【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用をケチったりしない方が良いです
【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
請求者によって
「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて、依頼する弁護士を決めましょう
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており総評として役に立ちません
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ >>4
そんなのマーケティングでも何でもない。
この本はプロ用の本だから、知識も学力もない人が使いこなせず、そのような人が役に立たないと言っているだけ。
私はその本で、照会書の返事を書き無事３回の裁判を乗り切った。
まあ、ある程度の知識か難関大学卒業レベルの学力がないと、この本を活かすことは出来ないかもしれないが、中立の立場で書いてある数少ない本。
判例もウェストローの載っているものだけでなく、判例タイムスや判例秘書、D1-Lawなどの判例も紹介されている。 >>4
お前、判例データベースから必要な判例を引っ張り出して、反論をかけるんだ？
すごい奴だ
どこの弁護士？依頼に行くよ このテンプレにスレ立て乙は言えねーな
請求者がスレ立てしたか？
スレ立て乙～
>>6>>7
さっそくID変えながら暴れてんなマーケティング業者ｗ 三回も開示されるような書き込みするって学習能力なさすぎだろ
そんなやつが愛読する本なんて読む気にならないね
>>6
難関大学卒業レベルの知識を持ってるのに三回も裁判沙汰になること書き込んだの？
難関大学卒業レベルの知識を持ってるのにわざわざ一冊の本に頼らなきゃ何もできないの？
難関大学卒業レベルの知識を持ってるのに弁護士に依頼するという選択肢は無かったの？
嘘ってこういうところからすぐ綻んでいくよね >>9
ID変えているにはそっち
そろそろ著者の弁護士から開示請求出されたりしてね～
ID変えたからって、開示請求には影響ないよ >>12
ふふふ、釣れた。
3審制、つまりあなたは開示されるような書き込みをして、
地裁で有罪判決
高裁で有罪判決
最高裁でようやく無罪判決になったということだね
へぇ、最高裁に持ち込まれるほどの書き込みをしたんだ。
しかもその本を読んでおきながら地裁と高裁では有罪判決を食らったんだ。
じゃあ貴方を無罪にしたのは最高裁の裁判官であって、その本じゃないよ。
だってあなたは二度有罪になっているんだから。
そ の 本 が 本 当 に 役 に 立 つ の な ら
地 裁 で 無 罪 判 決 を 勝 ち 取 っ て
そ の ま ま 終 わ れ た は ず だ よ ね ？ >>1おつ
さっそくマーケティング業者が暴れてるけど
気にせず行きましょう >>16
どうせマーケティング業者は口からでまかせの嘘しかつかないよ
そんな正論ぶつけてもまた適当なこと言ってのらりくらりかわしながらマーケティング続けるだけだと思う
無視が一番 >>16
さすがにワロタ
そうだよな、本読んだやつが実際に
＞私はその本で、照会書の返事を書き無事３回の裁判を乗り切った。
て言ってるんだから1回目と2回目の裁判でその本何の役にも立ってないというねｗｗｗ >>16
有罪判決って･･･
開示請求訴訟は、開示するかしないか。
開示請求訴訟は、開示命令が出ればプロバイダが開示しておしまい。
開示命令が出なかったから、請求者側が控訴、上告しただけ。
そ の 本 が 本 当 に 役 に 立 っ た か ら
地 裁 高 裁 最 高 裁 で 請 求 棄 却 勝 ち
取 っ た ん だ よ >>16、17、18、19
大丈夫？
3審に行くって、請求者が負け続けてんだよ
プロバイダは人のために控訴や上告なんてしない
請求者側がガチャガチャ書き込みしているのが丸わかり いや役に立ってねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二回も有罪判決食らっといてアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>20
あー、今度はそういう設定できたのね
あのね、開示請求が棄却されたらそれまでなの
請求が通ったら開示、通らなかったらその時点で終わり
上告はないよ >>19
本当に何も知らないんだね
基本的に照会書の返事を書くのは1回か2回
最初に請求者が開示請求を出した時に送られてくる
そして、多くの場合、開示請求訴訟になった時にもう一回送られてくる場合がある
それ以降は、訴訟の進行、こちらの返事に対する相手の反論で証拠の追加などの請求はあることもあるだろうが、それもなければそのまま裁判は進む
2審は基本的に1審の見直しだし、3審は余程のことがない限り、再度審議すべきかどうかの判断のみで、99%の上告は棄却される
だから、1回の照会書の返事で3回の裁判を戦うことになるんだよ >>22
読解力なさすぎ
そりゃ、あんな分厚い本を照会されたら発狂するわ ＞開示命令が出なかったから、請求者側が控訴、上告しただけ
もうこの時点でおかしいんだけど
プロバイダがログを保持するのはせいぜい一年が限度
日本の司法制度で地裁→高裁→最高裁まで行って判決が出るまでにかかる時間は一年どころの騒ぎじゃない、数年から十数年かかることがほとんど
仮にもしあんたの脳内にいる請求側の人間が実在したとして、最高裁で判決が出るまでプロバイダがログを保持するのは
絶 対 に 有 り 得 な い 。
開示された内容が名誉毀損になるかどうかならまだしも、開示するかしないかで最高裁まで持ち込むことは普通に考えてないんだよね。
嘘に嘘を重ねるのもうやめたら？
あんたがいくら熱弁してももう誰もその本買わないから
長文読む気ないけど本読まないほうがいいのは分かった
というか開示請求紹介書が来たらまず弁護士だろ
なんで弁護士より本を頼れって話になるのか分からん
それなんだよな
いくら最高裁が～上告が～とか叫ばれても知らんし
むしろ最高裁まで持ち込まれるような悪質な書き込みしてるやつの愛読書なんて読みたくないわ
病気移りそう
最高裁とかどうでもよすぎる
今の議題はその本が役に立つか立たないかだろ
役に立たないで結論出てんだからこれ以上ギャーギャーわめくな
このスレすぐ「請求者側が書き込んでる！」って言い出すやついるけどあれどういう意味？
>>27
本当に何も知らない…
開示請求照会書が来た時点でログがプロバイダにあるってわかるよね？
でそこで請求者はログ消去禁止の仮処分も出しているから、以後、相手が裁判を続けている間、ログは消えないんだよ >>31
開示請求してきた人は自分の書き込みを全てリアルタイムで監視してるからこのスレに書き込んでるのもバレてるという思い込み
だから自分の意見に批判的なレスを見ると「お前は俺を開示請求してきたやつだな！」と妄想が始まるんだと 共有NG働いてるみたいなのでコピペ
33 無責任な名無しさん sage 2019/07/14(日) 19:24:31.56 ID:jkvbyXR/
>>30
ほらまた狂った
騒ぐんならID変えるな
ご覧のとおりです
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』の本を読むよう先程から何度も勧めているこの人は、他人のことを狂った人と呼び、自演していると決めつけて誹謗中傷しています
こんな攻撃的で野蛮な、何度も嘘をつく人が勧める本『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
あ な た は ま だ 読 も う と 思 い ま す か ？ 今まで民事裁判（主に名誉棄損） を１９回起こされた者だが、役に立てるか？
答えられる範囲で答える。
ちなみに相手から１円も取られてない。
提訴された原因は、全て俺のネット上の書き込みだｗ
このスレには、裁判でビビりまくりの人がいると思うんで、答えるぞ。
俺もかつてはビビッている側の人間だった。
ここまでスレ荒らされたらもうどっちが正しいとか関係ないわな
このタイミングで自称19回訴訟された人が来るってのもなぁ・・・
「俺が本当に悩んでいたとき、俺を救ってくれた本があるんだっ！ジャジャーン！」とか言い出しそうだから
>>40
どっちが正しいかわかってないと照会書来た時、痛い目にあうよ 頭の良い悪いをたった1レスで決めつけるような人が薦める本なんて読みたくないなぁ。
>>41
さいなら～。
貧乏人の俺でも、提訴されても１円も払わなくて済む情報教えるで～ｗ どうせナマポで差し押さえられるものがないとかでしょ
リバウ 振り込め詐欺 脱税 63歳 独身 無職
生活保護 ステルスマーケティング 最新判例
住宅ローン詐欺 老人福祉詐欺 ナイフでめった刺しにして殺す
･専スレ
･伏せ字フルネーム（数スレ前で既出）
･その書き込み内に誹謗中傷なし
これでも開示請求されて慰謝料の可能性ある？
･専スレ
･伏せ字ハンドルネーム対象者に対する誹謗中傷
（スレッドトップ画面にハンドルネーム＝実名の表記あり）
・対象者はsnsにてプライベートを公開し、家族なども公開（子供の顔は出していないが、名前は対象者により公開）
対象者の子供に対する誹謗中傷の1レスを名誉感情侵害として開示請求
プロバイダーより個人情報公開、非公開の問いあわせ→非公開回答作成 返送予定
これでプロバイダーに開示請求裁判されて名誉感情毀損の裁判の末慰謝料請求はある？
＿ ＿ ＿ ＿
／::. ｿ . :;;ヽ ／::. ｿ . :;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ /::. ..:::;;;ヽ
/::. ..::;;;;ヽ /::. ..::;;;;ヽ
/::. ..::::;;;;i /::. ..::::;;;;i
（::. ..::;;;丿 （::. ..::;;;丿
>::...＿＿＿..::::;;;イ >:::...＿＿＿..::::;;;イ
!ヾ.￣⌒_＿￣彡|. !ヾ.￣⌒_＿￣彡|
iﾐ:::ミＣ＝ ≡..::: ） iﾐ:::ミＣ＝ ≡..:::. ）
|::: ″. ´./ |::: ″. ´/
|::: （' （ ::;;;| |::: （' （ ::;;;|
|::: | ﾐ ヽ＼| |::: | ﾐ ヽ＼|
|::: 丶ヽ ..:ヽ ） |::: 丶ヽ ..:ヽ ）
（ ＼ l. | ..:;;;;;;| （ ＼ l. | ..:;;;;;;|
|::＼∨丿 ″..:;;;;;| |::＼∨丿 ″..:;;;;;|
|::: | ﾐ ヽ＼:| |::: | ﾐ ヽ＼:|
|::: 丶ヽ ..:ヽ ） |::: 丶ヽ ..:ヽ ）
（ ＼ l. | ..:;;;;;;| （ ＼ l. | ..:;;;;;;|
|::＼∨丿 ″..:;;;;;| |::＼∨丿 ″..:;;;;;|
|::: （ ( ﾞ ..:;;;;;| |::: （ ( ﾞ ..:;;;;;|
（ ＼ l. | ..:;;;;;;| （ ＼ l. | ..:;;;;;;|
|::＼∨丿 ″..:;;;;;| |::＼∨丿 ″..:;;;;;|
|::: （ ( ﾞ ..:;;;;;| |::: （ ( ﾞ ..:;;;;;|
（・３・） エェー こ、これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだから！ 勘違いするなお！
>>54
そんなの具体的にそのスレを全部とあなたの書き込みを見ないとわからない。
さらに、照会書の内容によっても開示されるかどうかは変わる。
さらに裁判官によっても変わる。
そんなことでわかるわけない。 >>57
じゃやっぱり弁護士に相談しかないですね
ありがとうございました 回答書は権利侵害の内容違法性阻却事由求められるからね
まあ弁護士が一番早い
上に上がってるけど
逃げ切ったかな。
100%じゃないけどね。
>>60
このスレの流れからいけば 6ケ月経てば逃げ切り
やろ。 >>66
相手訴訟する言ってから7ヶ月経つんですけどねぇ ネット関係得意にしてる人に電話相談したりしたけどちょっと高いなと思って
友達に紹介してもらったきちんとした弁護士に相談する予定です
過払い請求が終わり、ネット関係に移行してるって聞いたから、隙間産業的な弁護士だと少し心配だし
勝手に向うスレが1000になったからって
こっち来て話題変えんなよ。
今は照会書でなんか月やら逃げ切りか
の話題なんだよ！
相手が弁腰雇って6何ヶ月後経っても照会来ないんだけど？
無能弁護士？
>>72
業務妨害のようなものを書いた
プロバイダはケイ・オプティコム 質問させてください。
情報商材の詐欺師がいました、
内容はほんと適当な事を書いて何十万も
とるような人で、マルチまがいのやり方で
自分の事を悪く書かれると片っ端から
開示請求していくような人間です。
私も軽率だったんですがその掲示板に
「そんな事で儲からない騙されてはいけない
こんなの詐欺です、こいつは詐欺師です」
的な事を書いてしまい。
名誉毀損だと開示請求されてしまい
弁護士を通し、周りの人間に警鐘を鳴らす
公益性を訴えたのですが
やはり詐欺だとかの言葉が悪かったようで
判決がおりプロバイダーが開示する事になって
しまいました。
おそらく損害賠償を請求されると思いますが
もうどうしょうもないでしょうか？
何か良いアドバイスはないでしょうか？
その商材の被害者集めて証言得るとかして公共性があるってことにすればいいかもね
かなり減額されると思う
>>76
やはりその商材のデタラメな事を証明する
資料をより多く集めるのが大事なんですね？
それならば私もそのカテゴリーではかなり
精通してる方なのでなんとかなりそうです。
被害者は間違いなくいるんですが
ネットの書き込みくらいしか集めれそうに
ないんですよね…
アドバイスありがとうございます。 >>74
なんで業務妨害みたいなことかいたの？
>>73
このマンさんはなんで堀ちえみに粘着してたんだろ？闘病してただけでなんか好感度さがることあったっけ？ >>74
大手三大プロバイダなどは
ログ保存期間が3ケ月のようですが
ローカルのプロバイダはわからない
なぁ。
一年保存だと7ケ月でも安心できない。 >>82
大手プロバイダは3ヶ月じゃない
最低6ヶ月ある
3ヶ月は携帯キャリア
ケーブルテレビや一部のプロバイダはIPが半固定になっていて1年変わらないことがあり
この場合、1年以上ログが残っているのと同じ 大手プロバイダってどこですか。
携帯キャリアはドコモ ソフトバンク
AUですよね？
大手プロバイダと携帯キャリアを
かんちがいしてました。
ソフトバンクモバイルとソフトバンクエアー
auとポケットWi-fiでも違う？
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
>>80
不正行為をしていたから
6ヶ月たったから安心していいの？
>>82
6ヶ月まで保存って弁護士のホームページには書いてた。 もし開示されちゃったらプロバイダ契約者と書いちゃった本人とどっち名指しで訴状や示談書が届くの？
名誉毀損で逮捕はない。
逮捕状なんでそんな簡単には降りないって
刑事が言ってた。
>>91
業務妨害で逮捕状はりるの？
書き込みで実害は出なかったとして >>90
照会書来てない人？
最初に書き込みしたのが契約者本人か家族かどちらか記入する書類があると思うんだけど
念押しに、開示されたときに書き込んだ本人宛に連絡行くように弁護士から書類貰ったよ 名誉毀損で逮捕はない
逮捕状はそんなに簡単には降りない
逮捕は現行犯が原則
>>96
照会書出して結果街
家族に手紙届いたら嫌だなと思って。 >>98
88 無責任な名無しさん sage 2019/07/17(水) 12:41:10.96 ID:HMjROFo9
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。 軽犯罪法
四 生計の途がないのに、働く能力がありながら職業に就く意思を有せず、且つ、一定の住居を持たない者で諸方をうろついたもの
六 正当な理由がなくて他人の標灯又は街路その他公衆の通行し、若しくは集合する場所に設けられた灯火を消した者
二十二 こじきをし、又はこじきをさせた者
二十六 街路又は公園その他公衆の集合する場所で、たんつばを吐き、又は大小便をし、若しくはこれをさせた者
最近だとこのへんは逮捕されてないんじゃないか
滅多に逮捕されない法もあるからな
某女性タレントのブログに「死ね」とか何度もかいたＢＢＡの件、ワイドショーでやってたけど、弁護士先生によると
この程度じゃ７、８割不起訴になるとか言ってた。やっぱり爆破、殺害予告までいかないと、即逮捕にはならないんじゃね？
>>102
ドコモ ソフトバンク au
だと思っていたけど
どこだろう？ >>103
逮捕されんでもワイドショーやニュースで連日報道されたら社会的制裁でアウトやろ
50代って孫いてもおかしくない歳で芸能人に嫌がらせはヤバいわ ユーチューブに掲載されている動画を5ｃｈに投稿したら開示請求がきたよ。
そんなことあるのかよ。
教えてくれよ。
どういうこと？
YouTubeのリンク貼ったってこと？
>>100
刑法にはそう明記されてるけど、現実に刑事事件で逮捕されるような事態はよほどのことがないとならないって言われてるの分からない？ >>108
その通りです。
こんなことで開示されてしまうのでしょうか？ ＞名誉毀損で逮捕はない
と明らかに刑法と異なる嘘をついているから刑法を持ち出して事実を指摘してるだけだと思うが言われても分からない？
>>110
具体的に誰が何のつもりで開示請求したの？
その動画内で特定個人を名誉毀損してるとかだったら動画投稿主もそのリンク貼った人もまとめて開示されるケースはあるけど >>112
行政の不祥事の動画（ユーチューブ）を5ｃｈに投稿。
行政から開示請求がきた。 >>103
それ逮捕されてるじゃん
不起訴になるまで留置されてるんだし >>114
逮捕されてない
1回任意で警察行っただけって本人言ってた
インタビューでね 任意同行と逮捕は似て非なり
確かに護送中は拘束されてはいるが
手錠はかけられてない。
そうだね
ところでスレタイと>>1は読めるかなボクちゃん >>117
まあ、このスレ立てたやつがpoorだからな… だよねー
スレチの話題続けるなら他所でやってほしいわ
過疎スレだからスレチでも歓迎とかちょっと頭沸いてそう
なんだスレタイに沿った話題は嫌なのか？嫌なら見るな
名誉毀損で逮捕されないって事実がよほど癪に障るようですな
本人ブログのコメ欄だと弱いんだろうな
別の場所に住所氏名と悪口セットで書くと名誉毀損だと言われる
地域の公衆トイレに張り紙やポスティングだと即逮捕されてるイメージ
伝播性からするとネットの方が逮捕されてもいいと思うんだが
>>127
これは名誉毀損でもリベンジポルノがメインだね～ そうだね。
さて、スレチなのでそろそろやめよう。
スレタイに沿った話がしたいもんだ。
開示請求来た
明日弁護士に相談行ってくる予定
ちなみに弁護士料とその後に訴えた人に払うであろう金額ってどれくらい？
書き込んだ内容や数にもよるけど
トータル100万は想定しといたほうがいいよ
>>132
書き込みの内容によるけど、一般的には合計60万ぐらい ありがとうございます
後悔してる
ちなみに開始請求来た内容で
一件の内容で他の人が書いてる内容に同調した感じ
60～100万か…
いたいな。
唯一の救いはプロバイダが自分契約で
自分宛に書類が来たから家族にはバレないって事位
>>136
ホント高い勉強代になった
そのお金をどう用意すればいいのか… >>135
そんなにしないと思うよ
まずは非開示になるよう弁護士に頼んで10万ぐらい
あとは開示になって裁判に持ち込み、比較的良心的な弁護士を探せば
20万程度だから、書き込み内容によるけど裁判に持ち込んで、損害賠償が1番安い10万程度なら弁護士費用合わせて30-40万ぐらい。損害賠償が認められない程度の内容なら0だしね。
弁護士費用は必要だけど。
内容によるから弁護士に相談して、まずは非開示になるような回答を作成するのが第1。 >>139
トータルで裁判になったら最低40万ぐらいは必要かもね 60-100で検討しとけば安心か
非開示の代筆代金10万で終わらせる事を私は祈ってるわ 「後悔してる」「勉強代」
芸風全然変わってなくて草
で、名誉毀損したとして相手が動いてからどれくらいで警察来るの？
警察来るって事はIPもなんも分かってるんだよな
相手にも実名住所も分かってんの？
ここ開示請求書が届いた人のスレなんだけど
刑事の話はよそでやりな
うるさいうるさいうるさい
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ
逮捕なんて絶対ないから
あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。 >>146
お、びびってんのか？
>>147
そんな刑法ねえから
でっちあげんなデマ野郎
俺は例のあの本を読んでるからな
ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ
喧嘩売る相手間違えたなカスガキ >>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ
つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ はいまた捏造スクショ
もういいわお前
開示して民事訴訟して逮捕してもらうから
慰謝料用意しとけよ
言っとくがこれは脅しじゃなくガチでやるからな
スクショ捏造してる暇があったら裁判所来てもらうわ
俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を読んでいるからお前なんかには絶対負けない
覚悟しとけよ
インターネット上の名誉毀損では、証拠はネット上にあるんだから、逮捕や家宅捜索なんてまずないよ
>>157
本ガイジはAmazonレビューでもしてろよ 都合悪くなったらすぐに「はい、お前は請求者！」と言い出すから分かりやすいんだよね
京アニに殺害予告みたいなの送ってたやつ、
特殊なツールで身元がわからないようにしてあって警察でも特定できなかったとニュースでやってたけど特殊なツールって何だろ
開示されて毎日ビビりながら生活してるんだろうよ
そのうち自分がこんな怯えてるのは開示してきた相手のせいだと思い込むようになる
だから自分に都合の悪い話をする人は全部が開示請求してきた人に見えるようになる
簡単な話よ
でもこのスレ、仮に本当に開示請求してきた人がいたとしても、請求側の方が基本的に頭いいレス多いよね。
開示された側は名誉毀損で逮捕されたケースは一度もないだとか、弁護士は例の本を読むことで司法試験を受けずに合格してるだとか、意味不明で頭悪いレスばっかりだもん。
＞「ウェブサイトに脅迫するような内容の書き込みがあり届け出を受けた警察が捜査していた」
＞「ただ、特殊なツールを使って発信元が分からないようにしてあり、書き込んだ人物の特定には至っていなかった」
torか串かVPNのことなら特殊でもなんでもないよな
悪さするやつがまず真っ先に使うことを思いつくような身近なツールだし
警察もそこまで熱心に捜査する気がなかったのかな？
名誉毀損だけでは逮捕されない
他の刑法が絡んでいるから逮捕されただけ
>>167
もしログが残ってなかったとしたら警察もそれ以上は捜査のしようがないんじゃないか
特殊なツールってぼかした言い方してるのは犯罪行為を助長しないためかな >>172
その通りだよ。
TorだろうとVPNだろうと警察でも残ってないログを追うことは出来ないことをあからさまにしないためだろう。
よくTorとかVPNが追跡できたとかいうけど、接続者のミスによるものしかみたことない。 逮捕煽ってるの古事記弁護士
刑事告発ちらつかせて請求書送って
目いっぱい分捕りたいからね
>>167
契約したプロバイダーではなく、無料wifi+串だと足が着かない 名誉毀損は請求側が悪質な場合がほとんど
理不尽な請求には断固戦おう！
>>150見てると開示された側が問題あるケースばっかなんだなとよく分かる
開示請求する側って当たり前だけど自分の権利を守るために開示請求するんだから問題はとくにないケースがほとんどなのよね >>178
そんなわけあるかい。
確かに、権利侵害が酷く請求者がなんとかしたいと開示請求する場合も多いだろう。いじめの書き込みとか、妬み嫉みからのプライバシーの書き込みとか。
しかし、請求者側の被害妄想や、請求者がサイコパスなんて場合もある。
損害賠償が、開示費用がとか金のことばかり言っているのはこのタイプ。
こういう人は、自分の痛いところを書き込まれて、切れて請求してくるからたち悪い。本当にブラック課長が部下に違法なことをやるよう命令している事実を書き込んだり、詐欺的商売を告発したりして開示請求されるやつも多いんだよ。 相手が訴訟提起して5か月経つ
まだ意見照会が来ないけど逃げ切り？
少なくとも不起訴になる事件は請求側が
悪質と認定できる。
>>181
訴訟が提起されたらすぐに照会書は来る。
逃げ切りも何も、それ発症が提起されてない。
同じような書き込み繰り返さないで。 名誉毀損で逮捕されるケース｜刑事と民事の名誉毀損の違いと対処法
https://keiji-pro.com/columns/98/
>名誉毀損というと、日常でも起こりやすそうな犯罪のイメージがあります。
>しかし、実際に名誉毀損罪として受理されている人数は、上図のように年間1,000名を満たしていません。
>実際に名誉毀損がされても刑事事件にまで発展せず、
>民事事件として争われることが多いと考えられます。
名誉棄損という罪はあるが
悪質だと「警察が」認めて刑事罰に問う事は少ない、受理すらされない、てのが現状だよね
ある事件の殺人犯だと誤って広めたとか、そういった例ならば逮捕された事あったか
そういったものはネットでも既に騒ぎになって社会的問題になってるケースがほとんどだよねぇ 話は変わるが
以前、某お店がネットの書き込みに対して開示請求して店側が敗訴したニュースがあったけど
無添加と書きながら無添加じゃ無い、という事実の摘示に対しての裁判だったよね
この裁判の影響もあったと思うけど、無添加表記に対して消費者庁が企業全体に
無添加表記を改めるよう警告してるし
これは被告側がきちんと反論した結果、開示されなかったケースで
消費者庁も問題にするような内容だったわけだけど
そんな内容でも、きっちり反論しないとうっかり開示されてしまう現状は問題だね
開示請求する側が正しいなんて、幻想
訴えるのは自由だよ
ただ刑事案件と認められるかと言えばそうではない割合が多い
でも逮捕されないと言い切るのは不可能
名誉毀損には刑事罰が普通に存在するし適用例ももちろんある
>>189
だから刑事事件=逮捕ではない
あの池袋老人暴走でも逮捕されてないでしょ 池袋の事件は開示請求となにも関係ないんだけど
何言ってるの？
刑事事件=逮捕じゃないってこと
名誉毀損は
任意の取り調べで不起訴がほとんど
起訴されても在宅起訴が多い
それで開示請求と池袋プリウス暴走になんの関係があるの？
池袋の暴走ジジイって名誉毀損と何も関係なくね
何言ってんだこいつ
名誉毀損で逮捕は少ないって言われると
着火するやつ、何なの？
本の件といい、異常なやつ多すぎ
着火とか不謹慎だなぁ
ニュース見てないんだろうか？言葉には気をつけようよ
>>137
多分同じ人だ…
以前にも請求きた人がいたって人かな？
その件はどうなったんだろう… >>198
同じ人だと思う
最近大量に削除されて、旦那は腐るほどお金あるからね 逮捕されないまま書類送検、起訴、有罪という流れもあるという趣旨でしょ
闘争や証拠隠滅の恐れがない(少ない)場合、逮捕しないことがある
これが池袋事故のケース
任意同行で逮捕なしで書類送検、在宅起訴もあるし、
任意同行にもならない警察からの呼び出しに応じて事情を聞かれて、
軽微と判断されて注意とか始末書の提出だけで済む場合もある
名誉毀損で逮捕はほんとにレアケースだと思う
そこの間違いはどうでもいい
池袋の暴走事件と名誉毀損の刑事事件になんの関係があるのかって聞いてんの
分かってる？
上級国民が人を轢き殺すのと名誉毀損で逮捕されるのってなんか関係あるのか
>>202
君、本をけなしている人と同じでしょ？
例え話ってわかる？
刑事事件で容疑者は逮捕されるわけじゃないって話をしているんでしょ。
200の人の言うとおり。 >>202
大丈夫か？
名誉毀損で刑事事件になったら逮捕されるっていうから、
「刑事事件」はみんな逮捕されるわけない、例えば池袋の事件のようにって書いただけでしょ
読解力なさすぎ >>205
こういう読み間違いというか、読解力の弱い人が、まともな書き込みに権利侵害されたって開示請求してくるんだよね。 逮捕されない連呼ガイジ=本宣伝ガイジ
はっきりしちゃったね
だなぁ
いきなり「あの本を貶してたでしょ」とか言い出すから正体バレバレ
>>204
開示請求の話を道交法の話で例えるのがそもそも頭悪いのでは？🙄 開示請求紹介書のスレで「池袋の暴走ジジイは逮捕されてない！！」とか言われてもまずモデルケースが違いすぎてなんの参考にもなってないという
またIDコロコロする本読めない奴が暴れてるのか
こいつすぐ沸騰しちゃうな
そりゃあの本読むようなやつこんなレスしかできないからな
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ
つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ 本ガイジって反論できなくなるとすぐ「IDコロコロ！！！！」しか言わなくなるよね
議論から逃げた時点であんたの負け～～
>>214
なりすましは、意外と損害賠償額は高いから気をつけてね 相手の反応が遅くて開示から半年以上経過したんだけど
これもう相手は刑事告訴できなくなったよね？
刑法２３０条はあるよ
刑法２３０条による刑事事件が不起訴に
終わることが多いのは弁護士の不勉強に
よるところが大きい。
Wikipediaのスクショを捏造と言い張ったり
刑法230条はこの世に存在しないなんて言い出したり
名誉毀損で逮捕されないとか主張したり
このスレにいる開示された人ってアホばっかか？
アホだから相談しに来るのか？
>>222
あなたは
親告罪、被害届、告訴、告訴状、逮捕、送検、起訴、在宅起訴、不起訴、起訴猶予
などの言葉が理解できてないのではないかな？
逮捕のない起訴はたくさんあるからね
特に、インターネット上の犯罪はね >>219
だよね
刑事告訴の心配もなくなったし強気対応でいこっと てか、逮捕は警察がするものたぶん
んで逮捕後拘留期間とかあってその間に容疑が固まれば書類送検
身柄を検察に送られてそこでもなにがしかの期間があってその間に起訴するかどうか判断する
逮捕せずに(身柄を拘束せずに)任意で事情を聞いて書類送検、
検察でも身柄を拘束しないで取り調べて起訴とかもある
逮捕するかどうかは単に警察の判断にすぎない
現行犯だと一般人でも逮捕できる
逮捕って言葉の意味を知らないんじゃないの
身柄拘束は名誉毀損ではありません。
書きこみや画像投稿が懲役刑に該当してる
時です。猶予刑も懲役刑ですから間違いの
ないように。
皆さん詳しそうなので教えてほしいのですが、
経営陣が、わざわざ顧問弁護士を雇って、５ちゃんねるで経営批判を繰り広げる従業員を、片っ端から開示請求した例って、聞いたことありますか？
私の会社が３年間にわたって、開示請求を乱発しているので、ほかにこんな企業はあるものか、知りたくなりました。
私は請求されたことはないのですが、自分の保身のために経費の無駄遣いを続ける経営陣が許せません。
>>136
旦那がお金あるって芸能人？妻をぶすってゆわれてうったえた野球選手かな？ 言われて を ゆわれて と筆記するところに義務教育の敗北を感じる
>>237
そうです。
私は速やかに開示します。
開示請求が届いて目が覚めました。
本名等は載せていませんが、
お相手を考えると勝ち目は無いかと… >>239
弁護士は立てましたか？
開示した後の流れってどうなるんですか？ 名誉毀損は請求側が悪質な事件が大半
起訴率が異常に低いのが物語ってる。
>>239
文化人？じゃ違うかも
書き込み内容によるけど、弁護士は相談した？
私はどの弁護士も開示されるほど、名誉感情毀損していないと言われてるし、
自分でもそう思うから非開示回答。
示談もするつもりないから、万が一開示になっても裁判して貰って裁判官の判断に委ねるよ >>242
まだ弁護士には相談していません。
私としても個人を特定できる内容では無いと思っています。ただ、弁護費用等は惜しまないと思われますから…。 >>243
せめて弁護士に相談してからセルフ開示するか決めろよ
弁護士がこの内容で開示は無理だと言っても原告がやれと言ったら従うのが弁護士だぞ
事務所まで行くの難しいなら無料で電話相談やってる弁護士探して早く相談
それと二週間って期限で焦ってるんだろうが弁護士挟めば延長してくれるぞ >245
請求側の弁護士による。
普通は請求書送付、示談、裁判だが、いきなり
刑事告発する悪質弁護士もおる。
ちなみに開示されたら住民票や戸籍謄本まで相手に取られる
役所からこちらには連絡なし
自分だけでなく家族の個人情報まで筒抜けになる
>>244
ありがとうございます！
金銭的余裕もありませんので、
無理相談に行ってみます！ まあ裁判までこぎつけたって、１００万なんて判決は稀だぜ
逮捕されて留置所に拘留されるケースってあるの？
あるとしたらどのレベルの行為？
>>252
名誉毀損だけではない。ストーカーなどとの合わせ技で相手に危害が加わるかもしれない場合など。
基本的に、証拠はインターネット上にあったのを保存しているわけで、逃亡の恐れがない場合は逮捕はない。 相手が訴えますと言ってから8ヶ月も意見照会書が来ませんということは相手は開示請求をしていないってことですか？
ここは何回も言われてるけど
届いた人のスレだから
届いてもいないならスレ違いです
本名、住所等書き込みはしておらず
文章だけみたら、誰のことか分からないような場合でも、開示させる可能性また損害賠償をうける可能性はありますか？
>>258
スレタイ「○○アンチスレ」
本文「こいつ犯罪者だぞ」
でも開示される可能性は十分ある
文章だけじゃ分からないだろ！！と主張しても他の文章と照らし合わせて個人を特定されるケースは多い 非開示で弁護士に頼んで出すけど、
裁判になったら文春にでも売ろうと思ってる
開示裁判だけじゃなくて、結構面白いネタになる私生活だから
>>259
ありがとうございます。
やはり厳しそうです。 >>266
へー漫画家
裁判終わったら言える範囲でいいのでどうなったか参考までに教えてください
自分も裁判するつもりなので >>266
自分がネットに上げた本名を5ちゃんで晒されただけで訴えて来るやつ？ >>267
おk終わったらまたレスしにくるわ
誰とは言わんがまじでしょうもないやつで弁護士も呆れてたからな >>200
始末書や在宅起訴の場合も相手方にこちらの住所や氏名は分かるものなのですか？ >>270
それでもプロバイダが負けて、開示されて裁判になってしまうものなんですか？ >>243
弁護士費用が腐るほどあっても、
内容が名誉感情毀損になってなければ
非開示だし裁判でも請求者が勝つわけじゃない
金があるから勝つわけじゃないよ >>271
始末書は警察内部の話で「この件はこれで終わり」というけじめみたいなものなので外部に流出する恐れはない。
起訴・不起訴の連絡は希望者(被害者・告訴した人)にはあるということだが、
そもそも相手は加害者を特定して警察に行かなければならないから既に住所氏名は知っているものと思われる。
警察に行く前の段階として開示請求訴訟なんてのがあるわけです。 起訴、不起訴はこちらから問い合わせないと
わからないよ。
不起訴理由は不起訴処分告知書を申請しないと
口頭では言ってくれません。
弁護士頼んだ宣言されて二ヶ月以上経つけどまだ照会も来ない
どれくらいで届くものなんだろう
弁護士さんに相談したら、代筆なら五万、起案とプロバイダ対応は10万だって
プロバイダ対応ってどんな事だろう？起案までしてもらった方が良いよね…
弁護士に依頼する時って
セカンドオピニオンみたく
他にも相談に行ってみたりした方がいいですか？
もちろん
弁護士によって金額も対応も全然違うことがあるよ
>>282
弁護士代？相談料の事？
裁判になったら着手金が20～30、成功報酬は減額の10%
最初から開示して示談にするか、拒否するか迷う… >>286
最初から開示は絶対にダメ
開示する基準はそんなに甘くない >>286
三件相談して、裁判になっても非開示回答から依頼してれば着手金なし
成功報酬はなし、公判回数一回いくらのところにした
成功報酬が減額の16パーセントのとこもあったけど、そもそも損害賠償請求が300万だとしたら
それは請求者の言い値だから、
判決が10万になったら弁護士が凄い特する事になるよね
それっておかしいと思うけど、大半はそんな事務所が多いね >>286
そもそも示談にしなきゃいけないほど、凄い事書いたの？
それとも家族にバレたくないとか？
お金がないとか？
示談金がいくらか分からないけど、
それなりに金額指定してくるはずだけどね >>289
住んでる所が地方で開示されて裁判になったら東京行かなきゃいけないのかな、とか、もう早く終わらせてしまいたいとか思ってしまって
田舎だからネットに強い弁護士さんはそこくらいしかないし、お金もあんまりかけたくない… >>288
それは日弁連の旧報酬基準をそのまま使ってる事務所が多いってこと
昔は一律報酬基準が決まってたんだけど今は自由化されてるけど旧報酬基準のままのところが多い >>290
東京の弁護士に頼めばいいじゃん
面談しなくても電話で受け付けてくれるところもあるよ >>291
手帳持ってきて説明してたから一律の基準だったのど、やる気のなさを感じた。
弁護士に頼むの2回目で、前回はネット関係じゃない案件だったけど、
既に自由化されててそれなりに高い金額だった。
でも納得の結果出してくれて今でも感謝してる。
結局金額云々じゃなくて、やる気と親身になって対応してくれる弁護士を探すのって本当に難しいなと感じた。
非開示請求対応とかってあまりお金にならないから、やりたがらないだろうし。 >>290
電話で相談出来るし書類などはFAXやメールのやり取り可能だよ 面倒なわりに金にならない仕事はやらない弁護士多いよ
だからやる気なさそうに対応する
仕事でも弁護士に頼むことあって、知り合いの弁護士に頼んでも断られることあるから
うちの地方だけかもしれないが、一度は断るみたいなところが多い
まあ、二度目に行ってどうしても頼むと言えばやってくれるけど
二つ返事でほいほい引き受けてくれるほうが心配
仕事ないんだなって
>>295
ネット関係はノウハウさえあれば、
パターンは決まってそう。
件数こなさないといけないかもしれないけど、
ネット部門的に作れば今後需要ありそうだし
皆がまだやらない頃からやって有名になればお金になりそうだなと思った。
まぁ、1人でやってるような事務所じゃ、
やってられないだろうからやりたくないだろうね。 弁護士の対応って本当にピンキリだからね、自分が昔依頼した時最初に電話した弁護士は「何、依頼？裁判まで行ったら金かかるよ？」みたいな口調で驚いたのに次に電話した弁護士は滅茶苦茶丁寧だったし(勿論後者に頼んで無事に非開示だった)
まあ口悪くても信用出来るかどうかは別問題だけど心情的には頼みたくないよね…
>>290
非開示になる可能性がゼロの悪質な書き込みをしたのか？
示談は相手の弁護士料金+納得できる金額だから判決より高額だぞ。 電話で相談したいって伝えたら事務員に
まずは届いた訴状をメールで送れって言われて送ったんだが一週間放置されてる
金にならないと判断されたんだろうか
>>299
上にも何人か同じ人に請求された人がいる相手なんだけど、これで同スレでの開示請求二度目みたいなんだ
それが通ったからまた請求してるのかなと…不安で仕方ない >>301
開示請求が2度目ってどうゆう事？
同じ相手に2度請求されたって事？ >>301
インターネット関係に強い弁護士みたいですね。 開示請求きて
相談しに行こうと思ってた弁護士事務所が
そこの弁護士事務所からの依頼請求だった
その場合でも受けてもらえるのかな？
その方が話し早いって事ある？
>>305
それは絶対に引き受けられないんだよ。
弁護士法第二十五条
弁護士は、次に掲げる事件については、その職務を行つてはならない。
三 受任している事件の相手方からの依頼による他の事件
ただ、もう発信者がバレちゃったんだよね…。
最悪のケースだね。 ていうか、相手の弁護士事務所の名前が照会書に書いてなかったのか？
普通書いてあるし、書いてなかったらプロバイダに聞いてから弁護士事務所を選ばないあんたが悪い。
これは、自爆だから、相手の言うなりだね。
>>306
プロバイダから来た書類の照会書に書いてたのを動揺してしっかり見てなかった
依頼しようか調べてる候補の所だったから
まだ依頼もしてない 名誉毀損はほとんどがタカり
相手の言いなりになる必要ない。
弁護士に相談したらもし訴訟に発展したとしても賠償額は雀の涙で開示その他費用も基本原告もちだから
こっちが負担するとしても多くて二割だと言われた
三人に聞いて三人とも似た回答
しかし私の相手は開示費用の◎割は被告負担に出来るぞと吹き込まれてるらしく鼻息荒くしてる
セカンドオピニオンを誰か原告にススめてくんねーかな
ネットで色々調べていますが、
100万円支払ったとか3桁の損害賠償で返済が大変。など高額な慰謝料を見ますが…。
サイトによっては10万円程度とも見ます。
実際どうなんでしょう。
>>312
ケースバイケース
弁護士に全て説明していくらになるか聞かないと分からないよ >>310
相手は腐るくらいのお金持ちなんですよね。 >>312
3桁ってどのくらいの内容だとそうなるんだろ
一般人なら50万以下だよね普通
示談にしたとか？ >>312
少なくとも、判例を見る限り、ストーカーなどの事案が重ならない限り、数万から数十万の間ですよ。 無職って無敵？？情報開示請求来て返信迷い中
今現在傷病手当しか貰ってないんやけど退職予定
傷病手当だろうが何だろうが金を持ってて裁判負けたら金を払う必要が出てくる
生活保護でも一緒
もちろん民事に支払い義務はないけど支払い拒否してたら口座まるごと差し押さえられて終わりだろうね
318 手当入金時に全額取られてしまうのだろうか ちなみに貯蓄なしだし弁護士雇う金もないからずっとスルーするつもり。旦那にバレてもおけ自分名義の家も車もないから差し押さえされるものがないです
マジレスすると結婚してるなら配偶者の資産も差し押さえ対象になる
>>320
マ？？？調べたら本人名義のものや口座しか差し押さえ対象ならんって見たけど違うんか...知識不足だから教えてもらえたりするとありがたい >>321
なんでこんなことしたのかって反省しかない恥ずかしくて死のうか迷ったレベル >>320
保証人になってたらその通りだけどそうでない場合は多分配偶者まで差し押さえ権限が及ぶことはなかったと思う 退職予定で貯蓄なしってことはこれから再就職た時にその給料から差し押さえることになるだろうね
そして弁護士を雇う金もないならあなたは確実に裁判で負ける
どれだけふっかけられようとほぼ確実に相手の言い値を支払えと命令される
その金を返すまであなたは二度と生活必需品以外の全てを手に入れられない
あなたに今できることはただ一つ、旦那に寄生しろ
>>324
なるほど最悪旦那に行くなら籍抜くのも自分のせいだから考えてはいたんだが保証人にもなってないし手当以外なんもないから差し押さえられるのは差し押さえ時の口座残高ってことか >>325
裁判する時はさすがに弁護士雇わんとまずいか本人のみとかはダメなんか無知ですまん 世の中には差し押さえ禁止のものがあってだな、なんでもかんでも金目の物なら差し押さえられるってわけではないんだよ
口座の残高を0にしておけば相手は非常に困る
差し押さえの手続きにも弁護士費用その他の費用がかかるし、金銭以外の物を差し押さえても換金に要する費用、換金額等ハードルは高い
費用倒れになってもいいなら勝手にすればいいけど、そこまでやる人はあまりいない
不法行為の責任は配偶者には及ばない
連帯債務でなければ関係ないからね心配しなくていいよ
裁判も弁護士なんていらんよ
本人裁判で十分
ただし、0:100での勝ちはないから、いくらかの賠償額は払わないといけない
裁判も答弁書だけ出しておけば欠席裁判にはならないし、場合によっても遠隔地からのテレビ裁判もできるところがある
答弁書と被告第一準備書面のひな形だったら教えてやるよ
書くのは自分でしてね
>>328
まだ旦那に話してなくて昨日からまったく寝れずにスレずっと読んでてもう誰かに話したいし聞きたくて書き込んだけどこんな無知にでもわかりやすいように教えてくれて優しい人いてちょっと泣きそうありがとう 残念ながら口座の残高ゼロにした程度じゃ差し押さえ止まらんのよね
口座に金がないならその他の資産を身ぐるみかっぱがされるだけ
>>331
家財とか以外資産まったくない状況なんだが... 相手の弁護士が開示請求してきた
日付以降に(自分に書類届く前)書き込んで
しまってた場合は
また発信者開示請求が送られてくるの？
請求者が脅しにきてるな
弁護士ドットコムで聞いたきたほうがいいぞ！
>>332
生活に必要な最低限の資産は差し押さえされないはずだよ
差し押さえについてはここで真偽の不明な情報聞いて不安になるより弁護士に聞いたほうがいい
というかまだ開示請求の段階ならまず返事をどうするか考えなよ
とにかく弁護士に相談した方がいい初回無料とか電話相談だけなら無料とかいくらでもあるから
金がないなら金がないなりにどうすればいいか相談に乗ってくれるよ 名誉毀損請求はただのタカりがほとんど
徹底抗戦すべき
>>247
必要なら取られるけど役所で取られたかどうかは確認できる
とられる前に確認しても意味ないから裁判終わってから確認した方がいい だいぶ前の書き込みにプロバイダに開示請求来たんだけどIPって長期保存されても一年くらいだよな？
おかしくね
>>338
プロバイダによっては1年以上IPアドレス同じ場合があって、その場合、掲示板の方にログが残っていたら、その期間はいつでも開示可能なんだよね。 相手の職場名と実名と写真を使ってTwitterでなりすまし、卑猥な言葉をツイートしまくった場合
逮捕案件？民事でおわり？
役満だから逮捕されてもおかしくない悪質性だけど運だね
>>341
なりすましに関しては、明らかになりすましとわかるものでない限り、権利侵害が認定されやすく、開示は容易にされてしまう。
卑猥な言葉をツイートしまくった場合、一般読者に対象者が性的嗜好が強く卑猥な言葉をはくような人間として社会的信用を貶めると、簡単に証明できてしまうからである。
刑事になるかどうかは、相手次第。よほどの書き込み(「私を痴漢して」など相手に危害が加わる可能性がある書き込み)の場合は、逮捕もあり得るかもしれない。 >>341
開示請求は間違いなく通るし阻止はほぼ不可能
なりすまし相手がいつも卑猥な話をしているかのように社会的地位を意図的に貶めたことも考えれば民事はまずアウトだと思うよ
刑事になるかどうかは運次第、よっぽど長い期間やってたとか個人情報を手に入れる目的とか悪質さが認められれば刑事になる可能性も十分ある >>343
>>345
勉強になります。
こういったケースで刑事事件になったとき、
手錠かけられて身柄拘束(逮捕)にまで至るのでしょうか？
それとも最悪でも在宅起訴？ 当然手錠かけられて逮捕まで至る可能性もあるけど罪状の重さにもよるからなんとも言えない
どの程度のなりすましだったかによる
名誉毀損で逮捕はないって言う人もいるけど普通に逮捕されてるケースも山ほどあるしね
喩えて言うなら知らない人を一発ぶん殴った程度じゃ厳重注意で終わるけど後遺症残るレベルで顔面ボコボコに殴ったら逮捕されて起訴される、それと似たようなもん
相手の職場名と実名と写真・・・訴えられたら100%アウト案件だな
名前だけなら偶然の一致で逃げ切れる可能性高かったし写真だけなら最悪でも無断転載程度で済んだものを
>>347
証拠も既に揃っていて
かつ、告訴後すぐに弁護士同伴で自主をすれば逃亡の恐れもないと判断されるでしょうし
わざわざ留置所に閉じ込めるようなことありますかね...？
民事での敗訴や在宅起訴ならわかりますが...
にわかには信じがたいですが、、 未だにネットで悪口罵詈雑言を書くのが辞められない
匿名相手だけに言ってるつもりなんだが
頃すだの犯罪者だの書いて以前それで100万取られてるのに相手を罵倒するのがこれしか思いつかないからまだ書いてる
辞められないからいつまた開示されるか不安だが辞められない
雑談スレや質問スレで安価指定もせず唐突にに「んなわけねーだろ家行って刺し殺すぞ」とか「何言ってんだこいつ飼い犬の腹裂いて殺してやろうか」とかレスするのオススメ
ポイントは "明らかに直上の書き込みに対して" "いくらでも言い逃れできるように" レスすること
例
101「このゲーム最後のステージがクリアできないんだがコツとかある？」
102「ねぇよバカ包丁突き立てて殺すぞクソガキ」
当然これは101への殺害予告だが101を指定してるとは見なされないので「101に向かって言ったわけではない」と弁論してしまえば相手は訴えようにも訴えられない
不特定多数への脅迫は罪に問われないことを上手く利用するといい
>>346
逃亡の恐れがないと判断されれば、身柄拘束はまずない。
最悪、パソコンやスマホの押収ぐらいだね。
無論、名誉毀損ではなく、何らかの犯罪幇助となると話は別。
上にもあるような痴漢をそそのかしたりしている場合ね。 >>352
100万くらったのって相手を特定するようなこと書いたの？ >>352
それは貴方の心が問題を抱え切れずに壊れてる
悪い事は言わないから、一度恥を捨てて病院に行って欲しい
もう終わった事なら、心穏やかに生きようよ >>359
正義マンの説教（）ならよそでやってくれや 俺も開示されて金払ったけどまだ悪口かいてるよ
大量開示の一人だし誰がまたやってるのか
それとも別の人間なのか顔真っ赤にしてまた開示請求して無駄金使ってると思うと笑顔になっちゃう
おれは、意味わからず開示請求食らって、請求は棄却されたけど、この経緯で開示されない相手が不快に思う書き込みの仕方(誹謗中傷ではない)を覚えて、書き込みしまくっている。
正義の味方ごっこはみっともないって言われてるんだと思うよ
だったら～じゃなくてさ
懲りずに何度も請求くらう事よりみっともない事ってあんの…煽りじゃなく
名誉毀損の一つのパターンは、こんな感じ。
店の客が今ひとつだな～、知り合いや従業員にサクラの口コミを書いてもらおう。
↓
口コミを見た客が、「あれ？この店、そんなにサービス良くないのにこんなべた褒めの口コミ？」と思う。
↓
複数人がそう思うと、誰かが真実の書き込みをする。サクラの書き込みは否定され、それはその店にとって不都合なことが書き込まれる。
↓
店主「だれだ！こんな書き込みをしたやつは！許せん！発信者情報開示請求じゃ！」
こんなんで、真実を書いた人が脅されるのって変だよね。
>>372
1レスで来たんだ
スレ毎に開示請求って来るもの？
まとめて来るもの？ それから非開示で出して
落ち着いた生活出来るまでってどれくらいの
期間かかりました？
>>374
開示請求って、どれとどれが同じ人の書き込みってわからないわけでしょ。
IDが同じならまだしも、IDを毎回変えて書き込むやつも多いし。
だいたい、進行にもよるだろうけど、ログが残っていそうな3.4ヶ月分は一気に開示請求するだろう。
複数のスレにまたがっていれば、それはすべて開示請求の対象。
よく、関係ないスレに、個人名を書いて中傷するやついるけど、検索で引っかけてくるのですべて開示対象になるよ。 個人名や住所、固執した悪口殺人予告や画像を
書き込んだりしてない限り
非開示で返信しても、プロバイダの方もそう簡単には請求者に開示しないって聞いたけどほんと？
>>378
ハンネでも開示されるぞ
最近は開示されやすいってどの弁護士も言ってる >>379
ハンネで書いたわ
拒否しても意味なさそうだな。
損害賠償いくら来るんだろ >>380
拒否したら半年時間が稼げる
いくらになるかは内容による
最初は100万～300万でふっかけてくる原告が多いように見える
相手は一般人？個人と個人なら判決までいく人少ない >>381
個人なんだけど、もしかしたら法人としてくる可能性もある。 ハンネは五分五分くらいじゃね
相手がハンネでどのくらい個人情報と紐付けられるかにもよるけど
自分はハンネ相手に自分で意見書書いたけど開示されてその後の裁判について相談した弁護士に
このくらいのレスなら開示請求の段階で意見書任せてもらえたら9割非開示にできたのにwって言われたわ
>>383
インターネットに強い弁護士なんだよね
確信があるから開示請求して来ている気がする >>382
ハンネで飯食ってる原告？
ハンネで個人特定できるようなら少々まずいかも
何であれ具体的に知りたいなら弁護士に相談するのが早い >>379
ここでいうハンネってSNSでのハンネって事？
それともスレに使われてる隠語みたいなネーム？ >>384
ネットに強いって言っても弁護士側が勝手に言ってる場合もあるよ
相手がネットに強いならあなたもネットに強い弁護士探せばいい
ネットの法律関係の本を何冊か出してたりする人選べばいいよ
ちゃんとネットの知識ある同士なら逆に話がスムーズに進んでやりやすいって事もあるから >>385
いやハンネはあくまで掲示板だけの呼び名で、
また別の名前で活動してる。
週末相談にいってくる
ありがとう！ >>388
どうなったか結果教えて下さい。
今日、弁護士に相談行ってきた
なのに完全アウトだと思われる内容の開示請求が午後から二回届いた。
同じプロバイダから
上に書いてくれてる人いたけど、スレまたぐと
どれとどれが同一かって分からないんだね
ホントどうしよう。
心配と恐怖で立っていられない 裁判になったら相手の住所わかるからあまりに相手にムカついてて人生終わってもいいならぶっ殺すのも手だぞ
相手の写真と名前と職場名を載せて悪口書きまくったけど、これで逮捕拘留はないって弁護士に言われた。悪くて在宅起訴
拘留さえされなけれ別にどうなろうといい
まぁ民事は負けるだろうが
>>389
ということは合計3つですか？
恐らく私と同じ相手ですよね。
私はいま1つだけですが、そうなるとこれからもっと来そうです… >>386
隠語でもスレの流れで誰を指してるのかわかったらアウト
ハンネだけでも個人を特定できるなら開示されるかもしれない
弁護士に厳しいこと言われた？
一人だけじゃなくて何人かに相談してみ 某有名ブロガーや有名グラマーが
開示請求して素直に名乗り出てDMくれて
謝罪の手紙を書いてくれれば
許しますっていってくれてたパターンあったみたいだけど神に思えたわ。
>>394
私の相手もそんな人ならいいのに。
お金とかじゃなくて、そういった書き込みを無くすのが目的だったんでしょうね。 >>395
今日の弁護士は内容のひどい物から軽い物？を
とりあえず片っ端から請求送って
プロバイダ側が開示しないってなったら
なっても請求者にはもう2度するなという牽制になって書き込みを減らしていくのが目的の場合もあると言われた。
初めて死というものを考えて自殺を真剣に考えてしまった一日だった >>396
自殺だなんて！やめてください！
大丈夫ですよ。
私は最悪分割にしてもらって、
少しずつ損害賠償金を払っていこう。って
覚悟しています。 そりゃまぁ開示されるかどうかはともかく開示されることが確定したら自分は犯罪者になるわけで
普通に生きてたら犯罪者になるぐらいなら死んでやるって思うのも無理はないよ
>>398
ムショ帰りのが知人に数人いるけど、こんな書類送検されるかも怪しい事で
そこまで脅かすとかやることが小さすぎて引くわ >>395
有名ブロガーや有名グラマーは
やはりそれなりの人気あって、なんぼって世界なので
芸能人とかみたくキツくお咎めしない人が多いらしいです。 >>397
ありがとうございます
優しい言葉に涙でます。
きっと同じだと思います。
家族には話しましたか？ >>401
誰にも話さないで、
最悪のことになったら話すかもしれないです。
まだどうなるか分かりませんが覚悟しています。
相手も相手ですし、
お金は沢山あるから弁護費用かかってでも
裁判まで持っていきそうな気がします。
相手弁護士はインターネットに強いですし。
他にも開示請求が来ている人が多くいるようなので、勝てるから請求をどんどんしているように思います。 >>398
犯罪者？刑事告訴されるような事書いたの？
民事じゃないの？ 開示されただけで自殺ってうつ病に片足突っ込んでるよ
相当ひどい内容書いたのに
非開示で出してプロバイダ側も開示しないってなったパターンの人っていますか？
>>403
私も多分同じ人だと思うんだけど、
内容によりけりだよね？
私は1レスで、何人かに相談したけど、
名誉感情侵害とまでは言えないって皆に言われた。
そもそも請求者は一般人だしね。
開示されたとしても、
裁判になってもいいと思ってるから、
結果が出るまでは日数はかかるな。
示談金いくら提示してくるか見もの。
多分300万かなって予想してるけど、裁判で20万以下になったら笑うわ。 >>406
プロバイダは権利侵害が明らかな場合しか裁判所の命令なしで開示しない
誤って開示したら修復不可能になるからね
一度開示したものは元へは戻せないから、開示には慎重
99%権利侵害が明らかな場合のみプロバイダの判断で開示する >>399
個人の感想を書き込んだだけで脅されてると思う方がどうかしてるよ
どんだけチキンハートなのよ笑うわ >>398
民事と刑事の違いもわからない？
刑事告訴できる内容なら弁護士に数十万円渡して開示請求せず最初から警察行くだろ
>>406
プロバイダは基本的に開示しない
個人情報守らないと誰も契約してくれなくなるだろ
だが裁判で原告の言い分が認められて裁判官が開示しろとプロバイダに言ったらプロバイダは開示するしかない ムショ帰りの知人がいるアピールでイキるとかやってること小さすぎて引くｗｗｗｗｗｗ
そんなゴミと知人関係続けるとかお前の底も知れてるわｗｗｗｗｗｗ
>>410
え？逆にお前が分かってないんじゃないか？
まさか民事案件は犯罪にならないとでも思ってんの？
名誉毀損って犯罪じゃないの？
何も知らないのな >>398に対して「民事で犯罪者ってなんだよ」とかレスしてる人がなぜかやたら湧いてるけど民事でも犯罪は犯罪だろ
掲示板への書き込みで開示されるなら名誉毀損が大半だろうけど名誉毀損も立派な犯罪だからな？
刑事訴訟にならなければ犯罪じゃないと勘違いしてるんじゃないか？ 見たところ>>399（ムショ帰りの知人くん）、>>404>>410（民事と刑事の違いくん）が立て続けにレスしてるけど
>>398の「犯罪者になるぐらいなら死にたい」ってただの個人の意見にそこまで噛み付く意味が分からないよね 非開示で出す予定
理由欄に理由書いて
その後にプロバイダと請求者に簡単な謝罪文とか書いても良いものなの？
まだ続けるのか
でもそれより俺はムショ帰りの知人がいるイキリ陰キャくんが気になるな
なんでそんなゴミと付き合ってんの？借金でもしてんの？
399 無責任な名無しさん sage 2019/07/24(水) 20:15:32.24 ID:8CIuwPTn
>>398
ムショ帰りのが知人に数人いるけど、こんな書類送検されるかも怪しい事で
そこまで脅かすとかやることが小さすぎて引くわ
このレスどう見てもムショ帰りの前置きいらないんだよなぁ
こんな書類送検されるかも～で始めても意味は全く変わらない
ねえなんでムショ帰りアピールしたの？しかも自分じゃなく知人って
もしかしてムショに詳しいアピールしたかったの？知人から聞いただけの話で？
イキりかたが小さすぎて笑うわ >>416
意味ないですよ
あくまでも非開示にする正当な理由のみが評価される >>416
非開示で出すなら謝罪しても意味ないよ
開示して示談するなら相手の印象少しでも良くできるかもしれないけど
謝罪したって書き込んだ事実は消せないんだから相手がそれで許すわけないし謝るだけ無駄
プロバイダは仕事だから別に謝らんでいい >>405
この三日ほとんど寝てなくて食べれてません。
そのせいかめまいも激しくて
歩く事もままならず弁護士事務所に行くのに
何度も倒れたり座り込んでしまいました。
弁護士の先生との話も涙しか出なかった。
相談してきたのに不安で仕方がなく
ここに何度も来てしまってる。
プロバイダには謝罪文書かなくて良いんですね。
理由だけ書きます。
明日も違う弁護士事務所に行く予定だけど辿りつくのか…って感じ 刑事告訴されてもいいから逮捕拘留だけは避けてくれって弁護士に頼んだところ、
相手の弁護士に連絡取って示談の申し立てしてくれた。けど、3ヶ月ちかく音信不通。。
これで50万以上要求してくるなら民事負けでいいや
よく考えたら相手の写真と名前と職場名使ってなりすまししたくらいで手錠かけられることなんてないだろうし
前科でも在宅起訴ならそれでok
>>421
非開示回答弁護士に頼めば？
負け確実なの？
お金ないとかなら仕方ないけど… 明らかに開示される書き込みなのに
「非開示理由を有料で書きますよ」って言ってくるゴミ弁護士が3人いた。でも、
「これ確実に開示されますね。時間の無駄なので示談するか民事でやり合うか決めましょう」って言ってくれる弁護士が1人いたのでその人に決めた
ネットに強い加害者専門弁護士だったのもあるが
>>424
弁護士からは参考文もらいました。
それを書く予定
ただ午後から来た内容のはまだ
見てもらってなくて明日相談するんだけど
それはなんか危ないかなーって思う
プロバイダ側が開示すると判断する
ボーダーラインが分からない 見る人が見れば確実に開示されるってわかりきってる書き込みに対して「非開示理由書きます」って言う弁護士は、小遣い稼ぎの詐欺師でしかない
>>421
電話やメール相談可の弁護士いるから探してみ
対面しなければ少しは気が楽かもしれない
てか何書いたの？プロバイダ判断で開示するってなかなか無いぞ？ >>428
逮捕例はすべて、詐欺や不正アクセス禁止法違反が一番な理由やろ？
なりすましして卑猥な言葉を書き込みする程度の嫌がらせしたくらいで身柄拘束をすることなんてないって弁護士さんに言われたで 身柄拘束までいかなくても在宅起訴は普通にあるよ
まあ刑事告訴されてもいいって自分で言ってるしその心配はいいか
>>431
最悪の最悪でも在宅起訴ならまぁ良い
実生活へのダメージが0だし
50万で示談してそれで無理なら真っ向から勝負する予定っすわ >>434
俺も無能だと思う
ムショ帰りの友達アピールくんほどではないけど 名誉毀損は、悪質じゃない限りは逮捕されないよ。相手が有名人で内容が悪いとか
店や会社が相手の風評被害でかなりの
損害が出てるとかね
そりゃネットの書き込みでいちいち逮捕してたら警察の人数や裁判所だって
困るでしょ！?
>>436
民事と刑事がゴッチャになっていれば、わかってないでしょう？ 実際に名誉毀損罪単体で逮捕された例ってあるのか？聞いたことない
>>435をいじめるのはその辺にしといてやれ
彼は民事案件は全て違法ではないと本気で信じていたピュアボーイなんだ >>440
あなたはiPhone？それともAndroid？
もしiPhoneならSafariってアプリがあると思う
AndroidならGoogleかな？
まずはそれをタップ（指で一回押す）してみて。
白い画面になったと思う。
ここまでいい？じゃあ次、上の方にある横長の棒をタップしてみて。
下にキーボード（文字を入力するためのUI）が出てきたでしょう？
ここまでできた？じゃあ最後、フリック入力で「名誉毀損 逮捕」って入れて検索してみてね スレタイの手順を踏んでる時点で警察が即動くような案件ではないということ
警察がこれはアカンと判断したものはこちらのご意見伺いなんてせず強制的に身元特定がなされるから
仮に開示を拒否し続け開示訴訟になり開示されたとしても
相手がその後刑事事件にするために告訴できる期間はたったの半年
処罰感情が強い場合は開示されたと同時に警察に駆け込むこともあるかもしれないけど
基本的には内容証明での損害賠償請求から始まるし
答えない場合は刑事告訴する、などの脅しとして利用することがほとんど
弁護士を挟んで示談交渉するうちに半年という期限が過ぎて刑事告訴が物理的に不可能になるケースも多い
示談になる場合は
請求者側の弁護士と同じ弁護士会の
弁護士に相談した方がいいって事ありますか？
調べてみると第一や第二ってあるみたいで
開示された方、その後ケータイ変えたり引っ越したりしましたか？
>>442
>184,228,229
のような検索結果で、普通は逮捕されないって書いてあります。 いや、逮捕された例はあるのかないのかって話だろ？
普通はないって何？あるかないかで話してるのが分からんの？やべぇな
民事の不法行為がすべて犯罪行為になるってことはないけど
刑法の犯罪行為は一般的に不法行為として認定される
犯罪行為があったとしても刑法には阻却事由というものがあって、犯罪行為だけれども処罰されないということもある
刑法で処罰されないからといって、民法の不法行為もチャラになるわけでなく、
不法行為は不法行為として依然として存在する
また、不法行為があったからといって、それのみをもって損害賠償請求権が発生するということもなく、
不法行為があっても損害が0であれば損害賠償はしなくてもよい
名誉毀損案件だと不法行為が認定された段階で損害賠償もセットされるから関係ない話だけど
>>444
弁護士同士仲がいいと阿吽の呼吸で一般的な落としどころに素直に収まる
仲が悪いと場外乱闘にまで発展して大変なことになることもある
所属弁護士会で仲がいいか悪いかまではわからないからなんとも言えない >>426
俺はようやく弁護士に書類作成してもらって
一段落つけると思ったら、相手が第２の矢を打ち込んできやがったｗ
細かい書き込みを、総まとめにして送ってきたんだよね
あと開示請求訴訟も起こされたが、まあ普段どおり過ごしてるよ >>451
私もまた来るのではないかとビクビクしています。早く解放されたい。 >>451
文春かwwとツッコミたくなるな
裁判て一ヶ月ちょっとおきにしか進展ないからほんと普段どおりが一番 裁判終えた人、弁護士費用等トータルでいくらくらいかかりましたか？
名誉毀損で示談だとどれくらいなんだろう…裁判になった方がトータル高いとかあるのかな
弁護士雇って裁判になったら
結局、手付け金、成功報酬なんかでトータル示談と大して変わらない金額になるよ
まぁこちらの弁護士に払う金額が増えるから内容的には納得出来るけど
示談で金額下がっても
弁護士代がかかって金額ってそんなに変わらなくなるね
相手に払う金を1円でも少なくしたい
そのためなら弁護士にいくら払ってもいいという気持ち
相手も弁護士費用かかるから相手を恨んでるなら裁判しかないね
示談になったら、相手の弁護士費用も払わなきゃいけないんですか？
最初から示談にした人いますか？
内容にもよると思うけど
相手にどれくらい請求されて払いました？
>>461
払わなくて良いんだよ
でも開示にかかった費用の8割は判例で認められてるみたい ツイッターで弁護士全部と損害賠償120万請求出来たって人見た。ほんとかな？
普通に相手が応じたんだろ
刑事案件になるものなら
まぁ応じるわな
>>461
示談なら相手の弁護士費用全額支払い+慰謝料で高額
裁判なら賠償金の1割、仮に30万円賠償金として1割の3万円が加わて総額33万円。 ふと思ったんだけど
今の開示請求が来てる段階で
相手の弁護士に個人で連絡して
早く謝罪したい、今の時点で示談だといくらになるか？って聞いてもいいの？
相手方の弁護士が判るならそれでも良いと思うよ。
ただ個人相手だと相手方の弁護士は思いっきりふっかけてくるよ。
300万とか払えるの？
紹介書が届いたその日に、弁護士に片っ端から連絡した
明らかに開示される内容だったので
「10万で拒否理由書きますよ」とか言ってくる無能弁護士は排除
加害者専門の有能弁護士を見つけたので面談した
逮捕されると仕事に支障が出るので、示談で150万まで出せますと言ったけど
「名誉毀損のこの内容で身柄拘束はまずないから50万で大丈夫です。それでダメなら普通に民事で争いましょう」と言われたので、
まずは弁護士経由で相手の弁護士に示談を打診した
訴えられた内容は
相手の写真と名前と職場名を使ってなりすまし行為&下劣なツイート連発行為
>>469
そうゆう具体的な内容ありがたい
弁護士経由で打診して金額の返信はもらえました？
今日弁護士に相談行ってきて
言われたのはプロバイダ側の開示は80%くらいの内容
内容自体は大した事ないけどNGワードが含まれてるから多分開示されるでしょうって。 >>450
費用面で相手が諦める可能性もあるしね
向こうにもリスクがあるし >>466
それに加えて自分の弁護士費用、着手金と成功報酬でしょうか
正直早く決着をつけてしまいたい気持ちがある… >>472
同じく
やはり弁護士費用やらプラスαを考えたら
早々に示談したいと思う >>473
金額負担を減らしたいなら示談せずに民事で戦うタイミングで弁護士をつけた方がいい
最後まで弁護士つけなかったら相手の言い値になるし
最初からつけると弁護士費用+示談金になるし
まぁ私の場合は、逮捕(身柄拘束)される確率を1%から0%にするために初めから弁護士つけてたけど >>474
加害者専門の弁護士ってどうやって探したの？ 開示されると名前、住所などは分かるけど
自宅の電話番号、家族構成や家族の勤務先、
学校等は相手には分からない？
プロバイダで契約してる情報のみ？
それから開示された内容は
相手の弁護士だけじゃなく訴えた人にも
知らされるの？
>>479>>480
ありがとうございます
とうとう朝起き上がれなくなり病院に行きました
数日間の不眠、ほとんど食べてない、強い緊張が続いたので急性ストレス障害だと
脱水症も出てたので点滴と少し眠らせてもらって来ました。
夕方に弁護士に相談行ってきました。
こんな人間を心配してくれるなんて優しいね >>481
優しいねじゃなくて優しいですねの間違いです。 そのまま死ねば助かるぞ
死は救済
二度と起きるなゴミ
>>481
まあ書き込み内容にもよるけどなあ
俺はかつての勤務先のブラック状況を
垂れ流してやったんだがな >>481
自分も似た症状でたけど、なるようにしかもうならんって思うようにしたら大分楽になったよ >>428
名誉毀損や誹謗中傷やなりすましで訴訟はもちろん逮捕も意外とあるんだよね >>487
誹謗中傷やなりすましが逮捕理由ではないぞ
これらは詐欺や不正アクセスが原因
名誉毀損の嫌がらせで逮捕はない >>487
訴訟で逮捕w
前から言ってるけど、単語を知らなさすぎ >>490
「訴訟はもちろん逮捕もある」がどうやったら「訴訟で逮捕」になるの？
そうやってさ、自分の都合のいいように相手の発言を捏造するのやめようよ。 ●示談をするなら裁判をしてから●
裁判せずに示談をすると法外な示談金をふっかけられる
これでいい？
>>488
訴訟だけじゃなく逮捕もあるよ
ちょっと前に逮捕者でたばかりじゃん >>489
名誉毀損→その人の社会的評価
名誉感情→(その人が考えた)その人の価値観、評価 >>477
プロバイダから電話番号は開示される
役所から書類取られると家族構成は相手にばれる >>494
ありがとう
どっちも罪の重さ的には同じ扱い？
また慰謝料や示談となった時も同じ？ 名誉感情の侵害は成立しやすいってだけ
開示されても住所氏名その他くらいだから気にすんな
>>497
しやすいの？
しにくいと思ってたわ
個人の価値観によるし 発信者情報の開示命令 ネット小説で名誉毀損訴え
友人らに殺害される設定の小説をインターネットに投稿され名誉を毀損（きそん）されたとして、神奈川県の私立小学校の女子児童が、ネット関連会社「ＤＭＭ．ｃｏｍ」（東京）に発信者情報の開示を求めた訴訟で、東京地裁は２５日、氏名や住所などを開示するよう命じた。
ＤＭＭ側は、小説上でアルファベット表記された登場人物は女子児童らと同一ではないと主張したが、大寄久裁判官は「読んだときの音が似ており、発信者は女子児童や友人の名前の一部を意図的に用いたと推認できる」と指摘。
「限度を超えた悪意のある攻撃で、平穏な日常生活を送る権利が侵害されていることは明らかだ」と判断した。
判決によると、女子児童は不眠などの症状が出て、今年６月に適応障害の診断を受けた。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/affairs/amp/190725/afr1907250027-a.html 「所有者は暴力団関係者」同業他社の社長所有マンションに”うその投函” 41歳男逮捕 札幌市
北海道札幌市のマンションで「マンションの所有者は暴力団関係者だ」などと書かれたうその文書を87世帯のポストへ投函したとして41歳の会社社長の男が逮捕されました。
名誉棄損の疑いで逮捕されたのは札幌市中央区の不動産会社社長、草野浩平容疑者(41)です。
草野容疑者は2019年3月26日午後6時ごろ、自社の従業員2人と共謀して札幌市豊平区豊平のマンションで、「所有者は暴力団関係者だ」などと書かれたうその文書を87世帯のポストに投函した疑いがもたれています。
文書を受け取った住民らが所有会社に連絡し、マンション所有者の社長の40代の男性が警察に通報して事件が発覚しました。
マンションの防犯カメラの映像などから実行犯の2人が浮上し、56歳と53歳の会社員の男2人が6月7日に逮捕、その後釈放されています。
警察は草野容疑者が指示役で、従業員2人がポストに投函していたと見て調べていて、草野容疑者は「指示していない」などと容疑を否認しています。
また実行役の2人は投函した事実は認めたものの「指示を受けてやったわけではない」などと容疑を一部否認しています。
ともに不動産会社社長同士の草野容疑者と被害者は面識があり、警察は2人の間に金銭トラブルがあったとみて詳しく調べています。
https://sp.fnn.jp/posts/2019062600000006UHB ビラや張り紙で名誉毀損逮捕って記事よく見るが不特定多数ではなく狭い地域の特定関係者ってとこで逮捕されやすいのか
>>496
名誉毀損は刑事事件に発展することがあるから罪の重さは名誉感情<名誉毀損と言えるんじゃないでしょうか
他は分からない ここ見てるせいか名誉毀損＝ネットの誹謗中傷と捉えがちになってしまいますね
名誉感情だけの問題で裁判になった例ってあります？
うちにきたスレタイには社会的評価とか全然書いてなくて
ただただ名誉感情の侵害だってかいてあるんだけど
>>495
氏名住所は確実に開示されるが電話番号はプロバイダによるんじゃね？
俺は氏名住所とメールアドレスが開示された 名誉毀損請求のほとんどはタカり請求
断固戦うべきである。
※名誉毀損で損害賠償約270万円（内 慰謝料200万円）が認められました。
ablog.com/entry/2019/07/25/195908
話題になってるやつ
>>511
欠席裁判か
この判決で名誉棄損の慰謝料の底上げしたいって言ってるけど欠席裁判ならそれは無理そう ちゃんと弁護士つけて反論すれば絶対にもっと低くなっただろうに
裁判所や弁護士からのお手紙も無視しまくってたみたいだし支払い能力あるかどうかもあやしい
刑事でどうなるかだね
>>482
ちなみに何された方ですか？成りすまし？ ・民事：損害賠償請求（2019年5月9日）
a. 訴状の送達
特別送達→被告が受け取らない
→休日送達→被告が受け取らない
→現地調査（送付先の住所にX氏が居住しているのを確認）
→付郵便送達
現地調査って具体的に何をするんだろう？
これだけのこと言われて200万の請求って良心的に思えてしまうわ
こっちの請求者なんて名誉感情で500万とかいうキチガイ請求してきたし
今は刑事の処遇待ちみたいだけど
民度での裁判を全く無視して逃亡してるってことは処罰を決めるにあたって影響するのかな
実際良心的だろ
こっちの原告は原告代理人が必死になって10～20万でしょうねって書き込みにウン百万のふっかけてきてるぞ
X氏は、X1の他にも多数のアカウント（数百～数千規模…本人も全て覚えていないらしい）を作成しており、
凍結されると次々と別のアカウントに乗り換えてツイッターでの投稿を続けているという情報を得ています。
確かに安く感じる
数百～数千ってすごい執念だな
この被害者の人ペンネームらしいけど本出してて商業活動してるしツイッターで本人に直接こんな数千規模でリプしてればそりゃこんな判決になるよな
しかも欠席裁判
これ欠席裁判だからこそ200万の判決出たんだって強調しないと勘違いする人いるんじゃないか
>>523
相手大量開示してる人だよね多分
私は裁判までいくつもりだよ
回答書は弁護士に依頼した >>523
多分同じ人だ
本当に今回は懲りたよね…もう絶対に絶対にしない
弁護士費用は勉強代だね
お互い、非開示になるように頑張りましょう でも、同じ流れの中にNGワード？入ってる投稿なかったような…違う人かな…
しかしNGワードなんてあるんだね…
>>526
なんで全然関係ないマシュマロ公式がこんなイキってんだ？
前から思ってたけど痛々しいなこの垢
最近開示請求した経緯を説明するツイートやブログチラホラ出てくるけどトータルでいくらかかったのかとか最終的にいくら回収できたのかは不思議と誰も書いてないんだよな
開示できて示談しました！謝罪の手紙書かせたから晒します！匿名なんてない！ヲチも中傷ツイートもみんな法律で立ち向かおう！みたいなのばっかり
開示できなかったらだんまりだし相手が支払い能力なくて一円も回収できなくても請求額や判決額しか知らせないのよな
なんも知らん人は軽くやれて金も返ってくると夢見ちゃうよね >>527
詳しいワードは書けませんが
弁護士には例えば容姿に関係するこの一文◯◯
…という感じで言われました。
書き込んでる内容は
え？これで送られてきたの？と言う感じだけど
それはその人それぞれだからと。
内容は大した事ないと思っても
そのワードで書き込んでるとプロバイダ側で開示する確率は高いと >>530
私それだ。
本名や住所とか個人情報書いてないし
死ね。とか殺す。とかも書いてないけど
容姿のこと書いた、、。
NGワードなんだろうな。
だから勝てると思って請求来てるのかな。
勝ち目ないかな、、、 >>530
容姿について書いたら駄目なんですね…けなす言葉でなくても、触れていたら駄目なんだろうか >>532
NGワードはけなす言葉で触れてるだけなら大丈夫じゃないかな…と思います 非開示で返信したらどれくらいで分かるんだろう…
とりあえず今年の夏は終わったな
いつ書類来るか分からないから夏休みの旅行とかは全てキャンセルするつもり
>>489
名誉毀損は社会的評価が貶められること
名誉感情侵害とはプライドが傷つけられること >>530
プロバイダが独自に開示することはない。
裁判所で開示命令が出ないと開示しない。 >>537
開示同意してる場合以外は開示訴訟起きる感じですかね？？ >>500
これ、きっと小説を書いているのは小学生だよね。
小学生の文章力で悪意のある攻撃で、平穏な日常生活を送る権利が侵害させることが出来るって、ある意味凄い。
将来作家としてやっていけるのでは？ >>537
その場合は分かるまでどれ位の期間かかりますか？ >>535
そんな深刻に考えなくてもー
来た日はびっくりしたけど、弁護士相談して見つけてからはもういいかなって開き直ってる
相談した弁護士は全員開示されるほど名誉侵害していないって言ったけど
結局裁判官にもよるから開示訴訟にならなきゃ分からないし、
なったら示談しないで裁判までいくつもりだし、50万ぐらい覚悟しとけばなんとかなるかなぁって思ってる（判決が高額だったら分割願いするしかないけど）
発信者しか開示されないってプロバイダーには確認してあるから、家族にもバレなさそうだし
長いと一年ぐらいかかるからビクビクするだけもったいないよ
書いた以上腹くくるしかない >>541
調べたら、発信者しか開示されないけど賠償請求する時にそれを理由に住民票取り寄せて、全部見たりするらしいよ…
勿論、それを悪用する事は出来ないけど >>538
基本的に、プロバイダはよほどのことがない限り、独自では開示しない。
違法性阻却事由の存在がプロバイダでは否定も肯定も判断できないことが多いからね。 >>540
プロバイダが開示するかどうかは１カ月後ぐらいは判断する。
ただし、結果を教えてくれるかどうかはわからない。プロバイダによる。
基本、照会書の返事通りに動く。だから、照会書の返事が非常に重要。
ただし、その後、開示訴訟にいつ出るかどうかは相手による。
すぐに訴訟に移行する人もいるし、ログ消去仮処分だけしておいて半年後くらいに開示請求訴訟に移行する人もいる。 >>542
賠償って言ったって法外な金額で裁判官が判決出さないし、分割するって言ってるのに
家族の資産などを差押えしたりはできないでしょう >>545
差し押さえって自分名義口座と資産だけじゃなかったっけ？家族のは取り押さえならんはず >>546
そう思う
とにかく ビビりすぎの人がいるわ
何件もレスしたぐらい書き込んだんだから
ある程度は仕方ないよ 諦めたら >>541
>全員開示されるほどの…って事は
自分が書いた所以外の所も見せたの？
弁護士にも同じ事言われた
不安な気持ちも分かるけど
事が動いたら、動けばいい
今はいつも通りに過ごしていましょうって。
それで少し気が楽になった部分ある
でもやっぱり考えちゃうけどね
プロバイダの力を信じるしかない
どんなにネットに強い弁護士をつけても
大手プロバイダ会社にも専門の弁護士付いてる
裁判の判決は弁護士の力は関係ない(刑事事件じゃない限り)って言われた >>548
良い弁護士に相談したな。
全く正しい。ただ、照会書の返答はしっかりとね。
あとで思いついたことは、追加しても良いんだよ。 原告ヲチしてるけど>>526を原告がRTしてるわ
嫌味な一言そえてｗ >>548
相談した弁護士全員に名誉感情毀損に当たらないって言われたって意味よ
金が腐るほどあろうが判決は関係ないからね
ただ面倒に巻き込まれたくなくて開示するプロバイダーはいるかもしれないから
開示されてもまぁ、裁判までやればいいと思ってる 残念ながら今は高い確率で開示される流れになってると思うな
開示されない人って最近でてきてる？
>>552
そうなんですか。
なかなか開示出来ないなら
お金かけて開示請求しないですよね。
ある程度勝ち目が見えてるから請求してるんですよね。 >>550
自分の請求者もだ
どうして言わずにいられないんだろう >>550
こっちの請求者もRTしてるわ草
>>553
プロバイダから突然照会書届いたら普通はビビって今後は書き込まないようにしようとするだろ？
それを狙って請求する原告もいる >>556
それも弁護士に言われた
このパターンもありますよって 開示請求される側は経緯をアップしたりしないし
開示請求する側は成功してある程度望み通りの結果になったから意気揚々と経緯を説明してるだけで実際は氷山の一角の可能性だってあるぞ
かかる費用や開示されない可能性や裁判になって賠償金額めちゃくちゃ下がるかもしれないリスクについては誰も説明しない
実際さ、損害賠償金と弁護士費用で黒字になる可能性が高いならみんな開示請求するよね。
それを使った詐欺も増えるだろうし
今の時代、裁判所忙しくて大変になるよね？
そこまで何でもかんでも開示して
損害賠償金出るかな？
請求者は金目的じゃない
自分が正しいことを認めさせたいだけ
だから、逆にタチが悪いんだよ
お前が間違っているって反論すれば逆上する
お前が正しいと言えば、だから責任取れという
はっきり言って、対処のしようのない相手ってこと
非開示の理由を弁護士に依頼してる人いるけど
長い文章？
相談した弁護士には
こんな感じの文でって5行位の文を
聞いてそのまんま書いたんだけど
弁護士に書いてもらった正式文章の方が良かったのかな？
複数人を開示できて全員と示談にならなかったら裁判すると思うんだけど
その場合って一人一人に裁判費用や弁護士費用ってかかるの？
自分の場合４人くらいが開示されたんだけどみんな示談にしたのか気になる
開示された人同士で情報交換というか連絡とりたいわー
>>561
法律的な判例を用いた反論でしっかりしたもの作ってくれた >>550
うちの原告もだ
こいつが嫌われて叩かれてた理由はちゃんとあるなと思った >>563
それでいくら位かかりました？
やっぱりちゃんとしたのを作って出すべきだったかな…
弁護士が教えてくれた文と弁護士ドットコムとかでアドバイスしてる文が大体似た様な内容だったから安心してたんだけど… 相手の会社名やら実名やら記載してようが
死ね 殺す みたいな文言使ったり
詐欺行為に及んだりしてない限り
逮捕されることはないでしょ
社会的地位がしっかりしてない人は 逃亡の恐れを懸念されて身柄拘束もあるかもだけど
最悪、弁護士と一緒に自主すれば
在宅起訴で終わる
実生活には影響なし
こっちの原告が裁判になったら200万か300万か400万近くなるかもしれないぞ
示談したほうが出費が少なくて済むぞってブログで脅しかけてた
複数の弁護士に聞いてこの内容なら20万って全員に言われてるんだがなぁ…
悪口（ブス・サセコ）で開示されてこの悪口に慰謝料200万円で草
内容証明で求められてるだけだよ
しかもだっさい自作のアクセサリーを販売してるから事業主らしい（だからこの内容で開示されたと思われ）
売れなくなったのはネットの悪口が原因らしいが知らんがな
どう考えてもテメーのダサさだよ・・・
事業主って開示されやすい？
営業妨害も主張された？
>>568
その前半のワードでやはり開始されるんだね
200万から幾らまで下がりそうですか？ >>571
弁護士は開示されたのは事業主ってところが大きいでしょうって言ってたよ
>>572
裁判にしてほしいからこのまま放置かな
弁護士が投稿内容が売上に影響があるとは言えないでしょうって言ってた
10～40万をみてくださいとは言われたけど >>573
えーーー！10万？
弁護士代の方が高くなるね >>574
ありがとう
自分と状況似てる
事業主って厄介だね
趣味でハンドメイド売ってる人も同人誌を自費出版してる人でも事業主って言えば通るんだね >>575
非開示にできたらいいかな～と思って
開示になって裁判するなら着手金20万ぐらいが普通だからね
そこはその後の金額も良心的だったし、最初からお願いした方が面倒くさくないから >>575
あ、理由書いてもらった分が10万って事ね
勘違いしたわ >>568
それってもう開示されて相手側の弁護士から
200万って言われたって事？ >>571
個人と違って、公益性が認められやすいから
主張次第じゃないかな
企業相手の書き込みで弁護士に相談した時は
開示されたって、この書き込み内容で
どうやって賠償金額計算するの無理無理ｗ
だから開示されたって大丈夫ですよ
ってな感じの事を複数の弁護士に言われた
書き込み内容にもよるけど
どうも弁護士からすると開示されたからって
それで即なんかあるわけじゃねーよ、って認識っぽい
結局開示されなかったけども >>571
俺も開業医叩いたけど、公益性公共性認められて開示されんかった 今、弁護士に相手側と交渉してもらってるんだけど、３週間前に連絡来たっきり、音沙汰ない。
１００万円分の弁護士料払えって、一般人風情が何言ってんだか。むかつくわー。
>>582
それって最初は非開示で出して開示されてしまい、あちらの方からの請求？ >>582っす。
非開示で回答書出したけど、２カ月という速さで開示されてしまった。
この件が片付いたら、○ＤＤＩは解約しようと思う。 同人誌もオリジナルならともかく
他人の著作権を侵害してる二次創作同人誌で金儲けしてるやつが事業主名乗るって法的にどうなの？
>>586
何の問題もないが？
二次創作アンチならよそでやれ >>585
弁護士が巻き込まれたくないからすぐ開示するプロバイダーがあったって言ってたわ >>585
早々に開示されてるのに
何故三週間も音沙汰ないんだろうね
相手側の弁護士との交渉って
相手側の弁護士が金額とかの決定権があるの？
それとも交渉内容を訴えた依頼者に
一回一回確認してから決めてくものなのかな？ >>586
著作権は親告罪だから著作権保持者に裁判されない限り二次創作は今のところ法的には問題ない
争点が著作権じゃないなら二次創作云々はあんまり関係ないのでは
ただ前に開示請求とか裁判するなら二次創作はやめなさいって自分ならアドバイスするって言ってる弁護士さんがいたはず
版権元に見逃してもらってるから問題ないだけで違法行為には変わりないからかな まあ弁護士が何言おうが親告罪だしな
著作権元が何も言わなかったら違法行為にすらならんよ
極端な話をすると二次創作の絵を無断転載して二次創作者から著作権で訴えられたら無断転載した方が100%負けるし作者には何も非が認められない
著作権とはそういうもんだ
二次創作は開示請求とは関係ないけど版権元から言われたらアウトになるようなことしてるくせにとは思っちゃうよな
まあ親告罪という時点でどうしようもないわ
お前がその版権元というわけでもなかろう
>>561
おれは5行くらいだけど、開示されなかった。 >>594
開示請求された内容がセーフだったんだね >>595
たぶんね。ただ相手は怒り心頭だったようだよ。
控訴どころか上告までしやがった。 >>582
原告が恐らく納得してないから相手方弁護士と揉めてるんだと思うよ。
1年はかかるんじゃないかな？ >>599
そうなん？ １年もの間、どうしてればいいんだ～。 相談していい？
開示されてすぐに相手の弁護士から150万払えば訴えないって手紙が来た
150万は適正額なのか知りたくて何人かの弁護士に相談したら
全員一致でこれなら20万いかないだろうって意見
刑事事件になるか聞いたら0ではないけどかなり低いって意見
一人の弁護士からは賠償金かなり安くなりそうだから
弁護士費用＞賠償金になるかもしれないと言われてる
こっちは一ヶ月5000円で家に置いてもらってる半ニートで金ない
提訴されるの待つべき？
こういうのってとにかく時間がかかるからモヤモヤするよね
自分は裁判待ちでたぶん秋ぐらいまで相手の行動待ってなきゃないから日々モヤモヤしてるよ
>>601
裁判になっても答弁書だけでも郵送で裁判所に送っておけば欠席裁判にはならないから20万かそこらの出費で済む。
相手の弁護士費用は大したことないけど、開示費用が場合によっては全額認められて50万くらいになることもあるらしい。
それでも150万より安いし、裁判になれば相手の出費はかさむ。
いくらの負担になるかは結局のところ運次第だけど、個人的意見としては放置推奨。 こっちなんて500万の請求きて依頼してる弁護士も苦笑してたわ
キチガイ請求者の言うとおりにするのやだからさっさと裁判起こせカスっていってある
名誉毀損請求はほとんどが強請
まともに考えちゃだめ
>>590>>592>>593
みんな勘違いしがちなんだけど
二次創作にも著作権はあるし
著作権違反を主張する事は普通にできるよ
二次創作に著作権で文句を言えるのは
一次創作者だけ
https://www.bengo4.com/c_1015/c_17/b_529631/
> ・二次創作をパクられた場合、極端に言うと訴訟することは可能か。変ではないか。
二次的著作物についても著作権は発生しますので，訴訟を行うことは可能です。
> ・二次創作の著作権は誰にあるのか
二次的著作物の著作権は，二次的著作物の著作者に発生します。
ただし，原著作物の著作権者も，二次的著作物について同一の権利を有します（著作権法２８条）。 >>598
何もしてなくても
原告が判決に納得いかなければ
上告する事はできるから、そこを考えてもしょうがない
民事訴訟は起こそうと思えば誰でも起こせるのと同じ
原告が勝つかどうかはまた別
>>601
どう考えてもぼったくりだし
それなら示談せず、裁判で争った方がいいね
裁判費用考えてもそっちの方が安くつくでしょ >>607
二次創作にも著作権があることは知ってるしその事について話してるんじゃないよ
二次創作者が版権元から怒られたらアウトな事やってるの違法じゃないけど気持ち的に納得できんよねって話を自分はしてる
ややこしいな>>607へのレスとしてこれ合ってる？ >>609
お前の気持ちなんて知らないよ
ここは法治国家だぞ
法より感情を優先するなら韓国にでも行けよ >>610
ええ…
608への訂正しただけでお前に気持ち押し付けたわけじゃないんで…
お前の嫌韓なんてこっちこそ知ったこっちゃねーよ いや押し付けてるとか誰も言ってなくない？
お前の「日本の法律は納得できない」という意見に対してのレスだろ
納得できないなら感情論が法より優先される国に行けって話だぞ
嫌韓とかお前こそ何言ってんだ？
納得できないよねなんてお気持ちの話は今までいくらでも出て来たのになんでこんなキレてんだｗ
いきなり韓国行けとか言い出すのほんと意味わからんわ
やけに攻撃的でいきなり極論持ち出す喧嘩腰の奴たまに出てくるよなここ
>>617
いやいやいやお前のお気持ち表明するスレじゃないからここ
そんなに自分の感情が大切なら感情が法より優先される国に行けって話じゃないの？ここ開示請求のスレだからせめて法の話をしろよお前の感情なんて知ったことじゃないわ
意味分からんならもっとマシな本読んで知識つけてこいよ 荒らし「二次創作してる奴が訴訟するのは納得できない！！」
スレ民「二次創作に関する著作権をもう少し理解しろよ」
荒らし「それでも納得できない！！二次創作してるくせに訴訟なんかすんな！！」
スレ民「日本の著作権とはそういうもんだ 日本の法律が気に入らないなら自分の感情が法より優先される韓国にでも行けばいい」
荒らし「はい韓国の名前出した！！ネトウヨネトウヨ！！意味分からん！！納得できないぃぃぃっ！！」←今ｺｺ
>>603
ありがとう
開示費用を認める割合って何を基準に決めてるのか知ってますか？
こっち関係で本も書いてる弁護士に相談したら2～3割って言われたんだけどそれ信じていいんだろうか…
>>608
ありがとう
素人だからって舐められてるんだろうな
提訴待つことにします >>598
何したの？って、店の内情というか行政から指導を受けたことを隠しているのを書いただけだよ
それを嘘だ！って経営者が発狂しただけ
裁判でも真実だって言われ続けて、上告まで行って棄却 プロバイダ側やケータイから開示された後って
解約しますか？
回答書を自分の名前で出すのと弁護士さんを代理人にして出すのだと、プロバイダの対応って変わる？
>>239
その後どうなりました？
開示したんですか？ 役所と揉めていて、ユーチューブにその役所に不都合な投稿しているのを
5ｃｈに転載したら開示請求書がきた。
こんなことでも開示請求書がくるなんて驚き。
裁判まで持ち込んだ方がいいのかな。
教えてくれ。
>>631
スレタイ届いたって段階ならまずは非開示狙ってけ
初回相談無料の弁護士何人かに相談
弁護士に代筆してもらうなら5～10万用意しときゃいい
裁判に持ち込むのか考えるのは開示された後でいい 発信者情報開示請求書が届いたわけじゃないが、ちょっと気になったので教えて下さい。
とある飲食店のスレで店員の接客態度をめぐるレスがおそらく数人の書き込みで続き、
その後、その飲食店関係者らしき人から、
近々内容証明が届くからお楽しみに、とレスがありました。
そこで疑問なんだけど、これまではまず5ちゃんにIP開示請求、それからプロバイダに情報開示請求、
請求が通ってから
内容証明の送付、もしくは訴訟って流れが
定石だったと思うんだけど、
今は5ちゃんっていきなり内容証明が届くような仕組みに変わってるの？
法も特に変わってないんじゃないかと思うしプロバイダは必ず間に入るはずだし、ハッタリだと思ったけど、
レスが妙に自信たっぷりな様子だったので、おや？と気になりました。
変わってないからハッタリだろうけど何か思うことがあっても好き勝手に書かない方がいいよ
それで半年はビクビクしながら過ごすことになるんだから
夜職スレに顔写真貼られた場合これ名誉毀損にあたる？プライバシー権侵害だけで慰謝料請求、民事で終わる？ちなみに ～みたいって動物に例えられた。
>>633
その役所は顧問弁護士がついています。
別の人の案件でブログにユーチューブ張り付けたら顧問弁護士が内容証明送りつけて
言論封殺した実績のある役所です。役所にとって不都合な投稿があると顧問弁護士使って
言論封殺している役所です。 >>634
プロバイダーが利用者の照会無しで開示請求通したとか？ >>637
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ >>637
言論封殺した実績って何で知った？
根拠があるならそれも持って弁護士に相談してみたらどうだろう >>638
プロバイダ責任制限法に
触れるからそれは無い。 wifi接続のみのタブレットとかで
フリーwifi環境での投稿だと跡付かない？
普通に付く
Torが無理でもせめてVPNは通すべき
>>643
捨てアドで駅やショッピングモールから書き込んでたら防犯カメラ以外でどうやって追うの？ >>642
基本、つかないよ。
別にセルラー付きでも大丈夫だよ。
フリーwifi環境で足が付くのは、フリーwifiと思っているのが、キャリアのアクセスポイントだった場合ね。セルラー付きだとフリーwifiに繋いでいたのに急にキャリアのwifiに切り替わっていることあるから要注意。
キャリアのwifiからは、SIM情報などが残るし3-6ヶ月はログがたどれる。
特に、小さな店舗のフリーwifiは、普通の家庭用無線ルーターを開放しているだけだから、SIM情報なんて残るはずない。
ホテルは宿泊者名簿からたどれるが、これが公開された話は聞いたことないね。 Wi-Fi接続のタブレットで捨てアドとか何言ってんだこいつ
たまにこのスレすごい馬鹿わくよな
足つかないと思ってるなら是非ともフリーWi-Fiから殺害予告してみてくれ
さすがにそういう殺害予告などの警察が動くような案件では特定されるだろうけど
たぶん刑事にまでいかない悪口程度のものについてききたいんじゃない？
民事だけでどこまで調べられるかっていうと限界あると思う
けど、京アニの事件前の殺害予告、発信者にたどり着いてないんだってね
捨てアド～はスマホじゃなくてsim無しwifi専用タブレットを購入して接続した場合だよな
相手が精神疾患持ちっぽくて面倒なことになりそうだ
裁判終わった後も粘着されそう
>>635
ありがとう、以後自重します
今回は経営者？が実際訴訟に動くか分からないけど、実際に行動を起こす奴も結構多そうだもんな 捨てアド作るときも足が付かないようにしておかないと、ダメなときあるよ。
ハンドルネームで中傷し開示請求が来て
弁護士に相談に行きました。
予想通り、これだけで開示請求されてるの？
といった反応。
拒否の理由を代筆してもらおうと思いましたが
これだけのことでお金出して代筆して貰う必要は無い。自分で書いて大丈夫。と言われました。自分で書いても弁護士が書いても変わらない。とも言われました。
本当に自分で書いてしまって大丈夫ですかね。
>>657
>383
のような話もあるし、あれだけど
自信がなかったら、自分で書いて弁護士に添削を受けるって言うのは？
それだったら、相談料1万円以内、時間にもよるけど5000円でいけるんちゃう？ >>658
なるほど！その手がありますか！
ありがとうございます！
相談した弁護士が例文言ってくれたんですけど
2行くらいで、詳細なんて書く必要ない。って言われました。
皆さんどの位の書きましたか？ >>659
自分は五行位の文
弁護士が例文言ってくれたやつを
そのまま書いた
最初に来たやつなんて何故これで来たのか？
弁護士も不思議がってたわ Twitterの質問箱で開示請求するぞとか言ってる人増えてきたな
>>660
そのくらいでいいんですね！
ありがとうございます！
私が相談した弁護士さんもです。
恐らく他の書き込みを開示する時に
ピックアップされてしまったんでしょうね。って。 >>660
ちなみにどんなこと書いて開示請求来たの？ GW前に意見書出してから何も無いな
同時期で進展あった人おる？
プロバイダに係争中か聞いてみたら
普通半年は進展ないよ
地元のネットに強い弁護士さんに相談したら非開示の可能性あり、加害に強い弁護士さんからは開示になりそうだから早く終わらせたいなら…と、以前このスレに書いてた人と同じ解答を貰った
どうしたものか…慰謝料の額も加害に強い弁護士さんだと60～100万だと…
相手が個人ならよほど当たり裁判官引けないと開示されるもんだと思ってた方がいいかも
そうなんだ…公共性認められないもんね…
全部でいくらくらいかかるんだろう…今のうちに預金を他に移した方が良いのかな
>>667
しましたよ
150万払え→無理です10万なら用意できます→半年放置される→民事の損害賠償裁判起こされる→25万で結審（こっちは本人訴訟） >>668
自分もネットに強い弁護士と加害側弁護士に相談して同じように真逆のこと言われたわ
自分の場合は開示されたあとでの相談だったけど
加害側には慰謝料も開示費用も高額で言われたし裁判したとしても大して金額下がらないとか絶望的なことしか言われなかった
でもネットに強い方にはこの書き込みなら最初から依頼してくれたら非開示にできたし示談にしても裁判にしても金額だいぶ下がるって言われた >>672
何はともあれ弁護士さんには早めに相談がいいんやね...
ちなみにこの書き込みならってどんな感じのこと書いたの？
今開示来るかもってびくびくしながら生活しててつらい... >>673
ハンネに対して頭の病気w結婚してるとか嘘だろwみたいなこと書いた 相手の示談してやるよにつられると
バカ高い金額をぶんどられるだけ
ほとんどヤクザレベル
>>674
なんでそんなことかいたの？相手は有名人？？？知り合い？ >>674
そんな事書いただけで開示されたのか
開示のボーダー低いな
その内容で開示したがる原告がヤバイな
しょうもなさすぎる その加害に強い弁護士って、弁護士どっとこむで上位にいる人？
もし同じ弁護士なら、やめたほうがいい
>>678
自分も死にたい気分だけど頑張ろうぜ...
とりあえず今無職だけど親にこれ以上迷惑かけるの考えたら泣けてきたから
これから派遣だけど登録に行ってくる。 >>680
んでとりあえず開示請求きたら色々考えるようにするようにしてる...
毎日寝る前辛いけど馬鹿な事するんじゃなかったってほんと後悔してるわ >>679
弁護士ドットコム登録してないからわからないけど、ネットで調べてすぐに書いた記事が出てくるから、ほぼ専門なんだと思う… >>674
開示請求に対して拒否でちゃんとだしたの？ >>683
拒否で出したよ
自分で書いて上に書いたのとは別の弁護士に添削してもらった
でも添削してもらう弁護士間違えたなと今は思ってる
相手の弁護士はネット関係の本何冊も出しててハンネ相手でも開示できるくらい実力ある人だったみたい
自分で書いた意見書はムダが多くて関係ないこと書いてたりして明らかに素人の付け焼き刃だからそりゃ勝てねーわ >>671
示談より裁判のほうが安くなるパターン多いのかな
結審って判決出されたって意味？
判決までにかかった時間と途中和解をススめられなかったか聞いていい？
>>679
kwsk
相手よりもやめたほうがいい理由を知りたい >>672
大して金額下がらないというのは賠償金そのもののの額について？
裁判になってこっちも弁護士雇うなら金銭的負担は変わらないって意味で？
加害弁護士とネット弁護士が出した金額の差ってどれくらい？ >>687
加害側弁護士→裁判したとして賠償金が30～50万で示談するのとそんなに変わらないかも
さらにこの書き込み内容なら相手の開示費用が多額認められる可能性が高いからさらに上乗せ
ネットに強い弁護士→裁判したら賠償金は20～30万で0円の可能性だってある
開示費用が全額認められることはここ1～2年の判例でほぼ無い
もっと高くなるリスクも当然あるけどこの書き込み内容なら…って苦笑いで言葉濁してた >>686
671です
判決で結審となりました
2回目の出廷で裁判官から和解の提案があり、15万から40万程度で考えていますと具体的な金額提示でした
こちらは承諾の旨伝えましたが原告が承諾せず更に反論の準備書面を提出され和解とはならずその反論の次の回で判決が下され結審となりました
裁判所側の印象としてはとにかく全ての反論は書面で出して最小限の開廷回数で終わらせたい
原告弁護士の話が長かったりすると裁判官も早々に切り上げて反論は次回でよろしいですので～と至って事務的でした 遠方の弁護士雇うと裁判の際とか出張費用？みたいなの負担するの？？誰か教えて
弁護士事務所から裁判所までの移動時間、拘束時間に対して費用がかかる
着手金の中に含まれるケースもあるらしいけれど、個々の弁護士によって違う
しかし裁判所から遠い弁護士だと間違いなくかなりかかる
弁護士の日当は目の玉が飛び出るほど高いから気をつけられたし
実費という名目で費用がかかる
着手金が安くても、実費分は別だからね
実費の費用は忘れずに確認すべし
今は遠方でもその裁判所に出向く事はないって言われたけど…電話等で済んでしまうそうで
テレビ電話で済ませられる場合もあるらしいし
裁判所まで出向く必要がないなら費用はかからないわな
弁護士にきちんと確認したほうがいいよってことで
特に目新しいことないしその書き込みじゃ元とれなくて赤字になるから普通やらないよねとしか
このスレでもよくHNならどうかとか同人がどうとかいってたけど
商業活動じゃなくて趣味で使ってる同人ペンネーム(本名無関係)への誹謗中傷
しかも名誉感情の侵害でも開示されるんだな
もうネットじゃ何も言えねえな
>>693
見たけど、すごいめんどくさそうな奴だな
まぁこういう奴ならそりゃ叩かれるわって思った >>693の人のツイッター見に行ったら「あ～・・・」の感想しか出てこない >>689
原告側はもっとお金を取りたいのかな？
裁判官も大変だね >>688
詳しくありがとう
加害側弁護士とネット弁護士で大きく違うのは開示費用についてか
私も何人かの弁護士に相談したんだが、こっちはネット強弁護士と同じこと言ってた
開示費用の殆どを被告にかぶせるのが主流になると開示費用を無駄に釣り上げる弁護士が出てくるからといった理由だった気がす
>>689
裁判官が◎◎万円で和解しろと言うんじゃなくこれくらいでどう？と言ってくるのか…
最近ネット絡みの裁判増えてて裁判官もうんざりしてるって聞いたんだが本当なのかもしれない みきてぃー！と叫ぶ以外の芸もないのに
今までよく面倒みてもらえたよな
感謝しろ
「嘘松」といって嘘つき扱いするのは不法行為になるらしい
>>677
俺も思った
そんな程度で開示されるなら、5ちゃんもTwitterも批判レスや小競り合いしてるほとんどの奴がアウトじゃん そうだよアウトだよ
ただその中に大金払ってまでそう言って来る奴を苦しめたいという奴に引っ掛かったのがお前らなんだ
相手もたった一言、二言の為に総額100万払い
俺らも小馬鹿にしたレスのせいで総額100万払うハメになる
負の連鎖は誰にも止められない
示談にすれば開示費用はこっちが全部持つからな
裁判でも全額費用もありえる流れ
開示費用費用が馬鹿高いから裁判まで行けという奴が毎日居るが
実際、何ヶ月も書類やら話し合いをする気力に耐えられずに示談にする思考が多い
けど名誉感情侵害なんて開示されても、賠償金全額でも数万だよ？
それぐらい払ってやりゃいいやん
それで満足するんならね
開示できただけで一円もまだ回収できてないのにドヤ顔でブログ書いちゃうしバズっちゃうのか…
開示してからが本番じゃねーの
示談にすれば開示費用はこっちが全部持つからな
裁判でも全額費用もありえる流れ.
開示費用費用が馬鹿高いから裁判まで行けという奴が毎日居るが
実際、何ヶ月も書類やら話し合いをする気力に耐えられずに示談にする思考が多い
>>693
ツイ辿ったら弁護士にやめるよう説得されてて笑った
弁護士が優秀で裁判官ガチャに当たったんだな >>710
結果的には賠償金数万円でも
最初に請求してる金額は数百万円だから、示談交渉なり裁判で争うことになってしまう。 その裁判期間中に加害者が亡くなったり
したらどうなるの？
>>702
すげー 広告数だからしっかり防御して踏め。 >>716
防御して踏むURLってどんだけww
ここの人らの反応で大体内容予測できたからやめとくわ
やめなさいと弁護士に説得攻撃までされたなら
弁護士から見ても原告に入る金はかなり安くなると踏んだんだろうか >>717
ファイヤーフォックスというブラウザで踏んでみたら
広告ブロッカーが反応しまくりｗ ヤバイ 弁護士に説得されるようなしょうもな案件でも開示される世の中になってんだね今
個人相手の場合もうとりあえず開示するからあとは当人同士でって流れになってんのかな
ちゃんと読んでないけどこれ開示できた3人とも示談に応じなかったってことか？
3人分の裁判費用もさらにかかるのかこの人
どんだけ嫌われてんだw
ツイッター見てみるとこの人が叩かれてた理由や嫌われている理由がすぐ分かる
今日知って流し読みしただけの自分でも「こいつ嫌いだ」って思ったわｗ
まぁ本人は100万かかって20万しか回収出来なくてもいい。相手に痛い思いさせてたいって思って裁判するんだからいいんじゃない？
やっぱり傍から見たらどっちもどっちというかしょうもないなって思っちゃうよね
むしろこんな事で目くじら立てて裁判するようなめんどい人と関わりたくねーってなる
60万積んで開示は出来ても最終的に出る判決の名誉侵害の賠償は5万
無知な請求者騙して着手金GETパカ弁だけがウハウハになるビジネス
どんだけ請求者のほうがキチガイでも裁判起こされたら開示される
キチガイなので悪口書かれても仕方ないですなんて悪口をかく側を守る法律はないからねｗ
社会的評価が下がるかどうか～とかもう全然関係ないじゃん
ただ個人的に頭にきて法的措置に出ればだいたい開示できるみたい
加害者が言うのもあれだけどネットは無法地帯すぎるから抑止力としてはいい気がする
俺ももう個人だけじゃなく絶対企業批判なんてしないと誓った
前スレか前々スレで「二次同人絡みで訴えられた、請求100万と謝罪文とかないわ、どうせブログに書きたいだけのくせに」って書き込みが複数あったけどどうかな
金さえあれば、ネットを囲いだけのハーレムに出来るんだね
特定までしなくても5chやTwitterなら削除依頼出せば済むし別に・・・
まあぶっちゃけ相手方も裁判までは持ち込みたくないのが本音だよ
２年くらいかかるだろうからな
>>731
マ？昨日二回目で和解案出された人いたけどその人も二年かかったのかな http://2chb.net/r/shikaku/1561416940/771
771 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2019/07/10(水) 19:04:56.18 ID:Xam0LWPN
示談の書類来たw
ハンネのくせに100万請求してきやがった
開示請求のこととか示談交渉のこととかのやり取りをネット上で公表すんな破ったら違約金払えって書いてあったけどこれは普通なんかな？
相手は全部終わったら経過を全てブログに書くって名言してるんだが
前スレのこれかな上の案件 >>719
対応する側がもうまじめに対応するの面倒くさいから事務的に
ハイハイ、もう何でもいいから請求されたら開示しますよって
流れになってるのかもね >>721
ちょっと気になったけど、このレスもその人が見てたらアウトだよね？ >>726
ほんとだな、同意だわ
もうクレームとか嫌なことされてもネットやSNSに書くのやめよ
でも、この何でもかんでも開示する、の流れって
自由奔放に見せかけて、実質は言論封殺社会に向けて動いてるような気もするなぁ >>740
ほんとう私も同意です
もうなんも書かずひっそりと暮らすことにしますわ >>733
何もしない人だっているよ
普通は個人情報握られたなら原告の悪口を言わなくなるだろ？
それで十分ってタイプだとそこで終わり
損害賠償請求訴訟を提起すると原告の名前と住所が被告にバレるってリスクがあり
せっかく大金払って提訴しても希望の額が貰えるか分からないってリスクもある
>>734
相談者を特定しようとするのやめろよ
原告がブロガーって人が相談出来なくなるだろ 開示される前に預金を家族に移動させても、相手にはわからないよね？
>>740
そもそも自分は安全な匿名であることないこと書いて一方的に攻撃するのがおかしいんで
疑わしきはとりあえず開示で後はお互い争えよってのは言論封殺とはならない 言いたいこと言えなくなるんだから、同じじゃん？
恐怖支配と変わらんような
きちんと線引きされてるならともかく、何でもかんでも開示ってのは
ある意味無言の支配と統制だよ
言いたい事を言うのが駄目なわけではないよ
匿名で責任もなく言いたい放題にはならないってだけ
今までのネットの状態がおかしかったって事
>>742
原告側が完全に弁護士任せでも
名前と住所は加害者に知らされるの？ 名誉毀損請求は大半が悪質請求
弁護士の小銭稼ぎの道具にされている。
>>743
民事裁判前なら大丈夫じゃない？
民事での裁判になると判決出る前に仮差しはいる場合あるみたいなの見たよいちを参考までにだが.... >>752
そうなの？
それって書き込んだ人が契約者のみだよね？ >>750
当然の流れだと思う
悪口で金稼ぎしてたのがまずおかしいよね >>755
書き込んだ人以外の家族の口座は関係ないんじゃないかと… >>756
すまん関係ないわ...
移動したのバレなきゃ大丈夫なはず >>752
良かった
贈与税かからない範囲で動かしておこう…民事になると、相手の預金も考慮されるよね？ >>758
そこまでは自分わからないな....すまん
ちなみに
差し押さえについては収入あれば会社に通達行って毎月給料の4分の1差し押さえられる。これは慰謝料とか満額とれるまで毎月差し押さえされる
預金は差し押さえした時点での残高差し押さえされる差し押さえ後入金とかあった場合それについては引き出し可能
預金については継続して差し押さえされんくて毎回差し押さえ手続き必要
なはずだわいちを参考までにだが なんかどんどん開示請求して訴訟起こして小遣いゲットとか言ってる人増えてきてネットの書き込み自体怖い時代になってきたな。
判決が出る前に差し押さえないと逃げられる可能性があるのか
判決が出る前に仮差し押さえは可能なのかね？
>>760
アンチ活動は自分の心の中だけにしとけってこった
冷静に考えて悪口を共有するとか不健全極まりない
どうしても共有したければ検索しても出てこないようなサイトに匿名化ツール使って書けばよろしい 正直、俺も資金移動やら会社に通達が行かないようにめっちゃ考えてまくったけど
結局、そういうのも含めて早く終わりにしたくてもう成すがままに示談を受け入れてしまったよ
貯蓄も失うものが何もない無敵のニートだったら最後まで抗おうと思ったけど
そうじゃないから無理だったわ
>>764
それは加害専門の弁護士さんに言われて？
自分は加害専門の方にはさっさと示談にした方が良いと言われて、そうじゃない方には示談にするメリットはないと言われたよ
どっちなんだろう 俺の場合はセルフ開示してこちらの弁護士に示談金30万円にしてもらったことがある。
逆にこちらが地裁に訴えた時は和解勧告がでて400万円の訴訟に対して30万円しか取れなかったことがある。
参考にしてくれ
>>766
①どんな事書かれて30万円だったのか
②どんな事書いて30万円になったのか
③和解勧告まで何ヶ月かかったか
④その400万円請求額はどうやって決めたのか
⑤裁判官どんな人だったか
⑥どんな弁護士を選んだか
⑦終わってみての感想
書けるやつだけでいいから書いてほしい VPN使ってもツイッターならIP特定される？
検索してもよくわからんかった
正直、俺も資金移動やら会社に通達が行かないようにめっちゃ考えてまくったけど
結局、そういうのも含めて早く終わりにしたくてもう成すがままに示談を受け入れてしまったよ.
貯蓄も失うものが何もない無敵のニートだったら最後まで抗おうと思ったけど
そうじゃないから無理だったわ
>>750
N国がヒカキン見飽きたクソガキどもに大人気みたいだけど
自由に言いたいこと言えるのは政見放送くらいになるのかな
公人や企業に対する批判はあって当たり前だと思うけど >>726
企業批判でカイジされたん？どの程度のことかいたんや？ >>693
なんかこいつ、自分に都合の悪いツイートまとめて消して証拠隠滅したみたいよ
その誹謗中傷とやらの証拠になるツイのスクショ等も一切無いのはなぁ >>774
この人が開示請求したの5ちゃんのレスじゃなかったっけ
ツイ垢も開示できたのか？
マシュマロがどうとかも言ってるしなんかよくわからないな 全く関係ないとは言い切れないよ
「開示しました！」って言ってる奴の発言を見るとそっちも訴えられたら思いっきりアウトだろwって感じのグレーまたは黒の言動を繰り返してて、いざ矛先が自分に向いたら大騒ぎのパターンがやたら多い
自分を棚に上げてるというのは承知の上でそれを弁護士に伝えてみたら「相手方の悪性が認められるケースは実際の判例にもある。スクショを見せてくれ」と言われたんでまとめて保存して送った
相手の弁護士はそれまでは常に3日以内に返事来てたけど、うちの弁護士がまとめてスクショ送ったら半月以上動きがなくなって、絶対に下げなかった交渉額を急に3分の1以下に下げてきた
タイミング的にたまたまそうなっただけかも知れないけど、無意味ではなかった可能性もあると思う
まあ開示されたら0円は無理だしやるだけやってみて損はない
あと「書き込み自体怖くなった」って意見や「悪口を共有するな」っていうのはどちらも同意
自分は示談が済んでから半年くらい経つけど、相手は自分含めた開示の相手や気に入らない奴のことを未だにSNSで煽りまくってるけど反応したら思うつぼ
どうしてもスルーできないときは公には反応せず自分しか見られない専用の鍵垢に吐き出してるわ
>>696や>>725も言ってるけど最近は現実社会で特定できるかどうかとか社会的評価が下がるかとか関係なく開示できる流れになっちゃってるんだな、なんかすごいわ
弁護士は小銭稼げるしプロバイダ側もさっさと開示した方が都合いいからなんだろうけど ハンドルネームで開示は最近の流れならまぁあるかもだけど今後ハンドルネームのみでどうやって裁判していくのか気になる、示談？
叩くとかじゃなく純粋に疑問
弁護士に任せるっていうか書き込みと関連して社会的に実害があると証明できないと相当低い額しか取れないのでは？
ブログ書くって言ってるし顛末しっかり報告して欲しいな
実害のある名誉毀損なんて大半のケースで証明のしようがないよ
スマイリーレベルで虚偽が浸透して仕事に差し支える(しかも十数年単位)なんてレア中のレアケースだし
他人から見ても「こりゃひでえ悪口だ」と思えるようなことを言われていれば
金請求するにあたっては十分なんじゃないのかね
自分もハンドルネームのみだったけど、どこの誰なのか第三者が見て特定できる情報がない＝社会的評価の低下にはつながらないから
裁判になれば相手は不利だからおそらく示談で済ませたいはずだ、それを見越して長期戦で対応していきましょうと弁護士に言われてた
結果的に思ったような額が取れそうになくて焦ってきて弁護士と本人で拗れてもういいやってなるケースも多いんだとか
結局最終的には相手がかかった開示費用と弁護士費用よりもだいぶ下だろうなって額まで下がったよ
まあ今回の人は出費覚悟でやってるみたいだからいいんだろうけど、お小遣い欲しいって感覚で便乗する人がもしいたら厳しいね
>>783
名誉毀損の意味が根本的に分かってないなw 弁護士に相談してもだいたい社会的評価が下がるかどうかが問題とか
実名につながるかとか基準にしてるけど最近の開示例見てたら全然関係ない気がするよな
かく言う自分も開示決定前の相談で
ハンドルネームでは開示されませんとか
名誉感情の侵害では開示されませんって複数の弁護士に返答もらったけど結果は開示だった
>>740
確かにね
以前ひどい対応してきた病院の口コミも今後何があるか分からんから消しといた 開示は書き込み内容よりもプロバイダの問題だと思う
ほいほい開示させちゃうプロバイダの弁護士だとアウ
今はとりあえず開示させてから実名につながるかとか社会的評価の話はその後の示談や裁判での判断材料に使われることが多い
>>786
そっかー
きっと自分も開示されるな
今は返信待ちなんだが 都市伝説かも知らんけどauの弁護士はあっさり開示許してソフバンは非開示の方向で粘るとか聞くね
開示請求来てる時点で非開示は諦めて反論材料を集めるのが無難
企業や芸能人ブログとかならともかく無名の一般人で開示が必要なほどアンチがつく奴って相当おかしな言動やらかしてる訳だから集めるのは容易
企業なら具体的な証拠集めかな
HNっていってもピンキリだけど
少なくとも非商業の同人サークルのペンネームは実名と同じ程度に保護されるっていう前例が出来てるわけか
>>786
開示は今やガバガバだからもはや運次第
実名につながるか云々は裁判や示談の時に有効
実名につながってないとしっかり主張すればうまくいけばこっちの出す額はごくわずかで済む 完全にHNのみだと開示できても相手が赤字になる可能性も高いが（実例知ってる）金からんでる同人作家だと実名扱いに準ずる形になるのかね？
結果どうなるか弁護士側も興味津々だろうな
よく例に出されるどこぞの学長をキチガイってかいた案件
開示訴訟の一審で非開示判決になって二審で開示になったって経緯があって
その学長が最初に開示に応じなかったKDDIに対して責任を追及する裁判起こしたんだよね
キチガイなんて誰がどう見てもひどい侮辱なのにさっさと開示に応じなかったのは不当である、って
もちろんプロバイダ側は裁判の結果に従っただけであって落ち度はないし、学長の要求は最高裁までいって棄却されたけど
こうやってめんどくさいことに巻き込まれる可能性もあるから
プロバイダ側も開示訴訟では妙に粘ったりせずになるべくさっさと開示判決にさせて
巻き込まれるのを防ぎたい思いもありそう
企業へ対しての書き込みでも、損害賠償請求するならば
株価に影響があったとか、特許権侵害されたとか
相応の損害への根拠が必要なので
同人作家等に対しての書き込みで、開示は認められても
損害額でうん百万も実際に認められるのは、厳しいと思うよ
書き込みによってどれだけの損害が出たか、根拠示せないでしょ
漫画村のような、閲覧数で直接の損害額が計算できるならまだしも
弁護士すら、開示されたってこんなのでは損害賠償請求はできないから大丈夫
といった回答するから、裁判官も似たような認識なのかもしれない
開示のハードルと損害賠償請求のハードルは全然違うものなんだろう
開示された後は、ネットとはあまり関係無い通常の判断になるようだし
そうなると、無茶も通りにくい
示談するよりもやはり裁判で争った方がいいと思う
>>788
最終行は弁護士から聞いた話？
そういや相談した弁護士に最近開示されやすくなってる本番は開示後って言われたような
>>793
実名扱いまでは無理だろ流石に
実名は直ちに影響があるが、ハンネなら本人の知り合いでもなければ個人特定不可能じゃん 裁判もなんだかんだで毎回5万くらいかかるし長引くからケースバイケースだよ
まずは示談で納得いく額まで下げられるか試してからでもいいと思う
自分は裁判も検討してたけど、早く解決したかったのとご丁寧に相手が経緯や払った額までSNSに全部書いてたから相手が20万弱の赤字になる辺りまで引き下げてから示談に応じたw
名誉感情の侵害ってようは俺がムカつきましたってことだよね
他人からどう思われるとか関係なくてただ請求者の感情の話でも開示されるんだから
実名かどうかというよりも
請求者と侮辱されてる対象を結びつけることができて
それにより請求者がキレているんだと説明すればいいみたい
上の例でも請求者の管理するTwitterの垢と、誹謗中傷されてる垢が同じだから同定されるって判決文にあったし
その垢が実名であるか仮名であるかじゃなく請求者か請求者じゃないかが問題というか
開示についてはもうそういう流れになってるね
ハンドルネームどころかハンドルネームをもじったスレ内限定のニックネームですら結びつけられると認められるんだとさ
でもそのレベルじゃたいした額取れないから着手金や成功報酬で双方の弁護士だけが儲かる仕組み
>>797
開示イコール、相手方の損害賠償請求が通るわけじゃないし
相手方に支払うことが確実で、相手方の要求が非常識じゃなければ
弁護士を通しての示談も有りなんだけど
そうじゃなければ、示談する方がストレスたまるし金もかかるしねぇ…
>>798
開示は違法行為があったと認められれば通るから、
名誉感情で開示までは通るんだろうね
けれども、それでもって金銭要求するのは厳しいようだね
https://www.bengo4.com/c_1009/b_619057/
>名誉感情については、社会通念上の許容限度を超えれば慰謝料請求も可能になるというのは
>そのとおりですが、客観的に名誉感情の侵害があったと説明するのは大変です。
>最低でも、被害者側が加害者の名誉感情を害すると思われる言動を明示し、
>それがなぜ社会的許容限度を超えるのか、その評価の理由を丁寧に主張していく他ありません。
>実際に名誉感情が害されたことについての慰謝料を認めたケースはまれですので、
>目安を示すのも困難です。
>実際に裁判所の判断を仰いでみるしかありません。 刑事になって処罰の対象になる場合とならない場合の違いってなんだろう
開示請求する相手にしてみれば示談に応じなければ、例え費用回収できなくても相手も弁護費用とかなりの時間と精神的疲労を浪費するし、
裁判沙汰になるレベルで匿名で誹謗中傷してるってレッテルを貼れるって事に金をつぎ込めるかどうかだね
無敵の人なら裁判上等なんだろうけど
あー社会通念上許容限度を超える～ってうちにきた訴状にも書いてあったな
自分の場合ヲチスレで、
複数人が関与して請求者を誹謗中傷して人格権を侵害している共同不法行為であるみたいなこともかいてたから
もし一人で数レスかいただけだったら非開示だったのかも
>>804
今代理人立てて示談交渉中
何しろ開示された人数が大勢いるみたいなので対応に時間かかっててかなり放置くらってる
まあおかげでその間に告訴できる期限の半年もすぎて刑事の可能性は消滅したけど 待ってる時間は辛いよね
執行日を待つ死刑囚みたいな
ネット中傷、名誉傷つける写真郵送…５５歳金融紙支局長を逮捕
元交際相手の女性にストーカー行為をしたとして、愛知県警は３０日、日本金融通信社（東京都千代田区）の名古屋支局長牧之瀬雅明容疑者（５５）（名古屋市千種区）をストーカー規制法違反容疑で逮捕した。
発表によると、牧之瀬容疑者は６月２７日、インターネット掲示板に以前交際していた愛知県瀬戸市の会社員女性（２４）を中傷する内容を書き込み、今月１～２日には女性の名誉を傷つける内容の文書と写真を女性宅に郵送した疑い。
女性から１１日、同署に相談があったという。牧之瀬容疑者は「間違いありません」と容疑を認めている。
日本金融通信社は金融総合専門紙「ニッキン」を約１０万部発行。同社によると、牧之瀬容疑者は２０１６年４月から名古屋支局長として、東海３県の金融関連の取材や金融機関向けの講演などを行っていた。同社は「事実確認中」とコメントしている。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.yomiuri.co.jp/national/20190730-OYT1T50208/amp/ >>805
なるほど、ありがとう
ちなみに示談にした方が金額的には安く済みそうなの？ >>808
とりあえずこっちの示談での限度額は弁護士に伝えてあるから、
その中で話がまとまらなければ裁判起こさせるって話になってる
裁判と示談でどっちが安くなるのかは正直わからん
とにかく相手の反応が遅くてちっとも話が進まない >>803
社会通念上限度を超えるってどんなレベル？
差別用語で罵倒とか？ >>812
自分は「妄想癖」「頭の病気」って書いたら社会通念上限度を超えるって言われたよ
個人への誹謗中傷なら大体書いてある言葉じゃないかな >>813
それで開示になるならネットの悪口は大抵開示対象になるなぁ
それでもだからと言って賠償金が相手の言いなりになるようなことは無いよね >>812
自分の場合は「きもい」「虚言癖」「ババア」とか
社会通念ってかただの身分不相応なプライドの高さゆえにだろうがって思ったけど
請求者のツイッターなんてそれ以上に口汚いワードが並んでるのに
それを一応非開示返答のときに提示してみたけど意味なかったわ >>813
それ5ちゃんとかの掲示板？
本名書いたり相手が特定できるようなこと書いたの？ >>816
5ちゃんで本名ではないけどまあこじつけみたいな理由で同定可能性が認められたよ 書き込みしたのは悪いし反省もしてる後悔もしてるけど、こっちも精神的におかしくなりそう
>>688の弁護士気になる
参考までにどこで探したか教えてくれないですか？ >>819
加害側は名誉毀損に強い弁護士で調べて加害側の事例多かった人
ネットに強い方はツイッターやってるからそれで見つけた
発信者開示請求について何度かツイートしてたから
あと本も何冊か出してて有名だから忙しくて断られるかなってダメ元でメールしてみたらすぐ返事くれた もしかしてここにブログ貼りまくってる弁護士？
あの人に相談したことあるけど夜中なのに返事早くてすごいなって思ったけど
早くなんとかしないと大変なことになるのですぐ電話してください
この案件には大変で重大な要素が含まれているから今すぐってものすごい不安煽る言い方するから相談するのやめたわ
同時に相談してた他の弁護士はもっと具体性があったしおどかすような言い方もしなかった
自分にとって聞こえのいい回答をくれる弁護士が必ずしも正しいかどうかわからないからなあ
弁護士のレビューサイトがないから探すのほんとしんどい
ネットに強いっていうのはかなり大切な要素ではあるよね
まだ開示請求も届いてない状況なんだけど相手が割と本気っぽいからこっちも早めに探しとこうと思ってる
だって開示請求って届いてから1週間以内とかで返事しないとダメなんだよね？
ちなみにAUとbiglobe契約してるんだけどどっちも書面で届くのかな…
>>821
ツイートのスクショは貼られてたことあったけどブログはちょっと記憶にないな
自分の場合はそんな風に急かされたりはしなかったよ
時間がかかるものだから待ちましょうって言われた
長く付き合っていく事になるからやっぱり合うかどうかって大事だよな 弁護士探すのって数多くて疲れるんだな…
やっぱり法テラスって利用した方が得になる？
弁護士選びは絶対沢山の人に無料相談して相性を見たほうがいいよ
他の人にとってはよくても自分には合わないこともあるし有名なとこだからいいとも限らない
安くないお金かける上に結果どうなるかわからない博打みたいなもんだし
どうなっても納得して委任できる人間的に信用できる人にしたほうがいい
スレタイが届いた段階で開示まで見据えて早急に弁護士選びを始めたほうがいいよ
スレタイが来た段階ならまだ任意にせよ裁判にせよこれから開示するかどうか決めるわけだから
開示するかどうか決定されるまでは多少時間あるしその間にできるだけ多くの弁護士に相談すべき
開示されてから、内容証明が来てからだとマジで時間がなくて弁護士選んでる余裕もないから
自分の書き込みとか相手の主張とか事案の全容をなるべく早めに弁護士に見てもらうためにも
スレタイが来たらすぐ、できるだけ多くの弁護士に相談
非開示で返信してかれこれ2週間ちょっと経つ
なんか地獄だな
毎日ピンポンなるとドキドキするわ
みんな反省したりと根はいい人なんだね
自分は後悔はしたけど相手に対してシネ以外の感情がわかず
裁判は弁護士立てるけど、賠償金は支払いはしないつもりでいる
示談もする気ないから内容証明も無視
相手に一円たりとも払ってやりたくないし、もっと金使えばいいと思ってる
その為に、元々不労所得がいくつかあるけど開示請求がきた時に名義変更や絶対に見つからないように隠した
口座もバレないように数銀行解約した
無職だし無敵っちゃ無敵
反省はしてるけどそれは開示されないようにもっと気を付けて書くべきだったなってことだけで
相手のことはﾀﾋねって思ってるよ
申し訳ないなんて気持ちは1ミリも湧いてこない
相性の良し悪しってどこで判断してる？
>>828
反省よりも後悔してるよ
大切な友人を誹謗中傷され煽られてふざけんなってキレたら開示請求されて今に至る
無視していればよかった >>828
自分もそのつもりです
口座バレする前に貯蓄移したいんですが、
名義自分の口座じゃなきゃバレないですよね？ 故意に所得を隠したり慰謝料ばっくれると今度から実刑になるらしいよ
まあ非開示の際は、権利侵害の違法性阻却事由とやらを目一杯書き込むことだな。
故意に所得を隠したり慰謝料ばっくれると今度から実刑になるらしいよ.
反省なんてしません
特定対策して悪口言い続けてます
故意に所得を隠したり慰謝料ばっくれると今度から実刑になるらしいよ
ソースは俺の言葉だ！
相手が過去にネットに上げてた顔写真(削除済み)が無断転載されてて、
その画像のスクショと一緒に「これお前だろ?w」って送ったのとその画像のツイートに相手のハッシュタグつけてツイートしたら訴えるってキレられたんだけど
本人は消してる画像だし一応プライバシー侵害とかで開示されんのかなあ
ちなみにそいつは自分で顔写真とかは今もネットに上げてる
無断転載されてたのは結構前からでそれも今でも誰でも見れる状態
>>845
あなたが相手宛にツイートした内容は消した？？
画像なら多分プライバシー侵害やろな、、、 自分で自撮りあげてたからってそれを他人が勝手に使っていい理由にはならん
無断転載した相手じゃなくスクショ送ってきた相手を訴えるのか？
俺なら無断転載した奴を訴えるけどな
「プライバシーの侵害」じゃなくて「肖像権の侵害」だと思う
肯定はしないけど自分が中傷された側として考えても訴えたりなんてしないけどな、住所特定されて乗り込まれたりしない限り
プロパイダから送られてきた開示請求に関する書面をネットにアップするのって法的に問題ありますか？
原告の個人情報に関わる部分は元々黒塗りの状態となっています
>>851
訴えた側がプロバイダから来た書類を個人情報の部分は黒塗りにして
ツイッターでアップしているのは見たことがある >>846
というか捨て垢だったからすぐ凍結された >>852
問題の有無はともかくやった人はいるんですね
相談する際に書面を撮影してそれをこのスレみたいな場に上げるのが問題あるのかどうか気になったものでした 別にいいんじゃない？自分に来た書類だし
誰にも見せちゃいけないなんて決まりはどこにもない
>>850
最近の流れヤバいなと思ってヲチ板に書き込み辞めた口だけど、中には年単位で粘着されて本名付きで真偽不明のコピペバラまかれたり
しつこく嫌がらせリプされたり真偽不明のソースなし情報を面白いからって真実みたいに話すようなスレやSNSも沢山見たことあるからね
ターゲットにされてる人の苦しみや怒りも分かる プロバイダ側に開示された後ってそのままそのプロバイダ使ってます？
それとも速攻で解約？
自分で発信者情報開示請求に必要な書類を作成して5000円で弁護士に添削依頼しプロバイダに申し立てる
プロバイダから照会書が届き発信者がビビったらそこで終わらせる
これなら5000円の負担で口封じ終わり
職場の人間の目に触れる場所でやばい内容なら削除もしておく
発信者がビビらず書き込みを止めなかったら弁護士に依頼して発信者情報開示請求訴訟
発信者の情報掴んでも誹謗中傷が止まらなかったら損害賠償請求って俺ならするわ
>>860
損害賠償慰謝料請求しても回収できるかわからんしな
その手が1番賢いわな >>861
IP開示忘れてた
そんなら発信者特定にかかった額を示談で回収して終わりが一番コスパ良さそう
開示の結果待つ間、自分でも判例調べて読み漁ってるが原告は絶対に納得してねーだろって事件が多い 俺は示談している人が多いのに驚きだ
リアルに関わりがある人なら分かるが
会った事もない、今後も会う事も関わる事もない奴と和解をする理由がない
示談にしろ裁判して慰謝料賠償金決まったにしろ実際払う人ってどんくらいいるんだろうな
>>865
まあ普通の感覚だと裁判なんて大ごとだからやりたくないんじゃないかな
示談で金払って終わるならさっさと済ませたいと思う気持ちはわかる
裁判すると時間かかるしね
自分は相手を心底クズと思ってるから絶対謝罪したくないし相手に渡る金は一円でも下げたいから裁判するけど 発信者開示請求きて
非開示で出してプロバイダも非開示と判断
原告側vsプロバイダになった場合
どれくらい時間かかる？
非開示の返答もらってから
ちょっと安心してるんだけど
イマイチ落ち着かない
今年いっぱい何もなければセーフ？
>>857
俺は解約した。
別にプロバイダが悪い
訳ではないでしょうが
なんかムカつく。
個人情報バラされた
みたいで。 >>869
安心って言うけどプロパイダは基本拒否で出せば開示しないんじゃないの？
そこから裁判になったら面倒避ける為に開示しますってスタンスのところが多いように思える。
まぁでも裁判でも開示されないといいな、結果出たら教えて欲しい ツイッター情報だとあまり有名人じゃないけど
小さな開示祭りがありそうな予感
>>869
半年前後が多い印象
でも二ヶ月で開示するプロバイダもあるらしい
>>872
何関係？アニメ？ブログ？スポーツ？ >>871
結果出たらまた連絡するよ
相手がこのまま大人しく諦めてくれる事を祈るわ >>873
オタク女が部屋をシェアする話の漫画家と、怪談を語るグループとのイザコザ >>876
イザコザはツイで起きて、お互いのファンが攻撃し合ってる感じ
開示対象はツイと5chっぽい >>877
なるほどありがとう
ほんとに世は大開示時代だな
裁判所は大忙しだし弁護士はウハウハだ 原告とプロバイダで裁判になりそうだから結果出るまでどれくらいかかるか自分も気になってます
こっちとしては「マジで裁判する気だったの？」って感じなんですけれども
>>875
小さな開示祭じゃすまないだろ
刑事案件にもなってるってよ
>>880
さっきも書いたけどスレタイ返送してから半年以降って人が多い印象
まれに>>585ってパターン
プロバイダごとで違う可能性あるから気になるならプロバイダに電話してみれば？ ＞そこから裁判になったら面倒避ける為に開示しますってスタンスのところが多いように思える。
この一文でドキッとしてしまった
開示は難しくありません、ネットに匿名はないのです
って開示成功者が成功体験を拡散しまくるおかげで、わずかなことで開示請求する人間増えてんのかな
そしてそれが却下されないという
悪質性のハードルが下がってると言うより
めんどいから開示するんで、あとは当人同士でやってな
っていう巻き込まれた立場であるプロバイダ保護の要素が強いというか
これからますますこのスレを訪れる人は増えそうだ
開示成功者のブログってトータルでかかった費用とか最終的にいくら回収できたのか
そもそも相手に支払い能力あったのか回収そのものができたのかどうかは絶対書いてないの卑怯だと思うわ
開示できなかった人や裁判あきらめた人なんかは経緯ブログ書かないからな
結果的に氷山の一角だけ見て開示は簡単にできるってイメージになってる気もする
実際開示のハードルは下がってるんだとは思うけどね
>>854
その人は弁護士をつけていて
弁護士に確認しながらやってるそうだ
個人を特定できなければいいらしい 開示できました！○○○万の判決出ました！はよく見るが、無事全額支払われましたトータルいくらのプラスでしたは見たことない
損害賠償回収した話だとイラストレーターが無断でアフィブログに掲載された件ぐらいかな最近見たことあるの
収支の結果は数百万の黒字
とはいえあれは著作権の侵害だしイラストの窃盗みたいなもんだから
名誉毀損の損害賠償とは全然違うけど
アンチスレを名誉毀損で訴えたやつが上手く開示できた一人をいつまでもつけまわして200万GETした話は知ってる
当然アンチスレだから何人も書き込んでたわけだけど名誉毀損されたやつはアンチに嫌な思いさせるために一人にターゲット絞って訴訟
訴えられたやつが自分しか訴状届いてないことを知って「なんで俺だけ、あいつの方がもっとアンチなのに」とか言ってたけど時すでに遅し
ちなみに勝ち取った200万はアンチが嫌ってた会社に全額募金するとこをわざわざ動画で撮って晒してた
今でもまとめwikiあるんじゃないかな
誰か知らんが後ろから刺されそうなやつだなw
でもつけ回したところで200万取れるのか？しつこければ勝てるようなもんでもないだろうに
200万騒動からアンチも過激化して匿名化ツール積極的に使うようになってたｗ
アンチに構ってバカ晒してるなあとは思ったけどそれでも200万は取れるもんなんだなと
>>885
ちょっと違う
裁判で争った上で開示命令が出たら、裁判結果に従うだけ
裁判で判決が出る前にプロバイダの判断で勝手に開示したら
プロバイダが個人情報勝手に開示したって事で訴えられる そういえば
某弁護士が、開示請求を独自解釈して
開示請求されたらプロバイダは内容如何に関わらず開示しなきゃならん法律になってる
プロバイダは関係無いのだから書き込み主の個人情報寄越せ
みたいな主張してた弁護士いたけど
実際の裁判ではもちろん認められず、開示失敗してたな
弁護士ってホント、ピンキリ
1人をつけ回したからってそんな200万取れるもんなの
示談じゃなくて判決だよね
示談とか和解にするとお互い口外禁止みたいな取り決めもするんじゃなかったっけ？
だからお金の事で話に出るのが相手の支払い能力や回収状況ではなくて
欠席裁判のような裁判の判決で○○円支払い命令が出た！みたいな話ばっかりになる
そういうのをネットに拡散させるのは悪口かいてる人間への牽制もあるだろうから
実際自分がお金回収できたかよりも匿名神話なんてありませんよ？
をアピールできればいいんじゃないかね
開示請求しようなんて側は非開示含めて赤字覚悟でやるのが基本だろうし
200万って芸能人か？
探したけどまとめ見つからなかった
ほんと金目だと思う5chだけ削除してscやその他掲示板は未だに放置
削除申請した形跡も無し
>>895
ああ、開示するか否かは裁判官の判断ってこと？
でも裁判の時ってプロバイダって開示の要求に対してそこまで強く反論しなそうなイメージなんだけどどうなの？
プロパイダが投稿者の書き込みが悪質かどうかとか判断して、
いやこのレベルなら開示しません、ってスタンスで裁判で戦ってくれるのかね ユーチューバー弁護士
＠弁護士も人によりかなり才能に左右されるのは間違いない。
人により事務処理能力やコミュ力、理解力など全然違うし、これは如何ともしがたい。バカは弁護士でもやはりバカ。
そうは言っても経験はやはり大事で、同種案件をいくつ扱っているかは、弁護士選択の重要なファクターではある
>>903
そんなプロバイダなんてないよ
よくソフトバンクは戦ってくれるとかいうけどそれも幻想
プロバイダはあくまでも発信者と請求者の間に巻き込まれただけの無関係の部外者
不法行為(仮)をした契約者を守る義務もないしそんなつもりもない
ただ開示は裁判所からの命令です、こちらの意思は無関係ですってお墨付きが欲しいだけ
プロバイダ相手の開示訴訟でプロバイダ側が出す反論なんて
発信者からの回答書を出すぐらいでそれ以上積極的に守りになんていかないしいけないしいく必要もない
プロバイダの弁護士が守りたいのはプロバイダであって契約者である発信者ではないから プロバイダ責任制限法もプロバイダを守るための法律だしね
裁判所も増え続ける同じプロバイダを被告とした開示訴訟に
めんどいからとりま開示で後は当事者二人でご勝手に、みたいになっても仕方ないわな
>527
書き込みの中に
相手のハンドルネーム等と、「バカ」「アホ」等の書き込みがあると大体開示される
「バカ」とか「アホ」という言葉は
一般的な読み方では 相手を貶める目的で使われる物であるため
これらの言葉が入ってたらNG
>>530-533
容姿に限った話ではなく
一般的な読み方をした場合、相手を悪く言ってると呼んだ人の二人に一人が判断する単語
「バカ」「アホ」「ブス」等
がハンドルネームと共に書かれていると、裁判所としては開示して、当人同士で争うか示談させた方が良い
と判断して開示される
最近はそういう流れが主流になってきていると >>657
開示請求照会書が届いた場合の相談で
弁護士が「自分で書いても弁護士が書いても変わらない」
といって2～5行ぐらいの長さの文を例文として出してくる場合は
6割りぐらいの確率で開示請求が通ると判断している場合
「弁護士が書いても開示通る可能性あるからお金の無駄になりますよ」を
やんわりと伝える言葉だと思った方が良い >>903
まず、開示するかしないか決めるのは
プロバイダじゃなくて本人
プロバイダは開示するかどうか事前に意見を聞く決まりがあって
そこで当人が開示に了承すれば、プロバイダは開示する
この確認をせずに開示したら違法
で、ほとんどの人が開示拒否するからと
最初からプロバイダ相手に訴訟起こす人が増えている
ここでもプロバイダは意見を聞くけど
開示に同意しない場合は、プロバイダが裁判で争う
裁判で負けたら、プロバイダは開示する
プロバイダは中立な立場だから
強くは主張しないけど、やる事はやってくれるし
簡単なアドバイスもくれる
裁判官は資料をきちんと読んでくれるから
プロバイダの主張が弱くても、自分で用意した資料で
補完できるよ
自分の場合、プロバイダの主張はほぼ通らなかったけど
相手方の主張もほぼ通らず
自分で依頼した弁護士が用意した主張が認められて
開示されなかったから
その主張も、自分が資料その他用意して骨組み作って
弁護士は補完した程度だったけど >>908-910の言う事は同意しかねるな
去年の話だけど、自分はもうちょいキツイ事書いたけど
非開示だったし
数行の回答でも、開示されないものはされない
「社会通念上、許される限度を超える」とは
https://www.bengo4.com/c_23/b_681399/
>騒音や公害などではなく、名誉感情の部分の場合の話です。
>例えば「馬鹿」と言われた人がいて、
>「わたしの心が死ぬほど傷ついたので社会通念上受忍限度を超えた」
>と主張したら、それは法的にまかり通るのでしょうか。
>一般的にどの程度傷つくかによって判断されるでしょう
>被害者がそう思ったというだけではダメだと思います
https://www.bengo4.com/c_23/b_643030/
>私が行った｢(別の掲示板投稿者に対し)なぜ害悪である○○にアドバイスしているのか｣という投稿
>名誉感情の損害として相手方が民事裁判を起こせる内容かどうか
>「害悪である」程度では無理だと思います。 続けてゴメン
200万について
https://www.bengo4.com/c_23/b_823232/
＞書き込みの件数や内容、場所等の状況によって、慰謝料額が決まります。
＞相場感のある弁護士であれば内容を見ればだいたいの予測は付きます。
＞なお、慰謝料200万円の損害賠償請求が裁判で認められた事例というのは、
＞ネット書き込みレベルでは全体の1％を下回ると思います。 タカリ目的の名誉毀損請求にはとことん
戦いましょう。
>>912
自分もそのパターンでプロバイダサイドから開示されないといいな 結局は社会通念上許される限度を裁判官がどう判断するか次第なのかな
>>917
そこだよね
裁判官がネットに理解あるかも関係してきそう 結局裁判官ガチャ
こうやったら開示できました！とかやっても無駄
>917
それを受忍限度というが、これと言った
基準はなく、裁判官の常識次第
裁判官の常識も一律にしてほしい
同じ案件でかたやセールかたやNGとかヤダ
>>426
大丈夫ですか？
自分のところも開示請求来ましたよw
最近、皆さんの元に大量に送られてきてるようでおそらく同じ方かな。
請求者はおそらく個人ですよね？
自分は週明けに弁護士に相談に行ってきますw
何度か弁護士さんを利用してるためか、死にたいなんて思わないけど。
ただ、請求者についてはよっぽど書かれた事が図星だったんだろうなぁって失笑レベル。
こんな事しても請求者の過去～現在は消えないし、家族は一生後ろ指さされるのに。その原因は請求者なのにw
だから皆さん死んじゃ駄目ですよ。 >>924
うちと一緒の人だわ多分（笑）
最近またスレッド削除されてたから
大量に送るんでしょうね。
弁護士に依頼して開示されないだろうって言われてるけどプロバイダ裁判になったら、運にもよるだろうし。
開示したら皆んなと裁判するのかしら。
凄い数になりそうで笑える。
とりあえず示談は絶対しないつもり。 >>925
同じだねw
示談はしちゃダメよ。
こちらも弁護士立ててね。
自分はキャリアはドコモなんだけど、請求者は誰？って聞いたら、ご本人様は言いたくない（）のだそうでお答え出来ませんと言われたwww >>926
弁護士はもう手配済みだし回答も作成してもらった
請求者は発信者には非公開で代理人弁護士だけですよ
裁判になれば公開になるだろうけど、
公開だろうが非公開だろうが指摘のレスで分かってるからね >>927
そうね。
裁判になった時どんな名前でくるのか
楽しみだわ。 大量に送りつけて溜飲下げた気になってるでしょうけど、学校にはもう来れないね。噂は瞬く間に広まってますし当然本人にもリスクですから。別のところに移っても然りねw
今更だけど>>693の人これから裁判控えてるのに素人目で見ても迂闊なこといっぱい言ってて大丈夫？ってなるなこの人相手にしてる人このスレいたらツイートスクショとっといた方がいいよ
あとブログの保存も
それともこの人裁判するつもりないのかな >>931-932
このブログの内容程度なら問題裁判に影響は出ない
多分、弁護士のチェックを受けて書いて良い事だけ書いてるパターンかと ブログの内容はそりゃそうだろうね
その後のツイートがね
まあただの素人判断だから許して
請求者を援護するつもりで投稿したのに「セレブ扱いの表現ではなかったので名誉毀損」という主張をされて開示請求→なぜか開示された
プロバイダ側弁護士の話に、その弁護士は裁判官ガチャ対策で複数グループに分けて開示請求訴訟を起こし、結審後も裁判官に「発信者の話を信用するのは許されない」と手紙を送りつける人だそう
複数訴訟と結審後の意見書って、最近のパカ弁の手口なんだろうな
セレブ扱いじゃなかったからってなんじゃそりゃ…パカパカ開示もいいとこだな
請求さえすれば開示されるぐらいのパカパカ加減
名指しでも個人を特定できる隠語も含んでない書き込みでも開示されることってあるのかな
ごめん「名指ししてないし個人を特定できる隠語も使ってない」って意味ね
>>936
裁判官の中にすぐ開示しちゃう人がいるので、その人にたまたま当たったのだろう、大阪地裁みたいに合議制だったらまず開示されない内容なのに、と相談したどの弁護士も言っていたよ
結審後の裁判官への手紙も見せてもらったけど、激しい表現の文面だったので、自分が裁判官ならビビって開示してしまうかも
私の場合は完全に裁判官ガチャだわ スレの中から
この内容は気に入らない！開示対象にして！
って本人が決める事なの？
弁護士はこの内容ではちょっと…って断ったりアドバイスは出来なく請求者のご希望のままに動くものなのかな？
もうそういう時代なんだろうね
これからスレタイが届く人は例えハンドルネームだろうが名誉感情だろうが開示されるものとして動いたほうがいい
>>942
放置プレイ
こちらの弁護士も、法外な金額をふっかけてきたら裁判でいいのでは？というスタンス
>>940
請求者を完全には止められないし、裁判官ガチャも期待できるから、請求者を止めないほうが得かもね >>943
放置中なんだ
どう動いてくるかねー
激しい文面って怖いね そのうちリツイートした後に一切名指しせずに毒吐いてる人たちも開示されそうだな
名誉毀損請求が強請の道具にされている。
裁判所がもう少ししっかりしないといかん
請求してる人の中に自分のこと棚に上げてる奴がどれだけいるのやら
開示請求したってツイッターで言ってる奴の過去ツイート見ると十中八九ヤベー奴
>>947
同意。
若い時から真っ当でないお金の稼ぎ方や
人様の家庭を壊すような生き方をしてきてて、
今や雑誌でセレブと称されてる方もいますから世の中わからないですね。親御さんはどんな方達なんだろう。 こっちの請求者もひどいもんだよ
Twitterで口汚く他人を攻撃してるしちんこまんこうんこだの下品なことばっかりいってるし
これは社会通念上限度を超える～とかほざいてきた言葉を自分も日頃使ってるっていうね
これまで強制執行の申し立てには、申立人（ひとり親）が相手（不払い親）の口座の支店名や、給与振り込みがある勤め先を特定する必要があり、
口座を解約していたり、勤め先を替えていたりすると難しかった。
そのため財産開示手続きを取れるが、相手が裁判所に出頭しなかったり「財産はない」と虚偽陳述をしたりしても罰則は30万円以下の過料と弱く、実効性に乏しかった。
強制執行はなかなか大変なようですな
同じ請求者の人が何人もいて情報交換できるのはいいよね
有名人の嫁なら金ありそうだから大規模な開示祭りにできちゃうんだろうなあ
ババアって書いただけで「この表現は社会通念上受任限度を超える人格権の侵害」だって開示請求されたんだけどこれマジ？
だってどう考えてもババアじゃんよ…
私生児製造マシーン
パパ活ガール
常に必死なつま先立ち
私生児三兄弟
一児の母からいつのまに三児の母？
登記が旧姓のままだよ？
大阪の底辺族
これはNGワード?
>>959
名誉毀損、プライバシー侵害
名誉感情の侵害
名誉感情の侵害
名誉毀損、プライバシー侵害
プライバシー侵害
プライバシー侵害
名誉毀損 >>960
確かにそうだと思うけどこういうのって例えフルネーム書かれてても5ちゃんのような匿名掲示板だと被害者は特定されないよね
住所や職場などの記載があるとか個人のスレとかでないと開示には至らないと思うんだけどどうなんだろう >>961
HN+援護投稿でも開示されたりするから、
請求者側弁護士や裁判官の巡り合わせ次第
自分の時の請求者による大量開示請求では、プロバイダ弁護士の話だと、
私と同じグループで訴えられた人は、指輪の石の形に疑問を呈しただけで「画像を加工したと思われたので名誉毀損」と開示されたのに、
別のグループの発信者は、>>959レベルのことを書いたのに非開示だったらしい >>961
○○地区のゲーセンってスレタイのスレでゲーセン名、ゲーム機種＋あだ名(×プレイヤー名)＋身体的特徴や交際関係の悪口
特定ジャンル同人のスレ(スレタイではジャンル推測不能)で同人イベントでのスペース位置＋あだ名(×ハンネ)＋身体的特徴の悪口
でどっちも開示例知ってる 本人と全く無関係のスレにフルネームと侮辱する言葉のみで開示された
若干珍しいが同姓同名はいると思われる名前
弁護士の話では本人がSNSなどで本名名乗ってたり企業サイトに載ってるなど検索して出てきさえすれば開示対象とのこと
慰謝料は5レスで20万判決だった
なんかもう開示はされるもんだと思って裁判に備えた方が良さそうなパカパカ開示具合だな
>>966
判決出たのが2年前？開示されたのが2年前？
その頃から開示されやすくなってたんだな >>957
そんな事で開示請求出来るのか…
なんでもありだな >>968
書き込みが2年前ですそこから半年後に開示され示談交渉まとまらず損害賠償裁判突入で20万判決は今年の4月 >>970
開示費用どれくらい上乗せされた？
途中で和解しないか言われなかった？
質問ばかりで申し訳ない >>969
いうほど何でもか？
ブスとかデブとかハゲとか馬鹿もそうだけど一般的にも悪口と判断されるワードは事実だろうとかなり開示されやすい部類だよ >>962で開示されるんだからもう発信者の意見書なんて無意味に思えるなw
逆に開示するための手順や方法を一生懸命書いてバズってる人も滑稽に見えてくる >>972
開示費用は3万
裁判官は30万以内でと和解提案してきたが相手が金額面で拒否
もとの請求は慰謝料200万の開示費用90万 >>975
てことは、相手は100～150万の赤字？ >>959
レス内になくても、スレッド内に本人特定の名前がありませんか？
あればダメだと思います >>975
やっぱその程度だよな
こっちの原告は開示にかかった金は戻ってくる！金が入ったら海外旅行に行くぞ！とパンフ集めてるようなんだがそんな甘くないわな
その20万って975と相談した弁護士の予想より上？それとも下でした？ >>976
そう思う単純計算で90-20で70万、追加で民訴の成功報酬を支払うだろうから
>>976
自分の弁護士予想のやや下でした >>979
自分の弁護士費用含めてトータルいくらくらい掛かった？ >>979
ありがとうございました
こっちの慰謝料10万もいかなそう >>980
弁護士は同級生がお友達価格20万で引き受けてくれてトータル40万でした
>>981
頑張ってください >>964
やすっ！
やっぱり５ちゃんねるに強い弁護士はぼったくり価格なんだなぁ 名誉権を侵害されたと言うがお前本当にそこまで傷ついてるか？って思わなくもない
>>964
その5レスって裁判前にプロバイダから送られてきた照会書等の書面にも「問題となってる書き込み」みたいな形で記載されてましたか？ >>988
記載されていました
照会書、相手からの開示申請書類一式、投稿記録目録のコピーが添付されていました >>989
いつの段階で相手の氏名がわかるのでしょうか？ 一般的には請求者側が氏名を明かすのを拒否していれば
開示請求訴訟が終わって、投稿者本人に対して訴訟が起こされた時点かな
>>991
ハンネしか知らない人なら開示された後にくる相手弁護士からの内容証明郵便だと思います
それ以前に弁護士に依頼して開示訴訟の裁判資料を閲覧してもらえばもっと早く分かると過去スレでみたような >986
それを受忍限度と言います。受忍限度を
超えてないという判例のほうが多いです。
>>992
そうなのですね。
請求者の本名のみが分かるのですか？
住所も記されてるのかな ハンネ相手で開示されて相手弁護士から示談の書類来てそれに相手の氏名も書いてあった
示談の書類には氏名だけだった
書き込みして何年くらい経ったら安心していいの
1年半くらい？
>>997
投稿した場所に寄る
Twitterなら何年経っても訴訟起こされる可能性有る lud20220914182031ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/shikaku/1563084397/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ31 YouTube動画>1本 ->画像>10枚 」を見た人も見ています：
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ37
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ35
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ30
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ38
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ36
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ32
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ34
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ33
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ25
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ28
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ22
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ26
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ27
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ23
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ22
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ23
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ22
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ24
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ21修正
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ39
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 11
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ20
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ17
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ14
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ13
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ16
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ20.
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ40
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19.
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ41
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ11.1
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 5
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ44
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ46
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ45
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ47
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 4
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 3
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ42
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ43
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ48
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 9
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ７
・発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ131
・発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ71
・発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ81
・発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
・発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ61
・発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ91
・発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ101
・発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ121
・発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ121
・発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ111
・発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ65
・発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ67
・発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ64
・発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ72
・発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ78
22:26:35 up 9 days, 8:50, 0 users, load average: 9.19, 9.40, 15.23
in 0.060932159423828 sec
@0.060932159423828@0b7 on 122112
|
