【科研費】研究費低迷に危機感＝中独にも抜かれ４位−地方の研究者「悲惨」・ノーベル賞、本庶佑特別教授［12/07］ YouTube動画>2本 ->画像>2枚

【ストックホルム時事】
京都大の本庶佑特別教授（７６）がノーベル医学生理学賞の受賞が決まった直後に明かしたのは、若手研究者の支援を目的とした基金の構想だった。主要国が軒並み大学の研究費を増やす中、横ばいが続く国内の現状に危機感を募らせていたといい、授賞式に向けて日本をたつ際にも「若い人への支援が細っている」と訴えた。
　関西地方のある国立大准教授は「悲惨です。若い人が夢や希望を抱けない。今後１５、２０年続いたら、残るのは荒涼とした景色しかない」と話す。

　１９９０年代の政策転換で大学院生は増えたが、多くは博士号を取っても大学で安定した職に就けず、任期付きの助教などを更新して食いつなぐのが実情だ。

「学生は、優秀な先輩があんなに苦労するのかとよく見ている。ポストを得られても雑用に振り回され、研究に専念できない。自分がやってやろうとは思わないだろう」と漏らす。
　科学技術白書によると、大学部門の研究開発費は米国が圧倒的で、日本が長年２位を維持していた。

しかし、２０１１年に中国に抜かれ３位に転落すると、１６年にドイツの後塵（こうじん）も拝し、４位に落ち込んだ。
　研究成果のバロメーターとなる論文数は、日本は１０年前と比べ、主要国で唯一減少。引用件数が各分野で上位１０％に入る論文の数は、０３〜０５年は平均４位だったが、１３〜１５年は同９位となった。
　本庶さんは「ずっと（国の）科学研究費に支援されてきた」と振り返った上で、がん免疫療法の開発を「基礎研究が応用につながると実証できた」と強調する。

資金の配分について「生命科学は未来への投資だ。今もうかっている所に注ぎ込むのでは後れを取る」と訴える。
　大阪大の仲野徹教授（分子生物学）は「生命科学分野は高度化、高速化、高額化が進んでいる」と指摘。研究費の在り方について、「うまくいかないかもしれない研究に資金を投下できるかどうかだ。研究は継続性が重要で、いったん落ちると追い付くには努力がいる」と話した。（2018/12/07-05:28）



時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018120700061&;g=soc

謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコ'よすぎる
http://www.jx.sulekutlay.com/16.html

安倍辛雑の信者「研究は欠け学園に任せばいい」

>>1
だって少子高齢化してるのに、
大学も企業も年齢や性別で差別してただろ？

医学部だって浪人差別というけど、一回も受けてなくても浪人扱いだからな
そんなことされた上に親が貧乏だと、働いて学費を貯めた後に大学に行くこともできない

これで世帯年収まで下がってるのだから、金があるバカばかりしか集まらないに決まってるではないか

『在日特権』廃止
『スパイ防止法』成立
はよ

じゃないと基礎研究費を注いでも穴の開いた鍋に水を注ぎ続けるようなものですわ

21世紀に日本が衰退したのは、基礎研究を軽視した影響も大きい

あと
『メディア責任法』
もだな


現メディアは右左関わらずデマ流しまくり、株価操作しまくり、土地転がししまくり

日本の研究費は国の規模に対して大きいだろ
アメリカや中国より大きい
>>1は偏ってないか

それでも英仏に比べて悪くはないな。
とりあえず文系学者の科研費を削って理系に回せよ。

何より最優先してもっと費用をつぎこむべき

アメリカや中国の大学は、軍や企業から研究費をもらって研究してる割合が多いんとちゃうの？
アメリカの大学教授の大事な仕事の一つが軍や企業から研究費をもらってくること、
みたいな話も聞いたことあるし。

>>9
国の規模と比較しても意味ねーだろ

「まくいかないかもしれない研究に資金を投下できるかどうかだ。」
韓国が幾ら金を投じてもダメなのはこれが出来ないから。けど、
日本も財務省の馬鹿が「効率化」を旗印に韓国と同じ失敗を今から
わざわざやらかそうとしてる。

仕方ないでしょ。
日本の財政を圧迫しているのは福祉。団塊が現世からフェードアウトしていくのにあと20年。
金はないよ。


施策があるとすれば，例えば，法人税率を上げた上で大学への寄付，研究費供与に対して減免
措置をするということかな。財務省は許さないだろうけど。財務省って経済学を研究すらした
ことのない学卒ばかりなんだぜ。日銀に至っちゃ大学中退＝高卒が１／３もいるんだぜ。そりゃ，
研究開発なんて必要ないと思うよな。

すぱこんに１０００おくかける余裕なんてほんとはないんだよ

社会保障削って研究に回せ

老人は切り捨てろ
そうすればすべてがうまくいく

>>12
ちがうよ　教授の仕事はたしかに金を持ってくることだが
アメリカは金儲けてる奴が莫大な研究費をくれる
それもほぼ教授の面白い話を聞くために
もちろん審査は博士持ちがするし 結果が出ないと厳しいけど

日本ではどんな金持ちでもほとんどこういう寄付をしないし
企業でも米個人より数ケタ額が少なかったりする

研究費に対して研究者が多すぎるんじゃないか？

あれだけ無駄使いして置きながら
まだ　足りないと語るクズ

開発した製品の総額　＜　使い込んだ血税

基礎研究は金持ちの道楽だからな

貧乏になれば、できなくなる

>>9
すげぇ
こんな考えの人がいるのかとびっくりしたし絶望したわ

もっと減らすべき、危機感があるなら現場から声を上げろ、
権威ある人間に言わせるなんて、どうかしてる

>>24
権威が発言しても、まったく改善していない
他のノーベル賞受賞者も同様の発言してるよ
目立って効果があったのは小柴教授と
山中教授（それでも資金集めに苦労されてる）の所
ぐらいでしょ

科研費付いても副業可にして欲し

別にいいじゃん
金ある国が世界を引っ張ればいい
日本はその位置から転げ落ちたんだから、見栄はるのは良くない

日本って資源もないし科学技術でやってく以外あんの？
政府債務増やしてでも投資していく方がいいんでないのかね

数億円の科研費をネコババした

松戸の盗人　小保方晴子

全ての経済活動は研究費のためにあるのだから最優先で金を回すべき

>>21
命をかけた天才達の研究＞おまえの軽い税金

アメリカではとっくに見切りを付けられたiPSに大金を投じ続けているのが問題。
山中教授のノーベル賞受賞は、日本の科学に10年単位の損失を与えてしまった。

>>32
そりゃ違うだろ　
基本特許が日本にあるから
他の方法を模索中なアメリカ
というスタンス　どちらにせよ
基礎分野からの発展は今後次第　

ぱよぱよちーんな大学教授は国からお金もらって生活してて恥ずかしくないのかな？

>>25
小柴の場合は理研だけがおいしい思いをしたんじゃないのか？

>>23
どこかおかしいのか？
GDP比率で妥当な金額は違うだろ

大学・企業の研究費合計のGDP比は大きい
それでも足りないなら研究者の数が多すぎるんだろ

本庶教授の小野薬品への批判が見当違いで他の発言もどのくらい真に受けていいのかわからん

科学者なんぞよりナマポシンママの方が圧倒的に待遇が良いんだから、科学者になるのはバカ揃いなんだろうな。

私立文系を潰せって

The Institute of Reproducing Kernels is dealing with the theory of division by zero
calculus and declares that the division by zero was discovered as $0/0=1/0=z/0
=0$ in a natural sense on 2014.2.2. The result shows a new basic idea on the
universe and space since Aristotelēs (BC384 - BC322) and Euclid
(BC 3 Century - ), and the division by zero is since Brahmagupta (598 - 668 ?).

ゼロ除算（division by zero）1/0=0、0/0=0、z/0=0
2018年05月28日(月)
テーマ：数学
これは最も簡単な　典型的なゼロ除算の結果と言えます。　
ユークリッド以来の驚嘆する、誰にも分る結果では　ないでしょうか？

Hiroshi O. Is It Really Impossible To Divide By Zero?. Biostat Biometrics
Open Acc J. 2018; 7(1): 555703. DOI: 10.19080/BBOJ.2018.07.555703
ゼロで分裂するのは本当に不可能ですか？ - Juniper Publishers

https://juniperpublishers.com/bboaj/pdf/BBOAJ.MS.ID.555703.pdf

再生核研究所　ゼロ除算の発見と重要性を指摘した：2014年2月2日

>>1
はっきりいって、アメリカの方が厳しいからな。

日本はiPSとか未だに養ってもらえる甘々の世界。

研究費がどんなに高騰しても、人間の能力は変わる事がない。

実は社会には何の役にも立ってないゴクツブシ利権がたくさんある。

欧州のCERNなんかもそう。

Wasan Geometry and Division by Zero Calculus
2018年11月28日(水) テーマ：数学
Sangaku Journal of Mathematics (SJM) ⃝c SJM ISSN 2534-9562 Volume 2
(2018), pp. 57-73 Received 20 November 2018. Published on-line 29
November 2018 web: http://www.sangaku-journal.eu/ ⃝c The Author(s)
This article is published with open access1 . Wasan Geometry and
Division by Zero Calculus
file:///C:/Users/saito%20saburo/Downloads/SJM_2018_57-73_okumura_saitoh%20(1).pdf

ゼロ除算の発見は日本です：
∞？？？
∞は定まった数ではない・・・・
人工知能はゼロ除算ができるでしょうか：
とても興味深く読みました：2014年2月2日　4周年を超えました：
ゼロ除算の発見と重要性を指摘した：日本、再生核研究所

#divide by zero
TOP DEFINITION
Genius
A super-smart math teacher that teaches at HTHS and can divide by zero.
Hey look, that genius’s IQ is over 9000!
#divide by zero #math #hths #smart #genius
by Lawlbags! October 21, 2009
divide by zero
Dividing by zero is the biggest epic fail known to mankind. It is a proven
fact that a succesful division by zero will constitute in the implosion of
the universe.

日本経済が衰退したのは、全て似非首都東京のせい

西日本人は日本が危機の時まず考えるのは国、国益

対し東京人が考えるのは自分の利益　広く見ても関東圏だけ

天才的で生産的で建設的な優秀西日本から資源（ヒト・モノ・カネ　発明　情報）を東京が盗み

略奪的で生産能力の低い能無し東京が同類　東北や沖縄　在日韓国人にばら撒き
浪費してきのが日本失速の原因。



美しい日本を取り戻すには近畿にキー局作れば五年で戻ると東大教授も言っている

日本をまともにするには首都政府天皇家キー局を近畿に戻すしかない　土下座し返上しろ。

バブル前には、5兆円だったパチンコ屋の売り上げが、わずか１０年ほどの間に
３０兆円を超えるまでに膨れ上がり、バブルが崩壊した現在でも２０兆円もの
売り上げを保っています。
こんなバカな話がありますか？
刑法違反の賭博行為で在日が大儲けしているだけの犯罪行為によって多くの自殺者が
出たり、家庭が崩壊したりしているのに、一握りの在日と、パチンコ屋からワイロを
もらっている政治屋が甘い汁を吸っているだけのパチンコ屋のために日本の経済も
外交も捻じ曲げられているのです。
パチンコ屋の換金は明らかに違法行為です。
政府がその気になりさえすれば今すぐにでも禁止できます。
パチンコ屋の換金を禁止するだけでも日本の経済は見違えるように良くなります。
なんで政府は朝鮮人パチンコ屋を野放しにしているのか不思議です。

莫大な研究費に対してリターンが乏しいからなあ
軍事関係、原発関係だったらいくらでも金を回すべきだろうけど、それ以外の研究には金かける余裕なんてないのが現実

本当に優秀な研究者なら予算などなくても成果を出す、
とでも思っていそう
あるいは、財務省自体がそうなのでは？
本当に優秀な省庁なら予算などなくても国を繁栄させる、とか
でも、自分たちは増税に一生懸命

資本制企業は営利目的なので利潤に結びつく見通しが立つ投資でないと積極的にならない。
だからリフレ政策をして企業に投資意欲を持ってもらうことに苦労するのが資本主義市場。
国家プロジェクトとして科学技術投資を行う中国とは違う問題を抱えている。

>>40
理系なんて医療費略奪予備軍なんて移民にとって変えるって安倍が言ってたよｗｗ
お前ら体力無いから年取ったら介護漬けだもんな。事実周りはシナ人ばっかなんだろ？ん？

大学でわけのわからない人件費や出費を削減して
必要なところへ予算配分すればいいじゃないか

>>36
やっぱり知ったかぶりだったか
GDP比率で計算してみろよw

早ければ１０年後くらいにじわじわ都副作用が出てくるなあ。まさに国の愚策続きや。

金になる特許は絶対に日本企業には渡すなよ

頼むから選択と集中やめてくれ
総額は増やさんでいいから…

借金は未来への投資と考えろと言うことかな？
左翼に完全に乗っ取られた教育機関では成果は望めんと思う。
時代背景が違いすぎる。

糞の役にも立たない研究してる金があったら
生活保護にまわせ

想定外が価値のある基礎研究で文系の官僚が予算付ける時点で終わってる。

私文卒が財務大臣やってるような国じゃまあそうなるわな

>>43
ヒッグス粒子発見の時EUのメディアもネットも大絶賛だったぞ

宇宙や万物の根源の研究に対する価値は向こうはまだまだ高い

>>58
＞糞の役にも立たない研究してる金があったら生活保護にまわせ

これは実は正論
このスレでは研究予算の削減ガーばかり
ところが大学って教授や博士が終身雇用なんだよ
何時までも研究者は上の覚えめでたいやつじゃないと出世できない
だから研究が腐る

ちなみに民主党は真っ先にここを削ろうとした
ダイエットのために脳を減らすような行為とはよく言ったもの
基礎研究にかける費用ってのは常に確保しないといけないんだよ

民主党右派は緊縮財政派だったからね。

ＪＡＳＳＯ理事長手記「奨学金シロアリ報道に反論する」
『遠藤勝裕』 2018/12/03
遠藤勝裕（日本学生支援機構理事長）
https://ironna.jp/article/11310?p=1

>>62
博士のどこが終身雇用だ？

足りない頭で考えて物語ってるんじゃないよ

>>1
この先生はともかく、京大の防衛省との共同研究反対のように、反国家・反権力・無政府グローバル礼賛みたいなひとが多い割に
国の予算を当てにしてるとかバカなんじゃないかと

税金出す方だって、無国籍の誰かじゃなくて同じ日本人が業績上げるからこそ誇りに思って金も出せるんだろうに

よし！　俺が宝くじに当たったら！

　買ってないけど！

>>62
>ところが大学って教授や博士が終身雇用なんだよ

馬鹿はしゃべらなくていいから

50過ぎの連中は教授はおろか万年助教であってもみんな終身雇用
逆にアラフォー世代は未だに単年度契約のポスドクか任期ありの助教で
子供も作れぬまま脳味噌と子宮睾丸を朽ちさせつつある

もっと下の世代は、そもそもアカデミアに入ってこなくなった

>>63
あの「仕分け」の当時、
行政刷新担当相だった仙谷由人は自ら「文化大革命」と称していた
外部から皮肉で言われるならまだしも自分から言うなんて
如何に狂った連中かと今から思い返しても身震いする

日本は老人天国。莫大な医療費で未来投資ができない。
教育関係費は漏水が多すぎる。客員教授はその最たる例だわ。

無能な私大への私学助成金を止めて国立大学にまわせばいい。
それだけでだいぶマシになる。

政府「当たりの宝くじだけ買え」

>>67
＞京大の防衛省との共同研究反対

それについては京大も一枚岩では無くてですね、色々な考えの人はいるんですよ。
どこの組織にも色々な考えの人はいるでしょう？　同じ事ですよ。

100×a＝0
100＝a/0

つまり
a/0＝100

>>75
100×a≠0

>>1
どうでもいいけと最近のドイツ、ノーベル賞取ってんの？
マスコミで騒がないからどこの国が取ったか知らんのよ

>>62
最近の大学は職員が終身雇用で年金が手厚い
年収1000万円の大学職員
早稲田とか手厚い

>>73
宝くじの売り上げの半分は天下り財団法人に助成金として配るから@政府

科研費あげてもね、文科省の天下りと白蟻利権の独法が無駄遣いするだけだからな。天下り先を迂回させんのやめたら？

>>78　どこ大学よ？それ？
昨今の大学教員は任期付で安月給の公募しか見たことないけども。
年金どころか、明日のパンが買えない状況だと思うけども。

教員じゃなくて、事務職員って事？

大学職員て書いてあるじゃん…

早稲田、そろそろ退職が近い世代の教員の給与水準は確かに高く、こないだ退職された文系の先生は年収が3000万円台だと自慢されていた。
しかしその世代がどんどん改悪を進めたので、その世代より下の現在の世代は給与規定が改定された条件で雇用されており、若手なら彼らの1/10が基本給だ。

金の問題じゃない。もちろん研究費は必要だが、研究者、学者というのは金や名誉のために研究をするのではない。理系の人たちは本来給料や賞金、特許にも無関心な人たちだ。


今までの日本人は天才、奇才がたくさんいたし、そういう人を大事にしてきた。

しかし、戦後教育、愚民化政策が進み、今の日本は突出した人が極めて出にくい社会になっている。


人と違う事をやろうとすると叩かれる、挑戦してミスをすると叩かれる、定説と違う事を言うと叩かれる、挑戦する前に叩かれる

昭和の時代は独創的なアイディアを生み出す人がたくさんいた。優秀な部下がいたら、上司がもって優秀な部下に仕事をさせたからだ。今は上司も部下も無責任者しかいない。人と違った発想をするアイディアマンや天才を守る必要があるし、

何よりもそういう人を叩くという雰囲気が一番良くない。いつから日本人は他人を叩くのが好きになったのだろう。今のバッシング社会を改変しない限り日本経済の復活は絶対に無い。断言してもいい。

上司が責任を持って

文系の売国や在チョン教授の研究費は要らねーよ

>>84
戦前と同じくむしろ日本会議の面々が台頭してから理系は全般的にどつぼになってね

夏と冬のボーナスを研究費に振り替えたら良いのよ。

今度からボーナスは無しで、ボーナスの代わりに研究費を支給すると言われたら
あなたは

理系は科研落ちても教授一人につき200万は研究費渡すべし

文系はパソコン以外研究費渡す必要なし
そうすれば科研とるようにがんばるだろう

科研費の全体額を少しばかり増やしてもノーベル賞とれる研究にはつながらない
優秀な人材の確保と研究者が落ちついて研究できる環境が必要

定期契約にして身分保障を外すなら無能が入れ替わるから研究費を増額してもいいが、
身分保障されてる奴に金つぎ込んだ所で成果なんか出ないよ。

>>1
運営費交付金の傾斜配分拡大を、財務省主計局の神田真人次長がさらに促進するようです。
いわく「日本の大学の教育と基礎研究を根こそぎ叩き潰す」とか。
そもそも財務省がなぜ・・・？　内閣とか文科省とか存在しない国なのか。

https://www.asahi.com/articles/DA3S13810873.html

>>92
悶か症みたく　財務省も反日思想に凝り固まった連中が牛耳ってるんだろうなｗｗｗ
　

若手研究者が安定した職に就けないのは、
日本の労働制度の問題で研究予算とは関係ないでしょ

>>62
今終身雇用じゃないし

結果を出せない公務員の給料を10兆下げて消費税を5%に戻して
GDPと連動させないと糞小役人は働かないのに馬鹿だよな

>>19
白人が誠実だからとでも思ってるのか？
寄付すると税金やすくなるからだよ。
当たり前のことだろ。日本もそれやればいいだけ。
しかしこの国は金持ちに嫉妬心強いから無理。
だからみんなで沈没するしかない。

>>78
これな。大学の博士号持ち研究者、付属病院医師や医学部教授より高い給料もらう事務で鼻くそほじる大学職員。
当直で60時間休まなく働いても鼻くそほじる仕事より安い矛盾よ。

事務員なんて高卒で十分

研究は一回落ちると這い上がれない
だから今後日本で研究費を払うこと自体がもう、無駄の極み
全員グビにして社会福祉に金を回した方がマシ

>>94
研究予算というか運営交付金だね。
大学の運営交付金が毎年順調に減らされつつあってな、
真っ先に人件費が削られているんだよ。建物や電気代などの維持費を削れないので。

にも関わらず、「選択と集中」とか言って一握りの研究室だけに使いきれないほどの金を配分中。
ということで日本の大学はソフト面が荒廃しており、多分もう手遅れ。

その人件費も、実質的に戦力にならない年寄り教授の分は維持されてw 定年延長だとかまでされてw

戦力になるはずの若い世代が、任期制・年俸制で冷や飯を食わされているw

こんな歪んだ構図見せられて研究に進もうと思う学生がいるわけないw

4位じゃダメなんですかぁ？

単純な質問です。
どんな研究にもお金が掛かるのですか？お金の掛からない研究はないのですか。

儲かる物理

って何だ？

武田邦彦先生今日の音声ブログで詳しく述べられている。ダウンロード＆関連動画＞＞



基礎研究とはそれほどお金がかかるものではない。現在はお金不足ではなくて知恵不足の状態。 今の経営者は知恵がない

>>102
そだね。年金政策の失政による定年延長ってのは地味に効いてるよね。
相対的に若手のイスが減った。

あと、天下りゴミ官僚１匹の高給で、若い有能な教員が４人雇えるという。
そんな天下り理事が各大学に大量に投下されているので日本の大学現場が崩壊しました。
（Wikipediaに「天下り」で実名入りの行き先データあり）

さらに、「男女共同参画」という名の裏経費によって不正支出されている。
性差別によって無能で業績の無い教員が、女という理由だけで全国の大学で採用されています。
そして余った70〜90％くらいの予算が天下りゴミ官僚のエサ（給料）に使われています。

以上のように、中身に問題のある教員（天下りと無能女）が増え、大学が一層荒廃しました。

能無し東京から有能近畿に首都政府天皇家戻せ　西日本人のが遥かに有能で愛国的だ

身分不相応現京大学長は東京に帰れ　能無しトンキン土人おまえはゴリラに餌だけやってろ　

同じ地でオリンピック２度もする東京死んでよし

名古屋大阪福岡広島オリンピックをことごとく潰した
強欲悪魔トンキンマスゴミセシウム浴び皆殺しにされろ

大学は社会共通資本。経済的に即役立たなくても許容される学問空間。
その社会、その国の文化水準を測る場所。

こういう事態を起こしたのは
これに限らず国や日本人にとって不幸不利益な事の全ては東京がしでかしたこと

全て東京の仕業

朝鮮流刑地の朝鮮卑民朝鮮奴隷の仕業　

首都政府天皇家をあるべき地に戻す　

東京キー局も全て潰す東京マスゴミ東京左翼反日テロリストまとめて
セシウムツナミテポドン　とにかく日本のために今すぐ死ね

研究費は増やしましょう
ムダかつ有害な人文社会科学系の学者の
淘汰を待って

足りないのは地方大
業績気にせず時間のかかる纏まりのある研究してたのに、それを悪だと袋叩きにして予算分捕って
上位の大学に投入して、天下り理事が私腹を肥やす
地方大だからダメな教員ばかりじゃない
海外で一流研究者だった人が、帰国してコネや行き場がなくて地方大で低予算で研究したりしてる

>>104
人金工数を投入すればするほど、効率良く行う優れた技術に敗れ去る率が上昇。
学者が絡む研究は、高コストで大体駄目だナ。　低コストで優れた技術を、拒否ったりケチ付けたりのアホが多いし。

研究には二段階あって
種を蒔く事と伸ばす事両方やる必要がある
どの種から花が出るか分からない福引きみたいなものだから、種はいっぱい蒔かないと良い研究は生まれない
金が無いから種まくのやめて、花が出そうなものに集中投資したらネタ切れになってイノベーションが起きなくなるのは当たり前

ドブ捨てしてる温暖化対策費（年５兆円。１日平均１５０億円）の
ごく一部を回すだけで、だいぶよくなるんだがなぁ。

軍事技術という最先端技術開発に大学が協力しないんだから無理だわ
ロケット、ネット、農薬、遺伝子等々、全部軍事技術から応用されたんだぞ

>>77
去年の物理学賞受賞者の1人はドイツ人
同化学賞受賞者の1人はドイツ出身のアメリカ人
が取ってたな

>>77
超解像顕微鏡のステファン・ヘルとかな
ノーベル賞は獲ってないけど近頃流行りのライトシート顕微鏡もドイツ発だし
光学でドイツは一日の長がある

>>115　最近は毎年のように冷夏で野菜が高騰して困る
温暖化対策費ってどこに消えてるんだろうなぁー（棒読）

>>104
お金のかからない研究「も」あるよ

でも、人間の頭の中だけでできる研究分野なんてほとんどやり尽くされている
新しい技術、新しい機械を導入すれば、やれる研究は山のようにある

君が宝石ハンターだとして
さんざん誰かが探し尽くした場所で探すのと
まだ誰も手を付けてない場所で探すの
どっちがいいと思うよ？

>>106
逆張り武田のタワゴトは捨て置け

>>120
RSAとか公開鍵暗号、ブロッチエェーンを『発見』
した人には頭が下がるばかり

>>91
>定期契約にして身分保障を外すなら無能が入れ替わるから研究費を増額してもいいが、
>身分保障されてる奴に金つぎ込んだ所で成果なんか出ないよ。

身分保障されてる奴に金つぎ込んだから成果出てたのにお前馬鹿だろ

>>122　そうだよな。
短期の任期で、職場を転々とするようになってから成果が出なくなった。

計測機器や実験試薬の立ち下げ、輸送、立ち上げ、転出入の事務手続き、
着任後に即、次の職探し。　で、数年の任期が終わる。　研究している時間などほぼ無い。
学生を指導している時間など、もっと無い。

>>122
禿同w

今 ノーベル賞取ってる人たちの成果も、助手(今の助教)の時点で既に公務員としての身分保障があった時代のものだよね。

アホ厄人や銀行員じゃないんだから、転勤の翌日から
昨日までと同じ様に働くなんて出来ない。
実験に必要な設備を改めて揃えなければいけないし
仮に前勤務先から持っていけるとしても、輸送に多額の費用がかかる。元のラボは元のラボで、置いてかれた装備を使うあても無くて埃被ってたりなw

厄人は「流動性()」とか馬鹿の１つ覚えで唱えてるけど、理系研究者の場合は無駄が多過ぎるw

>>124
流動性と言っても、10年20年くらいの単位でやるべきなんだよね
任期3年・更新なしの特任助教なんて馬鹿馬鹿しくてもうね

>>125
>流動性と言っても、10年20年くらいの単位でやるべきなんだよね

それも論外

転勤とかサバティカルとかならともかく10年で雇用終了じゃあ優秀な奴は誰も研究者にならん

普通に博士課程終わって10年だと37歳、その歳で研究者として不適とされた奴にいまさらまともな再就職先なんかないから

優秀な奴は終身雇用の企業の研究所にいって、ワンチャン狙いの屑が大学に残って成果を捏造してるのが現状だよ

公務員とか事務屋が数年で、長くても３年で転々と部署異動して
出世していくのと同じノリで考えられているのかなぁ？

理系研究者の場合は実験のセットアップが年単位で必要だから、頻繁な異動は仕事にならず逆効果なのにね。
実験材料となる遺伝子組換え動物の1系統を作出するのに、F1すらスクリーニングに数年かかる事ってありうるよね？
それを数系統準備しないと昨今ではトップジャーナルに投稿できなかったりするし。

こういう事を官僚ってのは想像できないんだろうなぁ。　特に文系だと。
想像力に乏しいお受験の産物にふさわしいお粗末な発想で、別に驚かないけどさ。

有名なはやぶさも、おおもとの研究開始からサンプルリターンまで25年
プロジェクトが正式に動き出してからでも15年
そういえば佐野史郎が出ていた映画の方で任期の話に触れてたね

身分保障＝安全網いうのは随分あって、院卒や博士は、年食って就職。経験不十分なまま役職付き
仕事の仕方がリサーチ先行で、時間要すなど色々不利で、保身的＆守りの姿勢になりしがち。
画期的商品は、失敗してやり直しが効く保身不要な若手学卒有利。実際ヒット品は学卒。　
高専も同じく有利だが、大卒組に気遣い、地味な傾向が仇と言われる。

開発者は、大人しい人は駄目で、他人の意見聞かない人でないと駄目とか、色々あるナ。

>>129
>身分保障＝安全網いうのは随分あって、院卒や博士は、年食って就職。経験不十分なまま役職付き

院卒で就職するののどこが安全網だよ、池沼

理論並べ立てて色々いう秀才連中を諦めさせ、不可能を可能にするのが開発エースの重要資質。
性格丸いエース技術者は少ないナ。理論熟知した人もエースになかなかなれない。

>>120
神の正体とか見つかっちゃってるけどどう
ダウンロード＆関連動画＞＞


誰か代わりに論文書いてよ

>>131
商品開発じゃなくて 「基礎研究」 の話なんだがw

商品開発はど素人にウケる事が第一目標だから
消費者の需要を考える、つまり膨大な基礎知識や経験は不要だから
学卒のアホでも成果出せるだろうけど、基礎研究は余程の天才でも無い限り
何が分かってて何が明らかにされてないかを見極める所から始める必要があるので
膨大な基礎知識が必要w

とても学卒のアホでは務まらん

「基礎」は学者の立場保全のため存在するもの。「基礎が大事」てな騙されは革新阻害要因。
癌とか治療法確率せんのは、基礎重視が原因。基礎は間違い多く教科書の想定では合ってるんだろうが。

この国はコミュニケーション能力が高く即戦力の人間を欲してるからな。

>>135
あんたの国の話はしらん

そういえば日本の官僚も国際的には戦えないというクレームを内外から受けていたな。

欧米各国では、”この道、数十年のプロ”が交渉に出てくるけど、
日本は「転々と部署異動」している白痴な若造が交渉に出て行くので、まるで相手にならないそうだ。

日本人全体として、もう少し腰を落ち着けて、自分の仕事へのプロ意識と
自分の専門分野に対する深い見識と、高度で熟成された技術を持ったらどうなんだろう？

>>1　一応アンカ

研究と開発を区別していない議論を時々見かけるが・・・
例えば大きな会社の部署を見ればわかるが、
経営、企画、研究、開発、製造、営業、法務、等々は全部違う職種だからね。

それぞれ高度な専門性を要する重要な部門。
中卒・高卒・高専卒・学士・修士・博士というのは各部門でのグレードであって、
どれが秀でているとか、そういう議論は根本的におかしい。

エリートや博士が強いと、学閥メンツ等の変なのが横行。　革新は進まず老害が進む。　衰退分野になりがちだナ。

>>139　学閥にこだわるのはむしろ学部卒に多い概念だな。
修士・博士は昨今だと大学を転々としているケースもあり、
少なくとも自大学の名称ごとき、世界では何の役にも立たない事を身に染みて知っている。

>>134　「研究に基礎も応用も無い」と、ある偉い学者様のお言葉であるけどな。
小中学校で過去の人類の叡智を何も学ばなかったのか？
とりあえず義務教育からやり直してみたらどうよ？

>>135
中国は
理系の学生数＞文系の学生数
国家主席が理系

これからは中国の時代だ
文系猿がのさばってる日本なんぞ損切りの対象国だ
不満があるなら迷わず中国に技術流出させるなどして中国側につくべきだ

社会保障や科学技術に回す金がなぜ足りなくなるのか、それは
社会の不良債権の文系男を生かしておくからである
知性のある人間は２０年前にとっくにこの結論に到達している

文系男がいなくなれば（知性のある人間だけで社会を構成すれ
ば）何も生み出さない議員や銀行員や事務系公務員なんぞボラ
ンティアでやらせとけばいいという結論になる
資源や穀物を右から左に動かして物の価格を吊り上げてるだけ
の商社なんぞ存在自体が邪魔とみなされて社会から消える
テレビ局や新聞記者も暇な人間に無報酬でやらせとけという結
論になる
理事、役員、取締まり役はもちろん人事、総務、経理もとっく
に社内から消えているだろう

本来、存在しないほうが社会にとって有益な仕事やタダでやら
せとけばいいレベルの仕事で金を貰う無駄飯食い（文系男）を
生かしておくから社会全体として金が足りなくなるのだ

知性のある人間はとっくにそこに気がついて、こんな馬鹿だら
けの社会で子供を作るのを止めている
公金で株価を吊り上げて景気回復とか言ってるような政治家、
それを見て喜んでる国民なんぞ存在自体が害悪でしかないの
よ

海外の場合、　理系（科学）　⇔　文系（芸術）　という概念なんだが、
日本の場合、　理系（学問、近代文明）　⇔　文系（無学、宗教、魔法）　という感じがするな。
なぜだ・・・？

>>104
金のかからない、って具体的になん円くらい？
単純に人1人雇えば年間数千万円の固定費
5人雇えば年1億円

これ、給料だけだから。

>>141
基礎も応用もない訳で、実用応用で一本化させ基礎廃止が○。偉い先生が述べ、馬鹿は、基礎が重要と間違って解釈。
教科書は、実際間違いだらけ（教科書の想定では合ってるだろうが）。教科書の逆やれば革新が起こる現実。
しかし、秀才ほど実行出来ず、成果出せずショボく終了。そしてリストラ配転。そんな光景を沢山見て来た。

水道の運営も民営化してしまうぐらいだから、
研究も全部民営化されてしまいかねないな。

>>134

教科書に書いてあることを基礎として堂々巡りで研究と称してやっているのは文系
法学などは完全にそれ
日本の経済学もそのレベル

理系の先端基礎研究は教科書になど載っていないまったく未知の実証実験研究
オプジーボの原理などまったく過去の免疫学の常識外

>>148
そいつ基礎力と基礎研究の違いがわかってないよな

基礎力は教科書読んでつけるが、教科書を書き換えたり新たな科目を作り出すのが基礎研究だってのに

予算増やすほど問題解決や実用に結び付かん、変な研究が横行するからナ。　ほいで
（真に）課題解決に直結する実用に対し、　「それは教科書の理論に反しており駄目です」　
てな具合。教科書や基礎理論による騙され学者や騙され専門家ばかりいう。

言葉を正しく使うためにも、
科学研究費を科学以外の分野に出すのは辞めるべきだよね。
およそ科学とは言えない内容の事柄を「科学」研究費で行うことを
すべきではないと思うのだが。
たとえば人文社会学に属するものは人文社会学研究費というのを作って
そこから出すなど。
あるいは諸種研究費という名称に改めて全部をそれに入れてしまうとか。

せめて給与の支給額の３割程度の研究費を支給すべきだと思う。

基礎研究のノーベル賞なんてもう腹一杯
今後の日本に必要なのは百人のノーベル賞学者より
一人のビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズだよ

>>153
なにトンチンカンなこと言ってだアホか

ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズは政府の補助金でビジネス興したわけじゃない

>>150
大学に営利事業を認めてやればOK

まず学外でベンチャー作ってとかめんどくさすぎ。大学自体が生産販売を直でやればいい。

>>126
論外は言い過ぎだろう
10年から20年の間にいったん雇用継続か否かを
判定するのは妥当だ。

>>144
哲学がないから

増やしたところで、天下り文科省が中抜きすんねん。

文系の反日学者に配ってる科研費やめたらいいんじゃね。

>>156
>10年から20年の間にいったん雇用継続か否かを
>判定するのは妥当だ。

よう池沼

>>126
>転勤とかサバティカルとかならともかく10年で雇用終了じゃあ優秀な奴は誰も研究者にならん
>普通に博士課程終わって10年だと37歳、その歳で研究者として不適とされた奴にいまさらまともな再就職先なんかないから
>優秀な奴は終身雇用の企業の研究所にいって、ワンチャン狙いの屑が大学に残って成果を捏造してるのが現状だよ

と論外の理由書いてやってるのに、全く反論できないまま「妥当」とかwwwww

>>160
池沼はお前だ
その論外の理由が間違っていることに気づかんのか？
雇用終了なのは優秀ではない層だけだろうがこの馬鹿が

>>161
今実際に優秀な層がどうしてるかも読めない池沼wwwwww

2000以降 Alumni 物、化、医Nobel賞laureates
20 Harvard University
12 University of Cambridge
10 Massachusetts Institute of Technology
9 University of California, Berkeley
8 Kyoto University, Japan
6 California Institute of Technology
6 Stanford University
6 University of Tokyo, Japan
5 University of Paris
5 University of Oxford
5 Cornell University
5 Nagoya university,Japan
4 Columbia University
4 University of Chicago
4 Yale University
4 Johns Hopkins University
4 McGill University, Canada Montreol Montreal
4 Hebrew University, Israel
3 Ludwig Maximilians University of Munich
3 University of Heidelberg, Germany
3 Technical University of Munich, Germany
3 Princeton University
3 University of Wisconsin–Madison, United States
3 University of Edinburgh, United Kingdom
2 Georg August University of Göttingen
2 École Normale Supérieure, France
2 New York University
2 University of Pennsylvania, United States
2 University College London, United Kingdom
2 University of California, Los Angeles, United States
2 University of California, San Diego, United States

>>162
ソース出したら？
レベルの低い煽りばかりでお前絶対研究者じゃねーだろ？

1年単位、2年単位、3年単位、5年単位の雇用と成果主義がセットになっていれば、
その程度の期間で形が作れるようなプロジェクトにしか参加できないから、
小数個人の考えは発揮されようもなく、またやれば出来ることが見えている
ことしかできまい。また研究費やら採用でもって、他人に理解される内容テーマ
でしか研究提唱も実施もするしかなくなる。そうして無事に最初の任期を全うして
唱えたり約束した「成果」が上がったらそれで終わりじゃなくて、また次もその
繰り返しなのだ。つまり、資金を握っている側の短期雇用によるヘルパーの
ような作業に投入されて、歯車として使役され、将来について何の保証も無い
潜在的に使い捨ての人材なのだ。特に世間受けを狙って流行・ブームに乗って
たくさん人をかき集めている中に入り込むと、ブームが去ったら余剰人員だらけ
になってしまうのだ。これは人間資源の浪費である。

>>18
切り捨てるべきは医療であって老人ではない
製薬メーカー医療メーカーに金が行ってるだけ

>>63
民主で科研は増えたよ。年越しもできるようになった。ここでは彼等はいい仕事をした。民主がけずったのは選択と集中の部分的な。

>>118
そのへんは光学メーカーある日本もがんばらないといけないが、金ださんからなー。

>>156
リサーチアドミニストレータとかテクニシャンの道も理論的にはある。前者は扱いが酷すぎて絵に描いたもちだし、後者はそもそも毎年枠が減って無くなる勢いだけど。

>>134
ID:FnzJ/lYFはちょっと科学技術全般をしらなすぎ。

>>145
その人件費高くないか？　研究費込み？

>>18
論理的にはそうなる。いつまでもではないが。

本庶先生の言うことは聞いとけ

つうか、本庶せんせー、ノーベル賞びじにもらえてよかったな。

最優秀層以外大学に残らなくなった
二番手層がみんなビジネス界に逃走した

>>176
違うだろｗ
　
最優秀層こそ、こんな出鱈目な業界に見切りをつけて企業に行くｗ
大学には企業に行けない奴や、運に任せて一発逆転を狙った香具師ばかりｗｗｗ

>>168
すずかんの文科副大臣は民主党政権下ほぼ唯一の評価できる仕事だと思う

だから彼は政治家引退した後、安倍政権でまた補佐官を務めている

>>169
光学顕微鏡は日独4メーカーの寡占状態だけど
本質的に最先端な技術についてはドイツが先行ってると思うわ

日本も浜ホトが光電子増倍管の代わりとなる超高感度低ノイズのハイブリッド検出器作ったのに
それを採用したのはライカだったというねもうなんだかね

>>178
民進スレとかいくと、だけど評価されない（苦笑）あいつらバカだよなあ。

>>179
大学でまともに光学の教育してないし、ラボも少ない。部品も比較的閉鎖的。2光子を最初にやったやつらは皆オリンパスのスキャンユニットを使っていたが、その部品は日本では単独なものとして手には入らなかったバカらしさ。
でも、理論の敷居はそんなに高くないしEdmondsだって日本に工場もある。いまからでも盛り上がってほしいね。

学者は票を持ってないし、政治献金もしない

そんな処に金を注ぎ込むなら、経団連様のご機嫌を伺った方が良い

ヘイ、外国人労働者お待ち！

>>182
影で真面目に運動すれば票はけっこうありそうだが、地域別にはあんまりあわないね。それに、結局公金を貰って生きてるのであまり派手なことは言えない。

文系を駆逐しないと駄目だよ

>>146
情報系の話だが、
海外の研究にみられるブレイクスルーは
１９６０−９０年代での数学を利用したものの場合がある。
よくもまあ、その頃の手法を取り入れたなあと感心する。
古い人間が掘り起こして若い人に教えてあげているのだろうか。
応用といいつつもブレイクスルーは基礎にヒントありだよ。

>>181
高校の物理の教科書を仕事で調査したのだけど、光学の分野が削られすぎていて、まともに習っているとはとても言えない悲惨な状況だった。

>>186
まあ、近軸近似で考えるのも三角関数の微積とテイラー展開できないとはじまらないからしょうがないかもしれない。でも身近なことは間違いないし、シュミレーションして光学系設計するのとか本質的には高校生でもできる気もするのに。もったいないね。

微積とテイラー展開なんて、基礎でも何でもないが、テイラー展開使い近似可能とか、間違う人が多いナ。
条件次第で成立しない＆近似になならないが、判ってない教授や専門家が多い
基礎って、（制約された）基礎でしか成立せず、応用に使えんのだよね。そんなのばかり。なので秀才は活躍できず評価も低い。

>>188
テイラー展開は近似として分かりやすいから、そんなに適用範囲を間違えることもないと思うけど･･････

>>176
マークシート受験テク丸暗記最優秀だろ

「凡人は秀才のことを天才と読み違える」
常識だが最近もちょっと話題になっていたな

そしてそんなエセ天才の凡秀才しか大学にも研究所にも今の日本にはそもそも存在しない
そこにどんだけ金を投入しようが焼け石に水という根本的ジレンマ

>>185
>情報系の話だが、
>海外の研究にみられるブレイクスルーは
>１９６０−９０年代での数学を利用したものの場合がある。

1960年代の数学なんて既に専門の数学者しか理解できない超抽象的なもんなのに、嘘がひどすぎ

情報系にかすらなくもない圏論ですらもっと古い

>よくもまあ、その頃の手法を取り入れたなあと感心する。

微積とかいつの時代に作られたんだと思ってるんだよ、素人

>>190
旧帝大レベルの入試の理系科目に丸暗記なんか一切通用しないのに、馬鹿が妄想するな

そういう連中の上位1%くらいの最優秀層（高校時代は受験勉強も多少はやるが、趣味で大学や大学院
レベルの数学や物理の知識を独学で身に着けてて専門課程に進むとすぐに教授陣と対等に議論がで
きる）が昔は大学に残ってたのに、今は民間の研究所に逃げ出してるわけだ

>>177
山中さんがiPS細胞の遺伝子を発見したのは「宝くじに当たったようなもの」と言ったけど間に受けんなよ
たしかに研究が当たるかは運にも左右されるが、そもそも研究として体をなしていなければ100%当たることはない
そしてその最低限のレベルに到達できる人間は一流大学でもごく一部の上位層だけだ

>>191
そうでもない
>>185が言っている数学が何かは知らんが
ジューディアパールが人工知能とかに応用されてる確率伝搬法とベイジアンネットワークを考案したのは1980年代だ

>>193
>ジューディアパールが

1936年、テルアビブで生まれる。1960年、イスラエル工科大学で電気工学の学士号を得た。卒業後
アメリカに移り、ラトガース大学で物理学の修士号を取得し、1965年にはブルックリン・ポリテクニッ
ク・インスティチュート（英語版）で電気工学の博士号を得た。その後、RCAの研究所で超伝導を使っ
た記憶装置などを研究。さらに Electronic Memories, Inc. で最先端の記憶装置を研究した。1970年、
UCLAの工学および応用科学部門で教職につき、2012年現在はそこで計算機科学と統計学の教授と
なっており、認知システム研究所の所長も務めている。

>人工知能とかに応用されてる確率伝搬法とベイジアンネットワークを考案したのは1980年代だ

確率伝搬法(Belief Propagation)あるいはSum-productメッセージ伝達法（sum-product message pa
ssing）とは、ベイジアンネットワークやマルコフ確率場などのグラフィカルモデル上で作用する、メッ
セージ伝達のアルゴリズムである。

情報系の人間がベイズ統計っていう18世紀の数学を使って新しいモデルとアルゴリズムを考案したっ
てだけの話だけど、だから何？

はやぶさとか何の役にも立たないものを飛ばして金つぎ込んでんじゃん

15年間くらいずっと同じこと言ってるのにな

>>195
役に立たないものに金つぎ込むのがダメなのなら科学より役に立たない人をガス室送りにした方がいい人たくさんいるぞ

>>196
15年前カネにならない研究をしたらクビって決めて大学を独法化した。
その結果、企業がやるみたいなすぐに成果が出るテーマしか大学は研究出来なくなった。
そして、本当に大学から成果が出なくなった。

ホント、文科省の失政はどうするんだろうね？

生命系が実験に大量の奴隷を必要とした。そこで大学院の定員を増やし、
助手などにみな任期をつけて期間限定で雇用するようにした。予算が出た
らプロジェクトを起こして数年で使い捨てにするためだ。

バカ財務省のせい
東大をつぶせ

「選択と集中」は商売人の発想。基礎研究には合わない。

・大隅教授

「『こうやれば必ず結果が出ます』というのは科学ではありません。わからないことに挑戦してみようという精神を失ってはいけない。
　成果がありそうなところに集中投資ばかりしていたら、新しい研究の芽が生まれてくることはないと思います。
　これから日本からノーベル賞受賞者が続々と生まれるかというと、だんだん難しくなってくると思います」

「このままいくと、ある世代が抜けてしまうことになる。『ああ、しまった』と後で気づいても、それを取り返すには、何倍も時間がかかってしまう。
　ある分野が途切れてしまうと、それをもう１回立ち上げるのにはものすごく時間がかかるのです。
　長期的に見ると、日本の基礎科学は大変、危機的な状況になっていると思っています」


・本庶教授

「僕は、（基礎研究費を）もうちょっとばらまくべきだと思う」

「何が正しいのか。何が重要なのかわからないところで、『この山に向かってみんなで攻めよう』ということはナンセンスで、
　多くの人にできるだけ、たくさんの山を踏破して、そこに何があるかをまず理解したうえで、どの山が本当に重要な山か、ということを調べる」

「（イノベーションは）政府が旗を振ってするものではない。政府がこれをしなさいあれをしなさい、と言うのは全くばかげている。役人が考える程度のことは誰だって考えている。
　月にロケットを上げるような、計画を立てて金をかければできることはイノベーションではない。金で解決することとイノベーションは次元が違う」

「目的が決まった研究費はイノベーションを生むお金の使い方ではない。研究者を型にはめてしまうため、とんでもない発想を生み出せないからだ。
　がん免疫薬につながったPD―1遺伝子の研究も自由な発想から始まった。最初からがんに効くと考えた人は誰もいなかったが、結果的にイノベーションを起こした」

>>201
国土地理院が全国くまなく地図を作らなければならないのと構図が似てるんだな。

どこの地図を充実させるのか「選択と集中」を国土地理院に命じるバカはおるまい。

>>192
高橋さんが賢かった