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↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねてください。
（立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります）
JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
ワッチョイ設定のスレ立て行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス）
前スレ
JR東海在来線車両スレッド74ﾜｯﾁｮｲ
http://2chb.net/r/rail/1599266565/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured JR東海在来線車両の今後の動き
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
●2021〜25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製（8両編成23本、4両編成42本）
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート
（その他詳細はhttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040199.pdf）
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態（2020年1月1日付信濃毎日新聞） 313系番台区分（東海道線は特記の無い場合名古屋地区）。
0番台→転換クロス（一部固定）、4両編成、東海道線・武豊線。大垣配置。
300→0番台の2両編成版、東海道線。大垣。
1000→転換クロス（一部固定、車端ロング）、4両、中央線。神領。
1100→1000の増備車、東海道線・武豊線・中央線。大垣・神領。
1300→1000の2両版、一部ワンマン、中央線・関西線・武豊線・東海道線（武豊線直通）。神領。
1500→1000の3両版、中央線・関西線。神領。
1600→1500の増備車、中央線・関西線。神領。
1700→1500の開閉ボタン付き、飯田線・中央線（名古屋地区の代走・諏訪地区）・篠ノ井線。神領。
2300→ロングシート、2両、身延線・御殿場線。静岡配置。
2350→2300の2パンタ、身延線・御殿場線。静岡。
2500→ロングシート、3両、東海道線（静岡地区）。静岡。
2600→2300の3両版、身延線・御殿場線。静岡。
3000→セミクロス（固定）、2両、ワンマン、身延線・御殿場線・東海道線（美濃赤坂支線含む）・飯田線。大垣・静岡。
3100→3000の増備車、身延線・御殿場線。静岡。
5000→転換クロス、6両、東海道線快速。大垣。
5100→5000番台の事故復旧車両、2両のみ、東海道線快速。大垣。
5300→5000の2両版、東海道線快速。大垣。
8000→転換クロス、3両、中央線（元セントラルライナー用）。神領。
参考資料、鉄道ファン2011-7。
313系番台区分の法則、
千の位
→転換クロス（一部固定クロス）
1→0番台の車端ロング
2→ロングシート
3→セミクロス（固定ボックス）
5→全席転換クロス
8→ライナー仕様
百の位
0→基本形
1→0番台の改良版
3→2両編成（3000番台は2両編成が基本形の為無し）
5→3両編成
6→500番台の改良版
キハ25
・ミオ区
【0・100(P0)】→転クロ 寒地用 全5編成10両 【1・101〜5・105(P1〜P5)】
【1000・1100(P100)】→ロング 寒地用 全8編成16両 【1001・1101〜1008・1108(P101〜P108)】
・ナコ区
【1000・1100(M0)】→ロング 寒地用 全4編成8両 【1009・1109〜1012・1112(M1〜M4)】
【1500・1600(M100)】→ロング 暖地用 全14編成28両 【1501・1601〜1514・1614(M101〜M114)】
キハ75
・ナコ区
【0・100】→ワンマン不可 暖地用 全6編成12両 【1・101〜6・106】
【200・300】→ワンマン不可 暖地用 全2編成4両 【201・301〜202・302】
ミオ区
【1200・1300】→ワンマン不可 寒地用(改造) 全3編成6両 【1203・1303〜1205・1305】
【3200・3300】→ワンマン対応(改造) 寒地用(改造) 全3編成6両 【3206・3306〜3208・3308】
【3400・3500】→ワンマン対応 寒地用(改造) 全6編成12両 【3401・3501〜3406・3506】
東海から他社に移籍した在来線車両、
119系→えちぜん鉄道7000系（トイレ撤去、VVVF化）
14系→JR四国（後に全車東武に譲渡）・樽見（廃車）
12系→樽見（廃車）
DE10→JR貨物
DE15→JR西日本
ホキ800→遠鉄・名鉄・大井川
371系→富士急行8500系（3両編成化）
キハ40系→ミャンマー
キハ11→ミャンマー（0・100番台）・ひたちなか（100・TKJ200）・TKJ（300）
371系→富士急行8500系新旧番号（その他の中間車は解体済み）。
クモハ371-1→クロ8551（特別車両、電装解除）
モハ370-101→モハ8601
クモハ371-101→クモハ8501
キハ11→ひたちなか海浜鉄道キハ11新旧番号（キハ11‐1〜3は旧国鉄キハ11、廃車済み。キハ11‐4は欠番）。
キハ11‐123→キハ11‐5
キハ11‐203→キハ11-6
キハ11-204→キハ11-7
キハ11-201・202→部品取り
各形式一番古い車両の登場年（2020年末時点）
211-0→1986年（今年で34年）
211-5000→1988-90年（30-32年）
311→1989-90年（30-31年）
213→1989-91年（29-31年）
313-0/1000/1500/3000/8500→1999年（21年）※１次車
313-1100/1600/2000/3100/5000→2006年（14年）※２次車
313-1700→2007年（13年）※２次車
313-1100/1300→2010-11年（9-10年）※３次車
313-5000/5300→2010-13年（7-10年）※４次車
313-1100/1300→2014-15年（5-6年）※５次車
315→2021年（−1年）
キハ11-300→1999年（21年）
キハ75-0→1993年（27年）
キハ75-200→1999年（21年）
キハ25-0→2011年（9年）
キハ25-1000→2014年（6年）
キハ85→1989年（31年）
383→1994年（26年）
373→1995年（25年）
285→1998年（22年）
HC85→2019年（1年）
民営化後の在来線車両の編成番号のアルファベット（現役車両のみ）
A→神領383系
B→神領313系
D→名古屋HC85系
DR→名古屋キヤ95系
F→静岡373系
G→大垣311系
H→大垣213系
I→大垣285系
K→神領211系
M→名古屋キハ25系
P→美濃太田キハ25系
R→名古屋・美濃太田キヤ97系
N・T・V・W→静岡313系
J・R・Y・Z→大垣313系
GG・LL・SS→静岡211系
※キハ75・85はバラで連結可能の為編成番号無し。
JR東海の路線別駅ナンバリングとラインカラー
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035906.pdf
東海道本線 熱海CA00〜米原CA83 オレンジ
御殿場線 国府津CB00〜沼津CB18 緑
身延線 富士CC00〜西富士宮CC07 紫
飯田線 豊橋CD00〜豊川CD05 水色
武豊線 大府CE00〜武豊CE09 茶色
中央本線 名古屋CF00〜中津川CF19・南木曽CF23・上松CF29・木曽福島CF30 青
高山本線 岐阜CG00〜美濃太田CG07・下呂CG16・高山CG25・飛騨古川CG28 赤
太多線 美濃太田CI00〜多治見CI07 黄色
関西本線 名古屋CJ00〜亀山CJ17 黄緑 在来線車両の配置、Wikipediaより。
神領車両区 海シン
特急形電車
383系電車
6両編成9本（A1 - A9編成）、4両編成3本（A101 - A103編成）、2両編成5本（A201 - A205編成）、計76両が所属している。
一般形電車
211系電車（0番台）
0番台4両編成2本（K51、K52編成）の計8両が所属している。
211系電車（5000番台）
5000番台4両編成20本（K1 - K20編成）、
5000番台3両編成17本（K101 - K117編成）、
計131両が所属している。
3両編成は全編成トイレなし、4両編成は全編成がトイレ付きのクハ210形5300番台を連結する。
313系電車
1000番台4両編成3本（B1 - B3編成）、1100番台4両編成3本（B4 - B6編成）、
1300番台2両編成32本（B401 - B408編成、B501 - B524編成）、
1500番台3両編成3本（B101 - B103編成）、1600番台3両編成4本（B104 - B107編成）、
1700番台3両編成3本（B151 - B153編成）、8500番台3両編成6本（B201 - B206編成）、
計136両が所属している。
大垣車両区 海カキ
特急形電車
285系
3000番台7両編成2本（I4・I5編成）の計14両が配置されている。
一般形電車
213系
5000番台の2両編成14本（H1 - H14編成）の計28両が配置されている。
311系
4両編成15本（G1 - G15編成）の計60両が配置されている。
313系
0番台4両編成15本（Y1 - Y15編成）、
300番台2両編成16本（Y31 - Y46編成）、
1100番台4両編成10本（J1 - J10編成）、
3000番台2両編成16本（R101 - R116編成）、
5000番台6両編成17本（Y101 - Y117編成）、
5300番台2両編成5本（Z1-Z5編成）
の計276両が配置されている。
静岡車両区 静シス
特急形電車
373系
3両編成14本（F1 - F14編成）、計42両が配置されている。
一般形電車
211系
5000番台3両編成31本（LL1 - LL20編成、SS1 - SS11編成）、6000番台2両編成9本（GG1 - GG9編成）、計111両が配置されている。
このうち、LL編成20本は2006年10月に大垣車両区から転入した。
313系
2300番台2両編成7本（W3 - W9編成）、
2350番台2両編成2本（W1・W2編成）、
2500番台3両編成17本（T1 - T17編成）、
2600番台3両編成10本（N1 - N10編成）、
3000番台2両編成12本（V1 - V12編成）、
3100番台2両編成2本（V13・V14編成）、計127両が配置されている。
名古屋車両区 海ナコ
気動車
キハ85系気動車
キハ85形41両、キハ84形24両、キロ85形5両、キロハ84形10両の計80両が所属している。
キハ11形気動車
300番台の4両（303 - 306）が所属している。
キハ25形気動車
1000+1100番台の2両編成が3本（1009+1109 - 1011+1111）、1500+1600番台の2両編成が14本（1501+1601 - 1514+1614）、計34両が所属している。
キハ75形気動車
0+100番台の2両編成が6本（1+101 - 6+106）、200+300番台の2両編成が2本（201+301・202+302）、1200+1300番台の2両編成が1本（1203+1303）、計18両が所属している。
キヤ95系気動車
3両編成2本、計6両が所属している。
キヤ97系気動車
定尺レール（25m）運搬用。2両編成4本（R1 - R4編成）が所属している。
HC85系
ハイブリッド特急形気動車。
確認試験車は2019年12月5日に4両編成（クモハ85-1・モハ84-1・モハ84-101・クモロ85-1）で登場した。
美濃太田車両区 海ミオ
気動車
キハ25形気動車
0番台+100番台の2両編成5本10両（1+101 - 5+105）、1000番台+1100番台2両編成9本18両（1001+1101 - 1008+1108・1012+1112）の計28両が配置されている。
キハ75形気動車
1200+1300番台2両編成2本（1204+1304・1205+1305）、3200+3300番台2両編成3本（3206+3306 - 3208+3308）、3400+3500番台2両編成6本（3401+3501 - 3406+3506）の計22両が配置されている。
キヤ97系気動車
キヤ97形200番台2両・キヤ96形6両・キサヤ96形5両の計13両が配置されている。
鶴亀案
【大垣】
IN
315（8） 23*8=184
OUT
313-5ｋ 12*6=72
311 4*15=60
213 2*14=28
【神領】
IN
315（4） 4*15=60
313-5ｋ 12*6=72
OUT
211-0 4*2=8
211-5ｋ 4*20=80 3*17=51
【静岡】
IN
315（4） 4*27=108
OUT
211-5ｋ 3*31=93 2*9=18
鶴亀案(旧)
【大垣】
IN
315（8） 8*12=96
OUT
311 4*15=60
213 2*14=28
【神領】
IN
315（8） 8*11=88
315（4） 4*2=8
313-2ｋ 3*17=51
OUT
211-0 4*2=8
211-5ｋ 4*20=80 3*17=51
【静岡】
IN
315（4） 4*40=160
OUT
211-5ｋ 3*31=93 2*9=18
313-2ｋ 3*17=51
導入スケジュール予想
中央線→東海道線（名古屋）→関西線→東海道線（静岡）に順次投入
2021年
315 4*2本 神領車両区に投入 211-0 4*2廃車
2022年
315 8*12本 大垣車両区に投入 311 4*5廃車
313-5000 6*12 神領に転出 211-5000 3*17 4*5 廃車
北陸新幹線敦賀開業 東海道線白紙ダイヤ改正 快速6-4ダイヤへ
2023年
315 8*5本 大垣車両区に投入 311 4*10廃車
315 4*13本 神領車両区に投入 211-5000 4*15廃車
中央線ダイヤ改正 ラッシュ時８両に減便
2024年
315 4*27本 静岡車両区に投入 211-5000 3*31 2*9廃止
2025年
315 8*6本 大垣車両区に投入 213 2*14廃車
中央線に313-5000を毛嫌いする人が多いけど転属する最大のメリットは
東海道線の快速に投入して中央線に玉突きすることで中央線の211-5000の3+3を置き換えることができるところ
仮に中央線に８両固定を入れた場合、置き換えできるのは211-5000の4+4だけ
211-5000の4+4は20本しか無いから10本しか入れることができない
211-5000の3+3+4を無理矢理８両に置き換えても211-5000の３連は17本しかないから８本しか置き換えできないね
313の3+3も静岡に送ることは非現実的だしそれは静岡の短距離ユーザーの反感を買うから無理だし
東海としても18乞食の願望なんかのためにそんなことは絶対にしたくないと思う
リニア開業後はリニア中津川から木曽地区への観光需要も増えるだろうし
そのためにクロスを中央線に集中配置するのもメリットが大きいね
313系3連を全部静岡に転属させるという考えは無いようだな
>>23
まあ可能性としては０ではない
ただ大垣のY0なら転属するかもとは考えているが
3連は関西線で使うし数もたった10本だから静岡に送るには数が足りない
まあロング改造とかするなら話は別だがｗ 18きっぷが廃止されたら静岡に転クロが入るかもしれないね
時間別運賃とか言ってるくらいだから東も西もやめたいだろうね
今年は一応春まで出るようだけど来年はどうだろうねぇ
>>24
発表する時期からだいたい１年半くらいで投入だからもうしばらくの辛抱かな
もしかしたら12月のプレスで来年春の改正から色々と予想できるかもしれないけど
中央線が８両になるならもしかしたら次の改正で朝が８両になるかもしれないね
211■■■■-■■■■ *10
211■■■-■■■ *8.5
313□□□□-□□□□ *3
313□□□-□□□ *8
313□□ *8
だけど神領にある車両だけだと８両は21本しか作れない
岐阜快速のB500が３本あるけどこれは日中には入らないし
この時点で中央線には８連に23本も運用がないことが分かるね
ホームドアが入るのはもう少しあとだから
中央線は先に同数の車両を置き換えることになるだろうね 8両固定って言われる前はこんなんだったのにね
54 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-G18V)[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 21:14:16.50 ID:5th23wZI0 [1/2]
>>49
現実問題として神領は、1000番台の転換クロスで割り切って揃えられるかな？
6連+4連を基本に、6連の一部を3連+3連で良いとは芋うけど
6連、4連のうち2連はロングとかにするだろうか？
57 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-Hp8P)[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 21:22:41.09 ID:HYEPRjRI0 [2/2]
>>54
鶴亀の味方をする気は一切ないけど、
転クロ＋車端部ロングを強行する気がする。
木曽区間まで転クロにしたのに、今更引き下がれるわけがない。
6コテは微妙かな。可能性ゼロとは言わないけど。
261 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-znoK)[] 投稿日：2020/01/14(火) 21:47:07.54 ID:5e+FC6NU0 [2/2]
>>250
同意
神領車は原則転クロ＋車端部ロング4コテ3コテで確実に揃える。
ラッシュ時は3編成くらいつないで転クロ10連で運行すれば万全。
関西線や愛環、未来の城北線を考えれば、
6コテロングなんて束厨しか思いつかない。 276: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 11:46:11 ID:7IrfT1yB
要は、静岡の113系4連L編成とT編成合わせて21本の置き換えができれば、何ら問題はない。
L編成・T編成それぞれで予備車両を持っているので、1日の実際の運用本数は17本程度か？
117系4連×18本が静岡転属になれば、今、熱田や豊橋で昼寝していることを考えると、運用効率の面では抜群に良くなる。
名古屋地区では4+4連で運用されていることが多いので、313系6連が12本入っても問題なし。
ただし、静岡の朝のラッシュ時に2扉車が使えるかどうかは疑問。
311系が静岡転属になった場合15本しかないので、211系0番台2本とセットで、17本と考えるのが妥当。
名古屋地区の朝のラッシュ時の東海道線の運用情報を見て計算したところ、311系は13本、211系0番台は2本運用に就く。
このうち、311系は4+4連の運用が2本あるので、実際は合計13本の運用本数。
313系6連×12本を入れ、既存の313系と編成を調整すれば何とかなりそう。
277: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 12:08:26 ID:z2DCGyR2
>>276
大垣の都合ばかり書いてるが、神領はどうするんだよ。
113の６連があったのは静岡と神領なのだが。
※キモ瀬くんの書き込み
キモ瀬語録
「大垣の都合」 282: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 14:02:58 ID:7IrfT1yB
>>277
神領には113系6連の置き換えとして、4連×2と3連×4で十分だと思う。
実際、神領の113系は2運用しかないわけだし。
別に大垣を重視しているのではなく、廃車車両のほとんどが静岡であり、その置き換えとして既存車両の転属があれば大垣→静岡の可能性が高いということ。
289: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 20:57:45 ID:fDU4ld/7
いつの間にか１１７静岡行きがこのスレでデフォになってるようだが、何も根拠はないので誤解のないように。
>>282
快速を全面6連固定化したら米原ローカルの車両がなくなるだろ。
それとも6+2の8両にでもする気か？そこまでの輸送量ないだろうが。
大垣に12本投入なんて無理なんだよ。
キモ瀬が「無理」と言ったものは実現する説 326: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 10:33:59 ID:LvUXZwxv
>>325
213は大垣へ戻すべき。
どうせ東海道線には２両の各停運用があるんだし。
増結のための補助編成でしかない昼間の中央線での使われ方は不憫だ。
車両は輸送量に見合った使われ方をしないと。
中央線に213が走ってたことにキレるキモ瀬
所詮キモ瀬の意見なんて全く眼中にない東海 346: 340 2006/03/21(火) 16:55:33 ID:Aux7Ocul
>>342
大垣には６連×１２、神領には４連×２・３連×４だと思う。
神領の１１３系運用は２運用しかなく、１０連（４＋３＋３）が２本あれば今と変わらない。
347: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 17:24:01 ID:LvUXZwxv
>>346
その２本がラッシュ時運用なんだけどね。
あんたの主張だと113より制御車が２両増えて定員減になるのだが。
悪いけど、ちと身勝手な主張だよ。
６連そんなに入れるほどの路線なのか？
キモ瀬語録
「あんた」「身勝手」 353: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 20:32:59 ID:Aux7Ocul
>>347
ラッシュ時運用しか使われていないから、３連×４でいいってことですよ。
６連が昼間も本当に必要なら、１１３系の平日の昼間運用があってしかるべき。（休日は平日動いている２１１系や３１３系を休ませるために１１３系を出しているが）
たしかに１０連運用の時は、制御車が問題になるかもしれないが、東海の立場に立てば同じ編成両数を提供しているわけだから、何ら問題はないのでは。
それに６連固定を入れるよりも、３連×４のほうが他形式との併結等で細かく運用できるし。
354: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 20:37:49 ID:yh7F8VxN
>>353
大垣に6連が必要な理由が全く説明できていない件について
355: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 20:44:22 ID:LvUXZwxv
>>353
おまえ通勤輸送ってものを舐め過ぎ。
複数IDで攻撃する卑怯者キモ瀬ｗｗｗ
何が通勤輸送ってものを舐め過ぎ、だよ偉そうに 357: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 21:27:13 ID:ywnZxryM
>>356
ラッシュを乗り切るために座席が少なめの車両になる可能性はあるな。
そのかわり閑散時はサービスレベルが落ちないよう編成を少し長めにして対応。
6両固定はそのために必然的に出てきた代物。
ちなみに現313でもっともラッシュ適応能力がある座席配置は1000番台。
以下0番台＞3000番台＞8000番台となる。
と邪推してみたが果たして…
359: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 21:31:24 ID:yh7F8VxN
>>357
ならば大垣の側が3連をもらった方がよほど融通が利くと思うが。
輸送量の小さい線区が逆に長い編成をもらうというなら、もっと説得力が必要だと思うが。
でないと、東海道線の昼間は長時間空気輸送だらけってことになるぞ。
東海道線は空気輸送！（ｷﾘｯ
なお現実 376: 名無し野電車区 2006/03/22(水) 08:26:28 ID:o8PhZxMX
130キロなんて６連を入れる理由にならない。
やりたきゃ313従来車の小規模改造すればいいだけ。
そもそも313は最初から130キロ準備車なわけで。
子供騙しはほどほどにしとけ。
東海道線に負けて悔しいキモ瀬ｗ
444: 367 2006/03/24(金) 18:07:03 ID:a/HAgPBM
普通が130キロ運転しても意味ないとか書いてる香具師がいるが
どれだけ視野が狭いのか･･･
普通列車も130キロ運転できる車両にすることに意義があるのだが･･･
今のように211-5000は快速運用には入れな〜いとか考えずに
311と313の区別だけで運用が組めるようになる。どれだけ効率化できるか。
まぁまずは地上設備の問題で120キロ運転できる車両に統一が先になるがな。
(地上設備特にポイント部の揺れは改良せれてきているので、
もしや130を視野に入れた保線をすでに実施している可能性があるがな)
また地上設備がどうのという事は130キロ運転しない理由にはならない。
地上設備の準備完了・車両の準備完了どちらが先になるかと言う話。
また現状の313でもVVVFのプログラム変更のみで130キロ運転可能であることもお忘れなく。
やっぱりそろそろ130化だろうね
あと2006年と今と大きく変わってきたことが１つ
東海の在来線の未来の需要予測ができるようになった新技術があるんだよね
それを可能にした技術というのが「TOICA」の導入
2006年に導入されて14年、在来線の利用者数はもちろん電子マネーのおかげでいろいろなデータが入るようになってきたわけ
それが未来予測とどう関係しているかというと
改札を通過した時間や、世代、流動と言ったものがつかめるようになってきたんだ
それらから「平均乗車時間」や「利用者の増減」といったものが分かるようになってきた
例えば東海道線は快速主体でクロスシートが好まれると思っていたけど
実際には20分以内の乗車が大半だったということ
一方中央線は思ったよりも短距離の利用者が多くなかったということだね
そして東海道線は中央線と比べると若い世代の人が多い
これは中央線沿いよりも東海道線の方が人気の住宅地になっているから
開発が遅れていた分、最近になって人口が増えている地区が多いからね
若い人が多いということは結婚して子供が生まれてこれからも人口が増えるし
まだまだこの流れは続くと思う
こういうのを見るとまるで18きっぱーを排除するために東海道線だけをロングにしているように思う鉄道マニアも多いと思うけど
利用者をちゃんと分析した結果なんだよね
まあ言っても理解できない人が大半だと思うけどｗ
ロングだからと言って利用を取りやめる18きっぱーいるのかよ。
313で東海道線にロングを入れなかった東海の判断は失策であるということですか？
597: 名無し野電車区 2006/03/30(木) 12:48:48 ID:hayADq6f
>>595
10月にダイ改があると思うけど、その少し前なら多少の編成増減あってもいいわな。
ただ、たとえば7月投入だと3ヶ月間も変則編成になるし。
>>596
それをやるとダイヤの乱れが各線に波及するので、やらないと思う。
名鉄のように車両が比較的分散配置になっているところならいいが、倒壊は集約されているため、乱れた場合の回復が困難を極める。
大垣と神領は相互乗り入れはごく僅かしかない。
610: 名無し野電車区 2006/03/30(木) 20:38:22 ID:XOB8JWQx
>>598 >>踏切の「こしょう」表示廃止へ、国交省が指導
この国土交通省の一声で踏切工事！！
踏み切りの配線いじるついでに、１３０ｋｍ/ｈ対応の配線してくれたらＧＪ！！(･∀･)
ついでに、踏み切りに車種判別装置透けて快速列車と低速貨物の遮断時間分けて欲しい
611: 名無し野電車区 2006/03/30(木) 20:56:35 ID:Us1USjtt
>>597
今日の夕方はまさしくその状況だったな。
313と関係ないけど、東海道線の車両基地が大垣だけっつうのはかなり無理があると思われ。
>>610
そこまで130キロにこだわってるのはアンタだけだと思うよ。
これ以上所要時間を短縮することにそれほどの意味があるのか？
バブル時代ならともかく、今は都心回帰の時代なのに。
相変わらず馬鹿の一つ覚えのキモ瀬
都心回帰＝中央線名古屋市内としか思っていない東濃の馬鹿 >>40
君の読解力のなさにびっくりｗ
現代文とか苦手じゃない？ｗｗ >>40
話が理解できていないお前に親切に説明してやると
2006年に車両を入れるまではTOICAが無かったから東海道線はクロス主体だと思われていた
それがTOICAの導入で考えが大きく変わってきたということ
むしろ失策ではなくデータに基づいた判断ができるようになったということを説明している
まあ中央線をロング一辺倒にしたのは失策と言っていいがｗ ですか？ってこっちは質問してるんだから、はいかいいえで答えろよ
違うなら違うと、そうならそうだと答えられるだろうが
211-5000を大垣から転属させた東海は失策だったということですね？
>>45
そんな質問に答えられるような高度な知能を鶴亀如きが持ってるわけないだろ ホームドアが増えるなら中央線は10連、東海道線は8連固定でいいな
時間帯によって減便、武豊線直通便は廃止で
TOICAの導入でデータに基づいてロング入れなかったのが失策って判明したから、今度ロング入れるんじゃねえのかよ
鶴亀は味方まで打つつもりか？
ホントにアホやな
なんでこのスレって同じレスに名前変えてレスする怖い人いるんですか？
怖すぎてNGしましたけど
リニアの開業遅れで年間1000億円の利益押し下げに加えてコロナの影響による利用者低迷
今後は在来線の徹底的なコスト削減が必要になる
中央線は10両から8両に、東海道線は8両から6両のロングシート詰込みへと進むだろう
>>51
だとすると静岡に4連入れるのは矛盾するぞ >>52
3+3とか3+2をやめるんじゃね？さすがに鬼畜？ >>46
昆布が中部大学しか入れなかったのは失策だったということですね？ｗ >>49
味方ｗｗｗｗｗｗｗ
お前が偉そうにつっかかってきただけだろｗ
ADHD乙ｗ >>54
キモ瀬キモすぎワロタ
中央線の輸送量を考えればロングは当然！
じゃあ静岡は中央線よりも輸送量とやらが多いんだろうなぁ…
ラッシュ時８両に減車して昼間も８両に統一！
ラッシュ時の輸送舐め過ぎだろお前 敵は昆布だけじゃないということをそろそろ理解した方がいいぞ？
過去にお前がバカにしてきた人間、
全 員 が お 前 の 敵 だ
静岡はトイレなしなくなればラッシュ時以外3連か4連に統一だろう
ま、315の8連は神領で、投入とともに8連統一に進むとは俺も思ってるが
新幹線の16連を真似るなら、在来線も両数統一だわ
ワンマン運転してる区間は別だけど
まった衝撃的なことを聞いてしまったな
言えないけど個人的には驚いた
ここで思わせぶりなこと書いても足の生えた爆弾が1匹寄ってくるだけであんまりいいことないような気がね
やるならtwitterで捨てアカウントかそれに準じたアカウントでも作ってやった方が少なくとも平和ではあるし
HC85も先行車と同じグリーン付き4連以外の編成構成はモノクラス2連がほぼ確定だけど流石にそれ以外は出てこないかな
半室グリーン付きの編成があるともう少し小回りが利きそうな感じもするけど
紀勢本線多気以南高速化しないのか？
今時85キロだと紀勢自動車道に太刀打ちできない
>>74
県や自治体がやりたい!!!だからお金出す!!!ってならないと無理だね
山陰は高速道路がショボかったから(今も大概ショボいけど)鳥取島根両県も山陰線の高速化に本気で取り組んだけど、三重県が紀勢線をどういうポジションで据えてるか次第でいろいろ変わってくる
ただまあ山陰線は仮にも各県の主要都市同士を結ぶ主要交通だったけど、紀勢線にはそこまでの重要性はないし厳しいだろうけど 77名無し野電車区2020/09/26(土) 23:53:30.73
三重県としては紀勢線の路線改良よりも紀勢道と
熊野道が繋がればそれで充分だと思ってるんじゃない？
現状では紀勢線の利用客が向上する理由もない上
路線改良の費用対効果が見込めない以上厳しいよ
315更新完了で、
東海道は130キロ、中央西線普通と静岡区間も120キロに引き上げが見えてくる。
120出せない束車は熱海で完全分離。
>>65
HC85は72両しか入らないからどう減らすんだろうと思ってたが、こういう形で答え合わせになったか >>81
毎度この話が出るたびに疑問なんだけど72両の出所ってどこなんですかね >>70
違うけど完全に外れてるわけではない
リニア関係では無いよ >>80
E231って120出せるやろ修善寺踊り子は出せないけどどうせ消えるし >>80
静岡地区も名古屋地区も引き上げなくていい
無駄なコスト掛ける必要は無い >>87
関西人はいちいち他の地域にごちゃごちゃイチャモンつけなくてよろしい 89名無し野電車区2020/09/27(日) 18:46:31.96
何かを断念するってことか
例えば新幹線や在来線の設備だろうか？
車両更新スケジュール変更による投入ペースの
鈍化や駅設備の投資中止あたりかなぁ？
>>89
315の東海道線投入を断念させたいんでしょ… つってもこの状況じゃ当然の対応だし驚く事ではない。
むしろ計画にブレーキがかからず突っ走る方が衝撃的だ。
木曽・飯田線はJR東日本の動向も関係あるだろうからあっちの車両置き換えが中止になるとこっちも中止になる施策とかもあるのでは
>>91
ロングが増える事を嫌がるヲタは多いから、名古屋地区だけでも315の投入断念を願ってる奴はいそうだなぁ 直近のN700Sの投入計画をいったん止めるってことじゃないか
在来線関係だと「完全に外れる」ことになってしまうし
この春以降臨時列車の運転がばっさり削られて新幹線の走行距離が伸びていないので、今投入しなくてはならない理由が乏しい
X編成の車齢もまだ13年くらいだからなあ
300系や700系の時と違って性能面で見劣りするわけでもないし
もっとも、「適当者」は関係者ではなさそうなので、信憑性があるかどうかは疑問符がつくが
>>96
それかもねぇ
…N700S(とその次)の投入計画はリニアのことも見据えてるだろうから、計画変更してN700の使用期間を伸ばしにかかるってのはありそうだね
ただ、これはコロナのせいではなくて、リニアの開業延期のせいだろうけどね 止めはしなくても完了時期を後ろ倒しにするとか最終的な投入数を減らすとかその辺くらいでは
211系廃車延期なら大喜びだわｗ 前面展望を座りながら出来なくなるのは悲しい
N700の走行距離が減っているので、投入を遅らせることはできるね
HC85系の投入も遅らせるかも
でも315系にしろN700Sにしろあくまで中断だろうから衝撃的ではないしな
もしHC85開発断念というなら確かに衝撃的だな
>>103
ハイブリッドにしたら環境負荷が増えたとかならまああり得るか >>86
E257は130出せるからもちろんそっちの話ではない 315系８コテは東海道線で使用
8両の内、2両はグリーン車
んじゃリニアが遅れるから2027年までX編成を持たせず早期にN700Sに代替かw
JR東海が静岡撤退したらE231が静岡まで逝くのか
一切の運行を停止だろ
3セク転換などは一切させない
名古屋区に関西線と武豊線等の電車配置
神領区は383系と315系8コテのみ配置縮小
大垣区は313系に統一
N700Sは身障者席の増加に対応しなければいけないので、しばし製造を休止して設計変更する必要ってないのかな
>>116
それより新型コロナ対策の強力な換気システムだろ
315やhc85もそうだが 仮に窓構造が225と同じならば変更は無しで良いかと
扉間中央の大きい窓以外の窓は開くので問題無いはず
落ち着いたところで書くけど、今回は予想するには判断材料が少ないんだよな
ただ、これから人手不足になって今のような運営はできなくなることだけは確実で、東が3両以上のワンマンに触れたように東海もそっち方向にシフトする可能性は大いにあり得る
というかやっていくだろう
そこでネックになるのが東海道線で、貨物が頻繁に走るここだけはワンマンをやる気はない様子だから、今回はワンマン化を見越して中央線メインになっていくのだろうと思っている
というかプレス見たら中央線メインを想像するだろ普通の人なら
あとは211の多い静岡だな
2両が減るから回すのが難しいと言われるが、315がワンマンに対応しているなら御殿場線のワンマンはこれに置き換えると313-3000を飯田線に送っても回るはずだ
ただまあ4連や8連ワンマンというものが2連と同じ方式でできるとは思っていないから、やるとなるとその路線は既存のワンマン方式を捨てると思っている
その意味ではプレスに載ってた関西線は混雑に関係なく終日315かなと
飯田線はここから捻出でも良さそうだな
>>129
3+2の5連を4連に置き換えるだけだから別に不足しないだろ
人手不足を見越すならまずは減便だろ
対静鉄が絡む静岡〜興津以外は毎時2本、こだまとの接続に徹するとか >>130
それ「だけ」はない
鶴亀妄言以上にあり得ない
社員がある日突然一気にいなくなるわけではないからな
もしそうならまず352両も必要ない 静岡〜興津より静岡〜島田（藤枝？）のほうが需要あるんじゃないの？
人の削減は運転手、車掌だけでなく検査関連も必要
315系の投入はITを使って検査の省力化を進めることも目的
そのためには一つの車両区へ集中投入した方が削減しやすい
名古屋地区は神領区に集中投入して検査の省力化するとともに関西線、武豊線のワンマン運転の拡大する
東海道線の快速系統に８コテを入れても省力化できないからね
>>133
へー、大垣に集中投入するのは無駄だが神領に(特に8コテを)集中投入するのは無駄じゃないんだ…
しかも、大垣では省力化できないのは何故？
名古屋地区の東海道線にロングを走らせたくない人物が無理やりこじつけてるだけじゃないよね？ 静岡はトイレ無しがなくなるから運用がまるっきり変わるね
じゃあ大垣で10連走ってないのは何故？
神領はずっと10連走ってますが
>>136
10両なんて雑魚
東海道線ならもっと長いのが走ってる
…と屁理屈をこねてみるw
とりあえず、尾頭橋を爆破するなり拡張するなりなんとかしないと10両は停車できないんじゃなかったっけ？
昔のRJでそんな記事を見た覚えがあるな 中央線は快速が定光寺と古虎渓を通過するだけになり、快速と普通の差がなくなると思うよ
8コテ統一で昼間は名古屋~高蔵寺が毎時6本、高蔵寺~多治見が毎時3本、多治見~中津川が毎時2本に減便されるのでは
>>137
三河塩津、相見、野田新町、南大高も10両対応してない
相見と南大高はホームの延長は無理
すべて普通しか止まらないから問題ないと言えば問題ないが >>134
＞>>133
＞へー、大垣に集中投入するのは無駄だが神領に(特に8コテを)集中投入するのは無駄じゃないんだ…
無駄じゃないよ
実際そのくらいの客いるし
ま、岐阜が大好きな人は感覚がズレてるんだろうけどな 東海道線（静岡を含む）の過大評価、中央線の過小評価は鶴亀徳田一派の広めた悪弊だな
実際のデータを見ればそんなウソなどすぐにバレるわけだが
名鉄対抗(=今のダイヤの維持)しつつ8両ロング化ってのが矛盾だらけなんだよな
名鉄対抗するならクロスの方がいいだろうし、8両化するならロング化までは必要ないだろうし、ロング化するなら名鉄対抗ダイヤはやめて岐阜〜刈谷の利便性を第一に考えるべきだろうし
過小評価ってよりは単に特定地域を貶したいだけであって、その標的にちょうどいいから中央線が使われてる以上の話ではないでしょ
あいつらは最初からちゃんと評価する気なんて微塵もない
ただただ嫌いな相手を貶せさえすればそれだけで満足なんだよ
>>138
瑞浪折り返しは廃止かね
それじゃあ土岐市と瑞浪利用者が泣くなぁ…
>>139
へー、そうなんだ
とすると、東海は東海道線10両化は考えてないのかねぇ
>>140
元瑞浪利用者としてはそんな感覚はないんだがなぁ
まあ、休日しか利用しなかったけどさ
昼間なんて、東濃地区は言うに及ばず名古屋市内でも6両で間に合ってると思うけどねぇ… >>144
昼は6両で十分だと思うけど、8連にしてもいいよね。
大は小を兼ねるってやつ。
8連ならそのままラッシュの運用にもつけるし。
昔は3両、4両ばっかりだったけど、今は4両の運用って数えるほどしかないよね。
逆になんで残しているのかが不思議なくらい。 理想で言えば日中の中津川行き快速を瑞浪行きにして別途多治見と中津川の間に折り返し列車を設定して名古屋口8両、中津川口3~4両にするといいんだけど多治見駅に折り返し出来る余裕無いんだよな。
1番線→名古屋方面直通。
2番線→待避線兼名古屋方面折り返し。
3番線→中津川方面直通。
4番線→名古屋方面折り返し。
5番線→太多線。
中津川まで全列車8連にするのと、折り返し設備を整備の上で日中は高蔵寺か多治見あたりで系統分割して高蔵寺もしくは多治見〜中津川間を4連ワンマンにするのとだとどっちの方がいいんだろうか
>>141
混ぜるな危険w
…俺も大物になったもんだ
>>143
うーん、特定地域云々には興味ないな
でも、特定人物をナニしたいっていう
邪な考えはあるw
まあ、特定人物っていってもここで鶴亀がよく煽る某瀬とか某熊は俺はしがらみも興味もないのでどうでもよくて、このスレには関係ない奴のこと
東海道線の快速がロング化されたら奴は間違いなく泣きわめいて発狂(かつ東海を逆恨みも)するから、それを見たいので東海道線を推してるのさ >>134
神領の場合、10両編成を作るには3編成が必要。
検査周期が異なる車両を組み合わせて作るのは結構な手間だと思う。
しかも人身事故等で運用が乱れることが多々あるわけで。
315系で8連化すればそんなパズルを解く必要もないし、
増解結に必要な人員も減るし、かなりの省力化になるんじゃないかな。 >>148
徳田と鶴亀の存在価値が同等ってことでしょ >>141
特に名古屋市内の地下鉄代わりの使われ方の話をすると、なぜかやたらと怒るという
なぜ怒るのかよくわからんが
だいたい、岐阜駅より大曽根駅の方が利用者が多いのは、それが理由なわけで >>147
系統分断するなら、土岐市瑞浪利用者には泣いてもらって多治見で切った方がいいと思う
わざわざ名鉄バス(&東濃鉄道)に塩を送る必要はない
…で、多治見分断するなら8コテは23編成も必要ないと思うけど、その辺どうなの？
高蔵寺分断ならもっとイラナイ
…まさか、神領の車庫に8コテが並んでいる姿を見て悦に入りたいだけじゃないよね？ >>149
それは分かるけど、だからって中央線に8コテ23編成も必要かい？
別に4コテが大垣・神領が8コテでもいいけど、東海道線にもなんぼか分けておくれw
あと検査周期だけど、揃ってたら揃ったで検査が集中してしまうからそれはそれでバラしたほうがいいと思うが… >>152
流石にそれで8連全部神領なんて言うつもりはないよw
4+4もある程度動員されるであろうことを考えると、系統分割するのであれば神領は多くて15本もあれば十二分だと思う
大垣は大垣でY100が17本なのに対していきなり8連23本は過剰な感じもするし、とりあえずはY100の半分くらいあれば十分なのかなって
比率で言えば神領13〜15:大垣8〜10とかそんなところ >>155
承知した
つか、俺は前から315の所属先は特に拘ってないし8コテだって東海道線にしろ中央線にしろ両方で使えばいいって言ってるのに、鶴亀派扱いされるのは何故なんだ… >>155
現行ダイヤベースで朝ラッシュが22運用あるらしいから、8連は神領に集中配置だと考えているよ。
あと、検査周期の違いというのは1編成を組成する3+3+4のそれぞれが違うっていう意味ね。
自分の予想だと大垣は313系で統一だなぁwゴメンねw
ただ単に今回は神領の順番だったってだけの話。
神領を315系で統一して(ワンマンを除く)、次の313系初期車の置き換えのときには
大垣に6連か8連が投入されると思っているよ。 だいたい中央線に8連ロングは過剰だとか主張しながら、それより利用密度の低い東海道線は入れて当然とか、なんで思えるのかねえ
8連ロング自体を作る是非？そんなの東海に聞いてくれ
>>157
あら、中央線の朝ラッシュってそんなに走ってるんだ
まぁ、315だって313みたいに何回かに分けて増備されるだろうからね
はてさて、どうなるのやら？ >>159
おいおい、最後の一文はそれ言っちゃお仕舞いだってw
仮に投入するのが6と4だったらここまで下らない言い争にはならな…
…いや、なるかな？ 163名無し野電車区2020/10/04(日) 16:13:59.12
自分の場合は23編成全部中央線かなと思ってる
根拠はないけどなんとなく
利用者からすればいつも同じ両数なら乗車位置を
気にすることもないし楽かな〜と感じる
でも東海って同一車種の分割運用ってほぼしないんだよな
そこが引っ掛かる
>>163
乗車位置が統一されるのは利用者にとって大きなメリットだよね。
今はLED表示器に両数は出るけど。。乗車位置番号もを出してほしい。
乗務員にとっても停止位置が統一されるのは嬉しいと思う。 運用数って当然ながら運用がガラリと変わればそれに連動して増減する可能性も少なくないだけに、どこまで織り込むか個人的には1番悩ましいんだよねえ
それこそ系統分断みたいに運行形態までガッツリ弄られるとまるで当てにならなくなっちゃうし
結局8両固定を大垣か神領のどちらか片方に全部入れようと考えるから話がややこしくなるんだよな。
両方に配置して足りない分は4両をふたつ繫げればいいわけだし。
>>166
それを言ったら…
もうちょっと東海の意向が分かれば、妄想レベルじゃない考察ができそうなものだけど、その辺は東海のガードは固そうだね
うーん、ソロソロ日車あたりで車体か見えてきたりしないのかな… >>166
確かに、ダイヤが大幅に変われば運用数が大幅に変わることもありうるよね。
でも中央線の朝ラッシュに関して言えば10連から8連に減車して、さらに本数も減らすというのは考えにくいと思う。完全に主観だけどw
現状ベースで修正が入る程度だと思う。だから最大運用本数はそんなに変わらないと予想。 >>168
流石に現物が出てくるのは年度明け早々に竣工だとしても年明けまではないんじゃないかな…
ただそもそも製作途中の構体が表に出てきたところで得られる情報はほんと無さそうだけども 少し前に日車に偵察に行ったら外から見える一角がブルーシートで隠されてた。
中には315 系?
>>170
確かに、構体では…
車体表記なんかは完成直前にするだろうし、出場時に所属表記なんかはシールで隠されたらお手上げだろうしねぇ…
うーん、どうなるんだか？ 安城の事故で長い編成は懲りてやめる可能性もゼロではないけどねえ。
もちろん武豊線とかの兼ね合いもあるだろうし。
>>163
常識的にはそうなると思うよ、俺も
おそらく朝夕も含めてすべて8連になると思う
本数は、、まあ朝を少し増やす程度かな
東海道線は4コテだけで、主に各停用だろ
しょせんは311の60両の置換えだけがベースだしな
そもそも快速を転換クロスからロングに切り替えってさ、悪いけど「本気で思ってますか？」と聞きたい
東海道線の快速って、関西の新快速ほどではないにしても「料金のいらない特急」的な性格があるだろ
それをロングにするの？ってこと
現状でもラッシュ時の混雑度ですら決して高くないのに
サービスダウンにもなるし、それこそ中央線とは比較にならないほど車内はスカスカになる >>173
事故で長い編成に懲りてるなら中央線とか東海道線とか関係なく8コテ自体作らないだろう ついでにだけど、そこで時々豊橋なら新幹線っていう不思議な主張もある
それ自体アホかと思うが、百歩譲って認めるとして、では豊橋以外はどうすんの？
対抗する名鉄の方もロングシート増えてるからロングにしても問題ない、ってことかな？
セミクロスの1100番台も快速入るけど苦情は特にないっぽいし。
1100もロングは車端部だけだから問題にならないと思う
3000のセミクロは嫌われてる感じだが
仮に東海道線快速の一部がオールロングシートになるとして、日中本数の何割程度なら許容できるんだろうかと
座れなければ同じという意識な人なら特に変わらないかな
そこよね
座ったとしてロングになったからと名鉄や車に切り替えるとも思えないし
そもそも遠近分離にならずにみんな快速に殺到するし
岐阜は対名古屋だと始発で着席できる普通と速い快速で使い分けられているな。
おかげで名鉄のアドバンテージが小さいわけだけど。
