祭りの湯はきちんと宣伝している
オフレコでいろいろ聞いてるんだろうし、今の車両では不満が多いからグレードアップさせますって流れだな
車内販売も復活するんだな
>西武運転士に聞いたら2019年に東芝製の新型電気機関車を導入するとのこと。
今更電気機関車？
S-TRAIN103号指定券売機（飯田橋）
発車10分前
http://imepic.jp/20171117/740880
発車6分前
http://imepic.jp/20171117/738580
発車3分前
http://imepic.jp/20171117/736410
発車時刻が近付くに連れて途切れることなく行列が出来ていく…
車内は空席あるのに買えなかった人も多そう
スムーズは座席選べるだけでなくて積み立て方式も止めるべき
たまに使うにはハードル高すぎる
そして券売機が足りなさすぎ
車内料金取らなきゃいいのに
せっかくの需要を取りこぼしすぎ
というか有楽町線からの通勤客のパイが意外に大きいんだな
帰りの直通の空き具合見ると、帰りは池袋乗り換えてるけど
上手い具合に最寄り駅まで乗り換えなし、かつ無駄な時間調整ない列車があれば
そっち使いたい人は多いかもな
西武は池袋で買い物や食事して帰りたい人が多いからだぶるーと作ったって説明してたが
実際乗ってみて所沢まで快適だったしな
観光輸送はイマイチだろうが、普段の混雑した有楽町線や池袋の乗り換えを避けて帰れるなら
通勤ニーズ的にはいいんだろう 2年前に名鉄に機関車作ってんだからまだ大丈夫でしょ
牽引用だからっていつまで101残すんだって話でもある
で、どこにそんな話が載ってんの？
有楽町線は近距離各停が基本という輸送体系だが
新桜台・練馬・中村橋・富士見台・練馬高野台通過で石神井から先まで行く人専用車のSトレインでも
潜在ニーズがあるように思う
乗り換え無しは便利だね
103号は新宿線下り列車への接続がいいから所沢降りて1番線へ向かう人も多かった
S-TRAIN103号の後の保谷行きは滅茶苦茶混雑するし
乗れなかったら地獄だな
スムーズへの移行がなかなか進まないね
>>484
運転操作系が電車仕様の機関車か。仮に導入されたとして、多摩湖線運用のやりくりから
解放されるのと、10両を一度に運べるメリットくらいかな。 >>483
ネット内には有直客需要が少ないと思ってる人が昔から実に多くて本当に驚く
あまりに使えないから乗ってないに過ぎないのに
西武の理屈もおかしい
利用して欲しいのなら少なくとも複々線全面完成の時点で改善してもおかしくなかったのに全く変わらず
毎日毎日池袋で飲み食い買い物する訳がないにも関わらず、帰りの直通は足の短い各停ばかりにして、だぶるーとコースを固定化しようとあからさまだ
Sトレすらその思想で、直通はあくまで短距離利用に押さえ込み、更に料金を払わせようとすらしているかの様だ
西武池袋は乗り換え利用が全体の7割位らしいので、本音は直通利用をある程度に抑えたいのだろう
池袋スルーがあまり増えると色々困るというのも分からないではないが、やり過ぎだと思う 103号乗ってて可哀想に思うのは小竹向原で停車中に向かいの和光市行きから西武線への乗り換え客が取り残されること
いつも恨めしそうな目で見られてるように思う
そんで、結構前の方は立って待ってる人がいて
1本前の有楽町線からだし
大して直通本数ない中で有料列車始めたから自分が逆だったらそりゃ嫌だね
Sトレ自体は快適だから増発して使いやすくするのは結構だけど
全体的なダイヤ見直ししないのかね
小竹向原から300円取って乗せたらいいのにと思うこともある
メトロの駅に西武しか儲からない券売機置くのも変な話だし実現しないだろうが
>>491
Sトレに関しては観光向きではないし
今のところ手堅い需要があるのは平日有楽町線だな
副都心線方向は行楽シーズンかどうかで差があるし
それでも横浜方面は平均して乗ってるみたが
渋谷、新宿三丁目からの平日帰宅需要や通勤ニーズもあるかもしれんけど
東急は平日はやりたくなさそう 永田町、市ヶ谷に停めて飯田橋からの乗車を分散させればいいのにな
>西武鉄道9000系廃車順2017年分
9107F→9101Fの順
>西武運転士に聞いたら2019年に東芝製の新型電気機関車を導入するとのこと。
>西武鉄道の運転士と話したら来年新型特急を導入して現在の特急を全廃させると言ってました。
同じ人のツイートだな
一番上が合ってたら正解かな
東芝の新型機関車
単行の電車を機関車にしたよう構成。
101系4両でけん引するよりは効率的で省エネ車。
この新型機関車EL120形は、モーターや制御装置などの機器を最近の電車車両と共通にした他、
車両の床下に各種装置をつり下げる（電車形の）構造を応用しています。
また運転操作の面でも、電車等との共通化を図っており、車両重量を従来の30〜40%に抑えた軽量車両を開発したことで、
機関車そのものを小型化してコストを抑えたといいます。
近年コストに関してはVVVF装置を更新したりで省エネには力入れてる西武
そう考えると合うけども
>>498
省エネも何も稼働させないと無駄
甲種なんてたかが知れてる >>496
多分それであってるだろうな
予告マン氏に代わる新手のお漏らし情報筋か？
新型機関車ね
どう考えても、年数回の甲種回送だけのために新型機関車入れるのはコスパ悪すぎだから、観光用トロッコ列車はやりそうだな
263Fも多摩湖線運用兼用だし
263Fの寿命考えたら、2019年機関車投入はタイミング的にもおかしくはない
常識的に考えて、トロッコ列車作るなら、運行区間は西武秩父〜飯能だろうな
池袋や元町中華街からトロッコとかあり得ないわけで
強いて言えば、機関車付け替えて秩鉄に直通するかどうかくらいか でもって、昨夜触れた西武秩父の配線改良（電留線撤去）と絡めて考えると、特急ホーム10両化ではなくて、2面4線化（特急ホーム2線化）のためだろうな
秩父線の通勤通学輸送は凋落の一途だが、52席をはじめ、トロッコ列車も新設したり、意外と大好評の秩鉄SLの西武秩父乗入れなども今後継続拡大するなら、同駅に発着する観光列車のバリエーションは今後増える方向
言い換えれば、観光シーズンピーク時の同駅の線路容量が足りなくなってくるから、2面4線化は妥当
TJ池袋も2面4線化されるし（理由は「様々な種類の列車を発着しやすくするため」だとか）、
近鉄京都駅も特急ホームの2線化したし、そういった他社の動向も少し意識するなら尚更
秩父〜元町Sトレは数年で8両新特急車に置き換えられるんだろうから、特急ホームを今からわざわざ10両化する必要はない
どうしても10両入れたいなら、2・3番ホームに突っ込めば済む話
だから、特急ホームは2線化するとしても8両対応で十分
2本の電留線の線路間はこ線橋・架線柱の支柱スペースの関係で幅員に余裕がある
だから、電留線のうち2・3番寄りの1本を残し、特急ホーム側の1本を丸々撤去すれば、そこに島式新ホームを増設できる余地が生まれる
現特急ホームは丸々潰し、何ならスペース的には僅かだが、祭の湯の建物の増設スペースにでも転用すれば良い
そういや同駅のこ線橋、祭の湯開業に併せて若干リニューアルしたが、2本の電留線の丁度間くらいに武甲山展望用の大型窓が出来たよな
新ホーム作るなら、あの大型窓を外して階段の取付口にすりゃ場所的に丁度良いんでないの？
祭りの湯を見ると、高橋まつりさんを思い出して鬱になるよね(´・ω・｀)
>>496
元きゃりーぱみゅぱみゅも間もなく離脱か 秩父鉄道から客車借りて、飯能〜西武秩父間は西武の新型機関車で運転
冬は秩父鉄道の客車は休んでいるから出来るだろう。
SL&ELパレオエクスプレスと言う名前で飯能から熊谷まで走らせるとかありそう
SLの西武秩父乗入れもそのための布石だったりして
名鉄が採用した東芝製の機関車は本当に運転台が電車と同じで
特に免許的には関係ないんだな
ただわざわざ採用するにしても、甲種輸送のためだけとは考えられないな、確かに
>>510
上のSトレインの記事で西武鉄道担当者がこう言ってるから秩父鉄道と
SLの西武秩父乗り入れ以外にも何らかの施策を行う予定はあるかもしれないね
「秩父地域は、都心から特急レッドアロー号で最短78分と、関東圏の観光地の中では非常に近い場所に位置しています。
しかしながら、”秩父”という観光地は、箱根・日光などと比較すると知名度が低いため、これらと同等以上に認知度を高めて、
今まで以上に多くのお客さまに足を運んでいただけるよう、地域の皆さま、地元自治体とともに取り組んでいます。
また、秩父は西武グループだけでなく、秩父鉄道も地域の重要な足として定着しており、両社が思いを同じくして観光地・秩父の
発展に努めています」 長文妄想コピペソースはツイッターキチガイしかいねぇな
新型機関車とかPちゃんが喜ぶネタが出てきたな
でも電車みたいな機関車が牽引するトロッコ列車とか客呼べるの？
SLならともかく
Pちゃんは池袋や東横線からトロッコ列車を走らせたいみたいだが
池袋からは何とかなるかもしれないけど、さすがに東横線は有料特急直通までが限度でしょ
振り子式特急や駅間待避とかと変わらぬぶっ飛び用だよ
西武秩父は普通にホーム延長だろう
2面4線までは要らない
留置線は完全撤去なのかな？ハイキング急行が上下16本あった時代の日曜はよく停めてあったなあ
トロッコは面白いけど、他でも珍しくないしちょっと今更な気もする
やるなら普通に電車で、10000の改造とかで52席とまた違った観光電車をつくって、長瀞へ直通とかも楽しいな
都心直通より飯能始発で、そこに行かないと乗れないプレミア感も必要だろう
機関車は関わる人員が電車要員で済むなら、レギュラーでやたらに使わなくても無駄は無いだろう
今の牽引101の方がいちいち運用変えなきゃならないし、10連は一度で運べないしで見た目より扱い辛いと思う
10年程前は、平日の日中、西武秩父留置線に4000が止まってた。
2008年？のダイヤ改正で横瀬に変更された。それ以降見ることはなくなったな。
10両まとめて運べるかどうかなんて些細な事のような気もする
まあ所沢〜小手指の信号を14両対応させるよりは機関車の方が安いだろうけどガセじゃないの？
>>518
確かにガセかもね
でも101牽引編成だっていつまでも使える訳でもないし、仮に機関車代用で残すとしたらそれこそ無駄かも
かといって新2000の4連じゃ役に立たない
いずれにせよ何らか代わりは必要だろう 「お気に入りのコーヒーを片手にいつもの駅からS-TRAINに乗りこむ。
シートに身を委ね、FREE Wi-Fiにつないでメールをチェック。
週末観たい映画の予約もできた。電源コンセントがあるので充電もできる。
しばし目を閉じてふと気がつけば、車窓に映る街の灯り。
最寄り駅はもうすぐだ。」
『あしたのメトロ 有楽町線』より
おそらく来春の改正は3月17日だな
京王の運賃改定がこの日だし、小田急も合わせるだろう
5直もこの日にやりそう
Sトレ含めどう変えるかな
>>521
メトロのポエム…
そんなの要らないから素直にラッシュ時の直通優等増やしてくれって話なんだよな
どうせ今回も優等は全然増えず、Sトレ数本の増発が大袈裟に宣伝されるだけだろう
そんな改正になんら期待もしてないよ 飯田橋、有楽町直通はなんだかんだ便利だね
Sトレインは永田町にも停車するようになるのでは？
有楽町線に一般優等はもうやらないだろうから
夕夜間はむしろ副都心線からの優等増やして小竹向原で乗れる機会増やすしかなさそうだが
>>523
有直優等をやらない理由は客が乗らないからじゃなく明らかに乗せたくないからなんだよな
その理屈だと副直側も増やす理由が無いが、いつまでそんなやり口で客が我慢出来るかになって来てる気もする 基本Sトレと各停の極端な二択しかないし（たまに準急もあるけど）、それで客寄せして人気ってのも何か違う
>>523-525
有楽町線からの直通優等って通過区間が池袋線に入って練馬からにならざるをえないから
それだったら今みたいに練馬接続の快速や準急に乗り換えるのと変わらないと思うけど？
今だって夕方ラッシュダイヤは練馬で西武池袋からの快速や準急の小手指行きに
清瀬・保谷行き4本が1時間サイクルの中で接続してるから 機関車導入の話がガセだったと仮定する
大真面目に理詰めで考えて、では、263Fの後継はどうなるだろうか
263Fは2007年に編成組換・更新の上で誕生した
だが、4両とも新製されたのは1980年
2020年には車齢40年に達する上、2007年の更新改造から13年
車両の減価償却がちょうど終わる頃
そう考えると、2019〜2020年頃は263Fの老朽置換には丁度良い時期のはず
>>522
「S-TRAINの指定券は有楽町線内の停車駅の券売機・駅事務室で購入可能。
乗り換えや混雑を気にすることなく直通運転先までダイレクト。
新しい時代の快適な「着席直通通勤」をはじめてみませんか。」
言い換えれば一般車両の通勤では混雑や乗り換えを気にしろということだねｗ
鉄道会社側も乗り換えや混雑がネックになってるってわかってるからこそ
快適な着席直通サービスを始めたわけで
客の足元を見るのは商売の鉄則だからな
実際なんだかんだで平日の有楽町線直通の方が埋まり始めたし >>529
だから甲種のためだけに機関車導入はどうなの？
トロッコ列車？
そんなの客呼べるの？
東横線から走らせたいんでしょ？ 牽引車の今後について、大まかに以下の3つの選択肢に大別される
(1) 何らかの後継車に置き換える
(2) 車齢40年を過ぎても（更新を重ねて）263Fを使い続ける
(3) 牽引車自体を廃止する
このうち、(3)は現実的ではない
なぜなら、甲種回送の際に困るから
(2)も選択肢にはなりうるが、車両の老朽具合により、使い続けるのには限度がある
西武の場合、他の車種が車齢40年程度までに廃車にしているし、これだけ例外にするのも不自然
って考えれば、(1)が最も可能性の高い選択肢になる
では、(1)をより具体的に言うとどうなるだろうか
(1-1) 機関車（牽引車）を新製する
(1-2) 既存の自社車両を改造する
(1-3) 他社から譲渡またはレンタルする
このうち、(1-3)は考えにくい
なぜなら、以前自社で保有していた機関車を貨物輸送廃止とともにわざわざ地方私鉄に譲渡しているから
それに、どこの事業者から譲渡・借りるかという問題もある
三岐鉄道に譲渡した機関車を買い戻す、秩鉄の機関車を借りる…どれも大手事業者の西武が採る選択肢とは思えない
(1-2)はどうか
N101以降の既存車種で改造タネ車になるものは少ない
N2000の4両固定はそのままでは2M2Tチョッパなのでパワー的に不足
263Fのように2両固定のMc車2両＋中間M車2両でオールMの4両に組成すれば不可能ではないかも
逆に、これ以外に改造タネ車の選択肢は無いと思われる
ってことは、もしN2000組換でオールMの4両固定を組成しないのであれば、
機関車（牽引車）を新製する選択肢しか考えられない
2007年当時以上に今現在は下手に既存中古車両の改造を重ねるよりも素直に新車導入の方が安上がりのことが多いけども
さて、現実の答はどうなるかな
まあ機関車にしろトロッコにしろここで熱くなる話ではあるまい…
というかトロッコ風味で仮に都心部から長距離は流石に金は取れないよ
言うまでもない事でしつこく責めたて、まして議論なんか深まる訳もないし、そんなの誰も望んじゃいない
>>527
それすら僅か4本しかないのがそもそも少な過ぎだ
座ってる客はもれなく混んだ優等に乗り換えだし…
プラス直通快速レベルが、18〜21時代にせめて時間2本は欲しい位なんだがなあ
それならSトレ増発もまだ受け入れるが、今のまま増やすんじゃ明らかに酷い差別化だ
Sトレが目立って来たら、流石に客も気付きはじめて怒りの声が上がって来るかも知れない >>536
副都心線からの快速乗り継ぎ含め6本だ
Sトレインを増やした方が乗客は喜ぶだろう 実際Sトレインは快適だったしな
一度乗ればクセになり混雑する有楽町線には乗れなくなるし
池袋の乗り換えも嫌になる
平均して10分に1本優等か優等接続がある列車が来るんだから
恵まれてる方だろ
そもそも西武線まで行く乗客が少なすぎるし
>>537
乗り換えしか手段がないってのは酷いよ
利便性が向上したら客が流れると分かってて嫌がらせしてるのは分かるけどさ >>539
全然少なくないよ
Sトレだって混んで来たろ？
いい加減西武ヲタも、有直需要が大きいからこそ西武が恐れてる事に気付こう 対面接続だからいいでしょ
昔20時台に快速飯能を中途半端に走らせてた時は
池袋接続の有楽町線定期で乗り越す人が多くて
運賃収受時にトラブル多く、だったら乗り換え前提にしてしまえって
事情もあるようだ
乗客と揉め、見逃せばメトロから抗議来るし
>>541
帰りは池袋乗り換えが多いんだが？
今のダイヤになる前に西武もシフト促すために色々やってたけど
結局池袋志向が変わらず、定期の切り替えが進まなかったため
だぶるーと発売を機に無理にシフトさせず、池袋乗り換えを両立させるようにした
昔は西武池袋と小竹向原の比率を5:2までにしたいと言ってたんだよ 昔朝の練馬のホームで立ってた西武のスジ屋らしき人が
直通から池袋行きに雪崩を打って乗り換える姿を見て
「全然流れないな」ってボヤいてたし
統計的には地下鉄乗り換え客が多いはずなのに
電車の本数が限られて経由地に西武池袋を使えなくなるのは
多くの乗客にとってデメリットの方が多いんだろ
だからと言って西武池袋からの電車もある中で
ドバドバ直通を走らせるわけには行かないしな
一般増やさず有料だの増やせって言ってるのはヲタの証拠
快適快適って、ただ単に不便なだけのダイヤの中でちょっと上げてるだけで「ああ便利だ」って洗脳されてるだけ
何か可哀想だわ
ID:SI00HxQE0
今日の連投厨アンド荒らし
構わずNG推奨
>>545
それは5ちゃんねらーだけだろｗ
金持ってる勤め人は快適通勤のために金を出し惜しみしない上客だし
TJライナーなんかもっと一般列車を犠牲にしての設定だが
今やどの便も満席でプラチナチケット化してる
京王ライナーもそうなるだろう Sトレイン走らせて相乗効果でだぶるーとも売れそうだしな
有楽町線から西武線内快急の小手指が1本あるけど
将来増えないかな。
いつの間に有直ユーザーが増えたんだ？
朝は新桜台、千川、要町通過で行けないのかな
甲種のことだけ考えたら、ＪＲ貨物を新秋津―小手指間の３種事業者に仕立てて、丸投げすれば一番簡単。
Sトレは池袋通過だけど朝は直後に池袋始発を挟んで運転間隔をギリギリまで調整してるね
一般優等も池袋通過で東池袋から各停でもいいかな
>>547
あなたのその一語一句がまんま5ちゃんねらーの典型的な凝り固まった考え方だろう 京王も一般優等削ってライナー誘導ダイヤに舵を切った
有料列車で金儲けは時代の流れだな
タクシーで通うより全然安いし
今までの通勤輸送が安かろう悪かろうの典型だったんだよ
きちんとしたサービスを受けるには対価が求められるということだ
655名無し野電車区2017/11/18(土) 18:31:09.47 ID:j9LoQPqr
次のダイ改、
ライナー関係以外の朝夕の相模原線はテコ入れ、本線はテコ入れ無しなのか
日中は高尾線系統の各停の完全高幡分断だけみたいだな、今回は
664名無し野電車区2017/11/18(土) 22:54:03.04 ID:1sPBgqj5
>>655
ライナーはそれぞれの行き先の直近の特急・準特を減便して客を誘導するようですな。
都営直通も変化ないそうだし。 >>548
Sトレばっか増やすと、むしろ保谷とか石神井の客まで優等増やせと言い出すかもよ
差があり過ぎだと
Sトレなんかどんなに増やしても時間一本だろ？夜間なんか仮に今の15分おき各停直通に対しSトレ二本とかしたら鬼畜過ぎ
流石に客が怒り出すよ
ダブルート買うのもバカバカしくなる >>535 >>551
JR貨物に委託、または同社の機関車を借用という選択肢も考えられはするが、保安装置の問題もあるし、乗務員習熟訓練のコストもある
前者は具体的には、JR貨物機関車に西武ATSを搭載する必要があるってことね
JR仕様のATSを小手指〜新秋津に敷設するのは技術的にもコスト的にも無理があるだろうから
素直に自社用の機関車（牽引車、電車仕様）を2両程度新製するのとどちらがコスト安いかだな
例えば、余剰の4000系4+4を52席みたく車内アコモを徹底改造・電装解除（オールT車化）して客車として使うか
プッシュプルで4000改造の4+4客車を機関車でサンドすれば10両だから西武秩父〜飯能で運転可能
せっかく機関車を新製するなら、甲種だけではコスパ悪いから、金稼ぎの手段にもすると で、トロッコの客車はどうするんだよ？
甲種のためだけに機関車入れるのか？
>>557
ATS載せなくとも終電後に線路閉鎖すればいい
とは言ったものの新松田に押し込めばいい小田急と小手指までは運ばねはいけない西武で事情が違うのはわかる
もちろん鉄オタの俺は新型電関がくれば大喜びだかソースがあれでは信用できないってところ >例えば、余剰の4000系4+4を52席みたく車内アコモを徹底改造・電装解除（オールT車化）して客車として使うか
>プッシュプルで4000改造の4+4客車を機関車でサンドすれば10両だから西武秩父〜飯能で運転可能
バカなの？改造するにしても電車のままなら8両で池袋〜西武秩父で運転できるのに何でわざわざ不便にしなきゃならないんだよ
結論ありきで無理矢理考えるからそういう不合理なこと思いついた挙句正しいと思い込んでるんだろうけど
なんだ機関車の話題が終わらないな…
263編成は結局繋ぎだったのだと思う
廃車進行の組み合わせありきでああいう形に出来たのだし、今後代わりを電車改造で作るにしても適当なのが無い
もし今度やるなら101の様な改造じゃ済まないだろう
目的に特化した新型機関車導入ってのは理に適うとは思う
車両スレ新スレ立ってるんだから、いい加減そっちでやれや
スレ違いと長文のクズ共も失せろ
有楽町線直通始発のイス取りは優等池袋行きより戦争
有楽町線入っても入れ替わりはほとんどない
40000が年度内に6編成になるんだから増発は明白
ただ、ラッシュにぶちこむと間隔空くのが難点だからダイヤはどうなることやら
>>563
西武車しか増備されないから、直通関連の変化はSトレの増発と、下手すると一般列車の削減があるかも程度か
直通乗りたきゃ西武に毎日金を貢ぎなさい、という風に着々となって行く訳だ 結局急行や快急みたいな優等が有料になっていくだけ
遠方地はどんどん高くなるね
まったり何も考えなくて良い練馬〜椎名町の各停ユーザーが一番幸せだな
和光市がいっぱいいっぱいで
西武に来る一般列車は削れるわけない
運行区間短縮はあるかもしれんけど
40000が6本になって、どういう改正になるかわからないが
Sトレインの停車駅、運行区間、時間帯見直しはやるだろうな
>>566
今以上に短縮されたら堪らないな
Sトレと石神井行きしかない未来か >>565
練馬はともかく桜台〜椎名町は10両を理由に4本/hにされるからやはり未来がない。
新宿線は6両減車のうえ4本/hだけど。 ここ10年で副都心線の開業や5社相直みたいな大規模変化時でもあまり弄られなかった各停（特に練馬〜池袋）が、Sトレごときで変わるとは思えないんだけどね
むしろ急行以外は改正ごとに確実に各停重視のダイヤになってるよ
特に休日の午前中豊島園から来るやつは、練馬で快急や快速の受け皿機能が強くなって池袋輸送の重要度が増してる
9時48分発なんか2本接続で、日によっては後の急行が練馬で追い付いてるのに池袋まで逃げ切る
頼むから夜の22時23時台の下りを増やしてくれ。練馬でネンネしてる6000使って小竹向原と石神井公園の間の区間電車でもいいから。
>>569
なんにせよ客としてはそういう付け焼き刃的な変更は望んでなかったんだけどな
池袋行きも地下直も中途半端さばかり目立ってしょうがない 昔の池袋口各停は1時間に15本もあったんだぜ
豊島園6、保谷3、清瀬3、小手指3
>>572
代わりに豊島区内については池袋線を挟む様に地下鉄が二路線通ったけどね
減らした各停に練馬までの優等客まで詰め込んで誤魔化してるのが今のダイヤ
西武的には効率良いつもりだろうが、それを各停重視と称するのはおかしい スレチなのは百も承知だが、今更半端に車両スレに場を移すのも何だから、これだけ書いておく
>>561
トロッコ列車でなくとも、例えば普通の客車をJRから払い下げで買う手もあるが、東武・秩鉄の二番煎じになる
1996年の貨物廃止時にJRから客車借りてE851でけん引した実績はあるから、可能性ゼロとは思わないが
4000は秩父線の通勤通学輸送の凋落で車両が余っている
だからこそ、改造で52席の至福を作れた
車体（構体）こそ1988〜1992年製だが走り回りは旧101の廃車再生品
台車は仕方ないが電装解除で限りなく構体のみを有効利用する形にできる
JRの客車改造のお座敷列車みたく運転台撤去すれば（車掌室は必要だろうが）
展望席みたいのを作れるしね
もっとも、標準でプッシュプル運転じゃ前見えないけども 各停重視というか各停が強いんだよ
何にせよ朝は練馬〜椎名町までの5駅分の乗客降客を全て注ぎ込んで椎名町のドアを閉めないことには、どんな優等も低速運転にするんだし
じゃあ優等増やすのかと言ったら、それこそ「並行ダイヤによる乗客分散」とかいう大義名分をいろんな雑誌に載せてるし、当分変えそうに無い
昨日の東武の花上館長のトークぶっちゃけ過ぎだろ
東武が作りたがってる地下鉄直通特急は半蔵門線乗り入れか
東武は作りたいがメトロが色々煩いと
日比谷線に関しては客が減ってるとか
東上線のYF乗り入れ有料列車はやはりないな
>>577
やはり東上線側は儲からないのか
通勤需要だけでは限界があるか
秩父には西武がどんどん投資始めてるし
観光は寄居ではちょっとなのか >>557
ここに263Fの後継は話しはスレチだと思うけど俺も書いちゃう。
ぶっちゃけ後継車両は要らないと思うよ。
でもって東飯能にJRとの渡り線作って夜中に東飯能武蔵丘間を閉鎖して
JRの釜に引っ張ってもらえば済むんじゃない？
運転士もあの距離なら貨物の社員に依託でも済むと思うんだけど。 館長の話を動画で確認すると、スペーシアの代替となる特急車両を半蔵門線直通させたいらしいが
メトロとの絡みでメトロがゴチャゴチャ言ってきて難航してるというような主旨だった
で、日比谷線に関しては、20m化して欲しいと東急に再三言ってきたがずっと足蹴にされてきたのに
今になってなって東急側が入れ入れと言ってるみたいなことをぼかして言ってた
つまり東横線と日比谷線の直通が再開するような感じだった
>>578
通勤が儲からないのではなく、将来減る見込みだから別の収益手段が欲しいという話
今通勤輸送が儲かってないのではない
通勤だけで儲かるからこそ東上線はドル箱だった
東上線の副直政策は東武らしく輸送重視なので形そのものは悪くないが、西武はイメージ戦略も併せてなのでインパクトが大きかった
東武は後手後手で世間的には東上線にもFライナーがある事はあまり浸透してない気がする
あと東上は通勤時間帯の直通優等が全くないのがかなり良くない印象だと思う
定期外客が欲しいと言っても、毎日の利用から繋がる流れは西武側には確実にある
>>579
渡り線を新設して維持管理して行くのを考えたら、機関車二両購入の方が使い勝手良さそうだし安上がりな気もする >>581
使い勝手がよさそう？
安上がりな気もする？
そんな事不用意に書くから貴殿の投稿はいつも炎上するのだよ。
車両を購入して維持する方が大変だと思うけど。
ま、俺もその辺は感覚でしかないから何とも言えないけど。
最終的には西武がきちんと流れを作るんだろうし。
一番金がかからないのは263Fを維持し続けることじゃない？
別に客扱いしないで30年くらい使い続ければいいだけでしょ。 >>582
誰と勘違いしてるのかわからないが…
渡り線て思いの外維持管理が大変みたいで、大手中小問わず各社使わないものはどんどん撤去してる位だから、西武の甲種の為だけにわざわざ単線の八高線に新設お願いするのもどうかな
今あるものでも充分だし、武蔵野線だから多摩川線車両の入れ替えも柔軟に運べてる訳で、昼間に回送出来るのもメリット
まして夜間線路閉鎖なんて、人件費も高い
やるならE31全廃の時にやってただろう
電車免許でオーケーなら、秩父線の除雪車としても昼間から自在に走れるよ
というか有線スレだからもう止めよう >>583
素朴な疑問
何故自分でぐぐろうとしないんだ？ 拝島ライナー導入だってね
40000は全て池袋線とか威張ってた奴息してる〜？
>>586
またまたヲタの勝手な決めつけ妄想が瓦解したね〜
お漏らしというか車庫で表示させたりとそれとない予告はあったが、という事はそういうのが無い有線副線関連は変化とも言えないつまんない変更しかなさそうだ 拝島ライナーは40000、2本で足りる？
4本目までは池袋線じゃないな？
まぁ計画変更はいくらでもあり得るからな
30000系だって当初6両造る予定だったし、40000も増やす可能性はあるな。
しかし拝島ライナー導入ならSトレインは増えもしないのか？
しかし拝島ライナー導入ならSトレインは増えもしないのか？
40000を新宿線に入れる必要ないだろ
乗り入れ対応なのに
>>593
40000のリリースで最初から運行計画に新宿線が入ってるから、増備は微妙だと思うけど
ロングオンリーならあるかもだが S-TRAINの有料種別の設定画面には
西武秩父〜元町・中華街
西武球場前〜元町・中華街
西武秩父〜豊洲(平日)
西武秩父〜豊洲(土休日)
西武球場前〜豊洲
西武新宿〜拝島(武蔵砂川・西武立川通過)
西武新宿〜拝島
が最初から入ってる
拝島線内の停車パターン2種類作るのだろうか
西武球場前発着もそのうちやるかもな
拝島ライナーって表示はできるけど使う予定はない、みたいな話なかったっけ？
それよりそろそろ新型特急の詳細来ないのかな
拝島ライナーできて
小江戸30分間隔なのに
さらに拝島ライナーが入るわけ？
複々線でもない新宿線で有料の比率多すぎ
40104Fまでは池袋線？
拝島ライナーは2本で回すのみでは？
新宿線には所属しないで拝島ライナーのみ小手指から送るとか？
送り込みは小手指→新所沢（所沢で直折り返し？）→西武新宿かと
拝島ライナー、来春に来たか
予想外れちゃったなｗ
YF直Sトレで使い倒してから中古で5年後くらいに導入なんて思ったが
停車駅は馬場〜小平ノンストップ有料、拝島線内無料各停と予想するがこれは当たるかな
来春の時点で拝島ライナー導入となると、40000系LC編成6本の内訳が気になるな
6本とも共通化で地下直仕様にするのか、一部を地上（拝島・新宿線）専用とするのか
拝島ライナー、土休日は需要的に微妙だから、平日は拝島線、土休日F直Sトレみたいな使い方はできるかもな
>>596
拝島ライナー用の編成は直通機器を取り付けずに出てくる。
……そんな事ないかw >>604
急行削減で特急・ライナー通過駅利用者涙目(´；ω；｀) 何で40000を新宿線オンリーで使う普通の発想が出ないのよ
新宿線の線路は走るけど新宿線所属の40000はないとか言ってたよね
だから小手指所属で間合い運用で拝島ライナーに入るんじゃない？
所沢止まりSトレから新宿まで送って拝島ライナー
>>613
確か車両スレのお漏らし
4000の52席の至福もぼかして当ててたはず
新宿線なら地下鉄直通対応しなくていいし でも40104Fは地下鉄直通対応なんだよね？
回番みたいだが
作れないしコスパ悪いよ
小手指所属で拝島線に回すんでしょ
>>619
何で作れないしって決めつけるのかな
何でそんな所属に拘るのかな？
もしかして池袋線に全部入る予想が外れて焦ってる？ >>>620
作ってないし、10両の検査もてきないよね
40000は拝島ライナーのみ池袋線から貸し出す感じでしょ？ >>621
それ
普通に南入曽所属でいいじゃん
あとID:Bh80bFvnd
「作ってない」から作る文脈から何で「作れない」とか決めつける？ と問われてまた「作ってない」とか言ってるの、自分でも話が支離滅裂になってるぞ ID:Bh80bFvnd
コイツ車両スレでも必死だな
昼間はロング、どこかのタイミングで南入曽に入り、転換後にライナー運用
これでいいじゃん、小手指からわざわざ持って行くより余程有能
40000は新宿線には勿体ないだろ？
高価な乗り入れ機器積んでる車両を新宿線メインで走らせるわけない
まぁ今の平日Sトレと同じく1編成で回せるんじゃないか？
さすがに新宿線で30分間隔で小江戸走らせてる中で拝島ライナーまでネットダイヤに組み込んだら
有料列車の比率が大きすぎ
そんな必死にならなくても40105Fと40106Fが新宿線で
40104Fまでの4本が池袋線じゃない？
拝島ライナーは2本でやりくりしそうだし
あの40000の有料列車の設定画面
拝島ライナーが実現したのなら、他にも現在運行されてない系統も来春実現しそうな気がするよ
狭山線西武球場前発着の豊洲、元町中華街方面と休日の西武秩父〜豊洲
逆に言えば新木場発着や西武池袋発着、西武新宿〜本川越なんかでは走らせないんだろうな
やっぱり池袋線の40000は2編成から増えて4編成にはなると思うわ
拝島ライナーに関するマイナビニュース見たら2018年拝島線全通50周年なのか
なんかやけに力入れてるな
拝島ライナーは心地よいスピード感をロゴで表現とか書いてあるから
速達性も出すのだろう
拝島線のための専用列車みたいな書き方してるし本線の無料優等を追い抜くかもな
http://news.mynavi.jp/news/2017/11/20/193/
>2018年春にデビューする有料座席指定列車「拝島ライナー」について、西武鉄道は「拝島線沿線をご利用のお客さまに快適にご利用いただける座席指定列車であることを
分かりやすく表現するため」と愛称に込めた思いを説明する。
>ロゴマークに採用されたグリーンは拝島線沿線の緑、ブルーは沿線を流れる玉川上水の水の流れをイメージしたという。「拝島ライナー」の文字はスマートな印象の
ダークグレーを用いるとともに、ゆるやかな斜体で心地良いスピード感を表現している。
>「拝島ライナー」の導入により、「2018年に小平〜拝島間全線開通50周年を迎える拝島線は、沿線にお住まいのお客さまのニーズにお応えしてますます便利に進化します」と同社。
夕方・夜間に下り列車として運行されることから「平日の通勤・通学や土休日のお出かけからのお帰りに『拝島ライナー』をぜひご利用ください」と発表している。 平日の副都心線にＳトレイン入れようとしている奴がいるが、始発はどこだ。
渋谷や元町中華街は朝や夜のラッシュ時間帯は本数が多くて有料列車の折り返しはできないぞ。
40104F 92Mで試運転
この編成までは池袋線所属は間違いないね
しかし03Fと04Fは東横線には行ってないのはなんでかね
40104F、92Mで試運転
この編成までは池袋線所属は確実だな
03Fと04Fは東横線には入ってないけど
有楽町線直通Sトレイン強化かな、来春は
>>630
元町・中華街の夕〜夜は日中と本数変わらんぞ
でも10分も20分も1面占有は厳しいだろうな
新宿三丁目行きを渋谷の4,5番線活用して全部渋谷行きにすれば三丁目の引き上げ線が空く。
新宿三丁目の引き上げ線で車内清掃すれば
東横線内の片道営業ならできる。
上り営業→下り回送と下り営業→上り回送を交互に運転すれば両方向の運転ができる。
スジが入るかわからんけど 小竹向原駅2036発新木場行の西武車また停車位置直した。いい加減にしてくれ。
>>634
新桜台の乗降人員が5.1%も伸びてるのに驚いた >>630 >>633
平日ラッシュに渋谷方面にSトレをもし突っ込むなら、祐天寺折返しだな
あそこは元々は通過線だけでなく、異常時のSトレ収容線も兼ねるって話だったし
客扱いは西武・メトロ線内のみで渋谷〜祐天寺を回送して折返し >>629
そういや拝島線は地味に来年全通50周年なんだな
1968年全通なのは覚えていたが、全くノーマークだった
2019年が西武秩父線開通50周年で、その年に新特急車投入だから、それ考えたら拝島線50周年に目玉商品用意するのは自然ではあるな
その視点が抜けてな、我ながら
何なら、夕ラッシュ夜間の有料ライナーだけでなく、朝ラッシュのピークサイドに単発で1〜2本、拝島快速を復活する手もあるな
データイムは惨敗したから復活は考えにくいが、新宿線本線の通急と同じで遠距離客をピークサイドに束ねる効果を狙ってな
拝島から通過運転する代わりに玉川上水で緩急接続したら良いよ Sトレ101号は帰宅時間帯には早過ぎる
買い物客にアピールするなら銀座一丁目と永田町には停めないと
スムーズのシートマップ見ると、102号は今の段階でドリンクホルダーあるクロス窓側は全部埋まってるんだな
あと結構ロングシートが売れてるのが意外
>>642
通勤客はクロスよりも前の圧迫感がないロングの方が良かったりするよ。どうせ寝るだけだしドリンクホルダーとか関係ない。ただ。車両前方に座るとクロスの人の視線がちょっと気になる >>639
祐天寺折り返し。
渋谷〜祐天寺の回送費用はどこが出すの？
東急やメトロは出さないよ。
田園都市線の渋谷発着の渋谷〜半蔵門間の回送費用を東急が出しているのと同じこと。
>>633
新宿三丁目から渋谷方面の乗客は多いので新宿三丁目始発は減らせない。 有料云々はともかく新宿三丁目発着は以北に延伸して欲しいわ
できれば西武直通で
日中も池袋始発にして新宿三丁目始発減らしたし
夜間の新宿三丁目止まりなんかはかなり悪評だしな
始発目当てなら渋谷発でいいと思うし
ライナーは観光じゃないんだからもしやるのなら元町まで行かなくて横浜止まりでいいと思う
横浜の渡り線使うのがリスキーなら横浜で降ろして回送で元町まで行ってそこから始発で営業
もっとも鉄道会社がやろうと思えばどうにかしてやるだろうし、デメリットが多いと感じればやらないだろう
まぁ東急が京王のLCカーの見学に行ってたみたいだし平日に東横線系統に有料着席車両をやるなら
東急がそういう車両を用意してからだろうね
始発で座って行きたいやつは極力各停に乗せればいいのにな
優等は座れなくてもいいから早く乗り換えなしで帰りたい人に譲り渡すべきだと思うわ
次回ダイヤ改正でSトレ停車駅は、保谷から雲雀に変更
保谷から練馬でも小竹でも定期券運賃は同じだから、練馬で大江戸線利用の客も小竹まで買う。
保谷から有楽町線利用客が多いというのは、データのミスリード
>>644
新宿三丁目始発なんて2,3本/hしかないし座りたかったら渋谷まで来てから渋谷始発待てばいいだけだからなくても問題ない。 >>643
違うよ
クロス席の片方が埋まると、隣のまだいないロングを選択してる人がいるのさ >>644
平日朝夕夜間に渋谷発着Sトレを設定するとして、十分ペイできる乗車率が期待できるのなら、その料金収入の中から渋谷〜祐天寺の回送費用を捻出すれば良いでしょ
現状、東急はメトロに半蔵門回送の費用を払っているのなら、逆にメトロが東急に祐天寺回送を委託し、相互直通の車両走行距離調整みたく互いの運行で費用相殺すれば合理的 拝島ライナーに充当する40000はやはり池袋線所属で地下直対応にするのが合理的だな
既述のように拝島ライナーのまともな需要が成立するのは平日朝夕夜間くらい
平日日中・土休日は厳しいだろうから、その時間帯は池袋線Sトレに回して
野球などドームイベント時に日中に球場前〜元町・豊洲などの運行もできるからね
あと、西武秩父の電留線、2本とも丸ごと線路撤去してるみたいだな
![【練馬】西武有楽町線スレ Part27【小竹向原】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DPNf4y4VAAAdNrC.jpg)
節税対策で単純に無用の長物の電留線を撤去して終わりか
それとも、また線路敷き直すのか
保谷の電留線も一旦丸ごと撤去して、微妙にずれた位置に似たような線形で敷き直した実績があるから、現時点では何とも言えないな
ただ、タイミングからして来春改正に何らか絡んだ工事だろうとは思うけど
単に不要な線路撤去なら、半端なタイミングでやってておかしくないからね 長々自説相変わらずだが…
小手指所属が合理的かは分からないね
毎日回送は机上ならともかく実際ならバカらしいと思うし
平日副直Sトレが実現出来るかは東横の意向が全てだろう
殆ど西武だけの都合に等しい話で過密な東横のダイヤに回送を挟むのは、東横の自由度をむざむざ少し削る訳で、金払えば納得出来るもというものでは無いと考えるがどうだろう
西武秩父留置線は特急ホーム延長の関係は明らかだろう
留置線を敷き直すかは分からないが、一線はあった方が臨時を組んだり異常時に扱い易い様には思えるね
だから休日は1号のために毎回小手指から元町まで回送してるぞ？
普通に小手指から所沢まで回送でそこから運用開始でいいと思うし
10連停められない南入曽や汚物処理できない玉川上水に入れるとは思えない
プラチナエクスプレス川越のプレスリリースで運行区間に拝島線が入っていたことから
拝島ライナーに10000も入りそう
>>657
あれは同一本線みたいなもので、ダイヤが一体ではない池袋線と新宿線の関係性とは違うだろう
汚物処理は南入曽でも抜き取り機の位置的にやれそうだし
まあしかし実際どう運用するか分からないけどね…マジで小手指から持ってくるかもだし
でも10000を拝島ライナーに入れるのは無いと思う
もしかしたら拝島線ライナーは始めは10000で計画されたのでプラチナも運行区間に含まれてたが、急遽40000で実現になったとかの裏事情とかかも？なんてね 小手指から回送だと「拝島ライナーは池袋線人身事故の影響で運休となります」とかありえそうだな
なんで拝島ライナーで使う40000系を小手指所属にしないと気が済まないの？
新宿線→40000
池袋線→新型地下直対応特急
これで良いじゃん｡
拝島ライナー用ならトイレ閉鎖という選択肢もあるから汚物処理施設の有無は考慮しなくてもいいかもな
新宿線は40000だけで川越ライナーでいいと思うんだが、特急誘導ダイヤや東村山停車あたりが功を奏しているんだよな。
平日19時くらいの下りだと10年前より埋まるのが早くなっている。
西武新宿を出てからも高田馬場で数枚買えたのが、最近は5分前くらいで満席になることが多い。
土日と日中は満席にならないから40000でいいと思うが。
車両スレにもあったけど、朝はなんで運転しないのかね
666名無し野電車区2017/11/23(木) 13:04:58.21
>>665
京王のライナーでも参考にしてるのかね？
あちらも夜間下りのみの予定 >>664
そういう流れもあるかもね
仮に小江戸を40000化するなら値段も多分下がるが、代わりに停車駅増もあって良いかも
だが池線特急車の更新が終わってからの動きだろうから、まだ見えて来ないな >>666
あちらは西武と輸送の事情が違う
早朝は速達をたくさん走らせてピーク時からの分散を促してるがそのボリュームが違う
ピークサイドでも定員列車を走らせるには様子見が必要だと思う
増収ばっか全面に出すと不満が爆発する 拝島ライナーは暫定的で数年後に新型特急に置き換わり。
40000系は池袋線集約の気がする。
>>669
拝島ライナーを新型特急に置き換え？ナイナイ 個人的一番理想
池袋線の特急を新型にすべて置き換え、余剰は拝島ライナー、40000はすべてロング改造の上6000置き換え。
やはり、40000LC車は6本だけで、いずれは6本とも拝島ライナー用に転用だな
最初は6本ともYF直Sトレでフル活用し、後から中古で拝島ライナー転用と思ったが、Sトレが（列車としてでなく車両として）不評のようだから、6本ともSトレフル活用を止めて、最初から2本程度は拝島向けにしたのかもな
そう考えれば、時期はともかく、考え方としては合っていたのかも
ってことは、残りの2本はトイレは付けるだろうが、地下直非対応で拝島・新宿線用かもね
汚物処理の関係から、基地の所属は小手指でも、営業は新宿線系統という方法もある
汚物処理を一日何回もする必要はないから、早朝・深夜の入出庫だけ所沢〜小手指回送で、その間は拝島・新宿線内閉じ込めで
国分寺線の車両を新所沢回送するようなもんだと思えば良いのでは
拝島ライナー転用ならトイレ閉鎖かカセット式に替えたほうが良いだろう。
閉鎖でいいよ。拝島までたかだか40分の距離で、10両編成中1箇所しかないトイレが必要だとか言う奴いないだろ
でもあれだな
Sトレ登場前に元住吉には処理施設が無いからどうのこうのと連日叩き合っていたのを思い出す
決めつけ予想と異論排除も同じ
あの頃は西武如きに東急様が配慮する訳ないと西武ヲタ自身が卑屈な理論で喚きまくったりもしてた
そしたらあっさり元住吉に処理施設新設
今回は新宿線如きに…とまたまた卑屈な論理で決めつけ予想
小手指絶対主義は敗北の予感しかしない
元住吉には汚物処理施設なんかないと思うけど？
40000は小手指で抜いてるはず
一時期汚物処理施設を元住吉で作ってるって言われてたけど
違う建物だったはず
小手指の車庫に戻るのに元住吉にそんなもの必要ないし
拝島ライナーは汚物処理の問題もそうだし
朝は運転しないことから、池袋線の40000を小手指から送るんじゃないかと言われてる
高価な直通対応車を新宿線専属にするはずないし
>>681
もらうもの（情報）は貰って通報はするみたいな奴が本当にやたら居たのかもな
危なくてヒントも書き込めないって
そしてココはヲタ同士の予想合戦で叩き合い 西武本課の人間がSNSチェックやってるのもあるだろうな
情報管理に関しては年々厳しくなる一方だし
新型特急は高価なので、イケ線分のみ新造。
シン線分は、40000で統一。
元住吉に処理施設なんかないぞ
土日の日中しか留置しないし、留置場所もただの屋外の留置線だし、
何よりトイレが満杯になるほど人が乗ってない
西武の人見てるー？
40000系についてこんなに盛り上がってるよー！！
(￣∀￣)
とりま新桜台民やが、スレの話について行けない
(´･ω･`)
はやく練馬〜新桜台〜小竹向原の話に戻せ
とりまオレの言い分から
早く練馬〜小竹向原を二重戸籍にしろ
西武有楽町線もATSに出来んのか？
東京トンネルみたいにすれば練馬通過できる
最近の西武鉄道は練馬＜＜＜石神井公園の姿勢を鮮明にしてるぞ？
直通には人を流したいが大江戸線逸走は快く思ってないから
Sトレインできたら特急の臨時停車はことどとく石神井に奪われたし
観光PRしてるのに沿線民すら観光に来ないんじゃ情けないから
臨時特急の石神井公園停車は沿線向け観光PRのためでしょ
池袋から所沢まで行くのに所要時間的に概ね中間地点だし
>>691-692
それに比べて一般ダイヤは益々練馬が優遇されてるけどな
平日池袋発21:35の準急は練馬で各停の後に発車するようになったし、石神井公園の9:40発の快速と各停はどちらも接続電車が同じ
池袋方の有効列車は練馬は日中11本で、石神井公園は8本。朝は練馬から池袋までは並行ダイヤとかね >>694
優遇って言うか乗降客数に見合った対応してるだけじゃ無いの
むしろ秋津や大泉学園に比べて乗降客数が少ない石神井公園の方が
優遇されてる気がするけど 大泉学園はむしろ駅設備ショボいのに人多すぎで
いくらか石神井公園に移ってくれないかと思ってそう
>>696
大江戸線を延長工事して、都民農園セコニックあたりに駅作ったら、大泉学園の混雑緩和になりそう。 >>695
それは石神井公園が優遇ではなく、秋津と大泉学園が冷遇されてるだけよ
つか練馬と石神井公園だったら絶対石神井公園の方が「金を使ってでも有料列車乗る」人が多いと思う
都営のワンデーパスにしろ練馬はコスパの街だから、有料停めても乗らないんじゃね？ 結局来春Sトレインはどう変わるんだ？
仮に池袋線4本、新宿線2本になったら
どういう運用するのかね
地下直の増発はあるのかな
>>697
セコニック辺りになると新座市が余計煩く言いそうだからヤメテ
練馬区の計画では大泉風致地区辺りに作るらしいけど 貴重な情報源の快急予告さんを潰してしまったのは残念だな
保谷停車を否定してた連中が腹いせに通報したんだよな
本当にクソだわ
通報がなくても西武側が把握してるし、未公開の情報流れりゃ今は内部でかなり騒がれる
かつてのメンテ屋の件もあるし、今は情報に関して社会的にかなり厳しいわけよ
東武のあの館長なんか未公開情報をうっかり漏らしたり（ヒント程度だがわかる人にはわかる）
他社の悪口も言いたい放題だぞ
何から何までじゃなくて、ちょっとぼかしが入ったぐらいのお漏らしがないとつまらん
それが2ちゃんの醍醐味でもあるし、デマと真実を掻き分ける能力も必要
2018年は拝島線全通50周年、池袋線・有楽町線直通運転20周年、西武ライオンズ誕生40周年
Sトレインの有料設定画面にあった現在運行されてない区間を新設するのは全部当て嵌まるタイミングだな
拝島ライナーだけでなくて球場発着のSトレインなども
来年は球場行きも設定されるだろうな
あとはどれくらい増えるか、見直しがあるかだ
速さは求めないんだから停車駅もうちょい増やしてもいいと思う
>>702
それと実際に通報しちゃう事とは別だろ
黙って静かに楽しめば良いものをわざわざ騒ぎ立てた奴がいたとしたら馬鹿すぎる
コンプライアンスとか言いながら理由が腹いせだったりなら尚更
まあ事実は分からないけどさ
>>705
速さは欲しいよ
座るだけで金取られるのが許容されたら極論で有料各停もOKになってしまう
そもそも今のラッシュ時の直通はどれも遅過ぎるし >>704
平日の上り106号なんて本当にガラガラだからな。無くなるかも知れんが、来期はナイター開催日は西武球場前始発にしてもいいかもね。西武線内下車できないけど。 練馬10:16発のFライナー遅れてるな…
良い天気だし土曜日だから混んでるのか
Fライナーが遅れると後の準急が遅れ、日によってはその後に52席が豊島園からやってくるから後の急行が練馬の通過線で停まって、
石神井公園で同時発車した元町・中華街行きが練馬で急行に追い付くのが最近よくある
秘密保持のための規律が守られない会社で
安全のための規律が守られるとは思えないんで
こういうのは徹底的に通報して
会社の姿勢を正すほうがよい。
>>710みたいなのが昨今やたらに居るんだろうか
そりゃイベントもお子様と家族向けになるさ
金落とさなくても良いからもうヲタは近づいて来ないでって鉄道会社は思っててもおかしくない
鉄ヲタは分をわきまえないと本当に排除されてしまうよ >>710
5chでガタガタ騒いでも通報したことにはなりませんよ。 40104F, 05Fが拝島ライナー用として、トイレ無し・地下直非対応ならば素直に玉上所属だろうね
ただ、いずれは01〜04Fも地下直新特急車が就役すれば地下直Sトレを追われて拝島ライナー用に転用されるだろうから、そしたらトイレは撤去するのか
あるいは、04F・05Fがどちらも運用離脱した際には01〜04Fが代走するだろうから、その場合は変則的にトイレありになるけど、統一性という意味でサービス上問題ないのかな
>上記の新型特急は、トイレが1号車と5号車になります。
（現行の10000系車両は1号車と7号車、先頭車両）
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2017/20170613_shingatatokkyuu_2.pdf
新型特急は8両編成ですので、構成としては
Tc-M-M-T-T-M-M-Tc
となりそうです。
プレスリリースでは「お客さまの動線を考慮し」とありますが
それならば、Tc-M-T-M-M-T-M-Tcとして
トイレを3号車と6号車に設置した方がバランスが良さそうです。
そうしなかったのは別の理由があるのではないか？と勝手に深読みしています。
何が言いたいかというと、実は秩父鉄道乗り入れ対応の4両＋4両の分割編成で、休日の4000系快急を特急に置きかえるつもりなのではないかということです。
お客さまの動線云々は後付けの理由で、実際は4両2本が1組なので結果的にそうなっただけだと思います。
そう考えれば、所沢駅のホームドア設置も特急の8両化も話がつながります。
残る疑問は
・小江戸号の後継をどうするのか？
・新型特急の地下鉄直通運用時の地上運用をどうするか？
（朝晩は最低5〜6編成必要なので、特急車両が不足する） スムーズのシートマップ見たら
102号は前日の夜に仕切り板ある席以外のクロス窓側は全車両埋まってるな
ロング、ドリンクホルダーありの通路側、仕切りあるクロスの窓際、仕切りあるクロスの通路側だと
ロングがいいという人も多そうだな
>>715
秩鉄直通特急の心配はしなくていいから大丈夫。学校の宿題はもう終わったの？ S-TRAIN102号、クロス満席
ロングしか残ってない
5号車、8号車ロングも満席
>>718
有直不要論・通勤輸送軽視論はもはや見る影もないな
あれだけこれからは観光だ東横だと自分の事の様に勝ち誇ってる奴らが蔓延ったのにね 次の保谷始発新木場も並ぶ人いっぱいいたしな
その一方で池袋乗り換え有楽町線の人もまだまだいるな
西武としてはもう今のダイヤでずっと行くつもりなのかな
直通の時間的な有利性を作らないと切り替えは進まず、飽和状態の地上線の混雑緩和にはならないが
増発増発と言っても乗務員の手配とか労組との交渉とか
大変らしいからね
石神井〜小竹ぐらいだな
それで新桜台通過列車の設定
練馬も通過できればかなりスピードアップできるんだけどね
本線との接続は広いホームの石神井でやって
>>724
無理だな
今後大江戸線にも逃がさなければ間違いなくパンクする
乗降客自体も首都圏第4位の伸び率だし、Sトレはともかく一般運用に関しては間違いなく練馬の停車機会は増加する 実際練馬で平常時間調整する機会増えたしね
確かに練馬より石神井公園の方が種別上は便利だけど、急行以外は準急や快速でさえ練馬で特急の通過待ちしたりしてるしな
豊島園から来るほぼ始発の池袋行きに快急と接続したりしてるし、乗客分散が目的なのだろう
やっぱり今後は練馬の通過列車はより有料にシフトしていくんじゃないかな
朝乗ればわかるが、有直のスピード自体が問題なのではないよ
昼間でさえ西武池袋から有線ホームへは余程人波の先頭を行かないと普通に歩いて5分はかかる
ましてラッシュの池袋ホームは混んでいて走る事すら出来ない
仮に急行が石神井〜池袋を朝も10分で走れたとしても、直通に乗って行くほうが焦らなくて良いし時間も大して変わらない
真の問題は朝だけ直通に流そうという西武の都合だけ優先してるから、客が定期を切り替えられない事
特に所沢以遠の人の朝は有直準急か副直快速で小竹乗り換えで、これだって便利とは言えないのに帰りは優等がゼロに等しい
これでは所沢以遠の客はほぼダブルートしか買えない
だが加算運賃払って帰りは毎日毎日池袋で乗り換えろってのは二の足踏む客が多くて当然だ
>>725
地上池袋を直通に流したいだろうけど
大江戸線はノーサンキューだろ
練馬停車の直通優等の実現が一番だろう
練馬と池袋の運賃比べたら減収が凄い
>>727
だぶるーとで池袋乗り換え強制というがい
池袋経由の定期のみを買う人がまだまだいるよ
朝も帰りも毎日池袋乗り換え
これは要するに池袋で乗り換えたいってこと
池袋で乗り換えることより、さっさと帰れないことが嫌なんだろ
乗り換えを嫌がる人が多いならとっくに切り替えてるよ だいたい休日に頻繁に池袋へ出るとかじゃなければ
小竹のみの定期で事足りるし
まぁ自分が急行通過準急・快速停車駅区間にいるからだけどね
>>728
>練馬と池袋を比較して減収が凄い
その減収分をSトレや特急の有料運賃で賄おうとしてる気がするんだよね
去年一昨年のデータ見ても、今後もしばらく利用客は伸びそう
池袋も混雑率の悪化で限界が来そうだし、小竹向原側もやる気がなさそう
かたや大江戸線は都営の計画みても増発する気満々だし、いずれ逃がさないと不味い
いずれ練馬スルーもプレミアム化しそう
練馬の乗り換えや通過待ちが嫌なら有料乗れみたいな
急行は混雑率悪化、速達サービスも低下だけどね
ただ練馬通過のプレミアム要素がついて、Sトレも特急も満席続出だろう >>727
忙しい朝に関してはスピードは大事だよ
いくら乗り換えなしでも地下区間が多いとストレス多いし
有楽町線に入ったら混雑するからずっと立ちっぱなしで時間かかって行くより
池袋まで我慢して乗り換えて行きたいって人も多いと思うよ
だぶるーとの加算って社会人になればそんなに大きな額だとは思えない
有楽町線だと安さだけで言えば多くの駅で小竹経由のみの定期が最安だし
使えないではなく最初から直通は「使いたくない」って人も一定数いるよ
だから朝のスピードアップは大事だよ
>>730
直通には逃がしたいと思うよ
練馬は西武有楽町線と池袋線のジャンクションだから特急なども臨時で停めてたけど
Sトレできたら全部石神井にシフトしたし
大江戸線も滅茶苦茶混雑してるしミニ地下鉄だし圧迫感ある
よほど大江戸線でしか行けない場所以外は使う人はそうそう多くないよ
練馬の乗降人員の6割は練馬から池袋・小竹方面だの乗客で
以西の池袋線から練馬で降りて大江戸線乗り換え客は小竹経由の半分程度だと思われる
小竹経由は石神井始発の各停などまだまだ空いてるし混雑率も100％程度
分散乗車が進めば混雑は確実に緩和する Sトレは着実に乗客が増えてる
6時台でまだラッシュが本格化する前なのにね
やはり豊洲まで普通の地下鉄で各駅停車は辛いからな
時間が変わらなくても着席できてトイレも乗車中にできるのは大きいね
ラッシュピーク直前の、もう20分後ぐらいにもう1本差し込めたらいいんだけど
8時台後半も
>>731
石神井公園に臨時がシフトしたのもプレミアム感を煽るためだろう
繰り返しだけど上りは急行以外は石神井公園でさえ使いづらくなったよ
あと、大江戸線に逃げる客がそう多くないのであれば、それほど減収に拘らなくてもよくないか？ >>733
使いやすくしたら減収が進むだろ
石神井はFライナーもSトレインも停まるし
地下直始発各停もある
帰りも全列車石神井まで行く
一番使いやすいね >>734
確かに使いやすさでは便利だ。ただ対練馬に関していえばそうでもない 書いといてなんだが、便利かどうかは人それぞれだから、押し付けるのは良くないな
スマン
争っても意味はない。西武が推してるだけあって、練馬や石神井公園だけにかかわらず
練馬区に関しては全体的に便利だと思うよ
東久留米〜秋津の悲惨さはすごい
新宿線の都区内駅区間も悲惨だと思うわ
鷺ノ宮なんか急行停車駅だけど中村橋の方が利用者多いしね
>>728
所沢以遠の有楽町線客は直通を殆ど選べないんだよ
飯能からは小竹乗り換え快速のみ
小手指から準急があるがかなり遅い
しかもピーク時の僅かな時間帯しかない
狙ってか否か絶妙に直通が不便に感じられる様になってしまってる
それでも朝はまだしも帰りは各停で練馬で準急快速か石神井で急行乗り換えしかない
これでは定期を直通一択にしたくても難しい
だったら本数ある池袋乗り換えしかないし、ダブルート買っても意味がない
それはひばり〜秋津客も正直あまり変わらない
直通以外の客も多いから有直を優先て訳には行かないけど、せめて帰りを改善しないと朝はこれ以上分散しないと思う
>>731
速さは大事だが実際朝の池袋で早く乗り換えってのは、客が多ければ多い程難しい
例えドア先頭ダッシュしても前列車の客がホームから捌き切れていない場合もあり、考えてる程池袋乗り換えは早くない
毎日やるとうんざり
それでも朝以上に帰りの直通が無いに等しい以上、池袋経由定期しか買いたくない客が今も多いのは間違いないよ >>738
だから何を言いたいんだ？
池袋の乗り換えが嫌だから乗り換えなしを選ぶのか
帰りの直通が不便だから池袋乗り換えを選ぶのかの二択だろ
ｓれで朝の乗り換えより帰りの便を取る人の方が多いということだから
池袋の乗り換えは別に苦じゃないだろ
ターミナルの池袋に出られれば、汎用性あるし、直通固定の定期だと仕事以外で池袋に出るにも直通を使わなきゃいけないし
電車の本数をドバドバ増やせないんだから小竹のみのルートで事足りるほど潤沢な増便は無理
両方使いたければだぶるーとという合法的が10年以上経ってようやく実現したんだし
安上りに済ませたいなら息を捨てるか帰りを捨てるか
普通の社会人なら現状受けられる物やサービスがどれほどの手がかかって実現できているのかはわかるはずだね
どうしても嫌なら引っ越すしかないけど、どこの路線も一長一短あるぞ
あなたは全線直通の田都沿線が似合っているよ 言っておくが自分は快速停車エリア住みだけど小竹経由で事足りてるし
好んで使ってるよ
だいたい帰る時のダイヤのパターンもわかってるしね
種付けされるとき、タチが体を密着させてくれば、しがみつくよ。
タチも強い力で抱きしめてくれると、すごい興奮するよね。
そうじゃなくて、体を離して、腰だけを打ち付けるようにして、
高いところから見下ろしながら種付けしようとする人もいる。
あえぐおれを冷静に観察してるのかな？
そういえば地下直って快速や快急はあるけど、
急行は頑なに乗り入れないのはなぜだろう。
だぶるーとがあるとは言え、基幹種別はあくまで池袋行きってことかな。
日常の通勤通学は近距離・中距離の各停・準急・快速で行くってことでしょ
快急は土休日や日中のおでかけ需要のために設定されたんだろうし
横浜方面送客と秩父への誘客のための会社の戦略的列車
>>739
>>740
なにをいきり立ってるの…
そんな強く主張しても、それも個人の感想だろう
でも、そんなに多くの客が池袋乗り換えが便利で大好きだから直通使わないってのはあるのかな？
少なくとも直通が色々な意味で使いにくいから仕方なく、という人は多いだろう
西武が本気で流したかったら今とは違う直通形態にしてると思うよ
直通便利にしたらかなり流れる事が分かってるから絞ってるんじゃないかな >>744
直通より基本的にターミナルの西武池袋に出たい人の方が圧倒的でしょ
直通運転開始以来、練馬で直通から池袋行きに大移動が起きてるんだから
基本的にバイパスである西武有楽町線をこれ以上増やすのは厳しいでしょ
だから池袋優先ダイヤにせざるをえない
池袋まで共通運賃にできればいいだろうけどね
現状で自分の都合の良い経由を選択したらいいと思うよ
もう少し分散して欲しいとは思うが、長年西武沿線民は何はともあれまず池袋に出るが染みついてるから
そうそう変わらないよ 朝のラッシュに練馬から3〜4分間隔で西武有楽町線へ走ってるけどね
これ以上は難しいのでは？
絞ってるとは思えないけどね
帰りだって毎時8本はまぁまぁ
和光市方面が多すぎるからどうしても少なく見えるけど
拝島線だって玉川上水でも夜間は20分間隔になるし
輸送量としては適正なんだろう
というか西武お客様センターにちゃんと要望として伝えたの？
小竹の乗降人員も年々上がってるんだから夕夜間増発してくださいって
一応あまりにもひどいクレーマーみたいなものじゃなければ
ちゃんとした意見は部署に伝わるみたいだよ
ここで書いてるだけじゃ変わらないよ
できたら地元の市議や区議にも動いてもらえばいいのに
入間市なんかは平日Sトレの入間市延伸と入間市始発の定期便の設定を求めてるみたいだよ
下り方向から上り線へ入れるポイント設置できないかって話で
入間市ってさり気に西武へ強めの要求するけど、何か西武に貢献してんの？
乗降客数はそれほど増えてないのに
>>746
有線スレだからと言って有直贔屓な人ばかりではないのね…
何度も書いちゃうけど、帰りの便を整備しないと例え朝を今以上便利にしても流れないよ
定期の経路は皆シビアに考えてる
ダブルートも帰りも使い易いと感じられる人じゃないと、簡単に自己負担で追加料金は払えないだろう
朝に関しては様々な施策を打ってでも多少余裕ある地下直に池袋行きから流した方が良いに決まってるのだが、ほぼ何にもしてないのは、利便性向上・混雑緩和とは別の事情があるのだろうと思う 直通利用者に不満があるように池袋利用者にも不満はある
そんあ直通ばかりは優遇できないでしょ
今の直通ダイヤできちんと時刻を調べるようにして無駄な時間を過ごさないように
行動するのが一番
そうすれば小竹のみの定期でも十分だよ
>>742
副直のラッシュ時は快速ではなく急行とすべし
さすがに秋津から武蔵野線への移動も多くはないだろうし >>749
確かにそうだね…
あれだけ使い難い有直だけど、今は乗り換えサイトもあるし対策もできるものな
ただ西武線の混雑緩和という面では機能が不十分だと思って
朝ピーク時の混雑率の数字だけ其れなりにしとけばいいやってのではね
朝の池袋行きは本数減らされた上に鈍足も酷く、直通使いたくても使えない客も集まってしまって大混雑
現状は池袋利用者にとってもかなり辛い
互いの利用者の為にも、ダブルートダイヤからの脱却が必要と思う 朝は池袋利用を不便にしないとだぶるーと売れないしね
>>753
しかし混雑緩和に繋がる様な売れ方はしていないとも言える
結果朝は地下直客微減・池袋行き客純増になってしまった
不便化で誘導ってのはもう頭打ちだろう だぶるーと買ってる人は結構遠距離が多いように思う
追加料金払っても行きは直通で行きたいってニーズはあるよ
朝の有楽町線直通始発の座席争奪戦は小手指も清瀬も凄いし
あと西武池袋は行きより帰りの19〜20時台の混雑と遅延が激しくなってる
拝島ライナー、停車駅が2パターンなのは、拝島まで通過運転するのと、拝島線内各停のがあるからだろ
後者の意義は前に書いた
前者は、具体的な停車駅は前の10000臨特そのままだろうな
拝島・玉上・東大和市・小平・馬場・西武新宿
夕ラッシュなどに少ない運用数で拝島〜新宿をピストンするのに、折返し時分を稼ぎたいのと、速達性アピールで需要喚起と拝島線のイメージアップを狙うため
輸送安定性に問題がなく、かつ小平以東で満席当たり前になってきたら、拝島線内各停にするのが合理的だな
スムーズのシートマップ見るとSトレインの窓側ドリンクホルダー付きクロスシートは前日夜で
もう埋まるんだな
明朝の102号で残ってるのは3号車の11Dと4号車の7Dだけ
>>755
>>766
所沢以遠だとダイヤ的に朝直通利用は途中乗り換え無しはかなり制限されちゃうけどね
だからこぞって利用とはなれてない
それこそ西武の狙いなのかもだが
ただ今は通勤もピーク時ばかりじゃないので、全体で見ればかなりの客が直通利用しているだろう
帰りの池袋混雑はまさに直通に流れないのが原因だな
もう現状では少なくとも混雑緩和に繋がらないのは明白だと思う
いくら将来少子化だと言っても、いつまで今のダイヤで押し切るつもりなんだろう 特急サイクルの次の準急（05.35）と急行（10.40）はヤバい混雑率で、その次（15.20.45.50）はそれ程混んでない
残りの準急（25.55）は練馬サイクルが直前から10分開いてるのと、練馬からの快速狙いがあってそこそこの混雑率。当然だが練馬からは空く
>>747
入間市としては、武蔵藤沢も仏子も市内の駅だからなぁ。となりの狭山市が始発あるのにうちもやってー！って感じなんだろう。仏子で折り返せば十分や そもそも通勤定期を自腹で買ってる人は少ないのに
追加料金払えばどうこうみたいな定期を出しても移行するわけないんだよなあ
>>725
練馬停車を増やせば練馬通過線が無用の長物と化すよな。
ホームのある番線は方向別なので、池袋線は実質の複線棒線駅ホーム。
こんなにキャパの無い状態でひっきりなしに平面交差までしてるのだから、
直通の無かった複線時代の特急スジ転用の通快を含めた最大29本なんて、
西武池袋にはもう二度と流せないな。今は24本だっけ？ >>763
今は満額出さない会社もかなりあるんだよ
非正規社員ももはや異端でも少数派でもなく、バイトでなくとも交通費上限は普通だったりする
そんな中でダブルートが使い勝手と比較して割高と感じる人も相当いるだろう
直通使いたきゃ買えと言うが、ならもう少し便利にしないとこのご時世フトコロは緩められないと思う 少なくとも領収書ださせる会社じゃ金額的には差額自腹で構わないと思ってても
手続きがクッソ面倒になるから誰もだぶるーと買わないよ
京王みたいに+1000円で別の場所に行けるってなら魅力あるけど西武の場合+2000円くらいするのにルートが選べるだけだからな
しかも通勤だとすれば行きと帰りでそれぞれ片道しか利用しないと考えると2000円は高い
池袋〜練馬は都度運賃払っても2000円あれば10回以上乗れるわけで
途中下車する魅力的な駅があるわけでもないし
定期代支給だと会社からチェックされることもあるから自腹だろうと延ばしたり追加するのはダメな所もある
ダブルートは制度自体は良いと思う
だがダイヤが誘導的に成ってるのが混雑緩和にイマイチ繋がらない理由だろう
結果として地下直一択定期を買って徳な範囲は狭いし、池袋経由定期を買っても混雑で辛い
保谷以西は特にそれが顕著
よく地下直が遅いからだと言うが、定期の経由が決めきれない客を産んでしまってるのが一番の問題だと思う
会社は安い小竹向原経由の定期代しか出さない
そうすると差額は3000円ぐらいになるけど、小竹向原なら西武池袋〜練馬区間外は174円だからだぶるーと買わない
何気に小竹向原経由のみの定期が一番多かったりする
160％台はちょうどいいんでしょ、会社としては
自分は保谷より数駅先の辛うじて都内区間だが
小竹向原のみの利用でも行き帰り特に不便はしてない
>>770
「会社として」だけはな
国交省も結託してるだろうし、朝ピーク時あくまで平均値150%目標・当面180%以下って基準を変えない限り客のストレスはそのままだな
30年以上言ってるがこの大雑把なレベルすら実現が怪しいくらいだし 有楽町線方面だったら池袋乗り換えよりも小竹向原直通のほうがやっぱり何かと安上がりだよな
>>773
だから西武としても有直に流れるのを警戒して利便性アップにとことん慎重なのはあると思う
有楽町線利用者は決して少なくないよ >>774
特急ホームの池袋側の線路を少し秩父鉄道側にずらして、延長するホームの幅員を確保するのだろう
今のままホームだけ伸ばすと幅がちょっと狭いからね 有楽町線、20分サイクルに急行3各停9みたいな都営新宿線ダイヤにならないかな
40103Fが連日東横線に試運転に行ってるが
クロスで走らせてるね
平日も運行するのかな
103号乗ってるが窓側は埋まるようになってしまった
これ以上増えて隣に人がくるようになっなら逆に嫌なんだが
有楽町時点で？
シートマップでロング指定が出て来るのもわかるな
40103Fだと思うけど試運転後に元住吉に入庫したみたいだ
明日の一般運用に入る？
元住吉に停泊する西武車はあるの？
タスク調整なんか40101と40102で散々やってるから別の理由だろって
車両スレでは言われてるがね
増発説が正しいなら嬉しいが
今年の初日の出号はどうなるかな
去年は天覧山初日の出号が取り止めになったけど
今年は都営が元旦早朝に高尾山口直通や三崎口直通やるし
千代田線の片瀬江ノ島直通ロマンスカーも継続
西武もSトレイン車両で秩父まで行かないのかな
>>776
それだと非常に腑に落ちないんだよな
元々、今回撤去される電留線とともに1番線は信号設備上は8両対応
しかも、現地で良く見てみると、用地的に現特急ホームの反対側に
もう1本線路を敷き、将来的に島式化できる準備がされていた節がある
参考：![【練馬】西武有楽町線スレ Part27【小竹向原】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>9枚](http://ctk7800.seesaa.net/upload/detail/image/IMGP6834-thumbnail2.JPG)
つまり、同駅は建設当時、あくまで最大で2面4線（8両対応1面＋10両対応1面）＋電留線2線（8両対応）で設計されていたよう
実際には、その線路拡張用地の一部はこ線橋のエレベータ設置用地に転用されているが
なのに、ただ特急ホームを8両対応にするだけのために、わざわざ電留線を撤去して1番線の線形を曲げる必要はないはず
ホーム延長部の幅員を邪魔するのは駅舎側トイレの建物とその裏の植樹帯
トイレ建物の古さも考えたら、それらを撤去建て替えしてホーム延伸する方がコストはかからない
一般に、この手の改良工事はコストがかかるのは運転設備を直接いじるところだからね
電留線を撤去した上で、1番の線形まで変えるということは、特急ホームを10両化するとしか考えられないんだよな
でもって、現Sトレこそ10両だが、流れとして数年で新特急車に置き換えられるであろう点を踏まえると、もし新特急車が本当に8両ならば、特急ホーム10両化の必要はない
土休日に1往復、かつ余命数年の列車のためだけにホーム10両化など費用対効果におよそ見合わない
だとすると、そもそも新特急車自体が実は（最大で）10両なんじゃないのかね
逆にそう考えないと、話の辻褄が合わないと思うんだが
新型特急はトイレが1号車と5号車ってあって謎だったんだが
もしかしたら分割併合できるタイプもあって
長瀞、三峰口直通になるかもしれないね
元町・中華街〜長瀞、三峰口もありうる
西武秩父駅は5000特急が最大10両で走ってた頃はまだ専用ホームは無くて、あそこも電留線だったので信号は8両対応
6両固定・西武秩父まで二時間おき運転になった1976年頃にホームは作られたと思った
写真見ても島式化を想定していた様には見えないがなあ
線路移動すると考えたのは、線路のバラストが袋詰めにされてるから
あれやるときは大概移だよね
あとトイレは古いが一連の工事でリニューアル済み
上記に捕捉だが、今の特急ホームを池袋方に一両分そのまま伸ばすとそこだけ曲線がキツくなるが、それが良くないと考えて線形を弄るのかも
もしかしたらホーム自体全体に多少拡げるのかも知れないな
>>733
石神井公園に券売機があるためでしょ
練馬は先出しの券を出していたみたいだし >>798
練馬に停車してた頃は石神井公園にも券売機は無かったし、その比較は時間軸が歪んでる ダウンロード＆関連動画＞＞
2017年になってもこんな家畜運搬輸送してるんだから
この前を走る有楽町線準急が接続の各停を池袋先着ではなく
東長崎退避にしたらとんでもないことになるな 21世紀になって混雑率163％と80年代からかなり低下しているはずだが
>>803
あの頃でも混雑は異常過ぎ
今はそれよりだいぶ緩和はしたが満足して良いレベルにはとてもじゃないが達してないという事だろう
210%くらいだった1985年頃、10年後に151%に改善します！と目標をぶち上げられた時には夢の数字に思えたがあくまで作り込んだ平均値でしかなく、実態はどこも決してラクな通勤とはなってないな そう言えば今日は1993年12月7日西武有楽町線全通から満24年だな
>>806
おお！全く気にしてなかった
ありがとう
有線スレならではだね
ひっそりだが24年かあ… >抜粋
・横浜高速鉄道は、元町・中華街駅の終端部に自前の車両留置場を計画
・１０両編成が４本入る規模で、延長約３００ｍ、土被り約２０−５０ｍのトンネルを想定
・この調査結果を踏まえ、計画をまとめ、２０１８年度以降に地権者との協議を開始
・順調に進めば１９年度ごろの着工を目指す
やり繰り出来ないからしょうがねえって感じか
これで特急専用車でも何とかなるか
水を差すようだが、西武有楽町線の全通は1993年じゃなくて1994年の12月7日だぞ
従って、今日で全通から23年
本当は1993/12改正に合わせたかったんだろうが、用地買収が遅れて1年遅れたよう
駅前の●ラザ●キワあたりが最後まで頑張って居座ってたからな
因みに、1993/12はかなりの大規模改正で、準急の終日練馬停車化・池袋口のデータイム各停毎時12→9本化、入間市待避設備完成による特急・快急の入間市・小手指停車化などがこの時実現したよな
でもって、いよいよ元町に引上線作るのか
横高ずいぶん頑張るな
経営傾かなきゃ良いけど
裏返せば、無料列車ごときのために大金叩いて引上線作るとは考えにくい
無料列車向けじゃペイしないからね
つまり事実上、TY・MM線で有料特急を本格導入する意志表示と解釈して良いだろ
私ゃ前から元町に引上線あればなぁって言ってたと思うが、まさか本当に実現するとはね
来春の小田急の白紙改正といい、最近ダイ改予想の的中率が高いな 我ながら
そういや西武秩父の1番線（特急ホーム）も線路移設が完了したようだな
予想通り、潰した電留線側に線形が曲げられた
さらに、移設後の1番線の線路外側に沿って2番線との合流ポイント付近まで等間隔に小さな木の杭が打たれたようだぞ
1番ホームの横瀬方端部の柵が仮設になったようだから、ホーム延伸と見てほぼ間違いない
木の杭の長さからして、やはりホームは10両対応になるっぽいぞ
近いうち、1番の出発信号機も移設されるかもな
偉ぶってるようで事実関係舐めてるだけの長文ほど無意味なものはない
朝ラッシュの準急練馬停車は60年代頃からやってるよね
朝ラッシュの準急練馬停車は、反対方向の朝下り豊島園準急として1961〜1983/12に、
それ以降1993/12までは各停減便の代償として朝上り本線準急として実施されたはず
準急の練馬停車は基本的に各停減便とセットにされてたな
ラッシュ時だし各種別の分担率考えたらそれが妥当
今後も、地上優等の練馬停車が増えたら、その分各停は削られると思った方が良いな
元町に10両対応の引上線を作り、西武秩父1番も10両化
続いて、西武池袋の特急ホームも来年度には確実に延伸工事やるはず
前に改札回りを大改造した際、特急ホーム〜改札の通路が2〜3号車の丁度中間に移設されたことを考えると、同駅の特急ホームも10両対応にするんじゃないの
何度も言っているが7番線の途中から分岐する電留線を潰してそこを本線化すれば7番ホームを3両分南にずらすスペースを作れるからな
ってことは、やはり新型特急は8両でなく（一部）10両なのかもな
新桜台で江古田へ向かったんだか席空けてくれた人ありがとう
すぐ発車になって楽々着席通勤できたよ、30分遅刻したけど
40000が和光市行きになったみたいだな
営業列車で初入線
6109FがワイドLCDに変更される
![【練馬】西武有楽町線スレ Part27【小竹向原】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/SLzho5U.jpg)
>>823
この編成の液晶、色褪せ激しかったからな 結局、どっちのサイズにしたいんだ
かたくなに4:3だったのに
40101Fは34M運用で有楽町線一般運用こなしてるぞ
午後のSトレインは40103F
今日はなんだかんだ丸一日遅れていたみたいな印象だな。
朝の小竹向原の有楽町線の安全確認が夕方まで引きずってて、今度は東横線のがまだ解消しないの？
新宿線なんか朝10分遅れても遅延情報出さないのにしつこい。
>>819
貴殿の意見を読んで思ったのだが、池袋の7番を
何が何でも残す必要無いと思ったんだ。
一般運用に３線と特急やイベント等のホームとして
７番と特急ホームを使うとしてダイヤを上手く組替えればいいんじゃ無い？
実質特急専用ホームの閉鎖
留置線１本つぶさなくても１０両化できるのでは？ みなと横浜初日の出号のリリースが8日も出なかったな
もう運転しないのかな
去年は8日リリースだったが
今日みたいなダイヤ乱れが発生すると7番線はフル活用される。
たぶん、地下鉄直通が西武池袋行きに代わった時のダイヤが入っている。
7番線の特急ホーム化は無理。
カメレスゴメン
>>669
俺も貴殿の意見に賛成。
40000系で需要を喚起して小江戸更新時に
拝島ライナーも特急化する。
拝島系統は朝夕のみで日中は運転しない。
さらに新宿線の特急は１０両化でどう？
２００席近くシートが増やせるよ。
>>675>>793>>814
４００００系はF線と東急ライナーとして使う
Ｙ線は何処かのタイミングで特急車両化する
いうなれば西武版MSE的な
同じ設計で新宿線特急も作れば合理的
更に土休日の東急Sトレのみ特急化（１０両で）
ちなみに８両ののち２両増やすって考え方もありうる >>832
なきゃ無いいでどうにかするんじゃない？ >>833
合理的って考え方が最近の鉄道会社とヲタではちょっとズレてきてる気がするから、つい陥る俺らの統一策は大体実現しないだろうな メトロ7000系トップナンバーのFライナー運用に当たったが、東横線内でぶっ壊れそうな音立てながら爆走していて草
これまだ使い続けるのかね。
>>836
それデフォ音だから大丈夫。
あと10年はもつから。 副都心線は西武直通のみ（池袋と小竹向原の間は無駅）
有楽町線は西武直通無し（小竹向原乗り換え）で作ってほしかった
西武有楽町線なんて線名つけないで欲しかった
豊島線ともども池袋線の無名支線でよかったのに
>>831
もしかして、今年は有料Sトレインとして運行するのかね
ただ、知名度を上げるため、1か月前にはプレスすべきだろうけどね
今まで無料優等だったのをしれっと有料に置き換えるとすると、今春改正で土休日朝のF快急を快速に強引に格下げしたように、直前まで伏せておく戦略なのかな >>833
池袋線はともかく、新宿線は特急10両化しようとすると、拝島・新宿側は良いけど、本川越の特急ホーム（2・3番）が対応できないな
現地の天井を見れば分かるけど、現状7両対応で、あと1両伸ばせる準備はされている
だが、階段が迫っていて、10両化は無理
本川越のホームの使い方を抜本的に変えて、例えば現2・3番は国分寺線発着専用化という手も無くはない
ただ、10両2線を新特急と本線無料優等（急行以下）で共用するとなると、手前が単線なだけに、ダイヤ構成上の制約がかなり大きくなってしまう 元町の引上線について改めて思ったけど、引上線4本って随分多いような気がするんだが
有料特急用としても、ホーム上で引き続き直接折返しできるなら、引上線はせいぜい2本で良いはず
それとも、新木場みたくホーム上直接折返しはできない形にして、全列車必ず一旦引き上げるようにするのかね
それなら、ホームを2面4線化するのに限りなく準じる形にはなるけども
ただそうすると、接近する優等と各停とが必ず同一番線に発着するから、時隔を詰められなくなってしまうんだが
>>843
矛盾を解決するなら
急行、緩行にホームを分けて
かつ、一旦必ず引き上げとか
ホームは平行単線状態になる
転線が2回になるけど運転間隔は自由に出来るが 元町・中華街駅は折り返し乗車対策で散々苦労してるから、朝夕は発着ホームを分離するという可能性は高い
むしろ目的の半分はコレだろう
夜間留置や有料列車対策「も」あるという感じじゃないかな
>>846
元町・中華街は朝ラッシュでも空席ありで発車するから一旦引き上げたところで折り返し乗車はなくならない
ホームで待てば座れるから何も変わらん
そもそも折り返し乗車が一番多いのはみなとみらいだし、みなとみらい線内全駅対向式ホームに改造して改札分離するくらいしないと根本的な解決にはならない
そして折り返し乗車の対策しても無賃乗車がなくなるだけで増収にならない
そんなことのためにトンネル掘るわけないじゃん >>648
一旦降ろされるのはかなり効果あると思うよ
それだけでゼロには出来ないだろうけど…
まあ少なくとも将来増えても極少数な有料列車の為だけにましてや4本も折り返し線を作らないだろう
それら含めた様々なメリットがあると仮定してようやく整備してみようか？となった段階なんだろうな あ、なんか自分が大きな勘違いしていた様だ…
横浜からみなとみらいまで折り返してきて座ってるのね…
中華街駅関係なかった
スンマセン
元町の引上線、このタイミングでの整備の意味、4本もある意味が何となく読めた気がする
一番の目的はやはり夜間留置（TY・MM線の車庫容量確保）のためだな
有料特急の長時間折返し、ダイヤ乱れ時の収容線確保が第二の目的で
小竹向原の立体化を参考にすれば、再来年2019年頃から工事を始めたとして、完成に2年はかかる
丁度そうすると、相鉄・東急直通化が完成する時期
つまり、元町の引上線は、実は相鉄直通化の一環で整備するんじゃないの
直通線が完成すると、実質目黒線の延伸になるから、その分今よりも車両が多く必要になる
言い換えれば、その分車庫容量を増やす必要がある
とはいえ、元住吉・奥沢は見るからに手狭だし拡張の余地はない
貨物駅の横浜羽沢あたりに車庫作れれば良いが、あそこはJRの土地だから東急は手を出せない
そう考えると、TY〜MM・MG線の車両の留置線を作れる場所は意外と無い
消去法で考えて、結局元町の終端部に作るくらいしか選択肢が無いってことだろ
逆に、元町に作れば、上述のように有料特急の長時間折返しや運転整理にも活用できて一石三鳥
留置線4本といっても、新木場みたく2本の電留線を縦列にするのかもよ
そうすれば、複線シールドを500mくらい掘れば済む
夜間留置の収容力確保がメインなら、それで十分
逆に、4本無理に横並びにしようとすると、道路の幅員も必要だし工事も手間かかる
（可能性は低いだろうが、何かの間違えで）もし将来元町から先に延伸する際には、そこを本線化できるしね
>>853
>>809に300mって書いてあるがな
300mじゃ縦列は無理
でも目黒線の増備の為に元住吉を空ける為ってのは確実だと思う
日吉〜新横浜の延伸+増発なら4編成くらいの増備は必要だろうし
まぁすでに元町・中華街は2本留置してるから留置線4本作ったからって4本減らせるわけじゃないけど >>853
海の見える丘公園の方に突っ込むんでは、ないのかね。
4本中、２本はいずれ本牧埠頭方面への延伸を目論んでいたりとか 本牧は住人が鉄道を拒んでるうちに街自体が死んでしまったから今から延ばしてもなあ
失礼。300mなのか じゃ縦列ではないな
地図改めて見ると、確かに港の見える丘公園という、形状からして非常に手頃な車庫用地が目と鼻の先にあるな
代々木公園の地下に千代田線の留置線作るような感じか
必要があれば、4本と言わずもっと作れそうだけども
みなと横浜初日の出号は今年はついに運転なしか
去年は小手指発に短縮され、天覧山初日の出号は取り止めだったから
今年の運転取り止めへの布石だったのかな
西武池袋みたいに奥に専用ホーム作られることを夢見てたけどそれは叶わずとも奥に線路は引かれると聞いてホッとしてる
>>855
いやいやそこはホーム留置も残して6本留置するわけですよ。
基地がひっ迫してたら東急ならガチでやるだろ >>859
客は結構乗っていたと思うけどな
まさか立ち客満載ギッシリとかじゃないと儲からないからダメだって判断は無いだろうけど
職員の勤務面での問題とかだろうかね 一本だけ深夜で運転しても
駅員は仮眠時間なしで勤務するか増員するしかない。
西武単独ではないのが色々調整付かないのかもね
他社からすれば深夜列車の収入は大したこと無いのに人件費が掛かってしまったのかも
とはいえ池袋発では集まらなかった客層が対象だから、西武池袋発では多分あまり意味がない…
有料列車にしたところで今度は客はたくさん乗れないし、かといって高額な設定もどうかと
結局収入はあまり変わらないと思う
東急メトロは終夜運転やるから、西武の都合で中止しただろう。今年の副都心線は急行の運転はないだろう。
>>863
毎年その終夜運転リリースとは別に初日の出号はリリース出してたよ
毎年終夜運転は西武東武と直通はしないと発表した後、元旦早朝に臨時で初日の出号出しますって発表されてた
去年は8日リリースだったけど、12日の今日も発表ないからなぁ ところで東武リバティが苦情殺到で
車内販売を一部列車で始めるらしいけど
車内販売準備室のようなスペースないし
ワゴンサービスではなくて固定位置での立ち売りだって
リバティと同じように車内販売設備がないNRAやSトレインも
休日は同じような感じで車内販売やれないのかな
秩父まで観光で行くのに車内販売ないの寂しい
新型特急はさすがに車内販売あると思うが
何もリリースにはないな
あとサロンカーみたいなものはどうなるのかな
>>842
ダイヤの組み方で乗り切れないかな？
改札側にホームを延長せず新宿側に
ホームを延長する気になればできそうだが
大工事だな。
やっぱり新線の特急10両はのぞみ薄か？？ >>873
それはつまり小江戸の40000化はあり得ないのだという事にもなるな
じゃあ8連タイプを作ればといってもそれだと定員が10000より減ってしまい減収に直結だ 新型特急は5+5で作って、朝夕は池袋線で10両運用。
昼間は分割して、ちちぶとインバウンド対応で小江戸。
朝夕の新宿線系統は40000。
新型特急は8両って既に発表になってるのに分割編成とか言うだけ無駄
ところで>>792が>>814
と同一人物だとしたら「予想通り」って言い回しはなんだかおかしいな
>>792では8両化だけならトイレを潰す方がコストが掛らない？と書いてる様に読めるが、水回り付きの建物を建て替えるのにそんな事はないだろう
しかも改装したばかりだし
ともかく線形を弄った写真を見ると緩やかなカーブになり延長には支障無くなったね
ギリギリ10両化も出来そうだが、もしそれやるならSトレも特急ホーム発着にするのかも
もし特急の10両化があっても、西武秩父まで行く列車にそれは無いだろうな 124.211.75.145
は障害者手帳持ちのキチガイなんだから触れるな
次スレのテンプレに加える
駅探が更新されて元旦ダイヤ見られるが
やっぱり初日の出号は運転なし
残念
本当だ
駅探で2018年1月1日の小竹向原の時刻表見ると
4::53発の森林公園始発みなと横浜初日の出号は記載されてるわ
なんだかどんどん退化してるね
有料列車以外は直通運転に価値を見出してないのかな
夜行列車とかはやるのに
まぁ1本の臨時のために駅で営業するのが割に合わないんだろうし
新宿線との格差を縮めるためでもありそう
諦めなさい。
西武沿線住民は初詣に出ることを禁じられているのです。
>>881
初日の出号結局無くて残念だな…
決してスカスカでは無かったと思うけど
あの東武はやるのにと考えると、人員の問題？手当？理由がよく分からないね
単にお試しでしかなかったのかな
その事とはまた違うかもだが、いつの間にか西武は「自分達のやりたい事」ばかりに積極的で「客がして欲しい事」はとことん見向きもしなくなって来てる気がする
儲けようってのは良いんだけど、如何に輸送改善せず客から金巻き上げるかにあからさまというか
だから小田急の新ダイヤが光って見えるよ 東武の発車時刻だとすでに駅は営業開始している。西武も始発前後に小手指始発なら運転していたかも。
>>882
豊島園と練馬と中井は、終夜運転の大江戸線を使って高尾山か三崎口に出られます 初詣にS-TRAIN出ないかな、とかいう過去のアホな書き込みとは真逆のアホな結果になったな
初詣だったら西武沿線民誰でも行けるだろw
初日の出スポットへの電車を使った当日外出が、大江戸線がある練馬とかの3駅しか出来ないわけで
西武線唯一の初詣スポットだった狭山不動尊は堤一族が金で集めた堤寺だからな
というか初詣も地元から出て有名な神社にって行為が罰当たりなんだよ
ちゃんと地元の神を祀れや
最近朝の石神井公園で旅客転落相次いでるけど、ホーム広いのにそんなヤバい数の人なのか？
俺の中では練馬の方が数段ヒヤヒヤするけどな…
>>891
歩きスマホが多いんだろ
これこそ民度の問題 各停から快速に乗り継いで来るやつ多すぎなんだよ
通勤準急とかいう超優遇措置がとられてるんだから大泉と保谷はそっち使えよ
石神井公園上りホームも練馬みたいに8連を1両分下げた方がいいと思う
女性専用車同士の乗り換えが時間かかって遅発の原因になるし
ホーム先頭で既に並んでるところに乗り換え客が来るからホームが溢れて転落事故の原因になる
内側だけでもホームドアつけた方がいいかもしれんね
優等と各停の接続は各停側が大抵先発だから内側のが優先度高いと思う
朝ラッシュの各停が優等の客を受けるという、かつてと逆のパターンが定着してしまい改善する気もサラサラないのなら、朝だけいっそ豊島園各停を4連で線内折り返しにし、各停は全部10両に統一するくらいはして欲しいよな
昼間は逆に10連各停から8連優等に乗り換えというパターンが目立ちこれも混乱と混雑の元になってる
上層部はそんなの知ったこっちゃないのかもだろうが現場は毎日同じ問題の繰り返しで嫌だろうな
>>895
4両はいずれ廃車だから方針的にもうしないだろ >>896
4連の形式自体は何らかの形で存在し続けるとは思う
とはいえ豊島園駅が10両になれば一番問題ないんだがそっちの方が難しいだろう
8連各停にとにかくなんでも詰め込む様な形態を無くせればいいんだけど、西武からは全く変えようって意思を感じ無いからなあ 西武は客より人件費を優先する会社だから期待しない方がいいよ
>>877
そうだよ、>>792も>>814も私の投稿だよ IP見れば分かるだろ？
別に矛盾してないよ
トイレなど一般的な建物に比べ、線路や信号など鉄道固有の運転設備の方がはるかにコストは高いんだよ
鉄道専用の特注品だし、安全性云々で施工業者や設備・部品の製造業者も限られるからな
トイレがリニューアルされたのは祭の湯に合わせて駅舎の化粧直しをしたつい最近
水面下では新特急車の青写真などとっくに決まっていたはずだから、もし8両対応で済むなら、リニューアルついでにトイレ建物作り替えりゃ安上がりだったはず 3000系→999→廃車
この流れから考えればあり得るかも
有楽町線系統
小手指発着 2本
保谷発着 2本
副都心線・東横線・みなとみらい線系統
Fライナー 飯能発着 1本
Fライナー 小手指発着 1本
東横各停 保谷発着 1本
東横各停 石神井公園発着 1本
参考
和光市・東上線発着
有楽町線系統
川越市発着 2本
和光市発着 4本
副都心線・東横線・みなとみらい線系統
Fライナー 森林公園発着 2本
東横急行 和光市発着 4本
東横各停 和光市発着 2本
池袋発着
東横各停 池袋〜菊名発着 2本
渋谷発着
東横各停 渋谷発着 4本
池袋発着を池袋線延伸もしくは東横急行直前直後の各停（渋谷基準）を東上線か池袋線直通にしろ
う〜ん
初日の出号正式にリリース出たがやはり東上線からの1本のみ
天覧山初日の出号運転してた頃のやる気はどうしたんだ
その辺り、丁度S-TRAINの東横送り込みと重なる気がするんだよね
東横線は終夜運転するし、調整がつかなかったんじゃないの
結局コスト削減と金儲けしか考えて無いんだよな
池袋行きさえないし、大江戸線が使える練馬組以外は電車での初日の出当日外出は出来なくなったな
>>908
送り込みは1時間後だろ
それを営業にしてもいいかもしれないが
結局1本のために各駅早朝から駅員配置して営業したくないんだろ >>909
別に西武有楽町線近辺住みなら大江戸線か有楽町線、副都心線が使えるからいいだろ
っていうか初日の出なんて始発過ぎでも十分間に合う
遠出なら前泊すれば良いし特に困らん strain初日の出号を期待したんだがなー
日の出が6時50分なんだから、小手指の始発より15分早いぐらいでいいはずなんだが。
>>911
西武有楽町線沿線って…
ほとんどの西武沿線民が対象外だよ
前日から出向くのは誰でもできるし、始発だとしても到着後の徒歩も含めれば良いスポットは限られる
正直負け惜しみにしか聞こえないから >>912
40000系の車両揃っても結局臨時は出なかったね。それどころか一般も出さない悪化する結果に
都度都度誰かが「航空祭とか年末の臨時出るかな」とか言ってたのにね >>912
特急も急行も走ってない、混雑してない時間帯にそんなの要らんわ
あったとしたら今まで通り快速で練馬各停接続で十分 天覧山初日の出号の方が都心からの帰宅に使えて
むしろ重宝されてたね
まぁSトレインは東武省かれてたし
5直で足並み揃える方が大変なんだろうな
しかし、『あれも、これも、かなう。西武鉄道』とか
『でかける人を、ほほえむ人へ。』とか
『よい“線”択、新宿線』とか
スローガンだけだな
まあ中身が伴わないからスローガンだけでも美辞麗句並べるんだし
中身が伴えばスローガンなんて無くても自然に人増えるからw
ＪＲ全国改正メニューがプレスされたが、地味だな
小田急をはじめ、民鉄各社の大改正に配慮したのかもな
何なら、年末のうちに来春改正発表しても良いのでは？
まぁ、恐らくは例年通り1月下旬〜2月中旬発表だろうけど
まぁSトレは初日の出用に運転しても大さん橋最寄りの日本大通り停まれないだろうからな
まぁ座席指定じゃなくても無料種別で運転すればいいだけだが
初日の出号は飯能市側の受け入れ態勢の問題もあると聞いた
>>913
西武有楽町線スレで何言ってんだ？
誰も池袋線沿線民の話なんかしてない >>923
いきなり「ここは西武有楽町線スレだから」とか言い出すんかw
そんなこと言ったらほとんどの発言が対象外だわw 小田急と京王、京急は臨時列車出すし、東急（主要線）と京成、メトロ、都営は終夜運転
東武は東上線が例の横浜臨時出す他、本線は竹ノ塚までだけど終夜運転する
終電車の区間延長があるだけで、終夜運転も臨時列車も出さないのは主要私鉄では今回西武くらいしかない
S-TRAINや新型特急乗り入れに熱挙げて
一般車両のことは地上地下問わず
どうでもよくなったんだろうな
金儲けにならないし
もうダメだな、この会社
何でも追加料金化とか傲りが甚だしすぎて公衆のサービス低下が加速してるわ
初日の出号運転取り止めでガッカリしてたが
おまいら大変だぞ！
相鉄20000が西武ATS積んでる！
楽しみ過ぎる！
アリーナ買収とか新横浜に進出したりしてたからもしやと思ったが
西武乗り入れありだぞ、これ
>相鉄20000系のモックアップに西武ATSの切り替えスイッチがある
実際載ってるかはわからんが準備はしてるってことだろうか
https://t.co/PZbEJ8SjAc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) しかし海老名や湘南台に繋がってどうすんのかな
そこから小田急に繋がって箱根や江ノ島に行けるならわかるが
西武から相鉄経由のロマンスカーは小田急が許さないだろ
桜田門介して代々木上原から乗ってもらったほうが自社運賃余分に取れるんだし
西武から直通させるつもりなら代々木上原経由で組むだろ
東急直通構想時の相鉄資料にも西武線方面はバッチリ書かれてたし、取り敢えずやらない事には始まらないってことじゃね？
やるかどうかは分からないけど
西武が相鉄には出さないつもりだったとしても
全体会議で運用上無理ってなったら話は別だからな
相鉄〜西武はあくまでも運行形態が直通運転なだけで旅客の乗り通しは想定してないでしょ
中央林間〜南栗橋と一緒
両端からの目的地が中間にあって被るから直通運転にすれば効率がいいってこと
まぁ準備工事だけで実際に機器積んでるかはわからんしな
西武なら列車情報装置が運転台に必須
列情なんて東急車みたくTISに組み込めばええやん。
ATP-P、ATC-P、T-DATC、新CS-ATC、西武ATSと無線積んでるのか。
西武6000系がATS-P積めるなら武蔵野線と直通運転出来るな。
五直が始まって面白くなったなと思ったが、各社との調整は難しいだろうし、カネになりそうな事以外はやりたくないみたいな感じはする
特に通勤時間帯とかは縛りが多過ぎてなんにも変わらない（めんどくさくて少しでさえ変えたくない）みたいなのもありそう
更に相鉄まで関わったら、ますます硬直化するんじゃないか
今後はむしろつまらない方向に行きかねないな
京成ー都営ー京急みたいな柔軟性は今の所持ってないよね
>>930
いずみ野線も行くだろうからSFC慶応やフェリスの学生は乗り換え無しで行けるから楽になる 今度は相鉄側からネタ投下か
JR全国改正が地味過ぎるから、民鉄が爆弾ネタ投下するには絶妙のタイミングだもんね
しょせんはモックアップだが、恐らく相鉄側の希望（野望）としては忠実にこの通りに作りたいんだろ
今現在、相鉄側と西武側との希望が一致してるかは知らんけど
それにしても、相鉄側の方針が未だ読めないな
JR直通に力を入れたいのか、東急直通重視に鞍替えしたいのか
公的資金投じての事業だから簡単ではないが、いっそJR直通など中止して東急直通一本鎗の方が良いと思うけどな
あっちにもこっちにも直通作ると、ダイヤ乱れたら収集つかなくなるぞ
あと、相鉄線内で通勤快速って種別の意義が分からん
朝ラッシュに特急運転開始したし、さらに新種別って必要かね
強いて言えば、JR・東急直通開始して、西谷で本数振り分けることになるから、
西谷を境にそこから通過運転の種別とかなら意義あるけども
個人的には、西武と相鉄つなげるよりも、西武新宿線と小田急の相直の方が価値あると思うんだけどなぁ
せいぜい石神井公園か志木までの運転でしょ
複々線に支障ないし
ダイヤ乱れ時は、新木場、西武池袋にも顔出しそうだな相鉄車。
西武・東武〜相鉄の直通、もし本気でやるとして、例えばデータイムのダイヤパターンをどうするのかね
西武的には新横浜までなら直通の意義があるだろうけども
所沢断面で見て、F快急2・相鉄（新横浜）快急1〜2・Y快急2・地上急行2・有料特急1〜2とか
これでは多すぎるかね
相鉄はキャラがそうにゃんっていうぬこだから好感が持てるが
東急ののるるんは得体の知れない宇宙人っぽいから嫌い
![【練馬】西武有楽町線スレ Part27【小竹向原】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/BFWslLHCIAAdlaZ.jpg)
ちなみに実写PV？のチャトラそうにゃんはCVがFate/EXTRAの赤セイバーの人なんだよなぁ
![【練馬】西武有楽町線スレ Part27【小竹向原】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://cdn.img-conv.gamerch.com/img.gamerch.com/fate-go/1439103455002.jpg)
本当に相鉄入ってきたとして、多分楽しい事より制約だらけで使いづらく、かつ変更も容易じゃないダイヤになるだけな気もする
今だって既にそうなんだから
想像しても楽しさがなくなってきた
別に楽しさなんかどうでもいいけどさ。
楽しくなけりゃ電車じゃないとか、往年の不治テレビみたいなこと言ってもねえ。
西武と相鉄を結めば正真正銘のSトレイン()
観光要素が強い元町・中華街方面は新型特急にまかせて、Sトレインは相鉄方面専用にすれば？
>>955
かしわ台車両センター「うちの20000が1本いないんだが・・・」
武蔵丘車両基地のNRA「相鉄20000なら俺の横で寝てるよ。」 >>956
便利イコール使って楽しい、なら良いんだが、運用が云々車両が云々というヲタ的楽しさしかないなら正直つまらないな
現状でも改善出来ていない面は相鉄直通が増えても変えられないだろうし、期待は出来ないや 西武沿線から海老名湘南台に何の用事があって行くんだよ
>>960
厚木基地の開放イベントがあるぞ
ただ、ロナルドレーガンの部隊が岩国に移転したため
米軍は大幅縮小されて実質海自専用になっため
来年以降の開催が危ぶまれてるが・・・
![【練馬】西武有楽町線スレ Part27【小竹向原】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://socom.yokohama/wp-content/uploads/2017/04/e122b1a7cf6f51914c5bd79ec01ebf8f-290x290.jpg)
来年以降も開催されれば空自のF-35Aと米海兵隊のF-35Bの展示もあり得る
ズーラシアと横浜国立大学ぐらいしか相鉄沿線に用ないな
厚木基地なんて新宿から小田急が圧倒的に速いし
JR・東急直通開始後の相鉄線内のデータイムダイヤはどうなるかね
せっかくJR様・東急様に直通させていただくのだから、
相鉄線内で下位種別にスジつなげるのはお相手に失礼
よって、相鉄線内は最上位の特急のはず
現状の相鉄線内特急の本数からすると、最大頑張って
海老名口で特急6・各停（急行以下）6だろ
特急6の内訳はJR・東急・横浜に2ずつで
湘南台は特急3（JR1・東急1・横浜1）・各停（快速以下）6
逆にここまですれば、無料列車で比較すれば、
小田急の海老名・湘南台の停車本数に並ぶから妥当な線
って考えると、少なくともデータイムについては、西武・東武からの直通を相鉄側が受ける余裕は無いな
JR直通を止めて100％東急直通に方針転換しない限りね
西武的には新横浜までは沿線から速達優等を直通させる意義はあるだろうから、
所沢断面でデータイムに毎時1本は有料特急or快急の新横浜行きを設定するとかね
>>964
相鉄も東急に振り回されるんだろうな
東上はせっかく10連統一したのに8連ねじ込まれたし
最近思うが相鉄20000系ってよく見るとゴジラっぽい顔だな
![【練馬】西武有楽町線スレ Part27【小竹向原】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>9枚](http://musashi-rm.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2017/10/21/img_9696.jpg)
>>960
>>961
>>963
相鉄の社長のインタビュー見たが
恐らく相鉄側は西武、東武まで乗り入れたいのは事実だと思う
ただし需要があるから走らせるということではないみたいだよ
東京の人が4割しか知らないということで、乗り入れ先をヨコハマネイビーブルーの目を引く列車が走ることで
あの電車どこの電鉄の車両？ってまず知ってもらう
今まで相鉄になじみのなかったエリアの方々に居住地として相鉄沿線を選んでもらう最初のきっかけにしたいとのこと ちょうど今日、創立100周年なわけだけど、その相鉄100周年のインタビューなわけだけど
これが社運を賭けたプロジェクトということで
需要がない直通先の高価な機器を積むのは、それだけ認知度を高めたいということ
それで何かの機会に来てもらった時に実際に駅の綺麗さや駅員の接客などに触れてもらって
相鉄ファンを増やしたい、それが沿線人口を増やすことに繋がるだと
埼玉なんて相鉄なんか全く無縁だからね
レジェンドブルーカラーの相鉄乗り入れ歓迎！
湘南台発西武球場前行き希望！
西武にとって相鉄直通はこれっぽっちもメリットが無い件
相鉄沿線から西武線方面は多くが小田急経由した方が安くて早い
かと言って相鉄沿線に目ぼしい観光地も無いし
西武としては新横浜のついででしょ
あと最大のメリットは運用効率なんだろうし
非常時に西武には行けませんって列車を増やすと
さらに複雑化するし
西武ATS積んでくれるのは歓迎でしょ
そんな事いったら東急にとって南栗橋行きだってメリットねーよ
半蔵門線直通を共有したいという利益が一致してるだけ
副都心線だって同じだろ
>>972
副都心線
東急「池袋から先はあんまりねぇ」
西武「元町中華街まで行きたいっす！」 東武は東急と車両は共通に走れるがいざトラブルと100パー自線以外の原因でも半蔵門ー東急だけ残しサッサと切られたりするけどな
相鉄と車両が直通出来てもトラブればどのみち西武有楽町線が半日運休とかなのは全く変わらないだろう
運休原因は池袋線の輸送障害がほとんど
他路線の多少の乱れの場合は遅れは引きずるが運休はなくなった
だから相鉄車両が西武に入れる装備にしておくのには意味ある
ただし東上線の事故による和光市の詰まりが伝染した場合
全線が麻痺して直通中止は何回かあった
和光市のキャパに対して折り返し列車が多すぎるのが原因
もう少し列車の本数を西武に振り分けた方がいい
全ては堤のうんこ野郎が練馬にきちんとした折り返し線を用意しなかったのが悪い
>>977
運転免許試験場
神奈川県内でここだけなので、ほぼ全ての神奈川県民がお世話になる施設。 >>964
特急は横浜駅にしかいかない方針のはずだが >>979
ズーラシアは横浜線の中山の方が近いでしょ。
とくに都内から行くなら。 >>978
白楽住まいで孫悟空の声優で有名な野沢雅子さんも来るよ
前に相鉄線の電車内で目撃情報あった
ちなみに愛車はベンツEクラスのAMGらしい
>>979
けもフレの聖地巡礼には便利だな >>982
乗換無しで鶴ヶ峰までいけるようになるなら相鉄経由のほうが速いでしょ 鶴ヶ峰は埼玉からは車が早い。
電車なら、秋津でＪＲに乗り換えて武蔵小杉で東急に乗り換えた方が早いじゃないの？
>>987
早さの質によるな
トータル10分程度の違いなら直通があれば、多少運賃高くてもそっちに乗って行こうって感覚の人が今は増えたと思う
まして乗り換えが2回以上になるなら尚更だ
まあそれは偶に使う場合であって、通勤通学ならまた違う考えだろうけど >>988
乗り換え案内アプリがどういう検索結果を出すかだな。
通常は乗り換え無し経路が優先で表示されるけどな。 >>989
楽・早・安 で検索出せるものね
ヲタ的な最速・最安論では一般のお客の行動は今や読み切れない
西武も有直客がかつてより増えたのは、副直効果もあるが携帯検索で乗り換え無しを選択し易くなったのもかなりあると思う
ルートを簡単に比較出来る事で、乗り換え無しが計算上の僅かな早さより魅力あると感じられるし、実際楽だしね
通勤通学時間帯もやはり検索比較した上で定期価格を考えた選択だろう
ピーク前後や帰りダイヤが充実したら、直通定期を安心して買う客も増えるだろうが、だからこそ西武は決してそれをやらないだろうな
池袋でダッシュしないと得られない僅かな時間差は求めない客はかなり潜在してると思う >>987
そんなことないだろ
西武沿線じゃ入間や川越以外高速乗るまで遠いし時間によっちゃかなり混むし
そこから乗ったとしても海老名や板橋で混むし、時間帯によっては東名や保土ヶ谷バイパスも動かん
帰りは帰りでズーラシアから下川井で保土ヶ谷バイパス入るまで混むし、その先もかなりの確率で混んでる
そう考えると電車の方が速いよ >>992
それだとヲタ的考え方の限界ということなんだろう >>994
相鉄車両に西武ATSが載せられることが判明した以上西武沿線から相鉄沿線にいくシチュエーションを想定した議論はスレ違いではない
死ぬべきなのはお前 lud20220929221003ca
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