◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【脳科学】マインド・アップロードは可能？──MITを巻き込み世界的権威が真っ二つ［04/23］ YouTube動画>2本 ->画像>2枚
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脳内の情報のやり取りは、ほとんどが電気信号。
なので脳内の電気信号のやり取りの仕組みを、そのまま電子回路で再現できるはず。そういう根拠で研究が進んでいるのが、
マインド・アップロード。人間の意識をそのままコンピューターにアップロードしようという研究領域だ。
SF映画などではよく見かける話だが、果たして本当にそんなことができるのだろうか。研究はどの程度進んでいるのだろう。
MIT Technology Reviewのこの記事、「MIT、『脳の永久保存』企業との研究契約解消へ」は、
ベンチャー企業の事業内容に関する論争なのだが、
その中でノーベル賞を確実視されるような世界的な研究者が意見を戦わせているのがおもしろい。
対立意見の中にこそ、真実が見える。この記事から、マインド・アップロード研究の現状を探ってみたい。
この記事は、脳の永久保存を推進するベンチャー企業Nectome（ネクトーム）社の主張に科学的根拠が乏しいとして、
同社と業務提携しているマサチューセッツ工科大学（MIT）に対しても批判が起こっているという内容。
批判を受けて、MITは結局、業務提携を解消している。
■将来サイボーグとして再生するために
詳しいことは記事を読んでもらうとして、同社の主張は、
①今はまだマインド・アップロードの技術が確立していないが、
技術が確立して人間がサイボーグとして生まれ変われるときがくる
②今、脳を永久保存しておけば、その技術が確立したときに生き返ることができる、というもの。
完全な形で脳を保存するためには、脳死する前に保存液を注入しなければならない。
ただ保存液を注入すると、その人物は確実に死ぬ。末期患者の安楽死が認められている国や州でのみ、
末期患者の脳の永久保存を受け付けているという。
安楽死に対する賛否が分かれることから、論争になっているわけだ。個人的にはその論争よりも、
世界のトップレベルの研究者が脳の永久保存やマインド・アップロードの可能性をどうとらえているのか、
ということに興味がある。
人間の蘇生が可能になる未来を信じて、脳を冷凍保存するという研究やビジネスは、ずいぶん昔から存在する。
実は僕も米国に在住していた25年近く前に、
脳を冷凍保存するベンチャー企業をカリフォルニア州バークレーに訪ねて取材したことがある。
工場のような敷地の中に、ドラム缶のような容器が置いてあり、その中に冷凍された脳が保管されている、という話だった。
脳１つ当たり100万円ほどで100年間保存する、というような契約だったように覚えている。
なんだかずいぶん怪しげなベンチャー企業だった。
MIT Technology ReviewのA startup is pitching a mind-uploading service that is "100 percent fatal"という記事によると、
こうした脳の永久保存はいろいろな方法で試されており、米アリゾナ州にあるAlcor延命基金には、
150人以上の遺体や脳を液体窒素で保存しているのだという。
ところが数年前に、脳に保存液を注入することで脳のコネクトームを保存できる新しい技術が開発された。
コネクトームとは、ニューロンを結びつけるシナプスの地図のようなもの。神経学者Ken Hayworth氏によると、
特定の個人の意識を再現するにはコネクトームの地図が不可欠だという。
保存された脳を蘇生できるかどうかは分からないが、
少なくともコネクトームのデータがあれば、コンピューターで意識や性格を再現できる可能性があるというわけだ。
今は無理だが「100年後には可能になっているかもしれない」とHaywarth氏は前向きに評価する。
関連ソース画像
ニューズウィーク日本版
https://www.newsweekjapan.jp/yukawa/2018/04/mit.php ニューズウィーク日本版
https://www.newsweekjapan.jp/yukawa/2018/04/mit.php 続く）
続き）
>>1 一方でMcGill大学の神経学者Michael Hendrick氏は、脳の永久保存と蘇生を「ひどく間違った希望だ」と糾弾する。
「脳バンクを後世の世代に押し付けるのは、笑ってしまうほど傲慢」と指摘する。
この記事を書いた Antonio Regalado氏は、「分からないことが多過ぎる。
意識が何であるのか、まだだれも分かっていない。したがって意識をコンピューターで再現できるのかどうかも分からない。
脳の組織や細胞のどの部分が記憶や性格に必要なのかも、分かっていない」と指摘している。
Nectome社と業務提携して批判されたMITのEdward Boyden氏は、
「そうした問いに答えるためにもデータが必要。脳内の情報を保存することは、とても有用なことだ」と同社のスタンスを擁護している。
■自殺を促す「科学」
このBoyden氏。実は、
ノーベル賞が確実視されるほどの著名な研究者。同氏ほどの世界的権威がNectome社と業務提携すれば、
それだけで同社の主張に信ぴょう性が増す。
それが問題なのだと批判するのが、
スウェーデンにあるカロリンスカ研究所（Karolinska Institute）のSten Linnarsson氏だ。
Linnarsson氏は「MITが一部の人々の自殺の可能性を高めた」と真っ向から批判。Linnarsson氏は「根本的にネクトームはまったく誤った考えに基づいています。（マインド・アップロードは）まったく起こり得ないことです」「非常に非倫理的です。どれほど倫理に反することか言い表せないほどです。医学研究としてすべきことではありません」と、かなり怒っている様子。
たとえ世界的権威であっても真っ向から反論するのが、欧米のアカデミアのおもしろいところだ。
こうした批判を受けてMITは、Nectome社との契約を解消したわけだ。
解消の理由を「商業計画の基本となっている科学的根拠と、
同社がこれまでに発表したいくつかの公式声明を考慮して」としている。科学的根拠が薄いのに、マインド・アップロードが可能だと思わせるような発言を繰り返すなよ、こっちまで迷惑を受けたじゃないか、というようなことなのだろう。
MITは契約解消の発表文の中で、マインド・アップロード研究の現状を次のようにまとめている。
神経科学は、記憶と心に関するあらゆる種類の生体分子すべてを保存するのに十分有効な脳の保存方法があるかどうかを
把握できる段階にまで進歩していません。個人の意識を再現できるかどうかも不明です。
「意識を人工知能で再現できた」などという報道を目にすることがあるが、結局、
まだ何も分かっていないというのが現状なのだと思う。
僕が25年前に取材した脳は、その後どうなったんだろう。
保存液がないと意識がよみがえらないという話も出てきているというのに、
これからも工場の敷地内のドラム缶の中で冷凍保存され続けるのだろうか。
ニューズウィーク日本版
https://www.newsweekjapan.jp/yukawa/2018/04/mit.php 冷凍なんかしたら、脳の組織が死んじゃうんじゃないの？
つなぎ目の部分ではイオンの他に伝達物質達が働いてるから
こいつらが不老不死に固執するのは
>>1 男と女が道でぶつかって体が入れ替わるアレな
>>4 フリーズドライだよ、
アマノ食品、買いだね。
あらゆる守護霊を何処かからダウンロードしてくる人がいる訳だし
脳で出来ることはコンピューターでも再現可能だろうけど
これって未来の国家が税金を使ってアップロードしてくれるの？
マインドアップロードｗ
莫大なコストをかけて死人を復活させる訳ないだろ。
①意識の本質が脳内電流やシナプスの構築形状ではない
生物は時間がたてば死ぬようにできているんだよ。
保存された脳の情報で奴隷ロボットなんか作られた日にはたまんないだろうな
鉄郎、頼みがある。俺が横になったら、そのレバーを下げてくれ。
脳と機械を結んで、徐々に生体側の機能を機械側に移管していけば、
この歌のサビはイケる
そもそも人間の脳は「魂」と「肉体」を媒介するコントローラー的な役割であって
脳だけ保存したり、その機能をよそに移し変えても意味が無い。
>>1 ホルマリン固定している段階でアウトだろｗ
確実に新興宗教みたいなサギだからなぁ
Boydenもこれで終わったな
身体性を伴わない脳は存在できないよ。
すべての原子配置を調べて
どっかのカルトが何年も前にやって破綻しただろ
百年後に復活可能になったとして、復活するための費用は誰が払うの？
>>31 いまのコンピュータを完全に原子レベルでコピーしたとしても
電子の充填状態、磁性の向きで記録されたものは再現できないよ。
下手すると書き換え可能なBIOSがまっ更になるから、ブート時の
メーカー名表示もされない。ディスプレイチップの調整値保存用の
メモリもクリアされるから光ることすらしないかもしれない。
人の場合は記憶はもちろんのこと、最初に血が止まっているわけで
心臓が止まっちゃった患者よりもさらに短時間で全身の機能を復活
させないと数秒で死ぬ。そんな技術はこの先もできないと思う。
コンピューターも生き物も一瞬一瞬の状態維持のシステムが常に
調整しながら動いてるんだよ。
>>30 >身体性を伴わない脳は存在できないよ。
タンパク質で出来た2メートル未満の身体だけが身体では無いけどな
まぁでも墓と同じ考えだよな。
これが出来るなら幽霊は存在するな
>>1 可能か否かを検討する段階は過ぎた
なぜならば我々2chネラーは本日もテキストスタイルでアップロードをし続けている
朝起きたら自分の完全コピーがいたとする
ニューロンの形からコピーしていたら無理だな
ヴィクトル・コンドリア大学がこの分野については世界最高峰のはずなんだが、なぜMITが？
意識自体は処理の結果を追認する幻想だという説があるよね
アップロードは可能だろうが、
何にせよ脳をシュミレート出来るようになれば、その人間の意識や記憶をコピーすることは可能だろう。
>>48 新陳代謝のように少しずつ同期を取りながら移行して行ってコンピュータ部分の割合を増やせれば本人と認識出来るかもしれない。
でもそんなのやるなら最初からコンピュータか不死の脳を作った方が話が早い。
軽自動車をF1マシンに改造するような無駄さがある。
でも身体の一部を機械化してもあなたはあなただし、脳のほんの一部を置き換えて動作したらそれもあなただろう
義手を付けても本人、義足を付けても本人
>>1 年一万円の倉庫料金？
そんなのあり得なくねw
テセウスの船みたいな問題だな
記憶でさえも神経ネットワークスイッチの物理的構造だから可能。
>>55 外から見たら同一性は過去の共通経験との整合性を見ているだけなので、ある一時点のスナップショットが撮れたら同一人物として認識するだろう
でも自分自身にとってはそうではなく、連続性が何よりも大事になる
しかし自分のコピーが経験した出来事を記憶としてマージできたら、タイムラグは発生するがオリジナルとコピーの境界は曖昧になる
さらに一部で議論されているように自由意志が幻想だったとしたら、コピーの判断行動は自ら行うものとまず乖離しないのでオリジナル側の違和感もないはずだ
脳からどうやって仕組みや情報を取り出すんだ？
もし機械にアプロド出来ても頭のサイズ福禄寿みたいになりそ
出来たとしても、アマゾンの奥地で生まれてから３０年そこで生活した人を現代のＮＹで生活させるようなもんだろな
>>58 外部からの入力が常にあるから、その度にアップデートしないとどんどんオリジナルと乖離していくはず。
>>64 確証はないが、その可能性は高いと思う
アップデートが遅れるほどオリジナルとコピー間の判断に差が生まれるだろう
でもたとえば電脳空間でコピーを遊ばせている間オリジナルは昏倒させ意識をなくしておいて、電脳空間を離脱したときに戻したらどうだろう
可能だとは思うけどな。構造と記憶を抽出して保存、かつ外界の疑似環境を用意してやれば動くんじゃないか
後から「実はこういう情報もありました。今までのやり方では保存されてませんでした」
>>1 > SF映画などではよく見かける話
見かけない、見かけない。
人間の3Dプリンタはよ
人間の思い付くことは100%実現できるのが宇宙論
>>72 デイビッド・ブリンのキルン・ピープルを読むといい
面白いよ
>>10 脳は、ハードとソフトが一体だから大丈夫。
時計は、ハードがあるだけで動作可能だろ？
意識というものは腸と連携して動いている
＞＞１、どこかの科学者が脳は１１次元の領域で出来てるっていってるし
何も生み出さない人間が長生きすることに意味があるのだろうか
完全にコピーすることは可能だとしても
>>49 認知能力や情報処理能力と意識とはまったく別物だと思う。
蝋人形は言い過ぎかもしれないが、
自由意志がなければそれは結局プログラムが走っているだけ、と言う事になる。
単純なばね仕掛けの機会でも、ランダムな設定をして、
全く同じ条件で全く違った動きを取らせることはできるけど、
それは自由とは違う。
機械には必然と偶然の対立はあるが必然と自由の葛藤はない。
自由意志を持っていると言う感覚は、
何故自分がその行動を選択したのか、因果の系列をたどって合理的に説明できないにもかかわらず
自分自身はそれを欲していた、という経験的事実に由来する。
そうした事実は、パウロがローマ書のなかで示唆しているように
身体感覚なしには説明することができないものだと思う。
>>1 俺の頭をアップしてみろ。
団鬼六や千草忠夫が裸足で逃げ出すぞ。
>>84 身体性が必要なんだよね。
身体と脳の相互フィードバックがないと脳は機能しない。
時間の経過は身体がないと認知できない。
あまたのSF作家がこのテーマに取り組んだが、幸せな結果にはならないと
これがすすむと仮想空間統御AIによる統治下で
脳は自動車で例えるならハンドル
人間と同じ応答をするコンピュータを作ることはいつかできるとおもうが、
>>87 作家の書くお話が思考実験ってどういうこと？
自分がなに書いてるかわかってるの？
>>84 認知がなければ意識はない。
哺乳類の脳の構造はそうなっているんだよ。
つまり、新しいエリアで前と同じように生きるため、
哺乳類は基本、論理で行動を決定する。
論理だけだと行動のきっかけとしては弱いし、負ける
と思ったときに動かなくなるから、脳は二重化され、
旧脳は論理が止まったときに割り込んで動く感情の脳
になった。俺らが自覚する意識は基本新脳で、でも、
旧脳の感情の割り込みも自分で考えて結果という風に
理解できる。
認知と情報処理と意識は哺乳類の中ではこの特異性の
ある脳の構造によって賄われている。
何処かにあると云われる世界のすべての記録されてるデータベース活用出来れば
人間が自由意思と呼んでいるものは意識の階層化の結果である
この意識（自分が自分であるという感覚）が単なる情報態で、
脳は10次元で動いているという研究がある。そんな複雑な物をモデリング出来ない
ある程度までは可能だと思う。
ちなみに、自由意志は完全にオカルト。
>>102 いくらでも擬似信号で補完可能でしょう
それを望むなら腹痛や発情も
>>104 どうかな。結局、生化学的な構造を組成レベルまで再現しないと、
同じ反応にはならないという可能性は高い。
つまり97％までは再現可能だが、残りの3％は原理的にどうにもならないので、あきらめてね、みたいになってもおかしくない。
そもそも記憶がない自意識の同一性、連続性を証明する方法さえ
アップロードという言葉には、オリジナルではなくコピーであるという意味も言外に含まれてるよね
たしか不治の病の患者を液体窒素で凍らせてっていうビジネスがあったんだけど
これって双子？ クローンと同じ？ それならあまり意味がない。
脳つっても最小単位は単純だ
脳のアップロードならまっさらな脳作って元の脳と並列接続して同期させて
>>92 SF作家の仕事は思考実験で、人間社会で起きうる出来事をシミュレートし、ベターな解を出すことだよ。
小松左京は、「地殻変動で日本列島が沈んだらどうなるか？」という思考実験したじゃん。
科学者にはそういう思考実験は出来ない。
たとえば、ある人の脳をパソコンにアップロードできたとして、
パソコンに意識があると見なして人格や権利をパソコンに与えるべきか？が社会問題になる。
電源を落としたら、殺人になるよ。
南アフリカのロボ警察官はノートパソコンで人間の意識本体をアップロードして、別の体に転送してたな
ダウンロードは無理だろ
データってのはＤＮＡだけじゃないぞ。
>>144 娯楽で話を作るのは思考実験とは言わない。
娯楽が悪いわけじゃない。そういう視点を提供することで、正しく考えてみる人が出てくることもあるし。
でもSFが思考実験ってのはどうかと思うよ。
>>119 SF作家は、設定した舞台装置の中で、論理的筋道で話を作るから思考実験なんだよ。
おまえは何か、英雄がドラゴンと戦ってお姫様を助けるような話をＳＦと思ってない？
この最大の謎が解けないだろ。
>>122 解離性同一性障害の俺にとっては全く考えるまでもない糞問題だな。
>>123 自我のありかは
その体だとはっきりしているので
この問題には該当しない。
宇宙最大の謎は、物体由来の自我は
原理的にコピー可能であるはずなのに、
コピーしたら行方不明になってしまうということだ。
くっくっく
>>122 義手を付ける→意識は変わらない(多分)
というところから、生体のごく一部を連続的に機械に置き換えていくのと
同等の処理が出来たとしたとき、どうなるの？、というのと同じ話なんだと思う。
最初の「意識は変わらない」がウソで、ある時点を境に何か変わるのか、
あるところまでは「意識は変わらない」は本当だけど、ある時点を境に突然変わるのか
しかも、同じ処理をオリジナルを完全に残しながらコピーを作ったら？とか疑問は尽きない
>>122 ＞・どちらが「自分」だと認識するのか？
データファイルは複製で劣化がないが、あえていうならオリジナルはタイムスタンプの早い方
人格であれば倫理的な問題から肉体と接続されている方が自分となるだろう
各自我は自分の状況を知ることでオリジナルとコピーを意識できるだろう
＞・自我が共有されていて、複数の体で１つの共通自我というネットワーク的な(中略)
＞ ばらばらになった自分達のどれが「自分」だと認識するのか？
＞ すべて「他人」に見えるのか？
例えば人間は幼少期、青年期、中年期、老齢期、人間は完全に同一とは言えない
時間で変化しているからであるけども、より具体的に言うと酩酊状態や感情変化が激しい時と安定している時の自我では生物としては同一でも、
客観的には同じ判断を下す純粋な意味での意識とは言い難い
インプット(認知バイアス)とアウトプットに差があるからだ
かといってそれぞれの状態においてその都度「自分は自分でなかった」とは思わず、いずれも自分であると言うことに通常は矛盾を感じない
姿の違う過去の写真の自分を見てもやはりそれは自分であり、状況の違いを理解しながらも様々な「自分」を受け入れるからだ
つまりバラバラに意識が存在しても包括して「自分」を自己定義することは可能だろう
克服すべきは別々の空間に同時に存在するという生理的違和感だと思うが、ネットワークを介して常時接続されていれば、究極的には「夕食のことを考える自分」「仕事の事を考える自分」「恋人の事を考える自分」「趣味について考える自分」
といった具合に、多次元的な自我を簡単に受け入れることはできるだろう
逆に言えば、自我とは唯一無二の単体ではなく、常に変化し揺らぎ続ける別次元の意識をネットワーク構造で包括する、意識群の主体と言える
>>122 お前は単に勉強不足。
勉強不足のやつは最大の謎謎言わないほうが良い。
物理的基盤がなんであれ、脳の数学的構造がコピーされたら、コピー先にも同等の意識、自我が出てくる。
>>宇宙最大の謎は、物体由来の自我は
原理的にコピー可能であるはずなのに、
コピーしたら行方不明になってしまうということだ。
コピー可能で、コピーしたら分岐するだけ。
行方不明とかほざいてるのは、自我ってはオリジナル１個だけでコピー不能だという
おまえの思い込み、つまり結論ありきによる矛盾にすぎない。
>>122 の主張は奇妙だが、これが思考実験というもの。
もっと論理的につきつめていけば、解が出てくる。
コンピューターにアップロードされた意識が、自我を認識できるか？
そのまえに、今の状況を認識できるのか？
コンピューターに目や耳や手足の感覚といった、何らかの入力が無ければ、
夢の中をさまよってるような状態で、状況は把握できないだろう。
自分で数を数えるなどして、時間の経過は把握できるかもしれないが。
それをもって自我があると定義できるなら、現在のコンピュータにも自我があることになる。
「どうやら」我々の自由意志は、天啓のように無から湧いて出るものではなく、
ホログラフィ理論やブラックホールの表面に残るとされる情報と同じなんじゃね。
>>130 自由意志が雑音のようにランダムな現象が起こしているとするとエントロピー増大則により人間は散らかす事は出来ても整理する事は出来ない筈では？
複写は出来るけど本人とは別な者だろうね
少しずつ変えたらどうなるか?
記憶の部分だけコンピューターに文書化してもそれは意識を持たないよ
やはり、まったく分かっていない連中ばかりである。
【まとめ】
なんかどうしても肉体と心を分けて考えたい奴がいるな
>>129 赤ん坊が徐々に自分の世界認識を構築していくのと同じプロセスだ
生まれつき全盲ならどうなのか、人間の前例から類推できるだろう
既に世界認識が構築された状態の意識とは構造そのものだから、
脳を再構築するに当たってコピーする手段がそもそも困難
>>142 アップロード出来たとしてという仮定の上の話だから
【ＴＯＫＩＯに騙された】 『枝野氏に感謝』 『再稼働すべき』 『桃うまそう♪』 『げっ！鼻血が』
http://2chb.net/r/liveplus/1525313507/l50 同じ遺伝形質を持つ分身＝遺伝子クローン
食欲や性欲などの身体的なフィードバックが無くても既に構造化された意識なら成立するだろう
果たして俺は「もう一人の俺」とうまくやっていくことができるだろうか。
俺はとうとう「もう一人の俺」に殺意を持つようになっていた・・・
>>149 電源を落として700年後に起動したときのセリフ
>>140 ヘレン・ケラーも、自我の獲得には、水の感覚と手話の関連付けが必要だった。
つまり、外部入力は不可欠。
>>133 ランダムではない
ランダムに見える「こともある」だけで、強固な体験による重みづけがある場合、同じ出力が出る
たとえば、火に取り囲まれ迫られたら逃げる/逃げたいと思うだろう。
猛スピードで車がこちらに向かってきたらよける/避けたいと思うだろう。
だいたいの場合。
>>133 >>153 続き
自由意志の結果のように見える出力が出る場合というのは例えば
A「いつも駅に行くために大通りを通っていたが今日は裏道を通ってみた」
B「あのときなぜ引き金を引いて彼を殺してしまったのかわからない」
C「GWは海外に行くつもりだったが、熟慮の結果行かないことにした」
というような場合だが、
Aはランダムノイズの結果ではなく、理由を問われれば「いつもの道に飽きた」「ひょっとしたらこちらの道の方が早いかもと思った」「今朝は暑かったので日陰の多い道を選択した」など、
説明できる理由がある。これらはこれまでの行動のリピートの上に成り立つ行為であるか、あるいは環境要因から選択の根拠、条件が変化したために出力が変わっている。
Bは自分で明文化できないだけで、身体的構造的理由は存在する。
Cは入力条件を変化させたために出力が変わった例。金銭的条件を考慮したのか、家族が病気だからという条件を付与したのか、そういった条件設定を変えた結果。
このCの再考行為は自由意志に近いものに見えるかも知れないが、「GW旅行」というキーワードからの一連の連想の延長に関連条件の想起もあるため、再帰ルーチンではなく追加のキーワードが想起された時点で別の判断処理となっており、出力が変化した。
>>137 ＞これを「同じ自分」だと思うようでは、この話が理解できていないのである。
否定ありきの前提で何の議論になるんだ？
自分が思うことを書き連ねたいだけならブログやツイッターにでも書いておけw
ただし、まあ、複製された意識が存在した時、同じ自分ではあり得ないと言うのは賛成
並行世界というか可能性の問題だけども、夕食にカレーを食べた自分とハンバーグを食べると決めた自分が個別に存在できるなら、その時点から同じではなくなるから
かといって、劇的に別質のものとして変異するかというと同然そんなことはなく、少し違うだけという程度の問題に過ぎない
昨日と別の今日の自分というのは当たり前に存在するのだけれど、かといって自分ではなくなることはない
変遷、変異というのは揺らぎがあるものだから、点での観測に差異があったとしても範囲で近似していればざっくりとそれは「同じ」とみなせるからである
ネットワークについて
切り離された状態だとしても「同一である(あった)」という事実・認識があればそこに共感(及び予測を基にした理解)が発生し、「自分の他人化」を回避する共存を模索するだろう
好むと好まざるとに関わらず
「自分」「自分と認識する」物、事象、象徴などに対し特に強く作用するという事実を基にした仮説に過ぎないが
とは言え、これは特別なことではなく、種としての本能と同じレベルの話で、幼い動物は可愛い(そもそも可愛いという基準)、空気を読むあるいは一般常識にそぐうか否か、など動物が備える普遍的な社会性の基準の延長に過ぎない
つまり我思うゆえに我ありというわけで、切り離しさえすれば即「思わない」かというと、そんなことはない
例えば137の、文脈も詳細もおぼろげな過去の書き込みとはすなわち「切り離した137」と言えるわけだが、それが「他人」とはならないだろう
仮に書き込んだという証明が誰にも、自分自身にもできないとしても、自分であるのは事実であると137は認知する
その事実とは「137が思うゆえに」なのである
>>137 まず、あなたは、自我の同一性・連続性が「本人にとってのみ」意味を持つものだということを理解すべき。
あなたAのコピーA'が存在したとして、A'がオリジナルかコピーかという問題は、他人Bから見たら何ら問題ではない。AもA'も問いかければAらしい返答を返すAとして見做すことができる。
それを問題にするのはAとA'だけであり、客観的証拠が提示されない場合これを判別することは誰にもできない。
どれが連続性を認識するかというと、全てがそれぞれ連続している自我を認識する。なぜならコピーであるから。
しかしA'はコピーされ起動した瞬間からAの別ブランチになるため、同じ時間軸で別の経験を蓄積しはじめる。つまり、A=A'だが、A+ΔtA≠AかつA'+ΔtA'≠A
一卵性双生児は受精卵が二つに分かれた瞬間に分かれるブランチと考えることができる。当然、どちらも主であり従属関係にはない。
我が我の肉体以外のどこかにうpした我の意識人格=マインド
機械に自分の意識を移動させるのは無理じゃないかと思う
やはり、
>>138 がまったく理解できていない。
ほとんどがクローンと混同している書き込みばかりである。
一所懸命書いたところで、しょせんはトンチンカンなものばかりだ。
これを良く考えてみるがいい。AとBがいる。
思考、感情、感覚。
この３つが常にまったく同じとき、AとBは他人ではなく同じ自分なのである。
同じ自我あるいは心なのである。
思考、感情、感覚が常に同じであるためには少なくとも
物理的にネットワークで結ばれてシンクロしている必要がある。それが最低条件の１つになる。
しかし、もともとが他人であったAとBでこの３つを同じにすることは物理的に不可能である。
なぜならば、脳はもちろん体全体が物理的に異なるからである。
よって、AとBは完全なクローン体でなければならない。これが最低条件の２つ目である。
まとめると、AとBが同じ１つの自我であるためには
・ネットワークで結ばれて常にシンクロしていること。
・完全クローン体であること（完全なのでどちらもオリジナルである）。
の２つの条件が必要である。
現実には不可能であるが、そうであればAとBは同じ１つの自我で２つの体を持つことになる。
そしてどちらもオリジナルであり、差異はない。
すると
>>138 に示すとおりの宇宙最大の謎が出てきてしまうのだ。
どちらも差異がないAとBのネットワークを切った場合、
今まで自分だと思っていた自我はどちらにあることになるのか？
繰り返すが、AとBも同じ自分だと言うのはまったく理解できていない考え方なのである。
ネットワークが切れているのだから、AからはBの思考、感情、感覚はまったく分からないからだ。
Aから見たBはまったくの他人なのである。単に物体として原子レベルで同じ構造物というだけである。
つまり、自我をコピーしてすべてネットワークでシンクロしているうちはいいが、
これを切ってしまうと自分の自我がどこにあるのか行方不明になってしまうのである。
切った瞬間にすべてのコピー自我は他人の関係になってしまうのである。
これを第三者が見れば複数の他人がいると見えるだけで済むが、
肝心の「自分」がどこにいるのか、どうなってしまうのかがまったく不明なのであるから
マインドアップロードというのは物理的以前に論理的に不可能だと結論づけることができよう。
完全クローン体を作る以前に、まず「自我」というものがまったくの謎ということだ。
これは「宇宙の果ての謎」や「物質の極限の小ささの謎」と同じで、考えても答えが出ない宇宙最大の謎なのである。
>>158 少しずつ変わっていけるなら可能かもしれんが現代の科学技術では不可能。
でも僅かでも欠損したら本人じゃないてことはない。
そんなこと言ったら事故で手足失った瞬間に本人じゃなくなる。
ホルモンは内臓から分泌するものだし、腸内細菌の環境で人格が変わるという研究もある
>>159 > 思考、感情、感覚。
> この３つが常にまったく同じとき、AとBは他人ではなく同じ自分なのである。
> 同じ自我あるいは心なのである。
な、わけねーだろアホか
単に瞬間的に同じだけの別物だ
仮にある一時点で全く同一の思考・感情・感覚を持つコピーが作れたとしても、同時に同じ場所に存在できないのだからそれはコピーされた瞬間から同一ソースの別物である。
ヒトの脳も進化とともに拡張されてきてる訳だし
大半の処理は脳の外で行われてる状態とかどうなるんだろうな
>>165 人の自我は身体（五感）あっての事
それが無いメモリだけの存在は果たして自我を保てるのだろうか？
仮想空間を作って五感を与えてやれば生活できる？
記憶とはなんなのか、という話もまだ解明されてないが、
あらゆる記憶がそのように処理されているので、誰かの名前や誰かの発言などの記憶もテキストデータとして格納されているわけではなく、
このように記憶が処理・蓄積されていると考えると、先述のPTSDや、過去の成功体験から逃れられない人間の性というものも理解しやすい。
音楽が記憶できるって、脳がどうやって記憶してるのか意味わからんけどね。
>>165 最初からそういう生命体としてデザインされてるなら問題ないだろう。
>>173 音階（周波数）によって反応するニューロン群が違い、何度も同じ曲を聞くとその発火の順序や強さ長さ等が一連のパターンとして強化される
そうなると最初のイントロ部分を聞いただけで残りが自然と発火し想起されるようになる
>>173 楽団と楽団の違いは一音一音全てを記憶しているのではなく、音から音へのつながりの印象やら、一連の音楽を聞いたときに関連発火した周辺ニューロンのパターンで覚えているはず。
楽団AとBの違いは、Aで発火した何かが不足していたか、あるいは別の何かが余分だったかという差分観測で認知するのだろう
>>164 ネットワークで常時シンクロされてるって
意味が分からないのか。
AとBが完全コピーの関係にあるのなら
どちらもオリジナルであって差異はなく、
思考・感情・感覚が同じなら自我も共通、すなわち
一つの自我ということ。
ネットワークを切れば
AとBは互いに思考も感情も感覚も不明になってしまうから
他人になってしまう。
そのとき、AとBが持っていた「自分」という単一の自我がどうなってしまうのか。
AとBになったつもりでよく考えてみるとよい。
前提として体はすべて完全にコピーできたとしての話だから
脳や神経や感覚がどうのこうのと言って不可能だと書いているのは論外。
そんなことは分かっている。
考えが浅すぎる。
＞同時に同じ場所に存在できないのだからそれはコピーされた瞬間から同一ソースの別物である。
× すべての間隔は共有されているから
ちなみに思考実験の上では
>>25 マイクロチップの魔術師がそんな小説だった。
脳と精神の関係はハードウェアとソフトウェアの関係と同じ？
ネットワークを介してるA.B.C.Dはおそらく同一意識として存在できるだろう
>>182 精神もハード
ソフトでエミュレートは可能
>>183 そこに書いてあるいろいろな「自分」というのは
完全にたった１つの自我、すなわち単一の自我である。
なぜかって、自分で
思考・感情・感覚がすべて認識できてるからだ。
そして他の誰もそれらをまったく認識していないからである。
さて、今度は自分１つの体を考えてみる。
ニューロン、シナプスの成長と劣化が、全く同じに再現できないから
基礎学習が必要なくなるのはいいなぁ
星新一のSSであったな
攻殻機動隊の世界では電脳というシステムがあってそれが普通だからロボ型に意識移して生活してる
>>177 あなたは、「思考+感情+感覚=自我」と考えていることから、
「自我が同一のAとBは別離していても同じ認知思考を行うはずだが、同じものが別になったら別になっちゃうから同じじゃないとだめ」
という言葉遊びに絡め取られているだけ。まずその前提から、この命題を扱うことはできない。
対してコピー可能と考える者は、身体=感覚がまずあり感情や思考はそこから生成される従属現象でしかないから、身体のコピーが（実体だろうがシミュレーションだろうが）完全にできれば、思考はその身体から自然と出力されると考えている。
そしてその身体は同一時刻に同一地点に存在できないから、感覚に対する入力も違い、感覚が違えば思考・感情は違うものになるのは自明という考え方である。
それどころかベンジャミン・リベット以降の見地に立てば、
感覚とそのフィードバック（行動）は思考とは別に決定されており、思考や感情はフィードバックシステムに付随するオマケでしかない。
ゴーストとか意識とかは存在しないからアップロード不可能
「自分」が単なる情報ならいくらでもコピーできるはず。
【マイトＬーヤとＵＦＯ】 『月面にはウサギやウルフが棲息』 『宇宙人グレイは溶けてゼリーに』 http://2chb.net/r/liveplus/1525483483/l50 >>193 そういうこと。
よく理解できたな。
で、答えがないのは
コピー中あるいはコピー後に常時シンクロされていれば問題ないが、
そのネットワークを切った場合に
コピー元とコピー先のどちらが「自分」という自我になるのか不明だということである。
肉体に代わる完全コピー体がコピー先にあるのなら
そちらが自分であってもおかしくないということだ。
どちらが今の自分として自我がそのまま継続するのか一切不明で論理的に答えが出せない。
ただし、ブルーレイみたいな単なる情報媒体では完全コピーには到底ならないので不可。
＞「自我が同一のAとBは別離していても同じ認知思考を行うはずだが、同じものが別になったら別になっちゃうから同じじゃないとだめ」
＞
>>191 脳梗塞のあとでも自意識は変わらないのでその話は大げさすぎるよ。
多少違っていても自意識はさほど影響受けないでしょ。
>>191 というか、その別意識のコピー人間をつなげて同期させることができれば？って話でしょ。
その同期がマインドアップロードが実現できるかの根本であって、同期させられないなら別人のままなんだから終わる話。
身体が二つあったらあったで適応しちゃいそうな気もするけどね。
>>199 アップロードだけというのが肝だな
この話はダウンロードは考えられていない
脳を含んだ身体の正確なスナップショットが撮れて、ある程度機能するエミュレーション身体を与えてやれば
電脳空間で自分のコピーが生き続けることは可能かどうか、という話で、
元の人間がどうなろうか知った話ではない
>>196 答えがないとかわからないとか言ってるが、それは成長途中の記憶付きのクローンそのものなんだから、
オリジナルに元の自意識の連続性は残るよ
クローン先には記憶情報はコピーされるから、上で出てきているようにベンジャミン・リベットとか、受動意識仮説の考え方に立てば同じような意識は宿る。
元の自我との連続性は記憶から感じるだろうけど、本質的には同じ記憶を持った別人でしかない。
だから電脳空間に意識をアップロードしたら、自分がやりそうなことをやるAIができるようなもんだな。たまに会話して喧嘩したりもできるかも。
>>202 アップロードすら現実的には考えられていないんじゃないの。
最初に殺しちゃって脳を保存するんでしょ？
>>204 そういう企業もあるけど、この記事のMITの研究自体はそれに限定されないんじゃない
人間の意識も擬似的には作れることは既に証明されている
意識についてせめてテンムーの話みたいに物理量で判断出来れば
>>206 技術も識別理論も確立されているなら、あとは実践してみないとわからないかもね
物体の複製ならオリジナルと複製の境界はシンプルなんだけど
これが意識の複製となると、人権的な問題に合わせて所有権など資本主義的な都合も出てくるし、混成人格技術もできるだろうし
結果としては、技術的な観点より社会的な都合で意識(人格、自我)を定義される気がする
>>202 そうであれば
自分の自我ではないよくできたAIということになる。
>>203 ＞元の自我との連続性は記憶から感じるだろうけど、本質的には同じ記憶を持った別人でしかない。
ネットワークで常時シンクロできていれば
まったく同じ自我が２つあることになるので
それは単一自我と同じことである。２つに差異がないからである。
そして、２つあることをまったく感じない。何もかも同じだからだ。
問題なのはネットワークを切ったときに
体も自我も差異がないAとBのどちらが自分になるのかが
不明であるということある。
大事なのは、AとBに違いがないということなのだ。
肉体は眠った状態で電脳空間で意識ある行動、いわゆる「VR」とれる環境構築できてからの話だな
思考（記憶含む）・感情・感覚をネットワークで常時シンクロさせれば
>>213 後援者の目的は大物と言える権力者や科学者の能力の継承だろうね
脳アップロードのコモディティ化を匂わすのも体のいい実験目的
クローンの私がオリジナルを超えるのだ
個人版のチューリング・テストがあったとしよう。個人Aを知人や家族がテストして本人と認識できるかというテストだ。そこで問われるのは人格と記憶になるだろう。
>>17 生体は超精密な機械だよ
生物は極めて高品質なロボットだとも言える
シュタゲのステマ?
人間と同じ複製品が創れると仮定して、人格と呼べるかの判断基準は共感性だと思うがね
>>217 ＞
しかし記憶喪失の間、「ここはどこ、私は誰」という状態はその連続性から切り離されている。
個人版チューリング・テストには合格できないだろう。
これは自我が記憶に依拠しているもので、記憶がなければ別人と言えるということではないのか。
＞
いやいや、とんでもない間違いである。
まったく分かっていないし、考察が浅すぎる。
その「私は誰」って時点でちゃんと自我が存在していることになるのだ。
記憶があろうがなかろうが関係ない。
もちろん記憶がなければ言葉も計算も何もかもできないが、生まれたばかりの赤ちゃんにだって
自我があるのは明白だろう。その生まれたばかりの赤ちゃんには明確な記憶などない。
おなかの中にいるときの外部からの音や振動などのノイズの記憶はあるが。
だから自我に必要なのは
思考・感情・感覚であって、経験した記憶が思考を発達させていくのだから
思考（記憶含む）・感情・感覚と書いてきたのだ。
思考の土台は記憶であり、両者一体である。分離して考えるのは大間違いである。
思考と感情はいうまでもないが、
>>221 記憶と自我を分離させられないという根拠は？
人間の思考・判断は自我の介入以前に決定されているというのは実験で証明された事実であり、
自我・意識は介入という言葉も使いづらい、追認とでも言うしかない場面でしか行動プロセスに関わっていないのだが。
それを否定するなら、まずリベットの実験の反証からしてくれ。
>>214 たまにおばあちゃんのコピーをVMWareで走らせて知恵袋を拝借するのかな
アップロードされた全てのおばあちゃんが融合してミニアカシックレコード化
素人的には記憶が脳に残ってる時点で可能だと思ってしまう
これはニューロン構造そのものに記憶が染み付き焼き付けられ再編成されるようなものなので、この観点に立てば構造を正確にエミュレートできるならばマインド・アップロードは可能だろう、と言える
国語の勉強をしっかりして言葉で思いを遺しましょう。
人間の脳をコンピュータのプログラムに変換するって事？
>>231 記憶≒脳構造、活動状態なら電子的に再現できそう
理屈ではiPS細胞のように抽出、増幅、固定化できる気がしてきた
脳の仕組みなんて未だ良く分かってないのが大半なんだろ？
イノセンスは幼女をゴーストダビングして愛玩セクサロイドを量産するマフィアと対決する物語
>>238 あの世界設定のミソは
完全なゴーストコピーは何故か出来ない、だからね!
コピーしてもそれぞれがちょっとずつ違う人格になる
同一ではないって事が測定できる≒意識の連属性の証明は出来る
ってだけでもファンタジ～
今まで体験してきた中の時系列の前後関係が崩れないってのが不思議だわ。
>>236 電気的なニューロンネットワークだけでなく化学物質も関わっているかも的な話は出てきているらしい
量子論的云々は最近は下火だね
>>242 時系列は補強情報（自分の背の高さとか、友人の幼さとか）で推測してるだけなんじゃない？
幼い頃、祖父に連れて行ってもらった浅草が小学校入学前だったか後だったかは定かではないわ
臓器移植を受けた患者が体質変わったりする話はよく聞く
>>243 量子論による説明は、単に人間の判断は曖昧だから、と言う程度の根拠だったし（多分）。
仮にそれが正しかったとして、自我の説明にはならないけど。
>>243 なるほど、推測で記憶がねじまがることはあるかも。
>>244 臓器からホルモン出てるしね
究極的には生物はホルモンの傀儡なんすよ
「記憶を移植」 米研究者らがアメフラシの遺伝子で成功
https://www.bbc.com/japanese/amp/44119676 意識は分からんけど記憶はいけるんかなあ
>>240 お前はゴーストを与えられた人形の気持ちを考えたことはあるのか！
>>249 実験自体は興味深いが、なんだろうこのモヤモヤ感
「紫の墨」という全く実験成果と関係ない事項がセクションタイトルになってたり、
「アメフラシに危害を加えてない」と強調するくだりとか。
BBCの頭がおかしいのか？
ファイルをサーバーにアップロードするというのは、コピーをサーバー上に作ってるんだよ
>>249 アメフラシのRNAって遺伝子と言うか、mRNAとかtRNAのことだよね
http://physiology.jp/science-topic/5924/ ここにあるように、記憶・学習を促す機構にRNAが関わっているようで、
適切なシナプスに適切なmRNAを注入すると学習したのと同じ、あるいは学習しつつある状況を作り出せるのかも
刀で頭からお尻まで一瞬で切られた時に
生命が死ぬ直前と直後で質量は変わらない
>>180 宇宙が有限でないなら必然的に自我の完全なる消失など起こり得ないということに全面的に賛成する。
>>180 ＞気づいたら別の惑星でまた生きている可能性大。
光速以上で何かが伝播するのか？
それとも死後の数万年経った時の話か？
可能性大というのは主観以外に根拠や妥当性はあるのか？
意識とは何かという話はあるけど
自我≒記憶≒生体の物質構造
なら分子レベルで再構築される時に自我は連続して引き継ぐことはない
自我が生体から剥離して存在できる物質的な構造体なら、伝播には常識範疇での時間が必要
突然自分の記憶が遠くの惑星で再現されるなら自分の経験になんのイミモないじゃんw
宇宙が有限でないならお互いになんの情報も伝播しないほど慣れたところに全く同じ自我を持つ者が存在しうる。量子力学的にはどんなに小さい確率でもゼロでなければそれはいつか必ず起きると証明されている。
>>265 それって、例えばおれが「265みたいな阿呆をぶん殴りてえ」って右拳を振るうと、265の顔面に拳を振るわれた衝撃が伝播する可能性を担保するってことだよな
>>266 全く違う。
光円錐の外にあなたと同じ姿の人がいてたまたま同じ腕のスピードでたまたま同じ姿の人間を殴っている可能性があるということ。光円錐の外には何も伝播しない。
>>262 自我って連続しているように感じてるけど、実は連続してない
深酒すると吹っ飛ぶし、
毎晩シャットダウンしてる
実のところ、記憶と身体の状況を毎日毎秒、その瞬間に参照しながら再認識を続けてるだけだと思うの
なので、身体を完全にコピーできたら同じ自我が同じように「俺はオリジナルだ」と連続性を感じるという悲劇が起こるんじゃないかな
>>267 そこは議論が分かれる。私は宇宙がたった一度きりの偶然の産物とはとても思えない。
死んだ後に別の宇宙で『死ぬ前と同じ自我を持つ』と思い込んでいる者がなんらかの形で復活する可能性はある。そして可能性が少しでもあるならそれはいつかどこかで必ず起きる。その者は偶然に死ぬ前と同じ姿かたちをしていて死ぬ前の記憶も持っているわけである。
換言すれば人間は死ぬ可能性があるからいつか必ず死ぬし、復活する可能性もあるからいつか必ず復活する。これは宇宙がなんらかの意味で無限であることが前提となる。
死んで復活することと、夜寝て朝起きることは大差ないのかもしれない。
我々が実用化しているコンピュータで自ら思考するプログラムすなわち自我を持つプログラムを作ることができるなら、その者の自我は用意に複数にコピーできる。
我々が現実と思っているこの目の前の世界が実はより高度な文明によって作られたコンピュータの中のシミュレーションであるという説がある。
量子コンピュータによる高度なシミュレーションは現実の世界と区別ができない（同義である）ことを証明した論文があるらしい。
高度文明の知的生命体がプログラムにダイブして
人間もまたナノマシンの集合体であって物理法則に従って動いているだけなのである。物理法則から逸脱するような動きは絶対にできない。自我や自意識も物理法則にしたがった結果の作用でしかない。それらをコンピュータでシミュレートできる可能性は大いにあると思われる。
仮にある人と全く同じ成分で全く同じ形を持つ人型のものを作れたとする。分子レベルまで完全にコピーするということである。これは今の技術ではできないが、物理的に不可能なことではない。
>>180 複数の人の自我が実は元は１つのものであるという発想は私にはなかった。実に興味深い考え方であると思う。
反電子という者がある。陽電子ともいう。これは時間反転している電子と同義であるらしい。すなわち反電子は時間を遡ってくる電子そのものである。
世の中の電子は全てそっくりで区別できない。何故ならそもそも世の中に電子はたった１つしかなくその電子が時間を順方向に進んだ後、時間を遡ってくるという動作を繰り返すことによって同時に同じ電子が複数存在しているように見えるからであるという考えがあるらしい。
人間の記憶や自我をどのくらいの容量の情報で記録できるだろうか。記憶や自我の保存は脳の全ての分子の種類と配列を記録すれば可能と思われるが、おそらく分子レベルで記録しなくとも、細胞レベルの記録で事足りると思われる。
宇宙が一度きりのものあるいは有限のものでるならばいつかすべてに終わりが来て何もなくなるわけであるから生きることに意味などないと思えるし、宇宙がなんらかの意味で無限であるならば何度死んでも何度でも復活するわけであるから死ぬことに意味などないとも思える。
実際に自我をコンピュータにアップロードできるプログラムが14,800円で発売されたとしよう。あなたはそれを購入して自分の自我のコピーをコンピュータ上にアップロードするだろうか？
宇宙が無限であるならば人間は無限回の生を生き、無限回の『生きることの苦しみ』も味わうことになる。(生きることが必ずしも幸せとは限らないであろうから)
コンピュータ上にアップロードされた自我はインターネットに自由にアクセスし、エロ画像もエロ動画もいくらでも何時間でも見放題かもしれない。
>>268 言い方が悪かったな
「阿呆の268を殴りてえ」と拳を振るったらどこかに同じ衝撃で殴られてる268が存在するんだよな
自分の電源を入れ続けてプログラムを走らせ続けてもらうにはなんらかの形でコンピュータの持ち主にメリットや対価を与えなければならないであろう。すなわちコンピュータ上の自我は存続するために頭脳労働をしいられる可能性が高い。
電気代を費やしてでもそのプログラムを走らせる価値がないと判断されればそのプログラムは動作を終了されるであろう。その状況はプログラム上の自我にとっては死に相当するのであろうか。
プログラムの動作が止められても持ち主の気まぐれで再度電源をオンにされればそのプログラム上の自我は瞬く間に復活する。
スタートレックの転送（Beam up me, Scottyのアレ）も、転送の度にオリジナルは分解されて死ぬんじゃないかという懸念があって、
でも利己的な考え方を捨てて、究極的に自らの存在意義、存在価値を他者への影響力（例えば家族を守るとか子供をいかに教育するか）と定義すれば、
>>295 コピーされたほうの意識は連続してるから、自分がコピーという認識も、
一度分解されて死んだという認識もないが、
オリジナルのほうは、転送装置に乗ったとき、もう目覚めることは無いという恐怖に打ち勝てるか？
>>262 時間は関係ない。
どこかの惑星でまた自分という自我を認識するまでは
何もない空白時間なんだから。何万年経ってようがそれを意識できない。
つまり、自我と自我は実質的に連続的である。
プラナリアというナメクジみたいな虫。
自我がコピーできるとした場合、
>>301 時間は関係ないのは納得した
>>180 と301の前提はなんだ？
＞つまり、自我と自我は実質的に連続的である。
で、301は現在と過去の自我の連続を意識してるの？
また来たか
意識の役割を考えるには、夢遊病の症状を考えてみると分かりやすいかもしれない。
人がレム睡眠のときに夢を見ながら、その日の経験の追体験と記憶の定着処理を行っているということはよく知られている。
夢遊状態でピアノを弾き、リクエストも受け付ける少年
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO これくらい運指が染み着いていると、おそらく記憶想起のきっかけとなる曲名だけで指を動かすことができる。
これは発話やキータイプのブラインドタッチと同様、動作パターンが記憶に焼き付いているためだ。
もし彼が覚醒していたら「Are you sleeping?」という問いに対しては反応するはずだが、それを行わないのが興味深い。眠る前の行動の動機付けが強く残っているが、新しい動機設定はできないのだろうか。
一方、会話可能な夢遊病と思われる症例もある。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO では、動機設定が意識の機能なのかというと、そうではない。
>>311 それも、意識は脳活動に起源があるという「仮説」の上での話しだからなあ。
どこかにある意識から脳器官へのフィードバックかもしれないし。
研究費集めのための茶番やろ
任意のタイミングで手を握れ、的な実験の奴ね
どんな外部からの刺激も約500ms経たないと認識できないが、
脳みそは高等な内臓ではない
どうでもいい活動にリソース喰いまくる無駄だらけの臓器だしな
この世界が作りものであったなら
>>322 映像データに例えると、全像のごくごく一部をトリミングして再生する感じかな
>>322 この宇宙がインテリジェントデザインだとしても
天然ものだとしても
宇宙や人の組成は変わらんよ？
この方法だとコピー・クローンしか作れなそうだよな。
意識の連続性には根拠がない。
感覚器官の重なりが意識だから
>>325 そのとおり。
自我をコピーすれば
どれが「我思うゆえに我あり」になるのか
つまり自分という自我がどれで継続するのか
まったく規定できないので不可能。
この連中はそれが分かっていない。
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