以下続き
【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿[221.253.]
・横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨）[180.22.125.132][114.150.] ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
・ヒント厨
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン（元も含む"全静岡県人"）
・[114.190.248.77] (祖国沼津郷土愛オブライエン SO-02)
・[220.108.144.229][122.26.82.128] (VPN使いの祖国静岡大好きオブライエン)
・ｶﾞｯｸｼ厨
・立正大学(怪文書厨)[125.170.][221.187.]
・荒らし一覧嫌悪(書くな)厨(UCOM)
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・国立民
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟（嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など）
・活劇厨
・二連厨（羽越電車化厨）＝上越君
・全角厨
・自治厨
・JP厨 (JP 0H)、上級国民含む浪人のIPコテ隠し
・701系廃止厨[60.114.112.229][221.171.43.32]
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキチガイ・荒らしに構ったり、反応する奴
※その他、必要に応じて適時追加を
キチガイ荒らしのオブライエン NGIP その1
14.11.
14.133.
27.98.
27.127.
27.138.
36.2.
42.12
49.241.
59.8
59.146.
59.157.
60.33.
60.38.
60.42.
60.46.
60.65.
60.130.
60.134.
60.158.
61.120.
61.124.
61.196.
61.197.
61.199.
61.200.
61.211.
110.67.
111.216.
112.138.
112.139.
112.140.
113.158.
114.161.
114.169.
114.171.
114.179.
114.18
114.19
115.36.
115.37.
115.38.
115.162.
115.177.
その2
117.104.
118.5.
118.104.
118.105.
118.106.
118.13.
118.14.
118.15.
118.16.
118.18.
118.82.
118.151.
119.83.
119.242.
119.243.
120.137.
121.3.
121.95.
121.118.
122.222.
122.23.
122.26.82.128 (VPN SFC_VPN01)
123.1.
123.219.
123.221.
123.223.
123.230.
124.18.
124.27.
124.47.
124.96.
124.97.
124.98.
124.99.
124.103.
124.110.
125.193.
125.201.
125.202.
126.87.
131.129.
133.186.
133.205.
133.207.
133.218.
その3
153.130.
153.142.
153.143.
153.145.
153.18
153.19
160.86.
175.177.138.
180.0.253.
180.9.
180.12.
180.18.
180.19
180.20.
180.30.
180.33.
180.45.
180.48.
180.54.
180.57.
180.198.
182.20.
182.21.
182.169.
182.171.
183.76.
183.77.
183.86.
183.87.
202.35.
202.94.
202.219.
203.95.
203.179.
203.180.
その4
210.136.
210.146.
210.147.
210.155.
210.170.
211.2.
218.41.
218.219.
218.226.
218.227.
218.228.
218.229.
219.96.
219.106.
219.107.
219.11
219.126.
219.162.
220.0.
220.105.
220.108.144.229 (VPN)
220.14
220.21
220.22
220.23
220.96.
221.185.
222.144.
222.148.
222.159.
222.228.
223.133.
223.216.
223.29.
立正大学(怪文書厨)
221.187.
125.170.
701系廃止厨[60.114.112.229][106.163.195.55]
横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨),クロス厨 [180.22.125.132][114.150.] ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
以上テンプレここまで
>>6
乙
701系廃車厨の60.114.112.229の方が
60.68.230.95に変わったみたい >>7
あんなシートのヨレたボロの旧型電車にいつまでも乗せられる田舎もんも気の毒だな。ｗ >>11
バ神奈川南武支線・鶴見線、とうほぐ仙石線・奥羽南線、長野・山梨県、グンマー利用者達のほうが、国鉄・JR初期のオンボロポンコツ電車利用してんだけどな。 E257系NB-05 AT入場
7/20
新習志野1610
西船橋1622
新松戸1637
南越谷1654
武蔵浦和1707
大宮操1716-1852
大宮1859
吹上1931
高崎2055
水上2203
新津052
酒田419
土崎635
機器更新と座席上ランプ取付改造
2024年にパリ〜ウィーンにて伝説の豪華列車オリエントエクスプレス復活、フランス国鉄はパリ〜東京を走らせたいそうだ。
機関車全廃して大丈夫か？貨物に牽引依頼する？
>>15
機関車を置き換えるのが目的なんだから大丈夫なんでしょ。
工臨なんかは今でも自社の機関車でやってるし。 取り敢えず来年春の見どころは千葉と高崎特急で決まったな
その次の年が鶴見線
しかし、マジで両扉で作ったのか
グリーン車と普通車で車齢の開き結構なもんになるんだからE235でも入れてE233-0をどこかもって行けば良かったのにって思うけど、今めぼしい受け入れ先が無いのか
>>23
車齢の差は大して問題にもならなかったんだろ？
E233系は結局、1路線使い倒しで落ち着いたのだろう。 >>21
E235系のグリーンも未だにこのタイプだし。
今回は流石にドアの形状は普通車に合わせると思ったんだがな。
グリーンに関してはドアの形状変える気ないのかな 今回209-3100が廃車・解体されたことにより、むしろ残留する70-000は"東京臨海高速鉄道"だからこそ生き残っていることが証明されたな
これがりんかい線がJR東日本に路線ごと編入されていたら、南武線や八高線のように躊躇なく205の巻き添えで廃車・解体されていただろう
>>25
修理やメンテナンスのことも考えて他の路線のグリーン車のドアと同じ物使ってるとかかな？
従来の片開きドアを二枚合わせて両開きにしてるとか。
寸法とかなにも知らない素人考えだけど。 >>23
0番台も機器更新の時期だし、もしグリーン車連結と合わせて機器更新するんだとしたら車齢差は特に問題にならないかと。
時期的には将来的に0番台の廃車時期が来た時に、サロも一緒に廃車にすることもできる。
>>25
普通車とは断面形状が違うから必然的に別ロットになるし、グリーン車自体の製造ボリュームを考えてもE233以降で大幅に設計変更する理由もなかっただけでは。
中央向けは両開き扉なので、一見普通車寄りで普通車と共通仕様にした方が良さそうに見えるが、断面形状が違う時点で普通車とも違う完全独自設計なので、
これまでのグリーン車扉の仕様を踏まえても敢えてここだけ普通車と合わせる理由もない。
もし窓枠形状や複層ガラス等の仕様を普通車に合わせる必要があるのならE233-3000番台やE235-1000番台でやってただろうし。
どちらかというと、E233でありながらドアに帯がないことの方が気になってしょうがない。
>>28
両開き扉＝片開き扉×2枚の幅じゃないぞ 検査表記は22-7 今月中には組み込み？
普通車は結露とかの対策で今の233や235の窓にしてるけどグリーン車は廊下だしいいってことで231と同じ窓のままって何かで見た
5号車は定員増えてるけど4号車が少ないから2両合わせてなら他と一緒。
平屋部は窓割り的にほぼ個室みたいな居住空間になりそうだな
台車の取り付け位置も変更されてる感じ?
E235-0より新しいE233-0が増えたことになるんだな
>>35
あーそうなってるのね
>>38
追加製造した209-3100みたいなもんw >>31
サロE232-1はやはりT1に組み込みなのか？
だとすると編成内で検査周期合わなくなる
それとも現在入場中のT21あたりに組み込むのか >>38
T71や埼京線の一部編成「仲間が増えたぜ」 >>40
小山のE231系も車番一致しないし、E531系も一致しないから、今回も一致しないだろう。 手間掛けて一致させたのに次の組み替えでバラバラって事もやってるからな
4600おめぇの事だよw
>>31
まずはコツK02のような伴走車確保して試運転だろうな。
改正で1運用減ったからH59基本を伴走車、付属を青梅線ワンマン改造予備にしても良さそう。 ドア帯を省略したのは235をリスペクトしてるんかね?
二階建てサロ2つ純増で、中央線の加速度維持できるのかな？
編成数を考えると、そのうち川崎製G車も出てくるのかな？
>>53
これだと新津は上期で仕事なくなるね
また私鉄車両でも造るのかな？ >>55
中央線グリーン車はバリアフリー対応車を新規に製造するものではない（既に対応済みの編成に増結する扱い）のと
今年度中は営業運転に入らないので記載の対象外 >>53
11連8本と4連5本で帳尻が合うか>在来線 >>50
純増って言ってもMT比は1:1(付属編成と同じ)だから3.0km/h/sは変わらない そもそも高崎211は2026年頃から置き換え予定だったから別に急ぐ必要はないんだよなぁ
>>56
新津も横浜も製造ペースを0.6両/日まで落としてるから心配無用
あと、マニラ地下鉄南北線のバックオーダーがある >>65
別角度からうっすら中が見える写真の様子だと、平屋は仕切り壁が無くてよりかかり棒みたいなので仕切られているようにも見える >>57
両毛線と高尾〜大月を除く
置き換えは新造だけではなく余剰車の有効活用という方法もある >>63
E233-1000って結局の所置き換え中止？延期？どっちだっけ。
2020年の時の資料は仙石線もE233で置き換え予定だったのが、去年の資料だとE131予定に変わってるし計画変更はあるかも。 >>70
機器更新、ワンマン改造控えてるから京浜東北線で使い倒し。 グリーン車サービス開始まで3年もあるのに、今からグリーン車落成したら置き場に困るな。
>>73
試運転、シミュレーションも兼ねているんじゃないの
台車の位置も変わっているようだし >>69
回送時の写真見るとサロ同士は貫通幌で繋がっているが両端に幌が無い
確かE233って幌の付いてる側は固定されているはずだけどこのままだと連結した時に片側は幌なしだぞ >>75
幌付けてないのは他のサロの甲種輸送でも同じ >>56
東急大井町線用の6020系があるけどあっという間か。 >>75
蓋があるから蓋の中に幌が入ってるんじゃない？ >>62
ダイヤの余裕を持たせるためにも平日の杉並3駅通過をやるべきなのだがな >>85
そうすると黄色かメトロ中野以西増やさないといけないから無いだろ 日中あの区間の緩行線ガラガラなのに5分に一本来るじゃない
どこに増やす必要があるんだ
>>85
むしろ毎日快速杉並3駅停車で緩行線大幅減便の方が可能性高そうな >>87-88
今は平日の日中は7～8分間隔（緩行と東西線直通がそれぞれ15分間隔）
本当にガラガラなら休日も快速杉並3駅通過のままでこの水準まで減便していいのかもしれない
>>89
日中に関しては逆に乗り入れ以外やめるほうがよいかと 平日の日中はまだ減便の余地はあるけど休日は需要が戻ってるからねえ
>>90
8両ならそのうちグランドE233系があるかな >>77
6020系ではなく8020系になる可能性も
(急行用と区別のため) 普通車の経年具合とグリーン車の綺麗さとで物凄い格差を感じそう。
画像からも床下の年期が伝わってくるし肉眼だとどんなもんだか
LCDやドアエンジンがどうなっているかも気になるところ
りんかい線は、2004年度にZ1〜Z5に直接新造車4両を組み込むという手もあったかもしれないが、既存車の埼京線乗り入れ対応改造コストとの絡みもあってそうはいかなかったのかね？
(相鉄が11000系の埼京線乗り入れを断念したのも改造コストが掛かることが判明したため)
>>100
思いつきでプラレールやってるわけじゃないんだから
そんなことしたら所有車両数が増えちゃうだろ
減便と乗り入れで減らせるのに なんでE231系列って方向幕3色のままなの？
中には地下鉄に入る車両もあるのに
>>98
床下は装置保全、車体保全時の塗装すらやらないから余計だな。 >>102
次の製造がいつになるかだが出来上がり次第組み込む方向か？どの編成に組むかはわからんが。
組んでもホームも12両分出来上がらないと営業出来ないだろうが >>98
113系に組み込まれてたサロ124とか、E231ヤマ車に組み込まれたサロとか、
それに伴ってコツ車に組み込まれた元ヤマのサハとか、グリーン車連結に伴って経年の差が生じるのは決して珍しい話ではないからなぁ。
流石にピカピカの新車を組み込んだ段階ではアレだけど、しばらくして馴染んでくれば普通に利用する分にはあまり気にならなくなるのでは。 113系の2階建てサロとか凄い格差だったよなｗ
しかも113平屋サロも存在していたし
>>108
ホーム12両化完成まではサロは豊田に留置だと思う
サロを編成に組み込んでも留置スペースは変わらない
あるいは拝島留置線にまとめて2両×6の12両で留鋳uとかか 211系に編入されたサロ124でスカ線にいたやつはもう少しどうにかならなかったのかと思える違和感だった
>>90
通勤車に連結するのはやっぱり違和感があるな あと数年もすれば慣れるさ
ホリ快おくたまあきがわはどうするのかね。減便の上おくたまだけ特急化が無難か？
>>113
３ドア近郊型の時代からすれば以降の４ドア車はどれも通勤車だよ
特にスカ２３５なんてトイレの数を除けば中央線と全く同じオールロングになっちゃったし >>112
92年に誕生して、94年にE217登場で転用だもんね
最初からサロ125と半々に作っておけば、トイレに改造しないで済んだのに >>115
トイレ無しの車両ならね。
本来通勤型の205系･209系･E501系はトイレ後付けされたわけだがこれ等は通勤型なのか近郊型なのかわからなくなってる。
ただし仙石線や房総はクロスも設置されてるから近郊型と言えなくないが特に常磐E501系と日光･宇都宮の205系がそうだな >>115
スカ線なんて中央線と同類だろ
大船=立川、逗子=八王子、久里浜=高尾
総武方面も千葉=立川、成田空港、木更津、茂原=高尾、上総一ノ宮=大月みたいなもの
セミクロ必要か？ というかスカ線は全区間電車特定区間だし本来通勤型なんだけど
JR東日本では通勤形と近郊型が統合されて一般型と称されるようになってから20年以上経つのに
未だに適応できてないヤツいるのな
>>108
公式試運転が終わったら抜き取ってサロのみで留置だろ
E231系小山車へのG車組み込みでは国府津車1編成を試運転用に確保してG車4両組み込みで試運転したりしていたが
H57も同様に試運転用の編成として確保されるのかどうかも気になるところ LEDは私鉄はメトロも含めすぐ3色からフルカラーに変えてる印象
金余りなのかな？
そうかもう横須賀線が東海道線の通勤電車だった事を知る者は居ないのか
5方面作戦も遠くなりけりだな
五方面作戦作戦の前から、軍高官と名士の二等車の他は三浦半島の通勤用輸送車だろ
いや合ってるだろ
SM分離で見た目は近郊路線になったんだからそれ以前を知らんって事だし
>>121
>>121
むしろ常磐線と同類なとこもある
日暮里=御茶ノ水 北千住=新宿 松戸=三鷹 柏=立川 我孫子=八王子 取手=高尾 土浦=大月 水戸=甲府 高萩=小淵沢
みたいな >>124
種別が多いからサービスの一環だね
JR東も上野東京のE231やE531くらいはフルカラーにしてもバチは当たらんだろ
とくにE531-3000 >>53
赤字決算と半導体不足で
作りたくても作れないってとこか JR東の車両の行き先表示器で一番すべきは３色のフルカラー化ではなく
表示器の大型化だよ
東急もそうだけど両方とも路線網が複雑になったのに
あの国鉄時代のままの表示面積って嫌がらせかよと
京急や京成の最新型を見習えよと
東は車両数多すぎて改良工事やりたくないんでしょ。サービスよりもコストダウンやぞ
>>132
表示面積国鉄よりさらに小さくなってる件
ただ、西みたいに大きくてもドットが荒くて見にくいのもある
理想は新幹線や東海のHC85サイズやね >>136
東海でも211系5000の細いのは勘弁 E231の様なLED表示機って、メトロの様にROM色変更簡単に出来ないの？
ROMじゃなく物理的問題じゃないのフルカラーって
青色LED搭載してないと
2色4パターンと3色フルカラーで制御側も大きく違う
私鉄だと種別表示の部分だけフルカラーで
行先表示部分は白1色のみ表示可能（青色LEDに黄色い樹脂をかぶせて白く見えるようにしてある）というのも結構あるという
>>141
それ東急西武の横長LEDとメトロ15000、16000くらいじゃね？ >>142
17000って前面は交互表示してないよね？ トカ高みたいに同じ行先で経路が違うような路線はフルカラーで差別化はほしい
沿線利用者でも確認しないと分からんから
情報詰め込みすぎなんだよね狭い表示器に
パッと見で必要十分な情報が入るようにしないと
フルカラーにすりゃいいってもんじゃない
昔に比べたら駅の表示器や放送が充実しているからな
15年前くらいまでトカ高は「列車がまいります」くらいしか放送していなかったんだし
>>132
所詮は国鉄なのに、私鉄同様のきめ細かいサービスを求めるのは非常識だな。ｗ >>148
そんなことねぇわw
15年前ってとっくに湘南新宿ラインが走っててどっち方面が放送されてたぞ。
そもそも高崎線にATOSが導入されて現行の旅客案内放送になってから17、8年経ってるし、
東海道線に至っては20年経ってるぞ。 >>150
すまん、もう18年前だったな
ただ、湘南新宿ライン大増発の時点ではATOSではなかったと思う
一時期、赤羽でめちゃイケチャイムの自動放送が流れていたから SS大増発改正が04年10月で赤羽の案内設備ATOS化が同年12月だね(池袋は6月〜、山貨新宿は9月〜)
>>147
幕の時代に宇都宮線と高崎線で色変えていたのに >>154
幕の色変えてたの、房総の113系と211系思い出すなぁ。
色変えてたのは正面の幕だけで、横サボは、白地に安房鴨川 木更津回り 安房鴨川 勝浦回り 銚子 八日市場回り 銚子 佐原回りとかの経由駅が書いてあって、正面幕の色は、内房線が青 外房線と東金線が赤 総武本線が黄色 成田線が緑だった。
209系は3色LEDだけど、横サボは、内房線 外房線 外房東金線 総武本線 成田線の運行する線区名と、銚子 八日市場回り 外房東金線 成東 とかの行先と経由駅を交互表示で、正面は 内房線 外房線 外房東金線 総武本線 成田線のいずれかの運航する線名だけを表示してる。 上野始発の宇都宮線行先緑表示やめたの？
上野東京や湘南新宿ラインはやめてたみたいだが
>>154
ホーロー製のサボ時代から色を変えてたよ。 >>156
調べりゃ出てくること解説しなくても…
最初の一行だけでええやろ E231系の宇都宮線の緑文字は外が暗くないと見づらい
>>159
長々語るならこのデザインのこだわりに触れてほしかったよね
幕式は表示変更して動いてる時は面白い。
カッコ良さなら3色でもフルカラーでも構わない。
ただ、湘南新宿ラインE233系のオレンジでの文字は3色だっけ？と見間違いしてしまう時がある
湘南新宿ライン＝オレンジ
上野東京ライン＝緑
だったっけ？3色だと
中央線はいつまで中央特快と青梅特快を区別するだろ
青梅特快が国分寺通過だった名残かもしれんが今は停車駅同じなんだし
快速、通勤快速、通勤特快が青梅線直通も同じ色なのに
ここに書くより、>>165は夏休みの自由研究でやったほうがいいぞ。
2学期にクラスで発表し、担任の先生からの評価を書き込んでくれ。 大阪環状線内で大和路快速と紀州路快速どちらも快速なんだから名称を快速に統一しろと言ってるようなものだぞ？
まあ小田急が多摩急行と湘南急行を本線と纏めて全て快速急行に統一した過去があるから
>>165もまんざらでもないけどね
東武伊勢崎線だって昔から伊勢崎線と日光線の急行が都内で名前分かれてないし >>165
中央や青梅特快という妙な名前のが表示されたら
初心者は警戒して停車駅案内を見るだろうし、誤乗車が減ってよいだろう どっちにしろ、大阪環状線だの小田急東武だの、他社を引き合いに出す時点でナンセンスだな。
同じJR東日本の中で見ると、2000年以降くらいで設定された湘南新宿ライン・常磐線・仙石東北ライン等は特別快速・快速と特に愛称もなく、
逆に快速アクティー、ラビット、アーバンは朝晩に限定されたものになってしまったし、
快速うみかぜ、マリンドリーム、むさしのドリーム、エアポート成田等々、路線固有の愛称付き種別が縮小傾向なのは見てとれるので、
中央特快・青梅特快も一般的な特別快速の名称になっても特段おかしくはないとは思う。
先週、651系の乗り納めを完了。
内装（デッキや水回り）はボロボロだね。
明日明後日は255系の乗り納め予定。
快速とか名乗っても名ばかりで快速らしくなく停車駅が増えてる傾向。
特に千葉支社館内がそう。
総武本線なんか気付いたら東千葉以外全部停車だし。
通勤快速が分けてないのだから特快も統一で問題無いでしょうけど
名称変更があるとしたらグリーン車組み込みでの大幅改正の時くらいかな
>>171
255の座席は柔らかさに支えがしっかりしていてなかなか良い出来だよ
座席の欠点はコンセントと普通車の仕切り肘掛けがないことくらい >>174
行きはグリーン車、帰りは普通車を楽しむよ。
651系の方は3月に置き換えだから、また乗りに行くかも。 >>175
651に乗って草津温泉をお楽しみください >>172
有効長の都合で止まれないだけだけど、通過駅がある以上は種別を分けておく必要がある
といった程度の意味合いなのでは。 >>179
行き先表示が表示された！営業運転クルーーーーー！！！！
って脊髄反射的にはしゃぐやつ出てきそう >>184
止まりすぎやん
停車駅が一駅少ない湘新なら釣り合い取れるのに ヒバリって本線試運転してるの？
扇町だかの水素充填設備ができるまでは
車庫に籠もったままなのか？
赤羽を高架にしたときに方向別配線にしておかなかった事が悔やまれる…
赤羽で乗り換えろ。終了
で済んだのに
川口、湘南新宿ライン停めれば池袋・新宿まで1本で行けるようになって
利便性も上がるし赤羽の乗り換え客や埼京線の混雑緩和に繋がると思うんだけど、
上野東京ラインだけ作る気なのね
川口始発の京浜東北線を平日朝に数本設定すれば解決。
趣味的な主観になってしまうが赤羽〜浦和間の突っ走るとこ好きなんだが川口停車になると緩くなりそうで嫌だな。
どうせ完成は１０年後とかだろうし今気にする事でもない
赤羽の引上げ線を川口に移転する方が現実的じゃない？
保守基地線への高架を撤去すれば用地は生み出せそうだし。
川口に停車させることで、何故か京浜東北の南浦和以北が割を食う羽目にならないか心配。
>>190
上東の下りと湘新上りを立体交差させないといけないけど、
赤羽駅の南側でそれやるのは湘新側をかなり手前から上東に寄せて、立体交差させてから上東下りを登らせないと行けないから無理では？ >>198
当然そうなる
単純に便利になるだけではなく
代償ありが今のトレンド 川口停車の中電は、朝夕ラッシュ時は上野始発・終着列車のみで、上野東京ラインは昼間のみ停車にすれば桶w
>>202
それだと日中より朝夕ラッシュ時のほうが停車本数が少なくなるので川口市が怒る予感しかしないｗ
（現行ダイヤベースだと朝ラッシュピーク時（上野着7:30～8:30）の上りは5本、日中は毎時6本、夕方以降の下りは毎時2～5本となる） >>197
やるのはいいけど川口にそれやる程余裕ある？ 中央線のグリーン車、豊田車両センターの見える場所には居なかったが何処に消えた？
検修庫に収容されたか試運転に出たのか？
>>203
し尺束目木：自費でホームを作っていいとは言ったけど、列車を停めるとは言ってない >>199
高架工事のときなら出来ただろ。ましてや貨物線はまだ1線だったし、いくらでも弄れた。 >>203
そこまではいかなくても快速は川口通過にしてもらいたいところ >>209
数本しかないとはいえ、川口に停めるとなると多少の遠近分離はした方が良いだろうし、
快速は通過した上で上野東京ラインからの直通（せめて品川始発）にして欲しいね >>201
昔与野から赤羽に行ってたとき、大宮に戻って湘新に乗った方が速いパターンがあった
湘新が浦和に停車する前の話 >>211
あの区間120km/h出すからとは言われてるが運転士とダイヤの設定によっては終始100km/h前後の定速ノッチで抑えてる事も多いけどな。
タイミング良ければそれで上手くいくだろうけど当時の路線検索で大宮に戻るルートって出たりしたのかね？ 大宮乗換の手間考えれば。1〜2分程度の差でその経路は選択肢にないわ
>>188
鶴見にはガラ空きの相鉄直通を停めてあげましょう 京浜間を東海道で通勤してる者としては戦々恐々なわけだが、もともと東海道は流して走ってるから１駅くらい増えても本気出せばチャラになりそうな気はする
湘新みたいに最高120㌔に上げてくれるのが理想だが
そしてその分の費用も自治体に請求する
もしかして中央快速線のグリーン車のトイレは二階建て初の車椅子対応型で間違いないんですか？
あのスペースは如何にも車椅子の広さにも見える
あれぐらいスペースだからついでにグリーン車初の男性用小便所もついてそうだ
>>217
トイレは酉の御家芸のカセット式に変わってそうな気はする
豊田のトイレ抜き取り設備は最小限っぽいからね >>217
あのスペースは乗務員室込みだぞ。
ついでに言うと、もしグリーン車のトイレがバリアフリー対応だったらわざわざ隣の普通車にトイレ増設なんてしてないと思うよ >>214
場合によりきりだろうけど凄い面倒臭そうなルートで出る事ある。わざわざこんなルートで行くようなやついるの？と思うような。乗り換えも無駄に多く時間もかかるは料金も余計に発生してデメリットしかないルートも出る。 >>220
武蔵小金井に増設（新設？）したんじゃないのか... >>217
通路を挟んだ向かい側に乗務員室があって車体幅方向の寸法が足りないので車椅子対応トイレの設置は無理
>>220
真空吸引式のトイレをカセット式として使用するのは無理
汚物抜き取りに関しては、>>224が書いた武蔵小金井への増設（新設）のほか、
豊田でも真空吸引式に対応するために設備を改修してる E1開幕ですぞ
>>220-221、>>225
っと言うことは例の東日本お得意の極狭洋式トイレか
外観から見てトイレ部分広いなと思ってたけどよく見たら車椅子のピクトグラム無いな
もしバリアフリー対応にしてるなら普通にピクトグラムあったね
見た目に騙されちゃいけませんな >>227
逆にあれ全部トイレだと認識した上で、車掌室どこにあると思ったんだよ 便器の正面に座る車掌に見られながら出すもの出すんだよ
車掌室兼トイレ
そんなことも分からないの？
車掌室って言っても車掌が乗るわけじゃなくアテンダントが乗るんだぞ
サロE235は従来の設計を踏襲したけど
サロE233-0は車掌が乗務することがなくなったから
完全新設計にしたのを機に
業務用室の窓が片面しか開かない仕様にしたんだろうね
新潟-青森を海里の夜行のツアーをやるようだけど、ウエストエクスプレス銀河の東日本版でも作りたいのかなと思う
>>230
それでも何故かドアボタンや無線など一通り揃っているんだよな 一方グリーン車組み込み準備改造に伴う入場が止まってる様子。
最近T19がTK出場したがこれと入れ替わる形でどれか入場するはずがどれも入っていない。
>>234
それと7月14日を最後に209-1000が全く運用に入っていない >>232
新潟と青森といえば、いなほが一部4両編成になったという事もあり次期いなほ・しらゆき・つがるは同一形式の4両編成として共通運用するとともに予備編成兼イベント仕様編成も用意して夜行ツアー列車も走らす
…なんて妄想が行き過ぎたものの、今思えばいなほもしらゆきの前身列車もつがるの前身列車も、かつては全部同じ形式の車両が使われていたんだよなあ。 >>236
T19改造終えて戻ったのがその辺りだな。
対象車全車改造終わってないのにまさかの離脱？と思ったが現時点でT21がON、T25がNNへそれぞれ入場中だからありえない気もするが >>239
まだあと全体の3割くらいは未改造
T22〜24、26〜36、40、H49、51、53 >>240
H59もだな
T71とは違って転属とは決まってないので >>237
東日本大地震がなければしらゆきはどうなっていのやら… >>243
E257-500が転用だろ
交流機器要らないし 今年もロイヤルエクスプレスの北海道遠征するみたいたが、彼此3年近く運用しているし
そろそろスカートを取り外さなくても機関車牽引＆電源供給に対応した構造にしないのかな(まぁあの無骨な姿も一驚ではあるけど)
>>242
H57が組み込みやって完了はしてるだろうが運用復帰どころか試運転もやってない >>245
ボロイヤルエクスプレスだな
こんなボロ中古車両を改造したなんちゃって豪華列車でドレスコードとかなめてんのかって思う >>242
予備ないなら尚更209系運用入れないのはおかしい。
特にトタ82は今月1日以来目撃がない。
検査期限も考えたがこれも余裕ある。 >>247
元シルバースター改造のE&Oにも同じこと言えるの？ >>249
言えるよ
豪華列車は新製車両以外認めん >>251
先代トワイライトエクスプレスとか北斗星とかご存知ない？ >>253
そのへんは定期列車をちょっと飾りつけしただけの
なんちゃって豪華列車じゃん
服装指定もせいぜい浴衣とスリッパで食堂車に来るなという程度
一緒にしちゃいかんよ
特別なトワイライトの時も服装指定はなかったけど
ディナーの時はみんな空気読んだのか知らんが
それなりにドレスアップはしてたね >>247
ドレスコード言うてもスマートカジュアル程度でしょ？
そのくらいなら特に抵抗なく用意できるでしょ。
・・・あっ、そう言う服持ってないのかなwごめんごめんw
ユニクロでも揃うから1着くらいまともな服買えよw 秋田港の24系客車、8月中旬までが保管期限らしい。
引き取り手無ければ解体。
>>257
積極的に販売や譲渡の案内出してなかったけど、本音は解体でさっさと無くしたいのかね。
改造して12系や14系から電源貰える様にすれば、12,14系持ってるとこへ譲渡して動態保存も
不可能じゃないだろうけど、24系も動態保存するには、部品問題があるので、結構ムズイと聞く
んだよねぇ。 >>258
臨港保管は契約期間内迄に搬出するが前提
期間内搬出出来ない場合は延長代払う
無連絡や滞納のばあいは臨港管理者が処分できる
どっちにしろ全車両搬出だから随意でスクラップだろうね
一両暮れだ部品暮れなんてのは無視 >>248
運用減って余ったから209系使う必要なくなった？ 中央線の209は233に余裕のある時は走らせずに走行距離を調節してんじゃないの
グリーン車延期で予定より長く使わなきゃいけなくなるかもしれんし
>>260
それだとダイヤ改正から離脱してないとってなる。 >>261
元々走行距離は少ないんだけどね
なんか201系の末期みたいな感じになってきた >>261
まあ増結猶予期間は全力で使うだろうからそれまでは余裕持たせるのかと
常磐とか東北筋のグリーン無料キャンペーンってどれくらい期間見てたんだろ E217系サロを客車化改造して秩父鉄道譲渡キベンヌ
>>263
休車だろうけどその休車の理由がわからんのだよ。
H57はどのみち当分は営業入れないのは確実だし 2007年ごろにあった中央線グリーン車スレの反応見たら散々な言われようだな
今乗ってるT37編成、照明がLEDになってる。中央線もようやく取り替えてくれるようになったか、蛍光灯が劣化して車内が暗い車多いから有り難い。いままでT71とT82だけがLEDだったぐらいだし。
>>271
それって、トイレの所の蛍光灯やないの？ 昨日トタT21出場で現在入場中はT25のみ
ここ一ヶ月くらい全く改造入場なし
これで何でT40は指定保全だけだったんだ？
明らかに何かありそう
>>274
指定保全+改造はやらない方向だしやった前例もない。T40は改造対象外とも言われてるが >>273
編成中全ての照明（蛍光灯）がLEDになってる。 T25のG車組み込み改造入場が5/17
もう2ヶ月入場無い
装置保全にしても中央線の場合編成数多いから2ヶ月以上開く事自体が珍しい
7月中にT22やH49あたりが入場するのではないか？
どうせグリーン開業遅れるし、なんか改造するの面倒くさくなったから、
A）34編成分E235系で新造して、貫通編成17本と分割編成17本を、8-6-6に組み直して、幕張の8連と6連、長野の6連を置き換え
B）分割編成分（17編成）をE235系で新造して、幕張の6連と４連を置き換え
とか、やるかもね。
京浜東北線と京葉線の余りで８連置き換えそうだから、やるならB）かもだけど。
もーそーだから、ソースとか聞かないで。
そもそも半導体不足で車両が製造出来ないって話だろ。
>>279
半導体不足なのに今更中央快速にE235なんか造らない
E131すら当初の製造予定数から減っている
ただし京浜東北線と京葉線と中央快速線の余剰車で内房線外房線の209を置き換えるというのは合っているな >>279
それやるならクモハを作って7連+5連にしないか？ >>279
お前の夏休みの宿題じゃないんだから、面倒くさいなんて理由で
ホイホイ計画変えたりするわけねーだろ >>281
半導体不足？
それ、何ヶ月前の情報だい？
震災からしばらく経った後でもブラシガーとか言い続けてる奴もいたな PC用途じゃない汎用プロセスとパワー半導体はまだまだ足りないんだけど
今はまだ一部供給不足もあるけど、東エレなんかはフル生産モードに入ってる
足りてないのはハーネスとかの電装部品
VVVFに使うパワー半導体ってルネサスとか作ってるの
半導体不足は来年解決するぞな
熊本にTSMCの工場完成あくしろや
パワー系はそんなに逼迫してない
液晶のコントローラーや照明とかのマイコンレベルの部品が押せ押せで納品こない
少なくとも今E233を使用している線区にはE235はないだろう
E233→E235じゃ変化が少なすぎる
E233が201、205、209を置き換えたのを考えると次はE237？以降
1世代だいたい飛ばして次の形式になる
>>293
中止になったものの京浜東北線には入れようとはしてた。横浜線はまだ生きてるかどうかは定かでない？
東海道・宇都宮線は入れようとしてるんじゃなくて？ >>295
入れても置き換え対象はE233じゃなくてE231
ローカル転用で廃車となるはずだったサハやサロを追加で機器更新したぐらいだから、当面は現状維持だな。 中央総武緩行
101→103→201、205→209,E231
これでE233が入ればほぼ全ての世代の車両が走るのに
>>297
御茶ノ水-三鷹（中央緩行線）は、帯色は違うけどE233も数年前まで一応は走っていたか >>296
あそこはE231系のみ置き換えとか全部置き換えとか色々言われてる。
横須賀線終わり次第こっちにも入れそうな話あるけどこれも中止になるの？ 去年夏に耳に入れた話だと・・・
京浜/横浜へのE235投入→中止、既存車改造(その他長編成ワンマン実施予定線区も同じ)
仙石線や高崎エリア等E233転配予定だった線区はE131投入でワンマン化(投入時期、本数は不明)
E235は横総で一旦終了し投入完了後は新津一時休業？予定
特急車両は23〜24年改正で651と255が引退予定(後者は一部波動用に)
山形新幹線E8と同時期にE723系投入(719-5000置き換え)
キハ110、701、211(長野)は延命予定
>>297
中電路線だと東海道線が113系・211系・E217系・E231系・E233系東海管内も含めるなら115系も、あとはE235系次第だがこちらは近郊型なら一通り入っている。215系は含めていいかは微妙。 >>302
その話は一部白紙になっているよ
特に普通列車関係は >>303
301系は103系とほぼイコールだよ
世代で分けるんだろ？
なら301系世代ってのはない >>306
抵抗制御だけど多段式バーニアとかアルミ車体とかほぼ同じというくくりにするのはどうかと
103と201の間、ってくらいの扱いでは？ >>307
特定の形式だけの採用に終わったものは世代としては数えんだろ
E331系が通常は209系以降の通勤電車の世代として数えられないのと同じ >>303
三鷹〜中野、西船橋〜津田沼は一部区間ではあるけどもろ中央総武緩行じゃん >>306
総武緩行での世代なら 209-500とE231は同じだろ
209-0なら世代が違うかもしれないが >>310
否定しかしない奴ならそう答える
京浜東北線は存在しない、(怒)的な奴
はっきり言って池沼 >>310
車体で考えるならそれでいいけど、足回りで考えるなら209系500番台とE231系は別物だな
だからこそ209系500番台はE231系になれなかったわけで >>312
> 車体で考えるならそれでいいけど、足回りで考えるなら209系1000番台とE231系800番台は別物だな
とも見えてしまう 南武線と横浜線のワンマン化（ミリ波）は既存車両の改造で対応。
651系は3月のダイヤ改正で置き換え。これに関連する地上設備の工事が出ている。
中央旧線と奥羽本線新庄〜横手間は非電化化だそうな。
前者は車両配置の関係で気動車だと効率が悪いから、蓄電池車かね？
E127系と併結できれば、予備車の運用効率も良さそうだ。
後者は陸羽東線・西線用の気動車か？
>>312
機器更新してからその差は縮まったけどな 205系はともかく、211系の動向がイマイチわからない。
今年で車齢が31〜37年になるから、あと5年以内で何か続報が出てきてもおかしくはなさそうだけど。
まあ現状だと高崎も長野もE131で置き換えが妥当なんだろうけど、E217の置き換えが遅れてそうだからいつ投入になるかわからないよね。
>>316
車齢的にはまだ新しくて、機器更新済みのE217系後期車で置換えって動きが全く無いのが東日本っぽい。
211系を後何年使うつもりなのかわからんけど >>316
車齢的にはまだ新しくて、機器更新済みのE217系後期車で置換えって動きが全く無いのが東日本っぽい。
211系を後何年使うつもりなのかわからんけど >>314
> 中央旧線は非電化へ
仮に東海に路線譲渡でもなってれば、架線は維持されたろうになぁ
ついでに飯田線と中央西線を他社線を介せずにつなぐルートにもなったものを
流石に大赤字では不要か
非電化だとすると、手っ取り早くは小海線あたりと車両を兼用させるのか？
そして色々な面で厄介な路線ともなりそう
>>316-317
中央線のG車営業開始あたりで、流石に中央東線絡みは色々と動きが出るものと思いたいけどなぁ >>315
試作車は登場時209系950番台を名乗っていたわけだしな それを言ったら901系とかキリがないな
第1世代101系、第2世代103系と301系、第3世代201系と203系、第4世代205系と207系900番台、第5世代209系0番台、第6世代209系500番台とE231系、第7世代E233系、第8世代E235系
以上でいいだろ
E331はなかったことにw
E331といえばトイレの入り口の曲がり角に張ってある
衝突防止ミラーのマークがACトレインのマークに見える
>>322
技術的な視点だと、205系と207系900番台、209系500番台とE231系は別物だと思うんだが…。 >>324
全くその通りだが、車体のぱっと見だけで区別した
あとはiPhoneのiOSみたいにバージョン5.5とか分類してくれw >>325
こうかな
車体構造での区分
1.0 101系・103系
2.0β 301系
1.9 201系
2.0 203系
3.0 205系・207系
4.0 209系
4.5 209系500番台・E231系
4.5.9β E331系
4.6 E233系
5.0 E235系
機器構成での区分
1.0 101系
1.1 103系
1.1.1β 301系
2.0 201系・203系
3.0 205系
4.0β 207系
4.5 209系（500番台含む）
5.0 E231系
6.0β E331系（制御伝送系の仕様（Ethernetが採用された）で考える）
5.2 E233系（5.1はE531系）
6.1 E235系 >>322
一番ややこしいのは415系1500番台 >>327
オレも世代別に書いた事あってボディは205系や211系と同じだし同期でもあったから205系世代と書いたら「モーターはMT54だから113系世代だろ」と突っ込まれて他の奴もそっちに同調してたなw >>327
415−1500系は車体と台車が軽量になった分、出力に余裕が生まれて鋼製車に性能を合わせるために限流値を調整してたらしいから
単独で扱えば、211系のように4M6TのMT比でも運用出来たのかもな
交流機器増分で厳しいか、、 >>328
客車で言ったらスユニ50みたいな不思議さがあるよなw
車体からしたら名実ともに50系客車の一員であるはずなのに、
台車はTR47（一部はスポーク車輪）で相当のアンバランスさがあるって感じで なんでこんな流れになってるか知らんけど、結局見た目で考えてる奴と機械的・技術的な面で考えてる奴で
絶対考え方は一致しないし、結局全員自分ルールで書き連ねてるだけだから不毛だわ
それに世代揃って走ったことがあるからって何だと言うんだ？
何か誇らしいのかそれ？
>>329
水戸地区中心になってからはいくらでも見れたけど上野地区に顔出してた頃は単独と言うかオール1500はほとんど実現しなかったな。特にE531系が出始めた頃は白電の7連が上野寄りの先頭に来るように設定されてガッカリしたもんだな。イレギュラー感が否めなかった。
今で言う東海道・宇都宮のE233系のようなもん 世代分類すると、こいつ前後どっちだ？って系式は出てくるな
特に東武5000や名鉄5000みたいに下回りそのままで車体だけ新しくしたやつ
415-1500もその一種、下回りも完全新製してる点が違うけど
>>331
そだねー
少なくとも見た目の分類は不毛だわ
どうしても分類したけりゃ、混結して走れるかどうかだな
どーでもいいけど >>338
鉄オタの気持ち悪い友達しかいないでしょ >>334
415系鋼製車はてっきりE501系で置き換えるもんだと思ってたな
あんなに
コイルバネ特有のゴリゴリの乗り心地が懐かしい。 >>340
403系の一部は置き換えたけどな。
403系・415系で残念なのは車両更新車が113系や115系みたいにあまり浸透しなかった事だな。
ノーマル状態のやつ泳がせたままだったし。 >>281
マリの209系を余剰のE233系で置き換えるとなったら、4両編成と6両編成に組み替える都合上廃車が発生する。
そうなると必要な本数を確保するのは難しくなるので、あまり現実的ではないな。
E131系の4両編成による置き換えの方が現実的だと思うよ。 >>342
内房線と外房線だけだからわざわざ組み替える
必要なく10両そのまま突っ込むだけ
ホーム長が足りない東金線とか外房線末端は元から京葉線にある分割編成 >>342
E233系は各線区使い倒して新車置き換え時にそのまま廃車
ローカル線区にはローコストのE131系を必要数直接投入
無駄がなくて合理的だよな
趣味的にはつまらんが >>347
E233の転用はあくまでも余剰車だけだから最初からE235の製造はない
そして今は各地のE235やE233やE231やE127の余剰車を使ってE131の製造数を可能な限り減らす話になっている
この話は来年春の改正から始まる なぜそこまで自信満々かはわからないけど、当面、現状が混雑のピークと考えた車両計画になるよね...
>>317
国鉄マインドっぽいよね。まだ使えそうな新しい世代廃車して、ボロ車を温存。ｗ
現場が扱いやすいのかもしれんが。２１１なんて所詮は国鉄型だしね。
車両もICや中国製エレクトロニクス機器が枯渇していて、ローテク旧世代の方が直しやすいのかもしれん。
給湯器、電源設備、車、自動販売機、みんな枯渇してる。車はT社が剛腕でIC独占してるって噂も・・・
>>322
ヲタには人気のあったE331が不憫でならない。試作レスとか言ってた癖に、結局大きな設計ミス連発で
先行量産のはずが、試作で終わった珍車なだけにマニア度は高かったってとこか。ｗ
アレ以降、東も車両開発で大きな冒険するの止めたよな。 >>351
試作レスってか、ACトレインが実質試作車だった訳で、、
にも関わらずトラブル続発
営業運転期間中に何回か乗ったけど、連接構造を活かした超広幅車体、かつ静かでなかなかの乗り心地だった
ケヨ34が来るとe331系を思い出す >>351
e331は部分単位で見たらけっこう実用化されてる
黒つり革とか外吊り扉とか
デザインはe233のベースだし >>341
403系は415系1500番台の投入完了時点で残存していた車両は全て
国鉄時代の特別保全工事（延命工事）またはJR初期の更新工事が施工済み
ただし国鉄時代施工車には内装更新されなかった車両もいたのでパッと見では原型車が残っているようにも見えた
415系は100番台が113系新製冷房車や115系300番台・500番が113系2000番台や115系1000番台と同世代だったので
113系0番台や115系300番台でも全車に行き渡らなかった更新工事が415系にも行き渡らなかったのはやむをえないところ >>355
そんな本質と全く関係ないところを挙げてもなぁ
吊り革マニアなら、オレ吊り革メーカーのカタログ持ってるからプレゼントしようか？
一個からオリジナルで特注できるよ >>342
余剰のE233系を幕張に転用するなら、まずは内房線・外房線の実質8連運用の置き換えからではないかね
>>355
AIMSもな
JR西日本が321系や255系などで同等のハードウェアを採用しているし、
E235系のINTEROSはAIMSの通信速度や機能を大幅に向上させたものにあたる >>358
車内に一か所だけ設置場所シークレットでハート形つり革とかやってる私鉄があるけど
そういうのってそうやって作ってくれる会社があんのね >>360
吊り革とか幌とかのパーツって、鉄道会社や車両メーカーが開発してるわけじゃないからね
渡り板やパイプ棚、ロングシート作ってるメーカーも知ってる
もちろんそれだけじゃ食えないから、車両向け以外でもいろんなモノ作ってる >>362
車両用シートも東洋シートとか天龍源一郎が製造してるもんな 国鉄時代施工車には内装更新されなかった車両って原型だと壁が緑のやつだがあれでも手出してたの？せいぜいドアの形状が本来は白or灰色のHゴムのはずがゴム無しに変更されたぐらいかと思ってたが。403系だとドアの内側が塗りドアだったが変更されたのはガッカリだった。
ゴム無しドアはこれも113系115系でも少数派で終わったな。この形状が一番スッキリしたようにみえたんだがあまり評判良くなかったのかね？
>>336
実質403系と言う奴いたけどJR化後の後期製造車は車内スピーカーが211系と同じく埋め込み式に変更されたからここは進化してると見ていい。
国鉄製だと銅製車と同様露出型の旧式にしてたのはカッコ悪いと思ってた。何であんなのにしたんだか 205系211系後期車では点検盖の廃止が起こったが415系後期車でもこれを取り入れる事も忘れてなかったのは流石だと思った
>>336
でも415-1500の車内放送音質は国鉄そのままだった感ある >>365
鉄製(塗り)ドア車は更新時にHゴム無しの新品ドアに交換
すでにステンレスドアの車両はそのまま 415-1500系に埋め込み式スピーカーなんてあったんだな
103系と同じ剥き出し式のイメージ
九州に行った415系は鋼製車も含めて全て更新で埋込に変更してたはず
剥き出し式の国鉄っぽい音質スピーカーは名鉄ではバリバリ現役で笑う
首都圏だと西武の一部くらいか
>>359
転用はないと思うよ。京浜東北線も機器更新やワンマン化工事が始まるし、マリの209系を置き換えるだけの本数の確保は難しいかと。
昨今のJRの方針転換や分割併合などを考えるとE131系の増備が1番しっくりする。 >>368
>>370
415系ステンレスに211系タイプの埋め込み式があった事知らないとは、
九州のやつは知らないけど東日本だとK532〜K544、つまり1522〜1534、おまけとして1535ユニットが埋め込みタイプ。
211系と同じスピーカーでも336の言う通り音質は違うが103系みたいなノイズの酷いのよりは全然綺麗に聞こえたがな。 >>369
特にデカ目とか言われたやつは元々全部塗りドアだったの？
あのドア115系は少数ながらしぶとく残ってたけど113系は房総でもよく見かけたけどこちらも更新で消滅？あるいはそのまま廃車？ >>372
今の余剰車が
山手 6本+ATO予備2本
京浜東北線 4本
中央快速線 2本
京葉線 1本+分割6両1本+分割4両1本
総武快速線 11両基本2本+4両付属2本
山手線をATO予備＝後のワンマン予備を除いて京浜東北線に回せば京浜東北線はワンマン予備を1本残しても9本は転用出来る
これに中央快速線の2本と京葉線の1本を足すと12本は捻出可能
現在の内房線外房線は16本ある内3本は朝夕の房総南線運用なのでこれを除外するのと朝夕東金線完結の1運用を京葉線分割4両にして余った6両を活用すれば少なくとも8両は置き換えられる
房総南線運用の3本は中編成ワンマン考えると京葉線分割6両1本と総武快速線付属4両2本が落とし所 >>247は四国のレストラン列車で150円のペットボトル茶しか注文しない典型的な空気の読めない乞食乗り鉄 >>354
儂もE993系とE331系にはそれぞれ乗った事があるぜよ >>354
ACトレインは完全に試験車で実用試作車じゃないよ。実使用で試すモハ90や901系を試作車という。
ACトレインの時は東もかなり力入っていて、工場公開毎に車内公開やらやって、
それはそれで面白かったけど、331系を試作レスいきなり量産先行とかやって、結果大失敗。
減価償却もできずに困り果て、計画中止で実使用ほとんどしないで廃車。（もったいない）
残念だけどアレから面白い車両作らなくなったし、ACトレインみたいな野心的プロジェクトも消えた・・・・ >>378
そのペナルティなのか代替新車を入れず（入れることが出来ずに）に209ケヨ34を残してるっぽいよな
将来的にはE233T71編成を転入させて置き換える予定なのかもしれないけど >>379
京葉線は減便で所要数が減ってるからケヨ34になんらかの動きがあっても補充はないと思う >>378
鉄ヲタにとって面白いかどうかは知らんけど、ハイブリッド気動車やら蓄電池電車やら燃料電池ハイブリッド車やら、
この辺は野心的ではないの？（そもそも野心的ってのもよく分からんが）
>>379
ペナルティてwww
なんで車両開発プロジェクト失敗の責任を車両センターが負わなきゃならないんだよw >>354
貫通路部分を幅広にして客室に使う想定が、大邱の地下鉄火災の影響で貫通扉を各車に設置しなければならず、連接構造の短い車体のデメリットだけになってしまったのが最大の誤算。ダイレクトドライブも以後採用されないところ見ると失敗って結論か。 >>383
E331系って当初は山手線に入れる計画もあったんだよな。
貫通扉もそうだけど、後に生じたホームドア問題しかり、投入されなくて正解だった、、
早期廃車理由って、車体の構造上の問題だったのか、メカが問題だったのか理由がよくわからん E331は連接台車の不具合と電気系統の重大な故障で短命とかじゃなかったけ
ドイツやフランスの近郊電車は連接台車の小型車両が主流なのに
まあ、京葉線快速で2回ほど乗れてよかったわ
放送はちゃんと三浦&チアリの自動だった
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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まあ連接の先駆者だった小田急すらついに連接をやめたからね
あとは江ノ電と路面、HiSEを引き継いだ長電だけか
>>385
収容力が思ったより良くなく（箱が増える悪影響）、乗降に時間がかかるって話もあったと思う。
机上論だけでは、なかなか分からない部分があるとは言え、長編成の通勤車両には向かない構造
だった。小田急のワイドドア車もそうだけど、試行錯誤していっては、消えていく事は結構あるね。
スタンションポールだけは、なぜか復活と消滅を繰り返してる様な。 これまでは20mが通常なのに基本13.4mでクハサハ16.5mじゃそりゃ収容力落ちるわな。
とはいえあくまで試験用だからそんなに期待はしてなかったかもだけど故障頻発のほうが問題だったんだな。
>>390
乗った感想では幅広で車内が広く感じたけど、編成としてはそうなるのか、、
連接車がダメでもDDMだけでも実用化してほしかったけどな。
そういや103系営業車で試験してたよな。
爆音Mユニットの隣で無音状態だったのが印象に残ってる 京葉は騒音の関係でそんな速度出さないよ
高速仕様になってるのは外房で使うってだけ
>>392
今の京葉線だと、各駅停車でも110キロ運転してるんだっけ
海浜幕張以東での走りに「あれ？」って感じたことがあるもんで >>393
騒音って…そばの東関道の方が酷くないか。 >>394
快速でも100km/hなのに各駅停車なんかそんなに出せないよ。
それと騒音云々だと何気に埼京線と似たような感じもするが京葉線って埼京線みたいに騒音の事で何か言われてるの？ >>390
その代わり、14両編成でトータル200mってのは変わらなかったけどな。
ドア数も4ドア×10両＝40箇所よりも多く、3ドア×14両で42箇所あった。
戸袋をなくしたことでも空間を広げてたし、貫通扉の規制さえなければ次に繋がったかもしれないなぁ。
とはいえ、安全を考えると貫通扉の件はこれでよかったと思うけど。 >>396
開業当初、103系の爆音に沿線からクレームが来て、スラブ軌道にバラスト敷いてたよ。 >>398
やっぱ京葉線と埼京線の存在意義って似てるな >>396
豪快に飛ばしているように見えて、あれでも100km/h上限だったのか
E233自体は相当のパワーを持っているはずなので
（埼京線の車両でも、相鉄直通運用で定期的に120km/hを出す時代になったんだっけ）、
もし京葉線内でも本気を出せたら、さらに恐ろしい走りになるってことなのか >>397
ホームドアが当たり前になってきたのでもうこういう車両は出てこないんだろうなあ。 トップスピードより加速だよな、やっぱり
（都営のアレを見ながら
>>400
設計最高速度は120km/hだからスペック的には宝の持ち腐れかもしれない。
モーターもE531系と同じくMT75だからやろうと思えば130km/hも可能か？とも言われてる。
実際湘南新宿ラインの特別快速での回復運転で明らかに120km/h越えしてたのに遭遇している。しかもこの時運良く15連のオールE233系の最強編成だった >>403
可能だろうね
ヨーダンパは必要だろうけど
それにE531の4M6Tに対してE233は6M4Tで余裕あるわけだし >>191
赤羽の乗り換え混雑がマシになるなら有り難い >>397
戸袋普通にあったんだけど
拡幅は連接によるオーバーハングとボギーセンターの短縮で曲線変位分を吸収して行っただけ >>405
>海外では直線と曲線での車両限界寸法が同じで車体のはみ出し量が考慮されていない
UIC-XとUIC-Yの時代にUIC-Y採用国ではUIC-X規格車の乗り入れ制限ありませんでしたっけ？ >>407
台車中心間距離は通常の20m車と同等だったからその分の拡幅量はゼロ 相模線205系R6.R9がNNへ廃車回送。
KYでやるかと思えばNNとは意外。
となると日光・宇都宮用もKYでやる可能性あるか？
東の103が早々に消滅したのは中央総武線で故障しまくったのが原因らしいけどそんなに深刻な故障だったのか？
西ではそんなことないけど
>>411
別に早期ってわけではない
西が長く使いすぎなだけ
東日本管轄
103系全廃＝2009年
201系全廃＝2011年
たった2年差 >>411
運輸局に再発防止を指導された輸送障害多発の原因を車両の老朽化のせいにしたからだっけ >>410
仙石線の205系の維持に必要な分の部品取りが完了したのであとは他車と同様に長野送りということでは？
あとは郡山の解体能力の関係とか
>>411
その時には国土交通省から古い車両もきちんと整備しろという通達を受けたのだが
通達を無視して103系の保守体制はそのまま放置して新車の投入前倒しをしたという
で、その後京葉線の205系の故障で同様の通達を再度受けるハメになった >>411
国交省にゴルァされて、慌てて開発中だったE231の車体を使った209が生まれたｗ 単純に千葉支社の保守がヤベェ状態だっただけな気もする
松戸区の103系なんて限界走行40年やってもピンピンしてたし
>>417
E231じゃなくて製造中のE217だったはず
209系500番台 どっちでも合ってる
950番台造った後に慌てて500番台造ってるし
>>418
駅間長くモーターブン回してるだけの常磐より、力行減速の繰り返しの連続の総武緩行の方が過酷で故障が多くなるのは当たり前。 E231-900の車体は0番台と違って209-500と同じなんだよね
>>421
どうだろう？総武緩行は70㎞程度で流すことが多いけど、
常磐緩行のは100㎞程度までだしてぶっ飛ばしていたから
常磐緩行の方が大変そうに思えたけど >>420
細かいことだと、外板の仕上げが変更になってんだよな
e231-900（209-500）から
理由は不明だけど（汚れ防止？） 加減速多いほうが抵抗制御の制御器の中で
接点がガチャガチャ動く回数が多いんだが
加減速が頻繁なとこは総武緩行線だけじゃないんだが何故ここだけ？
山手線、京浜東北線、常磐緩行線、なんかもヤバかったと思うが。
総武緩行はJR東で一番混雑率が酷かったから、故障頻発で国やマスコミから目つけられたんじゃね。知らんけど
ふと思ったが車両用のインバータークーラーって普及しなかったな
AU712なんて故障してばっかりだったしなあ
中央G車は結局通常通りの階段、仕切りで狛犬スペース0になってるみたいだな
209-500が製造されたきっかけは、中央・総武線の103系が床下から火を噴いたからでしょ。
積雪地帯は線路と踏切全廃したらどうなの？
全部吊り下げ式のモノレール複線にしてさ
車両もジェットコースター1列タイプみたいにコンパクトにして無人運転
長い目で見ればコスト安だよ
まぁ貨物は専用のコンテナに変えなきゃいけないけど
>>432
>長い目で見ればコスト安だよ
建設費がどの位なのか
何年位で元を取れるのか具体的な数値を提示してくれ
じゃないと何故長い目で見てコスト安になるのか説得力が無いよ モノレールは安くない
採用例が少ないこともその証明
>>432
大雪降った時の千葉市内を見てから発言してくれ
千葉でアレなら 新潟とか落雪で死者が出るぞ モノレールは建設時に用地買収が少なくて済むってメリットしかないと思うけどなぁ
ランニングコストが実際どうなのかは知らんけど
ドリームランドモノレール「そうかそうか」
車両の重さで早々と使い物にならなくなりました
計画段階で既におかしかったものを事例として持ち出されても
千葉モノって千葉県民以外には成功してるように見えてんのか。意外だな
>>435
今の鉄道の上に造れば落雪関係ない
旧踏切のとこだけ屋根付けりゃ済む >>436
あとは代替対象のバスより人件費がかからないくらいでは？ >>442
豪雪地帯の鉄道用地で
モノレール規格の複線幅の鉄道用地が
確保できてるところなんて駅構内と
札幌周辺くらいだろ
新潟だって越後線側は無理だし
強度的な問題は置いておいて
真ん中に柱立てて
その両側に軌道吊り下げて複線にしたとしても
間違いなく敷地外にも雪は落下するな >>445
暖房積んだり、保安装置置いたりしたら
今の千葉や湘南のモノレールより
小さくはできないよなぁ
無人運転にしても
吊り下げモノレールでトラブル起きて
動かなくなった時の事を考えたら
認可は難しいんじゃないか？ >>414
201系は数がさほど多くなかったのと末期はトタとケヨにしか配置されていなかったのがね
もう少し多数の路線に配置されていればもう数年は運用されていたと思う
あと試作車しか3連が組めなかったのも痛かった >>440
あれはBRT化の予定
鉄道じゃなくなる >>442
>>445
だから、なんとなくじゃなくて建設費、開業後のメンテナンス等維持するための費用を具体的な数値で出しなよ >>448
あれも末期はダメージデカいのバレバレだったな。
印象的だったのは加減速時のジェット音が凄まじいものだった。何故か音鉄には人気の音だった。
オレも音鉄だがあの音モーター音楽しみたい側には邪魔意外の何物でもなかった。 >>427
いやむしろ改善しろと注意指導されたから >>450
夏休みに 「ぼくのかんがえた」を披露しただけのガキに
そんな事出来るわけ無いw >>426
常磐快速はやたらドアが壊れて開かなくなった思い出が
しょっちゅう開かなくなっていたぞ >>414
通勤型じゃないけど、JR東から113系が消えたのも2011年だったなぁ。(幕張の113系がラスト) 113系はドアの開閉装置が変更されてたのは何でだか、
403系415系にも施工されたし。
>>456
九州に行った元勝田の415系、ドアエンジン元に戻すのかなぁって思ったら、今も変更されたままのを使ってるなぁ。 >>451
東の205系や719系0番台にもいたもんなジェット音のやつ。 >>456
東海もそうだったな
開閉の音が全く逆になってるやつ
九州のオリジナル車と西日本車はそのままだった >>268
新系列は距離で入場だから休車にしても
始業検査と交検くらいしか先延ばし出来ないよ >>457
>>459
九州に行ったやつは整備上の事も考慮すればオリジナルに戻したほうが無難だったと思うがよくあのままで使ってると思う。モケットは九州仕様になったが。
東海は東日本のを見習ってこっちのほうがいいと思ったのかね？ただし「プシュー」っていう空気音は違ってたが。
>>458
205系もそうだが211系にもあった。でもこの二つはほのかに聞こえる程度であそこまで酷いのはなかった。719系は動画に凄いのあった。
201系と姉妹車の203系も酷かった。 >>461
空気が抜けたらドアが開くか閉まるかの違いでドアエンジンは同じだから
改造してまで元に戻す必要もなかったんじゃないのかなと勝手に推測してる >>464
グリーン車組み込み入場再開したからかと、
T24がOM入場した。
TKにももう1本入場出来そうだがどれか入場すればトタ82も復帰する？ 209-1000は廃車になったE217のIGBTインバータ載せ替えてでも長生きしてほしいわ
多分ないけど、、
ツイで中央線G車の製造数減少を根拠付きで予想している人がいるな
209-1000はもう必要無くなったのかも
たまにしか東京に行くけど、トタの209-1000とケヨの209-500は
中央快速か京葉線乗ったらなぜかそれぞれ必ず出会うわ
わざわざE233の余剰車を増やすという事は
内房線外房線209の置き換えは決まったぽいな
あとは総武本線と成田線と高崎と長野がどうなるか
>>467
>>467
普段なら3本確実にグリーン車組み込み改造による離脱は起こっているがH57は暫く試運転に専念でこの1本は実質上離脱状態だから改造に関しては今後2本で抑える可能性もあるかも。
209系は必要なくなるとはいえ次の検査期限までは使いきりそう >>476
> 汚物キベンヌあくしろや閣下は令和の63系 209-1000に機器更新施工とe217のグリーン車組み込みやれや
>>478
E217系サロを客車化改造して秩父鉄道に譲渡すべし >>480
あんた、古いの嫌いなんじゃなかったの？ >>481
オーバーホールしてE235系並みの整備にすれば 蒸気機関車だろうがディーゼル機関車だろうが客は喜ぶやろ >>435
ところが新潟市民はモノレールを切望している方がなぜか圧倒的に多い。
市内新交通導入は「最低でもモノレール」でLRTやBRTは車の妨げなので論外なのだとか。
モノレールは雪や強風で止まるし落雪の危険があるといっても全く知らんぷり。 >>481
古きゃボロくて嫌だとか新しければ味気なくて嫌だとか言う輩だろ >>483
いいじゃんお望み通りに作って盛大にコケれば 本当に切望してるのは「新交通なんか作らなくていい」でしょ
どうしてもっていうんならまだ車の邪魔しないモノレールで勘弁してやるよっていうのが本当のところでは
>>483
そこでAGTかHSST linearやろ >>488
汚物キベンヌあくしろや閣下
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>483
新潟市内の道がクソすぎて、バス以外の手段がほしいのはわかる >>490
どこが？
首都圏に比べれば新潟の道路の充実ぶりは雲泥の差だよ。 ぶっちゃけマイカーの邪魔になるものはいらねえんだわ
マイカーの運転ができなくなるであろう老化はどうやって克服するおつもりで？
運転できなくなる前に早死にするのは勝手だけど鉄道グモは迷惑がでかいからやめてね
>>493
地方では大量輸送手段はもう向かないんだよ
おそらく首都圏と貨物列車が通る路線しか鉄道は残らん
これはガチ >>493
別に？
自動車メーカーがもっと安全な車を作れば良いだけで 自動運転レベル4か5限定の免許とか交付されるようになるんだろうね
>>473
今はサロ1本だけしか居ないけど、サービス開始半年前までには順次12両化しなくちゃならないから、そこでまた1編成辺り3日間の離脱が生じる。
そこでまた予備が必要になるだろ。 組み込み過渡期って停車位置ずれて混乱おきると思うんだけど
6+6とか4+4+4にして12両運転したりできないのかな
中央線グリーン車
E531系のグリーン車導入当初時のように
無料お試し期間があるといいな
当然やるんじゃない？
一夜にして組み込みはできないだろうし。
しかし本運用はじまっても、このご時世じゃアテンダントは全区間乗務するかね。
本線立川くらいまでか？
青梅線内は乗るだろうか。
>>499
両数が増えるだけで混乱？
案内表示で両数確認して並ぶだけだろ。他線では過度期どころか普段から日常の光景だぞw >>500
やってもラッシュ時は締め切りだろうね
想定以上に乗車して遅延の元になるだろうし >>502
両数表示を見る文化がない路線だとオタクしかそんなところ見ないだろ >>504
事前にポスター告知の1つもあれば流石に一般の利用者でも見るよw
東横線や日比谷線、最近だと都営三田線や東急目黒線とか、そんなに大混乱だったか？
並んでたら手前で止まって走っていく人はいるけど、別に混乱と言うほどでもないと思うが。 グリーン車近々大月高尾か立川青梅で試しで運転するかもね
>>501
アテンダントもそこまで確保出来るかどうか。 いまだに上野東京ライン系統等で10両って言ってるのに15両の乗車位置に並んでる人とかかなりいるけどな
それでグリーン車が来て慌ててはけていく
>>512
汚物キベンヌあくしろや閣下
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>509
ここは、他路線のワンマン化で余った人員をだなあ >>507
南北線なんか8両化前から電車の来ないホームドアで待っている人は
普通にいるからな
どんなに案内されても見ない人は見ないんだよなあ
なので告知と案内はしっかりやって
後は見守りですかね >>467
ピークの本数が減れば今の編成数を維持する必要もないしね 意外と、甲府方面の普通列車もグリーン車組み込みのE233の8連にするかもな
グリーン車の利用があれば収益的にも列車を維持しやすいし、
登山客等に需要があるようにも思うが
峡東あたりから東京なら毎時1本は特急あるし足りてるんじゃね？大月以西が土浦の先以上に需要が無いし甲府なりその先まで運転してもなぁ
登山客向けのやまかいじがあったけど無くなったね（早朝過ぎて乗れる人が限られたのも悪いが）
>>519
国鉄時代は115系8連に荷電までぶら下げた編成が基本だったけどな 常磐線グリーンが土浦折り返しばかりにシフトしているのを見ると
233快速グリーンは大月まで、塩山、山梨市、石和温泉、甲府客はかいじに棲み分けさせるんじゃ
>>518
大月以西は今後ワンマン化対象だろうに
普通G車の乗り入れなんて100%ないだろ。 >>518
ホリデービュー山梨復活だね
ダブルデッカー車 >>518
甲府松本エリアの211にグリーン車組み込もうとしてたんじゃなかった？
一時期長野に部品取り禁止の貼り紙貼ってキープしていた211サロはその計画のためかと >>519
そこで身延線車両のアルバイト運用ですよ >>526
松本甲府にそんなもん組み込んで需要あると思うか？ >>519
東山梨と別田の２駅が６両分しか止まらない 大月までが東京通勤圏であり首都圏の文化圏
笹子峠の向こう側の盆地はもはや別世界
>>507
青梅線は10両と6両が混在してるから問題ない(つい最近まで立川まで4両があった)
青梅線なんてラッシュ時はともかく、昼間はホームの端なんて客はあまりいない(青梅特快はわりといるが)
だいたい階段付近に集中している >>516
何したってそういう客を0にはできない。
大昔から複数の両数パターンがある東海道線ですら、15両編成の位置から走ってくる人いるからな。
ただ、別にそれでダイヤが乱れるわけでもなく、大きな乗客トラブルが起きるわけでもない。
こういうちょっとした変化があるとすぐ混乱するとか言う奴が出てくるが、そんなことには到底ならない。 都会の駅(東京、新宿、渋谷、池袋、川崎、横浜など)は改札口や階段が2
2箇所ある駅が多いが青梅線なんて立川以外は改札口も階段も1箇所しかない準田舎路線
大船〜久里浜や大宮以北みたいなめんだろ
>>534
基本的に15両しか止まらない位置はホームの端でエスカレーターやエレベーター階段からは遠い
そういう場所で待ってるのは走れる客だからだろ
足腰弱った老人がわざわざホーム端まで普通は行かない >>494
関西も鉄道が残らない、それがガチとは大丈夫か？ 中央線の2階建てグリーン車は、首都圏在来線普通列車グリーン車の料金体系的にも、廃止した特急の自由席が形を変えて復活したようなものだな。
あずさ、かいじ自由席は東京、新宿から八王子まで500円、大月まで900円だからホリデー料金なら50kmまで、50km以上共にほぼ同額。
>>534
戸塚で横須賀線と東海道線でグリーン車の位置が離れ過ぎなんだよ。 今日のグリーン甲種で>>53の108両は上半期のみデータというのが明らかになった
F-22が12月出場だから108両と合致しないし >>531
塩山発着のローカルしかとまらなかったよな。 下半期に鶴見線向けE131-1000が3連24本出るよ
>>539
スカ線だけ付属編成の連結位置が逆だからな… >>542
そういうことか、合点がいった
昔の北陸線の坂田、河毛みたいなもんか
塩山ローカルは身延線直通の旧国だったり スカ線とSSの違いだけじゃなく他の路線でも10両と15両でグリーン車の位置がごっそりズレる駅があるもんな
運転士から信号が確認できる位置に止めた結果というのはオタ目線で考えると頭では理解できるが
特別料金払ってるのにこんな面倒な目に合うのは感情的には嫌だなと思う
アプリ対応は無理かもしれんがせめてホーム上のグリーン券売機だけでも
次のグリーン車は今いる位置から見てどっちに停まるかくらいは表示してほしい
全てを長い15両編成にすれば一挙解決
その代わりに末端区間の系統分離を推進
>>510
と、思いきやトタ81が故障。
前面LEDの故障だからすぐ復帰出来ると思うが。 ホーム券売機はG車停車場所に有るのだがな
そして次の列車もその次もG車は4号車5号車で
東海道とスカ線はいちが違うだけの事だが。
利用すれば誰でもわかる事だし、看板もあるのです。
>>543
3連24両の間違い……だよね？
24本もいらないよね鶴見線。 >>549
買ったからといってすぐ次の電車に乗るとは限らないし。
一駅ごとにそんな情報つけたら、気軽に乗れない料金になってしまう。 >>549
10両と15両でグリーン車の場所が違う駅の話だぞ文盲 いつもの奴が即座にぶっ叩かれてて笑うしかない
改められないんだなあ
