石北本線 Part25 YouTube動画>3本 ->画像>32枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/rail/1519469936/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1名無し野電車区 (２級)2018/02/24(土) 19:58:56.87ID:Gvm0Vaii

石北本線について語るスレッドです。
次スレ立ては>>980を目処に。
重複＆スレッド乱立防止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。

前スレ
石北本線 Part24
http://2chb.net/r/rail/1499287064/

過去スレ
石北本線 Part23
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1478770246/
石北本線 Part22
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1460538916/
石北本線 Part21
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1446940346/
【オホーツク】石北本線 Part20【特快きたみ】©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1438443358/
【オホーツク】石北本線 Part19【特快きたみ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394041826/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured

2名無し野電車区2018/02/25(日) 12:08:13.75ID:DHKlD/rh

2/23の大雪4号
遠軽方からキハ183-214 キハ182-413 キロハ182-2 キハ183-1503だった

3名無し野電車区2018/02/26(月) 02:00:12.98ID:O1LfMIE2

>>1乙保守

4crementex2018/02/26(月) 21:23:07.59ID:q5RdlJAR

昨日の夢は「成編キロマキ」だった

5名無し野電車区2018/02/26(月) 21:28:12.59ID:JAJMhr0c

石北線「臨時快速列車」の運転日延長について
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2018/180220-3.pdf

6名無し野電車区2018/03/03(土) 16:36:55.57ID:QOcfKzhj

2月26日の大雪2-1号が両スラントだった

7名無し野電車区2018/03/06(火) 00:08:40.69ID:t8J8dgNd

7点

8名無し野電車区2018/03/11(日) 22:36:27.19ID:32uUcjJJ

ハッテン場

9名無し野電車区2018/03/11(日) 22:36:42.64ID:32uUcjJJ

憲法第九条

10名無し野電車区2018/03/11(日) 22:36:58.97ID:32uUcjJJ

10

11名無し野電車区2018/03/12(月) 06:41:42.09ID:BS4XTOwg

帰れま１０

12名無し野電車区2018/03/14(水) 11:04:48.91ID:CHB2jADS

JR貨物、運賃10%上げ鉄道でも物流値上げ

石北貨物終了フラグ?

13名無し野電車区2018/03/16(金) 12:40:01.83ID:NKaCzvFM

十三

14名無し野電車区2018/03/17(土) 23:56:43.21ID:z2REAz1f

14

15名無し野電車区2018/03/17(土) 23:57:54.20ID:4t/bpc5p

ここまでマトモな書き込みほぼ無し

16名無し野電車区2018/03/18(日) 15:42:12.25ID:TDSYspDp

>>12
そろそろ来年の石北貨物についてどうするか話し合う時期だから
そこで値上げの話になって北見市がどうするか
何せ石北線維持に100万円しか出さない12万都市（）だからな

17名無し野電車区2018/03/18(日) 23:10:02.22ID:EescdIow

で

18名無し野電車区2018/03/24(土) 21:11:04.97ID:ef6si1zl

石北線→3セク→廃止
鉄道ファンとしては残念だが客観的に見て池北線のたどった道をいずれ歩むと思う

19crementex2018/03/26(月) 22:37:08.65ID:B10v02ki

石北本線の廃止については、えらくのんびり待つんだね。

20名無し野電車区2018/03/26(月) 22:47:10.28ID:VJRdTwrj

俺らが今更騒いだってもうどうにもならんだろ

どっかの奇特な金持ちがぽーんと100億円ぐらい寄付してくれればあるいは変わるかもしれんが
それか何らかの理由で庶民がマイカーを持つのが厳しくなってかつ地方に人がどんどん流入するようになって
1年で大幅黒字になるぐらいじゃなきゃ廃止は避けられんな

21crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/03/27(火) 20:51:49.03ID:0SbLaoCP

＞1年で大幅黒字になるぐらいじゃなきゃ廃止は避けられんな

また、えらくハードルを上げてきたね。

22名無し野電車区2018/03/30(金) 03:01:50.73ID:XnUtifXo

平成30年3月29日21時56分現在
【線路支障による列車への影響について】
３／２９に発生した石北線 上川〜白滝間で線路内に土砂が流入した影響により、３／３０も石北線の一部の区間で運転を見合わせます。
【３／３０運転見合わせ】
・石北線　上川 〜 白滝　駅間　運転見合わせ
　※特急は、特急オホーツク３・４号以外は運休
　　快速・普通列車は始発から１９時頃まで運休

23名無し野電車区2018/03/30(金) 10:32:04.82ID:rhWM1SsH

来年度から上川駅に集結しそうだね

24crementex2018/03/30(金) 11:15:47.72ID:ph+gH8Hb

>>22
現場はどこだよ。
上川-白滝間じゃ長すぎる。

25名無し野電車区2018/03/30(金) 12:32:19.81ID:yz3u9W9E

このままバス代行で様子見て廃止でいいんじゃないの？

26名無し野電車区2018/03/30(金) 14:01:13.46ID:YFXHc+Q3

ツイッターより駅の掲示板の表示

27名無し野電車区2018/03/30(金) 14:27:13.49ID:7wcnDrks

>>26
この画像はテレビニュースでも使われてたな。

28名無し野電車区2018/03/30(金) 20:48:09.92ID:B/vhiRy3

明日も運休とのこと
競合する都市間バス（ドリーミントオホーツク号、石北号、えんがる号、北大雪号）は満席だろうな

29名無し野電車区2018/03/30(金) 20:49:57.40ID:4A3swjnE

正直JR北自身ももう「バスでいいんじゃね」って思ってそう

30名無し野電車区2018/03/30(金) 20:51:53.02ID:6tDuXnwM

ババアが駆け込み乗車した結果www
ダウンロード＆関連動画＞＞

31名無し野電車区2018/03/30(金) 20:52:15.48ID:6tDuXnwM

ババアが駆け込み乗車した結果www
ダウンロード＆関連動画＞＞

32名無し野電車区2018/03/30(金) 21:38:52.94ID:ozEP6GxT

バスのが早そう

33名無し野電車区2018/03/30(金) 21:42:35.03ID:4A3swjnE

実際オホーツクより高速バスのほうが昼間なら快適だったしｗ

34名無し野電車区2018/03/30(金) 22:06:47.45ID:k4GM6eat

「廃止しなさい」という天の声だな

35名無し野電車区2018/03/30(金) 22:07:59.99ID:4nOf+4YR

ドリーミントオホーツクが直前でも予約取れれば鉄道無くても構わんわ。
ただし、現状の３列シート車ならば。
運転手不足の昨今厳しいだろうけど。

36名無し野電車区2018/03/30(金) 22:15:16.18ID:4A3swjnE

石北線の運転手を全員バス会社に再雇用させれば解決

37名無し野電車区2018/03/30(金) 22:18:45.42ID:WeSx84hk

少なくとも4月3日までは運休だそうです。

38名無し野電車区2018/03/31(土) 00:27:25.77ID:Uu7f6DZk

今日の遠軽→北見は13時の網走行のあと7時間列車なしwww
平行するバスもないし、公共交通機関としてどーなの？
これが北海道クオリティならさっさと潰れてしまえ

39名無し野電車区2018/03/31(土) 02:21:19.73ID:374oASVk

需要が殆どないからじゃね。

40名無し野電車区2018/03/31(土) 09:53:29.52ID:gAf6e8H2

ドリーミントに乗れなければ旭川で乗り継ぐハメに…

>>38
北見〜遠軽間は昔路線バスあったんだけどね
北見バスが列車だけで賄えると判断して路線廃止したんだろ

41名無し野電車区2018/04/01(日) 04:05:36.07ID:k+IkAQw8

石北線 復旧作業開始 4日の運行再開目指す
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/176603

42名無し野電車区2018/04/01(日) 04:57:05.24ID:o6rjPFIG

>>38
19時発の大雪3号もないの？

43名無し野電車区2018/04/01(日) 18:00:56.35ID:KIL/Z5Ec

来春のダイヤ改正でのオホーツク、大雪の
全てが北見発着になるとのこと。

44crementex2018/04/01(日) 18:04:15.15ID:e0Uo4h7q

>>43
ホント？ネタ？

45名無し野電車区2018/04/01(日) 18:08:50.22ID:+T+rkuKu

少しでも信じる奴がいるとは驚きだな…

46crementex2018/04/01(日) 18:09:46.35ID:e0Uo4h7q

たまに裏事情を知ってる奴がいるから侮れない。

47名無し野電車区2018/04/01(日) 19:21:57.24ID:Z4AoMuLe

マ？女満別まで帰れなくなるじゃん・・・

48名無し野電車区2018/04/01(日) 21:00:31.89ID:KIL/Z5Ec

安心汁！普通列車の接続あり！

49crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/01(日) 21:02:27.55ID:LpOpNsMI

ぶっちゃけ、それでOKだと思う。

50名無し野電車区2018/04/01(日) 21:42:11.58ID:kt9JLC+Q

>>41
　道新はいつも懲りないなぁ。
まぁ、アカヒよりアカいと言われてることを考えると、日本語が不自由なのばかりなんだろうな。

51名無し野電車区2018/04/01(日) 22:01:29.04ID:KngohLof

本当に４日から運行復帰すると思う？

52crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/01(日) 23:22:27.73ID:LpOpNsMI

狼少年

53名無し野電車区2018/04/02(月) 05:35:14.58ID:e/ARddVF

>>51
工事の進み具合によるな。

54名無し野電車区2018/04/02(月) 23:48:32.26ID:hYZpkVXd

オホーツク海に行かない「オホーツク」って微妙ｗ

55名無し野電車区2018/04/03(火) 00:04:45.47ID:HmjPiOU3

北見って地名の由来がオホーツク海だからそこはね
北見市は本来北見でもなんでもない野付牛村だし

56名無し野電車区2018/04/03(火) 00:16:59.54ID:rNgagdEU

常呂町と合併してオホーツク海に面する市になってたの忘れてた。OKだね！

57名無し野電車区2018/04/03(火) 14:23:47.17ID:xAlD+GpY

ネタでも煽りでもなく、単線フル規格の新幹線を北見まで建設して在来線は廃止にしたらどうか
北見網走間についてはミニ新幹線化して存続するか否か慎重に検討しよう

58名無し野電車区2018/04/03(火) 14:39:23.29ID:Q9mIS2D3

そだね〜

59名無し野電車区2018/04/03(火) 19:13:16.65ID:BnEFU+zO

土砂崩れで不通となっていた上川〜白滝間は明日復旧するとのこと

60名無し野電車区2018/04/03(火) 20:28:44.73ID:UL7uqCzP

JR北海道 列車運行情報　http://mobile.jrhokkaido.co.jp/webunkou/

【列車の運休について】 平成30年4月3日19時41分現在
３／２９に発生した石北線 上川〜白滝間で融雪に伴う雪崩の影響により、本日（４／３）まで、石北線の一部の区間で運転を見合わせております。
なお、明日（４／４）の始発列車より運転を再開する見込みです。

61名無し野電車区2018/04/04(水) 13:20:48.75ID:dsuiIida

被害のあった場所を徐行するため、多少遅れが出るとのこと

62名無し野電車区2018/04/05(木) 14:19:03.06ID:xaFqSQQj

あまりカネをかけずに石北本線を高速化する方法はないかな

63名無し野電車区2018/04/05(木) 14:34:40.35ID:qDX1H7DZ

>>62
それは無いに等しいだろう…
JR北海道への負担分を減らすとかはあるとは思うけど。

64名無し野電車区2018/04/05(木) 16:26:04.30ID:dpu/2xN/

なぜ高速化?

65名無し野電車区2018/04/05(木) 16:51:05.54ID:xiqcL9t+

高速化以外に利用者が増える要素あるのか？

66crementex2018/04/05(木) 16:54:46.85ID:Cnit0xTu

あるよ

67名無し野電車区2018/04/05(木) 23:26:23.69ID:wR1sOfjK

高速化しても客へってるよね

68crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/05(木) 23:32:51.76ID:Msiza+Mv

高速化すれば利用者は増えるさ。
焼け石に水程度の増加かもしれんがね。

69名無し野電車区2018/04/06(金) 01:32:16.59ID:uErdmSsp

宗谷本線は高速化したら増えたんだっけ？
一時的の増えじゃなく継続的に。

70名無し野電車区2018/04/06(金) 12:50:48.60ID:x3pqq00Y

>>57
それって現状の石勝線みたいなもんか？

予想されるルートは上川から留辺蘂に直線的に向かうのかな？
新線の径路から外れる遠軽(乗換で紋別も)は涙目だな。

でも去年４月乗った旭川→遠軽の都市間バスもお客は自分一人で貸切だったし
遠軽経由しなくても大勢に影響なしか？

71名無し野電車区2018/04/06(金) 16:48:45.35ID:vu/pDA/b

>>70
どちらにしても峠を越えなきゃいけないし、建設費は相当なもんだよな…
ってかその区間に鉄道路線作るくらいなら高速道路作った方がよっぽど有効じゃないか？

72名無し野電車区2018/04/06(金) 18:32:00.11ID:Whxu4xJ8

北海道の東半分から人が居なくなれば解決

73crementex2018/04/06(金) 18:47:01.89ID:lhGpyto1

道東と道南を北海道から分離する案があるけど、アレを採用すれば良いとは思う。

74名無し野電車区2018/04/06(金) 19:03:00.93ID:Whxu4xJ8

そして無人になった土地をロシア人や中国人に乗っ取られるところまでセット

75名無し野電車区2018/04/06(金) 19:25:09.08ID:vu/pDA/b

>>74
それ日本で唯一の、陸の国境誕生じゃん！かっこいい〜！

って…

76名無し野電車区2018/04/06(金) 21:31:19.63ID:Whxu4xJ8

正直はるみちゃんは大金もらえて老後の生活が保障されるならオホーツク管内
丸々外国人に渡しても構わないとか思ってそう

77名無し野電車区2018/04/06(金) 21:46:01.19ID:ZMGzr06X

国交省若手官僚によるご提言
http://www.mlit.go.jp/common/001228770.pdf

「消耗戦による衰退」から「戦略的な撤退」へ

・撤退ラインの内側では、インフラ、学校、医療施設等への投資強化とともに、豊かな暮らしを実現。
撤退ラインの外側では、インフラ、公共交通等の公共公益サービスを住民自らが負担。
・撤退ラインの外側から内側に移りたい人々に手を差し伸べるべきではないか?

鉄道に限らずインフラ全般自分で負担しろ、切り捨て地域から出たくても救済には？マークだってよ。お前らもう棄民だな。スターリンの夢が85年後に叶うのか。

78名無し野電車区2018/04/06(金) 21:51:23.55ID:Whxu4xJ8

さっさと愛知に逃げ出した俺は勝ち組ｗ
まだ女満別と遠軽に住んでるばあちゃんと親はどうなるか知らんがｗ

79名無し野電車区2018/04/06(金) 21:55:36.85ID:Whxu4xJ8

まだ撤退ライン内側に住んでる奴はさっさと札幌なり旭川なりに引っ越せよ

80名無し野電車区2018/04/06(金) 22:26:57.48ID:ZMGzr06X

>>79
札幌や旭川がラインの内側だと疑ってないようだが、ラインが津軽海峡ではないと誰が断言できるのか？

81crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/06(金) 22:28:51.74ID:eOQZ053N

>>80
おまえは愛知県民に何を言っているのだ？

82crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/06(金) 22:29:16.43ID:eOQZ053N

って思ったけど撤回。

83名無し野電車区2018/04/06(金) 22:52:59.29ID:54rsXDuj

ババアが駆け込み乗車した結果www
ダウンロード＆関連動画＞＞

84名無し野電車区2018/04/06(金) 23:08:17.70ID:gsGYDoHi

>>81
>>82
さっさとソース付きでロシア向けSAL便が多いことを答えろcrementex変態

85名無し野電車区2018/04/07(土) 18:30:49.09ID:LvwyvW28

北斗のグリーン連結してる4両編成あったからそろそろ入るのかな

86名無し野電車区2018/04/08(日) 10:22:49.62ID:eL/IVCRd

>>72
　そうすると、食料自給率がガッツリ下がるけどな。

87名無し野電車区2018/04/08(日) 10:42:57.82ID:mdYMLWrV

問題無いんじゃないか?

88名無し野電車区2018/04/08(日) 14:57:27.66ID:Gyug62or

東北海道はあんまコメ作ってないから自給率には大した影響ない

89名無し野電車区2018/04/08(日) 15:10:48.44ID:AjxN46eh

コメ(爆)。

90名無し野電車区2018/04/08(日) 15:16:09.66ID:DDcG+RLj

確かに人口が少なければそれだけコメを量産するユーザーも少ないだろうからな

91名無し野電車区2018/04/08(日) 22:02:22.55ID:2gg/AJEl

>>80
撤退ラインは、東京起点だと
黒磯
高崎
熱海
じゃねーのｗ

92名無し野電車区2018/04/09(月) 15:53:01.41ID:gCD/r3dB

>>88
釧路・根室管内は皆無だろうけど、十勝はどれくらい水田があるのかな？
オホーツク管内はそれなりに水田がありようだな

93名無し野電車区2018/04/09(月) 20:16:45.56ID:rQfMnFra

>>69
高速化の費用対効果が悪ければ、高速化しない方が良い
その結果競争力が維持できないなら、そもそもそこに鉄道は維持できない。適者ではないということ。
つまり廃止しかない。

94名無し野電車区2018/04/09(月) 20:22:52.08ID:FSIYp0JC

>>92
十勝と網走管内に水田は無いんじゃね？

年間降水量が全然少ないと思うよ。

95名無し野電車区2018/04/09(月) 20:24:28.32ID:Dg3aJZF2

>>94
えっ？

96名無し野電車区2018/04/09(月) 20:32:32.02ID:RCObvXCd

>>94
十勝地方に水田は少ないけど、でもゼロではないよ。

97名無し野電車区2018/04/09(月) 22:23:05.66ID:RsL8e2wq

>>94
北見盆地で酒米作ってる。
中湧別でも４０年前は稲作してたな。
盆地は夏暑いから米作れるよ。

98名無し野電車区2018/04/10(火) 06:10:32.35ID:FlU/Dp04

>>93
高速化しなければ競争力を失い、さらなるマイナスを生んでしまう

99名無し野電車区2018/04/10(火) 09:17:13.47ID:AuDr9qdV

>>98
だれと競争するの？
競争する意味がわからん。

100名無し野電車区2018/04/10(火) 10:52:07.09ID:qWcet6fw

>>99
バス、マイカー

101名無し野電車区2018/04/10(火) 12:31:02.35ID:gMUh/s18

>>100
互角の勝負が出来てたのは50年前までだろうな

102名無し野電車区2018/04/10(火) 12:51:40.23ID:oXzDXIdz

マイカーは競争する事に意味が無い。
バスは該当路線の移動需要からすれば共倒れじゃあ無いかな?

103crementex2018/04/10(火) 13:00:19.63ID:bhbHFmXB

っE26

104名無し野電車区2018/04/13(金) 10:20:44.80ID:b8jPcD35

新根室線
特急スーパーとかち/スーパーおおぞらが160km/h運転
789系4000番台（160km/h対応車）
九州新幹線長崎線より需要率が高い見込み
札幌ー釧路が2時間46分に
https://railway.chi-zu.net/18649.html
yfr

105名無し野電車区2018/04/15(日) 01:34:12.56ID:J/PBubEQ

なんちゅうなかみのないすれ

106名無し野電車区2018/04/15(日) 03:33:40.13ID:PDxbdeeY

昨日は石北線を走行してた

ＪＲ北「流氷の恵み」公開　キハ４０の内外装を一新
http://mainichi.jp/articles/20180327/k00/00e/040/308000c

107名無し野電車区2018/04/15(日) 08:31:21.11ID:ob+/EFy2

流氷に恵みはないと思うけどね

108名無し野電車区2018/04/15(日) 10:58:51.98ID:8SnYMd8q

メグミルクがスポンサーにでもついてるのかいな？

109名無し野電車区2018/04/15(日) 14:47:39.30ID:uiW5M2yM

オホーツク1号、雪崩区間徐行で気分は酉だったわ。
13分ほど遅れる。
上り特急との交換は上川と下白滝。

110名無し野電車区2018/04/15(日) 15:18:49.17ID:M0XN3pyJ

>>107
あるようだね。

>>109
長い距離徐行するのかな？
夕張支線の徐行程度なら遅延は1分とかだけど･･･。
今週通過するけど10分以上遅れるなら対策を考えようっと。

111名無し野電車区2018/04/15(日) 20:56:35.59ID:GnsVx2nM

>>110
上越の峠までずっと徐行だよ。
キロハのトイレが遠軽で故障したけど、
網走で処置できるのかな？

112名無し野電車区2018/04/15(日) 20:57:19.76ID:GnsVx2nM

ID変わったが109でした。

113crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/15(日) 22:12:29.39ID:nW6JolnL

北海道は移動時間が4時間を超えることが少なくない。
昼行列車だろうが個室やフルフラットシートがあって当然。

114名無し野電車区2018/04/15(日) 23:53:19.77ID:GnsVx2nM

上り宗谷、オホーツク50分超の遅れ
札幌駅普通最終列車が接続待ち

115名無し野電車区2018/04/16(月) 06:22:05.36ID:8k3l20vh

>>111
ありがとう。
やっぱり予定を見直さないと。
網走の折り返し時間で修理が無理ならその日の運用では無理かも･･･。

>>114
待ってくれるのはありがたいけど大幅に遅れるのはきついなぁ･･･。
ともに遅れるなら旭川〜札幌で何かあったのかな？

116名無し野電車区2018/04/16(月) 22:55:09.26ID:28kaXXYG

バスや自家用車に需要を奪われて
いるというが本当だろうか

例えば旭川〜北見1時間半、片道2500だったら
利用者が倍になるのかな？

117名無し野電車区2018/04/17(火) 05:43:26.42ID:FQCiCDE7

>>116
鉄道だけで用事が足せる事できたら乗客増になるけどそうじゃなかったら
結局は車になるね。
荷物が多かった場合も。

118名無し野電車区2018/04/17(火) 05:55:37.41ID:YfLEfeP6

ドアtoドアで動ける自家用車はよっぽど道路事情や駐車環境が悪くなければ勝負にならんでしょう。

119名無し野電車区2018/04/17(火) 10:23:29.60ID:VYF5d7rX

石北本線の駅周辺って、昔は栄えたのかもしれないが、
今は離れた国道側が栄えていたりして、街の中心部って感じが無くなってる地域も多いからな。
まぁ石北本線に限った話じゃないけど。

120名無し野電車区2018/04/17(火) 11:32:43.72ID:uuKcBdES

特に道内の鉄道は貨物がメインだから
広い操車場用地を求めて市街中心部を
外した場所に駅が作られることがある
例えば札幌駅なんかまさにそうで
大通りからできるだけ北に逃げたのがいまの場所
そういう街ではその後駅周辺に市街中心部が移って発展したとかでないと
町外れなのは当然といえる

121名無し野電車区2018/04/17(火) 11:41:22.72ID:VYF5d7rX

>>120
そうなんだ。元々が中心部から外して駅を作ってるのか…
当麻駅辺りも国道から随分と離れてるからな…

122crementex2018/04/17(火) 12:09:15.95ID:mYXgM3sD

>>121
当麻は話が別。
鉄道を作る前から、あの辺に集落があった。

詳しくはWikipediaの記事でも読んでみるといい。

123名無し野電車区2018/04/17(火) 17:40:52.71ID:keuhSP/r

>>120
それは違うんじゃない？
どの歴史資料漁っても大通りを避けて札幌駅の場所を決めたなんて証拠ないぞ。
いい加減なこと言うなよ。

124名無し野電車区2018/04/17(火) 20:48:36.81ID:xwyHuI8o

>>118
都心みたいに停める場所もろくに無いならともかくどこに行っても広大な無料駐車場が当たり前に存在する
北海道では鉄道の分が悪すぎるわな
それに高卒以上は誰でも免許持ってるし

125名無し野電車区2018/04/17(火) 21:09:43.17ID:XalEGxth

上川から西留辺蘂までスーパー特急として単線のトンネルを掘ればよい
たった63km
どうせ1時間2本だから10km強毎に信号所を設ければよい

これができないのなら、留辺蘂「以西」は鉄道休止・バス代行にすべきである

126名無し野電車区2018/04/18(水) 00:13:31.90ID:lVnqGNjN

>>123
おいおい地図見ろよｗ
開拓当初はあそこが札幌市街地の北辺だぞ
要は大通りの南を商業民間エリアとし
北に官公庁エリアの用地をドーンと取り
その北に駅を置くという都市設計

127名無し野電車区2018/04/18(水) 03:16:53.79ID:Up9ITZ2A

>>123
おまえさんはいったい何を見てきたんだ

128名無し野電車区2018/04/18(水) 21:32:13.35ID:vVBS6AR9

札幌駅は1871・1872年（明治4・5年）区画市街地計画には含まれなかったものの、その区画市街地計画の北側に隣接して設置された
日本の鉄道開業が明治5年
札幌駅（札幌仮停車場）開業が1880年（明治13年）　場所は同じ

129名無し野電車区2018/04/18(水) 21:46:52.13ID:/cx1rDE8

まぁ石北本線スレとしてはちょっとスレチだけどな…

130名無し野電車区2018/04/23(月) 06:30:42.55ID:lmk3av0O

祝 日高自動車道 日高門別IC〜日高厚賀IC 開通
https://www.hkd.mlit.go.jp/mr/release/c5b1ee000000568o-att/c5b1ee000000a5mv.pdf

131名無し野電車区2018/04/23(月) 20:44:15.44ID:RlV2TN5/

さっさと美幌まで自動車専用道繋げろや

132名無し野電車区2018/04/23(月) 21:34:17.17ID:FvE3rOAB

オホーツクの車内で鉄オタ集団が賑やかにしていたな。
徐行区間ではみんな立って前方から外の様子確認していたし･･･。

133名無し野電車区2018/04/23(月) 21:38:52.32ID:eeefpkS0

石北線 無人駅廃止検討など提示
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180423/4189751.html

ＪＲ側は沿線に３２ある無人駅のうち利用者が１日３０人未満の駅の廃止や、列車の通過本数が１日５０本未満の踏切の廃止などを検討したいとする経費の削減策を初めて提示しました

ＪＲ側の担当者は、「無人駅や踏切を廃止しても、経費の削減効果はそれぞれ年間１００万円程度にすぎないが、こうしたことを積み重ねて経営状況を改善させていきたい」と述べた

134名無し野電車区2018/04/23(月) 21:41:06.84ID:RlV2TN5/

経営状況を改善させるんじゃなくて廃止を先延ばしにするだけだろ

135crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/23(月) 22:05:08.79ID:mIx9xkEy

上川-遠軽間を切ってきたね。

136名無し野電車区2018/04/23(月) 22:34:02.45ID:eeefpkS0

JRの出してる線区データによれば
http://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/region/pdf/senku/10.pdf

乗車30人以下は次の通り
北日ノ出・桜岡・将軍山・伊香牛・中愛別・愛山・安足間・東雲・白滝・丸瀬布・瀬戸瀬・安国・生野・緋牛内・西女満別・呼人

やるなら維持困難線区だけでなく全線でやるべきだろと思う。

137名無し野電車区2018/04/23(月) 22:41:48.36ID:RlV2TN5/

安足間から左聞いたことも見たことも無い駅ばっかりやん・・・

138名無し野電車区2018/04/23(月) 22:53:51.79ID:GhxR0/XV

明治時代列車は蒸気機関車、物凄く煙を出す為
繁華街のすぐそばに来るのを拒まれ多くの街が中心地の少し外れにある場合が多い
大阪駅ですら開業時は周りは田園地帯

139名無し野電車区2018/04/23(月) 23:06:41.43ID:nIU3QSgn

>>136
丸瀬布は今も特急が停まるんだっけ？
だとするなら丸瀬布駅はなんとか踏ん張りそうだな…

140名無し野電車区2018/04/23(月) 23:09:11.19ID:nIU3QSgn

>>137
この辺の駅は国道から離れてるからな…田んぼの中の駅って感じ…

141名無し野電車区2018/04/24(火) 00:00:45.37ID:tLZr70kr

>>139
いこいの森のSLは復活してるみたいだが、
公共交通で行こうとするとやたら大変なままだな。

142名無し野電車区2018/04/24(火) 05:41:08.45ID:QWIeedi/

>>141
あんなところ公共交通でいくところではない

143名無し野電車区2018/04/24(火) 12:44:47.11ID:EEdTtQR+

江戸以前から和人が道東まで進出して住み着いていれば・・・

144名無し野電車区2018/04/24(火) 12:54:55.97ID:fxqKjOwa

上川・遠軽間
新幹線もビックリの駅間距離誕生だな

145crementex2018/04/24(火) 12:59:41.77ID:HJCaD7iS

〇|旭川
〇|旭川四条
〇|新旭川
〇|南永山
〇|東旭川
×|北日ノ出
×|桜岡
〇|当麻
×|将軍山
×|伊香牛
〇|愛別
×|中愛別
×|愛山
×|安足間
×|東雲
〇|上川
×|白滝
×|丸瀬布
×|瀬戸瀬
〇|遠軽
×|安国
×|生野
〇|生田原
〇|金華信号場
〇|西留辺蘂
〇|留辺蘂
〇|相内
〇|東相内
〇|西北見
〇|北見
〇|柏陽
〇|愛し野
〇|端野
×|緋牛内
〇|美幌
〇|西女満別
×|女満別
〇|呼人
〇|網走

146名無し野電車区2018/04/24(火) 14:30:27.48ID:KsDFRaQE

>>136
白滝、丸瀬布、緋牛内、西女満別、呼人は残りそう。
あとは要らないw

147名無し野電車区2018/04/24(火) 14:37:46.53ID:sgvyUnH6

>>146
白滝は残るのかな…

148名無し野電車区2018/04/24(火) 15:07:12.90ID:QWIeedi/

生田原より白滝、丸瀬布のほうが少ないのか

149名無し野電車区2018/04/24(火) 15:13:45.43ID:sgvyUnH6

>>148
生田原駅前はホテルがあるし、少なくても白滝や丸瀬布の駅前よりはまだ街っぽさは残ってるからな…

150名無し野電車区2018/04/24(火) 15:20:57.45ID:QWIeedi/

というか特急停車駅と
北見、旭川通学圏以外いらんということだな

151名無し野電車区2018/04/24(火) 15:28:13.08ID:sgvyUnH6

でも、無人駅をほとんど廃止したとしたら、特急って車両が違うだけで、
停車駅は普通（各駅停車）とほとんど一緒になっちゃうなｗ

152名無し野電車区2018/04/24(火) 15:45:43.35ID:gVkiiHWo

確定を長時間停車にして特急に追い越させれば問題無いのでは?

153名無し野電車区2018/04/24(火) 15:51:30.51ID:sgvyUnH6

>>152
それは信号場として残るんだろうから心配はしてないけど、
ただ駅としては廃止しても信号場として残すんじゃ結局はそんな経費たいして変わらなそうだけど…

154名無し野電車区2018/04/24(火) 16:49:40.85ID:TS69P6Da

だから経費の削減効果は年間１００万円程度って

155名無し野電車区2018/04/24(火) 17:39:57.53ID:EG6h4fbI

北見近辺以外の普通列車全部廃止して
特急のみにして
地元民のみ10円で特急に乗れる宗谷本線方式導入したらいいんじゃね？

156crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/24(火) 22:58:31.65ID:TfSzX/D0

〇|30人以上
×|30人未満

〇|旭川
〇|旭川四条
〇|新旭川
〇|南永山
〇|東旭川
×|北日ノ出
×|桜岡
〇|当麻
×|将軍山
×|伊香牛
〇|愛別
×|中愛別
×|愛山
×|安足間
×|東雲
〇|上川
×|白滝
×|丸瀬布
×|瀬戸瀬
〇|遠軽
×|安国
×|生野
〇|生田原
〇|西留辺蘂
〇|留辺蘂
〇|相内
〇|東相内
〇|西北見
〇|北見
〇|柏陽
〇|愛し野
〇|端野
×|緋牛内
〇|美幌
×|西女満別
〇|女満別
×|呼人
〇|網走

157crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/24(火) 23:12:14.68ID:TfSzX/D0

新旭川からの距離(km)と駅名

〜0|旭川、旭川四条、新旭川
〜10|南永山、東旭川
〜20|当麻
〜30|愛別
〜40|
〜50|上川
〜60|
〜70|
〜80|
〜90|
〜100|
〜110|
〜120|
〜130|遠軽
〜140|生田原
〜150|
〜160|西留辺蘂、留辺蘂
〜170|相内
〜180|東相内、西北見
〜190|北見、柏陽、愛し野、端野
〜200|
〜210|美幌
〜220|女満別
〜230|
〜240|網走

158crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/24(火) 23:16:08.04ID:TfSzX/D0

新旭川-網走間、234kmで合計20駅。

159crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/24(火) 23:26:39.84ID:TfSzX/D0

上川-遠軽間の駅間距離は75.9kmになる。
これは、奥津軽いまべつ駅-木古内駅間の74.8kmを抜き、日本一長い駅間距離となる。

160名無し野電車区2018/04/24(火) 23:59:21.51ID:qyPRMO8z

本当は川湯温泉−札弦間の全改良（トンネル掘り）と釧路湿原−標茶間の移設が必要だけど、とりあえずできる範囲から行い、
川湯温泉−清里町間の後押し用DF200の無制限運転可能化、川湯温泉にDF200用機関車庫（回送時には専用台車へ交換する必要があるため）、
そして有効長の拡大と釧路川の川ざらい、一部箇所は線路下水路の設置をとりあえず行い、
釧網経由でとりあえず貨物列車の運転ができるようにする

161名無し野電車区2018/04/25(水) 00:14:14.26ID:zOR0qlnh

30人か、と思う反面
至極真っ当な利用形態の
本当の利用者なんだろうなあ

それとも観光客？

162crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/25(水) 23:09:55.10ID:DlALwdD0

●|30人以上(特急停車駅)
〇|30人以上
×|30人未満

●|旭川
〇|旭川四条
〇|新旭川
〇|南永山
〇|東旭川
×|北日ノ出
×|桜岡
〇|当麻
×|将軍山
×|伊香牛
〇|愛別
×|中愛別
×|愛山
×|安足間
×|東雲
●|上川
×|白滝
×|丸瀬布
×|瀬戸瀬
●|遠軽
×|安国
×|生野
●|生田原
〇|西留辺蘂
●|留辺蘂
〇|相内
〇|東相内
〇|西北見
●|北見
〇|柏陽
〇|愛し野
〇|端野
×|緋牛内
●|美幌
×|西女満別
●|女満別
×|呼人
●|網走

163crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/25(水) 23:22:52.93ID:DlALwdD0

新旭川からの距離(km)と駅名

〜0|●旭川、旭川四条、新旭川
〜10|南永山、東旭川
〜20|当麻
〜30|愛別
〜40|
〜50|●上川
〜60|
〜70|
〜80|
〜90|
〜100|
〜110|
〜120|
〜130|●遠軽
〜140|●生田原
〜150|
〜160|西留辺蘂、●留辺蘂
〜170|相内
〜180|東相内、西北見
〜190|●北見、柏陽、愛し野、端野
〜200|
〜210|●美幌
〜220|●女満別
〜230|
〜240|●網走

●は特急停車駅。
新旭川-網走間、234kmで合計20駅。
上川-遠軽間の駅間距離は75.9kmになる。
これは、奥津軽いまべつ駅-木古内駅間の74.8kmを抜き、日本一長い駅間距離となる。

164名無し野電車区2018/04/25(水) 23:56:02.00ID:+D+Bnw6X

釧網本線周りの貨物列車
現行設備では
最短交換有効長235m・速度制限付ながら許容軸重13.5tまで
DE10重連の牽引定数が52
DE10重連+1編成コンテナ貨車10両500t（積車換算50）で12ftコンテナ50個
北見（ほぼ）たまねぎの出荷量が12ftコンテナ換算で一日255個くらい
北見駅−新富士駅（釧路の横）が1サイクル11時間
だから、1日5往復させれば運べる（5個残る）ものの、
機関車1運用1サイクルを要するため、予備を入れて12両必要
（コンテナ貨車は北見駅荷役線到着後、その次の北見駅到着貨物列車の機関車に連結されて出発する）

ただし、自然環境、特に釧路川の氾濫等には全く対処できないため、
釧路川の川ざらい、一部箇所は線路下水路の設置は絶対にしなければならない
そして、野上峠はただでさえ輸送のあい路であるため、新トンネル掘削等による新線付け替えでの改良が絶対必要不可欠

165名無し野電車区2018/04/26(木) 08:53:19.28ID:27tqMeIP

石北線無人５駅、廃止検討　ＪＲ「地元と事前協議」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/184165

対象は北日ノ出・将軍山・東雲・瀬戸瀬・生野の各駅で、いずれも1日の利用者数が3人未満。

166名無し野電車区2018/04/26(木) 08:58:38.20ID:27tqMeIP

連投スマソ
石北線のあり方を考える会合
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180425/4269391.html

このニュースを２３日午後８時４５分からお伝えした際、ＪＲが廃止を検討したいとする駅の利用者数や踏切の通行量に関して具体的な数字をあげてお伝えしましたが誤っていました。
大変失礼しました。

167crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/26(木) 09:01:25.35ID:jLsIuj4E

>>165
「30人」じゃなく「3人」かよ。

168名無し野電車区2018/04/26(木) 09:13:58.87ID:CbcI8mX1

いきなり30人なわけあるかよと思ってた

169名無し野電車区2018/04/26(木) 14:04:13.70ID:F9GDH0Ro

貨物列車走る３区間存続を　ＪＡ道中央会会長：どうしん電子版（北海道新聞） https://www.hokkaido-np.co.jp/article/184142

で最大の受益者であるJA北海道は何するのか？

170名無し野電車区2018/04/26(木) 18:40:52.36ID:0Wo/eXuM

富良野〜上落合信号所〜新富士〜留辺蘂間をほくれんが第三種として保有し、JR北海道「など」に第二種として貸し付ければよい
JR貨物？　新得から石勝線へ走る分だけ担当すれば？　新富士からRo-Ro船で東京港まで運ぶし

171名無し野電車区2018/04/26(木) 19:13:22.46ID:yYVAIR3J

東雲の読み
どー民 とううん
都民 しののめ

172名無し野電車区2018/04/26(木) 20:42:00.93ID:7tN5FNIw

京都民 しののめ
チョン とんうん

173名無し野電車区2018/04/26(木) 21:22:02.74ID:DM6BojFs

>>171
北海道には東雲湖と書いて「しののめこ」がある

174名無し野電車区2018/04/26(木) 21:23:26.09ID:bbuOffUA

本州に引っ越してみて初めて分かる北海道の良さ

でも年取ってから住みたいかと訊かれると・・・

175名無し野電車区2018/04/27(金) 01:22:20.72ID:71El52kf

>>171
小樽市東雲町

176名無し野電車区2018/04/27(金) 08:12:10.74ID:JKkhEspN

>>165
瀬戸瀬はまあまあの街で
学校や郵便局もあるから残るだろうけど

駐在所や農協支所も無くなって
寂しい街になったね

177名無し野電車区2018/04/27(金) 10:03:02.67ID:8wLbTNwE

>>176
瀬戸瀬は停車が一日2往復で並行して町営バスが走ってるから
敢えて残す理由に乏しいけど

178名無し野電車区2018/04/27(金) 10:20:12.96ID:HnjrZdC9

上川始発網走行き普通乗った時、丸瀬布駅で大量の学生が乗ってきたのを思い出した。

179名無し野電車区2018/04/27(金) 13:59:40.59ID:JKkhEspN

>>177
2往復に減ったか....

交換駅としての機能もあるけど
過疎化というより時代の流れかもな

180名無し野電車区2018/04/27(金) 14:27:25.96ID:Fs4iRIab

>>178
これを261系にして旭川〜北見の特急大雪にしても問題なさそうだなw
丸瀬布の学生は全員遠軽で降りるだろうからね。
上川〜遠軽はもう乗車券だけで乗れてもいたあやw
旭川から乗るならえきねっと必要だけど。

もちろん、西留辺蘂〜北見の普通も並行して必要。
金華駅跡でちょうど待機している感じで。

181名無し野電車区2018/04/27(金) 15:25:16.38ID:7C4Uc2s+

瀬戸線と安国が遠軽町営バスでカバーされるなら上川〜西ルベは普通列車
廃止で合理化できるよな。丸瀬布の学生も今はかなり減ってるし。っていうか
丸瀬布の通学輸送も町営バスで十分対応できるかな？

上川白滝丸瀬布遠軽生田原ルベは石勝線同様に４往復の特急のみでﾛｰｶﾙ客混ぜても
大丈夫だろう。併せて交換設備も減らして合理化できるしな。

182名無し野電車区2018/04/27(金) 16:39:17.22ID:s5F6VYFI

>>165の紙面


キハ40 1779「道東 森の恵み」が配給輸送される
https://railf.jp/news/2018/04/26/201000.html

183名無し野電車区2018/04/27(金) 20:49:00.31ID:AWzS8v9N

「志布志から瀬戸瀬まで」なんて単行本が出たのも今は昔

184名無し野電車区2018/04/28(土) 16:23:37.45ID:xAmVf3F1

例年通り妻の実家に帰省。
勤務後すぐに特別急行オホーツク3号に飛び乗り旭川から留辺蘂へ。
今回は奮発して3号車の半室グリーン車の中央の一席。
結局最期までグリーン車には私１人でしたが・・・
車掌は各駅発車後車内巡回に回り大きな声で
「御用の方はお知らせください」
おかしいだろ？
旭川出てすぐに特急券も乗車券も見せたがや！
俺しか乗っていない車両で大声出すな！
前の座席をこっち向きにして４人分占有して
気分良く寝てたのに・・・
各駅に着くたびに大音量で
「特別急行オホーツク3号、網走行きです」
「扉が閉まります。ご注意ください」
更に発車後
「この列車は特別急行オホーツク3号、網走行きです。」
「本日は4両で運転しています。」
「先頭車から1号車、2号車で最後部は4号車です」
「自由席は1号車と2号車の10番から17番の座席です。ご利用の方はお回りください。」
「お手洗いは2号車、3号車にあります。」
「くず物入れは各車両のデッキにあります。」
を毎駅繰り返し放送する訳ですよ。
過剰サービスの域すら超えとる。
こっちは毎駅完璧に起きてまうわ。
いい加減にせないかんと思わん？
まぁ人の列車は特に気になるのが
鉄道マンの宿命か？？
それにしても今回は酷かったなぁ・・

185名無し野電車区2018/04/28(土) 16:34:43.84ID:SrPrDK//

>>184 ＞＞・・・結局最後までグリーン車には私１人
＞・・・・・・・おかしいだろ・・・・・・・・・・・・・
＞それにしても今回は酷かったなぁ・・
おかしくない。オレだったら
一人なら一人で”貸し切り列車”気分が味わえたのだから
グリーン料金マル得だったな！
と思うことだろう。

186名無し野電車区2018/04/28(土) 16:56:06.63ID:xAmVf3F1

>>185
日本人？
日本語理解出来んのか？

187crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/28(土) 17:51:35.38ID:OIvMc4UR

>>186
コピペやん

188名無し野電車区2018/04/28(土) 17:51:47.44ID:9Y1F6AwA

下手なコピペ見苦しいぞ

189名無し野電車区2018/04/28(土) 21:16:48.33ID:SrPrDK//

>>188
＞見苦しいぞ
それは当然xAmVf3F1に向かって言ってるんでしょうな？！

190名無し野電車区2018/04/28(土) 21:49:04.52ID:9Y1F6AwA

>>189
コピペどころか自演くせぇｗｗｗ

191crementex2018/04/28(土) 21:52:36.09ID:avIU6mgg

石北本線の存廃と関係ないところで元気になってどうするんだか。

192名無し野電車区2018/04/29(日) 20:47:38.91ID:dJRIptL8

まぁそうカリカリしなさんな。

193crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/29(日) 21:04:03.26ID:iWUoskva

●：特急停車駅
〇：快速きたみ停車駅
×：見直し対象

●|旭川
△|旭川四条
△|新旭川
△|南永山
△|東旭川
×|北日ノ出
△|桜岡
〇|当麻
×|将軍山
△|伊香牛
△|愛別
△|中愛別
△|愛山
△|安足間
×|東雲
●|上川
〇|白滝
〇|丸瀬布
△|瀬戸瀬
●|遠軽
〇|安国
×|生野
●|生田原
△|西留辺蘂
●|留辺蘂
〇|相内
〇|東相内
〇|西北見
●|北見
△|柏陽
△|愛し野
△|端野
△|緋牛内
●|美幌
△|西女満別
●|女満別
△|呼人
●|網走

194crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/29(日) 21:06:00.36ID:iWUoskva

瀬戸瀬も見直し対象だ。スマン。

195crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/29(日) 22:13:19.21ID:iWUoskva

それにしても石北本線はダイヤを書きにくいな。
なかなか気に入った形にならない。

196名無し野電車区2018/04/30(月) 11:19:54.33ID:cuTlDYjy

鉄道に関してまったくやる気のない北海道の鉄道なんか金払って乗りに行く気がしない

197名無し野電車区2018/04/30(月) 15:42:01.46ID:UMKjN+FI

>>196
そのくせ、世間向けに「鉄道愛好家」だの「鉄道ファン」を名乗り、
履歴書やら個人用プロフィールの趣味欄に平然と
鉄道が趣味などと書き込んでるとしたら、
それは欺瞞・偽善的態度だ。

198名無し野電車区2018/04/30(月) 16:03:55.08ID:UVuiNbKp

一口に鉄道ファンと言っても鉄道の全ての分野に興味がある人間はあまりいないとは思うけどな。模型にしか興味がない奴も居るし、廃線跡ばかり巡っている奴も居る。

199crementex2018/04/30(月) 16:24:16.74ID:c4yGYJCv

【存続前提】JR北海道単独維持困難線経営改善スレ
http://2chb.net/r/rail/1525066345/

200名無し野電車区2018/04/30(月) 18:51:32.85ID:Ns4PogSh

俺が面接官なら趣味が「鉄道」ってだけでそいつを疑ってかかるわ
あ〜あゴミ鉄なんて等しく大好きな鉄道車輌に轢かれて死ねばいいのに

201名無し野電車区2018/04/30(月) 21:57:27.30ID:HtCIboKS

鉄道趣味もいろんなのがある
ただし、鉄道趣味者の大半は鉄道の収支を考えていないから、鉄道会社は鉄道部門での採用をほぼしない

202名無し野電車区2018/04/30(月) 23:20:52.73ID:UMKjN+FI

>>200
＞趣味が「鉄道」ってだけでそいつを疑ってかかる
例えばある鉄道路線が廃止され、それを惜しむ鉄道”ファン”と称する人物の声が
テレビ等マスコミで流されたりするが、ソイツらは心の中では別の事考えてる可能性大だからね。
>>201
＞収支を考えていないから鉄道会社は・・・採用をほぼしない
それも有るかもしれないが、
それよりYouTube等の動画で見る
鉄道趣味者どもが徒党を組んで罵声浴びせまくりのビヘイビアゆえに
採用したがらないんだと思う。

203crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/30(月) 23:53:17.29ID:o4p5CcTA

快|普
速|通

●|●|旭川
×|●|旭川四条
×|●|新旭川
×|●|南永山
×|●|東旭川
×|●|桜岡
●|●|当麻
×|●|伊香牛
×|●|愛別
×|●|中愛別
×|●|愛山
×|●|安足間
●|●|上川
●|--|白滝
●|--|丸瀬布
●|●|遠軽
●|●|安国
●|●|生田原
●|●|西留辺蘂
●|●|留辺蘂
×|●|相内
×|●|東相内
×|●|西北見
●|●|北見
--|●|柏陽
--|●|愛し野
--|●|端野
--|●|緋牛内
--|●|美幌
--|●|西女満別
--|●|女満別
--|●|呼人
--|●|網走

204crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/30(月) 23:54:47.59ID:o4p5CcTA

う〜ん。難しいな。
経費削減は絶対要件だし、他にも色々と制約がキツい。

205名無し野電車区2018/05/01(火) 16:36:53.80ID:IGHH/+24

ワンマン列車で、お金払って降りて
また同じ列車に乗り直せる？
無人駅とか乗り降りしたいけど
3時間待ちとか死にたくなるし
初乗り料金は当然毎回払う

206名無し野電車区2018/05/01(火) 17:13:34.21ID:CtZc9YAh

>>205
何でわざわざ面倒くさくて余計に金が掛かる事するの?
遠距離切符買って途中下車するかフリー切符買えばいいじゃん。

207名無し野電車区2018/05/01(火) 17:32:19.77ID:t4KPp2+i

>>205
一度降りて同じ列車に直ぐ乗るなんて、停車時間がある駅ならいいけど、
すぐに発車する駅なら迷惑にしかならないと思うけどな…

待つのが無理ならレンタカーでも借りて行くしか無いだろう…

208名無し野電車区2018/05/01(火) 18:16:25.92ID:4q4DGyjm

隣の駅まで歩くとか、並走するバスに乗るとか、タクシーで移動するとか、
鉄道以外の交通も考慮すれば案外途中下車後の選択肢はある。
これからの季節なら折り畳み自転車持って行くのもありじゃない？

209名無し野電車区2018/05/01(火) 18:59:50.57ID:i6gaS4tx

>>208
石北本線のどの区間の話をしてるのかわからないけど、
区間によっては並走するバスも無いだろうし、
タクシー呼んでも来るまで時間かかりそうだよな…。
隣の駅まで歩いて時間潰すって感じがある意味最善なのかもな…
でもかなり距離あるだろうけど…

210名無し野電車区2018/05/01(火) 19:20:52.53ID:hCfofzJW

丸瀬布←遠軽→生田原間には
まあまあバスも走っているんだね

211名無し野電車区2018/05/01(火) 19:24:43.55ID:4q4DGyjm

>>209
何を求めてるのかだな。
乗りつぶしなら途中下車せずに乗り通せばいい。
降り潰し(全駅乗降)なら少ない列車をどう効率よく乗るか、パズルみたいなもの。
札幌近郊みたいに30分待てば次の汽車が来る訳じゃない、でも途中下車の旅をしたいなら
知恵を絞ろう、自分の身体を使おう、金を少し出そうって事。
あ、駅訪問だけが目的ならレンタカー(レンタルバイク)以外の選択は金と時間の無駄だよ。

212名無し野電車区2018/05/01(火) 19:31:03.67ID:QcNYLxzF

全駅乗降なんて金と暇が有り余ってる奴の趣味だよなぁ

213名無し野電車区2018/05/01(火) 19:45:59.68ID:hFRap9bD

汽車って単語がパッと出てくるあたり道民だなって感じる

214名無し野電車区2018/05/01(火) 21:49:06.68ID:ncT6aAph

今は気動車も電車やで

215名無し野電車区2018/05/01(火) 22:07:34.42ID:JojAnmvy

電気式気動車も電車とは言わないよ

216名無し野電車区2018/05/01(火) 23:39:49.26ID:5ukoalGL

そんなこの石北本線じゃ無縁の列車だろ…

217名無し野電車区2018/05/01(火) 23:44:13.23ID:hFRap9bD

一体どんなミラクルCが起これば石北本線全線電化なんかされる日が来るのか

昭和20年4月の時点で日本軍がガダルカナルまで戦線押し戻すのとどっちが可能性あるレベル？

218名無し野電車区2018/05/02(水) 08:28:26.07ID:T1Oaz2bh

電気式気動車という車両があってだな

219名無し野電車区2018/05/02(水) 11:40:53.55ID:fmv6JamY

電気式気動車だって、石北本線に回ってくるのは一番最後ぐらいな感じだろ…
ボローツクみてても想像できる…

220名無し野電車区2018/05/03(木) 13:36:01.68ID:G+2phNxb

遠軽大カーブ
https://railway.chi-zu.net/35370.html
xu

221名無し野電車区2018/05/03(木) 13:45:03.10ID:TTnAGXZn

>>220
マルチご苦労様。

222名無し野電車区2018/05/03(木) 13:50:02.76ID:G+2phNxb

>>220
遠軽大カーブ
https://railway.chi-zu.net/35370.html

223名無し野電車区2018/05/03(木) 21:07:15.45ID:P7bmpcIQ

北見の再興なんてできるのか？
駐屯地経済以外は観光も農業も安定しないし

224名無し野電車区2018/05/03(木) 21:51:57.08ID:SbOTgom9

>>223
南海トラフ地震か首都直下地震が起きて本州の大都会が軒並み壊滅して
地方への人口の移転が本格的に進めば或いは

225名無し野電車区2018/05/03(木) 22:23:05.92ID:nMnL+NaY

自分の住んでいる地域以外の壊滅を望んでいる奴は人生の負け組である事が多い

226名無し野電車区2018/05/05(土) 19:14:44.10ID:3chaSKql

雨宮号乗りたいけど
オホーツク1号が丸瀬布通過するので困ったもんだわ

227名無し野電車区2018/05/05(土) 19:16:05.87ID:5yxDxqjy

>>226
女満別空港からレンタカーで行こう

228名無し野電車区2018/05/05(土) 20:28:34.39ID:T1ZMC7JH

>>226
高速バスにしておけばいいじゃん。
旭川9:45発の高速バスにすればよくないか？
いこいの森行きのバスは30分位待つけど…
まあレンタカーが一番いいけどな…

229名無し野電車区2018/05/05(土) 20:45:22.12ID:tBaAw/PQ

本当はDLが走る時に行くのが一回で二度おいしいから良いんだよね、丸瀬布は

230名無し野電車区2018/05/05(土) 21:13:40.92ID:u76rEKN0

>>227
>>228
車の運転できない人かもしれないな。

231名無し野電車区2018/05/06(日) 16:41:12.07ID:R0umK4QS

>>226
オホーツク1号を遠軽から町営バスで丸瀬布に戻ると
丸瀬布でいこいの森方面のバスに接続するよ

232名無し野電車区2018/05/11(金) 00:46:44.38ID:aHvNgLFb

>>203
旭川四条、愛別も停車

233名無し野電車区2018/05/11(金) 02:53:52.00ID:EDK2PRhE

汽車＝北海道弁でJRの列車全般を指す。

234名無し野電車区2018/05/11(金) 19:52:44.77ID:MnLMWgPe

>>233
九州の人も割と「汽車」って言うらしい

235名無し野電車区2018/05/12(土) 05:15:23.54ID:J6fvNqr5

ディーゼル車でも電車と言うし、札幌駅は札駅、名古屋駅は名駅。
地域によって呼び方は様々だねぇ。

236名無し野電車区2018/05/12(土) 11:18:38.86ID:Nv0O4mIY

>>235
そんな普通の人が駅名をそんな風に言ってる人もいるの？

237名無し野電車区2018/05/12(土) 11:22:06.66ID:d21AfAc0

五稜郭駅を五駅と言っている普通の人なら見た事がある。

238名無し野電車区2018/05/12(土) 11:30:57.80ID:Nv0O4mIY

そうなんだ…聞いたことはないわ…
鉄道オタクとかじゃないんだよね？
なんでも省略したがる若い人なのかな…

239名無し野電車区2018/05/12(土) 11:36:53.70ID:sWbOTIVU

世代により違う
だいたい5〜10歳くらいに教えられたのをそのまま死ぬまで使う
ほとんどの場合、汽車と電車の区別はあるけど、気動車の区別はない
人によっては「機関車がないから」といって電車へ入れるし、逆に「電車に必要な架線がない」といって汽車へ入れる
おばあちゃんとその娘（嫁）とその娘の娘（娘）が話していたらよくわかる
キハ150を見て
おばあちゃん　電車
嫁　汽車
娘　うるさい電車

240名無し野電車区2018/05/12(土) 11:46:22.11ID:Nv0O4mIY

>>239
まぁ鉄道に興味のない女だとそんなもんだろう…
そもそも架線が有る無いもそんな意識してないだろうし…
ただ生まれ育った地域で「汽車」って呼ばれてたらそれに合わせて、
就職なんかで都会に出て、「汽車ってその呼び方なんだよｗ」って笑われたら直すって程度じゃないかね。

241名無し野電車区2018/05/12(土) 14:12:18.60ID:7oEKEHZq

汽車、五駅、函駅は高校生でも使っているね

242名無し野電車区2018/05/12(土) 21:09:14.65ID:O7+MdY4g

>>240
高校時代に国語の先生が「事情を知らない他地域の人が聞いたら、北海道には未だ蒸気機関車が走ってるのか」という誤解を招きかねないから
「汽車」という使い方には気を付けた方がいいと言ってたの思い出した。

243名無し野電車区2018/05/12(土) 21:15:27.89ID:N+34wqzM

>>242
30年ぐらい前ならさもありなん

244名無し野電車区2018/05/13(日) 11:40:43.16ID:cJwHP7O/

年配者でさえ「汽車」と言う人みた事ないや。
「ＪＲ」が多いかも。

245名無し野電車区2018/05/13(日) 11:53:00.87ID:uAEhWfiY

>>243
まあ30年くらい前ならC62ニセコ号が走ってたし

246名無し野電車区2018/05/13(日) 12:34:29.87ID:iCg3/4C+

この路線は1980前半くらいまでは普通に客車をディーゼル機関車が引っ張っていたからな…

247名無し野電車区2018/05/13(日) 15:09:42.11ID:454gDoae

1989年に旭川〜上川の51形客車列車に乗ったな。その後いつまで残ったかは知らんが。

248名無し野電車区2018/05/13(日) 16:13:09.52ID:Y6ghvv/M

>>243
そこまで昔ではないし、札幌圏の電化区間沿線の高校での話ね。

249名無し野電車区2018/05/13(日) 16:38:11.47ID:n7DSps6X

>>248
でもそんなアドバイスをしてくる国語の先生ってなんだか神経質っぽいよね…

250名無し野電車区2018/05/13(日) 16:39:27.94ID:uchAwbLM

>>249
本州での生活が長かったんじゃね？

251名無し野電車区2018/05/13(日) 16:45:55.41ID:n7DSps6X

>>250
本州とざっくり言っても、電化されてない地域だと「汽車」って呼んでるからな…
北海道限定って訳じゃないし…

252名無し野電車区2018/05/14(月) 10:42:34.08ID:WHqXuNta

ポテト丸だけではジャガイモを本州各地に運べないので
玉葱・ニンジンも込みで鉄道輸送を維持してもらいたい。

253名無し野電車区2018/05/18(金) 19:46:04.17ID:kVKg6ges

石北の使い方について

254名無し野電車区2018/05/18(金) 19:48:08.46ID:IvYFnSgo

>>253
懐古国鉄ファンの唯一の居場所

255名無し野電車区2018/05/18(金) 20:12:54.63ID:kVKg6ges

え、懐古国鉄ファンの唯一の居場所　石北が？
ニワカ丸出しのレスはしなくていいよ

256名無し野電車区2018/05/18(金) 20:18:59.29ID:IvYFnSgo

>>255
お前みたいな奴のことだよ（）
てかどうせお前もロクな使い方なんて思いつかないんだろ

とっとと死ねクズ

257名無し野電車区2018/05/18(金) 20:40:50.11ID:kVKg6ges

え、懐古国鉄ファンの唯一の居場所　石北が？
なに、その案も思いつかないのか？

さすがニワカの恥の上塗りには恐れ入るなぁ

258名無し野電車区2018/05/22(火) 08:06:02.53ID:srRbbkIT

>>236
　名駅は地名だからねぇ。

259名無し野電車区2018/05/24(木) 06:50:23.30ID:Sl09kpM5

保線

260名無し野電車区2018/05/25(金) 18:23:18.42ID:avIUDMdS

>>250
確か某都の西北大卒と聞いた。恐らく北海道の田舎から上京して恥かいたのかも。

>>251
私鉄または路面電車＝電車　JR＝汽車というのは四国とか九州とかもらしくて、鹿児島出身
のAIが電車と言えば市電でJRは汽車だったので何でも電車と呼ぶ東京に出て来て驚いたとか。

261名無し野電車区2018/06/02(土) 11:17:05.29ID:jdHWQfnJ

保線

262名無し野電車区2018/06/02(土) 18:53:39.98ID:5+KOVuXi

>>260
長野でも年寄りはそんな感じ

263名無し野電車区2018/06/05(火) 06:42:37.39ID:MuSfQIu8

431他板のクソコテ野郎 ◆KuyRyqhUKE (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-oNPl) 2018/05/23(水) 10:21:21.31 ID:4l+5yjYlr

もうすぐ還暦です。
早く童貞捨てたいなぁ。

264名無し野電車区2018/06/07(木) 22:11:43.59ID:p4SOrTHd

特急“オホーツク”にハイデッカーグリーン車が連結される
https://railf.jp/news/2018/06/07/173000.html

265名無し野電車区2018/06/07(木) 22:22:27.98ID:SRLPDO4x

おかえりなさいハイデッカー


何十年ぶり？ｗ

266名無し野電車区2018/06/07(木) 22:29:53.41ID:ySDx+GW2

空転大丈夫かな…

267名無し野電車区2018/06/07(木) 22:53:34.62ID:ZjYVR725

183−400って今となっては何の為に改造されたのかよくわからん。

268名無し野電車区2018/06/08(金) 13:00:42.69ID:XNykBT7w

今日のオホーツク1号はキハ183-1556+キハ182-413+キロ182-9+キハ183-406+キハ183-1502

269名無し野電車区2018/06/08(金) 13:08:13.65ID:1kV3Ssep

リサイクル本線とかに名前変えたらいいんじゃない？

270名無し野電車区2018/06/08(金) 15:11:15.38ID:VUIylL7P

>>269
おもしろい？

271名無し野電車区2018/06/09(土) 00:16:00.36ID:QaJvP/Ps

>>266
スーパーとかちのダブルデッカーの奴じゃないから問題ないだろ。

272名無し野電車区2018/06/10(日) 19:23:45.45ID:4Oo3q/cJ

>>267
400番代化は燃費軽減チューニングで0番代並みに加速力を落とし
特急料金を取れない波動輸送への充当を目的としたもの
現状は離脱した0番代の穴埋めで特急に回されてしまっているけどな

273名無し野電車区2018/06/11(月) 01:44:49.28ID:GIdAaYKj

>>268
昨日の大雪2号もキロ9とキハ183-406が入っていた

274名無し野電車区2018/06/15(金) 02:41:47.83ID:QT0fDd0w

昨日の84D大雪4号はキハ183-406＋キロ182-9連結の5両編成だった

275名無し野電車区2018/06/15(金) 07:08:13.83ID:ntKSUUIk

ここまでキロ9代走が続くってことは
6月末を待たずに検査期限切れで離脱したキロハが居るのかねぇ

276名無し野電車区2018/06/15(金) 14:17:25.02ID:GUBcOEOu

デカい故障をした車両があって、直すのが面倒くさいとかかも？　

277名無し野電車区2018/06/15(金) 14:35:58.89ID:x8YJv/kH

面倒くさいっていうか、交換部品が無い（調達に時間がかかる）とかかも。

278名無し野電車区2018/06/16(土) 05:38:51.03ID:hDAaevWJ

去年から今年にかけて大量の廃車発生品が出てるんだから
使える部品はストックしてあるだろ
工場へ入場しないと直せないほどの故障だったら代走が続いてもおかしくはないわな

279名無し野電車区2018/06/16(土) 09:24:10.31ID:xOhJhnWj

いっそのこと特急辞めて　
特快きたみに統一したら
18切符とかは禁止で

280名無し野電車区2018/06/16(土) 16:23:16.16ID:IhFIfLzC

>>279
正規料金で乗るカモがいなくなるから駄目

281名無し野電車区2018/06/16(土) 16:24:35.63ID:fIsRUvOF

>>265
14年位前に踏切事故でスラント+キロハが使用不能になった時に国鉄色+ハイデッカー入ったと記憶してる

282名無し野電車区2018/06/16(土) 16:29:32.78ID:9EbEvbFc

>>280
カモになるほど人いないんでは・・・（震え声）

283名無し野電車区2018/06/16(土) 16:33:59.36ID:IhFIfLzC

>>282
割引きっぷ利用率は7割とか聞いたことがある
それ以外は正規料金ってことか

284名無し野電車区2018/06/16(土) 18:02:58.75ID:INOJpr9r

昨日のオホーツク3号
←遠軽
キハ183-1555+キハ182-511+キロ182-504+キハ182-512+キハ183-1505

285名無し野電車区2018/06/16(土) 21:27:24.61ID:xOhJhnWj

明日の昨日のオホーツク3号
←遠軽
キハ40-キハ40-ヨ8000-ヨ8000-ヨ8000

286名無し野電車区2018/06/16(土) 21:33:00.71ID:p/6hyzL9

ハイデッカーキロ連結でオホーツクも自動放送
https://twitter.com/uraurara4011/status/1007906712638984193

287名無し野電車区2018/06/17(日) 17:23:11.00ID:DuXH7PLv

高速化のメリットを無理矢理上げてみる

車両数削減(261-0引退と札幌直通廃止による大幅減車が前提)
交換設備削減(勾配区間でのスピードアップが前提)

旭川で特急形のお守りが必要になるけれども

288名無し野電車区2018/06/17(日) 23:23:45.27ID:LQm37VL8

と言いたいけど261-1000では大幅な減車はできないんだった(笑)
わざわざキロハ+キハの新形式起こすのも割に合わないだろうし。

289名無し野電車区2018/06/21(木) 11:22:35.34ID:AS9suieB

車内販売人手足りず　石北線沿線自治体、７月から実施　観光シーズンと重複
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/201441

290名無し野電車区2018/06/21(木) 17:51:03.89ID:DO3pr6uj

石北本線みたいなローカル線こそ真っ先に無人運転化すべき

291名無し野電車区2018/06/21(木) 18:17:38.08ID:8BUf5hD9

>>290
駅と駅との間隔があり過ぎる区間は、災害時や緊急時の問題がありそうだな…
そもそも設備投資も必要だろうし…今のボロボロのシステムじゃ無人運転は無理でしょ。

292名無し野電車区2018/06/21(木) 19:23:08.27ID:ryFIq2Ef

>>290
それで年間３０数億円の赤字がどうにかなるのかな？

293名無し野電車区2018/06/21(木) 19:35:52.79ID:vQKQ8d9s

自動で鹿を処理するシステムの開発から始めようか

294名無し野電車区2018/06/21(木) 20:24:31.28ID:mvTMldxh

ＪＲ北海道　特急の「方向幕」模造品とすり替え　石北線で
https://mainichi.jp/articles/20180621/k00/00e/040/327000c

295名無し野電車区2018/06/21(木) 20:43:20.47ID:8BUf5hD9

>>294
わざわざ模造品にすり替えたって、バレないと思ったのかね？
それともバレることは承知の上で時間稼ぎで付けたのかな…
網走駅には監視カメラも付いてないの？

296名無し野電車区2018/06/21(木) 20:47:02.51ID:DO3pr6uj

ぶっちゃけ石北本線ならすり替えたところでワンチャンバレないかもって思っちゃう気持ちもわかる

297名無し野電車区2018/06/21(木) 20:52:45.01ID:8BUf5hD9

だとするなら舐められたものだな…
ってかその模造品は自作したのかな？
どちらにしても警察が調べたらすぐに足が付きそうな気もするけどな

298crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/06/21(木) 21:06:37.06ID:KbNCP2uY

実は以前から同じことが何度も・・・あったりして。

299名無し野電車区2018/06/21(木) 21:12:39.19ID:IFDXG4IK

模造品も一度でも使われれば本物だな？

300crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/06/21(木) 21:24:32.96ID:KbNCP2uY

そもうち方向幕がフルカラー液晶製のニセモノに取替えられて誰も気付かない事件が起ったりしてな。

301名無し野電車区2018/06/21(木) 21:39:52.75ID:H1gQshQK

>>294
そんなものをパクってどうするね？

302名無し野電車区2018/06/21(木) 21:42:23.69ID:DO3pr6uj

>>301
マジでいるよ鉄道関連のそういうもの集めてる人

303名無し野電車区2018/06/21(木) 21:47:39.42ID:8BUf5hD9

>>302
でもこんな盗んだ物だと自慢も出来ないし自己満足でしか無いよな…
まぁでもそんな人って真のマニアではないよな…

304名無し野電車区2018/06/21(木) 22:25:39.96ID:IFDXG4IK

盗んだ事はないけど711系が使っていたと思われるサボは買った事はあり、現在も部屋に飾ってあるな。

305名無し野電車区2018/06/21(木) 22:31:05.03ID:8BUf5hD9

>>304
出処はわからないとかはあっても、一応金だして購入したものだったらいいと思うけど、
自分で盗んだものをコレクションとして飾るのってなかなかメンタル強く無いと出来ないよね…
まぁ盗んだことをあまり罪に思ってない人なら関係ないのかな…

306名無し野電車区2018/06/21(木) 22:42:51.91ID:IFDXG4IK

>>305
東京鉄道模型ショウに出店している所で買ったが、勿論大元はJRの払下げなのかどうかわからない。
まだ711系0番台が廃車になるずっと以前だったし、値段も3000円と中古サボにしては比較的安い？から今考えるとちょっと怪しい気もする。

307crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/06/21(木) 22:47:21.10ID:KbNCP2uY

>>306
警察に一応相談してみたら？
盗品なら本当の持ち主が出てくるかもしれないしさ。

308名無し野電車区2018/06/21(木) 22:54:33.37ID:8BUf5hD9

前の話なんでしょ？今更警察に相談したって、
出店してた人だってもうわからないとかじゃどうしようもない気もするけどな…

309crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/06/21(木) 22:59:11.43ID:KbNCP2uY

>>308
まぁ、不安なら相談することで安心できるとは思うよ。

310名無し野電車区2018/06/21(木) 23:21:26.76ID:IFDXG4IK

別に不安はないよ。俺自身は何の悪さもしていないし。買ったのもかなり昔だし今更どうにかしようとも思わない。
ただ今考えて見ると…と言うだけの話。

311crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/06/21(木) 23:24:27.69ID:KbNCP2uY

まぁ、せっかくの品物だし大事にしてあげ。

312名無し野電車区2018/06/22(金) 12:59:02.21ID:HvCA49qt

名寄まで高速化したお陰でで名寄までは安泰な宗谷線が羨ましい
上川まででも高速化しておけばな

313名無し野電車区2018/06/22(金) 14:18:57.88ID:NI7RIZB2

上川くらいまでなら残る可能性はあるだろ。
一番の問題は2つの峠越えの部分（100年超えたトンネル）なんだから…

314名無し野電車区2018/06/22(金) 14:23:58.67ID:MQ5+naV1

一番の問題は沿線住民すら殆ど使わない事じゃあ無いか?

315名無し野電車区2018/06/22(金) 14:27:30.55ID:NI7RIZB2

そうですね。それが一番です。
このままズルズル存続していくにも、トンネルがもし耐震基準等で使用不可になれば、
有無を言わさずに廃線になるだろうなってことで。

316名無し野電車区2018/06/22(金) 14:31:38.59ID:F0PCSwLK

宗谷北側と一緒で白滝〜遠軽周辺も集団移転すればいいだけ
貨物は釧網線で昔走っていたのだから、改良すれば通年運転できる
しかも、人口のほとんどいないところだから、湿原外への線路付け替えも簡単

317名無し野電車区2018/06/22(金) 14:34:43.74ID:NI7RIZB2

>>316
釧網線は釧路湿原国立公園があるから、簡単には改良も出来ないだろう。

318名無し野電車区2018/06/22(金) 19:13:11.77ID:t8uOpp8m

>>315
常紋トンネルの遺骨もまだ全て掘り出して供養してないよな

319名無し野電車区2018/06/22(金) 19:21:01.90ID:WbgfsL6w

>>313
上川ー西留辺蘂間を短絡する長大トンネルは建設出来ないものかね？

320名無し野電車区2018/06/22(金) 20:47:48.68ID:I6Cd039W

>>319
簡単にはいかないだろ
巨額の費用がかさむだけじゃなく、>>317と同じ理屈で場所が大雪山国立公園内だから

321名無し野電車区2018/06/22(金) 22:08:05.25ID:3ndnHDXa

ちょっとスレチではあるけど、>>319みたいなトンネル作るお金を国からもらうくらいなら、
女満別空港にお金かけてもっと大きくして、LCCも発着するくらいにしてもらった方が後々いいと思う。

322名無し野電車区2018/06/22(金) 22:24:00.85ID:k3PfsU1h

女満別空港はLCC来たけりゃ今でも使えるでしょ
実際来るかどうかは需要の問題

323名無し野電車区2018/06/22(金) 22:58:06.30ID:3ndnHDXa

そうだよな…旭川でも国内LCCは無いもな…
もう少し飛行機が手軽に乗れるといいんだけどな…
そしたらわざわざ新千歳から列車やバスや車で移動しなくても済むのにな…

324名無し野電車区2018/06/22(金) 23:13:29.14ID:SEViZGwX

最近ロシア資本入れたほうがよくね？って思い始めた

325名無し野電車区2018/06/23(土) 10:46:21.89ID:VeYW4Qka

なぜロシアが投資してくれると思うの?

326名無し野電車区2018/06/23(土) 11:06:18.91ID:xxQLuDaI

国レベルで見ると、鉄道に相当な金出してるよな、露は。

327名無し野電車区2018/06/23(土) 11:12:25.89ID:sN9D3zVx

何故、ロシアが国外の鉄道に投資すると思うの？

328名無し野電車区2018/06/23(土) 11:40:04.82ID:5aBQaiQK

>>325
>>327

ロシアへの実質的な領土割譲と引き換えにオホーツク地域への金を出させる

329名無し野電車区2018/06/23(土) 11:53:24.32ID:zvPXhidH

ロシアにとって価値あるのは宗谷の方で石北は要らないよ

330名無し野電車区2018/06/23(土) 13:15:51.25ID:rhyTsgbz

>>326
貨物列車が凄いからな。３両固定の電気機関車が貨車を80両以上引っ張たりするし。

331名無し野電車区2018/06/23(土) 13:16:53.23ID:uYkCatPc

>>330
そら向こうは大陸国だしそもそも国の面積が違い過ぎるし

332名無し野電車区2018/06/23(土) 13:20:48.13ID:XnWT17kf

ババアが駆け込み乗車した結果www
ダウンロード＆関連動画＞＞

333名無し野電車区2018/06/24(日) 09:18:59.16ID:qWgBiTEU

>>331
人口密度も桁違いに低いがな。

334名無し野電車区2018/06/24(日) 09:41:50.80ID:qtkK4Qyt

>>331
そしてローカル地区の沿線住民の多くはクルマを所有する程の収入は無い。また冬季は幹線道路さえ除雪されない。

335名無し野電車区2018/06/24(日) 09:53:15.37ID:H4niAquC

>>334
石北本線のことだけを考えるなら、北海道本島もソ連に占領されてたほうが幸せだったかもなｗ

336crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/06/24(日) 09:59:01.57ID:DOm7DGB9

>>334
http://okutta.blog.jp/archives/22004292.html

337名無し野電車区2018/06/24(日) 10:08:06.74ID:eqtx9Tmf

石北線維持にカネを投じるぐらいなら
十勝オホーツク自動車道全通へのカネに回せばいいのに

と北見市や網走市の大半の住民は思ってそうだな

338名無し野電車区2018/06/24(日) 10:32:42.18ID:tM9tDbmh

十勝オホーツク自動車道が完成したら、北見、網走周辺も帯広方面側の移動がメインになるのかな。
そうなると遠軽、紋別とは色々と関わりが薄くなりそうだな。

339名無し野電車区2018/06/24(日) 10:48:58.31ID:H4niAquC

高速道路網の整備で益々地方から人が減るってことをわかってないんだろうな

340名無し野電車区2018/06/24(日) 10:55:11.04ID:eqtx9Tmf

>>338
もともとお互いそんなに繋がりがあるとも思えんけどな

旭川に出るのが面倒にはなるが
札幌が近くなるのと
遠軽まわりより災害等による通行止めが激減するのは非常に大きい

341名無し野電車区2018/06/24(日) 11:16:51.75ID:tM9tDbmh

>>340
そうか。物流系って旭川紋別道よりも石北峠を使う場合が多いのかな。
もちろん帯広経由ってのあるのかもしれないけど。

342名無し野電車区2018/06/25(月) 03:37:22.97ID:tQlczGq8

石北線 車両不具合快速１本運休
06月24日　09時20分

２３日、ＪＲ石北線の北見駅構内で、普通列車のドアがスイッチを押していないのに閉まってしまう不具合が見つかりました。
この影響で、２４日午後８時１分に旭川駅を出発する北見駅行きの臨時快速列車が全区間で運休します。

https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180624/0000982.html

343名無し野電車区2018/06/27(水) 00:25:53.23ID:yWJICgou

月曜日はマヤ35の検測があったのか

344crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/06/27(水) 22:30:35.52ID:3+x080Xk

JR北海道単独維持困難線経営改善スレ2
http://2chb.net/r/rail/1530106132/

345名無し野電車区2018/06/29(金) 23:47:04.47ID:epwjl86t

現在、セメントは3匹いる

346名無し野電車区2018/06/30(土) 18:31:30.45ID:sdfOJgQh

今日のオホーツク１号はキロハ182-6が入った4両編成だった

今日の道新朝刊
釧網線、石北線の魅力再発見を　網走市が運賃助成制度　市民対象７月１日から

347名無し野電車区2018/06/30(土) 18:36:29.86ID:0kAKOxFW

予算30万・・・ｗｗ

348名無し野電車区2018/06/30(土) 18:50:08.22ID:IC6phYUZ

59人分ってことか。まぁこれでも頑張ったんでしょう。
でも紋別市でも空港使ってもらうために補助してたよな。今もやってるんだっけか…

349名無し野電車区2018/06/30(土) 20:53:32.25ID:LfC1A2vf

5人以上の団体ってハードル高いな。

350名無し野電車区2018/06/30(土) 22:12:30.68ID:U3dWg0sp

確かにな…5人なら車で行った方が時間も気にしないで楽だしな…

351名無し野電車区2018/06/30(土) 23:13:54.08ID:7ayP0bKk

３０万で維持できるなら安いもんだな

ゴネるばかりの日高沿線自治体も真似したらいいかも？ｗ

352名無し野電車区2018/07/01(日) 13:08:01.39ID:C8JHRf95

名松線と日高線と山田線沿岸部の違い
不通区間最寄りの閉塞区間　名松線・山田線沿岸部：隣接。日高線：1閉塞先。
不通になった原因　名松線：沿線自治体の治水事業不足による路線破壊。山田線沿岸部：大津波。日高線：JRの補修放置によるJR保有の護岸崩壊
復旧費用公表　名松線・山田線沿岸部：関係者が協議して各者の費用を個別に明示。日高線：JRが合計費用だけ一方的に提示

下以外　JRの責任は明白なので、永久にバス代行をやるのが普通
札幌馬鹿派　自然災害なんです

353名無し野電車区2018/07/01(日) 14:11:29.97ID:52AcEPwE

乙

354名無し野電車区2018/07/02(月) 09:18:44.97ID:H55eJaaZ

釧網線なんて
旅行客除けば
ただにしても乗る人いなさそうな区間なのに

355名無し野電車区2018/07/02(月) 09:19:41.84ID:H55eJaaZ

釧網線なんて
旅行客除けば
ただにしても乗る人いなさそうな区間なのに

356名無し野電車区2018/07/02(月) 12:45:26.01ID:Y+cm+swL

石北本線 Part25 ･
スレです。

357名無し野電車区2018/07/04(水) 22:18:49.41ID:JR0SJb1d

くしあみ線乙

358名無し野電車区2018/07/05(木) 16:16:59.87ID:xgB40U6f

雨にも雪のも弱いJR北

359名無し野電車区2018/07/05(木) 18:42:54.97ID:PO/KawO3

日本語でおk

360名無し野電車区2018/07/05(木) 20:17:36.09ID:ZUVBKUn4

石北本線と経路が競合する旭川〜北見と旭川〜遠軽の都市間バスが、先月からネット予約もできるようになったらしい
鉄道にとってはますますピンチだ

361名無し野電車区2018/07/05(木) 20:19:53.03ID:JUOVOnCT

もはや競争にもなってない気がするが

362名無し野電車区2018/07/05(木) 20:57:54.03ID:OmY9BR/e

えきねっとあるやん

363名無し野電車区2018/07/10(火) 18:27:39.63ID:IHDwyiGD

保線

364名無し野電車区2018/07/10(火) 20:51:08.36ID:vLN8mLw9

遠軽駅に稚内・名寄同様にクレカ専用えきねっと発券機設置
誰が使うんだろう？？

365名無し野電車区2018/07/10(火) 20:57:58.93ID:exBhaM85

ド田舎こそクレカやろ

366名無し野電車区2018/07/10(火) 21:01:21.87ID:gT5ZRhP2

>>365
18歳まで女満別に住んでたけど街でクレカ使う人見たことない
当然電子マネーも

367名無し野電車区2018/07/10(火) 21:07:57.23ID:sF6pK4Zv

田舎でもコンビニとかスーパーぐらいではクレカとか電子マネーは使うだろ…

368名無し野電車区2018/07/10(火) 21:09:04.52ID:gT5ZRhP2

>>367
いや本気で
お前は道東の田舎町を知らない

369名無し野電車区2018/07/10(火) 22:23:47.81ID:RfpIkvFu

>>368
遠軽は知ってるけどな。あそこも大概な田舎だろ？

370名無し野電車区2018/07/11(水) 20:59:47.34ID:TUCH9pyY

>>368
むしろ田舎こそ通販でクレカやろ

371名無し野電車区2018/07/11(水) 21:48:47.63ID:CUnhPy3K

>>366
今いくつ？

372名無し野電車区2018/07/12(木) 18:46:02.71ID:7RLyN7ci

田舎こそクレカが必要

373名無し野電車区2018/07/16(月) 09:35:18.32ID:epGOSRpZ

>>370
　おかげでえきネット利用者が増えて、窓口の負担が…。
なにしろ、Rきっぷより使い勝手が良いから…。

374名無し野電車区2018/07/16(月) 09:37:33.15ID:yIrIYojg

下白滝〜白滝で熊と貨物列車が衝突した
オホーツク2号は遠軽で抑止

375名無し野電車区2018/07/16(月) 12:53:17.22ID:nXXS1G2s

>>374
大雪４号の車掌は「昨夜の旭川発臨時快速が白滝〜下白滝間で熊と接触した影響」で網走９分遅れの出発と説明。
公式見たら「動物の死体の除去で遅れ」と。

376名無し野電車区2018/07/17(火) 19:38:23.96ID:D0a3uE9Q

熊の狩猟のため、大幅な遅延が予想されます。

377名無し野電車区2018/07/23(月) 14:12:31.21ID:/E12bC/B

>>364
網走駅にもクレジットカード対応えきねっと発券機設置。

378名無し野電車区2018/07/24(火) 01:14:19.85ID:z6PtncSx

こんなの作ってどうしたいねん…

379名無し野電車区2018/07/29(日) 12:28:01.69ID:WV5T/Ftf

a

380名無し野電車区2018/08/02(木) 19:55:05.08ID:THNY4zkU

>>341
　帯広経由の方が安全。

381名無し野電車区2018/08/02(木) 19:57:01.36ID:THNY4zkU

>>378
　かぼちゃ団体。

382名無し野電車区2018/08/05(日) 08:03:51.94ID:wRKHdQr1

>>376
熊などどんどん殺せばいいんだ。

383名無し野電車区2018/08/05(日) 08:12:28.72ID:49/CGLgu

>>382
二ホンオオカミ「・・・」

384名無し野電車区2018/08/07(火) 16:00:28.89ID:Bg7ycV8C

>>383
狼も危険だからどんどん処分すべし

385名無し野電車区2018/08/07(火) 20:32:42.44ID:x+WhEh3E

石北本線も処分されかかっているんですが

386名無し野電車区2018/08/07(火) 20:57:23.84ID:/101GKab

東京生まれの自民党議員「函館から札幌以外の路線は全部ﾎﾟｲｰで」

387名無し野電車区2018/08/07(火) 23:47:29.20ID:IYC8r8eS

石北本線も危険だから処分すべし
とくに上川遠軽間は羆しかいない超危険区間

388名無し野電車区2018/08/09(木) 21:21:07.86ID:/dPbsc17

夜の北見行き快速、乗車率が悪いと聞くが、まだ運行されてるのは何故

389名無し野電車区2018/08/09(木) 21:58:12.57ID:yg9qDx3h

効果を見極めるためやろ

390名無し野電車区2018/08/10(金) 14:23:19.67ID:UQ2lz0qr

翌日の旭川行き特快きたみのためです。

391名無し野電車区2018/08/12(日) 16:05:43.11ID:7hSbmhi9

乗車率が「悪い」といいつつも、上川以遠もポツポツ乗っている、という事実もある。
しかし、夜の北見行きをやるなら、名寄方面をもう少しテコ入れできないかなと思うわ。

392名無し野電車区2018/08/13(月) 10:24:07.75ID:684Il9uN

>>391
つまり、乗車率が悪く、非効率ということだ。

393名無し野電車区2018/08/13(月) 10:29:38.63ID:8AUd3bj1

ディーゼルのワンマン普通列車って、平均して何人乗れば採算取れるんだろうか。
まぁ区間によって乗車率多いとかもあるだろうけど、大まかな数字として。

394名無し野電車区2018/08/13(月) 19:29:34.55ID:oU+RwQZ/

>>393
何両編成かによる。

395名無し野電車区2018/08/13(月) 19:50:58.24ID:xpNX4tYh

>>394
1両編成でいいと思うけど。

396名無し野電車区2018/08/13(月) 20:58:27.12ID:4ockoFGC

バスは5人なら赤字にならないって聞いた事がある

397名無し野電車区2018/08/14(火) 03:03:32.66ID:PtnobjJA

>>396
それ以上乗っていても自治体の補助金で運行されているとこもあるから
その話は間違いでしょう。
バスでもワゴン車で運行ならそういうのはアリかもしれないけど。

398名無し野電車区2018/08/14(火) 07:04:24.70ID:p9MW7Naj

>>395
そもそも１両編成で運行している路線で黒字ってある?

399鹿島臨海鉄道2018/08/14(火) 07:43:11.16ID:b/5zgQKY

>>398
呼んだ？

400名無し野電車区2018/08/14(火) 09:35:21.41ID:BLmZD6dQ

>>398
長良川鉄道

401名無し野電車区2018/08/15(水) 13:36:22.06ID:YeO8HXWT

>>398
都電荒川線

402名無し野電車区2018/08/16(木) 07:09:41.37ID:ajHUTzh9

>>395
すし詰めになるほどぎゅうぎゅうに押し込んだら黒字になると思うよ。
しかし、そんな状態なら増結してるわな。

403名無し野電車区2018/08/16(木) 19:13:04.14ID:uFvugfB8

>>396
15年以上前だと思うけど、テレビで高速バスが4人以上乗ってれば採算とか言ってた
気がする。スーパーホワイトアローと高速旭川号が勝負してた頃だと思う。

404名無し野電車区2018/08/17(金) 05:28:28.81ID:KvVqvtCo

>>403
高速料金と燃料代だけでも収入で賄えないんじゃない？

405名無し野電車区2018/08/17(金) 05:52:36.41ID:qtKQGlRW

>>395
1両編成＝需要が乏しい証拠

406名無し野電車区2018/08/17(金) 09:02:40.97ID:CaP/QIP6

>>403
それは国からの補助が出てるから。
バスの場合５以下だと公共性が無い路線と見なされ補助が出ない。

407名無し野電車区2018/08/19(日) 16:40:38.31ID:TkRG2EFm

>>400
補助金で黒字にしてるのは何か違う

408名無し野電車区2018/08/19(日) 16:49:17.51ID:TkRG2EFm

>>393
一般論として、損益分岐点の輸送密度は2000人/日
1日20往復なら、平均50人/列車（＝全区間・全列車で座席がすべて埋まる状態）

しかし、2000人/日というのはギリギリのラインだし、区間によっても乗車率が変わるし、
北海道は保線費用がかかるし、そういった諸々の事情を考えると採算ラインはもっと上だろう

そもそも1両編成でやりくりできる路線は、黒字になんかなりようがない、というのが正しいかもしれない

409名無し野電車区2018/08/19(日) 16:56:29.38ID:9aNEGVJ6

>>408
なるほどね。
そもそも採算取れる訳は100%無くて、少しでも赤字を減らそうと頑張るしかないのか。
当然といえば当然なんだろうけど…

410名無し野電車区2018/08/19(日) 17:03:08.83ID:EGYRIrzk

>>408
一般論としての損益分岐点は輸送密度8000

411名無し野電車区2018/08/19(日) 23:09:29.94ID:lC3CJZP6

>>410
それは国鉄という管理部門が肥大化した組織での話。
民営化後は組織がスリム化したし、小さい会社の場合は更に管理部門が小さいので、損益分岐点の輸送密度はもっと下がる。

412名無し野電車区2018/08/19(日) 23:24:08.63ID:Ep1vrv9N

>>411
JR北海道で管理費を除いても黒字になるのは輸送密度40000以上だけ。

413名無し野電車区2018/08/20(月) 08:46:18.73ID:Ojw+a4ub

>>411
現状のJR各社だって輸送密度10000割って営業係数100以下になってる路線なんて殆ど無いだろう。
私鉄や三セクみたいに路線環境に応じた運賃体系に出来れば話しは変わるかもしれんが。

414名無し野電車区2018/08/20(月) 10:24:53.72ID:es3iIoXI

赤字であっても社会的意義があるなら構わない。
赤字分は税金で補填する価値はある。


問題は、多くの赤字ローカル線にはその社会的意義がないことである。

415名無し野電車区2018/08/20(月) 14:58:00.25ID:YG6IqJIB

JR北海道の場合は全線赤字。
従って損益分岐点は∞となる。
そうなると、>>414という事になるな。
要するに必要かどうかがカギとなる。

416名無し野電車区2018/08/21(火) 17:13:49.13ID:GhD2Q1L6

>>415
更には、必要としているのが国なのか、道なのか、市町村なのかによって対応が異なる。

国が必要とする区間なら国の税金でJRの赤字を補填すべき。
道や市町村が必要とする区間なら、自治体がJRに支援金を払うか、3セク化にすべき。

その際に自治体が金銭的な負担に耐えられるかどうかは考慮すべきではない。
どうしても必要なものなら、他の分野を犠牲にしてでも鉄道に金を回すはずである。
そしてその結果など、国としてはどうでもいいことである。

417名無し野電車区2018/08/21(火) 17:18:57.19ID:en0DCII2

＞損益分岐点は∞
（）笑

418名無し野電車区2018/08/21(火) 18:09:32.02ID:mJNvWx7l

必要かどうかのひとつの判断基準は輸送密度だな。
輸送密度が高い線区は必要といえる。

419名無し野電車区2018/08/21(火) 18:14:01.01ID:Z6sw3Ijq

>>418
特定地方交通線と同じ輸送密度4000を基準にすれば良い。
輸送密度4000未満は廃止。

420名無し野電車区2018/08/21(火) 18:42:13.12ID:mJNvWx7l

4000は高すぎる。
1000でok

421名無し野電車区2018/08/21(火) 18:46:29.59ID:bs2qStrC

第三次地方交通線は8000だったな

422名無し野電車区2018/08/21(火) 19:42:58.83ID:Z6sw3Ijq

>>420
1000など甘すぎる。
赤字を経営安定基金の運用益で補うスキームが成り立たない。
甘目で輸送密度2000未満は廃止するべきだな。

423名無し野電車区2018/08/21(火) 20:51:59.23ID:W4LiBYgD

たまねぎはまだだろうけども、
ポテトレはもう走っているの？

424名無し野電車区2018/08/21(火) 20:59:47.39ID:en0DCII2

貨物はもう始まってるよ

425故ダニエル2018/08/23(木) 15:04:19.45ID:/tQsKVcK

もうすぐ還暦の童貞ですが美魔女の山辺節子さん（64）と結婚できますか

426名無し野電車区2018/08/23(木) 20:35:25.49ID:OKd9yiRv

果たして石北本線は次の次の元号（悠仁親王の即位）まで保つかな

427名無し野電車区2018/08/23(木) 20:55:02.15ID:QNdQfyn2

愛子様は

428名無し野電車区2018/08/23(木) 20:55:32.94ID:OKd9yiRv

>>427
は？女が天皇になるとでも？

429名無し野電車区2018/08/23(木) 21:17:35.04ID:QNdQfyn2

思った以上のクソリプが来たぞー

430名無し野電車区2018/08/23(木) 21:35:08.09ID:q+w2Wn3h

>>426
知的障害があるって噂の真相は？

431名無し野電車区2018/08/23(木) 21:57:22.84ID:OKd9yiRv

>>430
何で俺が知ってる前提なの？

432名無し野電車区2018/08/24(金) 15:05:25.60ID:WI8gJ/dp

特急えりも号
苫小牧―えりも2880円

苫小牧駅前□□|0803|□□□□□□□□□|1633
職訓センター通|0818|□□□□□□□□□|1648
―――――――――――――――――――｜―――――――――
■■■■■■■|特急すずらん２号□□□ ｜特急すずらん８号
■■■■■■■|(札幌0730→沼ノ端0811) |(札幌1602→沼ノ端1644)
■■■■■■■|から接続□□□□□□□ ｜から接続
沼ノ端駅北口□|0828|□□□□□□□□□|1658
―――――――――――――――――――｜―――――――――
鵡川四季の館前|0853|□□□□□□□□□|1723
富川大町□□□|0908|□□□□□□□□□|1738
厚賀第一□□□|0934|□□□□□□□□□|1804
新冠□□□□□|0949|□□□□□□□□□|1819
静内駅前□□□|0958|□□□□□□□□□|1828
三石役場前□□|1029|□□□□□□□□□|1859
荻伏市街□□□|1045|□□□□□□□□□|1915
役場前□□□□|1058|□□□□□□□□□|1928
浦河ターミナル|1103|□□□□□□□□□|1933
日高幌別□□□|1112|□□□□□□□□□|1942
様似駅□□□□|1123|□□□□□□□□□|1953
幌満□□□□□|1137|□□□□□□□□□|2007
えりも□□□□|1153|□□□□□□□□□|2023

優駿往復切符
札幌市内―えりも7500円
札幌市内―様似6500円
えりも・様似―沼ノ端駅北口は特急えりも号利用
沼ノ端―札幌市内は特急すずらん自由席、および普通・快速列車を利用

433名無し野電車区2018/08/24(金) 15:29:42.62ID:WI8gJ/dp

特急えりも号
苫小牧―えりも2880円

えりも□□□□|0634|□□□□□□□□□|1534
幌満□□□□□|0648|□□□□□□□□□|1548
様似駅□□□□|0705|□□□□□□□□□|1605
日高幌別□□□|0715|□□□□□□□□□|1615
浦河ターミナル|0725|□□□□□□□□□|1625
役場前□□□□|0730|□□□□□□□□□|1630
荻伏市街□□□|0742|□□□□□□□□□|1642
三石役場前□□|0756|□□□□□□□□□|1656
静内駅前□□□|0826|□□□□□□□□□|1726
新冠□□□□□|0835|□□□□□□□□□|1735
厚賀第一□□□|0849|□□□□□□□□□|1749
富川大町□□□|0913|□□□□□□□□□|1813
鵡川四季の館前|0927|□□□□□□□□□|1827
―――――――――――――――――――｜―――――――――
沼ノ端駅北口□|0954|□□□□□□□□□|1854
■■■■■■■|特急すずらん５号□□□ ｜特急すずらん１１号
■■■■■■■|(沼ノ端1009→札幌1101) |(沼ノ端1911→札幌1955)
■■■■■■■|に接続□□□□□□□□ ｜に接続
―――――――――――――――――――｜―――――――――
職訓センター通|1007|□□□□□□□□□|1907
苫小牧駅前□□|1025|□□□□□□□□□|1925

優駿往復切符
札幌市内―えりも7500円
札幌市内―様似6500円
えりも・様似―沼ノ端駅北口は特急えりも号利用
沼ノ端―札幌市内は特急すずらん自由席、および普通・快速列車を利用

434名無し野電車区2018/08/24(金) 17:48:40.47ID:IbuAYf7M

ハイデッカーグリーンが走ってのね

435名無し野電車区2018/08/24(金) 18:37:05.79ID:sf4tdfwu

>>427
女帝は歓迎。

436名無し野電車区2018/08/24(金) 18:40:43.73ID:2jaeS9cq

昔の女帝は生涯独身だったけど、今のご時世だと無理じゃね？

437名無し野電車区2018/08/24(金) 20:04:46.08ID:dZQtEDu0

>>432-433
関係ない
ここ石北本線のスレ

438名無し野電車区2018/08/24(金) 21:23:44.87ID:UMu0nkEu

クソリプの手本かよ

439名無し野電車区2018/08/25(土) 13:33:46.54ID:7Xlk33kA

>>437
テスト

440名無し野電車区2018/08/27(月) 17:59:16.01ID:omsdYlIm

208ダニエル ◆KuyRyqhUKE (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sR1R)2018/08/26(日) 20:09:32.76 ID:ansEEh07r

もうすぐ還暦の童貞です。
毎日オナニーしてます。
生きてる価値ないですね。

441名無し野電車区2018/09/01(土) 21:48:37.28ID:zG5gbbZX

ひたちなか海浜鉄道の黒字化は凄いよな…
この路線じゃなかなか真似できないけど。

442名無し野電車区2018/09/01(土) 21:54:08.78ID:hfiSnc7h

>>441
石北本線沿線の街が舞台でガルパン並みに大ヒットするアニメ作ればあるいは可能

443名無し野電車区2018/09/02(日) 07:06:57.59ID:xGdKouBc

>>442
ヒットしても首都圏から遠い時点でアウト

444名無し野電車区2018/09/02(日) 11:47:28.81ID:8OVvyTwv

>>443
遠いけど、釧路にもLCCが就航して往復1万円程度な時代なんだし、
旭川とか女満別辺りにも成田とのLCCが就航したら手軽に来れるようになるよ。

445名無し野電車区2018/09/02(日) 12:14:29.12ID:p23i2awR

>>442
宝くじに当たれば俺も金持ちと言う思考は辞めろ

446名無し野電車区2018/09/02(日) 12:15:01.20ID:p23i2awR

宝くじに当たれば俺も金持ちと言う思考は辞めろ

447名無し野電車区2018/09/02(日) 12:17:44.40ID:3VVD5HZc

一万円でこれる時期に北海道にこれればな
リーマンには無理

448名無し野電車区2018/09/02(日) 12:24:55.60ID:MrX3GVUt

いや強い意志で飛ぼう

449名無し野電車区2018/09/02(日) 16:05:09.51ID:d6rSwFok

国内アニメに限らなくても海外ドラマのロケとかに使われればチャンスありそうだけどな
北の国からの海外版で網走あたりにトチ狂った父親に連れられた台湾家族が移住してきたみたいな話をクドカンに書かせて誘致したらいい

450名無し野電車区2018/09/02(日) 16:16:17.31ID:U5F3kBZY

>>449
もう古いけど、岩井俊二のラブレターは韓国や台湾で大人気になって、
小樽に外国人観光客が増えたよね。

石北本線で言えば、丸瀬布でロケしたモスラとか、アンフェアくらいか？
どちらにしても爆発的な人気にはならなかったけど。

451名無し野電車区2018/09/02(日) 16:32:11.77ID:4A8ya33l

>>449
もう既に女満別が黒澤明と中国の映画のロケ地になってるんだよなぁ・・・

452名無し野電車区2018/09/02(日) 16:40:20.09ID:U5F3kBZY

>>451
黒沢監督の夢は8話オムニバスの1話に使われただけだしな…インパクトは薄いよな…

453名無し野電車区2018/09/02(日) 17:34:55.87ID:0MpVKXOM

>>441
ひたちなか海浜鉄道は沿線人口は十分にある。
潜在力はあるのに、これまではやり方がまずかっただけ。

石北本線は潜在力もクソもない。
とはいっても10万都市北見を擁しており、特急も走るのだから
留萌や日高、夕張札沼とは違うけどね。

454名無し野電車区2018/09/02(日) 17:53:09.66ID:4A8ya33l

>>453
10都市（人口のほとんどは旧北見市に集中）

455名無し野電車区2018/09/02(日) 20:49:10.37ID:Djf7bx4n

>>424
ダウンロード＆関連動画＞＞

&t=37s

常紋トンネル内の動画だけど
8分くらいからずっと528のところにお化けと
もうひとりお化けらしきのが写ってるけど
よくこんなところから全国に野菜が発送されるなと
思うわ
こんだけわかりやすいお化けも珍しい

456名無し野電車区2018/09/02(日) 21:17:04.50ID:yHPDV9AV

>>455
お化けが出るトンネル越えて全国に発送しちゃいけないのかよｗ
子供かっ！

457名無し野電車区2018/09/02(日) 21:25:53.11ID:Djf7bx4n

>>456
じゃあ石北線そんなに乗りたいの

458名無し野電車区2018/09/02(日) 21:31:33.20ID:yHPDV9AV

石北本線な。

459名無し野電車区2018/09/03(月) 06:06:49.41ID:LHz6vegO

>>458
でた鉄オタ特有の悪い癖
一般人からそういう余計な一言が
嫌われるんだよ

460名無し野電車区2018/09/03(月) 06:56:31.76ID:okv8XhE7

>>454
だからこそ好都合なんだよ。

461名無し野電車区2018/09/03(月) 10:08:17.13ID:U1cWb6mT

>>459
一般人はよくわかりもしないのにこのスレに来ないでください。

462名無し野電車区2018/09/03(月) 14:05:37.30ID:LHz6vegO

>>461
ほうとするとここは言葉遣いにうるさい
屁理屈鉄オタが集まるスレッドか

だからローカル線は廃止したほうが良いかもね

463名無し野電車区2018/09/03(月) 14:12:34.20ID:WIH3w8Vp

あなたのその余計な一言も嫌われますよ。

464名無し野電車区2018/09/03(月) 19:34:38.95ID:kyd3EMSL

>>455
品物に幽霊が取り憑きそうでヤダってことなの？

465名無し野電車区2018/09/03(月) 19:44:17.91ID:HRrdP5ra

>>455
手前のガラスに車内の照明が反射してるようにしか見えないけどな…。
そもそも、8分位からと言ってるのに、なぜ37秒を指定してURL貼ったの？？

466名無し野電車区2018/09/04(火) 01:14:31.31ID:GtDgExNx

新勝北線（帯広ー網走）
最高速度：160km/h
https://railway.chi-zu.net/19541.html

特急スーパーオホーツク
走行区間：札幌ー網走
千歳線・新根室線・新勝北線経由
使用車両：789系4000番台（160km/h対応車）
札幌北見が3時間で結ばれる

467名無し野電車区2018/09/04(火) 05:52:46.09ID:Yq6ktEva

楽しい？

468名無し野電車区2018/09/04(火) 10:12:52.73ID:GtDgExNx

>>467
ま、今の常識・技術じゃ間違いなく赤字不可避だろうね

469名無し野電車区2018/09/04(火) 12:53:33.36ID:aLq6wRl1

いずれにしても常紋トンネル限らず
今後設備更新がまともにできるとは思えないけどな

470名無し野電車区2018/09/04(火) 12:56:03.17ID:rItLbN7O

常紋トンネルは日本最恐の本物の心霊スポットとしていつまでも保存しておくべき

てか廃トンネルになった後の常紋トンネルって考えるだけで背筋が凍る

471名無し野電車区2018/09/04(火) 13:06:23.03ID:0v4toMB1

でも、常紋トンネルに限らず、この辺の国道建設でも囚人がかなり死んで埋まったままだったりするしな…
心霊的に怖いと言ってたら、夜に峠とかも移動出来ないよ。

472名無し野電車区2018/09/04(火) 13:10:21.11ID:rItLbN7O

本州で根も葉もない噂で勝手に「心霊スポット」に仕立て上げられた廃墟とか廃トンネルに行って
「何か出た」とか「明らかに何か違う感じがした」とか言ってる奴らは一度北海道に来て鎖塚の隣で
寝てみればいいのにって思うわｗ

473名無し野電車区2018/09/04(火) 13:12:14.10ID:0v4toMB1

まぁでも本州でも3.11の津波で未だに行方不明者が多い海岸とかで夜を過ごすだけでも十分だとは思うけどな。

474名無し野電車区2018/09/04(火) 13:45:34.14ID:5QxKvEio

その昔通っていた大学の近くに「お化けマンション」なる廃墟があったけど、wikipediaで検索してたら出ていて（w）ただ単に建物の強度不足が発覚して建築中止になっただけだった。
心霊スポットは都市伝説の場合も多いと思う。

475名無し野電車区2018/09/04(火) 21:51:06.16ID:mqCVtG6/

>>474
　のんびりノミで掘り進めてたら、心霊スポット扱いされたトンネルなら知ってる。

476名無し野電車区2018/09/04(火) 23:11:06.26ID:kNTTE9/J

新道開通により廃道になったトンネルが、いつの間にか心霊スポットになる事はよくある。

477名無し野電車区2018/09/04(火) 23:12:11.57ID:Udad9AHK

都市伝説の場合も多いというか全部都市伝説

478名無し野電車区2018/09/05(水) 14:50:17.04ID:iI9gArUK

【超危険!】【でも楽しい?】 手動ドアの列車！1986年(一部1990年代あり)
ダウンロード＆関連動画＞＞



石北本線も国鉄の80年台までってこんな普通列車が走ってたよね。
機関車が無駄に沢山の客車引っ張って、ドア手動で、夏場なんかはドア開いたままで
後部デッキも開いてたこともあったよね。子供の頃は凄い怖かった記憶がある。

479名無し野電車区2018/09/05(水) 16:00:22.03ID:SCGMvIIE

寂れても本線とか言ってる時点で

480名無し野電車区2018/09/06(木) 20:04:09.93ID:qTsgYPH0

スレ民皆無事か？

481名無し野電車区2018/09/06(木) 20:10:27.52ID:fKA1wee9

この地域は地震自体の影響はほとんど受けてない（寝てたら気づかない）けど、
停電の影響は受けまくりだよな。
このエリアに大きな発電所も無いから、復旧は順番的にも最後の方に回されそう…

482名無し野電車区2018/09/06(木) 21:46:59.49ID:JM5xg9xn

ロシア「安心しなさい日本の皆さん　発電機を持ってきたぞ　国後島から」

483名無し野電車区2018/09/07(金) 07:18:09.02ID:oWKwFMPY

電気はほとんど復旧したようだな。
それでも24時間近く停電状態って冷蔵庫とかはヤバイよな…

484名無し野電車区2018/09/07(金) 07:53:39.20ID:DJneTfMT

>>483
道内全体ではまだ1/3だけどな。。。

485名無し野電車区2018/09/07(金) 08:07:15.69ID:4HrXP2r5

北見、網走の一部はまた停電のままみたいだけど、
遠軽地区は復旧してる。白滝、瀬戸瀬に発電所あるのも影響してるのかな。

486名無し野電車区2018/09/07(金) 20:55:03.26ID:ucBYTAIy

今更だけど、
気動車って電気が無くても動かせるから便利だよね

487名無し野電車区2018/09/07(金) 21:02:23.98ID:FWebBsdQ

タブレット交換でもすんのか？

488名無し野電車区2018/09/07(金) 21:09:05.90ID:ucBYTAIy

>>487
この前停電した長良川鉄道では本当にタブレット交換で運行してたよｗ

まさか21世紀にもなってタブレット交換を見るとは思わなかったｗ

489名無し野電車区2018/09/07(金) 21:30:22.57ID:PkAsdr1w

大停電のあと最初に復旧した北海道の鉄道は札幌市電だったな
続いて昼過ぎから北海道新幹線、快速エアポート、札幌市営地下鉄・・・

電気が無くても動かせる気動車（笑）

490名無し野電車区2018/09/08(土) 01:10:05.31ID:oF0K9bD/

■９月８日の運転計画（０時現在）
〔在来線〕
※特急列車は終日運休します。
・石北線　旭川〜上川間：普通列車のみ始発から運転する予定です。なお、一部列車に運休が発生します。

貨物運休でタマネギ出荷できず
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180907/0018221.html

石北本線で臨時貨物列車の運転開始
https://railf.jp/news/2018/08/19/195000.html

491名無し野電車区2018/09/08(土) 18:54:50.74ID:4k99n4Ad

>>486
え・・・
踏切とか信号がとまったら運行できませんけど

492名無し野電車区2018/09/10(月) 17:44:03.48ID:hMkOdVuj

タマネギ列車が運行再開　ＪＲ学園都市線は午後に運転再開　北海道胆振東部地震
http://news.hbc.co.jp/29fd8be0c13c1dba39db2275b76ddea1.html

493名無し野電車区2018/09/11(火) 08:06:04.07ID:MGNpsMk6

>>465
　本人が写ってるだけだねぇ。
幽霊の正体見たり枯れ尾花の典型だな。

494名無し野電車区2018/09/11(火) 11:14:23.19ID:eGxu5LCz

そもそも心霊云々言ってる奴は東京大空襲や広島長崎・沖縄とか戦死や
虐殺された人とかの霊とか沢山見てるの？
それとも戦争はノーカウントなの？矛盾だらけだよね？

495名無し野電車区2018/09/11(火) 21:31:00.52ID:tn1CZxBv

>>494
幽霊は生きてる人のエネルギーが強いところには出られない
だから常紋トンネルも辛うじて現役のうちはまだ怨霊達も大人しくしている訳

廃トンネルになってからが・・・本番だ

496名無し野電車区2018/09/12(水) 21:06:10.07ID:qiXM1MVV

90他板のクソコテ野郎 ◆KuyRyqhUKE 2018/09/07(金) 09:49:50.34 ID:47nqb6L30

童貞の俺が言うのもなんなんだけど、今後童貞度の余震に注意してください。

497名無し野電車区2018/09/12(水) 21:48:59.32ID:QBjJDqOA

常紋トンネルだけは石北本線が廃線になる時も本州のデカい寺からベテラン住職呼んで
本当にしっかり供養しないとタコ部屋労働で殺された労働者の怨念が周辺地域にまで悪影響及ぼしそう

498名無し野電車区2018/09/12(水) 22:07:31.53ID:B+Q37lFt

>>497
毎年供養祭はやってるけどね。
まぁ何度もここでもレスあるけど、北海道なんて色々な人の犠牲の下で開発されてるからな…。
常紋峠や北見峠みたいなあんな場所に鉄道と道路を人力で作り上げるなんて
どんだけ劣悪で過酷な労働だったかは誰でも想像できるよね…。

499名無し野電車区2018/09/13(木) 22:00:10.71ID:kWd0Moa0

今のブラック企業と根っこが同じで泣けてくるわ

500名無し野電車区2018/09/13(木) 22:02:04.23ID:iMxGgjM/

>>499
まず日本人自体が

501名無し野電車区2018/09/15(土) 11:32:44.13ID:30ioO/q3

石北臨貨復活

502名無し野電車区2018/09/16(日) 09:50:19.32ID:zrkDAXB6

>>497
炭鉱も同じだけどそういうのは聞かないよね。

503名無し野電車区2018/09/18(火) 17:54:14.07ID:XVU4+1tp

>>501
おめ！

504名無し野電車区2018/09/21(金) 23:20:38.29ID:2puzyeTa

8月15日の深夜2時に懐中電灯1本で常紋トンネル歩いて往復したら10万円って言われたらお前ら行く？

505名無し野電車区2018/09/21(金) 23:37:18.19ID:CFj8KCey

10万円で熊の餌になりたい奴が居れば行くんじゃね？

506名無し野電車区2018/09/22(土) 08:11:14.91ID:wVGnjads

10万円って中途半端だよなｗ

507名無し野電車区2018/09/22(土) 12:10:11.63ID:ldeDvsYp

心霊の類いは一切信じてないから熊のところだけなんとかなるなら
おいしいバイトだと思って喜んでやるな。

508名無し野電車区2018/09/22(土) 14:57:55.85ID:BRPGO3H4

そんなに熊出るの？

509名無し野電車区2018/09/22(土) 16:07:36.00ID:rL1kpsk2

出ない
会おうと思って行っても会えないのが熊だ
トンネル内なんて尚更出ないよ餌もないし

510名無し野電車区2018/09/22(土) 17:53:33.36ID:j134NQva

車で直にトンネルに行けないよ
石北はハンター同行で保線やってる路線

511名無し野電車区2018/09/23(日) 14:22:37.37ID:F1jjhlCM

あと、煤の臭いに耐えられば完璧だぞ。
マスクは必須だべや。
で、成功したらバイト代は振り込みかよ！
逆に10万円で個人情報ゲットは安いべ。

512名無し野電車区2018/09/23(日) 22:40:31.14ID:ArLKfdng

心霊が怖かったら新小岩駅での宿直勤務なんかできないよな。

心霊よりももっとリアル(でスプラッタな)な仏さんと一時は毎週対面してたあの駅の社員
たちは、ノイローゼ(もち労災)で半年以内に全員転属したそうだが。

513名無し野電車区2018/09/23(日) 22:53:48.14ID:fV1fGuMc

>>512
まぁ普通にバラバラになった死体を目の辺りにしただけでもおかしくなりそうだよな。
新小岩って飛び込んだ人の体が、ホーム上に吹っ飛んで、他の客にぶつかった事故もあったっけ？

514名無し野電車区2018/09/24(月) 08:34:34.47ID:JoBgZke3

キオスクに入店しておばちゃん巻き添え(大怪我)とかもあったような
石北にホームドアが設置される時代はくるのだろうか

515名無し野電車区2018/09/24(月) 08:58:48.45ID:9iQWlKrK

>>514
石北本線で、駅ホームから飛び込んで自殺した人なんているのかな？
駅以外の線路上に立ち入って（踏切含め）自殺とかならありそうだけど。

516名無し野電車区2018/09/24(月) 09:42:50.31ID:IAUgeQaL

>>513
ビジュアル的にもきついんだけど、匂いも相当ヤバいそうな。映像や画像では
伝えられない匂いに吐き気がするらしい。

真冬だと人体の切断面から湯気が立ち上るらしいからな。

517名無し野電車区2018/09/24(月) 09:57:09.86ID:9iQWlKrK

>>516
そうだよな匂いもあるよね。排泄物も出ちゃうだろうし、匂いもなかなか消えないよね。
魚の活き造りみたいに、直後だと動いてたりするのがグロいと聞くよね…

518名無し野電車区2018/09/24(月) 12:27:25.97ID:JB0Kbt1t

なんか生々しい話になってんな
飛び込みと飛び降り自殺だけは生涯一度も遭遇したくないわ

519名無し野電車区2018/09/24(月) 12:53:20.19ID:2v927kku

俺二度ほど

520名無し野電車区2018/09/24(月) 13:14:32.45ID:JoBgZke3

列車の運転士憧れる子供は数多あれど、そういう現実的な話耳にして
綺麗さっぱり断念するのも多いだろうな。
女性の運転士や車掌も増えてきたけどようやるわと思う。
沿線で踏切立ち往生のダンプに列車突っ込んで乗務員死亡した事があって
子供ながらにすごいトラウマになった。

521名無し野電車区2018/09/24(月) 13:22:35.79ID:g01G4yU+

愛し野事故

522名無し野電車区2018/09/24(月) 13:40:06.91ID:9iQWlKrK

>>520
まぁそういうのに当たるのは確率的にも運が悪いよな…。
実際遭遇しちゃって怪我は無くてもメンタルで大ダメージな運転手も多いらしいもな。

踏切事故は足切断ってのも聞く話だよな。
新しい車両だと運転席が高くなっていてその辺の対策されてたりはするけど、
少なくてもこの路線走ってる普通列車とかだとOUTだろうな…

523名無し野電車区2018/09/24(月) 20:04:45.33ID:GVlJxE3S

かつてはアニオタがアニメが好きと言うだけでで犯罪者扱いされた時代もあったが
現代では撮り鉄がそのポジションにそっくりそのまますげ変わったと思う

一人でも多くの人に撮り鉄の異常性を認識してもらって一人でも多くのゴミ撮り鉄が一刻も早くこの世から消えることを切に願う

524名無し野電車区2018/09/25(火) 13:51:12.91ID:7NJ5S3wK

>>517
聞いた話だけど、切断されて飛んできた手足は
血が通わなくなくなるし先の方から急激に紫色に変わるって・・・

525名無し野電車区2018/09/25(火) 20:11:19.06ID:8jyjfAJ5

>>520
成田線の大菅踏切事故かな？
大型車と衝突した事例は多少あるが、鉄道の運転士が死亡した例は少ないからな

ｷﾊ40はｷﾊの中では比較的頑丈だろうけど、95km/hで走ってたら前面は潰れるだろうな
石北本線ならそんな飛ばせないと思うがね

526名無し野電車区2018/09/25(火) 20:21:53.21ID:wKaiYFB3

>>525
そうなのか
もうちょい死亡事故あるかと思ってた

527名無し野電車区2018/09/25(火) 20:36:14.96ID:xwIKIKwb

大抵は足切断程度だよね。
もちろん体は無事でもメンタル的にやられそうだよね。

528名無し野電車区2018/09/26(水) 07:52:25.39ID:fN1+0HFI

>>525
そう。その後踏切は廃止されて。
当時の113系にアルミだかステンレスだかを貼り付け。
石北も見通し悪い踏切多いからそういうことがないように祈る。

529名無し野電車区2018/09/28(金) 19:47:12.50ID:RR/+530s

新旭川〜遠軽の回送は客扱いしろ

530名無し野電車区2018/10/02(火) 21:21:17.84ID:cm9XC3Qi

ク
ソ
コ
テ
さ
ん
は
将
来
腐
っ
た
死
体
に
な
り
ま
す

531名無し野電車区2018/10/04(木) 12:05:19.80ID:VY3vIDRR

さっき上白滝駅跡付近でキハ40が2両で北見方面に向かって行ったけど臨時列車なのかな？

532名無し野電車区2018/10/04(木) 19:14:50.26ID:Cc7Ism28

回送列車でしょ

533名無し野電車区2018/10/10(水) 15:55:24.71ID:rL8mtrf1

>>515
２０年くらい前にあった。
オホーツク１号が遅れて会合のバスに乗り遅れそうになった。

急行大雪のハイデッカー乗りたいな。

534名無し野電車区2018/10/11(木) 21:06:52.11ID:OaLCNbs2

車輪空転、特急が部分運休　上川のＪＲ石北線（10/11 09:42 更新）
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/236811

>>271で問題ないだろうと言ってたけど、ハイデッカーの影響とか？？
じゃなきゃキハ183で空転して動かなくなるなんてどうしたんだろうか…

535名無し野電車区2018/10/11(木) 21:27:35.74ID:8f7aUsN0

キハ183自体が編成に1軸駆動車が挟まっていて空転し易い形式でしょ
ハイデッカー車はむしろ2軸駆動で編成内で空転しにくくしている側の車両

536名無し野電車区2018/10/11(木) 21:39:40.56ID:OaLCNbs2

じゃあよっぽど線路の状況が悪かったってことなのかな。
特急が空転で大幅な遅れじゃなく、こんな運休するなんてあったっけか？

537名無し野電車区2018/10/11(木) 21:53:08.46ID:8f7aUsN0

今時期は落ち葉の季節だから状態は悪いと思うけど、普通はより空転し易いキハ40が登れなくなる方が先だから
もしかすると編成中にエンジン不調か何かで駆動力が無く単なる重しになっていた車両があったかもね

538名無し野電車区2018/10/11(木) 21:55:28.30ID:UMl2SsSu

建設作業に駆り出されて死後は脚の鎖を繋いだままその辺に埋められた囚人の霊が止めてるんやで

539名無し野電車区2018/10/12(金) 01:53:21.93ID:XaO45ZyZ

183NNが空転しやすいので5両で走る事が多いという話を何処かで聞いたような…
該当列車がNなのか、それともNNなのかはわからないが。

540名無し野電車区2018/10/12(金) 08:26:31.74ID:3kd3tIQF

>>539
もしそれだとすると、1両足りないことで空転しちゃったかもってことだね…
なかなか扱いづらい車両だな…

541名無し野電車区2018/10/12(金) 10:40:56.54ID:le0xg1ga

>>534
30人てw

542名無し野電車区2018/10/12(金) 11:43:28.67ID:8lKWgUsk

>>541
平日の特急最終の時間だしビジネスマンしか乗らなそうだからこんなもんじゃない？
もう1時間後には快速もあるし特急料金払いたくない人はそっちに分散するかもだし。

543名無し野電車区2018/10/12(金) 12:22:19.65ID:y8p7zi1P

>>541
１両編成で良いんじゃ無いか?

544名無し野電車区2018/10/12(金) 12:50:06.70ID:ybEq3WeI

特急も全て快速にして普通列車と車両を共用すれば収入は下がっても経費はもっと下げられるんじゃね？

545名無し野電車区2018/10/12(金) 13:56:17.05ID:8lKWgUsk

>>544
停車駅の問題があるけどね…
まぁでも飛行機だとLCCと大手が同じ機体で共同運行とかしてるから
停車駅さえ一緒になるのならそういうのもありかもな。

546名無し野電車区2018/10/13(土) 03:23:20.92ID:7KGrO2lE

繁忙期が今まで往復割引きっぷ利用が18きっぷ利用になって
減収幅が凄いことになりそうだが

547名無し野電車区2018/10/13(土) 16:23:17.34ID:srMGZO3M

おまえらオホーツクに遊びに来いよ！

548名無し野電車区2018/10/13(土) 16:25:36.19ID:Hx4eatqT

>>547
何があるんだ？
流氷博物館？網走監獄？メルヘンの丘？常紋トンネル？

549名無し野電車区2018/10/13(土) 22:19:29.91ID:U3D09sPb

カーリングしようぜ！

550名無し野電車区2018/10/16(火) 14:10:06.98ID:AplHdZAF

保線

551名無し野電車区2018/10/19(金) 06:17:10.79ID:l9cnLkwv

>>546
季節波動を捨てることによるコスト削減が勝てば良いのでは？
売り上げ激減で利益率アップなんて珍しいことじゃない。

552名無し野電車区2018/10/19(金) 06:18:30.28ID:l9cnLkwv

>>545
コードシェアと共通事業機の違いを理解してますか？

553名無し野電車区2018/10/20(土) 13:38:31.28ID:qyVH7RlG

>>551
お客さんを運んでナンボの鉄道が季節波動を捨てるなんて自殺行為もいいとこ
普通列車と車両を共用したところで特急車の代わりに普通列車の所要両数が増えるだけで
コスト削減にはならない

554名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2018/10/22(月) 10:31:41.48ID:d4koc3rV

波動輸送なんて設備投資が大きな鉄道にとって何らメリットがないよ。

555名無し野電車区2018/10/23(火) 00:30:49.00ID:McKKRbND

>>554
言ってることが>551と矛盾してるよなｗ
設備投資が大きいってことは「季節波動を捨てることによるコスト削減」なんて不可能って事だ

556名無し野電車区2018/10/23(火) 09:26:10.94ID:Ms3U55Bn

>>555
波動輸送の為に通常使わない設備を維持しなければならないからでしょう。

557名無し野電車区2018/10/24(水) 01:53:57.69ID:+CbOuSd1

>>556
波動輸送が無くとも検測列車や除雪機械などを走らせる余裕は必要であって
安定運行のために維持しなきゃならない設備は同じ
そうした余裕を捨ててコスト削減に走った路線の末路が被災前の日高本線
当然売上激減とともに利益率も激減

言い換えれば波動輸送ってのはそうした安定運行のための余裕の枠内で
行っているものであって
それを「何らメリットがない」と言い切ってしまう時点でシロート丸出しなんだけどなｗ

558名無し野電車区2018/10/24(水) 09:36:25.71ID:DFcBlV6g

波動輸送の際には安全性や安定性の為の余裕をを削っても良いの?

559名無し野電車区2018/10/24(水) 14:31:51.73ID:aXHb5NdH

昔は盆と正月は混んでいたけど今はバスが増発するからね

560名無し野電車区2018/10/25(木) 07:18:43.20ID:jOOBkX2V

>>558
問題すり替えてんじゃねぇよ
安定運行のための余裕で波動輸送は何処の交通機関でもやってること
飛行機だって予備機の活用で増便やチャーター機を飛ばしてるわけで

561名無し野電車区2018/10/26(金) 16:14:22.54ID:LQ3b0wy4

>>560
なに熱くなってんだよ気持ちわるい

泉跨線橋に取り鉄いたな

562名無し野電車区2018/10/26(金) 18:08:34.59ID:HXgaLqxh

逃げたなｗ

563名無し野電車区2018/10/26(金) 18:20:36.48ID:7aa1Uy56

昼の地震で少しは揺れた？

564名無し野電車区2018/10/28(日) 10:21:52.56ID:IF5kVjWK

朝の網走行きの通学用は日曜だとぜんぜん乗ってないね

565名無し野電車区2018/10/28(日) 10:25:42.55ID:gHMMKcSZ

>>564
当たり前では？

566名無し野電車区2018/10/31(水) 15:59:36.36ID:tRzqbToU

オホーツク、５両編成なんだね

567名無し野電車区2018/10/31(水) 18:27:09.77ID:OLTNP5fS

>>566
空転防止です

568名無し野電車区2018/11/01(木) 07:38:25.81ID:xhoLzNqy

>>515
　数年前に列車到着直前に撮り鐵がホームから線路に飛び降りて写真を撮り続けていたことがあった。
その件の時は頭が飛んで行ったそうだから、乗ってて前方を見ていた学生にはトラウマが残っただろうな。

569名無し野電車区2018/11/01(木) 07:43:40.96ID:xhoLzNqy

>>539
　最近はNが2編成、NNが1編成入ってるな。
で、20分以上遅れる列車は1日当たり最大1本。

570名無し野電車区2018/11/01(木) 19:34:47.40ID:np3+pee6

>>557
日高本線に波動輸送って必要な時があるのか？

571名無し野電車区2018/11/01(木) 22:01:58.36ID:rKoV201O

>>570
札幌から優駿浪漫を走らせた時ですら日高線内はスジが盛れなくて
各駅停車のスジに乗せざるを得なかった時点でお察し
マヤ検を入れるのにも四苦八苦していたであろうことは想像に難くない

572名無し野電車区2018/11/02(金) 17:28:50.29ID:5v4nCqXR

>>571
だよね〜
輸送力増強の必要があるなら、増結でいいよね。
そもそもその必要があるとは思えないがな

573名無し野電車区2018/11/03(土) 09:28:42.91ID:+R0cmYg2

宅急便や佐川の荷物をオホーツクに積んで輸送すればよいのでは？

574名無し野電車区2018/11/03(土) 09:30:48.19ID:+R0cmYg2

オホーツク2、3号だけ261系に置き換えしてもよいのでは？、スーパーおおぞらの置き換えだとまとまった両数必要だし

575名無し野電車区2018/11/03(土) 09:46:40.70ID:Q6oKsKvN

そういえば261系は川崎重工業が撤退したらどうするんだろうな…

576名無し野電車区2018/11/03(土) 10:15:39.58ID:Pm9dYJ/N

オホーツクと大雪に261系を投入するなら、交換可能駅の1線スルー化が必要。

577名無し野電車区2018/11/03(土) 10:25:03.86ID:3sggcjny

>>576
同時に棒線化も進むことになるがな。

578名無し野電車区2018/11/03(土) 19:50:58.26ID:Pm9dYJ/N

西女満別駅を終点方に500m移転させるだけで空港アクセス路線になるのに、何故やらない？？

579名無し野電車区2018/11/03(土) 19:53:34.37ID:FrLHq0Ra

>>578
大金かけてそんなことやってどれだけ利用者が増えてどれだけ町が得するのかと・・・

580名無し野電車区2018/11/03(土) 20:01:29.87ID:RU0ouAxr

>>578
高度

581名無し野電車区2018/11/03(土) 21:43:24.01ID:/vMYZruJ

空港ターミナルを地上1階地下6階に改装しよう。

582名無し野電車区2018/11/03(土) 21:53:35.65ID:Pm9dYJ/N

>>579
ホームを移設するだけで大金はかからんだろう。

583名無し野電車区2018/11/03(土) 21:56:43.00ID:0cqInp0y

特急を西女満別駅に停車させるんだろ？
今より維持費もかかるじゃない。

584名無し野電車区2018/11/04(日) 14:07:33.68ID:HG+B1h1x

>>582
ホーム移設するだけで空港アクセス駅になるわけねぇだろｗ
少なくとも米子空港駅レベルの屋根付連絡橋とバリアフリー設備は必須だし
ターミナルビルと石北線では高低差があるから更に大掛かりな設備になる

585名無し野電車区2018/11/05(月) 10:06:11.70ID:q5i8bg5f

>>584
空港ターミナルを移設しろ（笑）

586名無し野電車区2018/11/05(月) 15:26:59.44ID:LzJTcAKo

何も無いから語ることもないなぁ
石北臨貨上げ

587名無し野電車区2018/11/05(月) 19:59:57.51ID:ZRQjbnAK

>>585
ネタにしても頭悪過ぎｗｗｗ

588名無し野電車区2018/11/07(水) 09:21:33.41ID:YnOUt85w

不採算区間の上川〜遠軽〜西留辺蘂間は第三セクターの遠軽交通に移管すべき

589名無し野電車区2018/11/07(水) 21:24:50.77ID:cEHsBKse

>>588
不採算区間というのなら第三セクターもないな

590名無し野電車区2018/11/07(水) 21:26:32.83ID:xruBLTh8

JR北海道から不採算区間取ったらマジで何が残るんだよ

591名無し野電車区2018/11/07(水) 23:31:36.25ID:5X48klGj

>>588
その遠軽交通は誰が運営するんだい？
運賃はいくらになる？

592名無し野電車区2018/11/08(木) 08:41:21.63ID:hwSnel6I

遠軽交通「上川側までウチで引き受けるわけにはいかない」

593名無し野電車区2018/11/08(木) 20:16:48.83ID:LAGFsyy1

遠軽猫

594名無し野電車区2018/11/08(木) 22:08:10.75ID:uBMBZBaM

>>588
不採算区間の白滝〜遠軽〜生田原間は第三セクターの遠軽交通に移管すべき

595名無し野電車区2018/11/08(木) 22:09:51.66ID:TVCeVItB

>>594
遠軽交通「断る！！」

596名無し野電車区2018/11/08(木) 22:18:57.50ID:Ep4JFls5

>>594
何で不良債権を押し付けられると思うのかな？

597名無し野電車区2018/11/11(日) 02:26:50.72ID:ovjhfgGY

ヒント
税金にたかるな

598名無し野電車区2018/11/11(日) 08:50:52.00ID:Vz43Y9e+

今更だけど、遠軽〜紋別間は残すべきだったな。

599名無し野電車区2018/11/11(日) 10:39:06.62ID:0KRY/Qhf

>>598
残して誰が使うと言うんだよ…

600名無し野電車区2018/11/11(日) 11:07:15.66ID:IwX1TTJo

>>599
空気

601名無し野電車区2018/11/11(日) 13:31:57.38ID:qc6n4c6C

都市規模的に留萌線くらいの需要はあったかも

602名無し野電車区2018/11/11(日) 14:28:08.90ID:0KRY/Qhf

>>601
留萌線は函館本線に繋がってるのが大きいとは思うけどな…
そもそもが名寄本線なのに遠軽〜紋別だけ残すって選択肢はないよな。

603名無し野電車区2018/11/11(日) 16:55:39.53ID:Vz43Y9e+

>>599
紋別は空港も有する名寄本線最大の都市。
途中に湧別の市街も抱えており、特急オホーツク・大雪を直通（遠軽で分割・併合）させることも可能だった。

604名無し野電車区2018/11/11(日) 17:01:25.83ID:CuURP8RC

だから?

605名無し野電車区2018/11/11(日) 17:08:12.95ID:eky77G17

>>603
名寄市の方が大きいんじゃないか？
だいたい、札幌や旭川方面から紋別市に行くなら浮島トンネル経由のバスが早いからな。

606名無し野電車区2018/11/11(日) 18:27:35.95ID:Fq9WRaLu

実際、名寄本線は浮島トンネルに止めを刺されたといっても過言じゃないからねぇ

607名無し野電車区2018/11/11(日) 18:38:22.82ID:IwX1TTJo

浮島トンネルでググったら常紋程ではないにしても心霊関連の情報しか出てこないんだが・・・

608名無し野電車区2018/11/11(日) 18:45:25.11ID:iMWLswfu

>>607
交通量が少ないからスピード出す奴が多くて事故も多いとかだろうな。
長い直線のトンネルってスピード出したくなるからな…

609名無し野電車区2018/11/11(日) 21:15:40.88ID:Fq9WRaLu

1984年に浮島トンネルの開通と同時に札幌行きの高速バスが運転を開始して
これに駆逐される形で1986年11月改正で
名寄経由の急行「紋別」と遠軽経由で名寄本線に乗り入れていた昼行の急行「大雪」が廃止された

乗客がそこそこ残っていれば天北線のように廃止直前まで急行が残った可能性もあったわけで
やはり状況的には浮島トンネルに止めを刺されたと見るのが自然

610名無し野電車区2018/11/13(火) 17:24:55.81ID:VfSK71fK

>>598
留萌本線、日高本線、札沼線非電化区間、夕張支線などよりかは高い輸送密度になってたと思う。

あと、北見〜置戸、標茶〜中標津、帯広〜音更などと残しといても良かった。
上記の区間と比べればだけど。

ただし、いずれの区間もJRではなく三セク化するのが筋だとおもうが。

611名無し野電車区2018/11/15(木) 05:23:33.76ID:aS58SEyr

>>610
減少幅の違いだけで残しておいて良いという路線はない。
なおさら地方は車社会だからね。

612名無し野電車区2018/11/15(木) 11:15:29.79ID:ElBA7nLZ

老人に車とか、キチガイに刃物じゃん

613名無し野電車区2018/11/15(木) 19:49:12.71ID:EBOFT+AR

70歳以上は問答無用で免許取り上げでおｋ

614名無し野電車区2018/11/16(金) 10:10:55.21ID:EmHwrS6z

ネット注文の品、貨客混載で配送　ヤマトと北見バス　１９日から
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/248706

バスではこういうのが進んできてるのにな…

615名無し野電車区2018/11/16(金) 12:57:07.42ID:PxsAyJtp

ヒント
クロネコヤマトの宅急便の宅急便は登録商標

616名無し野電車区2018/11/16(金) 13:02:21.27ID:3HiivPxQ

そんな魔女の宅急便の豆知識みたいなのがどうヒントだっていうんだ・・・

617名無し野電車区2018/11/16(金) 13:13:31.85ID:QQjycofZ

ヒント
ヒント君はキチガイ

618名無し野電車区2018/11/17(土) 11:34:07.60ID:zWZAjxx0

>>614
手荷物程度、昔の行商のおばさんの荷物と同程度じゃあないか?
貨客混載ってイメージからは程遠いのでは?

619名無し野電車区2018/11/17(土) 13:16:40.44ID:WBL9Xp5F

>>603
紋別は人口3万人以下。都市とは言えない。

620名無し野電車区2018/11/17(土) 13:18:56.23ID:WBL9Xp5F

>>610
残す必要はなかった。
ふるさと銀河線は、北見〜帯広の特急運行し、貨物も運行させる価値があった。

621名無し野電車区2018/11/17(土) 17:56:06.25ID:nSD9nQU5

ヒグマに襲われたときバスだと怖いな

622名無し野電車区2018/11/17(土) 18:01:42.99ID:AuNtbSRN

>>621
ヒグマがバスを襲った事例があるのかな？

623名無し野電車区2018/11/18(日) 14:47:41.77ID:XrA4VIiB

今年で５８だが生で熊見たことないわ

624名無し野電車区2018/11/18(日) 16:35:20.47ID:K2rliAcy

ヒント
ヒグマさんのスペック
・白鵬の二倍程度の体重
・散弾銃程度なら致命傷にならない防御力
・鉄板をも貫く爪も持ってます
・噛む力は約800kg（ライオンは約450kg）
・パンチ力は1.5トン
・木登り、水泳、崖の登り降りもできます
・嗅覚は犬の5倍。2km先の獲物を臭いで追跡出来ます。
・走る速度は時速60km/h（フルマラソンランナーの3倍）

625名無し野電車区2018/11/18(日) 18:08:35.90ID:dOPFF/BH

一度、ヒグマが25mmぐらいある機関砲で粉々に粉砕されるシーンを見てみたい

626名無し野電車区2018/11/18(日) 22:23:38.63ID:pP1zZosF

>>622
イメージ画像

627名無し野電車区2018/12/05(水) 17:10:27.28ID:DTNA/CXT

保線

628名無し野電車区2018/12/05(水) 20:37:02.29ID:bASDdjoG

>>627
もうすぐ保線の費用や人員すら居なくなるよ

629名無し野電車区2018/12/07(金) 10:32:24.66ID:Og58SPWs

５ちゃんの保線はタダでできる！

630名無し野電車区2018/12/07(金) 10:52:44.88ID:GAZvny7y

>>601
留萌線が旅客需要高かったか？

631名無し野電車区2018/12/07(金) 12:32:01.26ID:PW/+3GiW

国鉄末期の特定地方交通線から除外される理由の一つに平均乗車距離が長いというのがあった。確か50Kmだと思ったが…
北海道では留萌本線と釧網本線が該当した。

632名無し野電車区2018/12/07(金) 19:22:55.25ID:g81VzF7N

【JR石北本線】12月7日15時45分現在。旭川12時41分発の特急大雪（たいせつ）1号は大雪（おおゆき）の影響で、上川→白滝の途中で引き返し、運転を打ち切りました。網走17時25分発の特急オホーツク4号は旭川始発で運転します。ほか、遠軽16時35分発4620D旭川行は上川始発。
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/webunkou/?a=4

633名無し野電車区2018/12/08(土) 00:24:44.46ID:g/aDSTzP

大雪が大雪に負けた･･･？

634名無し野電車区2018/12/08(土) 09:27:48.96ID:rntzG4yE

おおゆきだだけに

635名無し野電車区2018/12/09(日) 00:38:44.60ID:86Mq+KGc

>>631
かつ輸送密度1000人以上。

636名無し野電車区2018/12/10(月) 21:09:37.99ID:+SMca1pR

>>633
　大雪なんて降ってなかったぞ。

637名無し野電車区2018/12/10(月) 22:34:28.09ID:HESTz/M1

>>610
標茶〜中標津は不要だろw
平日でさえ午前出たらあとは夕方しかない。

しかも鉄道の頃は釧路から直通してたのが、今や鉄道との接続は最悪。
極端な話、釧路から走らせたほうがいいぐらい。
釧路〜羅臼との絡みが難しいが。

638名無し野電車区2018/12/10(月) 22:39:37.98ID:Nyt3o7kZ

3セク化してもどのみち消えゆく運命には抗えない気がする

639名無し野電車区2018/12/11(火) 00:13:12.62ID:UEwpEY+Z

音更に関しては人口どんどん増えてるから
もったいなかった感はある

640名無し野電車区2018/12/11(火) 20:18:57.93ID:W6RzOWKw

士幌線は残すべきだった。

641名無し野電車区2018/12/11(火) 20:39:43.95ID:RYzV+Org

20年後のお前ら（あの世）「石北本線は残すべきだった」

642名無し野電車区2018/12/11(火) 21:15:54.62ID:Lw5c8PxE

海外じゃ実際そんな感じで廃止したところを線路引き直して復活させたりしているしな

643名無し野電車区2018/12/11(火) 21:18:21.23ID:RYzV+Org

今の自民党員なら北海道なんてロスケにくれてやれとか思ってても不思議じゃないな

644名無し野電車区2018/12/11(火) 21:52:19.55ID:o2VopeBq

北方領土で歯舞色丹ですら引き取れなさそうだし

645名無し野電車区2018/12/13(木) 23:40:21.76ID:VTO68Cwz

保線

646名無し野電車区2018/12/16(日) 03:35:36.71ID:5m3bfHlO

旭川発特別快速きたみの時刻を繰り上げ
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20181214_KO_H31Kaisei.pdf

647名無し野電車区2018/12/16(日) 21:07:47.77ID:uBMVmsyw

ないじゃん

648名無し野電車区2018/12/16(日) 21:19:43.12ID:pnmQBCoE

>>647
5ページ目にあるでしょ。
【石北線】
・現行、旭川15:37発 北見行き特別快速「きたみ」の時刻を繰り上げ、
旭川駅で特急「カムイ17号」 (14:25着) からのお乗り換えに変更します。
・現行、旭川13:19発 上川行きの時刻を繰り下げ、
旭川駅で特急「ライラック15号」(13:25着) から お乗り換えできるようにします。

649名無し野電車区2018/12/17(月) 08:24:49.01ID:uscbgR9T

>>643
日本の領土減らそうとするバカはいないｗ

650名無し野電車区2018/12/17(月) 12:24:41.45ID:BdRb//0/

>>620
実際どうなんだろうか？
その場合なら旭川〜北見は不要になるが。

651名無し野電車区2018/12/17(月) 18:21:49.39ID:ieNu+vc5

>>649
いや、彼らは東京以外は日本だと思ってないから

652名無し野電車区2018/12/17(月) 19:11:59.04ID:Q40uxh69

石北本線の利用状況は区間によって結構アップダウンがある。
旭川都市圏と北見都市圏が利用が多い。
これ結構な利用があって、北見都市圏でも多い区間は輸送密度1500を上回る。

653名無し野電車区2018/12/17(月) 20:06:14.74ID:LOoeliEW

https://twitter.com/matsumi_saka/status/1074613768439484417
1968年、国鉄札幌工事局の技術報告会記録にあった石北線遠軽付近の複線化検討案。
遠軽のスイッチバックを解消すべく、名寄線側から180度回って安国に付ける案と、遠軽を素通りして瀬戸瀬と安国をショートカットする案が掲載されていた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

654名無し野電車区2018/12/17(月) 20:09:01.41ID:ieNu+vc5

やっぱり自民党は日本人の敵だね
かといって野党も自民党以上に露骨に反日精神むき出しの政党しかないという

655名無し野電車区2018/12/17(月) 20:35:52.64ID:Q40uxh69

>>653
これ、こんなんじゃなくて、もっと上川ー西留辺蘂間をショートカットする長大トンネルをぶち抜く事は出来ないのか？
どうせ上川ー西留辺蘂間なんて人住んでないんだから。

656名無し野電車区2018/12/17(月) 20:41:06.92ID:ieNu+vc5

1968年って常紋トンネルの壁から人骨が発見される前？

657名無し野電車区2018/12/17(月) 20:57:51.71ID:QQtNW7Vu

>>648
見落としてた・・・申し訳ない

658名無し野電車区2018/12/18(火) 08:53:22.26ID:54OsTmvO

>>652
そういう区間別変動はどの路線でもあるよ。
だから理想は一駅間ごとのデータが必要なのだ。

659名無し野電車区2018/12/18(火) 09:21:18.71ID:7cZZlYKA

その「一駅間毎輸送密度データ」は今あるっけ？

660名無し野電車区2018/12/18(火) 09:46:39.58ID:0ycH+xVD

>>652
銚子電鉄に毛の生えた程度だな。

661名無し野電車区2018/12/18(火) 09:53:25.68ID:EJAva0O0

>>655
ショートカットするなら当麻〜上川辺りもやった方がいい。
まぁ夢のまた夢な話ではあるけど。

662名無し野電車区2018/12/18(火) 12:48:06.87ID:QkwUzisd

少ないとは言え、北見は市内の短距離利用が一定数あるようだな
市街地の広がりと鉄道のルートが上手くマッチしているからだろうか

663名無し野電車区2018/12/18(火) 17:23:48.25ID:VWVUH4zG

高校生輸送だよ

東相内→北見工業
西北見→北見緑陵
北見　 →北見北斗
柏陽　 →北見柏陽
愛し野 →北見商業

てな具合

664名無し野電車区2018/12/18(火) 20:54:50.00ID:jXsTyBVW

>>663
西留辺蘂にもなかった？

665名無し野電車区2018/12/18(火) 20:55:22.17ID:dhfWJqES

今回もまたオホーツクにキハ261系は入らなかった(´･ω･｀)

666名無し野電車区2018/12/18(火) 22:02:04.04ID:OEgVKA1v

>>665
頑なにオホーツクだけ後回しにされてるよね。

667名無し野電車区2018/12/19(水) 06:25:21.12ID:OM/EgMBV

石北本線に261系は走った実績あったっけ？代走とかでも。

668名無し野電車区2018/12/19(水) 08:06:15.99ID:qIsfV+7X

なか

669名無し野電車区2018/12/19(水) 17:25:47.17ID:hHThoDr7

>>659
ないから困る。
個人的には桑園〜札幌と札幌〜苗穂が気になる。

670名無し野電車区2018/12/19(水) 20:26:33.38ID:ZYVrBDOr

以前はあったよね？

671名無し野電車区2018/12/24(月) 17:15:12.60ID:9CuNDZuI

あったかもしれない

672名無し野電車区2018/12/29(土) 12:55:45.95ID:Zv2HARFj

>>659
　単独では維持できない線区ならあるだろ。

673名無し野電車区2018/12/30(日) 05:18:43.76ID:nY+BxLvw

>>672
https://www.kzlifelog.com/entry/jrh-ijikonnan-5lines
区間 新幹線のシェア 所要時間
東京〜広島 62.7% 4時間弱
東京〜新山口 28.9% 4時間15分〜4時間30分
東京〜博多 7.5% 5時間前後

やはり所要時間4時間弱じゃないと航空と勝負にならないという事だな。
62.7% 4時間弱
28.9% 4時間15分〜4時間30分
7.5% 5時間前後
数字は物語る。

674名無し野電車区2018/12/30(日) 05:49:52.81ID:nY+BxLvw

>>672
ところがないんですよ。
jrhokkaido.co.jpサイト自体がリニューアルされていて、以前の場所をジキリンしたものがことごとくリンクエラーになってしまっている。
「単独では維持できない線区」でググっても見つからない。

675名無し野電車区2018/12/30(日) 08:43:34.52ID:bqRPcnvy

https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/region/index.html

この中から色々探せば出てくるよ
調べ方が悪い

676名無し野電車区2018/12/30(日) 17:30:35.38ID:uZeRFKHr

>>675
あ、これこれ。ありがとう。
石北本線はこれ。
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/region/pdf/senku/10.pdf
新旭川ー上川間と西留辺蘂ー北見ー美幌間が輸送密度が高く、それぞれ都市圏を形成している。
このうち、新旭川ー愛別間と相内ー北見ー美幌間が輸送密度1000以上ある。
最大は1500を超えており、バス輸送転換は困難。

677名無し野電車区2018/12/30(日) 18:05:36.77ID:9wH+HjNm

笑える

678名無し野電車区2018/12/30(日) 19:15:17.90ID:XeKx99aO

特定地方交通線（とくていちほうこうつうせん）は、「日本国有鉄道経営再建促進特別措置法」（国鉄再建法）に規定する地方交通線のうち、バス転換が適当とされた旅客輸送密度4,000人未満の日本国有鉄道（国鉄）の鉄道路線のことである。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/特定地方交通線

輸送密度4000未満はバス転換が適当

679名無し野電車区2018/12/31(月) 16:00:03.56ID:JhmtFYwg

>>678
不適当

680名無し野電車区2018/12/31(月) 17:34:48.87ID:5jjJUp0c

1500超ではバスだとキツイわな。

681名無し野電車区2018/12/31(月) 19:03:20.07ID:c96RJcVN

実際輸送密度4000近辺でバスに転換されたところなんてあるのかな
1日を通して平均的に利用が分散するならまだいいだろうけどピークが目立つような利用状況だと大変なことになりそう

682名無し野電車区2019/01/01(火) 07:03:43.74ID:99pwrRHl

実際にバス転換した事例は輸送密度2000程度まで
三セク転換でも1kmあたり3000万の交付金に加えて、営業開始後5年間の損失額の半分を補填する措置あったからね

例外規定は多く設けられたので、輸送密度4000程度はJRへ引き継がれた路線も多い

683名無し野電車区2019/01/01(火) 15:28:40.99ID:/0m47rb9

>>677
んな事ないよ。

684名無し野電車区2019/01/02(水) 00:29:45.21ID:6RMraFzw

しかし、現在ではほとんどの路線がその例外条件に引っかからない程、沿線住民は鉄道を利用していない。

685名無し野電車区2019/01/02(水) 00:34:56.75ID:xDc7uv/H

学生は使ってるし、使わせるために学校前に駅をわざわざ新設してる

686名無し野電車区2019/01/02(水) 09:53:57.99ID:zvXJZh0X

で輸送密度は？
沿線自治体は通学に大切な鉄道路線の維持の為に何をしてる？

687名無し野電車区2019/01/02(水) 10:28:25.52ID:xDc7uv/H

そのための100万

688名無し野電車区2019/01/02(水) 10:50:25.40ID:zvXJZh0X

やっぱ100万程度の価値って事だよね

689名無し野電車区2019/01/02(水) 10:54:27.28ID:wzJ1D3Zy

その理屈だと全国0円の価値という路線だらけだな

690名無し野電車区2019/01/02(水) 10:59:45.75ID:zvXJZh0X

単独維持困難と事業者から言われている路線だよね。

691名無し野電車区2019/01/02(水) 11:21:51.28ID:wzJ1D3Zy

それは運営会社によって変わる基準

692名無し野電車区2019/01/02(水) 12:47:50.85ID:zvXJZh0X

>>691
事業者が運営する路線の沿線住民の利用状況が第一でしょう。

693名無し野電車区2019/01/02(水) 13:06:24.72ID:wzJ1D3Zy

>>692
それがどう転んで100万円の価値になったんだ？

694名無し野電車区2019/01/02(水) 21:37:02.81ID:yLkVsZGJ

で、輸送密度は？
JR北海道に限らず鉄道事業者か欲しいのは、輸送密度8000以上になったという実績。
実績でのみ評価する。
民間会社であればなおさら。
実績が無い場合は、廃線へ向かって走るしか方法がない。

695名無し野電車区2019/01/03(木) 01:41:35.63ID:INjYJ1HA

8000なんて言ったら札駅30km圏しか残らん

696名無し野電車区2019/01/03(木) 08:23:18.05ID:X9W/56V1

>>695
実際そこ以外無くなっても大して困らないだろ

697名無し野電車区2019/01/03(木) 08:23:53.82ID:xhE+A9C+

>>696
困る

698名無し野電車区2019/01/03(木) 08:24:16.39ID:xhE+A9C+

>>694
無いと断言はでき無い

699名無し野電車区2019/01/03(木) 09:05:34.21ID:rd0515oe

20 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2019/01/02(水) 11:00:07.62 ID:jCfBlgjh0
元日の道新JR貨物広告

700名無し野電車区2019/01/03(木) 13:37:09.74ID:Hsa5wa45

700GET

701名無し野電車区2019/01/03(木) 21:06:38.05ID:X9W/56V1

もうネットショップの在庫も少なかったし、思い切ってTOMIXのオホーツク6両セット買っちゃった

702名無し野電車区2019/01/04(金) 00:37:33.87ID:eu589lMI

オソーツクの自動放送はやっぱり違和感があるなw

703名無し野電車区2019/01/04(金) 00:48:16.55ID:LXnurKt6

本州でミュースカイとか乗った後に石北線でオホーツクに乗ると昭和に戻ったかのような錯覚を覚える

704名無し野電車区2019/01/04(金) 14:10:14.90ID:nnwNIXsJ

昭和の頃はこんなに落ちぶれてなかったけどな
80系時代は食堂車付、183系置換えも早い方だったし編成も長かった

705名無し野電車区2019/01/04(金) 14:23:56.14ID:Dw/JsG54

民営化直後は本州3社と違い国鉄の借金を背負って無かったからジョイフルトレイン作ったり、車両の高速化とか信号場を駅へ格上げしたりしてたけどね。無駄に終わった感が否めない。

706名無し野電車区2019/01/04(金) 17:49:14.12ID:KR3r13c5

高速道路建設があかん

707名無し野電車区2019/01/04(金) 17:54:20.09ID:LXnurKt6

>>706
マイカーの普及があかん
国道の整備があかん
国民所得の向上があかん
自動車の発明があかん
大油田の発見があかん

あと何か有る？

708名無し野電車区2019/01/05(土) 21:51:50.09ID:fG+xBV07

０本アワーあかん
1両あかん

709名無し野電車区2019/01/05(土) 22:03:27.08ID:l7548SUw

阿寒湖行くのあかん

710名無し野電車区2019/01/06(日) 21:30:18.90ID:xaE+h8Io

はるみちゃんの無策マウンティングが悪い

711名無し野電車区2019/01/08(火) 00:11:41.42ID:f8P7ebWv

何だかんだではるみちゃんも20年近く知事やってるのか

712名無し野電車区2019/01/08(火) 11:52:10.41ID:JuWHJXdM

北日ノ出駅、使って残そう　９日、乗車体験の催し　旭川
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/264784

石北線沿線地域の皆さまによる特急列車車内での特産品販売について
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20181221KO_Sekihoku.pdf

713名無し野電車区2019/01/10(木) 07:34:42.99ID:CPQdIDhk

秘境駅と通学定期の廃止が必須項目。
秘境駅を廃止して無駄な経費カット。
通学定期廃止は、客単価増やして発券の手間を省く事が出来て一石二鳥。
→利用の少ない駅の無人化も可能。

714名無し野電車区2019/01/14(月) 23:36:43.54ID:zM5bc3rw

>>713
利用者のほとんどいない駅を全て廃止すると特急と普通の停車駅が同じになって石勝線特例みたいになる可能性があるんじゃない？

715名無し野電車区2019/01/15(火) 08:26:51.79ID:djKZ6alQ

>>705
　やっと世間がJR北海道に追いついたって状態だね。
ただ、地元が圧倒的にわがままで冷たかったというのが他社との違いかな。

716名無し野電車区2019/01/15(火) 14:14:55.52ID:Tn+UzDJ5

>>713
国鉄から引き継いだ制度は6社絡むから廃止できないよ

717名無し野電車区2019/01/16(水) 08:08:47.74ID:KOEMDtaI

>>716
　通学定期の廃止は単独で可能。
またがり発券はかなり限定的なので、特例や区間指定で決めれば済むし。

718名無し野電車区2019/01/16(水) 18:18:57.77ID:PWKCGwQ9

JR北海道が消えるのが先か、お前らが寿命でくたばるのが先か・・・

719名無し野電車区2019/01/16(水) 22:53:57.30ID:tBP1Ofih

JR北海道はなくならないなら大丈夫だよ。

720名無し野電車区2019/01/17(木) 06:43:10.38ID:FmBM6i9L

なくなりようがないわなｗ

721名無し野電車区2019/01/17(木) 07:01:15.88ID:AQQchESa

>>719
100年後も残ってるって保証できる？

722名無し野電車区2019/01/17(木) 07:58:10.86ID:PwcbPxmk

国鉄だって100年間存在した訳じゃないからな。

723名無し野電車区2019/01/17(木) 07:59:31.32ID:uyZVPNob

>>721
そんなこと言ったらJR東は？東海は？
極論言ったら100年後に日本国が存在している保証なんて無いんだけど。

724名無し野電車区2019/01/21(月) 06:43:55.55ID:5qc8gxju

>>716
可能。
通学定期は最良の施策。
或いは通学定期を通勤定期と同額に値上げ。

725名無し野電車区2019/01/21(月) 08:59:27.32ID:iuxgrfxO

>>724
不可能。
最悪の政策

726名無し野電車区2019/01/22(火) 01:03:39.14ID:lQr5V9Il

>>725
ならば通学定期は残して、通勤定期の数％引き程度まで値上げ。
安すぎる通学定期は鉄道の赤字の原因。

定期代出せない親は、子供を近くの学校に進学させたら良い。
通学定期を値上げし、道民に負担させる。
JR北海道の定期はほぼ100％エリア完結だから、JR北海道が通学定期価格を引き上げても問題無し。
JR他社も通学定期価格の引き上げをすべき。

727名無し野電車区2019/01/22(火) 08:41:03.36ID:C6oWfduZ

何でもキミの思い通りにはならないけどなｗ

728名無し野電車区2019/01/22(火) 18:39:51.58ID:2A12a/nu

>>714

それなら臨時駅に格下げすれば良いじゃん。
1日あたり乗降者 600人以上は駅、101人から599人までは臨時駅
100人以下は廃止で良いじゃん。

729名無し野電車区2019/01/23(水) 00:10:10.94ID:iqQKRf5v

悪い

730名無し野電車区2019/01/23(水) 10:50:47.56ID:Fwgb4EAS

北海道は秘境駅の全廃と、通学定期をバス定期並みの値段に引き上げて、輸送密度500人以下の路線は容赦無く廃止。
かなり経営改善になる。

731名無し野電車区2019/01/23(水) 12:11:43.62ID:1rb63c9b

バスも走っているけど鉄道に乗っているという高校生は鉄道の方が定期が安いから乗っているという場合が多いみたい。

732名無し野電車区2019/01/23(水) 15:50:04.31ID:B851j6hX

>>730
具体的にいくらの削減になるかも分からない頭に言われても

733名無し野電車区2019/01/24(木) 00:53:42.93ID:S/wcTTea

>>730
ならない

734名無し野電車区2019/01/24(木) 19:07:29.30ID:yOCcIJtW

早く4往復とも札幌直通に戻してほしい
なるべくJR使うようにしているけど出張だと総務が手配してくれるんだが航空機利用も増えてきたぞ・・・

735名無し野電車区2019/01/24(木) 20:45:24.58ID:2V2vAJwx

>>731
それもあるし、定時性の面で鉄道を選ぶ客もいる
バスは今みたいな冬だと遅れが頻発する

736名無し野電車区2019/01/24(木) 23:31:14.29ID:Ak+tjJMZ

>>733
なる。特に秘境駅は要らない。
通学定期の単価を上げれば、収入増える。

737名無し野電車区2019/01/25(金) 00:37:18.24ID:65bHb8yj

>>736
通学定期の値上げはできない

738名無し野電車区2019/01/25(金) 01:48:35.16ID:EfBTlJmE

>>737
中・高・大と3つあるのを一本化とかどうかな、大より少々安いくらいで。

739名無し野電車区2019/01/25(金) 01:52:54.97ID:7ywoIn1e

暴風雪、道内交通に乱れ　ＪＲ１３６本運休
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/270005

宗谷線や石北線などで運転を見合わせ、特急１２本を含む１３６本が運休。２５日も宗谷線、石北線、釧網線、花咲線の早朝の普通列車計９本を運休する。

740名無し野電車区2019/01/25(金) 19:48:49.43ID:TrVkUBTH

>>739
今本州に住んでるけどクッソ羨ましい

741名無し野電車区2019/01/25(金) 22:24:19.51ID:vtUKiGHx

大破【Twitter現場画像】北海道北見市　石北本線　大雪1号、東相内駅付近で踏切事故　自動車と衝突
https://mat0ome.naver.jp/odai/2154840002935406101

アドレスtとoの間の0は本来はなし

742名無し野電車区2019/01/30(水) 19:02:32.84ID:U0fapAou

i

743名無し野電車区2019/01/31(木) 04:43:29.51ID:sXfXmtXY

>>706
無料の高規格道なんか過大なインフラ違うか？
維持費用鉄道より高くないか？

744名無し野電車区2019/01/31(木) 08:53:10.35ID:wVtFh65/

>>743
50年以上経てば補修が必要になってきて、
100年近く経てば今の石北本線と同じくらい存続の危機になりそう。

745名無し野電車区2019/01/31(木) 11:36:45.52ID:buYhHtgg

いちいち峠越えしなくて良いし救急搬送に恩恵あるし
除雪体制整えたら冬通行止めに追い込まれないし
ローカル鉄道とは社会便益が雲泥の差でしょ
災害後の復旧も最優先でされる

746名無し野電車区2019/01/31(木) 11:56:05.04ID:wVtFh65/

それは単純に高規格道路の方が新しいからでしょ。
もし石北本線の石北トンネル前後を新設ルート作るとしたら
峠を越えないようなトンネルの掘り方するだろうし。

まぁ高規格道路が100年近く経って補修だけでは厳しくなる頃には、
石北本線も無くなってるだろうから、自動的に道路の方を新設するしか無いよな。

747名無し野電車区2019/02/04(月) 08:00:23.67ID:cRbbeeFh

吹雪くと真っ先に止まるＪＲ
それでも走る都市間バス

748名無し野電車区2019/02/04(月) 19:48:52.09ID:hk6ycaKF

税金で除雪してるもんな。

749名無し野電車区2019/02/04(月) 22:53:48.30ID:F5BqXn9x

>>746
道路を新設しない方法も有る。
既存の道路の活用。

750名無し野電車区2019/02/05(火) 07:14:53.02ID:sMPrEad+

>>749
既存の道路を活用するにも、100年経って老朽化の進んだトンネルや橋はかけ変えなきゃならんだろ。

751名無し野電車区2019/02/05(火) 07:37:55.16ID:P9uOfLKK

地元で金集めてトンネルや橋をつくればいいだろ。

752名無し野電車区2019/02/05(火) 07:58:01.01ID:sMPrEad+

論点はそこじゃないけどね…
だいたい高規格道路なんて国からお金出るだろ？

753crementex2019/02/05(火) 08:22:54.80ID:+UnyuR/g

>>752
国は高規格鉄道路線の整備に国家予算だけで年間1兆円以上支出すべき。

754名無し野電車区2019/02/05(火) 10:02:48.38ID:CxkJxvP6

>>753
その為の原資として鉄道利用者税を新設するべき

755crementex2019/02/05(火) 10:07:46.55ID:Sg1Hk9UO

>>754
いいと思うよ。
10%だとしてと首都圏だけで1兆円くらいは集まるんじゃね？

756名無し野電車区2019/02/05(火) 11:24:02.95ID:CxkJxvP6

>>755
ガソリン税同様40%は取ろう。
一般税化もしよう。

757名無し野電車区2019/02/05(火) 12:17:49.67ID:S0sN6qIW

>>756
ガソリン税は50％に値上げ。
ガソリン税収は道路建設以外に使う。
=道路補修・国道の歩道整備・バスの赤字穴埋め。

758crementex2019/02/05(火) 12:19:29.49ID:Sg1Hk9UO

>>756
その内容だと鉄道税とは言えない。

759名無し野電車区2019/02/05(火) 12:27:35.59ID:CxkJxvP6

>>757
乞食乙

760名無し野電車区2019/02/05(火) 12:29:03.67ID:CxkJxvP6

>>758
鉄道も道路と同じ対応を国にして欲しいのだろう？
それなら負担と道路と同様にするのが当然だ。

761名無し野電車区2019/02/05(火) 12:42:24.17ID:Ug41mnso

>>760

その前に赤字路線は、黒字になるまで運賃値上げが必要だろ。

762crementex2019/02/05(火) 12:47:36.66ID:Sg1Hk9UO

>>760
なるほど。
それで君の提案だと鉄道税40%の代わりに、それ以上の額を鉄道の維持や整備に出すということか。
それなら納得。

763名無し野電車区2019/02/05(火) 12:48:40.11ID:dsoTvyQC

炭素税を増税すればok

764名無し野電車区2019/02/05(火) 12:49:15.77ID:lZZjhebu

>>757
元々ガソリンの税金が50%以上取られているのを知らないのか？
車を持って無いのがバレバレ

765名無し野電車区2019/02/05(火) 12:51:41.67ID:CxkJxvP6

>>762
頭が悪い様だな。
全く理解してないぞ。

766crementex2019/02/05(火) 12:53:57.14ID:Sg1Hk9UO

>>765
それでは頭のいい説明の見本を見せてみてくれ。

767名無し野電車区2019/02/05(火) 14:56:06.67ID:CxkJxvP6

>>766
ググルことすら出来ないのか？
自分で調べない者はいつまでも無能のままだな？

768名無し野電車区2019/02/05(火) 16:18:10.70ID:j6twP6D4

H100系の走行試験してた

769crementex2019/02/05(火) 17:21:29.60ID:gU/20TWM

>>767
ググルことすら出来ないのか？
自分で調べない者はいつまでも無能のままだな？

770名無し野電車区2019/02/05(火) 19:24:32.74ID:CxkJxvP6

>>769
ひねりも落ちも無い。
全く知性が感じられない。
もっと頑張りましょう。

771crementex2019/02/05(火) 19:49:29.03ID:gU/20TWM

>>770
知性はともかく悪口雑言なら君の方が上みたいだね。

772名無し野電車区2019/02/05(火) 22:36:33.93ID:aeSpeE1u

ガソリン税、1リットルあたり53円80銭

773名無し野電車区2019/02/10(日) 18:47:50.67ID:SY90kRrX

>>772
70円に上げ、40％を公共交通維持費に、50％を道路補修に。残りで道路新設に。

774名無し野電車区2019/02/10(日) 18:57:12.72ID:Qm/D6HH0

>>773
鉄ヲタは何で他人の金にタカル乞食ばかりなのだろうな？

775名無し野電車区2019/02/10(日) 21:04:06.69ID:BxGj64Eu

>>773
殆どの沿線住民が使わない鉄道なんて著しく公共性の低い交通インフラでしかない。

776名無し野電車区2019/02/10(日) 22:02:50.20ID:MlsEoEyd

便利にしたら使うのでは？

777名無し野電車区2019/02/10(日) 22:09:00.48ID:Qm/D6HH0

>>776
渋滞が無い過疎地でdoor to doorで移動可能でダイヤにも拘束されない自家用車より鉄道が便利になる事は無いな。

778名無し野電車区2019/02/10(日) 22:22:21.72ID:HQRzBCXo

>>776

家から徒歩・バス・自動車で乗車駅、下車駅から徒歩・バス・自動車で目的地。

家から自家用車で目的地。

どっちが楽？
都会でも道路事情と駐車場の問題が無ければ、自動車主体になるだろうね。

779名無し野電車区2019/02/19(火) 17:13:13.83ID:xwncSUNu

石北線「臨時快速列車」の運転日延長について
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190219_KO_Sekihokuine.pdf

780名無し野電車区2019/02/19(火) 21:43:10.23ID:pi+XBwvI

>>779
あまり利用状況は良くないみたいな話も耳にするが、平均的には上手くいってるんだな

781名無し野電車区2019/02/20(水) 06:36:17.40ID:IbQyty9g

>>747
　遠軽方面は、その鉄道が動いてても止まるぐらい、雪に弱いけどな。

782名無し野電車区2019/02/20(水) 06:40:36.09ID:IbQyty9g

>>780
　車両繰りで運休多発、平均10名程度だから、オホーツク3号が運休した時以外はガラガラだね。

783名無し野電車区2019/02/20(水) 19:00:39.45ID:SVoCNs7q

石北本線がいつまで旅客営業を続けるか賭けようぜ

784名無し野電車区2019/02/20(水) 23:42:42.61ID:ffZMg/Rk

主要幹線を残せる力量がある道知事候補はおらぬか

785名無し野電車区2019/02/21(木) 07:23:23.00ID:Y2pwcHP7

>>784
　鈴木氏ぐらいしか、赤字線区の始末はできないだろうね。

786名無し野電車区2019/02/21(木) 08:00:39.48ID:LdfU5ggJ

>>784
殆どの路線は地方ローカル線じゃ無いか?

787名無し野電車区2019/02/21(木) 08:19:41.12ID:v3qI+HnJ

>>784
廃止問題は金の問題。
道に金が無いから誰が知事になっても残すことは出来ない。

788名無し野電車区2019/02/21(木) 08:58:56.11ID:yrucyGaD

>>784
殆どの沿線住民が使わない著しく公共性の低い路線を残す為に税金の投入が出来る知事なんて出来んだろう。
只見線をはじめとした他所の地域の沿線住民と違って自分が使わない鉄道に自分たちの税金を使う事を許容する気質の住民気質じゃあ無いだろう。
だから自地帯は若桜やいすみの話しを聞いても我々とは違うと言いつける。
大体、なんちゃら高原鉄道の時だって転換交付金のアブク銭をもとにした基金が元本割れしそうになったら沿線自治が全会一致で廃止を選択した位だから。

789名無し野電車区2019/02/21(木) 12:49:24.16ID:of23+NGW

>>788
只見線だって沿線住民は使ってないぞ

790名無し野電車区2019/02/21(木) 16:20:34.88ID:we4wyX9t

>>789
あの沿線住民は自分達は使ってないけど維持の為に自分達の税金が使われる事を容認してるでしょ。

791名無し野電車区2019/02/21(木) 18:07:53.07ID:u13oieOf

北海道も沿線住民が自分達は使ってないけど維持の為に自分達の税金が使われる事を容認すればok。
容認出来ないのであれば廃止するしかない。

792名無し野電車区2019/02/21(木) 18:13:26.53ID:v3qI+HnJ

>>791
使わない鉄ヲタの維持など税金の無駄使い。
早急に廃止した方が良い。

793名無し野電車区2019/02/21(木) 23:53:13.79ID:of23+NGW

>>792
悪い

794名無し野電車区2019/02/22(金) 09:11:56.01ID:T0z9iT27

>>792
良い。

795名無し野電車区2019/02/22(金) 09:35:22.52ID:0rj3vj2V

>>792
どちらとも言えない

796名無し野電車区2019/02/22(金) 19:16:38.90ID:Hdt4SkdO

あんなに金のかかった素晴らしすぎる高規格道路をつくられたんじゃなあ。

797名無し野電車区2019/02/22(金) 19:20:20.91ID:uaoKfsI5

全然車走ってないけどな

798名無し野電車区2019/02/22(金) 19:24:02.65ID:euvAC3AJ

冬の時期はあの片側一車線は怖いからな…

799名無し野電車区2019/02/22(金) 21:10:10.33ID:UdQKvy5B

今北本線

800名無し野電車区2019/02/22(金) 21:10:26.88ID:UdQKvy5B

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

801名無し野電車区2019/02/22(金) 21:11:14.47ID:mJ6a4IEz

>>796-798

【結論】　道東自体がオワコン

802名無し野電車区2019/02/24(日) 02:08:54.30ID:wEBa8IZ9

3月ダイヤ改正で、4621Dが白滝始発になった代わりに、
上川発1111遠軽着1241の普通が新設されて、
旭川から網走まで普通で乗り継ぎできるようになってる。
上りも遠軽発1322旭川行が設定。代わりに現4620 D は白滝止まりに。
ソースはJTB時刻表ダイヤ改正号

803名無し野電車区2019/02/24(日) 07:12:37.36ID:MSCYDcqc

18きっぱー歓喜

804名無し野電車区2019/02/25(月) 09:48:43.56ID:Fx0SdWe7

特急と普通を組み合わせた移動も少し選択肢が増えるということだな

805名無し野電車区2019/02/25(月) 10:20:01.16ID:lQyvCq2i

今まで下りに乗るには上川に泊まる必要があったけど、新ダイヤではホテルの多い旭川で泊まれるようになったな。

806名無し野電車区2019/02/25(月) 15:19:58.95ID:rmnqOp5q

上川のホテル「勝手にダイヤを変えられると観光需要ガー」

807名無し野電車区2019/02/25(月) 19:58:32.36ID:vxmJXrFo

>>805
　札幌泊も可能だよ。

808名無し野電車区2019/02/25(月) 20:04:18.10ID:3vu1Rq1d

今時地元で鉄道を日常の足として利用するのは運転免許を持って居ない10代の子供か高齢者だけ
それ以外は皆自家用車に乗る

よって石北本線を初めJR北海道が黒字化することは永遠に無い。国営企業に戻して税金使って
インフラとして維持するかそれが嫌なら北海道から鉄道を無くすしかない。

809名無し野電車区2019/02/25(月) 22:34:32.75ID:eyqz332r

>>807
早起きしないと無理だろ？

810名無し野電車区2019/02/25(月) 22:39:54.50ID:nz5VNQXv

>>808
つ経営安定基金
経営安定基金の運用益で赤字を補填出来るまで路線を縮小すればいいだけ。

811名無し野電車区2019/02/25(月) 22:47:12.86ID:Trxv+1VF

つまり残存区間の沿線が国の金を独占すると。

812名無し野電車区2019/02/25(月) 22:53:33.45ID:8XfGlPZ2

>>811

輸送密度4000以下の路線を廃止し、残った路線も運賃値上げで良いじゃん。
廃止が嫌ならJRを利用すれば良いだけ。

813名無し野電車区2019/02/25(月) 22:59:25.99ID:nz5VNQXv

>>811
沿線自治体住民が鉄道を使わないのが原因なのに国の金だけは欲しいのかな？

814名無し野電車区2019/02/26(火) 00:34:53.88ID:L4epp0RS

>>812
悪い

815名無し野電車区2019/02/26(火) 01:00:49.67ID:0/ZMsXfB

>>810
石北線は基金の運用管理を前提としても単独で維持出来ない路線でしょうけど

816名無し野電車区2019/02/26(火) 01:02:35.48ID:0/ZMsXfB

>>811
ホトの沿線住民が使わない著しく公共性の低い路線なんて廃止にしかならんだろう。

817名無し野電車区2019/02/26(火) 01:05:11.26ID:L4epp0RS

自家用車のどこに公共性があるんだ
白タクもできなのに

818名無し野電車区2019/02/26(火) 07:01:12.99ID:dmD9XGRj

輸送密度が
8000以上：幹線運賃(現行のまま)
4000〜7999：地方交通線運賃=幹線運賃×1.1
2000〜3999：幹線運賃×1.5
1000〜1999：幹線運賃×2
500〜999：幹線運賃×3
〜499：幹線運賃×5

819名無し野電車区2019/02/26(火) 08:05:39.70ID:wDm3z2Rk

>>817

なら自家用車の所有と利用を禁止して、大好きな鉄道を残せば良いじゃん。

820名無し野電車区2019/02/26(火) 08:14:50.90ID:3wLTGKO4

>>809
　4621Dの上川発と大差ないだろ。

821名無し野電車区2019/02/26(火) 08:20:38.07ID:vQbjBW4a

>>812 >>813 >>816
いくら御託を並べても乞食同士が国の金の奪い合いをしているという本質は変わらない。蜘蛛の糸にぶら下がるカンダタのよう。

822名無し野電車区2019/02/26(火) 09:00:51.80ID:9wdiLsQi

>>818
自分はそれで乗る？

823名無し野電車区2019/02/26(火) 17:26:18.22ID:viBmj/D1

>>822

鉄道が必要なら乗るだろう。

赤字をどう解消するの？放置したら
JR北海道が、破綻して全線運行停止になるよ。

黒字になるまで運賃値上げして、鉄道の維持費用を
住民に理解させることが必要だよ。

824名無し野電車区2019/02/26(火) 18:54:14.82ID:XfRADU+h

18きっぱーにもやさしくなった石北本線だね

825名無し野電車区2019/02/26(火) 23:02:16.56ID:sv1VZWgo

>>823
で、乗るの？

826名無し野電車区2019/02/26(火) 23:55:52.08ID:pdJCi2Tr

逆に生田原〜西留辺蘂間の普通列車での移動が不便に

827名無し野電車区2019/02/27(水) 06:42:30.31ID:y4SLgy0c

>>823
運賃だけでは永遠に黒字にはならんけどな
更なる利用者減に･･･

828名無し野電車区2019/02/27(水) 07:50:06.32ID:XcnzuBRN

>>827

当然、廃止だよ。

829名無し野電車区2019/02/27(水) 10:23:01.22ID:BDulbSgh

>>828
しないよ

830名無し野電車区2019/02/27(水) 12:30:40.92ID:vzh4nSHe

>>829
廃止に反対する鉄ヲタで会社を作って保存鉄道として残せるば良い。
出来ないなら廃止。

831名無し野電車区2019/02/27(水) 12:47:29.16ID:By9frEC2

スレ立てました

【存続前提】JR北海道単独維持困難線経営改善スレ
http://2chb.net/r/rail/1551239218/

832名無し野電車区2019/02/27(水) 12:55:36.97ID:669/B3Rv

>>825
必要なら乗るよ。

JRと比べて高額運賃の私鉄でも、路線を維持できるだけの乗客がいるでしょ。

輸送密度4000以下は問答無用で廃止。

833名無し野電車区2019/02/27(水) 16:52:26.82ID:3RdgXYo6

>>818
例えば石北本線の場合は、輸送密度と運賃は、
新旭川ー上川間 1188 →幹線運賃×2
上川ー網走間 821 →幹線運賃×3
なので、私案では運賃は上の通りとなる。
こんな運賃で果たして客が乗るかね？

834名無し野電車区2019/02/27(水) 18:21:08.81ID:669/B3Rv

>>833

だから赤字をどうするの？
乗らないなら廃止で済む話。

JR北海道は経営資源と人員を札幌圏に集中し経営改善を計れば良いじゃん。

835名無し野電車区2019/02/28(木) 04:26:33.24ID:uDKbEPui

>>832
ラッシュ時に対応できない所が全国各地に発生するよ

836名無し野電車区2019/02/28(木) 04:27:18.75ID:uDKbEPui

>>834
路線はその場所だけで成り立っているものではない

837名無し野電車区2019/02/28(木) 08:03:41.74ID:627mvs+z

>>835

それなら黒字になるまで運賃を値上げしても問題無いじゃん。

838名無し野電車区2019/02/28(木) 09:00:39.84ID:N9+jvcjN

>>836
単独維持困難とされてる路線に適用出来ない理論を上げてもしょうがない。

839crementex2019/02/28(木) 09:19:25.14ID:HUq+R4Cm

個室もフルフラットシートも夜行列車も無いから、単なる怠慢にしか見えんのだわ。

なお、寝台だとベッドメイクが必要だが、単なる個室やフルフラットだとベッドメイク等は不要。

840名無し野電車区2019/02/28(木) 10:55:40.06ID:TNnMCYMh

マルチするほど素晴らしいアイデアではないなw

841名無し野電車区2019/02/28(木) 16:28:00.92ID:SvDOV+ws

>>837
有る

842名無し野電車区2019/02/28(木) 17:30:54.42ID:1+bChgXN

>>841

何で？
ラッシュ時に鉄道が無いと困るのだろ？

黒字なら誰も廃止しろなんて言わないよ。

843名無し野電車区2019/02/28(木) 18:23:28.21ID:HJ9e4kyW

>>839
アホちゃう？

844crementex2019/02/28(木) 18:27:52.25ID:HUq+R4Cm

>>840
それじゃ続きはこちらでどうぞ。

【存続前提】JR北海道単独維持困難線経営改善スレ
http://2chb.net/r/rail/1551239218/

845crementex2019/02/28(木) 18:28:18.59ID:HUq+R4Cm

>>843
自己紹介？

846名無し野電車区2019/03/01(金) 01:34:16.19ID:Zk/Ko0gE

ＪＲ石北線の車内販売　新年度も継続方針　期成会「乗客増につながる」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/281206

847名無し野電車区2019/03/03(日) 09:18:26.36ID:o2+J5pek

該当路線の利用者は順調に減ってるんじゃね

848名無し野電車区2019/03/05(火) 12:11:40.95ID:z+qngTzu

>>834
ガソリン税収を新規道路建設に使うのを止め、道路補修費と公共交通維持費に充てる。

道路新設はもう不要。

無料高速道路なんかどうするの？維持費半端無いで？

849名無し野電車区2019/03/05(火) 12:42:22.28ID:aLMbUHg7

>>848
碌に使わない単独維持困難路線こそ不要

850名無し野電車区2019/03/05(火) 13:07:41.60ID:o/o84SH+

>>848
無料高速を有料にすれば良いじゃん。
嫌なら、これも廃止。

851名無し野電車区2019/03/05(火) 19:12:28.31ID:Ev7wIyHI

【結論】北海道の東半分を無人地帯にすれば解決

852名無し野電車区2019/03/05(火) 21:00:09.57ID:z+qngTzu

>>849
無料高速=本来不要な物=造る必要無し。

そんな物造らず、石北本線と富良野線は残す必要有り。
高規格道の維持費は、地域在住者の自動車ガソリン税収だけで賄えますか？
まさか自治体の負担は無いでしょうね？

853名無し野電車区2019/03/05(火) 21:03:37.61ID:g1YK5XUA

>>852

輸送密度4000以下は問答無用で廃止。

854名無し野電車区2019/03/05(火) 21:07:16.20ID:Ev7wIyHI

人口8000人以下の自治体は問答無用で廃止して
一番近い市に強制引っ越し

855crementex2019/03/07(木) 00:44:13.96ID:VhkRZENL

■廃止派の主張
下記の線区を除いて廃止。
https://railway.chi-zu.net/39282.html

856名無し野電車区2019/03/07(木) 04:46:50.28ID:cXWeai8d

ヒント
廃止の足音がそこまで

857名無し野電車区2019/03/07(木) 07:35:35.94ID:nABP4fhJ

この図の赤点線(輸送密度500人未満)の線区は廃止。

858crementex2019/03/07(木) 08:51:48.27ID:NiSgCeYu

>>857
その基準なら石北本線の存続は確定だね。

859名無し野電車区2019/03/07(木) 10:03:46.50ID:zCZ9cdfM

>>857
特定地方交通線の廃止基準は輸送密度4000未満。
廃止基準が1/8になるのは理解不能。
廃止基準は輸送密度4000未満で良い。

860crementex2019/03/07(木) 10:07:20.92ID:NiSgCeYu

■廃止派の主張
下記の線区を除いて廃止。
https://railway.chi-zu.net/39282.html

861名無し野電車区2019/03/07(木) 10:50:58.27ID:IHzjO1a4

>>859
良くない

862名無し野電車区2019/03/07(木) 12:45:41.48ID:nABP4fhJ

>>858
石北本線に関しては、
旭川都市圏輸送がある(旭川ー上川間)
北見都市圏輸送がある(西留辺蘂ー北見ー美幌間)
両方の都市圏とも輸送密度1000以上ある。
なので、廃止はない。
輸送密度2000未満なので運賃値上げはあるかもしれんが。

863名無し野電車区2019/03/07(木) 17:28:32.18ID:gRaLymgk

>>862
輸送密度4000以下の路線は、JRから除外して独自の運賃で運行すれば良いじゃん。

嫌なら廃止。

864名無し野電車区2019/03/07(木) 18:43:30.10ID:FrHPtU8w

周辺自治体は、第三セクター化するぐらいなら廃線でいいやって思ってそう

865crementex2019/03/07(木) 18:50:37.27ID:NiSgCeYu

>>863
電化済区間と新幹線を現在のJR北海道から分離した方が話が早い。

866名無し野電車区2019/03/07(木) 19:23:02.51ID:EzwQXmaY

>>865
2分割は偉い人考えてそう
どちらをJRにしても1つでいるよりも話が分かりやすくなる

867crementex2019/03/07(木) 19:36:15.37ID:NiSgCeYu

>>866
考えてないよ。

868名無し野電車区2019/03/07(木) 19:38:28.59ID:E8O9F+tw

実際問題、あぶく銭の転換交付金で基金作って運営していた３セクの某高原鉄道は、維持してゆく為には基金を取り崩してゆく必要があると分かった時点で全ての沿線自治体が廃止に賛同したよね。

869crementex2019/03/07(木) 19:58:59.37ID:NiSgCeYu

>>868
伏せる意味がわからん。

870crementex2019/03/07(木) 22:10:36.17ID:NiSgCeYu

留萌本線とかの話もしようぜ

【存続前提】JR北海道単独維持困難線経営改善スレ
http://2chb.net/r/rail/1551239218/

871名無し野電車区2019/03/07(木) 23:59:54.28ID:dtbkzHSD

>>859
JR以外が運営するなら認めても良いじゃん。
石北本線は石北観光鉄道に移管して、運賃と料金を現行の10倍に値上げ。

872名無し野電車区2019/03/08(金) 00:03:36.53ID:B1yRPlsN

>>863
良くない

873名無し野電車区2019/03/08(金) 00:04:15.71ID:B1yRPlsN

>>871
誰が乗るの？

874名無し野電車区2019/03/08(金) 00:12:09.82ID:Moko52KV

>>873
乗らないなら廃止。
石北線は要らないのだろ？

JR路線は存続する利用者数を定めて、基準以下になったら廃止か移管すれば良いだけ。
地元民が利用しない鉄道は不要。嫌なら、不便を受け入れて鉄道を利用しろ。

875名無し野電車区2019/03/08(金) 07:14:08.48ID:IuZYUPbk

>>859
4000は多過ぎる。
バス転換時バス運転士が確保出来ない。
昨今のトラックバス運転士不足の折、非現実的。
いくら金積んでも運転士は集まらないぞ。

876名無し野電車区2019/03/08(金) 07:50:33.51ID:HA47mzVQ

>>875
＞いくら金積んでも運転士は集まらないぞ。
ソース

877名無し野電車区2019/03/08(金) 08:04:14.36ID:0EuVOf5U

>>875
第三セクターが鉄道を維持すれば良いじゃん。
嫌ならバス転換無しで。

878crementex2019/03/08(金) 08:44:12.89ID:oE44L+GR

■廃止派の主張
下記の線区を除いて廃止。
https://railway.chi-zu.net/39282.html

879名無し野電車区2019/03/08(金) 12:31:31.21ID:PYtgG3/e

>>874
乗るから存続

880名無し野電車区2019/03/08(金) 12:38:15.83ID:HA47mzVQ

>>878
それの何処に問題があるのかな？

881crementex2019/03/08(金) 12:47:11.70ID:oE44L+GR

>>880
地図を自分達では用意しない所かな？

882名無し野電車区2019/03/08(金) 12:49:54.08ID:HA47mzVQ

>>881
意味不明
運転免許も持たない無能かな？

883名無し野電車区2019/03/08(金) 13:34:37.72ID:GyK+UDH5

>>879
良し、沿線住民は自家用車を廃棄してJRの利用が義務な。

884名無し野電車区2019/03/08(金) 20:03:52.25ID:U9axEynj

>>883
つまり100年前の生活に戻るかそれが嫌なら旭川以西に引っ越せとｗ

885crementex2019/03/08(金) 20:30:26.77ID:oE44L+GR

そもそも海外なら昼行列車でもフルフラットシートや個室があるのに、どうして日本の鉄道にはフルフラットシートも個室も無いのやら。

886名無し野電車区2019/03/08(金) 20:46:52.89ID:rFHYtxfC

北海道の路線スレはこいつが居座っているうちはダメだなw

887crementex2019/03/08(金) 20:50:41.93ID:oE44L+GR

北海道アンチや鉄道アンチの類がいる限りダメじゃね？

888名無し野電車区2019/03/08(金) 21:13:09.09ID:hDiWzsTm

海外のフルフラット車ってどこよ

889crementex2019/03/08(金) 21:16:26.01ID:Avu4CzvM

近い所では中国。

890名無し野電車区2019/03/08(金) 21:20:41.33ID:U9axEynj

国の大きさの違いを考えましょうね

891名無し野電車区2019/03/08(金) 21:27:56.70ID:rFHYtxfC

>>889
それ、座席が取れないから仕方なく寝台に乗ったんじゃね？

892crementex2019/03/08(金) 21:28:53.13ID:Avu4CzvM

>>890
石北本線が新幹線レベルの高規格路線なら君の主張は正しいと思う。

893crementex2019/03/08(金) 21:29:14.96ID:Avu4CzvM

>>891
ソース

894名無し野電車区2019/03/08(金) 21:50:26.48ID:rFHYtxfC

>>893
実際に中国で硬臥に乗った時に昼間に乗って来た連中を見たけど、横にならずにずっと談笑してたな。終着駅は夜8時頃に北京着。

895名無し野電車区2019/03/08(金) 21:53:20.87ID:0Ag7QpTI

>>888
ただ単にロングシートに寝そべっただけだろｗ

896名無し野電車区2019/03/08(金) 21:57:35.11ID:U9axEynj

北斗星カシオペアに乗った時はシャワー浴びて寝る直前まで横にはならなかったな

897名無し野電車区2019/03/09(土) 10:27:11.26ID:OnmSUIJZ

>>884
やだな、50年前じゃん。嫌なら乗らない鉄道を廃止。

898名無し野電車区2019/03/09(土) 10:42:24.53ID:nl0RG5l/

>>897
50年前でも自家用車は有っただろ・・・道路は砂利道だったかもしれんが

899crementex2019/03/09(土) 22:50:57.40ID:Pq2DOzR2

>>894
つまり日本でもずっと談笑してると？

900名無し野電車区2019/03/09(土) 23:59:39.07ID:diCPHfVj

お前は指定席2人分買っとけばいいんだよw

901名無し野電車区2019/03/16(土) 19:30:05.53ID:N5IOGzPk

輸送密度1000人で区切る。
特に旭川を放射状に伸びる通勤通学路線は必要。

902名無し野電車区2019/03/16(土) 21:08:18.15ID:Ki3+rmt2

>>901
4000で良い、鉄道が必要なら第三セクターに移管する。

903crementex2019/03/16(土) 21:20:49.85ID:f0jyYQfB

>>902
一般的な廃止派は「市町村が鉄道に金を使うなら交付税を取り上げろ」と主張しており市町村が鉄道に金を使えない。

904名無し野電車区2019/03/16(土) 22:01:11.39ID:Ki3+rmt2

>>903
なら道営にすれば良いだけ。
JRから道営にすれば運賃を自由に設定できるな。

905crementex2019/03/16(土) 22:15:33.49ID:f0jyYQfB

>>904
私は賛成だが廃止派は嫌がるんじゃないかな？
あいつら結局JR北海道の全路線を廃止したいだけだから。

906名無し野電車区2019/03/17(日) 01:36:13.99ID:tNH8zP+R

石北線は特定地方交通線の除外条件（ピーク時1000人超）クリアできたからJRで残っているような。

907名無し野電車区2019/03/17(日) 07:59:03.26ID:52UKUZD1

>>901
激しく同意。

908名無し野電車区2019/03/17(日) 08:16:00.52ID:jYAulMjN

そしてその第三セクターすら遠くない将来廃止されると

909名無し野電車区2019/03/17(日) 10:57:58.72ID:jwyboRbW

>>906
まだ民営化時はそれだけ利用者いたって事。今はとてもそんな数字叩き出せ無い。

910名無し野電車区2019/03/18(月) 08:25:55.52ID:AI87nztI

自動車税やガソリン税の税収を公共交通維持にも使えるようにする。
但し、輸送密度500人以下の鉄道はバス転換しないと補助しないルールで、極端に利用が落ち込んだ鉄道はバス転換を促していく。

911名無し野電車区2019/03/18(月) 12:38:37.04ID:z3VX6Ofa

>>910
輸送密度500？
鉄ヲタは世の中舐めてるな。
税金を投入する価値のあるのは輸送密度4000以上だ。

912名無し野電車区2019/03/18(月) 12:42:01.33ID:ztgvG4rH

500でok

913名無し野電車区2019/03/18(月) 12:59:52.00ID:efNuBavb

>>912
貴方の私財で赤字を負担するなら500で良いよ。
宜しく。

914名無し野電車区2019/03/18(月) 18:27:46.13ID:bi4o1KEF

お前ら死ぬまでここでそういうことgdgd言い合ってるつもり？

915名無し野電車区2019/03/18(月) 20:07:36.81ID:WuPARZdX

>>914
JR北海道が破綻するまでだね。

916名無し野電車区2019/03/18(月) 22:08:35.23ID:Aa/eog9A

JR北海道は破綻しないから大丈夫だよ。

917名無し野電車区2019/03/19(火) 05:38:07.90ID:1vBlsK8u

させるわけにはいかないもんな

918名無し野電車区2019/03/19(火) 21:44:07.19ID:ROAQ/XLz

そうですね!!
それは完全否定でOKですね
まぁ〜それに近い状況に万が一にもなったら
国策主導でJR東やその他の共同企業体が支援に入るでしょうね!!

919名無し野電車区2019/03/19(火) 23:06:36.52ID:hVxxzkqH

JR他社はどこも助けてくれないよ。

920名無し野電車区2019/03/20(水) 00:01:42.29ID:2RRyPxH/

>>911
だからガソリン税収を無駄な道路建設を止めて、公共交通維持費にも使う。

特に高規格道は新規建設を止めさせる必要が有る。
料金取れない高速道路(自動車専用道路を含む)は要らない。

既存の国道の改良(歩道付き)で良い。

921名無し野電車区2019/03/20(水) 00:51:04.73ID:cADwRrzl

>>918
国が主導するならJALと同じで徹底した不採算路線の廃止と合理化でしょう。

922名無し野電車区2019/03/20(水) 06:01:21.14ID:NPeFNMcP

現在の流れでだな
徹底はされていない

923名無し野電車区2019/03/20(水) 09:13:09.90ID:2RRyPxH/

>>918
まずJR北海道がバス転換を主張してる区間の廃止が先決。
維持困難区間は道営でやれ。

924crementex2019/03/20(水) 09:19:50.15ID:SvBUy8BM

>>923
JR北海道は「全路線赤字だからJR北海道そのものを上下分離にしろ」と言ってる。

要するにJR北海道はJR北海道そのものの道営化を求めているにも等しい。

925名無し野電車区2019/03/20(水) 10:42:10.08ID:GBZ/cace

>>924
ソース

926名無し野電車区2019/03/20(水) 12:56:34.06ID:N2se8R5p

>>924
でも北海道は下を持つ気はないんだな。

927名無し野電車区2019/03/20(水) 13:01:13.34ID:1hQMwJM0

JR単独では維持が困難な路線についてはという特定条件が付いてるだろ
そこに石北が含まれているわけだが
JRは運行会社になって老朽設備を更新する費用を
国鉄時代のように公費でやってくれという意志

928名無し野電車区2019/03/20(水) 13:08:56.76ID:CIRQjRUp

国鉄時代だって基本的には公費でやって無いのでは?

929名無し野電車区2019/03/20(水) 20:42:17.15ID:Dx79bCEI

公費でやっていたのは終戦後までだな
GHQによる公社化で一般会計からは切り離されて独立採算制へ移行

公費で鉄道事業への投資やっていたら、少なくとも国鉄自身が数十兆債務なんて抱えない

930名無し野電車区2019/03/22(金) 20:41:43.34ID:6gK/zSr9

公費は公団AB線の新設費用くらいだろ

未成AB線の建設費用で石北根室あたりの近代化をやってたら
状況はもう少しマシ・・・大して変わんねーか

931名無し野電車区2019/03/22(金) 21:12:38.71ID:+GbmOQah

帝国鉄道院の頃まで遡れば一応は国費じゃね
今でいうところの建設国債みたいな仕組みだろうけど
民営鉄道も買収しまくったし

932名無し野電車区2019/03/22(金) 21:13:19.24ID:oLXO+wXd

>>929
公団線の未成線、白糠・気仙沼・三江線が無駄の極み。

933名無し野電車区2019/03/24(日) 08:26:44.28ID:xbkzvoZh

JR北が再び国有化される可能性は万に一つもないの？

934名無し野電車区2019/03/24(日) 08:31:06.39ID:O1plpeU6

>>933
JR北海道とJR四国は未だに国有だが？

935名無し野電車区2019/03/24(日) 10:18:36.35ID:aZPsirdd

>>933
国有化されたら何か変わる？
国鉄時代から事業採算だからJR北海道の赤字は変わらないうえ、数少ない関連事業が道新と北海道の経済界から民業圧迫と叫ばれて出来なくなり更に経営が悪化する未来しか見えない。

936名無し野電車区2019/03/24(日) 12:00:17.79ID:anoSb6qU

下は国有化、上は入札の上で委託、だっら
老朽インフラ更新はやりやすくなる。

937名無し野電車区2019/03/24(日) 13:11:10.44ID:vE8vCsEe

そうなったら東急が手を上げるんじゃね？

938名無し野電車区2019/03/24(日) 16:54:30.84ID:z/9gjB9y

>>936
閑散路線に参入する事業者がいなくて廃止になる未来しか見えない。

939名無し野電車区2019/03/24(日) 17:16:16.23ID:2HnEui+X

>>935
JR北海道は国有企業。

940名無し野電車区2019/03/24(日) 17:18:10.63ID:2HnEui+X

>>938
石北本線と富良野線は取り敢えず残すべき。

941名無し野電車区2019/03/24(日) 17:21:50.30ID:FQFGYN18

>>940
とりあえずと言う問題先送りが諸悪の根源。
夕張支線を廃止した鈴木候補が知事になったら大量輸送機関と言う鉄道の特性を失った単独維持困難路線は残らないだろうな。

942名無し野電車区2019/03/24(日) 17:23:23.63ID:xbkzvoZh

函館から旭川までの路線をJR北管理で残して他は第三セクター化すれば解決では
それすら自治体が拒むようなら容赦なくバス転換か廃止で

943名無し野電車区2019/03/24(日) 21:13:59.11ID:J14Vpiw6

事業体を変えた所で何も変わらない。
JR北海道のままで再生するしか方法はない。

944名無し野電車区2019/03/24(日) 22:06:45.65ID:JVuu8d79

上下分離でも上が収支均衡するところは少ないだろ
町営村営バスみたいな運行委託じゃないと

945名無し野電車区2019/03/25(月) 01:15:57.30ID:dUvcgbpl

>>937
上げんだろう。
儲かる要素が無い。

946名無し野電車区2019/03/25(月) 22:26:06.05ID:a1nSr0la

>>941
輸送密度1000人を線引き。　　
旭川からの放射状の路線は使い道有る。
宗谷線名寄以北は要らないけど。
函館線以外の旭川近郊の維持困難路線は、道営に転換で良い。

947名無し野電車区2019/03/26(火) 00:01:29.26ID:vQwHQvF4

>>946
使い道など無い。あるならもっと乗客が増えている。
輸送密度4000以下は即時廃止し、必要なら道営に転換。

基準は厳格に適応し、事情を一切無視しないと例外ばかり増え
結果として不公平になる。

948名無し野電車区2019/03/26(火) 00:49:54.78ID:iE0B/blm

>>947
ならない

949名無し野電車区2019/03/26(火) 07:59:52.21ID:yVVNbeyF

>>946
その程度の路線を残すのであれば、同レベルの地方私鉄や三セク並の料金に値上げのうえ運行形態も同程度、さらに沿線地自体が赤字補填する必要があるね。

950名無し野電車区2019/03/27(水) 03:07:39.17ID:wXiqL1Pf

>>947
全国の輸送密度1000人以上の路線は維持。
それ以外は自治体負担で維持するかバス転換。
路線バス維持は手厚く補助。
路線バスすらない自治体は存続不可能。
財源=

951名無し野電車区2019/03/27(水) 03:10:07.27ID:wXiqL1Pf

>>950
財源=ガソリン・自動車税
路線バス無い自治体は存続不可能
但し離島は除く。

952名無し野電車区2019/03/27(水) 07:50:36.05ID:uzlZNxDJ

>>950
需要に見合わない援助は無用。
必要なら市町村が路線バスを維持すれば良いだけ。

953名無し野電車区2019/03/28(木) 17:45:06.38ID:NQRXtQ7M

>>949
地方私鉄や三セクって、意外と高頻度運転してるよ

954名無し野電車区2019/03/28(木) 18:02:28.88ID:qHISWHqk

>>953
事業者が路線の赤字かぶってそれやってる所なんてある?

955名無し野電車区2019/03/28(木) 22:24:34.49ID:ZJHwrCJA

健闘しているイメージのある静岡鉄道や広電は赤字だね
副業でなんとかしている感じ

956名無し野電車区2019/03/29(金) 01:01:00.48ID:mvgB7QF9

>>952
いや違う。
最低限の公共交通は、自動車ユーザーが有る程度負担。
路線バス維持にガソリン税収を使うのが妥当。
道路を走るしな。

957名無し野電車区2019/03/29(金) 06:57:43.84ID:9qBDM7L0

>>949
　基本的に、地元が金を出すなら残す、出さないなら切るが国交省のぶれない方針。

958名無し野電車区2019/03/29(金) 07:50:00.71ID:KUouPKlN

>>956
乗客が路線を維持できる運賃を負担しろよ。
他人の銭を当てにするな。
嫌ならバス路線廃止。

959名無し野電車区2019/03/29(金) 08:40:21.18ID:r6+unvUH

>>958
バス維持費=ガソリン税収を充てる。バスは道路使うので問題無いぜ。
無駄な高規格道建設抑制できる。
バス運賃下げる為の補助もガソリン税収から充てる。

960名無し野電車区2019/03/29(金) 09:52:41.25ID:G8vQLCQy

>>959
歩行者も自転車と道路は使う。
何故、自動車だけからタカルのかな？

961名無し野電車区2019/03/29(金) 10:00:42.58ID:z+WCCBKc

車を持って無いんだろ？

962名無し野電車区2019/03/29(金) 12:38:53.67ID:G8vQLCQy

>>959
バス運転手の待遇改善の為の補助は有り。
運賃を下げる為の補助は必要無い。
単なる乞食だな。

963名無し野電車区2019/03/29(金) 23:14:35.14ID:fZwFA73l

>>959
ディーゼル、LPG、電気自動車等はどうするの？道路を使わないの？不公平じゃん。

バス運賃は路線を維持できる金額を設定しろよ。
他人の銭で安い運賃にしたいなら単なる乞食じゃん。
乞食なら低姿勢でお願いしろよ。

964名無し野電車区2019/04/02(火) 11:55:09.89ID:IYdfoWa0

>>963
ガソリン税を所得再分配の手段に使うのさ。

ガソリン税はベンツとかノアとかの大型のクルマほど燃費悪い=ガソリン税も多く払う？
地方のバスの維持費をガソリン税収で賄うのは妥当。レンタカー利用者にも負担して貰える。

運賃収入だけでバスを維持すると、数キロ乗るだけで500円とかのバカ高い運賃になり、乗る人が皆無になる。
適正な運賃にして維持するには公金投入が欠かせない。
ならば、ガソリン・自動車税収の一部を充てるのが良いだろ。
無駄な高規格道も作れなくなるし。

965名無し野電車区2019/04/02(火) 12:03:16.69ID:p373K6o6

こいつ、しつこ過ぎてキモい。

966名無し野電車区2019/04/02(火) 12:30:40.55ID:+vUv2CL6

>>964
乞食は死ね

967名無し野電車区2019/04/02(火) 13:50:56.39ID:P4zN/MVA

鉄路維持策　自治体で濃淡　出張利用「バスが便利」「可能な限り鉄道」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/292396

968名無し野電車区2019/04/02(火) 14:27:06.22ID:YEyjP3R9

委託駅になってる時点で利用者が極端に少ないわけで、そこの利用者でお年寄りはトイレが広い鉄道の方が利用が多いと言われても。

969名無し野電車区2019/04/02(火) 18:37:15.58ID:gDq5MTQz

> ガソリン税はベンツとかノアとかの大型のクルマほど燃費悪い=ガソリン税も多く払う？

ホントにそう思ってんなら人生やり直したほうがいい

970名無し野電車区2019/04/02(火) 19:03:15.52ID:FUUA8oI0

ただ単に車と無縁な生活をしているだけだろ？
多分車に嫉妬してんだよ。

971名無し野電車区2019/04/02(火) 19:13:37.28ID:RHe5WEQy

>>964
＞運賃収入だけでバスを維持すると、数キロ乗るだけで500円とかのバカ高い運賃になり、乗る人が皆無になる。

皆無になるなら、代替え交通機関があるか自己の意思で移住したかだろ。
他人の銭で安い運賃にする理由は無いな。
乞食なら、もう少し哀れに思える態度と理由が必要だな。

972名無し野電車区2019/04/02(火) 21:57:14.62ID:XdA2hmHq

>>968
利用者が極端に少ないなら委託どころか無人駅になってるけどなｗ

973名無し野電車区2019/04/03(水) 08:46:25.38ID:RLCEpCu2

石北本線有人駅
上川　遠軽　北見　網走のみ。
駅で簡易委託する駅も無し。
美幌は駅から遠い商工会で簡易委託の有り様。暇な観光案内所で簡易委託したら良いのに。
女満別も図書館で簡易委託やれば良さそうな。

974名無し野電車区2019/04/03(水) 09:06:07.14ID:HqDRfh1Z

>>973
その辺は3セクになったら進むんだろうね。腐ってもJRだからその辺は面倒だったりするんだと。

975名無し野電車区2019/04/03(水) 09:33:42.61ID:KhBVvXKH

>>973
委託を受ける所がそこしかなかったのでしょうね。

976名無し野電車区2019/04/03(水) 11:16:27.21ID:eEECUKkF

昨夏に石北線に乗ったときのに感じた活性化案

・網走刑務所前に新駅
・網走湖ホテル前に新駅
・西女満別駅を空港地下に移転、前後に新線建設
・美幌から旗野までの峠越えに短絡新線建設
・留辺蘂〜上川に39号に沿って新線建設

977名無し野電車区2019/04/03(水) 11:53:23.06ID:HqDRfh1Z

そんなお金があればやってるわ…

978名無し野電車区2019/04/03(水) 12:55:14.84ID:KhBVvXKH

そしてそれで黒字になるなら

979名無し野電車区2019/04/03(水) 15:55:04.95ID:vG1y6idT

女満別空港連絡はした方が良いかも。

980名無し野電車区2019/04/03(水) 17:32:12.31ID:HqDRfh1Z

北見と網走への連絡バスで間に合ってるだろ。
旭川空港でさえ無理なのに、女満別空港なんて…

981名無し野電車区2019/04/03(水) 18:05:53.11ID:eS40/ur9

>>973
えぇ・・・マジでもうそれしかないのか・・・

982名無し野電車区2019/04/03(水) 21:41:05.77ID:jdT01ffx

>>973
美幌は4/1から駅構内の観光案内所での簡易委託に変わったよ。

983名無し野電車区2019/04/05(金) 10:25:46.62ID:QCYVeftC

>>980
もうそう言う考えからしてダメ
資本主義なんやし鉄道を生かすなら競合交通を潰す勢いでやらないと
どうせバスだって赤字だし一本化せんとな

984名無し野電車区2019/04/05(金) 11:21:19.29ID:FnkbU8o/

バスで赤字ならもう無理じゃない…タクシーでいいんじゃない？
一本化って意味もよくわからないし…

985名無し野電車区2019/04/05(金) 12:20:22.99ID:rLsOud/P

もう、いっそのことバスもJRも全部廃止で、車を運転できなくなった人は死ぬか都会に強制引っ越しでいいのでは

そうしていけばやがて道東には誰もいなくなる

986名無し野電車区2019/04/06(土) 09:04:38.53ID:LFwIRjVe

まあ北海道に限った話しじゃあ無いよ。

987名無し野電車区2019/04/06(土) 09:49:46.87ID:5D7Zpz3u

>>983
低コストなバスに一本化でOK

988名無し野電車区2019/04/06(土) 15:11:59.30ID:TVl2D2hI

>>987
コスト高いので一本化できません

989名無し野電車区2019/04/06(土) 17:50:47.37ID:PiIQsEfH

>>988
それなら民間バスも廃止して町村営にすれば良いじゃん。

990名無し野電車区2019/04/06(土) 20:06:13.91ID:zZi+uX4d

次スレ

石北本線 Part26
http://2chb.net/r/rail/1554548608/

991名無し野電車区2019/04/07(日) 08:49:02.66ID:3JXpMGeN

埋めましょう

992名無し野電車区2019/04/07(日) 10:23:19.89ID:3JXpMGeN

梅梅

993名無し野電車区2019/04/07(日) 10:57:53.59ID:+ZrY9e45

うめ

994名無し野電車区2019/04/07(日) 14:13:30.69ID:3JXpMGeN

梅梅埋め

995名無し野電車区2019/04/07(日) 14:26:25.54ID:3JXpMGeN

梅梅梅目

996名無し野電車区2019/04/07(日) 14:48:47.81ID:uAmWSNmV

梅梅梅梅鵜目

997名無し野電車区2019/04/07(日) 15:13:44.85ID:BjB9Pl1h

梅坪

998名無し野電車区2019/04/07(日) 15:15:57.59ID:WCYCMgya

>>997
梅芽

999名無し野電車区2019/04/07(日) 15:16:16.71ID:3JXpMGeN

梅梅

1000名無し野電車区2019/04/07(日) 15:16:17.25ID:WCYCMgya

梅

mmp
lud20191023181719ca

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/rail/1519469936/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ 　

		ブックマークへ

---

全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

　↓「石北本線 Part25 YouTube動画>3本 ->画像>32枚 」を見た人も見ています：
・石北本線 Part23
・石北本線 Part26
・石北本線 Part24
・石北本線 Part28
・石北本線 Part27
・【キハ54】石北本線Part13【ロングシート化】
・【交流】東北本線 新白河以南+宇都宮線ローカル【直流】 Part1
・【ＪＲ北海道】石北本線を守ろう
・六角精児の呑み鉄本線・日本旅「夏・石北本線を呑む！」
・六角精児の呑み鉄本線・日本旅「夏・石北本線を呑む！」 ★3
・六角精児の呑み鉄本線・日本旅「夏・石北本線を呑む！」 ★2
・富良野線・釧網本線・石北本線（北見〜網走）・函館本線（小樽〜倶知安）・室蘭本線（東室蘭〜室蘭）
・【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレpart.3
・【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレpart.2
・高山本線・太多線 Part25
・【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレpart.4
・高山本線・太多線 Part26
・高山本線・太多線 Part28
・高山本線・太多線 Part27
・【東鷲宮以北禁止】JR久喜線(東北本線)Part1
・【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 8番線
・【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 8番線
・【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 8番線
・【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 9番線
・高山本線・太多線 Part24
・高山本線・太多線 Part29
・高山本線・太多線 Part23
・【259.4km】宗谷本線 Part 43【旭川-稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 41【旭川-稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 42【旭川-稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 40【旭川-稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 41【旭川-稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 36 【旭川〜稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 37 【旭川〜稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 39【旭川〜稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 42【旭川-稚内】(ワッチョイ&IP)
・【新白河】東北本線 仙台口スレッド18【一ノ関】
・【259.4km】宗谷本線 Part 35 【旭川〜稚内】
・嗚呼 惜別！留萌本線 留萌⇔増毛間 H28/12/ 4をもって廃止Part.2
・高山本線・太多線 Part30
・高山本線・太多線 Part32
・高山本線・太多線 Part31
・【259.4km】宗谷本線 Part 52【旭川-稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 47【旭川-稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 48【旭川-稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 51【旭川-稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 46【旭川-稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 49【旭川-稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 45【旭川-稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 50【旭川-稚内】
・【259.4km】宗谷本線 Part 44【旭川-稚内】
・【旭川〜稚内】宗谷本線 Part 34【259.4km】
・【旭川〜稚内】宗谷本線 Part 34【259.5km】
・山陽本線（岩国〜下関）について Part2
・【西】山陽本線vs東北本線【東】
・【黒磯】東北本線仙台口スレッド14【一ノ関】
・【黒磯】東北本線仙台口スレッド13【一ノ関】
・【黒磯】東北本線仙台口スレッド12【一ノ関】
・【黒磯】東北本線仙台口スレッド10【一ノ関】
・東北本線盛岡口･IGR･青い森鉄道･八戸線･大湊線19
・東北本線盛岡口･IGR･青い森鉄道･八戸線･大湊線19
・東北本線盛岡口･IGR･青い森鉄道･八戸線･大湊線18
・東北本線仙台口利用者やけど、もっと近郊電車増発せえや！
・【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 7番線IPなし
・【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 6号車　©2ch.net

2ch 画像 AV 動画 15:33:20 up 23 days, 1:57, 0 users, load average: 9.82, 9.35, 9.43 in 0.086376190185547 sec @0.086376190185547@0b7 on 010405