VVVFがIGBTばっかりになったら鉄道会社は潰れる ->画像>1枚

1名無し野電車区

2019/01/05(土) 02:46:09.36ID:wu3/1DTH

醤油

http://www.news24.jp/articles/2019/01/04/04413423.html

2名無し野電車区

2019/01/05(土) 02:53:08.17ID:tKlfk8aZ

どゆこと？？

3名無し野電車区

2019/01/05(土) 04:16:44.01ID:DpmJJo+y

回生失効が当たり前のローカル線

4名無し野電車区

2019/01/05(土) 12:28:22.63ID:7JhL8Bbm

.　　　　　　　　　　　　｜生産性のない>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　｜ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐
≡≡≡≡≡阻≡≡≡≡≡≡止≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

　

5名無し野電車区

2019/01/05(土) 13:38:39.75ID:EEI+PMnJ

Sic

6名無し野電車区

2019/01/06(日) 09:03:02.48ID:pTQmDDug

LGBTばかりになったらこの国は潰れる

7名無し野電車区

2019/01/06(日) 14:04:35.98ID:fI9hWhY9

んなこと言っても
GTOサイリスタはもう生産中止になってる半導体だし

8名無し野電車区

2019/01/06(日) 19:37:29.52ID:FHVyBe43

>>5
SiCな
Cは大文字

9名無し野電車区

2019/01/06(日) 22:35:36.97ID:4zb8L/Aw

GID! GID! G I D!

10名無し野電車区

2019/01/07(月) 09:04:34.11ID:KJ5N/3aJ

GTOってなんかスカイラインみたいだよね

11名無し野電車区

2019/01/07(月) 11:08:21.16ID:LArmRG+g

>>10
三菱自動車「」

12名無し野電車区

2019/01/07(月) 19:04:15.92ID:Y3Xb8+gJ

>>10
グレートティーチャー鬼塚だろ。

13名無し野電車区

2019/01/09(水) 19:32:02.33ID:JP0bQCTz

IGBTオンリーの鉄道会社あったっけ？
つくばエクスプレスぐらいか？

14名無し野電車区

2019/01/10(木) 09:07:55.90ID:+5QOtnS9

IGTいわて銀河鉄道

15名無し野電車区

2019/01/10(木) 11:20:51.92ID:0lsdE4qz

横浜高速鉄道
埼玉高速鉄道
東葉高速鉄道

この辺は自社保有車IGBTオンリー。

16名無し野電車区

2019/01/10(木) 13:08:44.83ID:3Aj+TS2j

>>12
結局、佐賀県の鬼塚駅にGTOは来なかった。

17名無し野電車区

2019/01/10(木) 13:25:10.60ID:0lsdE4qz

>>16
反町隆史かEXILEのAKIRA？

18名無し野電車区

2019/01/10(木) 13:41:14.59ID:W2/PiyZC

SiCは高速運転に不向きなんだよな
だから120km以上出す車両には採用されていない

19名無し野電車区

2019/01/10(木) 15:19:48.35ID:0Nx5GfFh

と、シッタカ君が語っていますが

20名無し野電車区

2019/01/10(木) 18:58:18.69ID:4R5PdWMw

>>18
E5&6&7って普通のIGBT？

21名無し野電車区

2019/01/10(木) 21:09:20.09ID:Crg1wHn3

真空管でVVVFを作れと申すか

22名無し野電車区

2019/01/10(木) 21:11:06.15ID:nKtgs32t

東武8000だって空気ブレーキだけで頑張れるんだから回生切ればいいだけ

23名無し野電車区

2019/01/10(木) 21:33:47.17ID:V8qQgwsj

VVVFがシーメンス社ばかりになったら

24名無しの電車区

2019/01/11(金) 06:15:37.80ID:EWsaoUQx

>>15
京王もそろそろフルIGBT

25名無し野電車区

2019/01/11(金) 08:28:32.77ID:EiJCVo+9

IGBT出た頃は静かだなあという印象だったけど
新しくなるにつれて、逆にやかましくなってきたなw

26名無し野電車区

2019/01/11(金) 12:11:14.61ID:LSzLrb9M

>>25
マジレスすると初期は耐圧の関係上3レベルだったのが、だんだん素子の性能が上がって2レベルになっちゃったからな。

27名無し野電車区

2019/01/11(金) 12:31:18.58ID:cHFHpn9r

>>26
このレベルの意味がｲﾏﾀﾞﾖｸﾜｶﾗﾅｲ

28名無し野電車区

2019/01/12(土) 09:02:22.40ID:8GBrF5uA

>>27
インバータの基準電圧が
3レベルは、+、0（中性点）、-
2レベルは、+、-

29名無し野電車区

2019/01/12(土) 09:04:06.03ID:8GBrF5uA

>>18
単なるスイッチング素子がなぜ運転速度に影響するのか

30名無し野電車区

2019/01/12(土) 09:11:44.33ID:Ll/t3Nf8

なぜここまでMOSFETという単語が出てこないのか…
SiCだSiCだと言われてはいるけど果たして正しく意味を理解できてるのはどれだけいるのやら

31名無し野電車区

2019/01/12(土) 10:08:30.55ID:LmG8RB9W

SiC適用MOS FET型トランジスタ
で良いのかな?

32名無し野電車区

2019/01/13(日) 16:35:06.51ID:SyG9mr0/

SiC（シリコンカーバイド）素子使うのてMOSFETだけじゃないでしょ
日立のがSiC-IGBTぽいんだけど（フルSiCじゃないだろうけど）
JR西の227-1000はSiC使うって報道あったけどMOSFETって報道は出てないのよね
フタを開ければMOSFETなのかもしれないけど

33名無し野電車区

2019/01/13(日) 17:09:36.05ID:mv+NXaT0

>>32
相鉄20000がそれ

34名無し野電車区

2019/01/13(日) 17:20:26.86ID:sVpJZqeT

>>32
日立のはSiC-SBDとSi-IGBTの構成

35名無し野電車区

2019/01/14(月) 09:43:29.21ID:4D4O0Y0D

今のところフルSiCといわれるのは三菱電機だけでしょう
それがMOS FETタイプと言うことです
要はトランジスタ部をバイポーラ型ではなくユニポーラ型で実現したのが三菱電機で
日立も東芝もダイオード部のみ部分SiC適用で
トランジスタ部はSi使用のIGBT素子ということでしょう
通称ハイブリッドインバータと言われるタイプです

36名無し野電車区

2019/01/14(月) 10:54:01.16ID:aIDyzHQl

東芝もAll-SiCモジュールはMOSFET使ってたはず
今のところメトロ2000系が唯一採用してるだけだけど

37名無し野電車区

2019/01/15(火) 14:14:08.97ID:CdO7V7zY

メトロ2000系はPMSMを駆動する制御器はSi使用IGBTです

38名無し野電車区

2019/01/31(木) 10:26:20.41ID:hKj8DwBu

エロい人教えて
GaN-IGBTっていつ頃実用化できるの？

39名無し野電車区

2019/02/01(金) 07:34:32.63ID:3AHYw6M5

GANINGBTなんて聞いたことがないね
ここ５年ででてきたものだろうか

GANは電界効果トランジスタで
超高速低電圧の家電用途だよ

鉄道用ととしてはSICで止まるはず
次はダイヤモンドだけど実用化のめどがつかないし
鉄道以上の高電圧だけかもしれない

SiCについても１７００VまではIGBTでなくてMOSFETだ
もしかすると３３００VまでMOSFETになるかもしれない

２レベルについては海外だけじゃないのか

40名無し野電車区

2019/02/01(金) 07:44:06.68ID:3AHYw6M5

IGBTかMOSかっていうのは
材料の物性からきている

IGBTのようなバイポーラにすれば
ビルドイン電圧って損失が生じる
SICやダイヤモンドにすれば高電圧の製品をつくれるが
ビルドイン電圧も大きくなり損失も大きくなる

そのビルドイン電圧の損失とスイッチング損失のバランスから
IGBTかMOSを選んでいるっていうのが今の技術さ

だからすべてがSiCになるわけではないし
IGBTになるわけでもない
向き不向きがある

電圧が低いほうから
SI　MOS
SIC MOS
SI　IGBT
SIC　IGBT
となるだろうな

この製品はもう成長しないよ
メーカーの主な技術者はみんな引退するか大学教授になってしまった
そもそもあたらしい技術を開発するような体力がメーカーにない

論文数の傾向からしても
次にパワーデバイスを改良するのは中国人だろう

41名無し野電車区

2019/02/01(金) 07:50:43.01ID:ni63UnDn

>>40
引退した技術者は高給で他国に引き抜かれるだろうな。

42名無し野電車区

2019/02/01(金) 08:39:23.38ID:x5f9Ubt0

HuaweiやZTE製のVVVFが2030年代になったら跋扈するようになるんかな

43名無し野電車区

2019/02/01(金) 11:14:41.66ID:zlIaw8r7

>>39
GaNはGaとNが結合した化合物半導体。
SiCより更に優れた特性を持つので期待されている。

44名無し野電車区

2019/02/01(金) 11:20:40.73ID:WXVXY0SI

>>43
窒化ガリウムってちゃんと書けよｗ

45名無し野電車区

2019/02/01(金) 12:33:28.08ID:aZN0OllJ

>>42
弱電と強電のメーカーの違いも分からない人？

46名無し野電車区

2019/02/01(金) 13:40:38.99ID:zlIaw8r7

フツーは重電と言わないかｗ

47名無し野電車区

2019/02/02(土) 08:23:42.43ID:/YXJA2FD

HuaweiやZTE製も作れるはずだ

チップにしろパッケージにしろそれほど高度な技術を使っていない
投資も１０００億程度かそれ以下でできるだろう
この製品は作ろうと思えばすぐ作れる

ただ用途が鉄道とか送電なので政府と絡まないといけない
ってところがめんどくさい

中国はもう作ってるよファーウエイじゃないけど鉄道系の会社
１０年前である日本企業の１０倍の生産量という情報があった
基本的な技術はイギリスのメーカーを買収したものだったけど
外観は別物だったな

いつまでも日本が最先端じゃないってことさ
テレビやパソコン部品で追い抜かれていったが
インフラだけ追い抜かれないとは限らないだろ

この製品について調べるのは簡単だ
概要は市販の本でよくわかる
高価なほど正確に書かれている
ネットでIEEEエクスプローラーを検索すれば主な論文のアブストラクトを読むことが可能
価値のある論文についてはパワーデバイスの世界トップメーカーインフィニオンのホームページで見れる
あとは新製品のニュースを見ることで開発の傾向がわかる
三菱　インフィニオン　セミクロンが見る価値がある
他のメーカーはカスだ
細かい使い方については富士電機とルネサスのMOSの取り扱い説明書がよくできていた

実際に鉄道車両でどう使われているかについては
インバーター開発部にでも行かないとわからないだろう
簡単なものなら技報とかネットで拾えばいいよ

鉄道のトップメーカーはボンバルディア　シーメンス　アルストームだったか
どれも日本ではないから英語で読んだほうがよくないか
いま中国が入ってるかもな

48名無し野電車区

2019/02/02(土) 12:12:07.14ID:CFLJmga8

>>46
弱電と強電という使い分けは普通にあります
但し、強電メーカーという表現は無いようで、重電メーカーという表現が一般的です

49名無し野電車区

2019/02/02(土) 14:09:59.14ID:358zDliW

これまでは住み分けがあった
いまは弱電のルネサスが３３００Vモジュールをつくっていたり
住み分けはないようなものだよ

重電で１位になるとかどうでもいいことでしょう
目指すべきなのは別なところにある

重電メーカーのなかには弱電と同じ製造ラインで
重電用IGBT生産してんだぜ
品質保証がけた違いにお粗末とか面白かったな
受注も断りたいくらいの品質でさ

50名無し野電車区

2019/02/02(土) 15:48:37.96ID:N2klNPK8

3300Vかかるモジュール試作や試験なんて仕事でもやりたくないな
おーこわ

51名無し野電車区

2019/02/03(日) 11:18:35.17ID:Y8Uv+823

強電って近づくだけでも感電するってマ？

52名無し野電車区

2019/02/03(日) 12:07:59.07ID:F+sjre4+

>>50
>49が本当ならマジもんの人柱？＞試作試験の人

53名無し野電車区

2019/02/03(日) 13:52:53.51ID:EpS8I6an

鉄道車両や地上設備は電圧的には高圧の部類には入らないが
作り方は高圧・重電扱い的で不思議な業界です

54名無し野電車区

2019/02/03(日) 14:03:01.01ID:QbCq9+Wg

>>53
DCだと3000Vが電送的に限界だしな

ACはACで単層だとモーターコントロールして回せないってのも不思議だけどな

55名無し野電車区

2019/02/03(日) 15:20:44.02ID:ZtZAhwnS

>>54
不思議でも無いがな。
ターンテーブルは軽いがな。

56名無し野電車区

2019/02/04(月) 10:18:21.43ID:l4wHC9Tw

>>54 細かいところが気になって
＞DCだと3000Vが電送的に限界だしな
→伝送という言葉は信号系で使うかな?
3000Vは恐らく機器の絶縁上の限界かと? 直流は変圧し難い

＞ACはACで単層だとモーターコントロールして回せないってのも不思議だけどな
→単層では無く単相・・・単相では力不足なので三相(動力)なんじゃないの?

57名無し野電車区

2019/02/04(月) 11:09:14.64ID:NAOU52w8

>>54
交流モーターは回転数は得られやすいけど力は弱い。
だから起動時は周波数を下げる必要がある。

58名無し野電車区

2019/02/04(月) 13:57:44.21ID:l4wHC9Tw

力は強いのよ
但し、負荷変動が大きいと起動出来ないから
周波数も変化させるのよ

59名無し野電車区

2019/02/04(月) 23:46:58.65ID:BVwdpSn3

GTO最高！！

60名無し野電車区

2019/02/08(金) 14:39:05.26ID:7p6HlXUA

交流電動機は牛馬の如くという表現がある
牛のように力強く　馬のように早い
E231系郊外型は正にそれを実現した物

61名無し野電車区

2019/02/16(土) 01:33:46.49ID:GWHCJuSx

タモリ倶楽部のマシンほしい

62名無し野電車区

2019/02/21(木) 00:08:56.56ID:TwqtSWGV

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190219-00009758-toushin-bus_all

次世代VVVFはガリウムで決まり？

63名無し野電車区

2019/02/21(木) 00:11:11.43ID:vYwJN9xS

高崎はVVVFにすらならない

64名無し野電車区

2019/02/21(木) 08:10:53.18ID:KQTTSC8T

ガリウムの論文がまったくないからないよ
デバイス自体存在しないレターにもなっていない

あんまりSiから改良する必要がないんだよね
変換効率９８％とかだろ
自動車がSicにするのは容積と重量の問題でさ

デバイスとインバーターよりモーターのほうが進化しそうじゃないの

高崎ってルネサスか
そこはデバイスつくってるだけだろ
日立のインバーターはどこでつくってんだろな
ＵＰＳは日立市だったが

あれよねデバイスとインバーターとモーターって一体だよね
デバイスの改善でマトリクスコンバーターになるし
この分野は分業は不利なのかもね
モーターも誘導機だか同機器だかで固定されてんだろ

65名無し野電車区

2019/02/21(木) 08:18:23.22ID:KQTTSC8T

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181217-00000037-it_eetimes-sci

これか
電圧は６００Ｖ程度
鉄道どころか自動車に使うのも難しい電圧じゃないのか
電圧上げれば可能性もあるけど
６００Ｖの用途はないはずだが

66名無し野電車区

2019/02/21(木) 08:20:01.35ID:KQTTSC8T

Ga2O3

これでわずかに論文がでるから
形にはなりそうだ

どうでもいいからこのへんでさようなら

67名無し野電車区

2019/02/21(木) 12:35:11.68ID:it5eY7um

>>61
あれには1分間も笑えた。
超秀才とおバカ（尊敬の意味で）が見事に両立してるから。
学生なら企業に即戦力アピールだな。
東大王の何とか君みたいに。

68名無し野電車区

2019/02/23(土) 15:54:23.37ID:ojAB+zE3

パワーデバイス化は大きな課題なのかな?

69名無し野電車区

2019/03/04(月) 19:27:05.61ID:lnAsFFAO

ｼｯｸｽﾅｲﾝ

70名無し野電車区

2019/03/13(水) 09:40:32.60ID:NmcnI1kA

高崎人には理解不能なスレなんだな　ココは

71名無し野電車区

2019/03/13(水) 10:00:30.24ID:DUinAWBo

高崎ハムでも食ってろ

72名無し野電車区

2019/03/13(水) 10:15:16.01ID:NmcnI1kA

岡山人にも理解し難いスレだな　ココは

73名無し野電車区

2019/03/13(水) 11:11:37.18ID:DUinAWBo

岡山って直流モーターがまだ主流だったな

74名無し野電車区

2019/03/13(水) 13:11:03.74ID:NmcnI1kA

徳島県は電車走ってないというこの現実を国民の殆どが知らないという事実もある

75名無し野電車区

2019/03/14(木) 10:26:53.59ID:U+GGq5ZH

チバラギ県と揶揄されるがJRは全てV車という事実もまた事実
ダサイタマ県もそろそろ100%V車化達成

76名無し野電車区

2019/03/14(木) 20:46:48.41ID:M28rtRqf

>>75
血祭り･･･もとい千マリのクモヤもういないんだっけ？

77名無し野電車区

2019/03/14(木) 23:41:33.72ID:OjrkKKmN

651くらいか

78名無し野電車区

2019/03/15(金) 00:05:25.99ID:+bcDMIOw

>>75
一方、群馬は群馬以外からの出稼ぎを除いたら全電車国鉄時代の抵抗制御車

79名無し野電車区

2019/03/15(金) 05:32:10.77ID:LRDbooqW

>>78
冬にドアを一部閉めるところは、主抵抗器の熱源を床下暖房として使えるメリットがある。

80名無し野電車区

2019/03/15(金) 09:20:22.98ID:JxUQClKn

神奈川は東海道、相模、鶴見、、南武支線と中央線の相模湖辺りとかなり重傷

81名無し野電車区

2019/03/15(金) 12:27:31.90ID:q9kaZ7Pd

そのうち抵抗車はSL並の人気が出てくるな。

>>80
気動車よりは抵抗車の方がまだ良いかな？

82名無し野電車区

2019/03/15(金) 20:14:53.64ID:JxUQClKn

最新気動車は上等です

83名無し野電車区

2019/03/15(金) 20:18:34.41ID:w02BSQJL

ハイブリッド高速気動車をドブに捨てたJR北海道って･･･

84名無し野電車区

2019/03/15(金) 23:45:08.39ID:+bcDMIOw

>>79
夏でも手動…

85名無し野電車区

2019/03/27(水) 11:57:24.13ID:gPaVgFOi

メトロ17000&18000がガリウムVVVF採用したらうける