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【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿[221.253.]
・横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨）[180.22.125.132][114.150.] ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
・ヒント厨
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン
・[114.190.248.77] (祖国沼津郷土愛オブライエン SO-02)
・[220.108.144.229][122.26.82.128] (VPN使いの祖国静岡大好きオブライエン)
・ｶﾞｯｸｼ厨
・立正大学(怪文書厨)
・荒らし一覧嫌悪(書くな)厨(UCOM)
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・国立民
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟（嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など）
・活劇厨
・二連厨（羽越電車化厨）＝上越君
・全角厨
・自治厨
・JP厨 (JP 0H)、上級国民含む浪人のIPコテ隠し
・701系廃止厨[60.114.112.229][221.171.43.32]
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキチガイ・荒らしに構ったり、反応する奴
※その他、必要に応じて適時追加を
キチガイ荒らしのオブライエン NGIP その1
14.11.
14.133.
27.98.
27.127.
27.138.
36.2.
42.12
49.241.
59.8
59.146.
59.157.
60.33.
60.38.
60.42.
60.46.
60.65.
60.130.
60.158.
61.120.
61.124.
61.196.
61.197.
61.199.
61.200.
61.211.
110.67.
111.216.
112.138.
112.139.
112.140.
113.158.
114.161.
114.169.
114.171.
114.179.
114.18
114.19
115.36.
115.37.
115.38.
115.162.
115.177.
その2
117.104.
118.5.
118.104.
118.105.
118.106.
118.13.
118.14.
118.15.
118.16.
118.18.
118.82.
118.151.
119.83.
119.242.
119.243.
120.137.
121.3.
121.118.
122.222.
122.23.
122.26.82.128 (VPN SFC_VPN01)
123.1.
123.219.
123.221.
123.223.
123.230.
124.18.
124.27.
124.47.
124.96.
124.97.
124.98.
124.99.
124.103.
124.110.
125.193.
125.201.
125.202.
126.87.
131.129.
133.186.
133.205.
133.207.
133.218.
その3
153.130.
153.142.
153.143.
153.145.
153.18
153.19
160.86.
180.0.253.
180.9.
180.18.
180.19
180.20.
180.30.
180.33.
180.45.
180.48.
180.54.
180.57.
180.198.
182.20.
182.21.
182.169.
182.171.
183.76.
183.77.
183.86.
183.87.
202.35.
202.94.
202.219.
203.95.
203.179.
203.180.
その4
210.136.
210.146.
210.147.
210.155.
210.170.
211.2.
218.41.
218.219.
218.226.
218.227.
218.228.
218.229.
219.96.
219.106.
219.107.
219.126.
219.116.
219.162.
220.0.
220.105.
220.108.144.229 (VPN)
220.14
220.21
220.22
220.23
220.96.
222.144.
222.148.
222.159.
222.228.
223.133.
223.216.
223.29.
立正大学(怪文書厨)
221.187.
701系廃止厨[60.114.112.229]
横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨),クロス厨 [180.22.125.132][114.150.] ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
以上テンプレここまで
>>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ >>8 禿ヅラ得る馬鹿詐欺葬祭格下自分で禿認めてるのか
>>9 入学試験
「京葉線」「上総一ノ宮」「成田エクスプレス」という単語を使って、あなたが考える房総エリアの輸送体系に関する願望を、述べよ
w
>>11 東武8000系に欲情する変態ジジイだし。
●2021.3 決算資料
https://www.jreast.co.jp/investor/guide/pdf/202103guide1.pdf （車両関係は17～19ページ目等）
「同一線区で長く活用」ばかり注目されているが「ワンマン運転の早期実現(首都圏含む)」、ATO導入線区の拡大も同じくらい書かれているのを忘れずに。一方で、CBMの推進で車両に関しては山手線と横須賀線以外は言及されていない。E235京浜東北線、横浜線の計画はいかに！？
電車をハイブリッド車等に置き換え架線や変電設備を撤去→考えられる路線は奥羽線新庄～大曲、仙石線高城町～石巻、磐越西線、越後線、弥彦線
会津若松喜多方間って、架線剥がしても大したコストダウンにはならんだろ
交流区間だから変電所コストも比較的安いし、喜多方まで東京から乗り換え2回じゃ流石に厳しいわ
メリットありそうなのは奥羽線新庄以北とか、弥彦線と越後線吉田以西だな
あと仙石線高城町以北も可能性大
京浜東北235は予定通り入りそう
長く活用ってのはE231とセットで置き換えないといけないE233-3000とか、おそらく再更新がかかるであろう701とか
E235系も色違いバージョン見たい気はするけどな。
結局房総の209系2000番台の置き換えをどうするつもりなのかにもよるな
首都圏スルー計画を本当に実施するのかどうか
もし本気でやるのなら、E233系10連等は重要な資源になり得る
昔で考えれば日中京葉線の直通が外房に入ることはなかったので
>>16 根拠は？
まさか左翼組合のお漏らしベスプラとか言うなよ。
ワンマン化まではE233系で対応可能。その先のATOやドライバレス化などは次の世代からで問題ないと思うが。
であれば、当面は京浜東北に新車を入れる必要は無いな
では209系211系をどうするって話に戻るわけで…
新潟の115や仙石の205の置き換えが遅いのはコロナ関係なく元々蓄電池車かハイブリッド車での置き換えが考えられていたのかもな
>>24 地下区間を走る以上ハイブリッドはあり得ないし、電化区間を蓄電池車が延々と走るのも意味がない気がする。
単純にE131系を入れる順番の問題かと。
九州のBEC819系みたいなやつを仙石線にも入れたらいいんじゃない？
>>26 そりゃ高城町より南は電車のままだろう
>>28 にしても残し方が半端な気がする
>>19 それ以外に根拠あんの？それこそなんの根拠もない妄想でしょ？
ATOなしで京浜東北でどうワンマン化するのか。房総末端と一緒にするなよ
>>31 5両までは531でやろうとしているから233以前の車両でも対応できそうだけど、それ以上はわからないんだよね
>>19 一応新聞報道もされている
やべぇよ…やべぇよ…
>>29 高城町で南（仙石線）と北（仙石東北ライン）の対面接続ができればいいんだけど。
んな面倒なこと考えるくらいなら全線電化のままで良い
現にそれで問題なく運行している
仙台あう使いさんはE129やHBには拒絶反応示すなあw
さすがにE235は来ないと悟っただろうけど
拒絶反応？
実際に毎日使っていれば非常識な妄想だとわかる
よって誤解を生まないようにお前みたいなのが湧き次第、適宜潰しているに過ぎない
へー、貨物も無くて、日中1時間に2本しか走ってなくて、そのうち1本がHBで走っている区間の架線撤去の可能性を予想するのも非常識なんだ
保存車両って建物扱いになって固定資産税がかかるんだっけ？
>>41 多賀城に通ってるから新車を切望しているのはわかったw
ボロやら田舎電車を送り込まれて喜ぶのはお前みたいな変態妄想オタクだけだろ
>>43 東北大学に入学できた頭脳を使って予想してくださいな♪
石巻はなんだかんだ言っても宮城県第二位の大都会だからね
ところで島根県第二位の都市ってどこだったっけ？
まぁ少なくとも多賀城に東北大学があると思っているような奴には何言ったってムダだな
>>46 あそこに通ってるのは優秀な院生か教員しかいない
あんたは仙石線から青葉山まで通っているだけなんだろうな
結局のとこ京浜東北線にしろ横浜線にしろE235系は入れるとか入れないとかどっちなの？
千葉地区もE131系どんどん追加して統一させて千葉駅にも進出させたほうが良さそうだが。
そのほうが整備のマニュアル上都合もいいだろうし。
>>48 航空機と違って車種揃えてもそんなにメリットはないよ
逆に技術の継承という視点で見れば、多様な車種に対応できた方が良いかもよ
>>48 コロナ前はE235系投入の計画だった
コロナ後にその計画が維持されるのか変更されるのかについては現時点ではまだ確たる情報はない
（のだが、変更が決まったと騒ぐ馬鹿が湧いてる）
コツ･ヤマなんかも同様かね。
こういう状況になってしまったからE231系なんかは編成まるごと更新に切り替えたし。
ここのE233系も危ないとこだったかもしれないし。
車種や編成長が多様な千葉駅と蘇我駅のホームドア対応はどうするだろう
整理するのかな
総武快速と京葉快速・房総ローカルで乗り場を完全に分けるわけにも行かないし
>>51 コロナ前から丸ごと更新してなかったっけ？
>>51 小山（と松戸）のE231系の機器更新が編成丸ごとに切り替えられたのは2017年度からで、コロナとは全く無関係
国府津のE231系は最初から編成丸ごとの機器更新だが、
こちらは計画時点で既に京浜東北線へのE235系の投入計画が表面化していたはずなので、
それを受けてコロナ前の計画をそのまま実施したものと考えられる
すなわち、コロナとはおそらく無関係
>>55 2016年度までは小山と松戸のE231系はサハ・サロが機器更新の対象外だった
対象外だった車両は2017年度以降に機器更新が別途実施されて既に全車完了してる
>>52 一般型に関してはE233系（京浜東北線からの転用がなくても京葉線車への対応が必要）・E235系・E131系の
3車種に集約されれば先頭車やサロのドア位置違いは一般的な引戸式のホームドアで対応可能で、
209系は2020年代後半にはいなくなるだろうから、残る問題は特急型（E257系・E259系）ということにはなる
E259系置き換え説が根強いのはこのへんの影響なんだろうかね
>>57 E259後続は立正以外の情報が無い
651と255をどうするかがわからないが、一つの線区で使うという方針はこれらの特急車の可能性もある
情弱ばっかで笑っちゃうね ネタ撮影現場のがよっぽど有益な情報収集できるよ
>>56 コロナ前からだとどの道使いきるつもりだったのかね。
E235系をクラに導入する前にコツ･ヤマを先に入れる話しもあったみたいだけど導入するつもりならまるごと更新なんかやらないとおもうんだがな。
>>58 651・255がもう無理だから代替、として
651・255の後継車を直接投入
NEX新車→E259を651・255後継
のどちらになるかで、次期型特急車両がどのようなものになるか変わりそう
コロナ前の流れからすると、台数が減っても
E259玉突きだと思うんだけどね
流石に651・255を更に延命ってことは無いかと
赤字JPは仙石線の架線が一回剥がされたのすら知らないのに煽ってんのヤバすぎ
ホームドア設置するから3ドア入れるんだ！とか言ってたアレな子と同一人物かな
>>48 千葉はE235系1000番台のLCDの路線表記がヒント
なぜE235系1000番台に千葉から普通表記があったり館山まで対応しているのかを考えれば209の置き換えは大体想像つく
https://twitter.com/kairin_asuka/status/1356194194587414536?s=19 https://twitter.com/atsushi_akechi/status/1340987584684544000?s=19 https://twitter.com/MFKM_WFWF/status/1372373632433803267?s=19 後前スレで出てたグリーン車導入後の中央快速線系統の処遇によって京葉線に転用出来るE233系の編成数が変わってくるからそれ次第
ちなみにE131系は内房線外房線の8両統一と宇都宮線日光線の導入方法からして少なくとも内房線外房線の千葉口には入らない可能性が高い
というより宇都宮線日光線をわざわざ4両→3両にしたことを考えるとE131系は7両以上の運転に対応出来るかも疑わしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
俺は東北大学入れるような頭はないと自信を持って言えるが、そんな俺でも電車とHBでドア数違うのは良く無いから3ドア電車だって言ってた奴が架線剥がしを大真面目に語るのはおかしいと思うんだ
架線剥がしたら同じ区間走れるわけないだろ、俺がおかしいのか？
>>60 > E235系をクラに導入する前にコツ･ヤマを先に入れる話しもあったみたいだけど
それが消えたので編成丸ごと機器更新するようになったわけで
>>65 頭がおかしいヤツはその場その場で場当たり的に都合のいい発言をするだけで
過去の発言との整合性とか考えてないから、そういうのを指摘しても無意味
いっとくけど現時点で東北方面で架線剥がし検討路線は無いよ 20～30年後は知らんけど
>>67 過去の発言どころか同じ日のレスとの整合性も取れないのは、頭おかしいで片付けていいものだろうか
>>70 設備剥がすにもコストがかかるんだから、もとより本数少なきゃ剥がすことによるメリット少なすぎて投資する価値もないわな
>>71 何か整合取れていないかな？
仙石線全部架線レスなんて
>>26しか言ってないよ
>>72 >>29で高城町までしか電車走らなくなるって言ってるのお前だよ？
なんで高城町から仙石東北に抜けるHBとドア数合わせる必要あんの？
決算資料出た後の
>>39で仙石線3ドア否定する奴煽ってんのお前だよ？
決算資料の前の話じゃないよ？
お前やばいよマジで
怖いからもう安価付けないで
●130.34 → 東北大学
https://jp.ntunhs.net/IPInfo/JP/130/34.htm 41 名無し野電車区 (ｶﾞｯｸｼ 06a9-RBKP [130.34.47.53]) sage 2021/06/29(火) 12:44:57.19 ID:+2ao5sZN6
>>39 うん非常識だね。わかったら黙ってろ
43 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-RBKP [106.130.13.155]) 2021/06/29(火) 12:55:35.87 ID:o8YSIzp2a
ボロやら田舎電車を送り込まれて喜ぶのはお前みたいな変態妄想オタクだけだろ
仙石線にローカル車両の投入を予想すると東北大学さんに怒られますw
なんにしろ、多賀城に東北大学があると思ってるような他所者に余計なこと言われる筋合いは無いわな
ガチ東北大かよw
地頭の良い奴におかしい奴認定されたJPはガチでおかしいんだなってむしろ納得したわ
地元民として仙石線架線レスあると思うかい？
常磐線の復旧時に単線化した例をみるに、仙石線も架線取り払うつもりなら復旧区間は非電化にするはずだったと思うのだが
仙石線復旧前後の頃は、浸水した205がV改されるとか、仙石東北ラインには羽越や黒磯と合わせて交直流2連ができるとか、415-1500を転用するとか激論していて、結局205はそのまま、新たに出てきたのが誰も予想していなかったHB-E210だったな。
>>64 定期の乗り入れの予定は無くても、行先表示が館山に対応していたらLCDも対応させているのではないかと。
233系2000番台のLCDも現在乗り入れていない新松田まで対応しているし。
安価付けないでって日本語も読めないんだから無理に話題戻してまともぶらなくてもいいよ
205のV化以外、ちょっとでもセクションの知識あればあり得ないって分かる話だったわ
お前のいう仙石線架線レスもそれと同レベルの話だよ
高城町以遠を電化復旧するかどうか、その辺の損得勘定は復旧時にとっくにやってんの。やった上で架線張り直してんの分からない？
常磐線も同じ。復旧時に損得勘定やって設備スリム化したの。単線化だけでなくホーム削減やら何やら、復旧区間は「スリム化済み」
復旧に際して税金も入ってるんだけど、これの意味分かんないから煽ってんだよね。
それが「大した話じゃない」なら「架線レス化によるコストダウン」も「大した話じゃない」ということだ
お手本のようなダブルスタンダードでおしまい
こんなつまらない妄想で煽るのはよそうな 多分また煽るんだろうけど
お前が卒業する頃まではほとんど動き無いんだろうからそんなにカリカリするなよw
◎E233、○E131、▲←どちらかとHB併用、△E129、×E235
こんなもんだろ
>>79 205系のV化は総車に持ち込まれた事でいろんな憶測が出た。
国電総研でも211系と205系の新系列化もリークされていた。
結局それで既存のものを新系列するコストも新車を作るのも長い目で見たら変わらないって結論になったんじゃなかったっけ？だから新潟は各地に疎開させてた211系の付属編成を廃車にしてE129導入になったはず
>>89 そこまでは少し飛躍しすぎじゃないかと
東急車輌の買収や好景気の影響もあったと思う
今回車両工場買収・新設は恐らくないだろうし一度消された新製計画が復活する可能性低そう
>>89 むしろ本気で長い目で見るなら新型入れたほうがいいと思う。経年も考慮するならなおさら。
家電製品なんかでも修理以来すると部品によっては「新しいの買っちゃったほうがいいですよ」と言う場合あるし。電気屋はただ単に儲け主義だからかもしれないが。
>>88 新系列化って何だよｗ
205や211を209みたいに走るんですにするのか？
VVVF invertorにするだけで新系列化の意味がわからん
205と253でやってたし意味がわからんと言われても
2019年 2020年
上野 182,704 →
日暮里 114,420 →
三河島 11,461 →
南千住 17,201 →
北千住 221,634 →
綾瀬 14,265 →
亀有 42,901 →
金町 51,572 →
松戸 100,062 →
北松戸 21,606 →
馬橋 25,675 →
新松戸 39,140 →
北小金 24,335 →
南柏 32,930 →
柏 125,490 →
北柏 19,140 →
我孫子 31,590 →
天王台 19,271 →
取手 27,277 →
藤代 6,123 →
龍ケ崎市 12,529 →
牛久 12,444 →
ひたち野 6,952 →
荒川沖 8,158 →
土浦 15,956 →
>>98 なぜVVVF invertorにすると新系列なんだ？
新系列車かどうかを制御装置の違いだと思ってる奴がいるらしい
走るんですとか言ってる時点で新系列がなんなのか分かってない
つい最近も普通に209世代は寿命半分（未だに設計寿命が10年という意味に勘違いしてるっぽい）とか言っちゃう人居るし
更新スレでも13年以上脳が更新されていないような状態の人はたまにいる
寄ってタカってバカにしているけどここで10年前くらいまでは割とそういう言い方されていたと思う。
205-5000は検査が新系列と同じ扱い云々言ってた奴もいたけど、結局アレはガセだったのかな？
あんな電線だらけの電車、制御装置やらを変えただけで新系列なんてお笑いだぞ
しょっちゅう煙噴いてる東武のは？と思ったけど三菱じゃなかった
>>108 新系列化は東急7700系みたいにドンガラだけ残して中身を新車同然にする事でしょ。
その東急も新車を入れた方がトータルコストが安いという判断に至った訳だが。
https://www.jreast.co.jp/press/2021/20210630_ho04.pdf 車両とは直接関係ないけど五輪臨時で仙台24：45分発東京着4：20のやまびこなんてやるのね
臨時と言えど夜行の新幹線って初？
あと中電系の終車延長はＧ不可 カシマ臨もＧは不可なのね
>>111 JAL破綻の上にリーマンショックで金がなくなった東急がやったのが
池多摩線の7000系全面置き換えをやめて1000系に7000系の機器を乗せて
1500系化することだったわけだけど新車の方が安上がりならそんなことはせんわな
>>113 7000→7700と1000→1500を同列に考えてるのか…
>>116 アテンダントが確保できないからじゃね？
>>112 仙台～東京4時間半で正規の新幹線特急料金とんのか？
ボッタクリだろ
>>121 24時台だから3時間半か
ひたちよりは速いけど…
0時～6時は騒音規制が厳しくなるから
それに収まるように走らせなきゃいかんからしゃあない
>>121 車内で一眠りする間もなく始発電車への接続もない深夜の東京駅に降ろされるより全然マシだろ
>>124 東京駅ならまだマシ
>>112を見ると小金井、籠原、青梅、高麗川、国府津に深夜2時くらいとか…
まあ地元住民しか乗らないと思うがw
新系列新系列ってうるせえな
新しけりゃいいのかよ209の量産先行車よりは205のほうがよっぽど良かったろうが！
結局まともに長く使える電車作った方が良いに決まってる。
>>95-97 新系列化とは一般型は209系以降、特急型はE653系以降の形式で適用している保全体系(要は検査周期)にするという意味。
当然VVVFインバータ化する。
205系5000番台はVVVFインバータ制御に機器更新されてるけど、新系列化されてないから走行距離(検査周期)も従来通り。
まあ制御装置とモーター変わっただけの205系だもんなあ
東急8500のVVVF試作編成並みの混結が見てみたかった
武蔵野線もE233系入れようか？という話もあったんだけどな。機器更新やって機器面では年数的に置き換えるのは早すぎと判断したんだよな。結果お下がりの209系とE231系がやって来た。機器更新はやむを得ない措置だっが新車入れるにはこれが仇になってしまった。とことん新車と縁がない。
テレ東の三菱電機空調偽装のニュースでケトE233系大宮行の先頭車の映像が出たけど、思いっきりAU726Bな件
9号車はAU726Aなので、フォーカス当てるところ間違えてる
>>124 騒音合意で120キロ以上は出せないんだっけか
E231は延命だろうけど検査周期を延ばさない209-500は先に置き換える可能性あるかもね
>>136 横浜線の235が予定通り入るなら、209の置き換え分だけ233が流れてくるんかな？
そうなるならまたしてもお下がり車両に……
置き換え時期がずれるからそんな半端なことはしないでしょう
>>3-7
￣￣＼|￣￣￣￣
|/-(。)-(ﾟ)-ヽ| ﾁﾝﾁﾝ...
| . : )'e'( : . | ｼｭｯ!ｼｭｯ!...
｀ ‐‐-uW-‐‐ ｼｭｯ!...
／ u ＼
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（ ´,ﾟ _ 。`）アヘッｗハァハァ ∧＿∧
. _/ vUヽ ＼ （ ） まんまん グチョ！グチョ！グチョ！w >>96 せやな
>>131 儂は西武2000系のなら見た事あるぜよ
ＪＲ東 車両７割に三菱電機製の空調装置
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cd09e8da3e29505be34c0e276875ae00ab34061 三菱電機が鉄道車両用の設備で不正な検査を行っていた問題で、ＪＲ東日本ではおよそ７割の車両に
該当の空調装置が使用されていることがわかりました。
>>144 これって輸送業者の責任？それとも総車？
>>144 見てる観衆は喜んでないか？
輸送業者やJRにとっては笑い事じゃねぇんだぞ
>>144 ヤバいのはわかったがどこが当たったのかわからないな
>>147 輸送業者やJRの関係者じゃないからこそ思う存分笑えるんだぞ。
他人の不幸は蜜の味。
E2系かE4系を製造し続けた方がマシだな
E7系とかハナから要らない子
鉄オタが騒いでたの前かららしいしそれで無線が聞こえなかったんじゃねえの
陸送ってほんと人増えたな
たまにテレビでやるのもあるし新潟の変な連中のせいだろ
深夜に仕事してる傍らで学生もしくは翌日休みの鉄オタ達がミスを見て囃し立ててくるのめちゃくちゃ腹立つだろうな
下手に騒いだやつのせいで何ｍ以内に近づかないで下さいって規制が張られるようになるんだな
>>163 これは事故るのもしゃーない気がする・・・ E7で京急230陸送の時より人いるとかネタに飢えすぎでしょ
甲種回送・陸送・廃車回送の全てが、ヲタホイホイ状態になってしまうとなぁ…
あまりに異常な状況だとも思うけど
責任の所在やお金に関する話は契約に則って会社間で粛々と処理するだろうし
車体自体もこの程度の損傷なら別途部品を手配して納品後に修繕して終わりでしょ
一般消費者個人に納車するクルマじゃあるまいし、新車ガーとか事故車ガーとか
そういう感情や愛着が持ち込まれることもない（携わる人達の個々の気持ちとしてはあるかもしれないが）
最初から最後までただただ鉄オタが騒いでてうっせえわってだけの話なんだよな
Mの空調安すぎだと思ってたけど、まさか検査削ってたとは
>>167 >>168 扱う側は慎重に神経使いながらやろうとしてるのにギャラリーが下手に騒いで煽ってるように見える。
そりゃ気が散るよ。
集中力だって低下するし「お前らが変に騒ぐからだ」と怒鳴りつけてもいいぐらい。
運ちゃんは気の毒だな。やっちゃったもんはしょうがないからこれをバネにしてくれればな。
次は警察が来そうだな
職質でヲタの抵抗からの公執で逮捕も出そう
>>174 架線レス化が検討されているからとしか考えられない
新潟は確か最初は211系持っていこうとして止めたんだよな
その次にE129投入して淘汰するのかと思ったら途中で止め
ここで何かしらの結論が出てるのだろう
投入するのがハイブリッドか電気式ディーゼルか分からんが
もう昔みたいな安普請の軽快気動車はないだろう
>>171,173
「妨害鉄」を適切に駆除する方法、現状ではあるんだろうか
今までだったら問題なく＆静かに出来ていたことが、ここまで常に大騒ぎとなると
冗談抜きで業務に深刻な支障を来たすことになってしまう
集団になると大騒ぎして暴れまわるのが鉄オタの本質だから
>>175 >>176 その話が出る前から少数残している。
新潟駅高架工事完了後は越後線⇔信越・白新線スルー運転を増やすことで
必要編成数が減るから、という見方もある。
>>172 JR束が車両製造工場を自社で持ちたいから立地や設備的に丁度良かった東急車輛を金に物を言わせて無理矢理買い取ったんだろ？
設備投資ってもんをそうそう簡単にひっくり返せるもんだと思ってる奴がいるな
当方バケツをひっくり返したような雨が降ってまして…
>>181 儲からない事業をわざわざぶん取る会社がどこにあるよ
>>184 どちらかというと、東急が東に泣きついて買いとってもらった印象がある
東急車輛は東急が頼み込んで買って貰った。
売上の半分がJR東。
土地は東急の物だからその内移転
>>185 土地は継承しないで移転前提だしね
東急は製造全般は撤退したかった
>>180 スルー運転はダイヤの乱れが広範囲に及ぶから
鉄道事業者はあまりやりたくないはずだが
越後線沿線には重要な施設が多いからスルー運転するメリットがあるのかもね
>>176 >>180 えちごトキめき鉄道へのE127系の譲渡を考慮しないままE129系の製造計画を立てたので
それに伴う不足分を埋めるために115系が残留したのだと思ってたけどな
その後の新潟駅高架ホームの供用開始に伴うATS-P非搭載の115系置き換え用のE129系も
必要最低限の数だけ作って茶を濁して現在に至ると
>>191 重要な施設って何？
原発なら越後線全く関係ないぞ
>>191 あまりやりたくないってそうなの？
しかし実際のとこJRだけでなく大手私鉄でもスルー運転なんてめずらしくない時代なんだけどな。
乗客としては単純に乗り換えなしが可能だから便利だが扱う側は大変なんだろうけど。
>>193 豊栄、新発田の人が白山、関屋、小針に行きやすくなるということでは？
>>192 どうやら115系よりも205系を先に置き換えようというニュアンスにシフトしてるのかも。
今から新車を入れたら4～50年くらい使うことになるから、不確定要素がある路線に他でつぶしが効かない車両はおいそれと新車をいれられないってことだろう。
115より新しくて改造無しに2連を組める直流電車の余りものが無かったってこと。
✕他でつぶしが効かない車両はおいそれと新車を
○他でつぶしが効かない新車をおいそれと
>>191 スルーは片方が運休になると車両運用大変だからね 雪だとかえってこれないし
仙台とかハブ駅は基本スルーはしない
スルーする人も少ないからじゃないかな
東京も上野も基本中電はスルー運転だけど？
名古屋も大阪もそう
今日の東京もそうだけど、ダイヤ乱れた時はスルー運転中止すればいいだけの事
>>199-200 車両基地がどこにあるかも影響するな
新潟・仙台などは車両基地所在地駅でもあるので出入庫の関係で始終着列車を設定する必要に迫られるが
東京・上野・名古屋・大阪などは車両基地が郊外側にあるので始終着列車を設定する必要性が低い
（スルー運転でも基本的に問題ない）わけで
仙台も例えば仙台車両センターが存在しておらず小牛田運輸区に電車が配置されていたりすれば
スルー運転がかなりの数設定されることになっていたと思う
いい加減701系を廃車にしろ
見ただけで吐き気がする
>>203 それはあるね
新潟の場合だと長岡は使えそうだ
吉田なんかも気動車時代は車両配置あったのに、今は電留線が何本かあるだけだっけ？
>>180 新潟駅ホーム減らすからスルー運転しないと捌けないね
そのためにJR東初の新規複線化やってるし
強風時は西側の留置線で折り返すはず
>>203 の割にスルー運転が少ない横須賀線総武線
>>207 あれって複線化なの？
単に新潟駅構内の配線変更だと思ってた
>>209 書類上は構内扱いにしてるんじゃないかな？
「複線化」と謳ったら複線化に関わる費用はJR東が全額負担しなければならないから。
>>196 新潟の115系は昨年度中に運転終了とか言われていたが
コロナの影響で先延ばしになっただけだと思う
新潟駅高架化が完了する時に引退があるかどうかだな
少なくとも岡山や下関のそれより早く姿を消すことだけは
間違いないと断言できる
そのまま115系を走らせた方が増収になったりして
東日本区間最長の新潟まで新幹線運賃払って乗る人もいるだろうし
>>207 新潟駅構内扱い
新潟から出ると信濃川手前の複線区間の端に「三出」って信号機ある
>>211 それで代わりの車両は何を予定してた？
キャンセルになったE129は今年度増備予定だったから時系列が合わない
>>208 千葉支社は木に竹を接ぐようなダイヤが好きだから…
>>200 都市圏は折り返し各ホーム準備しないといけないし 10分ダイヤだと
ホームの混雑や階段でパンクする
それこそ千葉駅なんかはもっと内房に乗り入れしなきゃ掃けないんじゃないかな
大宮や横浜止まりがないのと同じ
>>218 中央線東京とか上東ライン開通前の上野東京は？
東千葉は都賀側のポイントを撤去したね
ホームを延長するためかな？
【立正注意報】
総武快速線と京葉線の運用移管の話 90%
巌根のホーム延長の話 70%
>>169 Mは空調こそ安いけどモニタ装置やトレビは高い
東千葉に関しては快速停めなくてもいいと思う あそこ徒歩でも問題ない距離だし
ただでさえ現時点で快速の意味なくなってるのにそこ停めたら快速名乗る必要もなくなってくる。
あるいは残るは東千葉だけだからいっそのことここにも停めてしまえと思ってるのかもしれないが。
千葉支社は停車駅増やしすぎる。
京葉線も幕張新駅開業によってここにも停めるんじゃないの？
確かに他の路線の快速と比べて停車駅多めだよね 横須賀線内も飛ばす特快が欲しい
総武快速線は快速区間が錦糸町⇔千葉で千葉以遠は以前と比べると停車駅がやたら増えて各駅停車化してるね
>>228 東京から各方面に向かう快速はどの路線も末端は各駅に停まるし、別に千葉支社だけがおかしい訳ではない。
最近だと埼京線快速のダイヤ改正に代表されるように快速が末端の各停運用を兼ねるのが一般的だが、千葉の場合、東千葉と巌根のせいでそれが出来てないという話で、
決してこれらの駅を優遇するためではない
そりゃ、千葉以東を完全に各駅停車化できるのであれば、
千葉ローカル用の所要本数も減らせることになるけどなぁ
特急以外での速達性は完全に失われることにもなってしまう問題も出るけど
>>229 横須賀線は京浜東北線よりは停車駅少ないってだけでも充分な気がするが。
快速と言えば埼京線も武蔵浦和以北が各停になってしまって快速の意味が薄れたな。
>>234 悪いけどチバリーヒルズの時代じゃないんだし郊外側で1駅停車が増えるくらい我慢してくれとしか
京葉線に通勤快速残しているのがギリ良心だろう
>>230 いや、大船からも快速運転
横須賀特快停車駅→東京、品川、武蔵小杉、横浜、大船、鎌倉、逗子、横須賀、久里浜
>>233 中央線なんか末端どころか始発駅に近い中野から各駅停車だからそれを考えればマシ
まあ特快に相当するのが千葉より先には無いが
京葉の通勤快速を蘇我以遠も快速運転、総武快速は千葉以遠各駅停車、とかに出来ないもんかな
>>240 だからまずホームの長さの話があって、それが支障無いようにするには立正方式のように外房線～京葉線と内房線～総武線にするしかないの。
内房線は巌根だけなんとかすればいいが、外房線のホームを今さら全て15両対応にするのは相当厳しいだろう。
そもそも内房と外房は似ているようで違う
内房は運行分断駅の君津までで巌根だけ利用者が少ない
外房は同じく上総一ノ宮までで永田本納新茂原と巌根レベルが3駅連続、さらに茂原の次の八積は君津以南レベル
>>235 大宮まではともかく与野本町までは快速運転でいいと思うけどな。武蔵浦和までだとどうも中途半端な感が否めない。かといって復活させる可能性は低いだろうけど。
>>240 通勤快速は千葉以遠のユーザーに対する速達を重視してるのはわかるがそれにしたって飛ばしすぎでない？何か極端。
>>244 政治的理由で仕方なく走らせてるだけだろ
本音は千葉以遠全部各駅にして所要本数減らしたいはず
総武線は各停を心配すべき
現状昼の東船橋なんて鶴見より多いからな
埼京線の武蔵浦和ー大宮のように削られるかもしれん
津田沼止まりを西船橋止まりにしたところでどれだけコストダウンになるか分からんが
成長し続けてる大宮さい新浦和をよそに宇高線を減便するぐらいだからな
仙石線、車両不具合で朝ラッシュ時に運休が出てるってよ。
やっぱり205系はもう限界なんだろうな…E131系はよ
>>247 朝夕は津田沼から幕張まで一部延長運転してほしいくらいだけど。
>>249 それはあり得ない。運転台そのものがまるで別物。
>>247 西船橋駅の総武線ホームは2面3線だからむやみに西船橋止まりは増やせないから
2面3線なら中央線東京みたく乗務員段落としで折り返し時間削減も出来るのでは
動労千葉激怒必至だが
>>247 船橋の手前で折り返すなんてあり得んわ。
現地をよく理解していないだろ。
>>243 快速の各停化によって元々の各停の運用区間を短縮するのが目的だから
折り返しのできない与野本町まで快速とか一番中途半端だわ。
>>247 埼京線と同じ理論で各停を西船橋で折り返すなら
東船橋に快速線ホームを作るとかそういう話になるが
>>244 20年くらい前に60㌔圏70分構想をぶちあげて、そのためのアリバイ列車だから
>>243 そもそも与野本町より中浦和や南与野の方が利用客多いのですが
>>255 総武線各駅停車は西船橋～船橋だけ周辺区間より乗っていたりするんだよな
西船橋に総武線快速が停車しないのが原因だとは思われるが
調べなおしたら中浦和よりは与野本町の方が多かったわ
>>258 西船から市川までも結構乗ってるような気がする
自分が乗ってる時間帯だけかもしれないが
>>256 別に与野本町で折り返せという訳ではない。
快速に関して言えばあくまで川越折り返しだし。
遅延等起これば大宮でもやってるし。
中浦和・南与野利用者としては大喜びなのか？
>>248 仙石線の205系っていつから故障が目立つようになったんだっけ？来年度にはE131に置き換えできるのかな。
>>239 中央線に関しては複々線区間が短いせいでああいう種別構成になってるってのもあるから他線と事情が違うのよね
快速＝他線で言う各駅停車
特快＝他線で言う快速
に置き換えて考えればいいと思う。
そう考えると、千葉以遠の停車駅が多いことに文句言ってるのは、中央線で言うと中央特快、青梅特快の
立川以遠が各駅停車なのに文句言ってるようなものだね
総武線快速は設定当初から停車駅おかしい気がする
新小岩より小岩
市川より本八幡
稲毛より西船橋
納得出来るのは東京錦糸町船橋津田沼千葉くらい
異論大歓迎
>>262 震災で流されたのの補充なしで運用余裕がなくなったのかね
仙石線にE129を入れてHB-210とドア位置揃えたりして。
>>268 仙石線にセミクロも貫通扉も必要ない。E131系が適任だと思うがやはり貫通扉は必要ない。
相模線に入るって決まった後でも貫通扉がどうこう言うのか
JR北海道みたいにHBと協調運転したりして
あるわけないか
>>255 京浜東北線も浦和と川崎の手前で折り返すんだが
>>264 総武快速線開業時→本八幡は都営新宿線未開業
西船橋は武蔵野線、京葉線、東葉高速鉄道線が未開業
>>277 ほんとそれ
現状をみてないのはどっちなんだか
18時台なんて10分に1本が西船橋止まりなんだから本当は昼だってやりたいんだろ
まあここ数十年の千葉支社は大きな減便はないからありえないだろうが
京葉線であったっけ
埼京線だって中浦和ー北与野に9本走らせるのが馬鹿らしいから大宮を犠牲にしてまであんなことしたんだろう
まあ新宿への有効列車が減ったわけじゃないから最悪ではないが
>>278 って事は西船橋で東西線に流したくなかったのかな
東海道だってそうだろ？
今年の改正で大磯ー鴨宮を減らすために小田原まで減らされた
合理化のためなら平気で大きな駅を犠牲にしかねないんだよ
だから総武線も快速がどうのよりもう減らされる以外何もやりようのない各停を心配すればって話さ
連投すまそ
>>255>>277
それを言うなら中央線も八王子の手前で…
>>280 当時の東西線は今みたいに接続のいい路線じゃなかったし
あまり重要視してなかったのよ
>>279-280 中央総武線各駅停車なら、東側は新小岩か小岩あたりにも折り返し駅があってもよいくらい
京浜東北なんか、蒲田とか東十条赤羽折り返しがあるんだから
むしろ西船橋まですべて運転してくれることに感謝しないといけないくらい
それより、E231系800番台の置き換え時には、そろそろ東西線直通中止とかやってきそうな気もするけど
JRからすれば敵に塩を送るような事はしたくないだろうし
西船橋ホームが狭いからというのはあるけども、
むしろ中線潰してホームを1面2線に拡張して、階段やエスカレーター増設や幅拡大に動くかも
どこかに折り返し線を新設すれば不可能ではないし
逆に東京メトロ的にはE231後継は東葉高速線乗入対応車を希望しそう
>>285 東葉高速乗り入れって東西線と装備面で足りない事あるんだったけ。
むしろ東葉高速側がJR乗り入れに対してネックになるのでは。ATS-Pや無線など。
>>284 東西線を敵だなんて思ってるわけないだろ
西船橋止まりあっても地下鉄直通があるからまだまし。
>>287 ガセネタかと思ってたから驚きしかない 何年くらい使うんだろうか
>>290 8000形と同じ位とすると15年ってとこかね
>>264 西船橋に武蔵野農業鉄道が来たのも本八幡に都営新宿線が来たのも総武線複々線化の後なんだけど。
田園都市線のあざみ野問題と同じ。あちらは複々線区間ではないので急行停めたけどそのせいで急行が3駅連続停車になってしまった。
（本来はたまぷらーざを優等は通過にすべきだった。せめて準急のみ停車とか）
6連貫通という事は、8000系の置き換えではなく何らかのリゾート列車に改造するのでは？B.B.BASEのように。
8000系の置き換えは東急9000系の廃車待ちだと思う。
つくづく何故E217ではないのかと…サロもあるのに
215でもよかったのに
>>296 普段の使い勝手や多客時の乗降性を考慮した結果20m4ドアにしたらしいけど？
96年製だから25年前か
中小私鉄が導入する中古車としては妥当な年式？
まあ年式より程度のほうが重要なんだろうけど
>>295 1ユニットは部品取り用とかだったりして
恩田や八景じゃなくて直接伊東ってのは大した改造しないし車両としても繋ぎなのかなって
中継ぎ扱いの200系も伊豆高原でちょっと改造して導入だった
>>296 217は付属じゃなかったら何らかの改造が要るし、サロなんて必要無いだろ
付属だとオールロングシートになるし
>>287 ガセじゃなかった！
立正扱いしてすまんかった
驚きしかない
東急8000はそんなに状態悪かったのか
>>299 8000系より新しくて複巻モータと予備部品に難儀する大容量半導体の界磁チョッパ制御より良いと踏んだのだろう。
富士急が元京王置き換えに際して界磁チョッパ制御か界磁添加励磁制御かで選択したのも後者(季刊j-trainの富士急6000系取材での談話:本当はVVVFが一番欲しかった)だった。
>>303 房総209離脱以降、廃車されずキープされている車両が確認されていたので譲渡が噂されていた
さらに、209-3100がしばらくキープされていたのは元々こちらを購入する予定だったのではと予想する人もいた
>>303 国内向け予備部品が少ないのも影響してる。
全廃させるつもりだったインドネシアが方針変わって続投に切り替えたから、8500系の予備部品をそっちに回してる。
伊豆急は国鉄だからまあそのまま使えるってことんだろうな
未だに疎開とか言ってる奴がいて笑ったわ
事実を受け入れられないとこうなるんだな
>>308 国鉄規格で建設しろ、国鉄が必要とする時は買収する。伊豆急は拒否出来ない！
これが事業認可条件。
というか、何本譲渡するんだ？
コレ1本だけならリゾート21と同じような使われ方(内装がどうとか、ロングシートどうこうではない)になりそう。
とうとう伊豆急までカーテン付けない路線に成り下がったのか
東急みたいに運賃安いならまだしも高い路線でそれはウンコすぎるわ
伊豆急富士急辺りは本当はE131系が1番欲しいと思う
車体ベコベコの209の機器を使って頑丈な車体の8000をV化したりして
景色を売りにしてるからカーテン無くてもいいじゃん
通路の真ん中に海側を向いた座席を置いて無理やりリゾート仕様にしたりして
ｱｰｸｾくんは塗装やトイレに強いこだわりを持つ子だからスルー推奨だで
209改造は伊豆高原にJトレ社員派遣して施工する模様
トイレ付き、一部クロスシート、VVVFは一度更新済、累積走行距離短め、ステンレス車体で錆には強い。
この条件が伊豆急的に引っかかったのかな？209系
209系買うよりも、E217系後期車導入する方が状態良さそうにも思えるんだが、、
>>320 217の付属って全部捨てるかどうかまだ決まっていないのでは？
>>321 疎開の繰り返しはやってるけど廃車自体があまり進んでないんだよ。
>>321 >>322 そうなんだ。知らなかった。
>>320 E217の3両or6両化って出来るんかね？
改造メニューが多くなるなら、209系のほうがあまり改造せずに入線できていいのかもしれない
>>324 現実的ではないが単純には可能だろ。
オレが思うには211系がそうだったようにサハ・サロ抜けば今の加速力より良くなるのかな？
13年くらいしか使わないと言うコンセプトととは一体何だったのか
>>324 209系は事業車用途だけど、モハの先頭車改造の実績は一応あるんだよな。そういえば。広幅車はどうなんだろね？
いつまで走るんですさせるんや！
あんなベコベコなら東急8500系にサロE217の座席のほうがマシ
209系以降は先頭車化できないって明確なソースないよな
クハ208-モハ208-モハ209-モハ208-モハ209-クハ209を
クハ208-モハ208-クモハ209+ クモハ208-モハ209-クハ209
にするのはやるかもしれん。
>>330 209系以降、運転室が大型化して端部のドア割りが中間車と違うってのも、中間車に運転台を取り付ける阻害要因にはなってそう。
クラッシャブルゾーンとの関係はよくわかん。
209系・２３１系なんて他社譲渡もせず形式廃車してさっさとこの世から完全に消え去ればいいのに・・・
なんて言ったらここでは袋叩きにされるんだろうなｗ
>>332 おそらくそれが選定された理由だな。
JR東日本と北海道以外はあそこまで広大な運転台は必要ない考えが主流だから改造そのものはできるだろうけど、
狭幅の運転台改造車と広幅の元からの先頭車とが混在して混乱の原因となるから209系が選ばれたのだろうね。
>>316 部品取りなら車体まで伊豆急持っていく必要なくないか？
>>335 最近だとメトロ譲渡車みたいに、クハの電装化って手もあるけど手間掛かりそうだよな。
>>337 8000系自体クハから電装化されたのもいるだろうし、秩父へ譲渡された8090系も電装化されてるから、先頭化改造やるよりも手軽では？
ただ、209系が8000系を置き換えられるほどの数があるのかが疑問。
>>331 甲種先が逗子だったら、あり得るけど
直接伊東行くと6両か4両のどちらかになる
今日逃した方はもう最後の2本目もあるのかな...
209って次の廃車が早くても2024以降で結構先だろうけど今少しだけでも貰って置き換えたいのかね？
>>326 スレのテンプレぐらい読もうや。何十回目だよその話
>>340 8000の部品を全て某国に持って行ったから
状態の悪い個体を部品用に潰して延命させたいらしい
車両のやりくりがそこら辺の中小私鉄並みになってきたな
8000って東急ではまだ全廃になってないような、、
そんなに急で部品確保が必要なんだ。
209の伊豆急色ってりんかい線みたいなもんか。
>>342 というか房総向け131の新造予定が22年に再開予定だから、少しは早く捻出できると思う。
ところで東臨版235元い、80-000形ってどういう仕様形態なんだろ。
>>342 そんな言及があると、長野と秩父の今後が心配にもなってくる
某国でも、共食いや事故廃車がそれなりにあっても、完全消滅までにはなかなか至らないんだね
メトロ系の方が維持管理は結構難しいってことなんだろうか
>>347 長野と秩父は絶賛廃車中の8500をパッパと解体所送りに、余剰部品を大量に確保しているから10数年程度は安泰と見込まれる。
>>347 4象限チョッパ・AVFチョッパとGTOインバーターのメンテ管理は某国では無理ゲーだろう。
M台車をクハの連結面側に移植して・・・だけど、モハ208の床下は結構色々ぶら下がっているから、
これを両端クハに振り分けられるのか問題。スペースと吊り下げ重量の両方で。
営業運転を離脱し、習志野運輸区に疎開中だったC619編成はどうなった？
営業運転に復帰したのか、いつの間にか長野へ配給されたのか
このC619編成が伊豆急譲渡候補だと思ってたのだが…
>>356 4連はホームドア非設置の6本(C404・C405・C406・C407・C409・C411)が譲渡
成田以東にE131系2両追加とE235-1000の館山乗り入れで譲渡
>>352 ここだけの話255は2本がE257-5000ポジに行き3本が2100の置き換えで伊豆急
E257-5000がさざなみ＆わかしおへ
もしE257-5000を房総方面に転用なら、
こちらも2000と同じメニューで、スイカ対応等しておいた方が良かったんじゃないかと思う
波動用ではなく追加工事来るか？
E257にSuicaの対応ってなんだよ。グリーン車と勘違いしてないか
伊東までEF65牽引なのは伊東線にEF210が入ったことが無いから？
IKKはとりあえず6と4それぞれ1本って聞いたけどなぁ
まぁ伊豆急はJRの車両がそのまま使えるし、ボロくても
数年後、E231に廃車が出ればそれに置き換えればいいだろうしね
>>352 リゾート21は特急券不要の普通車扱い。
何故特急型を持っていこうとする？
リゾートの運用は分割併合はないよ
切り離せないならそのまま下田まで行くでしょ
>>368 てことは209系はリゾートの置き換え用？
ｳﾗ47…
14年前の今日は【25A】だ
君が浦和区に居た時は大船方の顔に特徴があっただけで
目立つ存在では無かったけど、まさかこんな事になるとはね…
離職した先輩のｳﾗ46が喜んでるよ
高原以南のワンマンは別枠で導入なんだろうな
となると一部を除き高原分断になったりしてｗ
四号車のこの図、E131のカラーの件からしてその下の青も何かを示してるのかもなぁと思ってたが伊豆急だったか
汚れた209系4連は足回りだけ流用して車体は相模線205系に載せ替えすれば良くないか？
その改造をするのにどれくらいの金がかかるんだよ。
改造費用を考えろ。
>>344 某国は方針転換で続投。現地の中の人がTwitterでイロイロ書いてただろ？
>>348 某国に予備部品回してるから言うほど大量のストック無いよ？
それと親会社から9000系譲って貰う云々言ってるのが居たけど、足回り含めて見た目以上に経年劣化が酷すぎて、欲しいと名乗る会社はゼロだそうな。
209-2100は騙し騙しでも10年持たないだろうから70-000&209-3100、E231-1000辺りが本命かね
3両組めないから4両×12本ぐらいで置き換えと予想してみる
209-3000はもったいなかったな。房総のよりは状態が良かっただろうに。
>>380 トイレも無ければ機器更新もしていなかったし。
>>377 どこ情報？
それ以前に車体サイズからして行き先ないじゃん。
209系にしたって8000系を置き換えられるほどの数あるのかな？
>>377 それだけ酷いと、9000系を廃車して新しい車両を投入しないといけないと思うのだが、代替車両の情報が一切無いのは何故なんだろう。
70-000は首都圏外にも譲渡先候補があるみたいだね
>>383 3000系は相鉄直通改造したので5000系待ちだろうが何年後になるやら
>>384 209系よりは車体強化してるし、
液晶式の案内器に交換済だから需要はあるのかもね。座席もマトモだし。
パッとビジョンなんて富士急行きの205でも付くようなもんあってもなくてもどうでもいいだろ…必要なら付けるだけで
西鉄貝塚線くらいしか思い浮かばないがさすがに無いよな
>>382 過去スレで209系譲渡を真っ向否定、8000系はまだ予備部品に困らないから使い倒して、親会社から9000系譲り受け待ちだとか何だとか抜かしてたのが居たやん。
まあ、南海は狭軌だし旧国鉄の幅の車両入れるし、
なにわ筋線でホームドアが絡んで来ると21m車が問題になるし、
今のうちにJR東色に染まるのは悪くないのかも入れない。
>>380 JRが3000より2100を勧めたらしいが。
クハを電装化して3両編成にするのか？
大きな改造はせずに4両編成にするのか？
大穴でリゾート21の置き換えか？
そもそも8000系を置き換え出来る数を揃えられるかが問題だが。
113・115系も既存の車両を全て置き換えしたし。
>>401 209系はクハの電装化は無理そうじゃん？
トイレをクハに付けようとして、車体強度上問題になったから、モハに取り付けたんだよね。確か。
4連で熱海～下田の直通に入れて高原での分割併合を無くすんじゃないの
繁忙期は4+4のツーマンにして
>>403 まあその辺が妥当だと思うけど、伊東線は4連でまかなえるのかな？
>>403 今井浜海岸が7両までだからドアカット装置付けないと無理
終日6両固定化かリゾート21置き換えなんじゃない？
……と思ったがE233は禾生で日常的にモニタ弄ってドアカットしてたな。209でも出来ればワンチャン……
8000を急いで置き換える必要は無いと思うけど売り飛ばせる先があるのなら話は別だな
>>401 リゾート21は金目鯛を延命更新したから純粋に8000系置き換え。
ただ6両だからリゾート21と共通運用にはなる。
>>321 E217系付属編成の今後が気になるな。
特に後期製造組
>>380 トイレもクロスシートもなくね?
しかも3500とかならまだしも3000は1996年製だぞ
インドネシア譲渡はダメそうな感じ出てるから全廃されそう
「209系車両を導入します！」
って伊豆急でもそのまま形式は209系なのかｗ
なんか、ありえそうな話として、
東海の211系5000番台の2連や3連を使って、
足回りは209系2100やE217の機器更新した新しい部品で載せ替えて血使いそうな気がする
たしか富士急205の改造費が1億とか聞いたから自社（東急派遣だっけ）で改造して
費用安くしたいのかね
あと春かぁ 改造期間長いから8000のクロスシート移植とかもやるのかな
結局全ての8000を入れ換えるのかな？
勝手な妄想で田都の5000を目黒線8両増結用に2両、5両化して大井町線に投入、3両化して伊豆急に投入（要先頭車化およびサハ電装化）するかと思ったのだが。
209系は繋ぎ的に導入したんだろう
次の車両が全く想像出来ないが
東急5000あたりが本命なのかな
E231の初期車と同じくらいの時期だよね？
215系最終配給直前撮影会・・・
まず「今余剰になっている209系6両2編成だけ譲渡」事態が間違いだろう
実際それだと2100系と8000系と209系の3形式になって運用やメンテナンスが非効率だし
恐らくマリC600で8000系の3+3運用、マリC400で8000系3両運用を4両化して置き換えが正解だろうな
>>413 メトロ8000とか都営6300とか良い出物があるからな
>>418 富士急は1編成3両で2億6千万円の「高級車」
あと捻出できるのが疎開してた1編成だけなんですがそれは
>>416 形式変えたらそんな電車JRにいねーよバーロってなるからじゃね?
形式変えるならこのあとかと
少なくとも今年はもう209譲渡甲種は無いみたいだよ
>>425 E351と同様、215系も保存車は一切なしって感じか
さよならイベントやれっていう労組の提言はなんだかんだ通ったわけか
>>430 末端線区にE131系を追加投入して系統分離を拡大したり総武快速線と京葉線の運用を見直すなりすれば
来年以降に更に伊豆急に譲渡することが出来る
8000系の編成数的に今の余剰分だけで考えない方が言いかと
ただ、超絶ボンビーになった各事業者はしばらく緊縮予算必須だろ
当面更新でしのぐ可能性もここにきて出てくるぞ
例えば阪神大震災のおかげで西日本がビンボー引きずって、
奈良線なんかにいまだに103系がいるような状況まで影響出るところ出てくるぞ
それくらいの赤字額だし
>>433 クハ415-1901やサロ212/213も保存しなかったし
251系ですらだし
>>428 メトロ8000って更新されているけれど車体は昭和時代製だぞ
>>439 >>433 そんなに細かく過去の車両いちいち保存してたらキリねーだろ
どこに置いてどうやって管理するんだよ
少なくとも
ＪＲ東日本の礎を築いた651 251 253 209 くらいは保存すべきだったな。
あとはｲﾗﾈ
>>441 まあ、青森等東北とか新潟等の僻地に鉄道博物館別館等を作るのは良いかもしれないぞ
往復分だけでも旅客需要を作れるし
ジョイフルトレイン系統はみなこの手法だし
わざわざ僻地にキワモノ車両見に行くような物好きの需要程度で施設維持できるほどの儲けはまず出ないだろうな…
>>443 鉄道博物館作るかどうかは別にして真面目に需要を作らないといけない世の中にはなった
鉄道博物館とか要らんわ、そんなん政府の仕事だろ、なんで私企業たるJRがやらないかんのだ？
粗大ゴミは全部破棄しろよ、文化財だと言うんなら政府に売って政府に管理させろ
効率良く利益を上げて、その利益を出資者に効率良く分配してこそ、はじめてJRの存在意義が満たされるんだよ
利便性や社会貢献なんて上っ面の糞の前に、利益確保を優先してくれよ
>>447 いや、コロナ禍で5000億超の赤字を出しても社員73000人に2ヶ月のボーナスを出せる優良企業ですんで心配ご無用ですw
鉄博はJR東日本プロデュースの国鉄博物館だからな
E系なんてわざわざ補修してまで展示する価値はないよ
新津に行ってE4でも見にいけばいい
鉄博はJR東日本プロデュースの国鉄博物館だからな
E系なんてわざわざ補修してまで展示する価値はないよ
新津に行ってE4でも見にいけばいい
>>441 だよな
新幹線は各形式保存しそうな気がする
>>449 博物館を装ったアミューズメント施設の間違い
>>451 ALFA-Xは残さないのかな
FASTECH360は解体されたが
>>453 幕張の209系自体、一部先頭車以外東急と新津に選別されてたはず。
251差し置いて185保存とかしなければ別にいいや
伊豆高原で改造ってもさすがにお面つけたりは無理だよね
内装を弄る程度じゃないのかな
>>453 C609は新津製だから製造場所は気にしてないかと
問題の譲渡本数と伊豆急の運用形態だが
千葉支社と伊豆急の今後の方針を見ると千葉支社は2024年春まで3年連続大規模改正で
それによって今回のC609含めて計10本が伊豆急に譲渡される予定
ちなみに大規模改正の方針を見ると東総エリアへのE131系追加導入と普通列車を総武快速線成田空港行きや京葉線上総一ノ宮行きへ立替と記載
伊豆急の運用だが
6両=伊豆高原以北限定の6両固定
4両=伊豆高原以南中心の4両固定
原則伊豆高原で系統分離で分割併合は廃止
(ただし熱海～伊豆急下田直通の4両も数本あり)
その209の伊豆高原以北6両限定って
2100系はいいけど通勤型は長いの嫌という
オタの好みが混じってるにすぎんだろ
>>454 数十年以上経った型落ちならともかくALFA-Xは最新型だから盗まれたりしたらヤヴァい
具体的な数字が出てくるととたんに立正くさくなるのなんでだろう
いずれ銚子口もE131の天下となるのかな
成田線はともかく、総武線はどこで区切るかが悩ましいが
3編成以上入れるなら今後も随時購入とか言うだろうから2編成で打ち止めだろうな
離脱してるC601が6連唯一の東急製なのは偶然か
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/926296.html >>470 209譲渡が今後無いかどうかはともかく
譲渡元の更新計画がバレるような事は言わないと思うよ
決まってるはずの209で置き換える自社の車両すら言ってないし
>>473 短編成するならその分千葉直通を切らなきゃいかん
元々疎開してた3000番台が候補というのが事実なら4連3本でも成立してた使い方かね
伊豆急の209系は営業開始までだいぶ時間があるから、何がしか大規模な改造でもするのかな？
>>442 209は試作車(901)が大井に保存されてる
253は長野に1両放置されてた気がする。
651は確かにJR東の最初の特急形だから保存されてもいいかもね。
251は理由に乏しい気がする。
保存するつもりで保留しておいて最後は草野で朽ち果てた
485系のトップナンバーはもったいなかったな
>>478 651系は前面のLED表示器にインパクトがあるから鉄博に展示されてもいいかもな。
首都圏エリアにあれだけいた103系ATCクハも、今（国内で）残ってるのは-713カットボディの上回りだけではなぁ
>>482 101系と同じくくりにされてるな。
逆に西は101系フル車体の保存がない代わりに103系が展示されてるわな。
>>442 209系（クハ901）だけで十分じゃね？
あとは水戸支社独自で651系を保存するぐらいで
251系は車体が腐食していて雨漏りが激しかったから
保存してもすぐ解体の憂き目に遭ってたと思う。
JR化後の新形式車両は
北海道・・キハ281系*、H5系*
東日本・・クハ901（209系試作車）、400系、E1系
東海・・・・300系、700系、N700系*、N700S系
西日本・・221系*、207系S18編成（事故を風化させない意味で）、285系*、500系*
四国・・・・TSE、2700系*
九州・・・・キハ71*、787系*、800系*
貨物・・・・EF200、DF200*、HD300*
*=現役車両
があれば満足だわｗ
>>485 ずっと先だろうけど、E655系なごみ
は保存対象になるだろう。
特別車共に。
>>465 立正の妄想はともかく、
現状でも8000系の熱海乗り入れは全て6連（ただし伊豆急下田直通列車は伊豆高原で増解結して以南は3連）なので
この熱海発着運用の一部を209系の6連に置き換える（伊豆高原で増解結する列車は車両交換に変更）というのは
充分ありうる話ではないかと思う
熱海～伊東～伊豆高原（6連）
伊豆高原～伊豆急下田（3連）
の2系統に分割するのは十分有り得るな。
で、209系導入して余剰になった8000を
部品取りにするのかね？
なごみの非電化区間走行機能が本領発揮する時は来るんだろうか
まぁ、これで将来の機器更新でe001系みたいなバイモード車化したら笑うけど
>>478 長野に放置の253は気づいたら解体されてそうだし、長電の253や1000番台も引退後は解体されそうだし253自体の保存はない気がする。
251系とか215系より
国鉄初のアルミカー301系の全車解体が勿体無い
キハ35-900の保存車はあるのに
>>487 >>489 そもそも高原以南のワンマンはどうするの？という話
伊豆急は4連ワンマン出来るの？
伊豆急譲渡は209じゃなく比較的新しいE217付属4両じゃダメ？
>>489 伊豆高原だけでなく伊東分断も含めてそうなりそう。
というか8000を伊東線出禁にするとか?
>>495 え？4連ワンマンするつもりなら6連購入しないだろ。
まだ209で全ての8000を置き換えるなんて全くわからないし。当分の間は8000系3連で問題ないだろ。
>>498-499 色々含みがありそうだからなあ
輸送力から考えたら、熱海～伊豆急下田間4連固定でも良いし
踊り子利用促進等を考えたら、熱海～下田間基本特急も普通も並行ダイヤだから
伊豆高原分断も伊東分断も歓迎かもしれない
4連ってかなり詰め込めるし、正直6連が必要とまでは
当面高原以北209系、高原以南8000系で使い分けてもよいし
>>498 8000の伊東線の乗り入れは、踊り子の乗り入れ分の距離相殺なのかね？もしそうなら必要かと。
ただ、8000がJRの運転士にどう思われているかは気になるね。機器含めて完全東急仕様だから。
別に伊豆高原以南を6両で走ってはいけないという訳ではないので209系導入イコール伊豆高原分断ではないかと。
ましてや、JR東日本は6両編成でもワンマン運転しようとしてるようなので、一緒に伊豆急も6両ワンマンにする可能性も。
>>502 5両でやるんだからもう一両くらい増えても、になるわな
ワンマン対応E531は監視用カメラ付いてるけど
とりあえず2編成だけ導入で改造を経て運用開始が来春みたいだから、いろんな可能性はあるな。最低限帯の張り替えだけでも運用可能なところをあえて時間かけて「改造」する訳だから。
>>501、
>>503 伊豆急線にとっておそらく一番都合が良いのは、東海道系列と合わせた付属編成5両だろうな
併結で東京方面直通も可能になるし、5連ワンマンも実績がありやりやすい
あるいは、小田原～熱海～伊東間を5連分断という可能性も
それでも、この区間グリーン車があるから10連/15連で走らせやすかったというのもあるんだろうけど
東日本のどこかから融通してもらえれば良さそうではあるけど
3+3で回せたところが、最低4とか6連固定になれば、
このご時世車両が増えて非効率だしなあ
209系は間に合わせの可能性も高いか？
>>503 つまり、もしもこれから209系を改造していく中で監視用カメラが付いた日には6両ワンマン確定と。
>>505 分割要員をなくす為に分割併合やめるというのはよくある話だけどね。
ましてや6両ワンマンができるのであれば無理に切り離す必要もないかと。
>>506 ローカル線だからなあ
東日本だってE131系を入れて、短編成にするところは徹底的にやるじゃない
本来こちらもE131系がお似合いの路線だし
むしろ短編成で運転頻度を確保したいだろうし
>>334 入ってる両数のわりには全然廃車されてないんだな
>>485 485のトップナンバーを腐らせた水戸支社に期待はできない
>>505 5連分断だったら東海車乗り入れのほうがまだ現実味あるわ
>>501 >>507 精算の関係で伊東線内折り返し運用の8000系の3+3運用があるので、それを209に置き換えれると大きい
>>510 5連ならいつか解らんが東急9000あたりがそのうち出てくるだろw
>>512 東急9000は見た目以上に経年劣化が酷すぎて子会社と言えど拒否した。
>>424 車内シートモケットやらコンセント設置やら、手厚くリニューアルされてるな。
屋根がボコボコなのはパテ盛り不十分なだけ。
>>515 首都圏の外れを走っているような路線に乗るとJR東海は身延線や御殿場線でさえもできる限り本数を確保していて頑張っているよなと思う。
>>513 そんなのがよく二子玉川や自由が丘みたいな一等地を走ってるな
>>516 御殿場線は国府津側は東だった方がもう少し本数あると思うけどな
>>467 経験上ホントに情報持っていると
具体的な数字は情報持っている人の範囲を
特定されるから出したくない
>>467 数字じゃなくて「京葉線」、「上総一ノ宮」が入ってるからだよw
215廃車でホリ快速やまなしが消えたけど数が揃えばE257-5500を使って復活とかあるのかな
（中央線繋がりで）G車導入後はホリ快おくたま/あきがわも消えそうだけどこっちもどうするのか
立正くんがやたらと京葉線とりんかい線の直通にこだわってた事を覚えてる人少なそう
来年度に離脱するE217の基本1本・付属2本からロングシートのみの10連を組成して、中央快速E233-0の改造予備に当てる
捻出した209-1000は東西線直通用に転用し、E231-800の機器更新を実施する
リゾート21置き換えなら黒船潰して金目の部品取りが一番現実的では
いやー
今日変な夢見たわ
217の置き換えがほとんど済んだ頃、初期の編成だけ未だに 残ってて
内装に233や235と同じような化粧パネル貼られてて、片側だけデジタルサイネージも付いてて。
そして、衣笠から横浜に行ったつもりがなぜか電車降りたら衣笠に戻ってるんだ。
今まではどこを走っていたのかと。
気味が悪かったなぁ
>>529 メトロの02系のようだな 笑
初期車・・B修済 全車在籍
後期車・・全て廃車
>>523 ビューやまなしも乗ったけど、混むのは大月や甲府までだったからな
かいじを臨時で走らせれば十分だろうね
>>523 青編成で6+4組めばできるけど、ホリ快こそ観光需要でグリーン車使いたいって人も多そうだから悩ましいところよね
>>524 「りんかい京葉外房」でNG入れてたわw
>>517 その辺りの住人は大井町なんか行きませんからｗ
>>513 >>517 上田が拒否したの7700だろ
>>485 水戸支社の651は1両も残ってないけど。
スレチや妄想を延々とワロタ
ところであぼーんになった頭にアルミホイル撒いた糖質アスペのまぜてズラーオブもしれっと２匹もいるじゃん
荒らし報告スレの情報によると今度のNGは
「e+fT」→「4x/S」
これだと
>>517 大井町線の各停運用だけだからな
経年劣化した車両でもいいだろう
>>517 その辺の人たちは、自家用車だよ。
ベンツとかBMWとか。それも、5とか7。
道は混んでるけどね。
>>525 E231800の機器更新なんて今のままでも予備足りるんじゃないの。足りない場合でもメトロに一時的に肩代わりしてもらえばいいレベル。
横浜線のホームにE257の乗車位置表示が貼られたが、いつ入るのだろう
>>541 先月だったか、集約臨で入線予定だったけれど運休になったね
何時になるのだろう
>>538 経年劣化といっても地方私鉄から見ればまだまだ新車同然。地方へ渡った1000系たちだってGTOのままなんだから、どうにかなるんでしょ。
4号車の方で情報更新されたよー 大体3点
①横浜線、相模線、宇都宮線、日光線、八高線、川越線にワンマン運転を導入」「2024年を当面の目標」との記述
②報道された京浜東北線、ワンマン運転に対応したE233系転用が伺えた仙石線・松本・甲府エリア各線・高崎エリア各線などの記述はなく
③ハマ線についてはこの記事に後から「多くが中編成（３～６両）ワンマン」という記述があるので、もしかしたら相模線e131系による直通運転で横浜線橋本〜八王子間でワンマン運転をするということなのかも
ちなみに鍵垢を見れる訳じゃないので推測しかできんけど
最初読んだら一見するとハマ線ケト線は計画変更なのかな？と印象受けるけど
2024年までにワンマン導入の目標なだけなので別にハマ線ケト線の計画も普通に続行の可能性もあるねコレ
ハマ線ワンマンについては24年までにハマ線にワンマンの新車置き換えが間に合う訳ないのでガミ線直通維持確定なのかな
>>538 大井町線は昔からボロ車両の寄せ集めだったようや
初代5000や6000も大井町線の運用終了からあまり時間が経たずに廃車になった
>>547 鍵の先は動労千葉当該ページへのリンクだよ ちなみに4号車記事以上の事は書いてなかった
>>548 大井町線の9000も8500も大井町線用に新製投入した編成もあるのお忘れなく
8500は田都線と兼用だったけど
もし橋本にリニアが来たら、相模線の状況も大分変わるだろうな
ここにいる全員死んだ後だろうけど
>>546-547 過去の組合向け資料だと7連以上のワンマン運転は長編成ワンマンとなる前提なので
横浜線のワンマン運転が長編成ワンマンではないということなら相模線直通列車限定ということになるな
もっとも、横浜線のE233系で非常通報装置の改修（客室～運転指令間の直接通話機能を追加）が実施されたり
ホームドア整備予定が当面ない相原～八王子でTASCの整備が実施されたりするなら
E233系で長編成ワンマン運転を実施する可能性も出てくるけど
2024年までの話ということだと横須賀線へのE235系投入完了＋α程度の期間までの話ということになるので
（少なくともこれまでは）京浜東北線などからの車両転用が前提だった高崎地区や仙石線などに関しての
記述がないのはまぁ一応順当だと思う
多くが中編成ワンマン、って書き方だと違うワンマンの計画も混じってるってことかね
ただ、相模線の八王子直通を維持しようとすると、現行では11本が所要本数になるけど、
12本配置（1本予備）で廻せるのかという疑問は大いにある
いずれにしても、相模線内での数年内のワンマン運転開始は
E131の仕様からしてもほぼ間違いなく確定だろうけど
>>546-547、
>>552 当面は房総の209系を更新する為だけの最小限の新車投入と見ることもできるな
横浜線から捻出したE233をそのまま転用するのか、
あるいは武蔵野線にすべて入れたうえで、E231-0と209-500を房総に出すのか等
コスト削減からワンマン化ということなら、武蔵野線や京葉線は踏切がないからやりやすいし
E233によるワンマンも有り得るかも
房総は8連固定化推進か
>>555 まず都市型のワンマン化は全駅ホームドア必須だから、京葉線と武蔵野線内の設置はまだまだ先だよ。
>>551 たいして変わらんだろ
安中榛名や上毛高原、下手すると奥津軽いまべつ程度の停車本数しか無いと思う
実際どうするかは知らんけど武蔵野線209系8連と内房外房線209系4+4連の総数が横浜線E233系の総数と近いのは好都合に見える
丸の内線の非B修車はあと２本残ってるので多少はね？
>>556 西会社の4両ワンマンはホームドアなんか縁もないとこでやってたぞ
和歌山線のは信用乗車制だけど、山陽線のは都市方ワンマン
>>554 現状の相模線って、茅ヶ崎でホーム交互発着してなかったっけ？
それを止めれば1編成浮く気が
あるいは、E131系は205系と比べて加減速が良い分1つ先の交換駅まで走りきれるようになってスピードアップするから必要本数が減る
…そんな訳無いか
>>562 平日朝ラッシュ時には、茅ヶ崎での交互発着はやってない
現状で61F～83F（69F欠）の11本廻し
もし八王子直通をなくせば15分間隔程度の10本廻しで、これが現状での限界
>>540 朝ラッシュ時は予備1本除いてフル稼働するの知らんのか？
最終的に九段下～飯田橋の引上線(中線)完成、南砂町2面3線化で輸送力増強されるから、足りなくなる。
その増強分までメトロに丸投げとはいかんだろ。
>>554 新系列車両の検査周期が昨年度から延びたから、これを加味して12本にしてある。
かつての山手線も103系→205系への置き換え完了に際しては予備数見直して埼京線に回した。
しかし宇都宮線はローカル側が先に液晶案内表示器がつくのか
>>567 茅ヶ崎でも最初にLCDディスプレイを搭載した車両が来るのが相模線になるなんて想像もしてなかったわ
武蔵野線・京葉線はホームドア導入で一番の障壁となるホーム基礎の大規模改修が要らないしから
暴走閑古鳥特急さえ出禁にすればホームドアを全線に低コストで迅速に完備可能で
長編成ワンマン化一番手に最適な気がする
さらに踏切も無いから非正規雇用の派遣契約警備員だけ乗務の電車のドライバレス化線区第1号にも最適
>>565 東西線内の各種改良完成に合わせてJR区間からの直通を増発しないのなら、別にJRは車両増備する必要は無い。
恒常的に編成足りず、メトロから車両借用している場合は別だが。
>>567 >>568 LCDでも千鳥配置だから若干不便そうね
>>565 お前は新しい漫画が欲しいからって
他人に金出してもらうのか？
しかも無条件で
>>358 館山かどっかの新設の道の駅の予定図に、E257ぽくなくて255かE653かE751ぽい特急型先頭車が一両描かれていたけど、あれは255のあてがあってかいたわけではないのか？
>>564 そっか。サンクス。
となると1運用捻出は無理かあ
そういや353のヘッドライトって先行車出たときは2灯の時もあったけど量産型からやめたぽい？
>>554 一本だけ205系残すって発想が湧くほど、学習能力ないの？
埼京線然り、京葉線然り
>>554 E131統一でワンマン化&八王子直通廃止じゃないの
＞埼京線然り、京葉線然り
この２つとは状況が違うだろう
>>576-577 冬には置き換え完了と記された記事（確か日経か）も確認した上で記してるんだが
もしかすると冬に東管内だけの小改正を実施し、
205-500からの置き換え完了と同時に八王子直通が廃止される可能性も
あるのではないのかと推測をしてる
>>554、
>>576-578 205系を残すかなあ…さすがに
少なくとも東日本はあまりこの手のことをやってないので
これが209の4連とかだったらまだわかるのだけど
最もラッシュ時の緊急予備みたいな使い方とはいえ、2マンになるしなあ
要員の手配が大変だし
一つの可能性として、八高川越の209-3100を共通予備にする可能性はあるかもな
そうすれば、何故か4連×2本だけ209-3100を残した意味が出てくるし、答えになりそうだけど
でも、その場合209-3100もワンマン改造してすぐにでも相模線でハンドル訓練しないとならないけど
>>585 おそらく209系のGTOは予備部品が比較的潤沢にあるんじゃないか？
中央総武の209系500番台が、所定だと13年で機器更新のところ、19～20年くらいまで引っ張っていたし
万年予備車みたいだった99年製造の209-1000なんかまだ機器更新してないよな？
209-3100なんか予備部品消化の為にGTOで残されていたりして
走行距離が伸びていないし、71が2002年、72が2005年製造の動力ユニットだから、まだまだ引っ張れそう
見方を変えればこのままGTOで予備車として引っ張って廃車にするのが一番理にかなっているかもしれない
伊東線ワンマン化して相模線と共通予備も可能性としてはありそう
>>587 伊東線の場合JR単独で完結する問題じゃないでしょ。
>>525 それでロングシートのみの6M4Tはやろうと思えばやれるけど本当にやるのか？
>>525 むしろE217を東西線直通に、、
と一瞬思ったが、車体幅的に無理だったな
>>592 4M7Tや6M9Tではないなら加速度の数値も変わるかな？
>>587 JRは伊東線専用の車両を保有していないんだが、何と共通化するつもりなんだ？
>>584 可能性としてあるのは、3月の改正で予備車を減らす運用にするんじゃないかと。
それで205は3月の改正まで残しておくと。
プレスリリースには運用範囲は八王子まで載せているけど、次回の改正で変わるかもね。
>>525 E217オールロング6M4Tと4M4T組成すれば E233サイクラのワンマン改造予備にも使えるな
モーター車比率は組成でどうにかするとして、ギヤ比とかどうなの？
その辺の更新改造予備が必要なら3月ダイ改から2本余ってる山手線E235を持ってくるんじゃないの
>>586 とは言っても数年内に70-000の置き換えが始まるから
ハエ71はケヨ34を3500番台にして潰すでしょ
>>584>>586
最もJTSU-E八王子の内容見る限り209-3100はワンマン改造終わり次第早急に置き換えたいとのからワンマン改造終わった後に209-3100が再び活用する可能性は限りなく低いかと
https://japan-railway.com/jtsue-209-3100/ なんで
>>587みたいなゴミレスの奴とID被るんや...
>>601 故障頻発してんだ。
そんなに酷使されてるわけでもないのになぁ。
>>525 2030年代初めにホームドア絡みで東西線直通は廃止となるから
限界まで使い倒す
>>608 それな。
JRがメトロ式の大開口ホームドア採用すりゃいいだけなのに、
折合い付いてないんだよな。
>>611 東急スレでも同じ主張してるが、新車買う余裕ないから
伊豆半島は鉄道を使って出かける観光地としては魅力がない。
それでも伊豆急がそこまで貧乏とも思えないんだけどなぁ
>>615 伊豆急はバブル期の不動産投資に失敗して東急の支援がなければ、単体会社としてはとっくに債務超過。
残っているのが不思議なくらい。
Y-125ここ最近運用入ってない模様。
検査期限近いからもしや？とは思うが付属編成だともう1本離脱が現れないと廃車送りにしないよな。
>>612 ただでさえコロナ禍で客足が遠のいているのに、そんな気前のいい事できる訳ないじゃん。東か東急からの出物待ち。
>>601 故障が多いから廃車とか、よほどのことがない限りはないけどなあ
労組が騒げば非合理的な意思決定として可能性はあるだろうけど
普通はお前らの整備が悪いから何とかしろ、機器更新して使い倒せでしょ
まあ、ほとんど年代が変わらないのに、
走行距離が伸びていない209-3000は廃車で、
総武線で酷使された209-500は機器更新の上3500番台にして、
3000番台をわざわざ置き換えて利用継続とか
なかなか意味不明なことをしているわけだけど
>>621 八高線系は走行距離は伸びてないけど駅間長いから高速運転するから
ステンレス車体自体錆びる事ないから、足回りのメンテをしっかりやってれば大丈夫だと思うんだよな…
親会社から8500系の発生品融通してもらうことも容易だろうし。
ステンレスは錆びない訳じゃない
車体に430なんか使ったらボロボロに腐食するわ
錆びないからメンテすればいい を実践したのが東急7700だけど、その後東急がどう舵を切ったかはごらんの通り
>>625 他方で養老鉄道では70?90?歳くらいまで使おうとするとか何とか
>>625-626 末期の雪が谷の7700は幕板部なんか歪みまくって
継ぎ目をコーキング材モリモリでふさいであったぞ
屋根なんかメンテで上るための取っ手の部分が
塗布材に埋もれかけてるのもあった
使うだけなら基本鋼体がよれてなければいいんだろうけど
>>622 駅間はまああるけど最高速度85km/hは大して高速運転ではないと思うが。
>>626 置き換える方と置き換えられる方が変わらないくらい
>>630 宇都宮～黒磯の211系を同期の205系で置き換えたのもそんな感じ。
強いて言えばそこで使われてた211系大半は初期車が多かったがメルヘン顔は後期車だから若干ながら質は上がったと言われればあ
養老線は単純に車齢的にはより古いものに置き換えた
但しより古いほうはステンレス車体
相模線に新時代到来！
>>631 違う。あれは211を他で使うためにわざわざ205で置き換えたようなものだ。
相模線のE131 500番台の貫通扉は塞がれてるっぽい？
開いてもって所はあるし
>>636 中央線ですらキツいレベルで京浜東北線は
>>638 画像見ての通り
>>638 634の写真では渡り板ついてない？
いらないけど。
とりあえず第1編成だけリアル扉で、量産車ではダミー扉だったりしたら面白かろう
>>638 なわけねぇだろ
幌受けと歩み板があってドアが開かない必要あるか？
しかもドアノブまであるのに
>>525 もう改造予備足りてるけどこれ以上入れる必要ある？
FRPお面も貫通扉も何もかも同じの大量生産なのにわざわざ作り分ける意味がない
>>643 朝のラッシュ時に橋本で4両増結
8両でハマ線八王子乗り入れ対応想定してたら面白い。
取り敢えず連結器でアウトだけどな。
>>634 帯色が205系とは逆だね
長野色と酷似しているのを区別する為か？
>>647 使う予定の無いものは保守に手間がかかるだけで無駄だと思ったけど、揃っていた方が安上がりか。
>>648 昔の電車みたいに運転士が二人乗って無線や警笛で合図すればOK
>>634 にしても
メルヘンチックなデザインだな。
阪神電車にも見える。
>>652 これからワンマン化しようってのに何やらせようとしてんだよw
>>652 笑
橋本駅のリニア開業で多少は乗降者数増えるんでは？と思ってたけど、いつになるか不透明になったな。
>>623 メンテナンスが厄介な複巻電動機をいつまでも使わないだろ。
JR線内での故障対応に苦慮するよ。
国鉄/JR正式部品使ってるリゾート21や開業当初の100系と訳が違う。
>>650 こいつだけ非貫通にしたら生産効率も落ちるし保守部品も専用に確保しなきゃいけないし効率悪いよ
リニア開業時に橋本駅を地下化する構想もあるからそれを見込んで貫通扉付けたって理由もありそう
>>634 そのまま伊豆急籍の車両とされても、違和感なさそうだな
>>647 だったら前面の青塗りや点々もやめてどの路線も同じ色で良いのに。
てか、JR東海なんかは全路線同じ色じゃね？
>>648 帰りは橋本で切り離して、後ろの4両は次発とかね。
>>661 全路線オレンジだよな。
211系はともかくJR化後の製造車は帯の色だけでも変えないとな。
そこは東日本を見習って欲しいけど、
かといって313系の色違いは想像難しいが。
>>663 むしろ東日本も全部銀色にJRマークの緑色一本線だけでいいよ。
そんで予備車も複数路線兼用にすれば保有車両数も減らせるし。
>>663 車種にもよるけど東海は同じ路線をずっと走ってる訳じゃないから路線ごとの色分けは難しいからな。
所属区ごとに色分けしても旅客案内上は意味がないし、転属するときに色変えるのも無駄なので統一しているんだろう。
なのにあんなに細かく仕様分けるのは意味わからんが。
>>662 八王子ダッシュと橋本ダッシュが見られるようになるか
胸が熱くなるな
その前にどこで分併するのやら…
>>661 部品の統一の方がコストダウン図れるんじゃないの。
自家用車だってほとんど金太郎飴だけどカラバリは何色もあるじゃんね
>>669 韓国人並みにしつこいな
100回言ったら廃車されると思ってるのか？
>>666 色同じでも仕様分けるとそれも転属は難しくなるんじゃないの？
確かに大手私鉄でも色変更はやってる様子はないけどな。
ただし東武では10000系列が本線と東上線での入れ替え時はそのままだったが野田線へは色変えた珍しい例があるんだよな。
>>634 正面水玉が波みたいでよい
ユーミンの昔の歌に天気雨って
相模線で茅ヶ崎のサーフショップゴッデスまで行く歌があったけど
その雰囲気がようやく
>>635 E235を他で使うために211に置き換えて
その211を他で使うために205に置き換えたんだよ
E131入っても他で使うために115あたりに置き換えられるのが目に見えてる
それにしても小山の3両編成って異端児だな
新製の一般型では秋田の701系以来か？
>>661 そりゃまあ東海は路線数が少ないし
とは言え会社発足当時は静岡でいろんなカラーリングを試していたりするわけで
身延線とかやたら試行錯誤していた時代もあったりする
>>655 不透明ではないよ
名古屋までは多少何かあってもできる見込みだし
大阪延伸は知らないけど
相模線は予備1本削減で八王子直通6往復続投&相模線内の運転本数も維持
変化を挙げるなら置き換えに伴いスジが若干さわって一部列車の茅ヶ崎と橋本での接続が良くなるぐらいだよ
で宇都宮線と日光線だがこっちの変更内容は衝撃度合い大きい変更になる
特に朝夕はE131の両数の兼ね合いで発着駅が大分変わる
そのせいで烏山線も巻き込む形になるが
日光線に6両復活とか矢板で折り返しちゃうとか新白河行き出来るとか
ワンマン2両縛りがなくなりゃ3両も全然ありってわけね
>>666，671
90年代はじめの東海は快速運用は濃いオレンジ帯、普通運用はオレンジと緑の湘南色っていうパターンにしてたんだよ
103系東海色とか119系とか211系に準じたカラーにしていたね
117系311系やキハ58快速みえだけがオレンジ帯だったんだよ
でもそれだと走行距離を合わせるのが面倒だから
313系がどっちにも使える車両ってことでオレンジ帯に統一されたんだよね
宇都宮線に205入れたのって4ドアに統一するためもあったんじゃなかったっけ？
EVであっさり崩れ去ったけど
相模線から海は見えないのに何で波しぶき？
烏山線の3ドアが中途半端だな
帯色の説明や波模様に湘南の海の意図を入れたのには何か理由があるのかもしれない
湘南の海は帯の説明じゃなく座席の色の説明だったか
失礼
どうせ連結非対応なら235みたいな非貫通顔にすればよかったのに
ガワは基本同じ設計でしょ
>>634 一見中央東線の新型車両といっても差し支えない色やね
帯の色の上下は違うけど
>>672 馬鹿詐欺のひとつ覚えキタ─────(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)─────!!
>>683 211系を他所で使う為で、変わりの車両が205系しかなかっただけ。
>>692 その転配がなければ、京葉の205系メルヘン編成が全廃になってた可能性あるんだよな。
ネシアへの譲渡が始まる前で
2編成廃車になってるし。
以前は車種統一で予備車削減厨が多かったけど、最近はドア数統一でホームドア厨が増えたな
>>694 中規模の駅でも設置され始めたからね
将来的なことを考えなかったらE131じゃなくてE129でも良いってことになる
>>694 ホームドアはホーム端から離して設置すればいいんだけどね
都内だと混雑が酷いからデッドスペースができるのは難しいけど
地方駅なら１ｍくらい手前に設置してもいいと思うよ
E129は今年度末にまた増備があるらしいな
前回と全く同じになる
まったく相手されてなくて笑った
>>697 移動等円滑化取組計画書公開時に131、235以外の投入があるのではないかと話出てたけどそれが129なのかな
>>694 地方駅はホームドア置けるだけの幅すら無いのと、屋根もなくて野晒しなせいで劣化が早まるんだよね
鉄骨で組んだ簡易ホームも多いし物理的に設置できない駅がある以上、ホームドアありきで車両を変えるなんてのは論ずるに値しない
ホームドアを何のために付けるのかちゃんと分かってたら到底出ない発想だよ、ローカル線にホームドアなんてのは
e131-500ってだいぶ前のiPhone4cみたいな印象
>>692 209も候補に上がってたみたいね
勾配線区である日光線での運用に課題があったからボツになったみたいだけど
>>699 東北大学君か？
そういうのを近視眼的って言うんだよ
30年前に山手線やメトロ全線にホームドア設置されるなんて思わなかっただろ？
20年前は御茶ノ水駅はバリアフリー化無理って言ってただろ？
10年前に新小岩や成田空港にホームドアが設置されるなんて思わなかっただろ？
129増備って定期的に噂に上がっては実現してないな
その都度キャンセルになってんのかな
レス番が
>>551なのに恐縮だが、橋本には551ではなくぎょうざの満洲が進出する
【-神奈川県進出-】橋本駅前に、埼玉の餃子･中華料理店「ぎょうざの満洲」出店へ
https://kawariyuku-machida.com/article/42282.html >>702 そうだね、誰も只見線にホームドア付くとは思ってないけど、将来的には付くんだよね
ってか、どこかで読んだ文章だけどコピペ？
>>707 小出や会津若松あたりは可能性は0ではないと思うよ
只見線の車両を対応させるかどうかは別として
>>707 争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない
まあ宇都宮の205はドア数統一が理由ではないだろうということで
>>705 E129増備は越後線なんだが、末端区間非電化の
噂もあるので様子見じゃないの？
東京圏特定区間FD完備目標の32年以降は地方線区でも設置の話出てくるかもね
一応東北大学君とは違うとは言うけど彼には何の意味もないだろうね
>>702>>708
30年後にそういう駅やそういう路線が廃止になるなんて思いもしないよねっていうブーメラン投げてる？
北海道の有様見て路線廃止とかBRT転換とかさえ想定できないのは近視眼的にも程があるわ
計画書の今年度新造数の残りが12両だけどE129で115を置き換えると考えたら辻褄合うかも
地方線区にホームドア必要なんかなぁ。
あるに越したことはないんだろうけど。
飛び込みとか接触事故とか地方でってのは聞いたことない気がする。
踏切事故の方が圧倒的に多いイメージ。
都市部は高架や地下化のためホームでの事故、地方は踏切がまだ多いから踏切で事故って気がする
奈津子が騒いで問題になったが、ゆくゆくは無人駅も身障者が一人で使えるようになるのが目指すべき姿
エレベーターだってこの20年で相当増えた
>>716 少なくとも首都圏では飛び込み防止対策になってるな。悲しいかな。
在来線車両 約1億/両 みたいにホームドアのイニシャルコストの目安ってどんぐらいかかるんだろ。
一両分当たり約一億
地方で短編成だったりホームの補強が必要だったりすると更に掛かる
これに車上側のコストも掛かるね
>>719 乗り越え自殺もよく聞くし、転落防止にはなるけど飛び込むような精神の人間にはあんまり効かないと思うよ。
あとは720も言うとおり、大体の駅はホームを補強しないと床が崩れる
停車位置が細かく制御できたら、地方部は鉄柵とリモコン扉みたいなのになるんじゃないかなと思う
さすがに都市部のような立派なのはなかなか付かないと思う
>>718 奈津子が見たら発狂
>>724 地方だとホームから飛び込みより線路上に寝てる方が多いだろ
国交省のホームドア設置基準だと「一日の利用者が10万人以上」だが
これは乗車人員なのかそれとも乗降人員なのかどっちなんだ
>>687 全面デザイン変更するとその分コスト掛かるし基本205と同じで相模線で使い潰すだろうけど今後の計画変更で将来他線区に転属する可能性も考慮してるんでしょ
駅だけバリアフリーにしても、駅まで行く道がバリアだらけなんてよくある話
まこと視野狭窄、バリアフリーは点ではなく面で考えないといけない話というのに
それは地方自治体のお仕事ですんで
鉄道会社は監督官庁の言うこと聞いてますっていう
態度を示すのが大事なんで実効力なんかぶっちゃけどうでもいい
E235顔のE131が出る可能性はないのかね
統一したほうがコスト的に楽というのは確かにそうだが
(将来的な転属の可能性はさて置き)扉使わない路線で使い倒すとするならば全体で統一されなくとも非貫通顔にしたほうが安上がりなんじゃない
>>731 西村みたいなのが国交相になったら地獄だな
>>732 E235 の大型前面強化ガラスってコスト高そうだよな。
貫通扉設けるほうが安かったりしてw
>>732 全体で統一されてる方が安上がりなんだよ。
というかあんたのレスの中でコスト面でメリットがあるって買いちゃってるじゃん…どっちなんだよ…
>>723 最近まったく自殺ないんだね。ビックリした。
TXで飛び込みとか聞くし役に立つのか疑問だったけど、少なくとも駅で飛び込んで死ななくはなるんだね
>>736 統一されてるほうが安上がりなのは確かにそうだが、一方で統一で貫通顔をたくさん作るより使わない所は非貫通顔のほうが安上がりという事もあるのではないかと
>>698 そうかもしれないね
もっとも、残り3連7本計21両に対し今回の投入は8両しかない
架線レス化の絡みか、中央東線の絡みか分からないが…
>>739 幌付いてないから省く所は省いたみたいだし非貫通顔は制作コストがかかると判断されたんでしょ
極端なこと言えば◆すらいらないわけで
チタの211も貫通扉は使わないのに、非貫通顔にしなかったね
>>676 長大トンネルでも条件次第では正面貫通扉は不要
横須賀総武快速線東京トンネルとか京葉線地下区間とかりんかい線や小田急シモ地下とかね
E131の前面は単に貫通路があるだけでなく低運になってることを忘れるなよ
E217後期車が省略してたのはプラグドアでコストかかってたからかね
>>740 8両の内訳が2両4本と考えれば115系4本を置き換えて
架線レス絡みで必要なバッファが残り3本分って事なのでは
4連2本残5本とか4連1本2連2本残4本の可能性は> E129
新製4本＋減車or減便等による捻出2本＋車種統一による予備車削減1本で115系置き換え完了という可能性も
扉無くしたら運転台の配置とかも変えないといけないもんな
235と同じシステムなら確かにそのまま持ってくればいいじゃんって思うところだが
E235もE131もE233系の張上げ屋根車体でしかないけど、外板継ぎ目無しのフラットSUS車体に移行するのはE237からかな？
相鉄では既に実現してんだよな。
>>748 車種統一しなくても、115系の運用はE129系で代走できるだろ
逆は面倒だけど
新潟駅の工事が今年度中に完成(駅部分だけ)だから
E129増備はあり得るか
そして、増備されればE129最終製造ってことになりそう
>>748 新潟駅スルー運転化による所要車両数減という見方もある。
白山駅ホーム増設はその絡み。
末端区間非電化化は電化時の経緯から見てあり得ないよ。
（一部区間だけ気動車を残すのは非効率だから低コストの直架方式を採用している）
悲しいことに気動車の性能向上と乗客減少で、設備の更新をするだけのメリットが無くなりつつあるんだよ
特に貨物のない路線はね
事実は知らんけどあり得ないって言葉は使わない方がいいと思うよ
山手線にN700Sが導入されるとかなら分かるが
>>753 弥彦線の東側区間は非電化で残されたんですけど
まぁ弥彦線電化の当時には既に廃線が決まってたようだけどね
>>697 E129増備"前回と全く同じになる"
ってことは、2連2本と4連1本？
前回(2017年度)はA31/A32/B26
>>756-757 そこは廃止の方向だったので電化対象からは外された。
なんか越後南線と弥彦線は非電化化されるというのが既成事実のように語る方が多いが、
その２区間を非電化化するメリットが全くもって見出せない。
そこだけ非電化にするとわざわざ新津から気動車を回送しなければいけない。
営業運転するにしても混雑度の高い越後北線では足を引っ張る要素になりかねない。
当時の国鉄が直架方式にしてまで電化した理由はまさにそれ。
そういう点も含め、「あり得ない」と申しているのです。
新津から吉田への送り込みなんて大したことないと思うけどねぇ
決算資料見てE235の京浜東北線投入は否定する癖に非電化化の方は認めないんだなw
松本から新宿、勝田から上野への送り込みとその逆を毎週末やっているような会社だからな
東はむしろ長距離回送好きだろ
房総E131とか、基本各地に滞泊するのかと思ったら毎日幕張から送り込んでるし
まぁ40年前の国鉄時代の前提条件が、民営化された今も生きていると思ってるみたいだしね
信越線白新線にも普通にGV-E400が走ってるんだから
吉田までの送り込みも回送でも営業列車でも構わないし
>>759 変電所削減(礼拝と小島谷の2箇所？)
架線取っ払いで保線作業減る
回送なんて屁でもないでしょ
むしろ京浜東北線E235中止の可能性を頑なに否定するような人が架線レスも頑なに否定してるんじゃないの
>>745 数もあるんじゃない？
E131系も貫通扉不要編成の数がもっと多ければ作ったのかも。
>>765 仮に非電化になるとGV-E400を追加で増備しないとならんな。EV-E301の追加増備とはならんのかな。
仮に非電化になるとしても一二年と言う話じゃないだろ
その時はキハ110の置換と一緒だよ
相模の205は伊豆急に転属すれば良かったのに
塗装変更しなくても全然平気だろ
GV-E400も製造打ち止めだよ。今後の非電化置き換えは基本的にACCUMかハイブリッドになる。
>>746 それくらいが架線レスの差分なんですかねえ
>>758 そう、4連1本2連2本
>>774 本数足りるのかな？8000系の置き換えならば先頭車化改造が必要になるかもしれないが。
液体式だ！電気式だ！ハイブリッドだ！蓄電池だ！
2扉だ！3扉だ！
まぁ、仕様が固まらないこと┐(-。-;)┌
ってか、電気式ってハイブリッドのサブセット版みたいなもんじゃねーの？
つまりは廉価版
205って3両にできんの？富士急は先頭車化したでしょ
>>778 昔、全く想像が付かないところから登場したHB-210が草
>>775 GV-E400公募調達の条件が製造数150～250両だったんだから
63両の現時点で打ち切ったら違約金払わされるんじゃ
すでにキハE200が登場していたのだから全くの想定外ではない
接続線の計画が出た時はキハ110で架線レスかとかE531系かとかいろいろ言われたが、技術動向に詳しい人たちにはハイブリッド列車の投入を直感した人もいた
ただ一般の鉄オタは過去の前例から妄想するのが関の山なので無理ないとは思う
GV-E400は現時点で打ち切りで今後はハイブリットor蓄電池車投入だよ 高崎/小牛田/盛岡が前者で青森派出が後者
>>781 富士急は鶴見線3連の205系待ちだと思うよ。
先頭車化改造の必要無いし。
>>674 初期115系を211で捻出したユニット窓115系で更新とかしてたしね
>>658 誰が金出すんやｗ
相模原市営地下鉄レベルの妄想
>>666 ＞なのにあんなに細かく仕様分けるのは意味わからんが。
東海は在来線の車両数がとても少ないから、新規で車両を開発するのがだいたい30年周期なんだよね
新幹線は寿命が短いから15年周期だけど
だからその間に在来線の車両を新しく起こすと非効率なんだけど
さすがに30年も開くと時代についていけないから、小規模な改良は番代を分けて対応しているんだよ
313-5000なんかはN700のダンパーを在来線に採用できるかテストしてみた結果で
東海道線名古屋口でしか使わない前提だから別立てにしても問題がないんだろうね
静岡の番代分けはそこまで細かくする必要はなかったかもしれないけど
>>785 数量的にGV-E400は繋ぎでしかなかったってんなら驚きだ
本命はハイブリッド車両か
ちなみにGV-E400はキハ110より燃費(運行コスト)が悪いので既存投入地区以外はHB車になるだろうね
>>787 鶴見線も来年度にはE131入るしちょうどいいね
>>793 両者で10トン以上違うんだっけか
確かにGV-E400は重すぎる
HBよりイニシャルコスト・重量・メンテナンス面で優れると言われてた筈なのに
キハ40 37トン
キハ110 32トン
GV-E400 42トン
HB-E210 39トン
最初に諸元見た時から気にはなっていたんだけど
なんでGV-E400はこんなに重いんだ
燃費よりも、液体式変速機のメンテナンスコストの高さと電車と部品共有できるメリットを取ったんだっけか
×液体式変速機のメンテナンスコストの高さ
◯液体式変速機と比べたメンテナンスコストの低さ
キハE120でも38.5tあるし・・・
海キハ25は片運転台でも38.9t、
西キハ122は40.5t(片運転台キハ127は38.5t)もある。
西の電気式DEC700は46.2tもあるけど。
>>721 恵比寿の山手線と東急の日吉とつくばエクスプレスの六町だったかな？でホームドア乗り越えエクストリーム自殺起きてるし、メトロ南北線とかゆりかもめとかシーサイドラインみたいなフルスクリーンじゃ無いと防げないよ。
死にたい人間は、何を対策しても死ぬからいたちごっこだよ。
ホームドアは何のための設備なのか分かってない奴がいるから言うけど
あれは将来的な自動運転をも見据えた、車掌の安全確認を省略するための設備という性格が大きく、飛び込み未然予防は副次的な効果に過ぎない
飛び込みみたいな確信犯はどう足掻いたって防げないが、視覚障害者や肢体障害者、混雑時の不意の衝突による転落を防ぐには絶大な効果がある
自動運転どころか混雑とは無縁の地方駅、ましてや視覚障害者や肢体障害者が介助なしでホームに辿り着けないようなスロープすら無い駅にホームドアなんてのは、設置するメリットが皆無で論ずるに値しないんだよ
>>803 恵比寿であったのって確かE235が一番最初にやった人身だよな？
>>798 根っこの部分にはまずドライブシャフトを省きたいってのがあるんでないの？
それだけで高跳び事故が防げるからな
あとはドライブシャフトが無くなることで機器配置に融通が効かせやすくなるとか
>>810 ごめんｗ間違えたｗ
モーター＋発電機＋燃料といろいろ乗ってるから重いみたいだね
701系のせいでイライラが止まんねーわ
とっとと廃車にしろ
君は間違い無く精神疾患患っているから病院行ってこい
こないだ名古屋からジパング乗りに盛岡行ったが
あんな嫌いだった701系で爆睡してしまった、くやしい
>>811 それらに蓄電池を追加したハイブリッド車の方がなんで軽いの？という話
>>797 つまりキハ40をGVに置き換えたことにより線路に負担が掛かるようになったと。
GVって保線屋目線でGravity Violenceの略だったのか
こうしてみると新潟地区への車両配置って、新幹線も在来線もやっつけ感がありありだな
どうしても置換えなきゃならない分だけ最小限の投資して、使えるものは使い倒す
結果的に異端型式が中途半端に幅利かせてる状態
>>765 先週金曜日に国交省から発表された混雑率の資料は読みましたか？
それって、都会でテレワークが進んだ結果新潟地区が押し出されたんでしょ
>>803 TXは南流山・柏たなか・みらい平でも1回ずつやってる
とはいえ、開業から16年で4回（＋駅間で1回）ってのはすごいけどな
〆⌒ヽ >>824 禿しく同意！！
( ｀Д´ ）膿が禿ヅラ得る馬鹿詐欺葬祭ぢゃ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪ まあ新潟は雪があるから冬は中長距離でも冬だけは最寄り駅から鉄道で新潟とかがまだある
あとは北海道よりも農業収入多いしね
怠けたら一気に鉄道離れするんだろうけど
>>787>>793
富士急はMc M’Tc’の3両だから鶴見線のTc M Mc’は買わないよ。
それに富士急が狙ってる全てのバリエーションコンプリート出来ない。
鶴見線、南武支線用は秩父鉄道にくれてやるのが良い。
保守に難儀する複巻電動機車両は他に売却させろ。
>>823 もともとつくば学園都市が自殺者の多かったところでね
赤提灯のない街は駄目だって地理のセンセが言うとったわ
全てのバリエーションコンプ狙ってる、ってそんなエピソード明らかになってたらもっと有名になってるでしょ
>>828 つくばの駅では1件も発生していないのだが
富士急が今さら205系買うか？
20億円あった売上がコロナ禍で7億円に激減したんだぞ。
大赤字で大型投資は見送りでしょう。とりあえず車両足りてるし。
205系はインドネシアへの輸出再開がない限り重機君の餌だろう
ＶＶＶＦ車が今後どうなるかだな
>>831 元京王5000の置き換え用に、いろはを狙っているかも
先頭車化のコストを許せるなら600番台が1番向いてる出物ではある
>>831 富士急は元京王5000系の残存車2本の置き換えが急務だが
そのへんの資金面の兼ね合いがあるから補助金の受け入れを容易化するために
来春から分社化されて富士山麓電鉄になる（戻る？）わけで
>>831 元京王のは部品が尽きたら終わりだから買える、買えないの問題ではない
その時が来たら意地でも買うか借金してでも買うか、だ
富士登山電車も実質旧車中だし、京王カラーも減便すれば置き換えなくても良さそうだけどね
鶴見線の205系なら走行装置はそのままで大丈夫だから内装中心の変更でコストカットになるんじゃない？鶴見線も131系がそう遠く無い時期に入るだろうし2連が良ければ南部支線用があるし
MU43編成 (元総武緩行線B82編成)がEF81に牽引されて、何処かへ配給されている模様
平成19年製だが機器更新施工済、不具合による営業運転離脱はでは無い
現時点で武蔵野線から余剰編成が出せる訳も無く…
AT入場だと判明したけど更新済みなので
①故障
②線路モニタリング装置
③まさかの8連ワンマン準備
④ＬＣＤかパッとビジョンLCD
⑤何かの実験を搭載（車内Wi-Fiサービスとか）
どーなんだろうね
ワンマンは武蔵野線にホームドアが普及してないので無理な気がするけど
最近は何が起こるか分からんのでね
バッテラ積んだりしてね
駅間長いからいざという時の移動用として
線路設備モニタリング装置取り付けが本命だろ
Mu10が既に搭載しているようだが、予備車確保目的だろう
>>836 車両が不足してダイヤが維持できないとうなら別だが
特急車含め3両編成を9編成も抱えているのだから
ダイヤ組み次第でどうにでもなる。
フジサン特急もずっと遊ばせた状態だしね。
富士急はいざとなったら東日本親方からE233-0を借りるかだな
貸せる余裕なさそうだが
>>841 内装更新…と甘い考えが浮かんでくる
車外スピーカーも未だに蓋がされているけど、山手線E231系みたく所属区で設置は出来るはず
>>845 それを秋田へ行かないと設置出来ないなんて…
>>848 長野は中央E233のトイレ設置工場で手一杯なのでは
>>845 MU2とMU31が設置済みだから予備車は揃っている
特にMU31は予備車で設置したばかり
東が通勤車の内装更新なんて気の利いたことするとは思えないが
>>840 >>841 ハエ車で行ってる定例のワンマン化。
車外スピーカー•車外or車内カメラ•モニター•トレインビジョンシステム等の設置、全面灯の交換、この程度でしょ。
>>850 MU2編成のｻﾊE231-64の線路モニタリング装置は先月撤去されている
撤去された理由は不明
京浜東北線もｻﾊE233-1209→ｻﾊE233-1252のように数年に一度、設置車両を替えている
やはり線路モニタリング設置だろうか
グランクラスのスタッフ7人、コロナバイ菌クラスター感染出たそうだな。
JR東はどの新幹線担当か公表してないがアホかよ。
武蔵野線って搭載編成が2本も必要な路線かね
上野東京・湘南新宿ライン系統とかは小山国府津それぞれに搭載してたりするけど
MU43は中央快速グリーン車絡みで八高線転用かと
中央快速線にグリーン車導入されると五日市/高麗川行きが維持出来なくなるのでその穴埋めで川越車の拝島～高麗川の運用増やすのでは
>>847 アレは大月でJRホームに入れないといけないという致命的な制約があってだな
富士急大月は18m4両分ギリギリしかない
>>841、
>>848 40年程度の利用を見込んでの内装更新の可能性も否定はしないけど、
それならまず中央総武のを優先するだろうしな…LCD等
あるいは、武蔵野線の2本を予備にして、10連1本を捻出して総武のを更新とか深読みしてしまうが、
どこから予備車両を持ってくるのかとなると難しいか
209-2000とかE217とか色々と候補はあるけど
仮にE217でも武蔵野線での利用なら問題はないようにも思えるけど
>>853 モニタリング装置の検査が4年に1回必要だそうで、Mu2は2017年9月取り付けなのでそろそろ検査時期を迎えるところだった
車両に取り付けたままだと検査のための作業時間が確保できなかったので取り外しとなったものかと
以下なども参照
https://www.kk-nsg.co.jp/business/monitoring.html >>856 時期的に早過ぎ
2年以上使わずに放置しておくつもりか
そろそろ富士急の1000、秩父8000シリーズと5000
死にそう
>>856 武蔵五日市・高麗川行きで維持しなくても、それぞれ青梅行きと組めばG車組み込んだH編成で対応できるし、
武蔵野線の予備削ってまでやることじゃないでしょ
>>857 でもJRから車両借りる時は普通にJRホーム発着やってるけどな
>>862 途中の駅も18m4連までしか対応しとらん
>>865 毎日東京からE233の4連が乗り入れてるんですが
>>865 各停が185の6連に差し代わったこともあるぞ
上の方で205系3両1編成で改造費2億6000万って出てるけど仮に10本入れたら26億だろ？
18ｍ4両が入るなら大月駅を足りない8ｍ土地を買収して改造しないで4両で入れた方が得なんじゃ…
大月って山梨だろ？いくら駅前とは言え8ｍ買収して20ｍ4両入れて改造少ない方が
いいような気がするけど3両→4両のメンテや固定資産税の方がキツイのか
>>868 それも検討したけど上手くいかなかったから現状なんだよ
>>848 内装更新だったらありがたい。
最終増備の編成で初期E233系と同時期製造ってのが気になるけどな。
>>828 つくばは首吊りとか飛び降り自殺だね
まあほぼ外部技術者だけど
4連にしても維持類で１両7000万かかるしそこまで増結求めてない
>>868 引き上げ線潰してポイント移設して、信号関係の改良も含めたら凄まじい費用だぞ
少子高齢化の時代に中小私鉄がそんな大予算組めるわけがない
JRでも稟議通るか怪しいレベル
>>874 中小私鉄言ってもそれは鉄道部門だけで会社としては大企業だけどな
鶴見の205系3連はE131系入ったら使い道ないんだから、無償で富士急に譲渡してあげてもいいのにな。
ネシアに行った205は有償だったっけ？
先頭車改造含むにしたって、3両で2億6千万は高過ぎだな。工事費内訳どうなってんだか。水戸川デザイン料とか。
>>870 座席交換と全ドアに3画面LCD設置キベンヌ
>>860 秩父の8000（7000系、7500系）系列、どこか調子の悪いところあるの？
>>868 市営駐車場潰してホームにすれば4両どころか10両分のホーム作れそうだけど
そんなのに金かけるより205改造したほうが安そうなのは目に見えてる
議論してる所申し訳ないが今年度と来年度の車両動向が固まった
◯E131
相模線は今日第1編成出場で12月までに完了
宇都宮線・日光線は来月第1編成出場で2月までに完了
鶴見線・南武支線は来年7月に第1編成出場
成田線銚子口は来年8月に第1編成出場
◯205
相模線は9月以降に全車廃車
宇都宮線・日光線は来年春以降に元ハエの2本は富士急譲渡でメルヘンは廃車
鶴見線・南武支線は2023年春以降に全車廃車
◯209
2000番台4両1本が9月に伊豆急譲渡
3100番台はワンマン改造終わり次第廃車
◯E257
5500番台は当面波動用
5000番台は来春以降房総へ
500番台の房総残留組は来年春以降機器更新
◯255
2編成が来春以降波動へ(残り3編成の処遇は再来年以降)
◯E235
来年春から1000番台の増備再開
来年度は基本と付属15編成ずつ増備
◯E233
0番台のトイレ設置工事を引き続き実施(来年度は14編成実施)
◯E231
八高線ワンマン絡みで9月に武蔵野線→八高線へ1編成転用
1000番台の機器更新を引き続き実施
じゃあMU43編成のAT配給って八高線転用改造ってこと？
あと相模線205系は年越せないのか
最近はE257-5000を房総に持っていきたがるのが立正のトレンドなのかな
>>882 それやると武蔵野線足りなくなるんじゃ？
となるとケヨ34ここで動くか？
手間考えるならケヨ34短編成化して八高線のほうが早そうだが。
>>893 E231系はモハの廃車を出さないように転配したのにそれほど時間たってないのに短編成化してモハ廃車は無いだろう
レスの通り武蔵野か京葉の209系500から転用する方が現実的だと思われ
線路モニタリング改造だけでここまで盛り上がれるの凄いね
>>890 新宿さざなみはそりゃ武田菱か
いなくなったら5000番台だろうよ
>>897 武田菱での運転だったら3～11号車の9両編成で1号車はないはずだが
8/14・15の新宿さざなみ1・4号はE257系5000番台だよ
>>879 チョッパ制御の宿命、大容量半導体。
そして保守に難儀する複巻電動機。
機器更新時期に到達した。
>>876 補助電源装置にMGとSIV混在させる気か？
>>875 大企業というか山梨の大財閥だな。
何れにしろ205系買うぐらいの金はある。
富士急は鉄道は副業みたいなもので本業はレジャー産業
相模線E131が国府津に到着したが
なかなかカッコいいな
もしかしたら房総の奴より好みかも
>>904 相模専用にするには勿体無いくらいかっこいいよな
E131系2両だとドア位置の不揃いが目立つけど中間車ありの4両だとそれも気にならないな
JR東日本の場合は通路であるべき所まで店にしてしまうテナント業
しかし、相模線用となると、何故E235じゃないのかが気になるところ
普通に2M2Tで良くないか？
正面に貫通扉があるとなると、将来的な地方への転属転用があるのかと勘ぐってしまうが
たまたまE131系のラインを起こしていたからこちらにってことなんだろうか？
車両の更新語る前にこのスレの連中の頭の更新が先定期
多分、いま通勤型が入ってる中だと武蔵野線と鶴見線が分かれ目だと思う
E235 ← 山手線、京浜東北線…京葉線、武蔵野線 | 鶴見線、相模線、八高線、仙石線、日光線 → E131
>>909 モハが1両だけ故障しても、とりあえずの収容まではできると言うのも
トラブル対策としては結構重要なポイントなのかもしれないね
>>910 ガイ出は恥ずかしいな
既出（きしゅつ）だぞ？
>>915 ガイシュツは大昔に2chで使われた用語だから気にしない。
こんな言葉使うのは40以上のおっさんしかいないから。
むしろE235系もE131顔にしておけば良かったのに。
そうすりゃ横須賀線や総武快速線で非常時に基本編成と付属編成の間を行き来できたものを。
貫通扉だとメンテの手間が増えてfit数とか変わってくるんでしょうなあ。
二重系というわけにもいかないしw
分割編成の長編成ワンマンやるってなったら少なくとも非常用程度は検討されそうな気がする
E235のモニター3画面の横長計器盤って
貫通車の半室運転室じゃ収まりそうにないな
>>922 3枚目はほとんど保安装置の動作状態専用みたいになってるから必ずしも横並びじゃなくて良さそう
>>924 あれは一番左のモニタが壊れた時に速度計とか表示させる為必要
>>922 仙石線にE131系を導入するとしたら
車内信号への対応を考えなければいけない
速度計が大きいものになるからレイアウトをかなり変える必要がありそう
>>816 蓄電池があれば燃料がその分少なくて済むからかな？
その辺は詳しくないからなんともｗ
>>912 実は南武線はどっちなのかが気になっている
南武線はE235のほうでしょ
7両化計画もあるから
外野から笑いながら拝見してます
勢いが落ちてきたので次スレがないからかと思い
コピーですが次スレ立てました
JR東日本車両更新予想スレッド Part280
http://2chb.net/r/rail/1626498652/l50 >>925 無くていいじゃなくて横並びじゃなくてもいいのではと言ったのだが
>>930 車両どうこうよりもホーム何とかしないとダメだから。
それもやる気あるのかどうかだけど。
>>939 ホームはいいんだよ、懸念事項だった津田山も橋上改札化して7両分なら確保できたから
問題なのは留置線のほう
これが立体化工事でどうなるかだろうね
南武線と武蔵野線は205系ストレート車体から拡幅車体になって混雑率は緩和されたのか？
>>941 分倍河原はどうする？
川崎方は踏切、立川方は京王が障害。
>>943 別に笑うところでないよ。ラッシュ時は結構首都圏路線なりの混雑
>>945 「大きく改善されて笑顔に」となればいい
>>942 混み具合は変わらないが、立ってて身体の余裕を感じる。
205と混在してた時から車体が広がった恩恵は感じていたよ。
>>947 緩和と言うより乗車定員は増えてる分詰め込みが効いて収容力上がったのは確かだな。
>>909 だってあの相模線だよ
いくら神奈川でもひどいでしょ
データは東公式より抜粋
路線別ご利用状況（2016～2020年度）
https://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2016-2020.pdf 相模線 茅ヶ崎～橋本 33.3 29,643 29,412 21,093 2,998
八高線 八王子～倉賀野 92.0 9,338 8,913 5,904 2,209
八王子～拝島 9.9 32,303 31,705 22,689
仙石線 あおば通～石巻 49.0 20,497 20,438 15,111 3,046
あおば通～東塩釜 17.2 44,087 43,798 33,065
上記より乗車人員は仙台口>>八王子口>>茅ヶ崎口橋本口厚木口
末端部は茅ヶ崎口橋本口厚木口>>石巻口>>倉賀野口
トーホグ推しじゃないけどさ、誰かさんをおびき出そうと企てるのか、さすがに相模線の過大評価が、、、
それとも地方にすら旅行できない貧乏人のKIDsか地方(出身)者の思い込みなのか、あまりにもおバカさんな発言が多いね
長文失礼
>>944 本来なら苦労する南武線7両化より武蔵野線鶴見延伸の方が手っ取り早い気がする。
>>952 それでどうやったら南武線の混雑が緩和するのよ
>>952 妄想なんだろうけど武蔵野南線に鶴見と小杉に新駅作れば相模線直通と合わせて川崎経由横浜方面の通勤客は移転しそう
武蔵野南線から相模線直通とは何とマニア好み
東京～西船橋～新松戸～南浦和～府中本町～武蔵小杉～鶴見～横浜国大～茅ヶ崎～橋本～八王子
ミステリートレインかな？
南武線がどういう旅客流動で混雑してるのかまるで分かってなくて草
205-5000が新系列云々の件も出す辺りやっぱりここ見てそう
>>957 多分、最近の5chスレのレベル低下に嘆いていると思うぞ
先頭車化組もVVVF化の噂あったけど、今思えば6000番台以降を空けていたのはこれに備えてたんだろうな
105 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-KuYY [111.239.51.6]) sage 2021/06/30(水) 21:34:22.95 ID:F6gkqX/aa
つまり、205系5000番台は新系列……？ｗ
108 名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-BSnI [133.106.34.48]) sage 2021/06/30(水) 21:45:15.14 ID:7i4VXtR1M
あんな電線だらけの電車、制御装置やらを変えただけで新系列なんてお笑いだぞ
鶴見線が後々VVVF化されてたら1両ごとに番号が違うネタ編成になってたな
>>962 1両ごとに番号違うって当たり前じゃないか
>>943 先頭車の客室面積減ってんだよな。
運転室拡張したせいで。
4両編成だと少しは影響ありそう。
>>964 番台って言った方が良かったな
電動車に+5000という付番法則が変わらない前提だけど
>>965 クラッシャブルゾーン有り無しの基準って何なんだろう？
首都圏向けと地方向けの差？
>>968 E231系までは通勤仕様と近郊仕様で運転室スペースに差があったけど
E233系からは後者に統一されてるっぽい。
（地下鉄乗り入れ2000番台除く）
>>969 厳密にはどちらも一般型と呼ばれてるんだがな。
あれって事故った時の乗務員が閉じ込められた時に救出しやすい造りにしたんだよな。
>>968 以前は最高速度110km/h以下かそれ以上かで分けられていたフシもあるようだが
（クラッシャブルゾーンが採用されたのはE217系から）、この考え方だと
常磐線のE231系通勤タイプが踏切がない区間ではあるものの120km/h運転していたりするので微妙ではある
最近では最高速度110km/h以下のE129系やE131系でもクラッシャブルゾーンが設けられてるな
>>970 閉じ込められた乗務員の救出を考慮した構造になったのは209系の量産車から
（運転席後ろの壁が客室側から取り外せる構造になってる）
E217系以降のクラッシャブルゾーンは衝突時に運転席部分は潰れず運転席背後の乗務員室扉部分が潰れることで
運転士が潰れた個所に挟まれないようにするためのもの
>>968 きちんと総武緩行線常磐緩行線武蔵野線で使われているんだから
JRとしても踏切の有無は重要視しているよな
>>971 あの事故のクハE233の壊れっぷりは凄かったな。前面横の外板がめくれ上がってたような、、クラッシャブルゾーンとして機能した（力を逃した）結果だったんかもな。
>>977 だから残ったやつも解体されたのかね、見た目よりもダメージあったのかもな
>>979 見た目よりダメージあったんだよな。
中間車も。台枠の損傷だったか確か。
高崎線特急と房総特急は成田エクスプレス新車投入による玉突きでE259系に置き換え
あとキハ110もそろそろ新HB車に置き換え
西の巴投げ方式ってどうなんだろう
運転士死ぬ気がするのだが…
クラッシャブルゾーンのために配置ずらさないといけないのが
4600番台みたいな車両をわざわざ用意しなきゃならない原因でしょ
だったら先頭車の1番ドアは無しにして車内スペースをベビーカー・車椅子優先ゾーンなり
ボックスシート配置エリアなりにでもしてしまったほうがいいんじゃないか？
>>981 キハ110は気動車としてほぼ完成形と言える車両だから、リニューアルしてもう少し続投させてもいい気がする。ただ磐越東線のは初期ロットで劣化が激しいけど。
液体式としては完成系だが、ハイブリッド含む電気式に転換が進めば部品や整備で共有できないデメリットが出てくる
もうしばらくは走るだろうけど延命は無いと思う
次スレは
>>932かな
そういえばこの前見たキハ111の101なんて91年2月製造だから30年モノなんだよな
91年の同期って253系だし651系がまだ初期車作ってるときだし209系は1年後に登場だしと結構長持ちしてるんだなと
純内燃機関の気動車はGV-E400で終わりの気がする
新潟と秋田だけやむに止まれずイニシャルコストの安い電気式を最小限導入して、本命はハイブリッドだろう
>>986 電気回路や中のソフトが面倒ですよ。
同じ方がコストが下がる。
桜木町見る限りホームドア側の調整でなんとかなるしあの10号車は長い目で見れば一時的なものでしょ
>>988 キハ110は車体劣化が問題になってると何年か前の労組資料で写真付きで指摘されてる（以前のスレでリンクが張られてた）
>>994 小海線で見た時も、結構その兆候は感じてた
つかサヨク組合が車両の劣化劣化騒ぐのは人員確保の常套手段じゃん
それを鵜呑みにしてどうするよ
え、人員を増やすと車両劣化をカバーできるの？
それあなたの理論？
lud20250121093046caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/rail/1624762448/
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