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北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387米原ルート派スレ


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1名無し野電車区2023/01/31(火) 07:58:43.32ID:FvKSe7Ss
こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠の米原ルートについて語り合うスレです。

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

(注意)
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。

現ルートに近いルート>>2
その他ルート概要解説>>3-9の予定

北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★386
http://2chb.net/r/rail/1674894377/

2名無し野電車区2023/01/31(火) 08:00:28.76ID:FvKSe7Ss
米原ルート実現に向け、語り合いましょう

3名無し野電車区2023/01/31(火) 08:59:27.08ID:jutQt/ms
米原ルート派以外は他スレへどうぞ

4名無し野電車区2023/01/31(火) 09:25:30.85ID:Qf9iDeNd
敦賀―余呉17.2km、―長浜35.8km、―米原43.7km、―京都111.8km、―新大阪150.7km
https://ku-tetsu.net/224137.html
https://ku-tetsu.net/224141.html

南びわ湖開業実現後に米原フル決定の場合の米原フル+長浜短絡線
敦賀―余呉17.2km、―長浜35.8km、―米原43.7km、―新近江八幡71.6km ―南びわ湖88.0km、―京都111.8km、―新大阪150.7km
https://ku-tetsu.net/154285.html

南びわ湖開業出来た世界線で米原フルで決定した場合、
敦賀―京都の途中駅は余呉・長浜・米原・新近江八幡・南びわ湖
このうち長浜と米原は乗務員交代のある全停駅である
北陸―京都方面は米原で、北陸―名古屋は長浜で乗務員交代を行う
ただし、長浜始発京都方面のひかり・こだまは全区間東海担当に。

東京始発北陸経由は敦賀止まり(上越妙高の扱いと誤乗防止の観点から)
E7/W7は加速度不足で米原以西入線不可
JR東海との交渉が重要
前途の通り駅数増えすぎて越前たけふ―京都・新大阪各停乗り通しでは苦行に

現状、敦賀駅の北陸新幹線本線の向きから実現不能になっている。

5北陸中京新幹線2023/01/31(火) 09:26:37.88ID:Qf9iDeNd
1.樽見越前池田ルート(名古屋―岐阜29.2km、―樽見57.4km、―越前池田95.2km、―福井117.7km)
https://ku-tetsu.net/52184.html

2.揖斐川大垣ルート(名古屋―岐阜羽島25.1km、―大垣33.5km、―揖斐川63.9km、―越前たけふ103.6km。―福井122.6km)
https://ku-tetsu.net/227578.html

3.余呉大垣ルート(名古屋―岐阜羽島25.1km、―大垣33.5km、―余呉75.7km、―敦賀-93.0km、―越前たけふ123.1km、―福井142.1km)
https://ku-tetsu.net/157490.html

4.敦賀長浜ルート(名古屋―岐阜羽島25.1km、―長浜66.5km、―余呉85.1km、―敦賀102.4km、―越前たけふ132.5km、―福井151.5km)
>>4参照

6停車駅2023/01/31(火) 10:39:31.53ID:Qf9iDeNd
米原フルルート(南びわ湖駅・新近江八幡駅が開業出来た場合)
富新金小加芦福越敦余長米新南京新
山高沢松賀原井武賀呉浜原近琵都大
●―●―――●―●止====== かがやき
●―●―――●―――●●――●● 速達
●●●●――●―●―●●――●● 準速達
=========止●●――●● ひかり
=止●●●●●●●●●●●●●● 各停
=========止●●●●●● こだま

7名無し野電車区2023/01/31(火) 11:58:21.07ID:jutQt/ms
小浜厨と下品な言い争いをしなくて済むだけでも、このスレは天国だな
前スレを見返しても不毛すぎる

8名無し野電車区2023/01/31(火) 12:11:25.59ID:jutQt/ms
まずスレの方向性として米原ルートで建設されるというのはマストだよな
だから
米原ルートの問題点とかそういうのは全てスレチ
ここはいかにして米原ルートが実現するか?に絞るべき

9名無し野電車区2023/01/31(火) 12:21:52.11ID:XKpbXaJw
韓国紙「日本国債を機関投資家らが運用対象から除外」「YCC変更は市場に衝撃予想」1/30
http://2chb.net/r/news4plus/1675044152/1

イーデイリーは、このような日本銀行の大規模な国債買い入れは10年物の流動性枯渇ももたらしているとし、英国ロンドン証券取引所傘下のFTSEラッセルが流動性不足を理由に代表国債指数である「FTSE世界国債指数」(WGBI)から日本国債10年物を種目別で除外し始めたことを伝えた。これに伴って一部の機関投資家も運用対象から日本国債10年物を除外し始めていることもイーデイリーは伝えた。

同じく韓国の中堅紙である文化日報のこの問題を取り上げた記事(29日)のなかで、
IMF(国際通貨基金)が日銀にYCCの引き上げを要請したことを取り上げた。
IMFはインフレ上昇の危険性を理由に現在0.5%に固定された10年物国債金利の上限を引き上げることを勧告している。

10名無し野電車区2023/01/31(火) 12:26:31.03ID:XKpbXaJw
日銀がいつまでもイールドカーブコントロールを続けて国債を大量買いしてると、
どんどんインフレと円安物価高になってしまう。

IMFはインフレ上昇の危険性を理由に現在0.5%に固定された10年物国債金利の上限を引き上げることを勧告している
と記事にあるように、
今後の金利上昇の可能性は高い。

そうすると、国や京都市の財政はますます厳しくなる。

金利面からも、米原ルートへと強く引っ張る力が働いてる。

11名無し野電車区2023/01/31(火) 12:29:10.32ID:XKpbXaJw
金利の上昇は
国にとっても京都市にとっても大ピンチ。

社会インフラの維持はもちろんのこと、
整備新幹線の建設にもかなりの重しとなるね。

12名無し野電車区2023/01/31(火) 12:30:48.99ID:M7v8fdTg
>>3
前スレ。なんで一番まともな案のはずの湖西線ルートの話をしないで延々とオバマ派と米原派がバトルしてるから不思議でしょうがなかったんだけど、ここは米原派がIDコロコロ変えながら独演会をする(&ちょっかいを入れるオバマ派)スレって認識でよろしいんですね。

まともな話がしたいなら普通は自演が抑制されるワッチョイ付きスレに行きますからw

13名無し野電車区2023/01/31(火) 12:31:51.88ID:jutQt/ms
日本の国債は日銀が買い支えてやっと価格を維持してる状況だからね
だからといつまでも買い支えれるわけじゃない
この前の日銀の国債の大量買い入れでボロ儲けしたのは外資だし

14名無し野電車区2023/01/31(火) 12:32:07.78ID:XKpbXaJw
>>12
スレチ

15名無し野電車区2023/01/31(火) 12:33:16.27ID:jutQt/ms
>>12
そういう認識で良い
来るなと言ってるだろ出てけボケ!

16名無し野電車区2023/01/31(火) 12:37:08.76ID:XKpbXaJw
>>13
そうなんだよね。
日銀がついに政策転換した背景には、
円安の進行により、圧倒的多数の国民が物価高にあえいでいるという側面と、
外資が日銀が金利を引き上げざるを得ないと読んで国債を空売りしてることへの対処の面があんだよね。

しかし、日銀もいよいよ限界だろう。
それがルート見直しと米原延伸への追い風にも一時はなるのかな。

17名無し野電車区2023/01/31(火) 12:37:34.22ID:hsvuVc4d
ルートスレ分裂したのか

18名無し野電車区2023/01/31(火) 12:41:25.56ID:jutQt/ms
まあ、事実上小浜京都が頓挫してるのは自明なんだが誰も言い出しっぺにはなりたくないから、皆が周りを見回してる状況なんだよな
誰か火中の栗を拾う覚悟で小浜京都頓挫を決めて発表すべきで本来は高木の役目なんだろうけどそういうタイプでもないし
まあ
次の内閣改造と自民党の役員改選で高木は確実に国対から外される
無役になってからか

19名無し野電車区2023/01/31(火) 12:44:20.37ID:XKpbXaJw
1997.8年頃の金融危機の頃に、
当時の三井住友の頭取が、戦後50年蓄えてきた資産をほとんど吐き出したと述べたように、
放漫財政のツケと日銀の異次元緩和で、
日本人が過去に蓄えてきた預貯金も一旦ゼロに近づくのかな。

そうなると、
某ルートはもちろんのこと、建設費が安く、超優良な米原ルート含む整備新幹線の整備そのものがなかなか厳しくなってくる。

20名無し野電車区2023/01/31(火) 12:47:43.64ID:jutQt/ms
>>16
まずは公共事業の見直し
安全保障費の増額や少子化対策は喫緊の課題で待ったなしだが如何せん金がない
国債をこれ以上増やせないコンセンサスはあるし増税やむ無しだが、それなら無駄遣い再点検の声が上がるのは必定
そこで
スケープゴートで整備新幹線が槍玉に上がる可能性は極めて高いな
小浜京都は筋が悪くシンボルに使いやすい
ルート変更でこれだけの無駄を節約できますのアピールにもなるし

21名無し野電車区2023/01/31(火) 12:48:09.86ID:XKpbXaJw
>>18
ルート見直しを阻む黒幕を
住民投票なり決議なりでなんとかしないと。

あるいは台湾有事勃発とか金利急騰で、
馬鹿げた巨額公共事業は終わりになるのかも。

22名無し野電車区2023/01/31(火) 12:49:34.53ID:XKpbXaJw
>>20
ありうるね
政治が仕事してるアピールには、
イケニエはry

23名無し野電車区2023/01/31(火) 12:50:30.86ID:jutQt/ms
>>19
自分がそれでも自民党の力は必要だよ
と常々言ってるのはまさにそこ
安易に敦賀以西は凍結にしてはならない
それには与党と沿線自治体の力が必要

24名無し野電車区2023/01/31(火) 12:53:12.46ID:jutQt/ms
>>22
そう
もともと頓挫してる言い訳にもなるし
本当はルート選定を誤ってたんだけどね
社会情勢が激変してやむなくと言えば一般人は騙せる

25名無し野電車区2023/01/31(火) 12:53:15.07ID:XKpbXaJw
>>23
某ルートなんかで足踏みしてないで
さっさとルート見直しして
転進するべきだ。

そのための材料は既に出てる。

26名無し野電車区2023/01/31(火) 12:54:12.33ID:XKpbXaJw
>>24
そもそも
2016年のB/C自体がおかしいんだしね。

27名無し野電車区2023/01/31(火) 12:55:28.91ID:jutQt/ms
>>25
まあそうなんだけど、実際は段取りっていうのが必要なんでしょ
そのための地ならしや根回しは始めてるとは思うのだけど

28名無し野電車区2023/01/31(火) 13:01:07.76ID:jutQt/ms
まあ
それはともかく
今後、敦賀以西のスレはどうなるか
米原派はこのスレで高みの見物といきましょう

29名無し野電車区2023/01/31(火) 13:01:13.56ID:duCoj+8r
いま名古屋にいるんだけど、名古屋人が嫌われる理由がわかった

なんでも一方的なやつしかいないんだわ
つまり他人(違う文化)に合わせて自分が折れようとする姿勢がまるでない
だから名古屋は嫌いな人は嫌いなんだろ

30名無し野電車区2023/01/31(火) 13:03:23.90ID:jutQt/ms
>>29
もう良いから出てけって

31名無し野電車区2023/01/31(火) 13:09:18.65ID:AYun0wzw
小浜は まあ あかん 汚れとるとろくさい
ビョーキがはやっとる
これからのパフォーマーは 米原が主役!
(サテ)世間じゃ米原をバカにするけどよ
信長も秀吉も米原だでよ
隠れとるとか隔離しろとかコケにするけどよ
パスポート無くても入れるでよ
近江商人は貯金がスキだけどよ
経済に明るい証拠だでよほだよ
つるまい公園にあつまってよ
いきなりやったろみゃーか 米原ルート
マイバラはええよ コアラがおるがね
マイバラはええよ 道が広いがね
(やっとかめ)みそ煮込 えびフライ あわゆき ういろ
ユニモール サカエチカ 女子大広路
ゴー・ゴー・米原未来の駅米原
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよ!

32名無し野電車区2023/01/31(火) 13:16:12.50ID:jutQt/ms
ひとつケーススタディになるのは関空開港とその後の神戸空港の顛末
そもそも泉州沖で進めてたのに、淡路島や神戸沖、南港沖と4案が提案
そこで各案とも現地で反対運動が激化
特に神戸は一旦は反対で纏まったのに泉州沖で決まったら今度は神戸にも空港が必要と手のひら返し
あの狭いエリアに伊丹、関空、神戸と帯に短し襷に長しの三空港がひしめく事に
あの轍を踏まないよう関西で纏まる必要性は充分認識してると思う
小浜京都が無理となれば米原で纏まるのはさほど難しい事ではないように思われる

33名無し野電車区2023/01/31(火) 13:18:36.24ID:jutQt/ms
>>31
どうせやるならボイメンでやれよジジイ

34名無し野電車区2023/01/31(火) 13:25:43.88ID:jutQt/ms
小浜ルートのスレがさっそく誰も書き込まなくて草
>>1だけで落ちるのか

35名無し野電車区2023/01/31(火) 13:41:30.44ID:CS1q4Gk5
>>26
そのB/Cは国交省の役人が鉛筆ナメナメで作成

36名無し野電車区2023/01/31(火) 13:42:05.81ID:CS1q4Gk5
>>33
つボイも山本正之も名古屋じゃないし

37名無し野電車区2023/01/31(火) 14:11:33.35ID:vw5wGL50
一番高木が塁に出て
二番谷木が送りバント
三番井上タイムリー
四番マーチンホームラン
いいぞ がんばれ マイバラルート
燃えよ マイバラルート!

38名無し野電車区2023/01/31(火) 14:16:37.15ID:DN3M3LdY
イイネ!

39名無し野電車区2023/01/31(火) 14:26:08.65ID:Qf9iDeNd
米原派にとっての一番の問題は
敦賀駅の新幹線本線が在来線をオーバーパスしていて米原方面には向いていないことだが。

40名無し野電車区2023/01/31(火) 15:24:27.73ID:Nv5GdEEp

41名無し野電車区2023/01/31(火) 15:54:28.03ID:+6N46jM+
米原駅改良
3面6線+通過線+ループ線+デルタ線

これだけつくっても建設費なんて大したことない

42名無し野電車区2023/01/31(火) 15:56:59.44ID:gzrErxt5
>>37
どうせやるならLiSAでやれよジジイ

43名無し野電車区2023/01/31(火) 17:19:51.27ID:EeLHfDjb
将来臨時列車で東京発金沢まわり西鹿児島行きも可能

44名無し野電車区2023/01/31(火) 17:24:18.41ID:DSkO3phF
金沢ー名古屋が1時間半なら中部国際空港まで最短で2時間15分か

金沢ー成田空港の5時間の半分以下だな

45名無し野電車区2023/01/31(火) 17:32:01.23ID:rbn2Kqrl
米原ブギウギ ブギウギ米原
はでなリズムよ 若い心よ
歌えおどれ みんなでおどれ
恋になやんで 納屋橋渡れば
ジャズが呼ぶ呼ぶ ネオンが招く
そしてキャバレの 窓があく
米原ブギウギ ブギウギ米原
このうたで それ はりきれ
ヘイヘイヘイヘイ
米原ブギウギ

46名無し野電車区2023/01/31(火) 18:01:49.62ID:jutQt/ms
しかし
こうも分かりやすい形で小浜厨は米原派のスレを荒らしに来てるわけで結局、敦賀以西のスレの癌は誰だったのが白日の元に晒されたわけだな

47名無し野電車区2023/01/31(火) 18:16:51.90ID:wjyQPCxC
普通はやってて虚しくなるよな
単なる嫌がらせだからな
俺昼間から仕事もせず何やってるんだろうと

48名無し野電車区2023/01/31(火) 18:23:07.60ID:FdHFTOeP
>>30
えっ?米原派は名古屋人ではないはずですよね?

49名無し野電車区2023/01/31(火) 18:36:32.25ID:tUf5Yh5F
米原派のスレに小浜厨は荒らしにくる
小浜厨のスレに米原派は行かない

どちらが理性的かは火を見るより明らか

50名無し野電車区2023/01/31(火) 18:39:50.16ID:FdHFTOeP
>>49
小浜スレ荒らされてますよ


lud20230131192304
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